Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimmy στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 07:03:06 μμ

Τίτλος: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: dimmy στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 07:03:06 μμ
Συνάδελφοι καλησπέρα.
Πως σας φαίνεται η Πληροφορική στο ανανεωμένο πρόγραμμα;
Θα λειτουργήσει πιστεύετε σύμφωνα με τις απαοτήσεις του υπουργείου;

Προς το παρόν, ως αναπληρώτρια, αντιμετωπίζω το πρόβλημα να έχω 25 παιδια σε 6 υπολογιστες! Οπότε, είμαστε χειρότερα από ολοήμερο προς το παρόν, δεδομένου ότι στο ολοήμερο είναι συνήθως λιγότερα παιδιά σε κάθε υπολογιστή! Ελπίζω, όμως, να φτιάξουν τα πράγματα σύντομα!

Ας είμαστε αιδιόδοξοι!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: marianad στις Σεπτέμβριος 21, 2010, 08:24:38 πμ
Μη το λες!!! Πέρυσι είχα τμήμα σε ολοήμερο με 17 παιδιά Α'-Β' και 2 υπολογιστές, εκ των οποίων ο ένας είχε Windows 98!!! Περνούσαμε υπέροχα  ;D ;D!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: asus07 στις Σεπτέμβριος 21, 2010, 09:31:36 πμ
υπαρχουν και χειροτερα:να εχεις 7 μαθητες σε εναν υπολογιστη (τοσοι ηταν ολοι στο σχολειο) και να κανεις μαθημα στο γραφειο!!!παρουσια του δασκαλου που διαβαζε εφημεριδα!καλο ε?
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: dimmy στις Σεπτέμβριος 22, 2010, 04:09:05 μμ
από συναρπαστικές εμπειρίες στα ολοήμερα είμαστε φουλ!!!

στο αναμορφωμένο, όμως, πως τα βλέπετε τα πράγματα?
πως θα τσουλήσει;

υπάρχει κάποιος συνάδελφος που να βάζει στα παιδιά εργασία για το σπίτι ή το μάθημα γίνεται στο σχολείο αποκλειστικά;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: cindy79 στις Σεπτέμβριος 22, 2010, 07:18:53 μμ
από συναρπαστικές εμπειρίες στα ολοήμερα είμαστε φουλ!!!

στο αναμορφωμένο, όμως, πως τα βλέπετε τα πράγματα?
πως θα τσουλήσει;

υπάρχει κάποιος συνάδελφος που να βάζει στα παιδιά εργασία για το σπίτι ή το μάθημα γίνεται στο σχολείο αποκλειστικά;

τα παιδάκια έχουν ήδη αρκετά για σπίτι...ας μην τα φορτώσουμε με άλλα....+ δεν είναι υποχρεωμένα να έχουν η.υ. στο σπίτι....
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wizzard στις Σεπτέμβριος 22, 2010, 08:11:31 μμ
Μη το λες!!! Πέρυσι είχα τμήμα σε ολοήμερο με 17 παιδιά Α'-Β' και 2 υπολογιστές, εκ των οποίων ο ένας είχε Windows 98!!! Περνούσαμε υπέροχα  ;D ;D!

Δηλαδή πάλι καλά να λέμε με 4 παιδιά σε κάθε Η/Υ. Εφαρμόζοντας την μέθοδο rotation κάτι γίνεται. Όμως δεν εξασφαλίζεται η ησυχία στην τάξη. Όταν κάθονται μαζί 4 παιδιά σε ένα PC όλο και θα συνεργαστούν, και θα μιλάνε, θα γελάνε, θα επικρατεί φασαρία.

Πιστεύω ότι 2 παιδάκια σε 1 PC είναι καλά. Μέχρι εκεί. Όμως αυτό φαντάζει όνειρο για όσους είναι σε πρωινό πρόγραμμα..
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Σεπτέμβριος 22, 2010, 09:55:04 μμ
Το χειρότερο είναι το "αναλυτικό" πρόγραμμα που μας ζητάνε να εφαρμόσουμε βάσει του σχετικού ΦΕΚ. Αναφέρει τα αντικείμενα που πρέπει να διδαχθούν τα παιδιά κάθε τάξης ξεχωριστά, αλλά αυτοί που το έγραψαν θεωρούν δεδομένο οτι κάθε τάξη έχει ήδη διδαχθεί αυτά που υποτίθεται οτι θα διδάσκονται οι μικρότερες τάξεις! Δηλαδή στην 6η Δημοτικού τα παιδιά θεωρητικά έχουν κάνει 5 χρόνια πληροφορική, οπότε κρίνεται σκόπιμο να διδαχθούν προγράμματα επεξεργασίας video, excel, να φτιάχνουν blogs, να προγραμματίζουν σε Logo και άλλα τέτοια. Αντίστοιχα υπάρχουν σχετικά αντικείμενα για τις μικρότερες τάξεις. Λογιστικά φύλλα θα πρέπει να διδάσκονται από την 4η Δημοτικού. Και αυτό ενώ υπάρχουν παιδιά που δεν έχουν ακουμπήσει καν υπολογιστή, ούτε καν στο σπίτι... Στην πρώτη δημοτικού τα παιδιά θεωρητικά δεν ακουμπάνε καν υπολογιστή, ενώ θα πρέπει να οργανώσουμε δραστηριότητες όπως αρκετές εργασίες, δημιουργία πόστερ, εννοιολογικών χαρτών κτλ. Ένα άλλο θέμα που με προβληματίζει έχει να κάνει με την αξιολόγηση καθώς φέτος θα πρέπει να βάζουμε και βαθμό. Βέβαια ίσως στην πορεία παίρνουν όλα τα παιδάκια 10 ή Α... Θα τα δούμε όλα αυτά στην πορεία...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wizzard στις Σεπτέμβριος 22, 2010, 09:59:54 μμ
Το χειρότερο είναι το "αναλυτικό" πρόγραμμα που μας ζητάνε να εφαρμόσουμε βάσει του σχετικού ΦΕΚ. Αναφέρει τα αντικείμενα που πρέπει να διδαχθούν τα παιδιά κάθε τάξης ξεχωριστά, αλλά αυτοί που το έγραψαν θεωρούν δεδομένο οτι κάθε τάξη έχει ήδη διδαχθεί αυτά που υποτίθεται οτι θα διδάσκονται οι μικρότερες τάξεις! Δηλαδή στην 6η Δημοτικού τα παιδιά θεωρητικά έχουν κάνει 5 χρόνια πληροφορική, οπότε κρίνεται σκόπιμο να διδαχθούν προγράμματα επεξεργασίας video, excel, να φτιάχνουν blogs, να προγραμματίζουν σε Logo και άλλα τέτοια. Αντίστοιχα υπάρχουν σχετικά αντικείμενα για τις μικρότερες τάξεις. Λογιστικά φύλλα θα πρέπει να διδάσκονται από την 4η Δημοτικού. Και αυτό ενώ υπάρχουν παιδιά που δεν έχουν ακουμπήσει καν υπολογιστή, ούτε καν στο σπίτι... Στην πρώτη δημοτικού τα παιδιά θεωρητικά δεν ακουμπάνε καν υπολογιστή, ενώ θα πρέπει να οργανώσουμε δραστηριότητες όπως αρκετές εργασίες, δημιουργία πόστερ, εννοιολογικών χαρτών κτλ. Ένα άλλο θέμα που με προβληματίζει έχει να κάνει με την αξιολόγηση καθώς φέτος θα πρέπει να βάζουμε και βαθμό. Βέβαια ίσως στην πορεία παίρνουν όλα τα παιδάκια 10 ή Α... Θα τα δούμε όλα αυτά στην πορεία...

Αναλυτικό πρόγραμμα χωρίς την συνοδεία βιβλίου.. Ακόμη και τα εικαστικά έχουν βιβλίο. Να δούμε πότε θα κάνουν και για εμάς. Ας αποκτήσουν τα σχολεία έναν σεβαστό αριθμό από Η/Υ πρώτα και μετά πιστεύω μπορούν να δρομολογηθούν κάπως τα πράγματα.

Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: giak στις Σεπτέμβριος 22, 2010, 10:17:04 μμ
Υπάρχει κάπου οδηγία συγκεκριμένο λογισμικό? Σε τι λειτουργικό σύστημα? Εγώ πέρσι τους έκανα σε Linux φέτος πήγα σε άλλο σχολείο και έχει windows. Open Office ή της Microsoft? Η επεξεργασία βίντεο με πιο λογισμικό προτείνεται?
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wizzard στις Σεπτέμβριος 22, 2010, 11:58:46 μμ
Υπάρχει κάπου οδηγία συγκεκριμένο λογισμικό? Σε τι λειτουργικό σύστημα? Εγώ πέρσι τους έκανα σε Linux φέτος πήγα σε άλλο σχολείο και έχει windows. Open Office ή της Microsoft? Η επεξεργασία βίντεο με πιο λογισμικό προτείνεται?

Στο ΦΕΚ δεν αναφέρεται συγκεκριμένο λογισμικό.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: dimmy στις Σεπτέμβριος 23, 2010, 12:35:59 πμ
Το χειρότερο είναι το "αναλυτικό" πρόγραμμα που μας ζητάνε να εφαρμόσουμε βάσει του σχετικού ΦΕΚ. Αναφέρει τα αντικείμενα που πρέπει να διδαχθούν τα παιδιά κάθε τάξης ξεχωριστά, αλλά αυτοί που το έγραψαν θεωρούν δεδομένο οτι κάθε τάξη έχει ήδη διδαχθεί αυτά που υποτίθεται οτι θα διδάσκονται οι μικρότερες τάξεις! Δηλαδή στην 6η Δημοτικού τα παιδιά θεωρητικά έχουν κάνει 5 χρόνια πληροφορική, οπότε κρίνεται σκόπιμο να διδαχθούν προγράμματα επεξεργασίας video, excel, να φτιάχνουν blogs, να προγραμματίζουν σε Logo και άλλα τέτοια. Αντίστοιχα υπάρχουν σχετικά αντικείμενα για τις μικρότερες τάξεις. Λογιστικά φύλλα θα πρέπει να διδάσκονται από την 4η Δημοτικού. Και αυτό ενώ υπάρχουν παιδιά που δεν έχουν ακουμπήσει καν υπολογιστή, ούτε καν στο σπίτι... Στην πρώτη δημοτικού τα παιδιά θεωρητικά δεν ακουμπάνε καν υπολογιστή, ενώ θα πρέπει να οργανώσουμε δραστηριότητες όπως αρκετές εργασίες, δημιουργία πόστερ, εννοιολογικών χαρτών κτλ. Ένα άλλο θέμα που με προβληματίζει έχει να κάνει με την αξιολόγηση καθώς φέτος θα πρέπει να βάζουμε και βαθμό. Βέβαια ίσως στην πορεία παίρνουν όλα τα παιδάκια 10 ή Α... Θα τα δούμε όλα αυτά στην πορεία...


αυτά τα συμπεράσματα που βγάζεις, έχω βγάλει κ εγώ και μάλιστα τα ανέφερα στο διευθυντή του σχολείου για να ξέρει που βρισκόμαστε! Βλέπω όλοι τα ίδια θέματα και προβλήματα έχουμε.

Πάντως το αναλυτικό πρόγραμμα δε λέει κάπου πως θα πάρουν βαθμό τα παιδιά στο τέλος!(λέει για αξιολόγηση αλλά δεν αναφέρει για βαθμούς στο τέλος του τριμήνου)

(Ο διευθυντής, λοιπόν,μου είπε πως τα αναλυτικά προγράμματα είναι ουτοπικά γιατί τα καταθέτουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση προκειμένου να πάρουν επιδοτήσεις και τα κάνουν να φαίνονται ιδανικά προς αυτή την κατέυθυνση!)
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Σεπτέμβριος 23, 2010, 01:28:03 πμ
Το χειρότερο είναι το "αναλυτικό" πρόγραμμα που μας ζητάνε να εφαρμόσουμε βάσει του σχετικού ΦΕΚ. Αναφέρει τα αντικείμενα που πρέπει να διδαχθούν τα παιδιά κάθε τάξης ξεχωριστά, αλλά αυτοί που το έγραψαν θεωρούν δεδομένο οτι κάθε τάξη έχει ήδη διδαχθεί αυτά που υποτίθεται οτι θα διδάσκονται οι μικρότερες τάξεις! Δηλαδή στην 6η Δημοτικού τα παιδιά θεωρητικά έχουν κάνει 5 χρόνια πληροφορική, οπότε κρίνεται σκόπιμο να διδαχθούν προγράμματα επεξεργασίας video, excel, να φτιάχνουν blogs, να προγραμματίζουν σε Logo και άλλα τέτοια. Αντίστοιχα υπάρχουν σχετικά αντικείμενα για τις μικρότερες τάξεις. Λογιστικά φύλλα θα πρέπει να διδάσκονται από την 4η Δημοτικού. Και αυτό ενώ υπάρχουν παιδιά που δεν έχουν ακουμπήσει καν υπολογιστή, ούτε καν στο σπίτι... Στην πρώτη δημοτικού τα παιδιά θεωρητικά δεν ακουμπάνε καν υπολογιστή, ενώ θα πρέπει να οργανώσουμε δραστηριότητες όπως αρκετές εργασίες, δημιουργία πόστερ, εννοιολογικών χαρτών κτλ. Ένα άλλο θέμα που με προβληματίζει έχει να κάνει με την αξιολόγηση καθώς φέτος θα πρέπει να βάζουμε και βαθμό. Βέβαια ίσως στην πορεία παίρνουν όλα τα παιδάκια 10 ή Α... Θα τα δούμε όλα αυτά στην πορεία...


αυτά τα συμπεράσματα που βγάζεις, έχω βγάλει κ εγώ και μάλιστα τα ανέφερα στο διευθυντή του σχολείου για να ξέρει που βρισκόμαστε! Βλέπω όλοι τα ίδια θέματα και προβλήματα έχουμε.

Πάντως το αναλυτικό πρόγραμμα δε λέει κάπου πως θα πάρουν βαθμό τα παιδιά στο τέλος!(λέει για αξιολόγηση αλλά δεν αναφέρει για βαθμούς στο τέλος του τριμήνου)

(Ο διευθυντής, λοιπόν,μου είπε πως τα αναλυτικά προγράμματα είναι ουτοπικά γιατί τα καταθέτουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση προκειμένου να πάρουν επιδοτήσεις και τα κάνουν να φαίνονται ιδανικά προς αυτή την κατέυθυνση!)

Όντως δεν αναφέρει συγκεκριμένα για βαθμούς, αλλά κάτι λέει για τη χρησιμότητά της αξιολόγησης για μαθητές και γονείς. Που σημαίνει οτι κάπως θα πρέπει να ενημερώσουμε τους γονείς για την πρόοδο των μαθητών. Λογικά θα μας ζητήσουν καταστάσεις βαθμολογίας... Το κεφάλαιο πάντως που αναφέρεται στην αξιολόγηση κάνει μπαμ οτι είναι copy-paste από κάποιο βιβλίο με παιδαγωγικές θεωρίες (ζωντάνεψαν τα φαντάσματα της ΑΣΠΑΙΤΕ...)! Προσωπικά ετοίμασα για κάποια τάξη κάτι σαν σχεδιάγραμμα 50 ωρών με αντικείμενα, δραστηριότητες, εργασίες, έχω εγκαταστήσει σε όλους τους υπολογιστές (13=>2 μαθητές σε κάθε υπολογιστή) κάποια από τα προγράμματα που ενδέχεται να χρειαστώ (Office, Movie Maker, Scratch κ.ά.), υπάρχει η δυνατότητα κεντρικής διαχείρισης των υπολογιστών απο Server και προσπαθώ να φτιάξω και τον εκτυπωτή. Από αύριο θα ψαχτώ και για το κατά πόσο μπορώ να πάρω μέσω του σχολείου γραφικές ύλες (χαρτόνια, μαρκαδόρους, ψαλίδια κτλ) για κάποιες δραστηριότητες εκτός Η/Υ ειδικά για τα πρωτάκια που ακόμα δεν ξέρουν να διαβάζουν. Είμαι ακόμα επιφυλακτικός για το αν θα μπορέσω να τα εφαρμόσω όλα όπως τα φαντάζομαι... Το καλό φέτος σε σχέση με τα παλιά ολοήμερα είναι οτι θα έχουμε σταθερό αριθμό μαθητών σε κάθε τμήμα κατά τη διάρκεια του χρόνου, που σημαίνει οτι θα μπορούμε να έχουμε συγκεκριμένους μαθητές σε σταθερές θέσεις και σε συγκεκριμένους υπολογιστές. Επίσης οι μαθητές δεν θα κουβαλάνε την κούραση όλης της μέρας στην τάξη. Ελπίζω τέλος (στο χέρι μας είναι) να αντιμετωπίσουν και το μάθημα διαφορετικά από την πληροφορική του ολοήμερου, δηλαδή ως "μάθημα" και όχι "απασχόληση/φύλαξη/παιχνίδι"...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 23, 2010, 11:44:39 πμ

Δηλαδή πάλι καλά να λέμε με 4 παιδιά σε κάθε Η/Υ. Εφαρμόζοντας την μέθοδο rotation κάτι γίνεται. Όμως δεν εξασφαλίζεται η ησυχία στην τάξη. Όταν κάθονται μαζί 4 παιδιά σε ένα PC όλο και θα συνεργαστούν, και θα μιλάνε, θα γελάνε, θα επικρατεί φασαρία.

Πιστεύω ότι 2 παιδάκια σε 1 PC είναι καλά. Μέχρι εκεί. Όμως αυτό φαντάζει όνειρο για όσους είναι σε πρωινό πρόγραμμα..


για πείτε να μαθαίνουμε.. Τι είναι η μέθοδος rotation ;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wizzard στις Σεπτέμβριος 23, 2010, 11:52:32 πμ

Δηλαδή πάλι καλά να λέμε με 4 παιδιά σε κάθε Η/Υ. Εφαρμόζοντας την μέθοδο rotation κάτι γίνεται. Όμως δεν εξασφαλίζεται η ησυχία στην τάξη. Όταν κάθονται μαζί 4 παιδιά σε ένα PC όλο και θα συνεργαστούν, και θα μιλάνε, θα γελάνε, θα επικρατεί φασαρία.

Πιστεύω ότι 2 παιδάκια σε 1 PC είναι καλά. Μέχρι εκεί. Όμως αυτό φαντάζει όνειρο για όσους είναι σε πρωινό πρόγραμμα..


για πείτε να μαθαίνουμε.. Τι είναι η μέθοδος rotation ;

Βάζεις τα παιδιά να κάνουν περιστροφική χρήση της ομάδας τους. Πχ αν μια ομάδα έχει 3 παιδιά, τότε ανά 10 πχ. λεπτά αλλάζουν θέση και κάθεται το διπλανό τους παιδί στο PC.
 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anneta στις Σεπτέμβριος 23, 2010, 12:04:16 μμ
χα χα.
Αυτό το θέμα πρέπει να το δει μια αναπληρώτρια που την κάλεσαν εδω στη περιοχή μου (κ με αρκετη προυπηρεσία παρακαλώ) κ την ημέρα που παρουσιάστηκε στην Α/βάθμια έτυχε να την δώ! Τη ρώτησα λοιπόν τι γίνεται τώρα με το αναμορφωμένο πρόγραμμα, έχεις σκεφτεί πώς μπορεί να μην υπάρχουν εργαστήρια κ.λπ. Και με στόμφο η κυρία μου απάντησε : Όλα τα δημοτικά πλεον έχουν εργαστήρια άρα κ υπολογιστές!!!
Μετα απο κει τι αλλο μπορείς να της πεις...
Λες κ εγω ζω σε άλλη χώρα.
Δηλαδή μου έδωσε την εντύπωση ότι δεν πέρναγε από το μυαλό της καν ότι μπορεί να συναντήσει το μπάχαλο των ολοημέρων. Ήταν τόσο σίγουρη ότι στα 800 πιλοτικά ολοήμερα θα δουλεύουν όλα ρολόι
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Σεπτέμβριος 23, 2010, 12:16:56 μμ

Δηλαδή πάλι καλά να λέμε με 4 παιδιά σε κάθε Η/Υ. Εφαρμόζοντας την μέθοδο rotation κάτι γίνεται. Όμως δεν εξασφαλίζεται η ησυχία στην τάξη. Όταν κάθονται μαζί 4 παιδιά σε ένα PC όλο και θα συνεργαστούν, και θα μιλάνε, θα γελάνε, θα επικρατεί φασαρία.

Πιστεύω ότι 2 παιδάκια σε 1 PC είναι καλά. Μέχρι εκεί. Όμως αυτό φαντάζει όνειρο για όσους είναι σε πρωινό πρόγραμμα..


για πείτε να μαθαίνουμε.. Τι είναι η μέθοδος rotation ;
Όπως στο ποδόσφαιρο κάπως; Και τα άλλα απλώς κοιτάζουν; Μήπως πρέπει να τα απασχολήσεις με κάτι; Αυτό θα προϋποθέτει το χωρισμό σε ομάδες, άρα αυτόματα και την αλλαγή της διαρρύθμισης στην αίθουσα. Δύσκολο ε?

Βάζεις τα παιδιά να κάνουν περιστροφική χρήση της ομάδας τους. Πχ αν μια ομάδα έχει 3 παιδιά, τότε ανά 10 πχ. λεπτά αλλάζουν θέση και κάθεται το διπλανό τους παιδί στο PC.
 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Dimpas στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 01:48:21 πμ
Είμαι σε 3 σχολεία για να συμπληρώσω οράριο !
Στο ένα έφτιαξα εγώ περσυ το εργαστήριο και έχω 12 ετοιμοπόλεμα μηχανήματα ,
στο άλλο ( που έχω τις περισσότερες ώρες ) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΛΏΔΙΟ ,
στο τρίτο δεν έχω πάει ακόμα κάν ( σήμερα μου το είπανε  ! )

Πάντως το θέμα με το αναλυτικό πρόγραμμα είναι ΜΟΝΟ ΤΥΠΙΚΟ και αυτό το ξέρουν ΟΛΟΙ οι συνάδελφοι !
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: maria_ στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 01:52:41 πμ
και πως ρυθμισες το προγραμμα και στα τρια σχολεια?  επισης τα λεφτα ποσα ειναι? ξερετε?
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Don Quixote στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 09:59:22 πμ
...
Πάντως το θέμα με το αναλυτικό πρόγραμμα είναι ΜΟΝΟ ΤΥΠΙΚΟ και αυτό το ξέρουν ΟΛΟΙ οι συνάδελφοι !

Ελπίζω να εκφράζεις καθαρά προσωπική άποψη. Γιατί αν είναι "τυπικό" το πρόγραμμα και το ξέρουν όλοι, τότε καληνύχτα μας.

Συνάδελφοι πλέον τα μόρια δεν μετρανε. Ο μισθός του αναπληρωτή πλήρους ωραρίου είναι αξιοπρεπής (σε σχέση με την ωρομισθια, αλλά και τον ιδιωτικό τομέα). Όποιος δεν θέλει ή δεν μπορεί να μην δηλώνει την πρωτοβάθμια. Τι περιμένατε να βρείτε; Εδώ σε Πανεπιστήμια και ΤΕΙ πληροφορικής, τα εργαστήρια υπολειτουργούν. Σε δημοτικά που πρώτη φορά θα λειτουργούσαν με τέτοιο πρόγραμμα σπουδών όλα θα κυλούσαν ρολόι; Και ειδικά οι μόνιμοι της δευτεροβάθμιας, αν τους φαίνεται μη αντιμετωπίσιμη η κατάσταση στα δημοτικά, ας διεκδικήσουν (διεκδικησουμε) αύξηση ωρών στη δευτεροβάθμια και μετάταξη των μη πληροφορικών στους κλάδους τους. Γιατί δυστυχώς διαβάζω σε forum από μερικους μόνιμους συναδέλφους ότι δεν πρόκειται να ασχοληθούν με τεχνική υποστήριξη και δουλειά τους είναι να διδάσκουν. Αν φτάσουμε στο σημείο να πούμε ότι είμαστε πιο κατάλληλοι για να μάθουμε πληροφορική στο πρωτάκι, και όχι να στήσουμε δίκτυο η να εγκαταστήσουμε εφαρμογές και να αναβαθμίσουμε - επισκευάσουμε Η/Υ, τότε καληνύχτα μας για δεύτερη φορά.

Το να βρει κανείς υπολογιστές είναι "εύκολο".  Έναν δικό του παλιό ή κάποιου φίλου του που δεν χρησιμοποιείται. Από γονείς παιδιών (ας γίνει ανακοίνωση από τον πρόεδρο γονέων και κηδεμόνων του σχολείου) που επίσης δεν χρησιμοποιούνται. Από δωρεές από επιχειρήσεις κοντά στο σχολείο (σαν έμμεση διαφήμιση). Από τράπεζες δήμους. Όρεξη να υπάρχει από τον διευθυντή και τον πληροφορικό του σχολείου...

Επίσης ας περαστεί στα 800 ολοήμερα ελεύθερο λογισμικό. Δεν γίνεται π.χ. άλλος να τρέχει word 97, άλλος 03, άλλος 07 και άλλος writer. Εσείς (εμείς) οι ίδιοι θα τα βρίσκουμε μπροστά μας κάθε χρόνο. Ας ξεφύγουμε από την νοοτροπία να περάσει ο καιρός μπας και του χρόνου είμαστε σε σχολείο που τα έχει όλα έτοιμα.

Και τέλος. Φτιάξτε όσοι είστε στα 800 ολοήμερα μια ιστοσελίδα για το δημοτικό που εργάζεστε. Μεταξύ άλλων να αναφέρει και το έργο, τις εντυπώσεις, τις ελλείψεις, τις βελτιώσεις για το νέο πρόγραμμα σπουδών (με μεγαλύτερη βαρύτητα στο μάθημα της πληροφορικής  ;D). Ας μην είναι δυναμική. Ας είναι στατική. Ούτε μια ώρα δεν παίρνει η υλοποίηση της. Χώρο και subdomain δίνει το σχολικό δίκτυο. Και πιστεύω θα εκτιμηθεί δεόντως μια τέτοια κίνηση...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Dimpas στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 05:41:03 μμ
TO Πρόγραμμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΛΟΠΟΙΗΣΙΜΟ ! ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΟΠΙΚΟ !

Είναι ΚΑΚΟΓΡΑΜΜΕΝΟ και απευθύνεται σε μαθητές με προηγούμενες Γνώσεις !

Δεν υπάρχει κάποιος νοήμων άνθρωπος να εφαρμόσει ΑΥΤΟ το πρόγραμμα την στιγμή που οι μεγάλες τάξεις ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ κάνει πληροφορική στις προηγούμενες !

Έπρεπε , να υπάρχει ένα πρόγραμμα "ΠΡΟΣΩΡΙΝΟ" με εισαγωγικό στην πληροφορική χαρακτήρα για όλες τις τάξεις  !

Και εκτός των άλλων , ΠΩΣ να το υλοποιήσεις αν δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΚΑΛΩΔΙΟ !

Το πρόγραμμα βρήκε Πολύ εύκολα ! είναι 2 μέρες στο ένα σχολείο , 2 στο άλλο και την τελευταία μέρα στο τρίτο σχολείο !

Το καλό είναι ότι σήμερα μίλησα με το σύλλογο γονέων και κηδεμόνων , και θα φτιάξουμε μαζί μία παλιά αποθήκη αίθουσα πληροφορικής ! Μέχρι να βρούμε μηχανήματα , θα φτιάξουμε την αίθουσα .....
Μέχρι τότε ... Θεωρία
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: comba στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 06:01:16 μμ
συνάδελφοι πόσες είναι οι μέγιστες ώρες που έχετε πάρει;;
αληθεύει ότι μπορεί να είναι μέχρι 24;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Dimpas στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 06:09:41 μμ
Όχι ΜΕΧΡΙ 24 ,  αλλά 24 ΑΚΡΙΒΩΣ ούτε ώρα παρακάτω !
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 06:15:16 μμ
Πάντως μου κάνει εντύπωση η έλλειψη μηχανημάτων γιατί υποτίθεται οτι επέλεξαν 800 σχολεία για να εφαρμόσουν το αναμορφωμένο πρόγραμμα με την προϋπόθεση οτι αυτά έχουν τις κατάλληλες υποδομές...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Dimpas στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 06:32:51 μμ
Υπάρχει έλλειψη ΑΙΘΟΥΣΩΝ  και ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΩΝ τραγική !

Τώρα λένε για τα 10 laptop !

Δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι γιατί θα είναι ! Θα είναι για την πληροφορική ? Θα είναι για να κάνουν οι δάσκαλοι το μάθημα πχ της ιστορίας ?

Σε ένα σχολείο με το που άκουσαν οι δάσκαλοι λαπτοπ έτριβαν τα χέρια τους.....

Βέβαια ένας διευθυντής μου είπε το ΚΟΡΥΦΑΙΟ !

"θα υπάρχει ειδικό ερμάριο , με ροδάκια ! Θα το μεταφέρεις ( εγώ ο πληροφορικάριος ) και θα πηγαίνω τα Laptop ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΑΞΗ ! θα τα στήνω , θα κάνω μάθημα , θα τα μαζευω και πάλι απο την αρχή !  ! ! ! 6 φορές τη μέρα ! " κάτι τέτοιο βέβαια ούτε ο Steven Spielberg δεν έχει φανταστεί...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: jetry στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 07:37:29 μμ
εγώ προσωπικά μάλλον είμαι τυχερή.. το σχολείο μου έχει 10 υπολογιστές + 1 server, υπάρχουν κάποια laptop στην άκρη για περίπτωση ανάγκης, υπάρχει εγκατεστημένο όλο το εκπαιδευτικό λογισμικό, υπάρχει internet προτζέκτορας εκτυπωτής και scanner και γενικά έχουν πολύ προσεγμένο εργαστήριο. Έτσι έχω δυο παιδάκια σε έναν υπολογιστή και διευκολύνομαι πάρα πολύ. Τώρα σχετικά με το μάθημα, με τα πρωτάκια μαθαίνουμε τα γραμματάκια που μαθαίνουν στη γλώσσα να τα βρίσκουν και να γράφουν τις λεξούλες του βιβλίου τους. Υπάρχει βέβαια και συνεργασία με την δασκάλα τους όπως κάτι αντίστοιχο κάνω και με τα παιδάκια της δευτέρας. Με της τρίτης κάνουμε word και με της έκτης ιντερνετ με στόχο να φτιάξουμε την σελίδα του σχολείου. Δεν ξέρω αλλά τα παιδάκια που έχω φέτος είναι πολύ προχωρημένα - ναι έχω κοριτσάκι στη γ δημοτικού που ξέρει τυφλό σύστημα -  τι να πω δυο και τριών ταχυτήτων! πάντος και τα μη ελληνόπουλα τα πάνε καλά με τους υπολογιστές.. και γενικά αυτό που ακούγεται δηλαδή πως να κάνεις σε έκτη αν δεν έχει ξανακάνει νομίζω δεν ισχύει γιατί λίγο πολύ όλοι ξέρουνε από υπολογιστές πλεον. όρεξη να υπάρχει και όλα γίνονται. ίσως πάλι είμαι ενθουσιασμένη από το σχολείο μου και τα βλέπω έτσι τι να πω!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 08:41:54 μμ
Πάντως μου κάνει εντύπωση η έλλειψη μηχανημάτων γιατί υποτίθεται οτι επέλεξαν 800 σχολεία για να εφαρμόσουν το αναμορφωμένο πρόγραμμα με την προϋπόθεση οτι αυτά έχουν τις κατάλληλες υποδομές...

Ναι! Ίσως έψαξαν ποια σχολεία έχουν αποθήκη, και τα υπόλοιπα τα άφησαν στην δημιουργική φαντασία του ΠΕ19!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wizzard στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 09:30:39 μμ

"θα υπάρχει ειδικό ερμάριο , με ροδάκια ! Θα το μεταφέρεις ( εγώ ο πληροφορικάριος ) και θα πηγαίνω τα Laptop ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΑΞΗ ! θα τα στήνω , θα κάνω μάθημα , θα τα μαζευω και πάλι απο την αρχή !  ! ! ! 6 φορές τη μέρα ! " κάτι τέτοιο βέβαια ούτε ο Steven Spielberg δεν έχει φανταστεί...


Και ένας άλλος διευθυντής μίλησε περί του διάσημου "τροχήλατου". Είναι αυτό ακριβώς που αναφέρεις. Αυτό ισχύει..

Δεν με χαλάει ούτε η μεταφορά, ούτε το στήσιμο, ούτε το μάθημα σε αίθουσα και όχι σε εργαστήριο.

Αυτό που με χαλάει είναι ότι το σχολείο μου είναι 4όροφο, και το τροχήλατο είναι άχρηστο. Πρέπει να αρχίσω εντατικό γυμναστήριο με βάρη..5 λάπτοπ σε κάθε χέρι μονομιάς..

+ ένα άλλο έξτρα χέρι για να έχω το κλειδί να ανοίγω την τάξη..

Για να επιβιώσουμε στην εκπαίδευση πρέπει είτε να ήμαστε σαν την θεά Κάλι (4 χέρια), είτε σαν τον Kintaro..
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: comba στις Σεπτέμβριος 24, 2010, 09:45:39 μμ
μην τους κακομαθαίνουμε . προσληφθήκαμε για μάθημα και μόνο γι'αυτό.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Dimpas στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 02:01:54 πμ
Κοίτα !
Τόσα χρόνια που είμαι στο ολοήμερο ΕΓΩ έφτιαχνα τους υπολογιστές ( Από Format μέχρι κολλητήρι ) !

Εγώ έφτιαχνα τις προδιαγραφές για την αγορά μηχανημάτων

Έστηνα το δίκτυο ( με Static IPs) και ότι χάλαγε το λόγο είχε το κατσαβίδι μου !

Έχω απλώσει πολλά μέτρα καλώδια και έκανα ότι μπορούσα για να έχω ένα άρτιο εργαστήριο !

Όχι για τον επόμενο , αλλά για να μπορώ να κάνω την δουλειά μου ΣΩΣΤΑ και ήρεμα !

Κανένας δεν μου το επέβαλε ! Απλά ΘΕΛΩ να το κάνω γιατί ΜΠΟΡΩ και δεν έχω κάποιο πρόβλημα να δώσω τις γνώσεις μου όχι σε κάποιον άσχετο , αλλά στο σχολείο που εργάζομαι !

Τώρα αν περιμένω να πέσουν από τον ουρανό PC's , αίθουσες , καλώιδια , κτλ  τότε θα περιμένω..... ΠΟΛΥ !
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: comba στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 09:56:21 πμ
Κοίτα !
Τόσα χρόνια που είμαι στο ολοήμερο ΕΓΩ έφτιαχνα τους υπολογιστές ( Από Format μέχρι κολλητήρι ) !

Εγώ έφτιαχνα τις προδιαγραφές για την αγορά μηχανημάτων

Έστηνα το δίκτυο ( με Static IPs) και ότι χάλαγε το λόγο είχε το κατσαβίδι μου !

Έχω απλώσει πολλά μέτρα καλώδια και έκανα ότι μπορούσα για να έχω ένα άρτιο εργαστήριο !

Όχι για τον επόμενο , αλλά για να μπορώ να κάνω την δουλειά μου ΣΩΣΤΑ και ήρεμα !

Κανένας δεν μου το επέβαλε ! Απλά ΘΕΛΩ να το κάνω γιατί ΜΠΟΡΩ και δεν έχω κάποιο πρόβλημα να δώσω τις γνώσεις μου όχι σε κάποιον άσχετο , αλλά στο σχολείο που εργάζομαι !

Τώρα αν περιμένω να πέσουν από τον ουρανό PC's , αίθουσες , καλώιδια , κτλ  τότε θα περιμένω..... ΠΟΛΥ !
υπάρχουν προβλεπόμενες διαδικασίες στο Δημόσιο για όλα τα σχολικά εργαστήρια.
το θέμα δεν είναι στην καλή διάθεση -που πιστεύω ότι υπάρχει από όλους τους συναδέρφους- αλλά στο ότι ο καθένας πρέπει να κάνει την δουλειά του αλλιώς μπορεί να βρεθούμε μπλεγμένοι του τύπου:
α) με ποιο δικαίωμα έγινε το format, σε τι λειτουργικό; και με ποιο S/N;
β) για το σχολικό δίκτυο υπάρχουν συγκεκριμένα "στησίματα" και οδηγίες από τον ΚΕΠΛΗΝΕΤ και δεν μπορεί οποιοσδήποτε έχει τις γνώσεις να παρεμβαίνει
γ) και πολλά άλλα όπως ζητήματα ασφαλείας, ατυχημάτων κλπ κλπ
πιστεύω η δουλεία κάθε συναδέλφου αναπληρωτή είναι να κινεί τις διαδικασίες του δημοσίου γρηγορότερα (προϋπόθεση βέβαια είναι να τις γνωρίζει :όπως π.χ. ότι υπάρχει αρμόδιος στην Δευτεροβάθμια συντήρησης PC όλων των δημοτικών σχολείων, αρμόδιος δικτύου κλπ) ώστε να επιταχύνονται οι προβλεπόμενες διαδικασίες παρά να παρεμβαίνουμε σε κάτι που ουδεμία αρμοδιότητα έχουμε και μπορούμε από πάνω να βρούμε και τον μπελά μας.....
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Dimpas στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 12:38:52 μμ
Σωστά τα λές, δεν αντιλέγω , έτσι είναι τα πράγματα στην θεωρία , στα χαρτιά !

Αλλά για πές μου τι θα κάνεις 12 ώρες την εβδομάδα πληροφορική Χωρίς βιβλίο , χωρίς PC ???

Να βγάλω φωτοτυπίες από δικό μου βιβλίο ? και αν δεν είναι εγκεκριμένες από το Υπουργείο ??????

Στην πρωτοβάθμια ΔΕΝ υπάρχει υπεύθυνος εργαστηρίου καθώς μέχρι πέρσυ το εργαστήριο ήταν κάτι προαιρετικό !

Πέρσυ έβαλα αγγελία σε άλλο Forum και μάζεψα 4-5 PC για ένα σχολείο που ήμουν  και έκανα δουλειά !

Δηλαδή φέτος να μην το προσπαθήσω για χάρη τις γραφειοκρατίας ( Που θα μου φέρει μηχανήματα ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ)  και να κάθομαι στην τάξη και να κάνω θεωρία ? Τα μικρά θα τα παίξουν και θα το ΒΑΡΕΘΟΥΝ και αυτόματα δεν θα παρακολουθούν κτλ κτλ .....

Συμφωνώ ότι υπάρχουν άλλοι υπεύθυνοι για την δημιουργία εργαστηρίου αλλά  ΣΥΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΧΕΙΡΑ ΚΙΝΕΙ.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: giak στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 12:54:52 μμ
πιστεύω η δουλεία κάθε συναδέλφου αναπληρωτή είναι να κινεί τις διαδικασίες του δημοσίου γρηγορότερα (προϋπόθεση βέβαια είναι να τις γνωρίζει :όπως π.χ. ότι υπάρχει αρμόδιος στην Δευτεροβάθμια συντήρησης PC όλων των δημοτικών σχολείων, αρμόδιος δικτύου κλπ) ώστε να επιταχύνονται οι προβλεπόμενες διαδικασίες παρά να παρεμβαίνουμε σε κάτι που ουδεμία αρμοδιότητα έχουμε και μπορούμε από πάνω να βρούμε και τον μπελά μας.....
Αυτά είναι δουλειά του Διευθυντή. Εγώ όπως ο Dimpas πέρασα μέχρι και τα κανάλια και καλώδια δικτύου. Βρήκα υπολογιστές από γονείς. Έβαλα σε όλες τις τάξεις των δασκάλων υπολογιστή με ίντερνετ. Δε με νοιάζει αν παραβίασα το καθήκον μου. Αισθάνομαι όμως πολύ ευχαριστημένος από το έργο που άφησα. Άλλο αν με το κωλοκράτος που έχουμε, ξαφνικά με μια τροπολογία που πέρασε νύχτα ήρθαν τα πάνω κάτω και καταργήθηκε η όποια έννοια αξιοκρατίας στον κλάδο μας.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: comba στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 01:00:22 μμ
"Η υπηρεσία της Τεχνικής Στήριξης του ΥπΕΠΘ, μέσω των Κέντρων Πληροφορικής και Νέων Τεχνολογιών (ΚΕΠΛΗΝΕΤ), έχει στόχο την υποστήριξη του πληροφοριακού εξοπλισμού των Εκπαιδευτικών και Διοικητικών μονάδων των περιφερειακών Διευθύνσεων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης. Τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ στεγάζονται στις αντίστοιχες Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και έχουν στελεχωθεί με κατάλληλο τεχνικό προσωπικό.Μπορείτε να υποβάλλετε αιτήματα για τις Σχολικές και Διοικητικές Μονάδες προς εξυπηρέτηση στο ΚΕΠΛΗΝΕΤ της περιοχής σας, μέσω του Συστήματος Helpdesk με χρήση του λογαριασμού που σας έχει διατεθεί απ' το Πανελλήνιο Σχολικό Δίκτυο."
για περισσότερα στα ΚΕΠΛΗΝΕΤ εκάστου νομού.
επίσης άλλο υπεύθυνος εργαστηρίου ( ΣΕΠΕΗΥ) και άλλο τεχνική υποστήριξη σχολικού δικτύου.
αντιγράφω από τον κανονισμό του υπευθύνου εργαστηρίου: "Υποστηρίζει
συμβουλευτικά
τη λειτουργία του σχολείου σε θέματα που αφορούν στις Τεχνολογίες Πληροφοριών, χωρίς
αυτό να σημαίνει ότι αναλαμβάνει και τη διεκπεραίωση των σχετικών εργασιών
"...

Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Dimpas στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 01:24:32 μμ
Ναι σωστά υπάρχουν οι προδιαγραφές , υπάρχει το ΤΙ πρέπει να γίνει , ΑΛΛΑ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ????

Όταν τα παιδιά δεν έχουν ούτε αίθουσα , ούτε καλώδιο ???

Εγώ θα το κάνω και θα ξέρω ότι τα πράγματα είναι έτσι , έχουμε αυτά τα προγράμματα στα μηχανήματα , είναι σε αυτή την κατάσταση , έκανα τότε format , clean disk, check και defragment ! Στο εργαστήριό μου υπάρχει log για κάθε μηχάνημα το τί έγινε πότε έγινε και γιατί έγινε ! Πράγμα που με διευκολύνει στον έλεγχο του εργαστηρίου ..

Τέσπα ,όποιος θέλει να κάνει μάθημα πρέπει να λερώσει τα χέρια του και εγώ πραγματικά γελάω με πληροφορικάριους που δεν ξέρουν κάν την σειρά στο UTP ....

Κακά τα ψέματα αλλά its a dirty job ....
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: f_efi στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 02:51:50 μμ
Γειά σας παιδιά!!

Πιστεύω οτι καλό θα ήταν να προσπαθήσετε να ζητήσετε απο τον διευθυντή να αγοράσει κάποιος υπολογιστές...(μπορείτε να φτιάξετε και οι ίδιοι κάποιες προσφορές για να δούνε και αυτοί πιο είναι το κόστος) και να μιλίσετε και στο σύλλογο γονέων καθώς και γιατι όχι και στο αντίστοιχο γραφείο στο οποίο υπάγεστε.

 Εμένα μου είχε αγοράσει πριν 2 χρόνια η διευθύντρια 2 υπολογιστές με πολύ καλη τιμή καθώς έκανε παζάρια σε ένα γνωστό κατάστημα. έφερε και ο σύλλογος γονέων 1 και είχα και 3-4 και κάτι έγινε.
Το θέμα είναι ότι ασχολήθηκα στην αρχή τις χρονιάς λίγο παραπάνω απο τις διδακτικές μου ώρες ως ωρομίσθια αλλά μπόρεσα στην συνέχεια της χρονιάς να κάνω μάθημα με αξιοπρέπεια. Το θέμα είναι ότι η προηγούμενη κοπέλα απο μένα είχε αφησει ένα χάος στο δήθεν εργαστήριο και αυτος ήταν ο λόγος που δεν είχε επιλέξει ξανά το ίδιο σχολείο. όμως με λίγο πείσμα και θέληση όλα γίνονται.(Μόλις είπα στη διευθύντρια να μου αγοράσει υπολ. το έκανε αμέσως χωρίς παρακάλια).
ΥΓ. Δυστυχώς στη Ελλάδα του 2010 δεν είναι αυτονόητο ότι όλα τα σχολεία έπρεπε να έχουν εργαστήριο πληροφορικής.
ΥΓ2. Πιστεύω ότι θα ήταν καλό το υπουργείο να διεξάγει ένα διαγωνισμό για προμύθεια H/Y ακόμα και τώρα και να επανδρόσει όλα τα σχολεια άμεσα.

Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Dimpas στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 03:08:08 μμ
Το γελοίο θέμα με τα 10 laptop  για ακόμα μια φορά αναδεικνύει την ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΑΣ και την ΜΕΓΙΣΤΗ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ του Υπουργείου  !

Αντί να βγάλει τις απαιτήσεις και να πάει κατευθείαν να αγοράσει 8000 κομμάτια από το εργοστάσιο σε ΑΛΛΗ ΤΙΜΗ , βάζει τους διευθυντές να τρέχουν να αγοράζουν δέκα δέκα τα laptop !  Αντί για 800 € το ένα μπορούσε ΧΑΛΑΡΑ να δώσει 500 € ίσως και λιγότερα το κομμάτι έτοιμα !

Αλλά κοιτάνε να φάνε και μυαλό : ΜΗΔΕΝ !


Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: hellen στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 03:23:32 μμ
Μια που αναφερεστε σε ελλειψη υπολογιστων στα σχολεια εχετε δει ποτε σε υπηρεσιες του δημοσιου ποσοι ειναι παρατημενοι;
Τωρα ειμαι με συμβαση σε ενα εργοστασιο που ανηκει  στο δημοσιο και σε καθε γραφειο υπαρχουν τουλαχιστον 5.Μακαρι να με καλεσουν ΑΜΩ και μολις παραιτηθω θα παω στον διευθυντη να του πω αν γινεται να τους παρω να αδειασει και ο χωρος.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: hellen στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 03:25:57 μμ
geok salonika που εχεισ χαθει κανε καμια προβλεψη για θεσ/κη θα δουλεψουμε αυτοί που ειμαστε γυρω στο 800;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: dimstella στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 03:31:45 μμ
Το γελοίο θέμα με τα 10 laptop  για ακόμα μια φορά αναδεικνύει την ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΑΣ και την ΜΕΓΙΣΤΗ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ του Υπουργείου  !

Αντί να βγάλει τις απαιτήσεις και να πάει κατευθείαν να αγοράσει 8000 κομμάτια από το εργοστάσιο σε ΑΛΛΗ ΤΙΜΗ , βάζει τους διευθυντές να τρέχουν να αγοράζουν δέκα δέκα τα laptop !  Αντί για 800 € το ένα μπορούσε ΧΑΛΑΡΑ να δώσει 500 € ίσως και λιγότερα το κομμάτι έτοιμα !

Αλλά κοιτάνε να φάνε και μυαλό : ΜΗΔΕΝ !



μυαλό μηδέν και φράγκα υπό του μηδενός.

Νομίζω πως με αυτό το "κόλπο" το υπουργείο δεν πληρώνει τίποτε καθως το λογαριασμό θα πληρώσουν οι σχολικές επιτροπές, δήμοι κλπ
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 03:40:05 μμ
Το γελοίο θέμα με τα 10 laptop  για ακόμα μια φορά αναδεικνύει την ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΑΣ και την ΜΕΓΙΣΤΗ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ του Υπουργείου  !

Αντί να βγάλει τις απαιτήσεις και να πάει κατευθείαν να αγοράσει 8000 κομμάτια από το εργοστάσιο σε ΑΛΛΗ ΤΙΜΗ , βάζει τους διευθυντές να τρέχουν να αγοράζουν δέκα δέκα τα laptop !  Αντί για 800 € το ένα μπορούσε ΧΑΛΑΡΑ να δώσει 500 € ίσως και λιγότερα το κομμάτι έτοιμα !

Αλλά κοιτάνε να φάνε και μυαλό : ΜΗΔΕΝ !



μυαλό μηδέν και φράγκα υπό του μηδενός.

Νομίζω πως με αυτό το "κόλπο" το υπουργείο δεν πληρώνει τίποτε καθως το λογαριασμό θα πληρώσουν οι σχολικές επιτροπές, δήμοι κλπ

Στις σχολικές επιτροπές συνήθως πρόεδρος είναι ο Δήμαρχος  ή κάποιος Αντιδήμαρχος  ;)
 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: mixalis στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 08:41:30 μμ
Καλησπέρα,μήπως κάποιος γνωρίζει κανα καλο πρόγραμμα που να μετατρέπει αρχεια pdf σε doc?
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: comba στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 08:44:43 μμ
Καλησπέρα,μήπως κάποιος γνωρίζει κανα καλο πρόγραμμα που να μετατρέπει αρχεια pdf σε doc?
ABBYY
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 09:24:53 μμ
Καλησπέρα,μήπως κάποιος γνωρίζει κανα καλο πρόγραμμα που να μετατρέπει αρχεια pdf σε doc?

Το ABBYY Finereader αναγνωρίζει κείμενο από το έγγραφό σου και προσπαθεί να το μετατρέψει. Αν θέλεις μετατροπή από PDF που είναι ήδη σε σωστή μορή (δηλαδή αν επιλέξεις κείμενο και πατήσεις αντιγραφή, μπορείς να το επικολλήσεις αλλού, και να φαινεται κανονικα), δές το Nuance PDF (http://www.nuance.com/for-business/by-product/pdf/index.htm), το οποίο το έχω χρησιμοποιήσει πολλές φορές και μου έλυσε τα χέρια!

Όταν λέω για κείμενα που δεν είναι σε σωστή μορφή, συμπεριλαμβάνονται κάποια από τα βιβλία του Π.Ι. που τα έχουν μετατρέψει σε PDF αλλά έχουν μπερδέψει τους χαρακτήρες στις γραμματοσειρές, ίσως επίτηδες... >:(
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Σεπτέμβριος 26, 2010, 01:54:44 μμ
Σε όλα τα εργαστήρια των πιλοτικών δυστυχώς επικρατεί λίγο πολύ η ίδια απαράδεκτη κατάσταση. Απορία όλων είναι πως επιλέχθηκαν τα σχολεία αυτά για πιλοτικά!Το θέμα είναι πως να το αντιμετωπίσουμε αυτό για να μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε την χρονιά όσο γίνεται πιο καλά και να κάνουμε σωστό μάθημα.
Θα πρότεινα να ανταλλάσουμε απόψεις (ιδέες) για το πως κινούμαστε σε κάθε τάξη. Για να ξεκινήσω...εγω απο την Γ τάξη και μετά έχω ζητήσει τετράδιο, όπου θα γράφουμε λίγη θεωρία κάθε φορά και κάποιες ασκήσεις αργότερα. Την πρώτη εβδομάδα (της γνωριμίας) ξεκίνησα με την ιστορία των υπολογιστών, όπου τράβηξε το ενδιαφέρον των μαθητών καθώς και με κάποιες ασκήσεις στον υπολογιστή για να δω σε ποιο επίπεδο βρίσκονται τα παιδιά. Ουσιαστικά σε αυτή τη βδομάδα που πέρασε και στην επόμενη επιδιώκω να καλύψω τον στόχο: "Να προσεγγίσουν οι μαθητές βασικές έννοιες της Πληροφορικής και να οικειώνονται βαθμιαία με το λεξιλόγιο και της ορολογίες της επιστήμης.", που αναφέρεται στο πρόγραμμα σπουδών.
Άλλες ιδέες είναι να χρησιμοποιήσουμε το hot potatoes για να φτιάξουμε δικά μας σταυρόλεξα, κουίζ κλπ πάνω στο μάθημα, να βρούμε εκπαιδευτικά dvd πάνω στην Πληροφορική για να βλέπουν τα παιδιά ανάλογα με τις τάξεις ή και εκπαιδευτικά παιχνίδια με περιεχόμενο την εκμάθηση υπολογιστών (και όχι άλλων μαθημάτων όπως των μαθηματικών, της φυσικής, της γεωγραφίας κλπ). Αλήθεια κάτι τέτοιο υπάρχει;;;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Σεπτέμβριος 26, 2010, 03:22:09 μμ
Α ξέχασα να αναφέρω και το scratch http://scratch.mit.edu/ (http://scratch.mit.edu/) που είναι απίθανο για τις μεγάλες τάξεις και προτείνεται και απο άλλα εκπαιδευτικά sites.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 09:11:12 πμ
Το scratch το έχω συμπεριλάβει και εγώ σε Ε' και ΣΤ' σε ένα προγραμματισμό που έχω φτιάξει για τα μαθήματα μετά το Πάσχα. Όχι οτι θα μάθουν αλγοριθμική, αλλά έστω να πάρουν μια μυρωδιά. Είμαι περίεργος να δω πώς θα λειτουργήσει. Το τετράδιο δεν μου είχε περάσει από το μυαλό. Τί θεωρία σκοπεύεις να τους μάθεις; Δεν είναι πιο εύκολο να τους δώσεις κάποιες φωτοτυπίες προσαρμοσμένες στις ηλικίες των παιδιών; Φοβάμαι οτι με 25 παιδιά στιμγωγμένα  μέσα στην τάξη, μπροστά σε έναν υπολογιστή, πολλές φορές πλάτη στον εκπαιδευτικό, δεν θα ενθουσιαστούν να γράφουν κάτι που υπαγορεύεις... Είμαι περίεργος πάντως να μάθω πώς το δουλεύεις στην τάξη. Από κει και πέρα πιστεύω οτι καλή ιδέα είναι να οργανώνουμε δραστηριότητες ώστε να τους δίνουμε κίνητρα να θέλουν να μάθουν. Για παράδειγμα στις μεγάλες τάξεις Δ-Ε-ΣΤ τους έχω ήδη ενημερώσει οτι θα φτιάξουμε κάποιες σχολικές εφημερίδες είτε ως τάξη ή σε ομάδες. Θα αναθέσω ρόλους όπως πχ αθλητικοί συντάκτες, υπεύθυνοι παιχνιδιών, σκιτσογράφοι, εκδότες, συντάκτες μόδας κτλ. Τα παιδιά ξετρελάθηκαν και άρχισαν από μόνα τους ήδη να μοιράζουν τους ρόλους. Μάλιστα άρχισαν να αναρωτιούνται πώς θα τη γράψουν, πού θα βρουν πληροφορίες... Όλα αυτά θα προσπαθήσω να τα συνδυάσω με το μάθημα (αναζήτηση στο Internet, Word). Στη συνέχεια τους έχω πει οτι θα φτάξουμε πινακάκια που θα μετράμε τα έσοδα από τις πωλήσεις(βλ. Excel). Έπειτα μπορεί να μετατρέψουμε την εφημερίδα σε "ηλεκτρονική" ανεβάζοντας τα κείμενα σε κάποιο site που θα μάθουν να φτιάχνουν (από το google) ή σε κάποιο Blog. Εκεί θα προσθέσουμε και κάποια πολυμέσα που θα έχουμε φτιάξει εμείς (ήχο με τραγούδια που θα ηχογραφήσουμε στην τάξη) και κάποιο video που θα φτιάξουμε με το movie maker. Στις μικρότερες τάξεις έχω προσθέσει δραστηριότητες όπως πχ να φτιάχνουν τον υπολογιστή από χαρτόνι, να κάνουμε κάποια έκθεση ζωγραφικής μέσω του Η/Υ και άλλα σχετικά. Βέβαια όλα αυτά από τη θεωρία στην πράξη απέχουν πολύ. Πάντα θα προκύψουν αντικειμενικές δυσκολίες, αλλά στο χέρι μας είναι να κάνουμε όσο το δυνατόν καλύτερη δουλειά.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: f_efi στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 01:16:01 μμ
Το scratch το έχω συμπεριλάβει και εγώ σε Ε' και ΣΤ' σε ένα προγραμματισμό που έχω φτιάξει για τα μαθήματα μετά το Πάσχα. Όχι οτι θα μάθουν αλγοριθμική, αλλά έστω να πάρουν μια μυρωδιά. Είμαι περίεργος να δω πώς θα λειτουργήσει. Το τετράδιο δεν μου είχε περάσει από το μυαλό. Τί θεωρία σκοπεύεις να τους μάθεις; Δεν είναι πιο εύκολο να τους δώσεις κάποιες φωτοτυπίες προσαρμοσμένες στις ηλικίες των παιδιών; Φοβάμαι οτι με 25 παιδιά στιμγωγμένα  μέσα στην τάξη, μπροστά σε έναν υπολογιστή, πολλές φορές πλάτη στον εκπαιδευτικό, δεν θα ενθουσιαστούν να γράφουν κάτι που υπαγορεύεις... Είμαι περίεργος πάντως να μάθω πώς το δουλεύεις στην τάξη. Από κει και πέρα πιστεύω οτι καλή ιδέα είναι να οργανώνουμε δραστηριότητες ώστε να τους δίνουμε κίνητρα να θέλουν να μάθουν. Για παράδειγμα στις μεγάλες τάξεις Δ-Ε-ΣΤ τους έχω ήδη ενημερώσει οτι θα φτιάξουμε κάποιες σχολικές εφημερίδες είτε ως τάξη ή σε ομάδες. Θα αναθέσω ρόλους όπως πχ αθλητικοί συντάκτες, υπεύθυνοι παιχνιδιών, σκιτσογράφοι, εκδότες, συντάκτες μόδας κτλ. Τα παιδιά ξετρελάθηκαν και άρχισαν από μόνα τους ήδη να μοιράζουν τους ρόλους. Μάλιστα άρχισαν να αναρωτιούνται πώς θα τη γράψουν, πού θα βρουν πληροφορίες... Όλα αυτά θα προσπαθήσω να τα συνδυάσω με το μάθημα (αναζήτηση στο Internet, Word). Στη συνέχεια τους έχω πει οτι θα φτάξουμε πινακάκια που θα μετράμε τα έσοδα από τις πωλήσεις(βλ. Excel). Έπειτα μπορεί να μετατρέψουμε την εφημερίδα σε "ηλεκτρονική" ανεβάζοντας τα κείμενα σε κάποιο site που θα μάθουν να φτιάχνουν (από το google) ή σε κάποιο Blog. Εκεί θα προσθέσουμε και κάποια πολυμέσα που θα έχουμε φτιάξει εμείς (ήχο με τραγούδια που θα ηχογραφήσουμε στην τάξη) και κάποιο video που θα φτιάξουμε με το movie maker. Στις μικρότερες τάξεις έχω προσθέσει δραστηριότητες όπως πχ να φτιάχνουν τον υπολογιστή από χαρτόνι, να κάνουμε κάποια έκθεση ζωγραφικής μέσω του Η/Υ και άλλα σχετικά. Βέβαια όλα αυτά από τη θεωρία στην πράξη απέχουν πολύ. Πάντα θα προκύψουν αντικειμενικές δυσκολίες, αλλά στο χέρι μας είναι να κάνουμε όσο το δυνατόν καλύτερη δουλειά.

Αυτό που λες για την θεωρία και την πράξη είναι αλήθεια...
Εγω πέρισυ είχα βάλει τα παιδιά να χρησιμοποιήσουν το Moviemaker για να δημιουργίσουν video απο φωτογραφίες με δικό του θέμα χωριζοντάς τα σε ομάδες..καθώς και στο τέλος τις χρονιάς φτιάξαμε και με την βοήθεια τις δασκάλας της ΣΤ' ένα αναμνηστικό βίντεο με φωτογραφίες των παιδιών απο γιορτές, εκδρομές κ.τ.λ. και στην συνέχεια του το δώσαμε σε CD.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: elia στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 02:02:30 μμ
Πολύ καλή η ιδέα για την εφημερίδα, αλλά και οι άλλες που αναφέρετε εδώ. Για την αλγοριθμική εμένα με είχε βοηθήσει πολύ τα προηγούμενα χρόνια το Microworlds Pro. Για να μπουν στο νόημα στην αρχή τους έκανα μία μικρή επιδειξη της χελωνίτσας και μετά τους  έβαζα να κάνουν παιχνίδια ρόλων : κάποιο παιδί έκανε τη χελωνίτσα και τα άλλα του έδιναν οδηγίες πώς να προχωρήσει πώς να φτιάξει σχήματα κ.ο.κ. Επίσης έβαζα δύο να κάνουν ταυτόχρονα τις χελώνες και τους έδινα διαφορετικές οδηγίες στο καθένα (με μπροστά και περίμενε, και μετά μετρούσα χρόνο και τους άφηνα να προχωρούν) για καταλάβουν ποιος πάει πιο γρήγορα και γιατί. Αυτό το τελευταίο ειδικά τους βοηθούσε πάρα πολύ. Μετά τους έλεγα και λόγη θεωρία και στη συνέχεια τους άφηνα να φτιάχνουν σχήματα και "κινούμενες" ζωγραφιές.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 07:02:49 μμ
@gpapage Την θεωρία ανάλογα με την τάξη την λέω πρώτα προφορικά στα παιδιά (σε στυλ συζήτησης) με παραδείγματα απο την καθημερινή ζωή έτσι ώστε να την καταλάβουνε. Στις μικρές τάξεις σαν παραμυθάκι και στις μεγάλες προσπαθώ να τους διδάξω τους βασικούς όρους με απλά λόγια. Ποιες είναι πχ οι συσκευές εισόδου εξόδου και γιατί λέγονται έτσι. Μόλις τα κατανοήσουν γράφω εγώ στον πίνακα κωδικοποιημένα αυτά (σε στυλ bullets) και τα αντιγράφουνε στο τετράδιο. Δεν επιδιώκω να τα μελετάνε στο σπίτι. Βλέπω όμως οτι τα κατανοούνε ευκολότερα και ανατρέχουνε συχνά σε αυτά. Πάντως μην φανταστείς οτι η όλη διαδικασία παίρνει πολύ ώρα γιατί κάθε φορά εξηγώ λίγα πράγματα. Η ιδέα σου με την εφημερίδα τρομερή!! Αλλά το εφαρμόζεις απο τώρα;; Εγώ σκεφτόμουνα οι πρώτες εβδομάδες να αφορούν χρήση του υπολογιστή, πληκτρολόγηση, μεθόδους αναζήτησης πληροφοριών...μια γενική εισαγωγή, και μετά να προχωρήσω στα διάφορα projects. 

@elia,@f_efi πολύ καλές ιδέες!!! Αλλά και αυτά δεν πρέπει να εφαρμοστούν απο ένα χρονικό διάστημα και μετά;;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 07:18:54 μμ
@gpapage Την θεωρία ανάλογα με την τάξη την λέω πρώτα προφορικά στα παιδιά (σε στυλ συζήτησης) με παραδείγματα απο την καθημερινή ζωή έτσι ώστε να την καταλάβουνε. Στις μικρές τάξεις σαν παραμυθάκι και στις μεγάλες προσπαθώ να τους διδάξω τους βασικούς όρους με απλά λόγια. Ποιες είναι πχ οι συσκευές εισόδου εξόδου και γιατί λέγονται έτσι. Μόλις τα κατανοήσουν γράφω εγώ στον πίνακα κωδικοποιημένα αυτά (σε στυλ bullets) και τα αντιγράφουνε στο τετράδιο. Δεν επιδιώκω να τα μελετάνε στο σπίτι. Βλέπω όμως οτι τα κατανοούνε ευκολότερα και ανατρέχουνε συχνά σε αυτά. Πάντως μην φανταστείς οτι η όλη διαδικασία παίρνει πολύ ώρα γιατί κάθε φορά εξηγώ λίγα πράγματα. Η ιδέα σου με την εφημερίδα τρομερή!! Αλλά το εφαρμόζεις απο τώρα;; Εγώ σκεφτόμουνα οι πρώτες εβδομάδες να αφορούν χρήση του υπολογιστή, πληκτρολόγηση, μεθόδους αναζήτησης πληροφοριών...μια γενική εισαγωγή, και μετά να προχωρήσω στα διάφορα projects.  


Σε ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις! Όντως φαίνεται ενδιαφέρον το σενάριο αυτό με το τετράδιο. Βάζεις και τα παιδιά στη λογική οτι η πληροφορική είναι μάθημα και όχι μόνο παιχνίδι που τους έχουν μάθει από το σπίτι ή τα ολοήμερα... Ακόμα είμαι στη 2η εβδομάδα, οπότε σκέψου οτι στις περισσότερες τάξεις έχω κάνει μία ώρα. Προς το παρόν απλά τους λέω τι θα περιέχει το μάθημα (ελαφρώς δραματοποιημένα για να κερδίσω λίγο το ενδιαφέρον τους) και γενικά κάνουμε παιχνίδια γνωριμίας (συστήνει ο καθένας το διπλανό του και τέτοια). Ανάμεσα σε αυτά που τους λέω είναι το σενάριο με την εφημερίδα και απλά αρχίζουν να σκέφτονται πώς θα λειτουργήσει. Δεν θα ξεκινήσει από τώρα η υλοποίηση. Πρώτα θα μάθουν να γράφουν κάποια πράγματα σε Word, να κάνουν αναζητήσεις στο Internet κτλ. Απλά όταν τους μαθαίνω επεξεργασία κειμένου θα έχουν στην άκρη του μυαλού τους το κίνητρο της εφημερίδας ή όταν μαθαίνουν μηχανές αναζήτησης θα σκεφθούν τη χρησιμότητά τους στην αναζήτηση πληροφοριών για τον τομέα που έχει επιλέξει ο καθένας. Πλάκα έχει πάντως όταν τους έλεγα οτι θα μάθουν μηχανές αναζήτησης που σηκώνει ένα παιδάκι μέσα στη χαρά το χέρι του και λέει "Δηλαδή κύριε τώρα θα μπορούμε να κάνουμε μόνοι μας τις εργασίες για το σπίτι; Δεν θα τις κάνουν πια οι γονείς μας;"...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 07:35:52 μμ
Ετσι όπως το λες πιστεύω οτι μπορεί να υλοποιηθεί με επιτυχία. Να προηγηθεί η προετοιμασία των μαθητών σε ότι κριθεί απαραίτητο, και μετά να μοιραστούν αρμοδιότητες και να ξεκινήσει σιγά σιγά η υλοποίηση. Θα μπορούσαμε ίσως να χωρίσουμε σε 3 επίπεδα το δημοτικό:

Για Ε' και ΣΤ' τάξη θεωρώ οτι η ιδέα σου για την εφημερίδα καθώς και η εκμάθηση σε απλό επίπεδο  λογισμικών όπως πχ το scratch είναι οτι πρέπει. Μαζί με ένα βασικό κομμάτι θεωρίας υπολογιστών θα γίνει πιστεύω πολύ καλή δουλεια.

Για τις άλλες τάξεις κάτι πιο συγκεκριμένο;; Στην  Γ' και Δ' τάξη μπορεί να υλοποιηθεί πάλι αυτό αλλά με πολύ λιγότερες απαιτήσεις. Στα μικρά τι κάνουμε;;; Εγω παιχνίδι πάντως δεν βάζω ακόμα ούτε για πλάκα και ας είναι εκπαιδευτικό. Το φοβάμαι πολύ....
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: jetry στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 08:42:21 μμ
κι εγώ το ίδιο παιχνίδια ούτε για αστείο. Κάνουμε όμως παιχνίδια άλλου είδους. Για παράδειγμα με τα παιδιά της τρίτης μαθαίνουμε word και τους αρέσει πολύ και παίρνουν και κάτι ουσιαστικό. Για το κομμάτι του παιχνιδιού, κάθε 3ο μάθημα παίζουμε το τρενάκι.. τι είναι το τρενάκι... Τους βάζω να γράψουν ένα κειμενάκι με συγκεκριμένη μορφοποίηση με βάση το τι λέμε κάθε φορά. Προς το παρόν είμαστε στα κεφαλαία τους τόνους και τους ειδικούς χαρακτήρες. Χωρίζουμε το κείμενο σε προτασούλες και κάθε παιδάκι γράφει από μια πρόταση. Μόλις την τελειώσει σηκώνεται στον πίνακα και κάνει ένα βαγόνι με το όνομα της ομάδας του. Αυτό γίνεται εναλλάξ όπου χρειάζεται για να γράφουν όλοι. Ε στο τέλος κερδίζει η ομάδα που έχει τα περισσότερα βαγόνια. Έτσι τα παιδιά και γρήγορα προσπαθούν να γράφουν αλλά και σωστά γιατι αν υπάρχει ένα λάθος σβήνεται ένα βαγόνι.
Τώρα στην έκτη κάναμε θεωρία για τα μέρη του υπολογιστή, που δείχνανε μεγάλο ενδιαφέρον, το ίδιο και για το διαδίκτυο και σήμερα κάναμε συζήτηση για την ασφάλεια στο ιντερνετ. Για να καταλάβουν λίγο από το πως κρυπτογραφούνται τα δεδομένα, μιλήσαμε για τα κορακίστικα που μιλάνε σάυτή την ηλικία και μετά παίξαμε με τους δίσκους του Καίσαρα οπου καταενθουσιάστηκαν. Το θέμα είναι οτι με ζήτησαν όλοι από έναν δίσκο και άντε τώρα να κάνω 50 τέτοια... η χαρτοκοπτική μας μάρανε!!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: kyriostade στις Σεπτέμβριος 29, 2010, 05:04:40 μμ
Χαίρεται. Είμαι γονιός και παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον την συζήτηση για την πληροφορική. Και συγχαίρω τους εκπαιδευτικούς που δείχνουν ζήλο και διάθεση να δώσουν αξία σε αυτό το μάθημα και να μην το καταντήσουν ως μία ώρα παιχνιδιού που κανείς δεν σέβεται. Ειδικά μια και δεν έχετε μεγάλη υποστήριξή από το υπουργείο και πολλά σχολεία δεν έχουν το απαιτούμενο υλικό.

Θα ήθελα και την συμβουλή σας. Έχω δύο παιδιά στο δημοτικό. Το μικρό που πηγαίνει δευτέρα, κάνει κάποια θεωρία και μετά ζωγραφίζουν στον υπολογιστή. Ρώτησαν τον δάσκαλο αν μπορούν να παίξουν και τους είπε όχι. Στην τετάρτη όμως που πηγαίνει ο μεγάλος, από ότι μου έχει μεταφέρει το παιδί (και έχω διασταυρώσει και με άλλους γονείς), κάνουν ελάχιστά πράγματα (π.χ. σήμερα απλά άλλαξαν την φωτογραφία - ίσως να εννοεί το wallpaper) και μετά τους αφήνει να κάνουν ότι θέλουν στο ίντερνετ (όπου κάποια βλέπουν Πάτυ από το σάιτ του Μέγκα, σήμερα κάποια άλλα έβαλαν τραβούδια της Πάτυ στο youtube κλπ). Αναφέρω ειδικά την Πάτυ γιατί συγκεκριμένα εμείς στο σπίτι δεν αφήνουμε τα παιδιά μας να το παρακολουθούν και καταντήσαμε να ασχολούνται στο σχολείο...

Σκέφτομαι να μιλήσω στην διευθύντρια του σχολείου για το θέμα αυτό. Γιατί ως γονέας (και ειδικά εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα που χρησιμοποιώ συνεχώς υπολογιστές) το θεωρώ αδιανόητο την σημερινή εποχή όπου όλοι αναγνωρίζουμε την ανάγκη να έχει κάποιος γνώσεις υπολογιστή, για πρώτη φορά το σύστημα παιδείας (με τον ανεπαρκή τρόπο έστω που το κάνει), να δίνει την δυνατότητα τα παιδιά μας να πάρουν κάποια εφόδια, και αντ'αυτού να κάθονται να βλέπουν βίντεο και τραγουδάκια. Σε σχολείο που διαθέτει αίθουσα υπολογιστών, σύνδεση στο ίντερνετ κλπ. Εν πάση περιπτώση, το θεωρώ γενικώς αδιανόητο ένα παιδί κατά την διάρκεια μαθήματος να παίζει όχι γιατί το παιχνίδι χρησιμοποιείτε ως εργαλείο αλλά γιατί ο εκπαιδευτικός δεν θέλει, δεν έχει διάθεση, δεν θεωρεί ότι οφείλει να ασχοληθεί με αυτό που αποτελεί την εργασία του.

Ευχαριστώ για τα σχόλιά σας και την συμβουλή σας.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Σεπτέμβριος 29, 2010, 05:56:17 μμ
Καλησπέρα,

θα δώσω αρχικά την άποψη μου για το παιδάκι της Β δημοτικού και στην συνεχεια για το μεγαλύτερο. Στις τάξεις Α και Β πραγματικά χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια μέχρι τα παιδιά να μπούνε σε τάξη, έτσι ώστε να κάνουν το οτιδήποτε στον υπολογιστή. Επομένως αν κρίνω απο εμένα, ακόμα και η ζωγραφική τις πρώτες αυτές μέρες είναι κατόρθωμα. Εγω τα βάζω να γράψουνε κάποιες λεξούλες, να ανοίγουνε και να κλείνουνε μόνα τους προγράμματα και να ζωγραφίζουν.Παράλληλα σε κάθε μάθημα συζητάμε ένα κομμάτι θεωρίας σε μορφή ιστοριούλας. Χρειάστηκε όμως λόγω της δυσκολίας τους να προσαρμοστούν να σταματήσω το μάθημα 1 με 2 φορές και να κλείσουν τελείως οι Η/Υ μέχρι να χρτυπήσει το κουδούνι. Το συμπέρασμα είναι πως οι τάξεις αυτές θέλουν χρόνο για να μπουν σε πρόγραμμα.

Τώρα σχετικά με το άλλο παιδί που πηγαίνει στην Τετάρτη, θεωρώ πως η καλύτερη λύση θα ήταν να μιλήσετε με τον εκπαιδευτικό. Μπορεί φαινομενικά να υπάρχει εργαστήριο αλλά στην πράξη να μην είναι έτσι, όπως συμβαίνει για παράδειγμα και σε μένα. Έχω internet σε τρεις υπολογιστές και μπαίνοντας στην τάξη αντικρίζει κανείς ένα σωρό απο οθόνες. Έλα όμως που είναι μόνο οθόνες στημένες και στην ουσία είμαι με ελάχιστους Η/Υ. Δεν δικαιολογώ σε καμία περίπτωση οποιονδήποτε αδιαφορεί (αυτό φαίνεται εξάλλου και απο προηγούμενα posts) αλλά πιστεύω οτι χρειάζεται μια κατανόηση απο όλους τώρα στην αρχή. Φυσικά είναι δικαίωμα κάθε γονιού να απευθυνθεί στην διεύθυνση του σχολείου αν θεωρεί πως υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Α και όπως αναφέρατε πριν...τα πάντα έχουν να κάνουν με το πως τα χρησιμοποιούμε. Τα video, τα παιχνίδια και τα τραγούδια μπορούν να έχουν εκπαιδευτικό χαρακτήρα αν χρησιμοποιηθούν σωστά.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: kyriostade στις Σεπτέμβριος 29, 2010, 06:15:15 μμ
Καλησπέρα,

θα δώσω αρχικά την άποψη μου για το παιδάκι της Β δημοτικού και στην συνεχεια για το μεγαλύτερο. Στις τάξεις Α και Β πραγματικά χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια μέχρι τα παιδιά να μπούνε σε τάξη, έτσι ώστε να κάνουν το οτιδήποτε στον υπολογιστή. Επομένως αν κρίνω απο εμένα, ακόμα και η ζωγραφική τις πρώτες αυτές μέρες είναι κατόρθωμα. Εγω τα βάζω να γράψουνε κάποιες λεξούλες, να ανοίγουνε και να κλείνουνε μόνα τους προγράμματα και να ζωγραφίζουν.Παράλληλα σε κάθε μάθημα συζητάμε ένα κομμάτι θεωρίας σε μορφή ιστοριούλας. Χρειάστηκε όμως λόγω της δυσκολίας τους να προσαρμοστούν να σταματήσω το μάθημα 1 με 2 φορές και να κλείσουν τελείως οι Η/Υ μέχρι να χρτυπήσει το κουδούνι. Το συμπέρασμα είναι πως οι τάξεις αυτές θέλουν χρόνο για να μπουν σε πρόγραμμα.

Τώρα σχετικά με το άλλο παιδί που πηγαίνει στην Τετάρτη, θεωρώ πως η καλύτερη λύση θα ήταν να μιλήσετε με τον εκπαιδευτικό. Μπορεί φαινομενικά να υπάρχει εργαστήριο αλλά στην πράξη να μην είναι έτσι, όπως συμβαίνει για παράδειγμα και σε μένα. Έχω internet σε τρεις υπολογιστές και μπαίνοντας στην τάξη αντικρίζει κανείς ένα σωρό απο οθόνες. Έλα όμως που είναι μόνο οθόνες στημένες και στην ουσία είμαι με ελάχιστους Η/Υ. Δεν δικαιολογώ σε καμία περίπτωση οποιονδήποτε αδιαφορεί (αυτό φαίνεται εξάλλου και απο προηγούμενα posts) αλλά πιστεύω οτι χρειάζεται μια κατανόηση απο όλους τώρα στην αρχή. Φυσικά είναι δικαίωμα κάθε γονιού να απευθυνθεί στην διεύθυνση του σχολείου αν θεωρεί πως υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Α και όπως αναφέρατε πριν...τα πάντα έχουν να κάνουν με το πως τα χρησιμοποιούμε. Τα video, τα παιχνίδια και τα τραγούδια μπορούν να έχουν εκπαιδευτικό χαρακτήρα αν χρησιμοποιηθούν σωστά.

Ευχαριστώ για την απάντηση.
Θα προσπαθήσω να μιλήσω στον ίδιο τον εκπαιδευτικό, αν και λόγω εργασίας είναι αρκετά δύσκολο. Σίγουρα δεν μπορώ να γνωρίζω τις προθέσεις του. Όπως και να έχει όμως, η ανεξέλεγκτη παρακολούθηση στο youtube δεν μπορώ να σκεφτώ τί παιδαγωγική αξία μπορεί να έχει. Άλλωστε στο ίδιο μάθημα την ίδια ώρα κάποια παιδιά παίζανε στο friv παιχνίδια. Όσον αφορά εξοπλισμό, γνωρίζω καλά ότι το σχολείο μας έχει επαρκή. Θα κάνω μια προσπάθεια να μιλήσω στον ίδιο να δω την άποψή του. Θα ήθελα να προσθέσω ότι τα προηγούμενα τρία χρόνια το παιδί μου στο ολοήμερο έπαιζε μόνο παιχνίδια στο μάθημα της πληροφορικής. Και τώρα που πλέον το μάθημα αυτό είναι στο πρωινό πρόγραμμα δε νομίζω ότι θα μπορέσω να μείνω απαθής στο να τον παρακολουθώ να παίζει πάλι παιχνίδια και να χαζεύει.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Σεπτέμβριος 29, 2010, 06:20:54 μμ
Σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει να είναι κανένας γονιός ή εκπαιδευτικός απαθής. Προσωπικά είμαι τελείως αντίθετη με την ανεξέλεγκτη χρήση του Internet και στο σχολεία αλλά και στο σπίτι, επομένως αυτό δεν είναι καν προς συζήτηση. Η πλειοψηφία των συναδέρφων προσπαθεί πολύ για να δώσει στο μάθημα της Πληροφορικής την μορφή που πρέπει να έχει στο δημοτικό σχολείο και να ξεφύγουμε επιτέλους απο την νοοτροπία του παιχνιδιού και του χαζολογήματος. Πραγματικά μπορεί κανείς να κάνει απίστευτα ενδιαφέροντα και χρήσιμα πράγματα για να διδάξει τα παιδιά της ηλικίας αυτής. Εξαιρέσεις φυσικά υπάρχουν παντού και το γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά. Καλή συνέχεια στα παιδάκια και ελπίζω με κάποιο τρόπο να βοήθησα!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Σεπτέμβριος 29, 2010, 07:50:19 μμ
Συμφωνώ 100% οτι θα ήταν καλό να μιλήσετε απευθείας με τον εκπαιδευτικό. Με αυτόν τον τρόπο θα μάθετε τις προθέσεις του και θα του κάνετε ότι παρατηρήσεις θέλετε σε πρώτο πρόσωπο. Θα το εκτιμήσει και ο ίδιος. Πολλές φορές τα παιδιά υπερβάλλουν ως προς αυτά που κάνουν στο μάθημα. Σε συζητήσεις που έκανα και εγώ με μαθητές μου που παρακολουθούσαν ολοήμερο τα προηγούμενα χρόνια μου έλεγαν οτι έπαιζαν στο Internet και όταν το έψαξα λίγο καλύτερα διαπίστωσα οτι ο προηγούμενος συνάδελφος είχε μάθει παράλληλα στα παιδιά προγράμματα όπως επεξεργαστή κειμένου και φωτογραφιών που τα ίδια τα θεωρούσαν "παιχνίδι στο Internet" επειδή το χρησιμοποιούσαν παράλληλα...

Σχετικά με το παλιό ολοήμερο οι συνθήκες ήταν τραγικές και δεν επέτρεπαν πολλά περισσότερα από παιχνίδια, ειδικά στις μικρότερες ηλικίες. Συνήθως σε κάθε τμήμα υπήρχαν 15 περίπου μαθητές ή και περισσότεροι, οι οποίοι άνηκαν σε διαφορετικές τάξεις. Κάποιοι από αυτούς δεν ήταν κάθε φορά στο μάθημα, ή πήγαιναν στο ολοήμερο μόνο 2-3 μέρες της εβδομάδας. Παράλληλα το πρόγραμμα ήταν τελείως ρευστό. Εύκολα μας φόρτωναν άλλο ένα τμήμα στο εργαστήριο στο οποίο ήδη ασφυκτιούσαν τα 15 παιδιά με αποτέλεσμα να κάθονται 5-6 παιδιά σε κάθε μηχάνημα και να δυσκολεύονται ακόμα και να βλέπουν την οθόνη του υπολογιστή. Σε 30' μαθήματος κάθε παιδάκι είχε 4-5' πρόσβαση στον υπολογιστή και τα υπόλοιπα 25' ψάχνεις τρόπους να τα κρατήσεις τουλάχιστον μέσα στην αίθουσα... Ή μπορεί να περίμενες οτι θα έχεις Ε'-ΣΤ' με σημειώσεις έτοιμες και ειδικό πρόγραμμα στον υπολογιστή και ξαφνικά να βρίσκεις μέσα στην τάξη 20 πρωτάκια-δευτεράκια. Τα μισά να μη ξέρουν καν ανάγνωση και τα δεύτερα να ζητάνε κλαίγοντας παιχνίδια στο internet που έχουν μάθει από το σπίτι... Μου έχει τύχει να βγάλω χρονιά σε σχολείο με δύο υπολογιστές και τμήματα 20 παιδιών... Σε αυτές τις περιπτώσεις ακόμα και τα εκπαιδευτικά παιχνίδια είναι άθλος... Φέτος είναι η ευκαιρία για κάθε εκπαιδευτικό να κάνει το μάθημα που ονειρευόταν τόσα χρόνια...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: aroniotis στις Σεπτέμβριος 29, 2010, 10:12:16 μμ
Το scratch το έχω συμπεριλάβει και εγώ σε Ε' και ΣΤ' σε ένα προγραμματισμό που έχω φτιάξει για τα μαθήματα μετά το Πάσχα. Όχι οτι θα μάθουν αλγοριθμική, αλλά έστω να πάρουν μια μυρωδιά. Είμαι περίεργος να δω πώς θα λειτουργήσει. Το τετράδιο δεν μου είχε περάσει από το μυαλό. Τί θεωρία σκοπεύεις να τους μάθεις; Δεν είναι πιο εύκολο να τους δώσεις κάποιες φωτοτυπίες προσαρμοσμένες στις ηλικίες των παιδιών; Φοβάμαι οτι με 25 παιδιά στιμγωγμένα  μέσα στην τάξη, μπροστά σε έναν υπολογιστή, πολλές φορές πλάτη στον εκπαιδευτικό, δεν θα ενθουσιαστούν να γράφουν κάτι που υπαγορεύεις... Είμαι περίεργος πάντως να μάθω πώς το δουλεύεις στην τάξη. Από κει και πέρα πιστεύω οτι καλή ιδέα είναι να οργανώνουμε δραστηριότητες ώστε να τους δίνουμε κίνητρα να θέλουν να μάθουν. Για παράδειγμα στις μεγάλες τάξεις Δ-Ε-ΣΤ τους έχω ήδη ενημερώσει οτι θα φτιάξουμε κάποιες σχολικές εφημερίδες είτε ως τάξη ή σε ομάδες. Θα αναθέσω ρόλους όπως πχ αθλητικοί συντάκτες, υπεύθυνοι παιχνιδιών, σκιτσογράφοι, εκδότες, συντάκτες μόδας κτλ. Τα παιδιά ξετρελάθηκαν και άρχισαν από μόνα τους ήδη να μοιράζουν τους ρόλους. Μάλιστα άρχισαν να αναρωτιούνται πώς θα τη γράψουν, πού θα βρουν πληροφορίες... Όλα αυτά θα προσπαθήσω να τα συνδυάσω με το μάθημα (αναζήτηση στο Internet, Word). Στη συνέχεια τους έχω πει οτι θα φτάξουμε πινακάκια που θα μετράμε τα έσοδα από τις πωλήσεις(βλ. Excel). Έπειτα μπορεί να μετατρέψουμε την εφημερίδα σε "ηλεκτρονική" ανεβάζοντας τα κείμενα σε κάποιο site που θα μάθουν να φτιάχνουν (από το google) ή σε κάποιο Blog. Εκεί θα προσθέσουμε και κάποια πολυμέσα που θα έχουμε φτιάξει εμείς (ήχο με τραγούδια που θα ηχογραφήσουμε στην τάξη) και κάποιο video που θα φτιάξουμε με το movie maker. Στις μικρότερες τάξεις έχω προσθέσει δραστηριότητες όπως πχ να φτιάχνουν τον υπολογιστή από χαρτόνι, να κάνουμε κάποια έκθεση ζωγραφικής μέσω του Η/Υ και άλλα σχετικά. Βέβαια όλα αυτά από τη θεωρία στην πράξη απέχουν πολύ. Πάντα θα προκύψουν αντικειμενικές δυσκολίες, αλλά στο χέρι μας είναι να κάνουμε όσο το δυνατόν καλύτερη δουλειά.
Συνάδελφε,
καταρχάς να σε συγχαρώ για τις ιδέες σου. Ήδη αυτό με την εφημερίδα μου κίνησε το ενδιαφέρον. Μιας και βλέπω να το κοιτάω καλύτερα και δεν ξέρω, θα μπορούσατε να μου πείτε ένα πρόγραμμα για το στήσιμο της εφημερίδας;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Σεπτέμβριος 30, 2010, 12:19:28 πμ
Το scratch το έχω συμπεριλάβει και εγώ σε Ε' και ΣΤ' σε ένα προγραμματισμό που έχω φτιάξει για τα μαθήματα μετά το Πάσχα. Όχι οτι θα μάθουν αλγοριθμική, αλλά έστω να πάρουν μια μυρωδιά. Είμαι περίεργος να δω πώς θα λειτουργήσει. Το τετράδιο δεν μου είχε περάσει από το μυαλό. Τί θεωρία σκοπεύεις να τους μάθεις; Δεν είναι πιο εύκολο να τους δώσεις κάποιες φωτοτυπίες προσαρμοσμένες στις ηλικίες των παιδιών; Φοβάμαι οτι με 25 παιδιά στιμγωγμένα  μέσα στην τάξη, μπροστά σε έναν υπολογιστή, πολλές φορές πλάτη στον εκπαιδευτικό, δεν θα ενθουσιαστούν να γράφουν κάτι που υπαγορεύεις... Είμαι περίεργος πάντως να μάθω πώς το δουλεύεις στην τάξη. Από κει και πέρα πιστεύω οτι καλή ιδέα είναι να οργανώνουμε δραστηριότητες ώστε να τους δίνουμε κίνητρα να θέλουν να μάθουν. Για παράδειγμα στις μεγάλες τάξεις Δ-Ε-ΣΤ τους έχω ήδη ενημερώσει οτι θα φτιάξουμε κάποιες σχολικές εφημερίδες είτε ως τάξη ή σε ομάδες. Θα αναθέσω ρόλους όπως πχ αθλητικοί συντάκτες, υπεύθυνοι παιχνιδιών, σκιτσογράφοι, εκδότες, συντάκτες μόδας κτλ. Τα παιδιά ξετρελάθηκαν και άρχισαν από μόνα τους ήδη να μοιράζουν τους ρόλους. Μάλιστα άρχισαν να αναρωτιούνται πώς θα τη γράψουν, πού θα βρουν πληροφορίες... Όλα αυτά θα προσπαθήσω να τα συνδυάσω με το μάθημα (αναζήτηση στο Internet, Word). Στη συνέχεια τους έχω πει οτι θα φτάξουμε πινακάκια που θα μετράμε τα έσοδα από τις πωλήσεις(βλ. Excel). Έπειτα μπορεί να μετατρέψουμε την εφημερίδα σε "ηλεκτρονική" ανεβάζοντας τα κείμενα σε κάποιο site που θα μάθουν να φτιάχνουν (από το google) ή σε κάποιο Blog. Εκεί θα προσθέσουμε και κάποια πολυμέσα που θα έχουμε φτιάξει εμείς (ήχο με τραγούδια που θα ηχογραφήσουμε στην τάξη) και κάποιο video που θα φτιάξουμε με το movie maker. Στις μικρότερες τάξεις έχω προσθέσει δραστηριότητες όπως πχ να φτιάχνουν τον υπολογιστή από χαρτόνι, να κάνουμε κάποια έκθεση ζωγραφικής μέσω του Η/Υ και άλλα σχετικά. Βέβαια όλα αυτά από τη θεωρία στην πράξη απέχουν πολύ. Πάντα θα προκύψουν αντικειμενικές δυσκολίες, αλλά στο χέρι μας είναι να κάνουμε όσο το δυνατόν καλύτερη δουλειά.
Συνάδελφε,
καταρχάς να σε συγχαρώ για τις ιδέες σου. Ήδη αυτό με την εφημερίδα μου κίνησε το ενδιαφέρον. Μιας και βλέπω να το κοιτάω καλύτερα και δεν ξέρω, θα μπορούσατε να μου πείτε ένα πρόγραμμα για το στήσιμο της εφημερίδας;

Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Παλιότερα που κάναμε κάτι αντίστοιχο είχαμε χρησιμοποιήσει το Publisher του Office. Ωστόσο φέτος λέω να μείνουμε απλά στο Word. Καταρχήν να μάθουν τα παιδιά να μορφοποιούν όπως θέλουν το κείμενο που θα φτιάξουν να βάζουν εικόνες και στη συνέχεια ίσως χρησιμοποιήσουν κάποιο έτοιμο template. Δεν χρειάζεται να κάνουν επαγγελματική δουλειά. Το πιο σημαντικό είναι να κάνουν τη δουλειά τα ίδια τα παιδιά στο σχολείο και όχι οι γονείς τους στο σπίτι όπως γίνεται συνήθως... Ένα κοριτσάκι με εξέπληξε σήμερα ευχάριστα, όταν ενώ ακόμα δεν έχουν ακουμπήσει υπολογιστή στο μάθημα μου έφερε υλικό που θέλει να βάλουμε στην εφημερίδα! Το έχουν πάρει ζεστά κάποια παιδιά...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Σεπτέμβριος 30, 2010, 12:21:31 πμ

Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Παλιότερα που κάναμε κάτι αντίστοιχο είχαμε χρησιμοποιήσει το Publisher του Office. Ωστόσο φέτος λέω να μείνουμε απλά στο Word. Καταρχήν να μάθουν τα παιδιά να μορφοποιούν όπως θέλουν το κείμενο που θα φτιάξουν να βάζουν εικόνες και στη συνέχεια ίσως χρησιμοποιήσουν κάποιο έτοιμο template. Δεν χρειάζεται να κάνουν επαγγελματική δουλειά. Το πιο σημαντικό είναι να κάνουν τη δουλειά τα ίδια τα παιδιά στο σχολείο και όχι οι γονείς τους στο σπίτι όπως γίνεται συνήθως... Ένα κοριτσάκι με εξέπληξε σήμερα ευχάριστα, όταν ενώ ακόμα δεν έχουν ακουμπήσει υπολογιστή στο μάθημα μου έφερε υλικό που θέλει να βάλουμε στην εφημερίδα! Το έχουν πάρει ζεστά κάποια παιδιά...


Σε μεγαλύτερα παιδιά, πάντως, εργαλεία όπως τα wiki πιάνουν τόπο και χρησιμοποιούνται ευρέως στην εκπαίδευση στο εξωτερικό, και όχι μόνο για την πληροφορική!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Σεπτέμβριος 30, 2010, 12:33:25 πμ

Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Παλιότερα που κάναμε κάτι αντίστοιχο είχαμε χρησιμοποιήσει το Publisher του Office. Ωστόσο φέτος λέω να μείνουμε απλά στο Word. Καταρχήν να μάθουν τα παιδιά να μορφοποιούν όπως θέλουν το κείμενο που θα φτιάξουν να βάζουν εικόνες και στη συνέχεια ίσως χρησιμοποιήσουν κάποιο έτοιμο template. Δεν χρειάζεται να κάνουν επαγγελματική δουλειά. Το πιο σημαντικό είναι να κάνουν τη δουλειά τα ίδια τα παιδιά στο σχολείο και όχι οι γονείς τους στο σπίτι όπως γίνεται συνήθως... Ένα κοριτσάκι με εξέπληξε σήμερα ευχάριστα, όταν ενώ ακόμα δεν έχουν ακουμπήσει υπολογιστή στο μάθημα μου έφερε υλικό που θέλει να βάλουμε στην εφημερίδα! Το έχουν πάρει ζεστά κάποια παιδιά...


Σε μεγαλύτερα παιδιά, πάντως, εργαλεία όπως τα wiki πιάνουν τόπο και χρησιμοποιούνται ευρέως στην εκπαίδευση στο εξωτερικό, και όχι μόνο για την πληροφορική!

Όντως, αλλά δεδομένου ότι τα περισσότερα παιδιά ακόμα και της έκτης διδάσκονται για πρώτη φορά πληροφορική, είναι λίγο επικίνδυνο να τα μπλέξεις με εργαλεία που ίσως δεν αντιληφθούν τη χρησιμότητά τους. Αυτό φοβάμαι και με το Excel που μας το προτείνουν στο "αναλυτικό" πρόγραμμα... Με τα wiki έχω δει να αντιμετωπίζουν προβλήματα ακόμα και εκπαιδευτικοί που υποτίθεται οτι έχουν και κάποια πείρα σε ΤΠΕ...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: kiouki στις Σεπτέμβριος 30, 2010, 08:38:04 μμ
Καλησπέρα! Εγώ μία ιδέα που σκέφτηκα είναι να φτιάξουν τα παιδιά ένα παραμύθι ή να βασιστούν σε ένα ήδη υπάρχον. Έτσι θα εξοικειωθούν με το word και θα αναζητήσουν εικόνες από το internet για να συνοδεψουν το κείμενο. Την ιδέα την πήρα από μια εργασία που είχαμε κάνει στο πανεπιστήμιο. Είχαμε φτιάξει ένα εκπαιδευτικό παραμύθι "Ο ΚΩΣΤΑΚΗΣ ΚΑΙ Ο ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΟΥΛΗΣ". Διαβάζοντάς το ένα παιδί αποκτάει γνώσεις πάνω στη χρήση του υπολογιστή. Για αρχή θα ξεξινήσω με το δικό μου, θα μοίράσω ρόλους στα παιδιά και ανάλογα με το τι λέει το παραμύθι θα τους τα εξηγώ και στην πράξη. Επίσης το παραμύθι μπορούμε να το ηχογραφήσουμε κιόλας, όπως είχαμε κάνει και εμείς στο πανεπιστήμιο. Δε ξέρω, αλλά μου φαίνεται ότι θα είναι ευχάριστο για τα παιδιά.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wildness στις Οκτώβριος 01, 2010, 07:57:13 μμ
Καλησπέρα! Εγώ μία ιδέα που σκέφτηκα είναι να φτιάξουν τα παιδιά ένα παραμύθι ή να βασιστούν σε ένα ήδη υπάρχον. Έτσι θα εξοικειωθούν με το word και θα αναζητήσουν εικόνες από το internet για να συνοδεψουν το κείμενο. Την ιδέα την πήρα από μια εργασία που είχαμε κάνει στο πανεπιστήμιο. Είχαμε φτιάξει ένα εκπαιδευτικό παραμύθι "Ο ΚΩΣΤΑΚΗΣ ΚΑΙ Ο ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΟΥΛΗΣ". Διαβάζοντάς το ένα παιδί αποκτάει γνώσεις πάνω στη χρήση του υπολογιστή. Για αρχή θα ξεξινήσω με το δικό μου, θα μοίράσω ρόλους στα παιδιά και ανάλογα με το τι λέει το παραμύθι θα τους τα εξηγώ και στην πράξη. Επίσης το παραμύθι μπορούμε να το ηχογραφήσουμε κιόλας, όπως είχαμε κάνει και εμείς στο πανεπιστήμιο. Δε ξέρω, αλλά μου φαίνεται ότι θα είναι ευχάριστο για τα παιδιά.

Πολύ καλή η ιδεά για το παραμύθι!! Μπορείς να παραθέσεις αυτό που είχες κάνει στο πανεπιστήμιο για να παίρνουμε ιδέες για τον τρόπο υλοποίησης?
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: kiouki στις Οκτώβριος 03, 2010, 07:54:08 μμ
Καλησπέρα συνάδελφε!Πολύ θα το ήθελα να το παραθέσω, αλλά δυστυχώς δεν εγκρίνουν και οι υπόλοιποι δημιουργοί. Πάντως ότι χρειαστείς ρώτα. Δεν ήταν κάτι το τρομερό. Ένα αρχείο word (με κείμενο και εικόνες) και ένα αρχείο ήταν το ηχογραφημένο.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: aroniotis στις Οκτώβριος 08, 2010, 09:48:30 πμ
Παιδιά θέλω τα φώτα σας
Ξέρετε κάποιο πρόγραμμα για να φιλτράρει τα websites που μπαίνουν τα παιδιά στο σχολείο;;
Αν είναι κι ελεύθερο καλύτερα
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: viatropo στις Οκτώβριος 08, 2010, 10:43:39 πμ
Υπάρχουν πολλά προγράμματα parental control όπως αυτό: http://www.parentalcontrolbar.org/ (http://www.parentalcontrolbar.org/)
Και ένας πλήρης οδηγός διαφορετικού τρόπου: http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=148326&garpg=1 (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=148326&garpg=1)

Μπορείς να ψάξεις και στο google.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 08, 2010, 02:18:18 μμ
Παιδιά θέλω τα φώτα σας
Ξέρετε κάποιο πρόγραμμα για να φιλτράρει τα websites που μπαίνουν τα παιδιά στο σχολείο;;
Αν είναι κι ελεύθερο καλύτερα

Επίσης, μπορείς να δοκιμάσεις και το "Οικογένειακή ασφάλεια" του Windows Live, είναι αυτό δωρεάν...

http://explore.live.com/windows-live-family-safety?os=other

Κανονικά πρέπει να φιλτράρεται το περιεχόμενο από το σχολικό δίκτυο, αλλά δεν έχω ιδέα. Δοκίμασε τα εργαλεία και ενημέρωσέ μας για να έχουμε υπόψη μας τι να προτιμήσουμε!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: viatropo στις Οκτώβριος 08, 2010, 05:38:55 μμ
Παράθεση
Επίσης, μπορείς να δοκιμάσεις και το "Οικογένειακή ασφάλεια" του Windows Live, είναι αυτό δωρεάν...

http://explore.live.com/windows-live-family-safety?os=other

Είναι μόνο για σβίστα ή 7, έχω την εντύπωση πως στα xp λειτουργούσε μέσα από τον ie μόνο σε ορισμένες γλώσσες 10 - 15 δε θυμάμαι καλά.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:07:06 μμ
Ερώτηση, υπάρχει τρόπος να κάνεις τα παιδιά των πρώτων τάξεων του δημοτικού να κάθονται ήσυχα κατά την ώρα της πληροφορικής ? Αν το έχει καταφέρει κάποιος ας μας δώσει τα φώτα του ! Μου πήραν το κεφάλι σήμερα ...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anneta στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:15:16 μμ
Ερώτηση, υπάρχει τρόπος να κάνεις τα παιδιά των πρώτων τάξεων του δημοτικού να κάθονται ήσυχα κατά την ώρα της πληροφορικής ? Αν το έχει καταφέρει κάποιος ας μας δώσει τα φώτα του ! Μου πήραν το κεφάλι σήμερα ...

Στα πρωτάκια αν βάλεις μια δυνατή φωνή κάθονται σούζα!
Κάνε υπομονή θα στρώσουν.
Τα έβαλες να γράψουν λεξούλες ή να ζωγραφίσουν ?
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Sakkidou foteini στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:22:26 μμ
25 paidia???  ??? ??? ??? pali kala sto sxoleio pou douleuei mia filh ftasane ta 30  ;D kai proxwrane dunamika!!! ;)
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:27:58 μμ
Ερώτηση, υπάρχει τρόπος να κάνεις τα παιδιά των πρώτων τάξεων του δημοτικού να κάθονται ήσυχα κατά την ώρα της πληροφορικής ? Αν το έχει καταφέρει κάποιος ας μας δώσει τα φώτα του ! Μου πήραν το κεφάλι σήμερα ...

Στα πρωτάκια αν βάλεις μια δυνατή φωνή κάθονται σούζα!
Κάνε υπομονή θα στρώσουν.
Τα έβαλες να γράψουν λεξούλες ή να ζωγραφίσουν ?

Ήταν το πρώτο μάθημα σήμερα, ίσως να φταίει και αυτό. Η φωνή δουλεύει για 1-2 λεπτά και μετά πάλι τα ίδια. Ά δημοτικού τους έβαλα μόνο παιχνίδια σε ramkid γιατί προφανώς δεν ξέρουν να γράφουν και για πολλά από αυτά ήταν η πρώτη τους επαφή με υπολογιστή. Στη Β΄τάξη τους έβαλα να γράψουν τα ονόματα τους στο word και να φτιάξουν ένα φάκελο για τις εργασίες.

Αν μπορεί κάποιος να προτείνει και κάποιες άλλες ασχολίες για τους μικρούς θα του είμαι υπόχρεος !
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anneta στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:34:05 μμ
Ερώτηση, υπάρχει τρόπος να κάνεις τα παιδιά των πρώτων τάξεων του δημοτικού να κάθονται ήσυχα κατά την ώρα της πληροφορικής ? Αν το έχει καταφέρει κάποιος ας μας δώσει τα φώτα του ! Μου πήραν το κεφάλι σήμερα ...

Στα πρωτάκια αν βάλεις μια δυνατή φωνή κάθονται σούζα!
Κάνε υπομονή θα στρώσουν.
Τα έβαλες να γράψουν λεξούλες ή να ζωγραφίσουν ?

Ήταν το πρώτο μάθημα σήμερα, ίσως να φταίει και αυτό. Η φωνή δουλεύει για 1-2 λεπτά και μετά πάλι τα ίδια. Ά δημοτικού τους έβαλα μόνο παιχνίδια σε ramkid γιατί προφανώς δεν ξέρουν να γράφουν και για πολλά από αυτά ήταν η πρώτη τους επαφή με υπολογιστή. Στη Β΄τάξη τους έβαλα να γράψουν τα ονόματα τους στο word και να φτιάξουν ένα φάκελο για τις εργασίες.

Αν μπορεί κάποιος να προτείνει και κάποιες άλλες ασχολίες για τους μικρούς θα του είμαι υπόχρεος !

Στην Α' βάλτα να ζωγραφίσουν, διάλεξε ένα θέμα που θα τους αρέσει κ στο τέλος πες τους πώς θα ψηφίσετε την καλύτερη ζωγραφιά.
Στην Β' τάξη βάλτους ασυζητητι να γράφουν την ορθογραφία τους. Με όλα τα σημεία στίξης κ.λπ. Κάποια ίσως τελειώσουν πολύ γρήγορα σε αυτά βάλτους να χρωματίσουν τις λέξεις της ορθογραφίας.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:37:49 μμ
Στην Α' βάλτα να ζωγραφίσουν, διάλεξε ένα θέμα που θα τους αρέσει κ στο τέλος πες τους πώς θα ψηφίσετε την καλύτερη ζωγραφιά.
Στην Β' τάξη βάλτους ασυζητητι να γράφουν την ορθογραφία τους. Με όλα τα σημεία στίξης κ.λπ. Κάποια ίσως τελειώσουν πολύ γρήγορα σε αυτά βάλτους να χρωματίσουν τις λέξεις της ορθογραφίας.

Πολύ καλή ιδέα αυτή με την ορθογραφία! Ομολογώ πως δεν την είχα σκεφτεί. Αν έχεις και άλλες προτάσεις και για τις πιο μεγάλες τάξεις plz share them with us !
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anneta στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:39:38 μμ
Αν κ εγω πρώτη μέρα δεν τους βάζω στους υπολογιστές.
Πρώτη μέρα γνωριζόμαστε - κουβεντιάζουμε, σημειώνω τα ονοματά τους , διότι θεωρώ πολύ σημαντικό από τις πρώτες μέρες να αναγνωρίζω όλα τα παιδιά κ να τα φωνάζω με το ονομά τους. Μέσα απο αυτη τη γνωριμία-συζήτηση της πρώτης μέρας τσεκάρεις κ τους "ατίθασους" μαθητές με τους οποιούς θα είσαι πολύ πιο αυστηρός κ απαιτητικός στο εργαστήριο.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anneta στις Οκτώβριος 08, 2010, 07:46:21 μμ
Στην Α' βάλτα να ζωγραφίσουν, διάλεξε ένα θέμα που θα τους αρέσει κ στο τέλος πες τους πώς θα ψηφίσετε την καλύτερη ζωγραφιά.
Στην Β' τάξη βάλτους ασυζητητι να γράφουν την ορθογραφία τους. Με όλα τα σημεία στίξης κ.λπ. Κάποια ίσως τελειώσουν πολύ γρήγορα σε αυτά βάλτους να χρωματίσουν τις λέξεις της ορθογραφίας.

Πολύ καλή ιδέα αυτή με την ορθογραφία! Ομολογώ πως δεν την είχα σκεφτεί. Αν έχεις και άλλες προτάσεις και για τις πιο μεγάλες τάξεις plz share them with us !

Γι αυτό θα απαιτείς να έρχονται στο εργαστήριο με το βιβλίο της γλώσσας που υπάρχει η ορθογραφία τους. Τις πρώτες μέρες θα το ξεχνάνε αλλά θα μάθουν.
Κ μην ξεχνάς όλες οι τάξεις έχουν ορθογραφία  ;)
Ανάλογα με το επίπεδο των παιδιών ζητάς κ τα αντίστοιχα πράγματα ....
Μην αγχώνεσαι με τον ακιρό θα σου έρθουν πολλές ιδέες, αρκεί να έχεις όρεξη κ αγάπη για τα παιδιά.
Κ όσο είναι αρχή κόψτους τα παιχνίδια ramkid κ.λπ. Είναι πολύ νωρίς κ θα κακομάθουν.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: zoubi στις Οκτώβριος 08, 2010, 08:44:51 μμ
Κι εγώ την πρώτη μέρα δεν τα πήγα καν στο εργαστήριο.
Γνωριστήκαμε και είπαμε κάποια βασικά πράγματα - κανόνες.
Αυτό με τη "φωνή" δεν δουλεύει πάνω από λίγα λεπτά... Ελπίζω πως στο εργαστήριο που θα απασχολούνται με δραστηριότητες τα πράγματα να είναι καλύτερα.
Το κακό είναι πως είμαστε 2 συνάδελφοι πληροφορικής και αναγκαστικά συμπίπτουν κάποιες ώρες που θα πρέπει εναλλάξ να τις περνάμε στην αίθουσα. :-\ Υπάρχουν ιδέες για την απασχόλησή τους στην αίθουσα??
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: asus07 στις Οκτώβριος 08, 2010, 10:22:18 μμ
εγω παιδια στο κλασικο ολοημερο ειχα παντα γυρω στα 15 παιδια.οποτε δουλευα ως εξης:Α' & Β' ταξη τους εβαζα ζωγραφικη αρχικα οτι να ναι και μετα απο λιγο καιρο να ζωγραφιζουν με τα ετοιμα σχηματα.τους εκανα στον πινακα ενα σχεδιο σπιτιου,καραβιου και μετα προχωρουσαμε αναλογα με τη φαντασια τους. επισης ορθογραφια ,προτασουλες κτλ.καναμε και διαγωνισμο ποιος θα τελειωσει πρωτος να παρει αυτοκολλητο ή σφραγιδουλα.
στις πιο μεγαλες ταξεις καναμε "εφημεριδα" με θεματα απο το διαδικτυο.σε ενα τμημα καναμε σε powerpoint τους παικτες των αγαπημενων ομαδων τους και βρηκαν μονοι τους φωτος κτλ
αλλη καλη ιδεα --αναλογα με τα παιδια παντα--ειναι ενα ερωματολογιο απλο (για τον αγαπημενο τραγουδιστη ή την ομαδα τους-- και μετα τα δεδομενα να περαστουν στο excel.σε ενα τμημα που ειχα ειχαν ξετρελαθει με τις "πιτες" γιατι ηταν κοντα σε εκλογες και τα εβλεπαν στις δημοσκοποησεις οποτε αισθανοταν οτι κατι κανουν!παιζει ρολο παντα τι τμημα θα σου τυχει και ποσο χουν διαθεση να δουλεψουν.
κοντα σε γιορτες(χριστ -πασχα)καναμε διαγωνισμους ζωγραφικης για το καλυτερο δεντρο και το καλυτερο βαμμενο αυγο.ειχε πολυ γελιο και τα παιδια ειχαν δουλεψει με πολυ ορεξη.και φυσικα ειχα ενα πινακα οπου αναρτουσαμε τις καλυτερεες εργασιες.
επισης πολυ τους αρεσουν οι φωτογραφιες.ειχαμε βγει και εβαλε ο καθενας τον εαυτο του στην επιφ εργασιας.στους μικρους καναμε και επεξεργασια της φωτο με τη ζωγρφικη και εβαζε ο καθενας στη φωτο οτι ηθελε:τατουαζ,την ομαδα του στο μετωπο ,αλλαζε χρωμα κτλ
σε πιο μεγαλες ταξεις ειχα γραψει στιχους τραγουδιων με εσκεμμενα λαθη και με το ευρεση/αντικατασταση τους εβαζα να τα διορθωνουν και παραλληλα ακουγαμε το τραγουδι.ενθουσιαστηκαν.
ελπιζω να μην σας κουρασα και να σας φανουν χρησιμα καποια απο αυτα
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: darknemus01 στις Οκτώβριος 09, 2010, 12:16:48 πμ
Πολυ καλές όλες οι προτάσεις των συναδέλφων, αλλά τι μπορείς να κάνεις όταν δεν έχεις καν εργαστήριο και υπάρχει μόνο ενας Η/Υ στο γραφείο του Διευθυντή;
Στις πρώτες τάξεις μπορώ να σκεφτω την ζωγραφική,ορθογραφία,να γράφουν λέξεις εύκολες σχετικά με την Πλήροφορική και μετά να φτιάχνουμε προτάσεις με αυτές και προσπαθω να σκεφτω και παιχνιδια που θα μπορουσαν να γινουν σε ομάδες κλπ(προτάσεις δεκτές)
Στις επόμενες τάξεις τώρα,σιγουρα μπορείς να πεις περισσότερα αλλά σε τι είδους θεωρία να αναλωθέις;Θυμάμαι που παλιά εκανα την θεωρία απο το ecdl σε φροντιστηριο σε παιδικο τμήμα στο οποίο ήταν και ελάχιστα παιδια μεγάλων τάξεων δημοτικού...
Υπαρχουν αναλογα παιχνιδια που μπορουν να κάνουν μεγαλύτερες τάξεις ή έστω ασκήσεις;

Έχετε ακούσει αν σκοπεύουν να εξοπλίσουν τα σχολεία με ελλέιψεις με κάποιους η/υ?κατι άκουσα για φορητούς. Είναι δυνατόν να λένε οτι δημιούργησαν τετοια σχολέια και να μην υπάρχει ένας Η/Υ; ???
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 09, 2010, 09:25:18 πμ
Υπάρχει η πρόταση 80 με βάση την οποία κάθε πιλοτικό σχολείο δικαιούται να πάρει 10 laptops. Η πρώτη φάση αυτής της διαδικασίας θα πρέπει να έχει γίνει ήδη απο τον διευθυντή του σχολείου σου (αν δεν έχει γίνει δυστυχώς έχει λήξει η προθεσμία). Υπάρχουν συνολικά 4 φάσεις νομίζω που θα πρέπει να ακολουθήσει το σχολείο για να προμηθευτεί τα laptops και χθες ανακοινώθηκαν οι οδηγίες για την β φάση. Με βάση όλα αυτά καταλαβαίνουμε όλοι οτι θα αργήσουμε να τα πάρουμε στα χέρια μας (καλό Γενάρη)!
Εγω σκέψου που έμπλεξα που ανέλαβα και τρέχω μόνη μου τις φάσεις αυτές, επειδή όταν πήγα στο σχολείο είχε πάρει παράταση η Α φάση για τρεις μέρες και δεν σκόπευε να κάνει κανείς τίποτα μέσα στον πανικό που γινότανε. Αλλά απο το να μην έρθουν ποτέ τα latops προτίμησα να το κάνω με προσωπικό κόπο.

Λοιπόν το συμπέρασμα είναι οτι αν δεν έχει κινηθεί η διαδικασία δεν έχεις να περιμένεις φορητούς. Πάρτε στο δήμο μηπως μπορούν να σας στείλουν μηχανήματα, μιλήστε για το πρόβλημα με την σχολική επιτροπή ή οτιδήποτε άλλο σκεφτείτε για να καταφέρεις να προμηθευτείς κάποιους Η/Υ και να κάνεις την δουλειά σου.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 09, 2010, 11:27:15 πμ
Λοιπόν βρήκα αυτο το λογισμικό χθες http://www.e-yliko.gr/Lists/List40/DispForm.aspx?ID=117&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyliko%2Egr%2Fresource%2Fsupportmaterial%2FEduAll%2Easpx%3FPaged%3DTRUE%26p%5FTitle%3D%25ce%2599%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25af%25ce%25b1%2520%25ce%2591%25ce%2584%25ce%2593%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25bd%25ce%25b1%25cf%2583%25ce%25af%25ce%25bf%25cf%2585%253a%2520%25ce%25a3%25cf%2584%25ce%25b1%2520%25ce%25af%25cf%2587%25ce%25bd%25ce%25b7%2520%25cf%2584%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25ce%25b1%25cf%2581%25cf%2587%25ce%25b1%25ce%25af%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25cf%2580%25cf%2581%25ce%25bf%25ce%25b3%25cf%258c%25ce%25bd%25cf%2589%25ce%25bd%26p%5FID%3D108%26View%3D%257bB369487B%252dD2FB%252d45F3%252dB1B5%252d3C0AD63FD748%257d%26PageFirstRow%3D101
είναι για το Γυμνάσιο αλλά πιστεύω ότι καλύπτει άνετα τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού, κυρίως το υλικό της Α' Γυμνασίου.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anmais στις Οκτώβριος 09, 2010, 11:57:23 πμ
Επίσης πολύ χρήσιμο για τα μικρά παιδάκια (Α'-Β' τάξη) που δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν την ζωγραφική των windows, είναι το πρόγραμμα ζωγραφικής της Kea http://www.keasoftware.com/
Κατεβάστε το Kea Coloring Book. Περιέχει έτοιμες ζωγραφιές και τα παιδιά απλά βάζουν χρώμα. Θα ξετρελαθούν, ειδικά αν βάλουν τις ζωγραφιές στο φόντο
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: zoubi στις Οκτώβριος 09, 2010, 09:40:44 μμ
Λοιπόν βρήκα αυτο το λογισμικό χθες http://www.e-yliko.gr/Lists/List40/DispForm.aspx?ID=117&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyliko%2Egr%2Fresource%2Fsupportmaterial%2FEduAll%2Easpx%3FPaged%3DTRUE%26p%5FTitle%3D%25ce%2599%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25af%25ce%25b1%2520%25ce%2591%25ce%2584%25ce%2593%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25bd%25ce%25b1%25cf%2583%25ce%25af%25ce%25bf%25cf%2585%253a%2520%25ce%25a3%25cf%2584%25ce%25b1%2520%25ce%25af%25cf%2587%25ce%25bd%25ce%25b7%2520%25cf%2584%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25ce%25b1%25cf%2581%25cf%2587%25ce%25b1%25ce%25af%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25cf%2580%25cf%2581%25ce%25bf%25ce%25b3%25cf%258c%25ce%25bd%25cf%2589%25ce%25bd%26p%5FID%3D108%26View%3D%257bB369487B%252dD2FB%252d45F3%252dB1B5%252d3C0AD63FD748%257d%26PageFirstRow%3D101
είναι για το Γυμνάσιο αλλά πιστεύω ότι καλύπτει άνετα τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού, κυρίως το υλικό της Α' Γυμνασίου.

Φαίνεται εξαιρετικό κι ενδιαφέρον!
Και μπορείς να πάρεις αρκετές ιδέες για ωραίο μάθημα!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 09, 2010, 11:05:23 μμ
Λοιπόν βρήκα αυτο το λογισμικό χθες http://www.e-yliko.gr/Lists/List40/DispForm.aspx?ID=117&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyliko%2Egr%2Fresource%2Fsupportmaterial%2FEduAll%2Easpx%3FPaged%3DTRUE%26p%5FTitle%3D%25ce%2599%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25af%25ce%25b1%2520%25ce%2591%25ce%2584%25ce%2593%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25bd%25ce%25b1%25cf%2583%25ce%25af%25ce%25bf%25cf%2585%253a%2520%25ce%25a3%25cf%2584%25ce%25b1%2520%25ce%25af%25cf%2587%25ce%25bd%25ce%25b7%2520%25cf%2584%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25ce%25b1%25cf%2581%25cf%2587%25ce%25b1%25ce%25af%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25cf%2580%25cf%2581%25ce%25bf%25ce%25b3%25cf%258c%25ce%25bd%25cf%2589%25ce%25bd%26p%5FID%3D108%26View%3D%257bB369487B%252dD2FB%252d45F3%252dB1B5%252d3C0AD63FD748%257d%26PageFirstRow%3D101
είναι για το Γυμνάσιο αλλά πιστεύω ότι καλύπτει άνετα τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού, κυρίως το υλικό της Α' Γυμνασίου.

Φαίνεται εξαιρετικό κι ενδιαφέρον!
Και μπορείς να πάρεις αρκετές ιδέες για ωραίο μάθημα!

Πάρα πολύ καλό!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 10, 2010, 12:24:01 πμ
Λοιπόν βρήκα αυτο το λογισμικό χθες http://www.e-yliko.gr/Lists/List40/DispForm.aspx?ID=117&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyliko%2Egr%2Fresource%2Fsupportmaterial%2FEduAll%2Easpx%3FPaged%3DTRUE%26p%5FTitle%3D%25ce%2599%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25af%25ce%25b1%2520%25ce%2591%25ce%2584%25ce%2593%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25bd%25ce%25b1%25cf%2583%25ce%25af%25ce%25bf%25cf%2585%253a%2520%25ce%25a3%25cf%2584%25ce%25b1%2520%25ce%25af%25cf%2587%25ce%25bd%25ce%25b7%2520%25cf%2584%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25ce%25b1%25cf%2581%25cf%2587%25ce%25b1%25ce%25af%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25cf%2580%25cf%2581%25ce%25bf%25ce%25b3%25cf%258c%25ce%25bd%25cf%2589%25ce%25bd%26p%5FID%3D108%26View%3D%257bB369487B%252dD2FB%252d45F3%252dB1B5%252d3C0AD63FD748%257d%26PageFirstRow%3D101
είναι για το Γυμνάσιο αλλά πιστεύω ότι καλύπτει άνετα τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού, κυρίως το υλικό της Α' Γυμνασίου.

Ναι αλλά αν δεν κάνω λάθος χρησιμοποιείται στα γυμνάσια. Θα το χρησιμοποιήσουν έτσι κι αλλιώς σε 1-2 χρόνια...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 10, 2010, 01:47:24 πμ
Λοιπόν βρήκα αυτο το λογισμικό χθες http://www.e-yliko.gr/Lists/List40/DispForm.aspx?ID=117&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyliko%2Egr%2Fresource%2Fsupportmaterial%2FEduAll%2Easpx%3FPaged%3DTRUE%26p%5FTitle%3D%25ce%2599%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25af%25ce%25b1%2520%25ce%2591%25ce%2584%25ce%2593%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25bd%25ce%25b1%25cf%2583%25ce%25af%25ce%25bf%25cf%2585%253a%2520%25ce%25a3%25cf%2584%25ce%25b1%2520%25ce%25af%25cf%2587%25ce%25bd%25ce%25b7%2520%25cf%2584%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25ce%25b1%25cf%2581%25cf%2587%25ce%25b1%25ce%25af%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25cf%2580%25cf%2581%25ce%25bf%25ce%25b3%25cf%258c%25ce%25bd%25cf%2589%25ce%25bd%26p%5FID%3D108%26View%3D%257bB369487B%252dD2FB%252d45F3%252dB1B5%252d3C0AD63FD748%257d%26PageFirstRow%3D101
είναι για το Γυμνάσιο αλλά πιστεύω ότι καλύπτει άνετα τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού, κυρίως το υλικό της Α' Γυμνασίου.

Ναι αλλά αν δεν κάνω λάθος χρησιμοποιείται στα γυμνάσια. Θα το χρησιμοποιήσουν έτσι κι αλλιώς σε 1-2 χρόνια...

Και τι σχέση έχει? Είσαι σίγουρος/η ότι θα τους το δείξουν? Αν βρεις πιο απλό για να εξηγήσεις τα βασικά, είμαι μαζί σου!!! :-))
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 10, 2010, 12:54:05 μμ
Λοιπόν βρήκα αυτο το λογισμικό χθες http://www.e-yliko.gr/Lists/List40/DispForm.aspx?ID=117&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyliko%2Egr%2Fresource%2Fsupportmaterial%2FEduAll%2Easpx%3FPaged%3DTRUE%26p%5FTitle%3D%25ce%2599%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25af%25ce%25b1%2520%25ce%2591%25ce%2584%25ce%2593%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25bd%25ce%25b1%25cf%2583%25ce%25af%25ce%25bf%25cf%2585%253a%2520%25ce%25a3%25cf%2584%25ce%25b1%2520%25ce%25af%25cf%2587%25ce%25bd%25ce%25b7%2520%25cf%2584%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25ce%25b1%25cf%2581%25cf%2587%25ce%25b1%25ce%25af%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25cf%2580%25cf%2581%25ce%25bf%25ce%25b3%25cf%258c%25ce%25bd%25cf%2589%25ce%25bd%26p%5FID%3D108%26View%3D%257bB369487B%252dD2FB%252d45F3%252dB1B5%252d3C0AD63FD748%257d%26PageFirstRow%3D101
είναι για το Γυμνάσιο αλλά πιστεύω ότι καλύπτει άνετα τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού, κυρίως το υλικό της Α' Γυμνασίου.

Ναι αλλά αν δεν κάνω λάθος χρησιμοποιείται στα γυμνάσια. Θα το χρησιμοποιήσουν έτσι κι αλλιώς σε 1-2 χρόνια...

Και τι σχέση έχει? Είσαι σίγουρος/η ότι θα τους το δείξουν? Αν βρεις πιο απλό για να εξηγήσεις τα βασικά, είμαι μαζί σου!!! :-))

Εσύ καλά έκανες και το πρότεινες! Δεν λέω ότι έκανες κάτι λάθος. Το έχω χρησιμοποιήσει και ο ίδιος στο μάθημα παλιότερα. Απλά στην περίπτωση που διδάσκεται το ίδιο λογισμικό στο Γυμνάσιο υπάρχει ένα θέμα. Όταν κάποια παιδιά πάνε στο γυμνάσιο και δουν ακριβώς το ίδιο μάθημα μάλλον θα έχει πρόβλημα ο συνάδελφος. Προβληματισμό βάζω για συζήτηση...΄

Από εκεί και πέρα έχω άλλη μια ένσταση σχετικά με το συγκεκριμένο λογισμικό (γενικά σηκώνει πολύ συζήτηση η χρήση του, αλλά δεν ξέρω αν είναι του παρόντος). Συγκεκριμένα, ο τρόπος για να διδαχτεί το συγκεκριμένο λογισμικό προϋποθέτει υποδομές που αμφιβάλω αν έχει κάποιο δημοτικό. Πχ έστω οτι σε κάθε υπολογιστή κάθονται 2 παιδιά και συνεργάζονται ιδανικά. Θα πρέπει να ακουν και τα δύο τι λένε οι χαρακτήρες του λογισμικού και να παρακολουθούν το "μάθημα" με τον ίδιο ακριβώς ρυθμό. Κάτι που εκπαιδευτικά είναι πολύ δύσκολο. Το μεγαλύτερο πρόβλημα που είχα αντιμετωπίσει εγώ έχει να κάνει με τον ήχο. Έστω οτι έχουμε μια τάξη με 20 παιδιά και 10 υπολογιστές. Θα πρέπει και οι 10 υπολογιστές να έχουν ήχο, να ακούν ταυτόχρονα τα παιδιά το λογισμικό (σε διαφορετικά σημεία ο κάθε υπολογιστής). Αυτό δημιουργεί μέσα σε μια φυσιολογική αίθουσα μια απίστευτη βαβούρα. Τα παιδιά σίγουρα θα τσακώνονται μεταξύ τους γιατί θα ενοχλούνται από τους διπλανούς υπολογιστές και η διαχείριση της τάξης είναι πάρα πολύ δύσκολη. Σε περίπτωση που έχεις ακουστικά θα πρέπει σε κάθε υπολογιστή να υπάρχουν με αντάπτορα 2 ζεύγη ακουστικών. Αλλά και σε αυτή την περίπτωση τα 2 παιδιά θα έχουν πρόβλημα στη μεταξύ τους συνενόηση για την πλοήγηση στο λογισμικό.

Επαναλαμβάνω οτι δεν βάζω βέτο στη χρησιμοποίησή του! Προβληματισμούς θέτω. Κάποια πράγματα πιστεύω οτι μπορούν να διδαχτούν με εναλλακτικούς τρόπους πιο κοντά στις δυνατότητές μας.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 10, 2010, 01:35:33 μμ
Σας ζήτησαν να ετοιμάσετε προγραμματισμό τριμήνου ?
Αν έχει ετοιμάσει κάποιος συνάδελφος Προγραμματισμό τριμήνου ας τον μοιραστεί μαζί μας.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 10, 2010, 01:51:55 μμ
gpapage, όσον αφορά την παρουσίαση του λογισμικού, εγώ σκέφτομαι να την κάνω με τη βοήθεια του netop school ή με τη χρήση του ποτζέκτορα.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 10, 2010, 02:07:58 μμ
gpapage, όσον αφορά την παρουσίαση του λογισμικού, εγώ σκέφτομαι να την κάνω με τη βοήθεια του netop school ή με τη χρήση του ποτζέκτορα.

Προτζέκτορα? Άμα βρήκες και προτζέκτορα, καλά είσαι!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 10, 2010, 02:14:17 μμ
gpapage, όσον αφορά την παρουσίαση του λογισμικού, εγώ σκέφτομαι να την κάνω με τη βοήθεια του netop school ή με τη χρήση του ποτζέκτορα.

Προτζέκτορα? Άμα βρήκες και προτζέκτορα, καλά είσαι!

αχχαχααχ πολυτέλειες ακούμε!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: zoubi στις Οκτώβριος 10, 2010, 02:25:53 μμ
gpapage, όσον αφορά την παρουσίαση του λογισμικού, εγώ σκέφτομαι να την κάνω με τη βοήθεια του netop school ή με τη χρήση του ποτζέκτορα.

Προτζέκτορα? Άμα βρήκες και προτζέκτορα, καλά είσαι!

αχχαχααχ πολυτέλειες ακούμε!
Μάλλον είμαι κι εγώ από τους λίγους "τυχερούς" που πέτυχαν καλό εργαστήριο με προτζέκτορα!
Οπότε κι εγώ κάπως έτσι σκεφτόμουν να χρησιμοποιήσω το συγκεκριμένο λογισμικό..
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: darknemus01 στις Οκτώβριος 10, 2010, 03:24:21 μμ
gpapage, όσον αφορά την παρουσίαση του λογισμικού, εγώ σκέφτομαι να την κάνω με τη βοήθεια του netop school ή με τη χρήση του ποτζέκτορα.

Προτζέκτορα? Άμα βρήκες και προτζέκτορα, καλά είσαι!

Τι ποτζέκτορα και netop school; οι Η/Υ ΠΟΥ είναι; ???
Ασχετο επίσης, αλλα οσοι έχετε ξεκινησει απο εσας να δουλεύετε, πως έχετε οργανώσει τις ώρες σας στο πρόγραμμα;
Κάνετε τις πρώτες ώρες κυρίως ή τις τελευταίες;
Μπορούμε να αφήσουμε μια μέρα κενή αν βγαίνει στο πρόγραμμα ή σαν αναπληρωτές πρέπει να είμαστε κάθε μέρα στο σχολέιο;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 10, 2010, 08:16:51 μμ
gpapage, όσον αφορά την παρουσίαση του λογισμικού, εγώ σκέφτομαι να την κάνω με τη βοήθεια του netop school ή με τη χρήση του ποτζέκτορα.

Δεν ξέρω αν βοηθάει έτσι... Το πλεονέκτημα του συγκεκριμένου λογισμικού είναι το οτι οι ίδιοι οι μαθητές οργανώνουν τον τρόπο και το βαθμό μάθησής τους χρησιμοποιώντας το λογισμικό. Είναι καθαρά "εποικοδομητικό" εργαλείο στα χέρια του εκπαιδευτικού, ο οποίος ουσιαστικά συντονίζει τη διαδικασία χωρίς να παρεμβαίνει όσο αυτό είναι εφικτό. Στην περίπτωση που το χρησιμοποιήσεις με προτζέκτορα πιστεύω οτι τη 2η-3η φορά θα χάσουν οι μαθητές τη σύνδεση με το αντικείμενο. Εκτός αν παράλληλα χρησιμοποιήσεις και πίνακα/σημειώσεις μαθητών σε τετράδιο/πειραματισμό και εργασίες σε ομάδες ή αντίστοιχες παραδοσιακές τεχνικές. Για το netop έχω την αίσθηση οτι δεν μεταφέρει ήχο παράλληλα με την εικόνα (αν γίνεται πείτε μου γιατί το έψαχνα πρόσφατα...). Μπορείς ίσως να έχεις πολύ δυνατά ηχεία στο server που να απευθύνονται σε όλη την τάξη. Θα είναι περίεργο για τους μαθητές να βλέπουν μπροστά τους εικόνα και να ακούν από κάπου στην άκρη της τάξης ήχο. Όταν το δοκιμάσεις σε παρακαλώ πες μας εντυπώσεις για να προγραμματίσουμε και εμείς τίποτα σχετικό!

@ekalaitz
Αν σου έχουν ζητήσει προγραμματισμό μπορώ να σου στείλω αν θέλεις για κάθε τάξη όχι μόνο για το τρίμηνο, αλλά για όλο το έτος... Στείλε μου ένα pm με το mail σου και έφτασε...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: istoriesgiaagrious στις Οκτώβριος 11, 2010, 06:01:58 μμ


Μια φορά και έναν καιρό δούλευα σε μια franchise σχολή υπολογιστών για παιδιά που είχε τις βάσεις του εκπαιδευτικού πλάνου(και υλικού) στο σύτημα που ακολουθούσαν σε μια κακιά ιμπεριαλιστική χώρα.
Τα παιδάκια σε καμία βαθμίδα του συστήματος δεν απαιτείτο να μάθουν (με απόλυτο τρόπο) ένα συγκεκριμένο λογισμικό. Ο σκοπός ήταν (ακόμη και στην ενότητα του προγραμματισμού VB) να εξοικειωθούν με την "όψη" των προγραμμάτων να τους είναι οικεία η εικόνα ώστε καθώς θα άλλαζαν οι εκδόσεις του λογισμικού να μπορούν να αναγνωρίσουν, να αναζητήσουν και τελικά να προσαρμοστούν στις νέες εκδόσεις.
Έτσι λοιπόν δεν κάναμε ποτέ για μεγάλο χρονικό διάστημα ένα ΜΟΝΟ λογισμικό, κάναμε ενότητες των 7 μαθημάτων. Κάθε ενότητα είχε ένα αντικείμενο, π.χ. περιβάλλον, ΜΜΕ, κ.ο.κ. Τα παιδιά ασχολούνταν στα πλαίσια και τη λογική του κάθε θέματος με διάφορα είδη λογισμικού (επεξεργασία κειμένου, λογιστικά, παρουσιάσεις, διαχείριση αρχείων, βάσεις δεδομένων, Ιντερνετ).

Σε εμάς τους διδάσκοντες κάθε θέμα ερχόταν έτοιμο σε βιβλίο συνοδευόμενο από όλα τα αρχεία που θα χρειαζόμασταν. Για κάθε μία από τις 7 ώρες μαθήματος υπήρχε έτοιμο 10σέλιδο κείμενο που έλεγε σε τι έπρεπε να δώσουμε έμφαση, τόνιζε σημεία που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για να προκαλέσουν συζήτηση στα παιδιά (ανάλογα με τη ηλικία). Ο σκοπός δεν ήταν να "μάθουν" τα προγράμματα ο σκοπός ήταν να μιλήσουν για ένα θέμα, να εκφραστούν και ταυτόχρονα να δουν πως θα μπορούσε ένας υπολογιστής να τους φανεί χρήσιμος.

Δυστυχώς εμείς σε αυτή τη μίζερη χώρα ούτε αυτό δεν είμαστε ικανοί να κάνουμε να αντιγράψουμε ένα οργανωνμένο σύστημα, αντιθέτως αφήνουμε πάνω στο κάθε συνειδητοποιημένο ή ασυνείδητο δάσκαλο να βγάλει το φίδι από την τρύπα. Πρέπει ο κάθε ΠΕ19-20 να φτιάξει ο ίδιος το πρόγραμμα που θα ακολουθήσει βασιζόμενος σε μια φλου εγκύκλιο του υπουργείου.

Και μετά έχουμε και απαιτήσεις. Έρχεται ο κύριος τάδε και γράφει στις 29 Σεπτέμβρη (11 δεν άνοιξε το σχολείο);

Χαίρεται. Είμαι γονιός και παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον την συζήτηση για την πληροφορική. Και συγχαίρω τους εκπαιδευτικούς που δείχνουν ζήλο και διάθεση να δώσουν αξία σε αυτό το μάθημα και να μην το καταντήσουν ως μία ώρα παιχνιδιού που κανείς δεν σέβεται. Ειδικά μια και δεν έχετε μεγάλη υποστήριξή από το υπουργείο και πολλά σχολεία δεν έχουν το απαιτούμενο υλικό.

Θα ήθελα και την συμβουλή σας. Έχω δύο παιδιά στο δημοτικό. Το μικρό που πηγαίνει δευτέρα, κάνει κάποια θεωρία και μετά ζωγραφίζουν στον υπολογιστή. Ρώτησαν τον δάσκαλο αν μπορούν να παίξουν και τους είπε όχι.
Και γιατί να μην παίξουν κύριε τάδε μου; Άσχημα είναι τα παιχνιδάκια του Ramkid; Και καλοφτιαγμένα είναι και εκπαιδευτικά είναι πολλά από αυτά.
Παράθεση
Στην τετάρτη όμως που πηγαίνει ο μεγάλος, από ότι μου έχει μεταφέρει το παιδί (και έχω διασταυρώσει και με άλλους γονείς), κάνουν ελάχιστά πράγματα (π.χ. σήμερα απλά άλλαξαν την φωτογραφία - ίσως να εννοεί το wallpaper) και μετά τους αφήνει να κάνουν ότι θέλουν στο ίντερνετ (όπου κάποια βλέπουν Πάτυ από το σάιτ του Μέγκα, σήμερα κάποια άλλα έβαλαν τραβούδια της Πάτυ στο youtube κλπ). Αναφέρω ειδικά την Πάτυ γιατί συγκεκριμένα εμείς στο σπίτι δεν αφήνουμε τα παιδιά μας να το παρακολουθούν και καταντήσαμε να ασχολούνται στο σχολείο...
Σαν τι δηλαδή θα έπρεπε να κάνουν; Να κανανε bubble sorting σε 4 γλώσσες προγραμματισμού ή να έχουν μάθει ήδη το τυφλό σύστημα; Και καλά καλά δεν άρχισε το σχολείο προλάβατε εσείς και οι άλλοι γονείς να βγείτε από τα ρούχα σας διότι πάει χαμένο το μάθημα; Με αυτά που βλέπουν στο σπίτι και στη κοινωνία πάλι καλά που δεν κατεβάζουν την Julia. [/quote]

Παράθεση
Σκέφτομαι να μιλήσω στην διευθύντρια του σχολείου για το θέμα αυτό.
Φάτον τον δάσκαλο διότι δεν κάνει το μάθημα όπως ΕΣΥ ΘΕΛΕΙΣ, άλλαξέ του τα φώτα, όρμα Τζάκ, δείξτου εσύ που ξέρεις [/quote] Γιατί ως γονέας (και ειδικά εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα που χρησιμοποιώ συνεχώς υπολογιστές) [/quote] Με φοριαμό κι εσύ πέρα δώθε το καρότσι; (άκου πατέντα η Αννούλα)  εσύ facebook δεν μπαίνεις μόνο αυστηρά τη δουλειά σου;;
Παράθεση
το θεωρώ αδιανόητο την σημερινή εποχή όπου όλοι αναγνωρίζουμε την ανάγκη να έχει κάποιος γνώσεις υπολογιστή, για πρώτη φορά το σύστημα παιδείας (με τον ανεπαρκή τρόπο έστω που το κάνει), να δίνει την δυνατότητα τα παιδιά μας να πάρουν κάποια εφόδια, και αντ'αυτού να κάθονται να βλέπουν βίντεο και τραγουδάκια. Σε σχολείο που διαθέτει αίθουσα υπολογιστών, σύνδεση στο ίντερνετ κλπ.
Ε ναι άλλωστε θα μπορούσε ως την ΣΤ' να έχει ένα PHD στις βάσεις δεδομένων κρίμα να πάει χαμένο το παιδί σε παιχνίδια.
Παράθεση
Εν πάση περιπτώση, το θεωρώ γενικώς αδιανόητο ένα παιδί κατά την διάρκεια μαθήματος να παίζει όχι γιατί το παιχνίδι χρησιμοποιείτε
(αι) έτσι;
Παράθεση
ως εργαλείο αλλά γιατί ο εκπαιδευτικός δεν θέλει, δεν έχει διάθεση, δεν θεωρεί ότι οφείλει να ασχοληθεί με αυτό που αποτελεί την εργασία του.

Ευχαριστώ για τα σχόλιά σας και την συμβουλή σας.

Επιτέλους σε αυτή τη χώρα ας ξυπνήσουμε. Αν το κράτος ήθελε καλύτερη παιδεία θα την οργάνωνε και θα την απαιτούσε. Δεν θέλει, το μόνο που θέλει είναι να κάνει τους μισούς να μισούν τους άλλους μισούς που δεν κάνουν όπως πρέπει τη δουλειά τους.

Και όχι, δεν είναι δουλειά του ΠΕ19-20 ούτε να φτιάξει αυτός το πρόγραμμα σπουδών, ούτε να στήσει τα εργαστήρια, ούτε καλώδια να περάσει ούτε να κάνει τον παιδοψυχολόγο. Έπρεπε να υπάρχει ένα απολύτως καθορισμένο πλαίσιο τόσο για τη διδασκαλία όσο και για τη λειτουργία των εργαστηρίων. Εγώ προσωπικά είμαι Ηλεκτρολόγος μηχ/κος, μήπως να περάσω και δίκτυο της ΔΕΗ έξω από το σχολείο, ίσως τα καλώδια ΟΤΕ, καμιά ασύρματη ζεύξη; Τώρα που γυρίζει για πείτε τι άλλο θέλετε;

Δώσανε ένα σκασμό λεφτά να φτιάξουν εργαστήρια, να στήσουν servers που δε χρησιμοποιήθηκαν ποτέ, τα μισά μηχανήματα χάθηκαν στο δρόμο, σε σπίτια δασκάλων, διευθυντών k.o.k. έδωσαν ένα σκασμό λεφτά για λογισμικό, λες και δεν υπάρχει ελεύθερο λογισμικό για τις ενότητες που διδασκονταί στο δημοτικό, πήραμε και διαδραστικούς πίνακες λες και εκεί ήταν το πρόβλημα της παιδείας.

Σε μια χώρα τσίρκο, όπου τίποτα δε λειτουργεί με αξιοπρέπεια ούτε οι ιδιωτικές εταιρείες ούτε το δημόσιο ο κύριος τάδε αποφάσισε να τα βάλει με τον "πληροφορικό" του σχολείου. Πάλι χάσαμε το δάσος και κολλήσαμε στο δέντρο.

Καλό κουράγιο σε όλους. Πάρτε καλώδια, πάρτε κατσαβίδια και σπρώχτε τους φοριαμούς.........


 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: sakis79 στις Οκτώβριος 11, 2010, 07:19:17 μμ
@istoriesgiaagrious

Ο γονιός μια χαρά τα λέει. Γιατί εσύ πηγαίνεις από το ένα άκρο στο άλλο δε μπορώ να καταλάβω. Από το να σερφάρουν τα παιδιά στο ίντερνετ, να παίζουν παιχνίδια, να βλέπουν βίντεο και να... πάρουν διδακτορικό στις βάσεις δεδομένων, υπάρχει μια μεγάλη απόσταση και πράγματα που πραγματικά θα τους ήταν χρήσιμα.

Γιατί ο εκπαιδευτικός να τους βάζει παιχνίδια για να περνάει την ώρα του και αυτά τη δική τους, ενώ θα μπορούσε να τους εξηγήσει κάποια βασικά πράγματα. Π.χ για το λειτουργικό (επιφάνεια εργασίας, φάκελοι, αρχεία, προγράμματα και άλλα απλά πράγματα χωρίς να εμβαθύνει). Το πως να μάθουν να γράφουν με έναν κειμενογράφο σωστά (και όχι greeklish) και βασικά πράγματα στην επεξεργασία. Για το ίντερνετ, τους κινδύνους που υπάρχουν και πως να προστατεύονται από αυτούς. Στο τελευταίο θα μπορούσε να καλέσει και τους γονείς, να τους ενημερώσει για τους κινδύνους και το πως να προφυλάσσουν τα παιδιά τους.

Όπως βλέπεις πράγματα να κάνει ο εκπαιδευτικός υπάρχουν πολλά. Το θέμα είναι αν θέλει να μάθουν τα παιδιά ή αν θέλει απλά να τελειώσει η ώρα για να φύγει.

Υ.Γ. Παιχνίδια στο σχολείο μπορεί να παίζει το παιδί, άλλα κατά τη γνώμη μου μόνο εκπαιδευτικού περιεχομένου και με την επίβλεψη και καθοδήγηση του εκπαιδευτικού. Αν θέλει να παίξει παιχνίδια για να περάσει την ώρα του ας το κάνει στο σπίτι ή στο διάλειμμα... όχι όμως την ώρα του μαθήματος.

Υ.Γ.2 Αυτό για το οποίο θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, είναι ότι δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα από το υπουργείο, ούτε οι σωστές υποδομές και τα αφήνει όλα στην καλή θέληση του εκπαιδευτικού.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: darknemus01 στις Οκτώβριος 11, 2010, 08:05:15 μμ
Μηπως κάποιος έχει θέματα ζωγραφικής σχετικά με Πληροφορική για τις πρώτες τάξεις του Δημοτικού; Σχέδια δλδ για να γεμίζουν με χρώμα κλπ
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: kyriostade στις Οκτώβριος 11, 2010, 10:27:09 μμ
@istoriesgiaagrious

Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί πρέπει να είστε τόσο ειρωνικός.
Εξέφρασα την άποψή μου.
Αν ήθελα να 'φάω τον δάσκαλο' θα το είχα κάνει χωρίς καν να μπω στο φόρουμ σας, και χωρίς να ζητήσω την άποψη των εκπαιδευτικών. Και μάλιστα, μετά από παρότρυνση συναδέλφων σας, δεν έχω μιλήσει ακόμη ούτε στην διευθύντρια ούτε στον ίδιο τον εκπαιδευτικό γιατί περιμένω να δω μήπως μεταβληθεί η κατάσταση μετά από παράπονα που έχει εκφράσει άλλος γονιός.
Κανείς γονιός δεν έχει καμία διάθεση να 'τρώει' δασκάλους. Τουλάχιστον δεν είμαι ένας από αυτούς. Το μόνο μου 'έγκλημα' είναι ότι νοιάζομαι για τα παιδιά μου, για την παιδεία τους (και όχι μόνο την εκπαίδευσή τους) και για το μέλλον τους. Και επειδή παλεύω με την γυναίκα μου πάρα πολύ στο σπίτι πάνω σε αυτά τα θέματα, θεωρώ ότι είναι δικαίωμά μου αλλά κυρίως υποχρέωσή μου να απαιτήσω και στο σχολείο να γίνεται σωστή δουλειά.

Στο θέμα των παιχνιδιών με καλύπτει πλήρως η τοποθέτηση του sakis79: Παιχνίδια στο σχολείο μπορεί να παίζει το παιδί, άλλα κατά τη γνώμη μου μόνο εκπαιδευτικού περιεχομένου και με την επίβλεψη και καθοδήγηση του εκπαιδευτικού. Αν θέλει να παίξει παιχνίδια για να περάσει την ώρα του ας το κάνει στο σπίτι ή στο διάλειμμα... όχι όμως την ώρα του μαθήματος.

Προφανώς δεν ζήτησα να μάθει τα πάντα το παιδί ούτε να κάνει PHD. Ζήτησα να μάθει κάτι χρήσιμο, και κυρίως να μην πάνε χαμένες οι ώρες του μαθήματος αυτού.

Συμφωνώ απόλυτα ότι το υπουργείο φάνηκε απροετοίμαστο. Αυτό όμως σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως άλοθι για να μην κάνει σωστά την δουλειά του ο εκπαιδευτικός.

Με ρωτήσατε αν μπαίνω στο Facebook από την δουλειά μου ... Όχι δεν μπαίνω γιατί η εταιρεία το έχει κομμένο. Μπαίνω όμως στο μέηλ μου και διαβάζω τις ειδήσεις στην ώρα της δουλειάς μου όταν έχω χρόνο. Αξιολογούμαι 2 φορές τον χρόνο και από την απόδοσή μου εξαρτάται η αύξηση του έτους, δίνω λεπτομερή ανάλυση σε τί έχω ασχοληθεί κάθε μήνα, και όταν πρωτοπήγα στην δουλειά μου πριν 16 χρόνια, με έστειλαν και κολύμπησα στα βαθιά. Πήγα σε πελάτες για να εγκαταστήσω λογισμικά χωρίς να ξέρω καλά καλά τί έπρεπε να κάνω και επιβίωσα και έμαθα και προχώρησα. Ήταν δική μου επιλογή, όπως είναι και δική σας το να επιλέξετε να διδάξετε σε παιδιά του δημοτικού. Δεν νομίζω να σας υποχρέωσε κανείς. Θα μπορούσατε κάλλιστα να δοκιμάσετε στον ιδιωτικό τομέα (όχι στην εκπαίδευση αλλά σε τμήμα πληροφορικής) για να δείτε πόσα manual θα βρείτε μπροστά σας έτοιμα αραδιασμένα με step by step πληροφορίες για το πώς να κάνετε την δουλειά σας. Ενδεχομένως κανένα. Στην καλύτερη περίπτωση θα σας ζητηθεί να υποστηρίξετε ένα μισοτελειωμένο πρόγραμμα που παράτησε ο προηγούμενος χωρίες οδηγίες, χωρίς διαδικασίες και θα πρέπει να το υποστηρίξετε και να το ολοκληρώσετε σε ατέλειωτα ξενύχτια.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας για τη 'χώρα τσίρκο, όπου τίποτα δε λειτουργεί με αξιοπρέπεια ούτε οι ιδιωτικές εταιρείες ούτε το δημόσιο', συγχωρέστε όμως αλλά δεν είναι δική μου δουλειά να λύσω το πρόβλημα. Αν μη τι άλλο, δική μου δουλειά είναι να βεβαιώσω ότι το παιδί μου θα γίνει σωστός άνθρωπος ούτως ώστε κάποια στιγμή η νέα γενιά να διορθώσει όλο αυτό το τσίρκο. Διαιωνίζοντας όμως μία κατάσταση όπου όλοι τα περιμένουν όλα έτοιμα στο πιάτο τους, και τα παιδιά μαθαίνουν ότι είναι λογικό και αναμενόμενο 2 ώρες την βδομάδα αντί για μάθημα να σερφάρουν ανεξέλεγκτα στο ίντερνετ τότε σίγουρα τίποτα δεν θα αλλάξει ποτέ. Ας αρχίσουμε τουλάχιστον να δίνουμε τις σωστές αρχές στα παιδιά μας για να έχουμε κάποια ελπίδα.

Αν μη τι άλλο, οι απαντήσεις και οι αναζητήσεις των συναδέλφων σας σε αυτό το φόρουμ είναι απόδειξη ότι με λίγη θέληση μπορούν να γίνουν πολλά μέσα στην τάξη. Αν θα κουραστούν, προφανώς. Υπάρχει κάτι που δεν γίνεται χωρίς κόπο ?

Τέλος, όσον αφορά το ότι τόλμησα να εκφράσω παράπονο, μόνο 18 (!!!!) μέρες μετά την έναρξη των σχολείων, μέχρι πότε προτείνετε να περιμένω μέχρι να δω αν ο δάσκαλος αυτός σκοπεύει να κάνει δουλειά ή όχι. Και γιατί οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί σε αυτό το φόρουν ασχολούνται με το θέμα μόνο λίγες μέρες μετά την έναρξη των μαθημάτων ?

Η χώρα δεν είναι μίζεροι. Κάποιοι άνθρωποι είναι μίζεροι που αντί να προσπαθήσουν να αντιμετωπίσουν με δημιουργικό τρόπο τα προβλήματα που υπάρχουν μπροστά μας, απλά γκρινιάζουν και απαιτούν κάποιος άλλος να τους λύσει ως δια μαγείας το πρόβλημα.

Σας ευχαριστώ και με συγχωρείτε αν έκανα σχετική 'κατάληψη' στο φόρουμ σας.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: someone στις Οκτώβριος 12, 2010, 12:44:36 πμ
@istoriesgiaagrious, πραγματικά με μπερδεψατε....
Ποια είναι τελικά η δουλειά ενός Ηλεκτρολογου μηχ/κου σ´ενα ολοήμερο δημοτικό?
Αν είχατε έτοιμα φυλλάδια-τυφλοσουρτι ,όπως στην ιδιωτική σχολή, θα μπορούσατε να κάνετε αυτό που προφανώς βαριεστε να κάνετε τώρα - δηλαδή μάθημα αντί για babysitting???


 
 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 12, 2010, 07:03:25 μμ
Όλες οι πλευρές έχουν δίκιο αν και φυσικά όποιος εκνευρίζεται και φτάνει στα άκρα το χάνει. Το να υπάρχει ένα βιβλίο διδασκαλίας για ένα μάθημα είναι ότι πιο βασικό. Φανταστείτε να πάει να διδάξει ένας δάσκαλος π.χ. ιστορία χωρίς βιβλίο ! Και μιλάμε για μικρά παιδιά, όχι π.χ. για φοιτητές που υποτίθεται είναι καθήκον τους να ψάχνουν μόνοι για πληροφορίες π.χ. στο ίντερνετ. Αλλά βέβαια στην Ελλάδα το αυτονόητο δεν ισχύει σχεδόν ποτέ. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι η απορρόφηση κονδυλίων από την Ε.Ε. για την βελτίωση των δεικτών και μεγεθών της οικονομίας. Γι' αυτό γίνονται όλα άρπα κόλλα, απλά και μόνο για την εισροή κεφαλαίων. Αφού λειτουργήσουν τα ολοήμερα έτσι "χύμα" για αρκετά χρόνια τότε ίσως κάποιος Υπ. Παιδείας φιλοτιμηθεί και αποφασίσει να οργανώσει λίγο τη διδασκαλία του. Μέχρι τότε όλα θα εναπόκεινται στις διαθέσεις του εκάστοτε πληροφορικού. Αλλά και οι πληροφορικοί είναι άνθρωποι. Δεν μπορούν για μια ζωή, αδιόριστοι και χωρίς να ξέρουν τί τους ξημερώνει, να ξεπατώνονται στη δουλειά για να προσφέρουν ποιοτικό έργο ενώ άλλες ειδικότητες να κάνουν "ζωάρα" στις πλάτες τους. Αν βρίσκουν κάτι παράλογο στα γραφόμενα μου οι σεβαστοί γονείς παρακαλώ ας το αναδείξουν.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: tolios3 στις Οκτώβριος 12, 2010, 07:39:54 μμ
Καλησπέρα,
ψάχνω ένα πρόγραμμα  για remote control των υπολογιστών στο Lan.
Να μπορώ να βλέπω την οθόνη του κάθε υπολογιστή, να στέλνω την δικιά μου οθόνη
στις οθόνες των παιδιών, να τους στέλνω αρχεία κλπ κλπ.Χρησιμοποιούσα ένα τέτοιο
πριν κάποια χρόνια σε μια σχολή πληροφορικής(νομίζω το έλεγαν ariston δεν παίρνω όρκο)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: someone στις Οκτώβριος 12, 2010, 07:44:07 μμ
@thymiaras,
τελικά καταλήγουμε να εξαρτώνται όλα από φιλότιμο - το οποίο προφανώς πολλοί δεν έχουν.
Αναγνωρίζω ότι υπάρχουν προβλήματα αλλά ποιος περιορίζει τον πληροφορικο  να αναζητήσει δουλειά στην εκπαίδευση???? αν οι συνθήκες στα σχολεία είναι τόσο άθλιες, υπάρχουν πολλές εταιρείες όπου μπορεί να βρει δουλειά - και software houses και τμήματα μηχανογραφησης εταιρειων κλπ κλπ -τι τον κρατάει στο σχολείο???
Εγω πάντως αν οι συνθήκες της δουλειάς μου δεν μου επέτρεπαν να κάνω "ποιοτικό έργο", θα ντρεπομουν να κοροιδευω τους μαθητές/πελάτες/συνεργάτες μου. Τόσο θράσος δεν έχω...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 12, 2010, 08:25:06 μμ
Καλησπέρα,
ψάχνω ένα πρόγραμμα  για remote control των υπολογιστών στο Lan.
Να μπορώ να βλέπω την οθόνη του κάθε υπολογιστή, να στέλνω την δικιά μου οθόνη
στις οθόνες των παιδιών, να τους στέλνω αρχεία κλπ κλπ.Χρησιμοποιούσα ένα τέτοιο
πριν κάποια χρόνια σε μια σχολή πληροφορικής(νομίζω το έλεγαν ariston δεν παίρνω όρκο)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.


Όλα αυτά που είπες τα κάνει το NetOp. Το χρησιμοποιώ πάντα σε σχολεία. Αρκεί να έχεις κάποιο server και δίκτυο... Εγκαθιστάς σε όλα τα Pc των μαθητών τον student client και στον κεντρικό pc τον teacher server. Εύκολο στη χρήση και με πολλές δυνατότητες.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: tolios3 στις Οκτώβριος 12, 2010, 08:45:50 μμ
Καλησπέρα,
ψάχνω ένα πρόγραμμα  για remote control των υπολογιστών στο Lan.
Να μπορώ να βλέπω την οθόνη του κάθε υπολογιστή, να στέλνω την δικιά μου οθόνη
στις οθόνες των παιδιών, να τους στέλνω αρχεία κλπ κλπ.Χρησιμοποιούσα ένα τέτοιο
πριν κάποια χρόνια σε μια σχολή πληροφορικής(νομίζω το έλεγαν ariston δεν παίρνω όρκο)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.


Όλα αυτά που είπες τα κάνει το NetOp. Το χρησιμοποιώ πάντα σε σχολεία. Αρκεί να έχεις κάποιο server και δίκτυο... Εγκαθιστάς σε όλα τα Pc των μαθητών τον student client και στον κεντρικό pc τον teacher server. Εύκολο στη χρήση και με πολλές δυνατότητες.





ευχαριστώ πολύ
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 12, 2010, 09:10:33 μμ
@thymiaras,
τελικά καταλήγουμε να εξαρτώνται όλα από φιλότιμο - το οποίο προφανώς πολλοί δεν έχουν.
Αναγνωρίζω ότι υπάρχουν προβλήματα αλλά ποιος περιορίζει τον πληροφορικο  να αναζητήσει δουλειά στην εκπαίδευση???? αν οι συνθήκες στα σχολεία είναι τόσο άθλιες, υπάρχουν πολλές εταιρείες όπου μπορεί να βρει δουλειά - και software houses και τμήματα μηχανογραφησης εταιρειων κλπ κλπ -τι τον κρατάει στο σχολείο???
Εγω πάντως αν οι συνθήκες της δουλειάς μου δεν μου επέτρεπαν να κάνω "ποιοτικό έργο", θα ντρεπομουν να κοροιδευω τους μαθητές/πελάτες/συνεργάτες μου. Τόσο θράσος δεν έχω...

Δεν ξέρω που ακριβώς τα έχεις δει αυτά τα software houses πάντως στην βόρεια Ελλάδα που ζω εγώ δεν υπάρχει θέση εργασίας για δείγμα. Εκτός ποια αν Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα αν και δεν πιστεύω να υπάρχουν θέσεις εργασίας ούτε εκεί με την κρίση που υπάρχει. Σε μια εποχή που όλοι απολύουν και η ανεργία καλπάζει νομίζεις ότι ο οποιοσδήποτε έχει την πολυτέλεια να "διαλέγει" σε ποια δουλειά θέλει να πάει? Σε ποια χώρα ζεις ?
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 13, 2010, 12:10:25 πμ
Καλησπέρα,
ψάχνω ένα πρόγραμμα  για remote control των υπολογιστών στο Lan.
Να μπορώ να βλέπω την οθόνη του κάθε υπολογιστή, να στέλνω την δικιά μου οθόνη
στις οθόνες των παιδιών, να τους στέλνω αρχεία κλπ κλπ.Χρησιμοποιούσα ένα τέτοιο
πριν κάποια χρόνια σε μια σχολή πληροφορικής(νομίζω το έλεγαν ariston δεν παίρνω όρκο)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.


Μάλλον αναφέρεσαι στο Aristoclass.

όπως προναφέρθηκε και το netop school κάνει την ίδια δουλειά
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: kyriostade στις Οκτώβριος 13, 2010, 09:40:14 πμ
Όλες οι πλευρές έχουν δίκιο αν και φυσικά όποιος εκνευρίζεται και φτάνει στα άκρα το χάνει. Το να υπάρχει ένα βιβλίο διδασκαλίας για ένα μάθημα είναι ότι πιο βασικό. Φανταστείτε να πάει να διδάξει ένας δάσκαλος π.χ. ιστορία χωρίς βιβλίο ! Και μιλάμε για μικρά παιδιά, όχι π.χ. για φοιτητές που υποτίθεται είναι καθήκον τους να ψάχνουν μόνοι για πληροφορίες π.χ. στο ίντερνετ. Αλλά βέβαια στην Ελλάδα το αυτονόητο δεν ισχύει σχεδόν ποτέ. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι η απορρόφηση κονδυλίων από την Ε.Ε. για την βελτίωση των δεικτών και μεγεθών της οικονομίας. Γι' αυτό γίνονται όλα άρπα κόλλα, απλά και μόνο για την εισροή κεφαλαίων. Αφού λειτουργήσουν τα ολοήμερα έτσι "χύμα" για αρκετά χρόνια τότε ίσως κάποιος Υπ. Παιδείας φιλοτιμηθεί και αποφασίσει να οργανώσει λίγο τη διδασκαλία του. Μέχρι τότε όλα θα εναπόκεινται στις διαθέσεις του εκάστοτε πληροφορικού. Αλλά και οι πληροφορικοί είναι άνθρωποι. Δεν μπορούν για μια ζωή, αδιόριστοι και χωρίς να ξέρουν τί τους ξημερώνει, να ξεπατώνονται στη δουλειά για να προσφέρουν ποιοτικό έργο ενώ άλλες ειδικότητες να κάνουν "ζωάρα" στις πλάτες τους. Αν βρίσκουν κάτι παράλογο στα γραφόμενα μου οι σεβαστοί γονείς παρακαλώ ας το αναδείξουν.

Θεωρώ ότι δεν τιμά τον χώρο τον εκπαιδευτικών το να 'ζυγίζουν' την ποιότητα της δουλειάς που πρέπει να κάνουν σε σχέση με το σύστημα και το πόσο οργανωμένο είναι αυτό. Και ευτυχώς, πιστεύω ότι η πλειοψηφία δεν σκέφτεται έτσι, αλλιώς δεν θα υπήρχε και αυτό εδώ το φόρουμ που δημιούργησαν άνθρωποι με διάθεση να κάνουν την δουλειά τους παρά τις αντίξοες συνθήκες. Αυτοί, οι συνάδελφοί σας, άραγε είναι δεν ζουν στην ίδια χώρα ?
Όσον αφορά στο ότι στη βόρειο Ελλάδα δεν υπάρχουν θέσεις στον ιδιωτικό τομέα, το αναγνωρίζω. Έχετε όμως την εντύπωση ότι αν είχατε δουλειά σε ιδιωτική επιχείρηση (που από ότι αντιλαμβάνομαι, αν είχατε την επιλογή, αυτό θα διαλέγατε, αφού προφανώς το δασκαλίκι δεν σας πάει και δεν το κάνετε από επιλογή) θα μπορούσατε νομίζετε να μην εργάζεστε με πρόσχημα τον χαμηλό μισθό σας, τις όχι ιδανικές συνθήκες εργασίας κλπ ? Θα είχατε απολυθεί στον ένα μήνα.

Το πρόβλημα δηλαδή είναι το αν οι πληροφορικοί εργάζονται σκληρά την στιγμή που 'άλλες ειδικότητες να κάνουν "ζωάρα" στις πλάτες τους', και το ότι θέλετε κι εσείς να κάνετε την 'ζωάρα' σας ?? Αυτό τελικά είναι ο στόχος ?

Για τους μαθητές αυτής της χώρας, το μέλλον της ουσιαστικά, θα νοιαστεί κανείς ? Τί προτείνετε ? Να δεχτώ ότι το παιδί μου θα βλέπει τηλεόραση την ώρα της πληροφορικής μέχρι να φτιάξει το σύστημα και να σας δώσει βιβλία και να σας δώσει εξοπλισμό κλπ? Εγώ προσωπικά δεν το δέχομαι. Αν θέλετε, οργανωθείτε, καλέστε και τους γονείς σε συμπαράσταση και ένα Σαββατοκύριακο να πάμε όλοι μαζί να φωνάξουμε στο υπουργείο για να φτιαχτούν βιβλία πληροφορικής δημοτικού. Μαζί σας κι εγώ.

Το κακό υπουργείο τελικά σας έδωσε μια διέξοδο να εργαστείτε (αλλιώς κατά τα λεγόμενά σας, στην Β. Ελλάδα, θα ήσασταν άνεργος), αλλά δεν μπορείτε να δουλέψετε γιατί δεν είναι ιδανικές οι συνθήκες ? Και 5 χρόνια στο πανεπιστήμιο δεν σας έδωσαν αρκετά εφόδια για να μπορέσετε να οργανώσετε κάποια μαθήματα πληροφορικής σε 8χρονα ? Just google it !!! Υπάρχουν χιλιάδες άνεργοι εκεί έξω που θα έδιναν τα πάντα να έχουν έστω την χαμηλού επιπέδου δουλειά σας. Τουλάχιστον σεβαστείτε αυτούς αν δεν μπορείτε να σεβαστείτε τα παιδιά μας που τα εμπιστευόμαστε στα χέρια σας. Και όσον αφορά το να μην ξέρεις τί σου ξημερώνει, αυτό αφορά την μεγαλύτερη πλειοψηφία των εργαζομένων, όπως πολύ καλά γνωρίζετε, είτε μας αρέσει είτε όχι.

Από σεβασμό στο φόρουμ αυτό, που δημιούργησαν άνθρωποι με μεράκι να βρουν λύσεις (και ειλικρινά σας δίνω ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΜΠΡΑΒΟ) δεν θα ξαναγράψω σε αυτό οποιαδήποτε απάντηση και να υπάρξει. Ο thymiaras μπορεί να μου στείλει πμ ή να ανοίξει άλλο φόρουμ να συζητήσουμε περαιτέρω. Άλλωστε προφανέστατα οι απόψεις του thymiaras μειοψηφούν ευτυχώς. Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Don Quixote στις Οκτώβριος 13, 2010, 10:19:57 πμ
@istoriesgiaagrious, δεν κατάλαβα τίποτα από ότι έγραψες. Αν μπορείς ξαναγράψε τι εννοείς. Γιατί στο μήνυμα σου εμφανίζεσαι σαν κάποιος που πήγε στην πρωτοβάθμια για να "αράξει" και φαίνεται να τα βρίσκει "σκούρα".
Σου προτείνω να κάνεις και εσύ κάτι για να αλλάξεις την "ζοφερή" κατάσταση που περιγράφεις. Γιατί νομίζω ότι ακόμα και αν είχες το τέλειο εργαστήριο, τους τέλειους υπολογιστές, και το τέλειο πρόγραμμα σπουδών πάλι κάτι θα σου έφταιγε. Το ότι έχασε η ομάδα σου την Κυριακή, ότι γαυγίζει ο σκύλος στην διπλανή πολυκατοικία. Ότι άρχισε να βρέχει... Δικαιολογίες για να μην κάνουμε κάτι και να κατηγορούμε το κακό δημόσιο και το κακό κράτος, βρίσκουμε δεκάδες. Αλλά αφού είναι τόσο κακό γιατί σκοτωνόμαστε να πάμε όλοι; Γιατί ποτέ δεν φεύγει κανείς από αυτό;
@thymiaras, το τι κάνουν οι άλλες ειδικότητες -αν το κάνουν- πρέπει να μας αφήνει αδιάφορο. Εμείς ας κάνουμε αυτό που πρέπει όσο καλύτερα μπορούμε. Εκτός αν θέλουμε να γίνουμε χαλίφηδες στη θέση του χαλίφη.
Υ.Γ. Τόσα χρόνια λέγαμε να ανοίξουν τα δημοτικά. Άνοιξαν. Λιγότερη γκρίνια και περισσότερη προσπάθεια θα ήταν το καλύτερο για όλους....
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 13, 2010, 05:42:21 μμ
Ναι ας κόψουμε λίγο τη γκρίνια!

Οι δίκες μου δυσκολίες, για τις οποίες θέλω τις προτάσεις σας είναι οι εξής:

Τα παιδιά μου ζητάνε διαρκώς να παίξουν. Άλλα εννοούν τα kidepedia, άλλα παιχνίδια στο miniclip και κάποια άλλα θέλουν και counter-strike! Μέχρι τώρα, κατάφερα να τα απασχολήσω με το να διαλέξουν ένα θέμα για σχέδιο εργασίας.
Αυτό που φοβάμαι, είναι, λόγω της απειρίας μου, να κολλήσει το σχέδιο κάπου μέσα στη χρονιά και να χάσουν το ενδιαφέρον τους. Και ξέρετε, πως αν αρχίσουν να βαριούνται, δεν σταματάνε να φωνάζουν! Με λίγα λόγια, έχω πολλή όρεξη να τα βοηθήσω να μάθουν πολλά σχετικά με την πληροφορική αλλά και με τα ενδιαφέροντά τους, όμως αισθάνομαι πως πατάω σε παγωμένη λίμνη. Έχω 12 διαφορετικά τμήματα...Αυτό ειδικά στα μικρότερα παιδιά (Α και Β) τα οποία δεν ξέρω πόσο υπομονή μπορεί να έχουν για ένα σχέδιο εργασίας...
Ξέρετε μήπως που μπορώ να βρω διαθεματικά σχέδια εργασίας για παιδιά δημοτικού, για να πάρω ιδέες; Έψαξα λίγο Online αλλά βρήκα μόνο βιβλία...
Μήπως η προσέγγισή μου με τα σχέδια εργασίας είναι λάθος, και πρέπει να ακολουθήσω κάτι σε στυλ "μικροδιδασκαλίας";

Αυτά από μένα - μάλλον είμαι παραπάνω αγχωμένος από ότι πρέπει!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: si@ στις Οκτώβριος 13, 2010, 05:53:22 μμ
Σήμερα διαπίστωσα κατά πόσο είναι "πάνω απ'όλα ο μαθητής"...
Πήγα πρώτη μέρα στο σχολείο και ενώ υπάρχουν αρκετοί υπολογιστές και μάλιστα σε καλή κατάσταση παρατημένοι σε μια άκρη, τελικά δε θα μπορώ να τους χρησιμοποιήσω γιατί είναι σε αίθουσα διδασκαλίας και φυσικά εκεί γίνεται μάθημα, οπότε εγώ μπαίνω σε τάξεις. Ψιλογκρίνιαξα, μίλησα, δεν είδα κάποια διάθεση, δεν υπάρχουν λέει αίθουσες...
Κανείς με ανάλογη περίπτωση;;;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 13, 2010, 05:57:54 μμ
Σήμερα διαπίστωσα κατά πόσο είναι "πάνω απ'όλα ο μαθητής"...
Πήγα πρώτη μέρα στο σχολείο και ενώ υπάρχουν αρκετοί υπολογιστές και μάλιστα σε καλή κατάσταση παρατημένοι σε μια άκρη, τελικά δε θα μπορώ να τους χρησιμοποιήσω γιατί είναι σε αίθουσα διδασκαλίας και φυσικά εκεί γίνεται μάθημα, οπότε εγώ μπαίνω σε τάξεις. Ψιλογκρίνιαξα, μίλησα, δεν είδα κάποια διάθεση, δεν υπάρχουν λέει αίθουσες...
Κανείς με ανάλογη περίπτωση;;;


Πάλεψε το μην το αφήσεις έτσι! Εγω κάνω αμάν για έναν ακόμα Η/Υ και εσυ που τους έχεις δεν θα τους χρησιμοποιήσεις;; Πιστεύω ειλικρινά οτι πρέπει να επιμείνεις πάρα πολύ!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 13, 2010, 06:00:05 μμ
Για τους μαθητές αυτής της χώρας, το μέλλον της ουσιαστικά, θα νοιαστεί κανείς ? Τί προτείνετε ? Να δεχτώ ότι το παιδί μου θα βλέπει τηλεόραση την ώρα της πληροφορικής μέχρι να φτιάξει το σύστημα και να σας δώσει βιβλία και να σας δώσει εξοπλισμό κλπ? Εγώ προσωπικά δεν το δέχομαι. Αν θέλετε, οργανωθείτε, καλέστε και τους γονείς σε συμπαράσταση και ένα Σαββατοκύριακο να πάμε όλοι μαζί να φωνάξουμε στο υπουργείο για να φτιαχτούν βιβλία πληροφορικής δημοτικού. Μαζί σας κι εγώ.

Το κακό υπουργείο τελικά σας έδωσε μια διέξοδο να εργαστείτε (αλλιώς κατά τα λεγόμενά σας, στην Β. Ελλάδα, θα ήσασταν άνεργος), αλλά δεν μπορείτε να δουλέψετε γιατί δεν είναι ιδανικές οι συνθήκες ? Και 5 χρόνια στο πανεπιστήμιο δεν σας έδωσαν αρκετά εφόδια για να μπορέσετε να οργανώσετε κάποια μαθήματα πληροφορικής σε 8χρονα ? Just google it !!! Υπάρχουν χιλιάδες άνεργοι εκεί έξω που θα έδιναν τα πάντα να έχουν έστω την χαμηλού επιπέδου δουλειά σας. Τουλάχιστον σεβαστείτε αυτούς αν δεν μπορείτε να σεβαστείτε τα παιδιά μας που τα εμπιστευόμαστε στα χέρια σας. Και όσον αφορά το να μην ξέρεις τί σου ξημερώνει, αυτό αφορά την μεγαλύτερη πλειοψηφία των εργαζομένων, όπως πολύ καλά γνωρίζετε, είτε μας αρέσει είτε όχι.

Ως τώρα επέλεξα να μην σας απαντήσω, ως προς την κριτική σας για τη δουλειά του συναδέρφου, παρόλο που είχα πολλά να πω, πιθανά ενδεχόμενα δηλαδή που προφανώς εσείς δεν τα σκεφτήκατε. Δεν μπορώ όμως να ακούω από πάνω κηρύγματα και ηθικολογίες! Αν οι γονείς θέλουν καλύτερη ποιότητα παιδείας για τα παιδιά τους τότε θα πρέπει να σταματήσουν να ψηφίζουν συνεχώς άχρηστους, οι οποίοι όπως είναι αναμενόμενο όταν αναλάβουν την ηγεσία του ΥΠΕΠΘ τα κάνουν όλα μπ^%^*@#.
Ασφαλώς και οι συνθήκες εργασίας μας επηρεάζουν τη δουλειά μας, όπως συμβαίνει και με όλους τους ανθρώπους. Το να σχεδιάσουμε τα μαθήματα μόνοι μας συνεπάγεται ότι θα θυσιάσουμε τον ελάχιστο υπερπολίτιμο ελεύθερο μας χρόνο για να καλύψουμε εμείς τα κενά και τις προχειρότητες του ΥΠΕΠΘ!
Αν θέλετε καλύτερη ποιότητα παιδείας τότε επιβάλλεται να διεκδικήσετε καλύτερες συνθήκες εργασίας για τους εκπαιδευτικούς! Εμείς τόσα χρόνια δουλεύουμε για ένα χαρτζιλίκι χωρίς να δικαιούμαστε ούτε να αρρωστήσουμε, ούτε να μείνουμε με τα παιδιά μας στο σπίτι όταν είναι άρρωστα, ούτε ....., ούτε .... . Στοιχειώδη πράγματα δηλαδή! Εμβρυομεταφορά έκανα πέρυσι και μετά από δύο μέρες πήγα για δουλειά, ενώ όλες οι υπόλοιπες εργαζόμενες και στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα παίρνουν δύο εβδομάδες άδεια!
Πόσοι γονείς αλήθεια υπέγραψαν πρόπερσι στο ψήφισμα του συντονιστικού ωρομισθίων για καλύτερες συνθήκες εργασίας; Εγώ πάντως ενημέρωσα τουλάχιστον 80 γονείς στα σχολεία που δούλευα, και από αυτούς δεν υπέγραψε ούτε ένας. ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ!!!! ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ!!! Εννοείται ότι τώρα πια δεν δέχομαι κριτική για τη δουλειά μου από κανένα γονιό.

Δεν έχετε κανένα απολύτως δικαίωμα να ηθικολογείτε και να μας κάνετε κριτική ... αν πραγματικά νοιάζεστε για τους μαθητές και το μέλλον αυτής της χώρα τότε αλλάξτε στάση, μην απαιτείται από τους άλλους να "νοιαστούν".

Υ.Γ.1 : Λατρεύω τη δουλειά μου όπως και οι περισσότεροι συνάδερφοι μου, και αυτός είναι ο μόνος λόγος που συνεχίζω να εργάζομαι τόσα χρόνια με μεσαιωνικές συνθήκες!
Υ.Γ.2 : Αν νομίζετε ότι είναι τόσο απλό να σχεδιαστούν τα μαθήματα μίας ολόκληρης χρονιάς για έξι διαφορετικές τάξεις γιατί δεν το κάνετε μόνος σας; Just google it!!!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 13, 2010, 06:05:35 μμ
Ναι ας κόψουμε λίγο τη γκρίνια!

Οι δίκες μου δυσκολίες, για τις οποίες θέλω τις προτάσεις σας είναι οι εξής:

Τα παιδιά μου ζητάνε διαρκώς να παίξουν. Άλλα εννοούν τα kidepedia, άλλα παιχνίδια στο miniclip και κάποια άλλα θέλουν και counter-strike! Μέχρι τώρα, κατάφερα να τα απασχολήσω με το να διαλέξουν ένα θέμα για σχέδιο εργασίας.
Αυτό που φοβάμαι, είναι, λόγω της απειρίας μου, να κολλήσει το σχέδιο κάπου μέσα στη χρονιά και να χάσουν το ενδιαφέρον τους. Και ξέρετε, πως αν αρχίσουν να βαριούνται, δεν σταματάνε να φωνάζουν! Με λίγα λόγια, έχω πολλή όρεξη να τα βοηθήσω να μάθουν πολλά σχετικά με την πληροφορική αλλά και με τα ενδιαφέροντά τους, όμως αισθάνομαι πως πατάω σε παγωμένη λίμνη. Έχω 12 διαφορετικά τμήματα...Αυτό ειδικά στα μικρότερα παιδιά (Α και Β) τα οποία δεν ξέρω πόσο υπομονή μπορεί να έχουν για ένα σχέδιο εργασίας...
Ξέρετε μήπως που μπορώ να βρω διαθεματικά σχέδια εργασίας για παιδιά δημοτικού, για να πάρω ιδέες; Έψαξα λίγο Online αλλά βρήκα μόνο βιβλία...
Μήπως η προσέγγισή μου με τα σχέδια εργασίας είναι λάθος, και πρέπει να ακολουθήσω κάτι σε στυλ "μικροδιδασκαλίας";

Αυτά από μένα - μάλλον είμαι παραπάνω αγχωμένος από ότι πρέπει!

Τα σχέδια εργασίας συνήθως όντως δεν είναι κατάλληλα για μικρά παιδιά. Για πιο απλές δραστηριότητες με τα μικρά μπορείς να πάρεις ιδέες από τα βιβλία του Ράπτη. Στη σελίδα του pi πριν κάμποσα χρόνια είχα βρει κάποιες διαθεματικές δραστηριότητες (νομίζω είχα πάει κάπου που έλεγε προτάσεις διδασκαλίας ή κάτι τέτοιο). Το διαθεματικό πάντως κατά τη γνώμη μου θέλει αρκετή προσοχή ... δεν είμαστε δάσκαλοι και γι' αυτό πολλές φορές δεν ξέρουμε πώς να τους δείξουμε ή να τους εξηγήσουμε κάτι.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anmais στις Οκτώβριος 13, 2010, 06:40:56 μμ
Στην σελίδα του ΟΕΠΕΚ http://www.oepek.org/site/ υπάρχει υποστήριξη των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων του δημοτικού.Μπορούμε να εγγραφούμε και να ενημερωνόμαστε με newsletters, να αναρτούμε χρήσιμο υλικό, προτάσεις διδασκαλίας κλπ 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: someone στις Οκτώβριος 13, 2010, 07:30:14 μμ
@elia, τους αχρηστους πολιτικούς δεν τους ψηφίζουν οι γονεις μόνο, μη μου πείτε ότι οι εκπαιδευτικοί είναι οι μόνοι που ψηφίζουν σωστά σ´αυτη τη χώρα?
Επίσης αν κάποια φορά ενας γιατρός στο Ικα σας στήσει 1 ώρα στο προγραμματισμένο ραντεβού , σας εξετάσει στα πεταχτα και κάνει λάθος διάγνωση, μην παραπονεθειτε, σκεφτείτε τι προβλήματα μπορεί να αντιμετωπίζει στη δουλειά του και δειξτε κατανόηση.

Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 13, 2010, 08:14:02 μμ

Τα σχέδια εργασίας συνήθως όντως δεν είναι κατάλληλα για μικρά παιδιά. Για πιο απλές δραστηριότητες με τα μικρά μπορείς να πάρεις ιδέες από τα βιβλία του Ράπτη. Στη σελίδα του pi πριν κάμποσα χρόνια είχα βρει κάποιες διαθεματικές δραστηριότητες (νομίζω είχα πάει κάπου που έλεγε προτάσεις διδασκαλίας ή κάτι τέτοιο). Το διαθεματικό πάντως κατά τη γνώμη μου θέλει αρκετή προσοχή ... δεν είμαστε δάσκαλοι και γι' αυτό πολλές φορές δεν ξέρουμε πώς να τους δείξουμε ή να τους εξηγήσουμε κάτι.

Έχεις δίκιο...σε κάθε περίπτωση πρέπει να συνεργαζόμαστε και με το δάσκαλο/δασκάλα της τάξης...

Στην σελίδα του ΟΕΠΕΚ http://www.oepek.org/site/ υπάρχει υποστήριξη των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων του δημοτικού.Μπορούμε να εγγραφούμε και να ενημερωνόμαστε με newsletters, να αναρτούμε χρήσιμο υλικό, προτάσεις διδασκαλίας κλπ 

Πολύ χρήσιμο υλικό. Δεν ήξερα ότι υπήρχε! Ευχαριστώ πολύ!  :)
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: thymiaras στις Οκτώβριος 13, 2010, 10:43:10 μμ
Θεωρώ ότι δεν τιμά τον χώρο τον εκπαιδευτικών το να 'ζυγίζουν' την ποιότητα της δουλειάς που πρέπει να κάνουν σε σχέση με το σύστημα και το πόσο οργανωμένο είναι αυτό. Και ευτυχώς, πιστεύω ότι η πλειοψηφία δεν σκέφτεται έτσι, αλλιώς δεν θα υπήρχε και αυτό εδώ το φόρουμ που δημιούργησαν άνθρωποι με διάθεση να κάνουν την δουλειά τους παρά τις αντίξοες συνθήκες. Αυτοί, οι συνάδελφοί σας, άραγε είναι δεν ζουν στην ίδια χώρα ?
Όσον αφορά στο ότι στη βόρειο Ελλάδα δεν υπάρχουν θέσεις στον ιδιωτικό τομέα, το αναγνωρίζω. Έχετε όμως την εντύπωση ότι αν είχατε δουλειά σε ιδιωτική επιχείρηση (που από ότι αντιλαμβάνομαι, αν είχατε την επιλογή, αυτό θα διαλέγατε, αφού προφανώς το δασκαλίκι δεν σας πάει και δεν το κάνετε από επιλογή) θα μπορούσατε νομίζετε να μην εργάζεστε με πρόσχημα τον χαμηλό μισθό σας, τις όχι ιδανικές συνθήκες εργασίας κλπ ? Θα είχατε απολυθεί στον ένα μήνα.

Το πρόβλημα δηλαδή είναι το αν οι πληροφορικοί εργάζονται σκληρά την στιγμή που 'άλλες ειδικότητες να κάνουν "ζωάρα" στις πλάτες τους', και το ότι θέλετε κι εσείς να κάνετε την 'ζωάρα' σας ?? Αυτό τελικά είναι ο στόχος ?

Για τους μαθητές αυτής της χώρας, το μέλλον της ουσιαστικά, θα νοιαστεί κανείς ? Τί προτείνετε ? Να δεχτώ ότι το παιδί μου θα βλέπει τηλεόραση την ώρα της πληροφορικής μέχρι να φτιάξει το σύστημα και να σας δώσει βιβλία και να σας δώσει εξοπλισμό κλπ? Εγώ προσωπικά δεν το δέχομαι. Αν θέλετε, οργανωθείτε, καλέστε και τους γονείς σε συμπαράσταση και ένα Σαββατοκύριακο να πάμε όλοι μαζί να φωνάξουμε στο υπουργείο για να φτιαχτούν βιβλία πληροφορικής δημοτικού. Μαζί σας κι εγώ.

Το κακό υπουργείο τελικά σας έδωσε μια διέξοδο να εργαστείτε (αλλιώς κατά τα λεγόμενά σας, στην Β. Ελλάδα, θα ήσασταν άνεργος), αλλά δεν μπορείτε να δουλέψετε γιατί δεν είναι ιδανικές οι συνθήκες ? Και 5 χρόνια στο πανεπιστήμιο δεν σας έδωσαν αρκετά εφόδια για να μπορέσετε να οργανώσετε κάποια μαθήματα πληροφορικής σε 8χρονα ? Just google it !!! Υπάρχουν χιλιάδες άνεργοι εκεί έξω που θα έδιναν τα πάντα να έχουν έστω την χαμηλού επιπέδου δουλειά σας. Τουλάχιστον σεβαστείτε αυτούς αν δεν μπορείτε να σεβαστείτε τα παιδιά μας που τα εμπιστευόμαστε στα χέρια σας. Και όσον αφορά το να μην ξέρεις τί σου ξημερώνει, αυτό αφορά την μεγαλύτερη πλειοψηφία των εργαζομένων, όπως πολύ καλά γνωρίζετε, είτε μας αρέσει είτε όχι.

Από σεβασμό στο φόρουμ αυτό, που δημιούργησαν άνθρωποι με μεράκι να βρουν λύσεις (και ειλικρινά σας δίνω ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΜΠΡΑΒΟ) δεν θα ξαναγράψω σε αυτό οποιαδήποτε απάντηση και να υπάρξει. Ο thymiaras μπορεί να μου στείλει πμ ή να ανοίξει άλλο φόρουμ να συζητήσουμε περαιτέρω. Άλλωστε προφανέστατα οι απόψεις του thymiaras μειοψηφούν ευτυχώς. Ευχαριστώ.

Μόνο ως παραλήρημα ενός τρελού μπορώ να περιγράψω το συγκεκριμένο κείμενο-απάντηση σε αυτά που έγραψα τα οποία ήταν απολύτως λογικά αλλά προφανώς μέσα στη "παράνοια" σας για σωστή παιδεία των παιδιών σας τα βρίσκετε παράλογα. Πίσω από την ανωνυμία του φόρουμ το παίζετε "άγιος" και "υπεράνω" δίνοντας συμβουλές σε ανθρώπους που ούτε ξέρετε, πως να κάνουν τη δουλειά τους. Λες και από το αν μάθουν τα παιδιά word και excel στο δημοτικό θα κρίνει αν τα παιδιά αυτά έχουν ή όχι σωστή παιδεία ! Αλλά κάτι τέτοιοι βολεμένοι τύποι σαν και σας έχουν καταντήσει τη χώρα μας έτσι όπως είναι. Το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να φθονούν και να κατηγορούν τους γύρω τους μην κάνοντας τίποτα οι ίδιοι για να βελτιώσουν τα πράγματα.

Αυτά τα λίγα προς το παρών. Ευχαρίστως να συνεχίσουμε με p.m. (τώρα που σας απάντησα και γω αναλόγως ...)
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 13, 2010, 11:45:41 μμ
Επίσης αν κάποια φορά ενας γιατρός στο Ικα σας στήσει 1 ώρα στο προγραμματισμένο ραντεβού , σας εξετάσει στα πεταχτα και κάνει λάθος διάγνωση, μην παραπονεθειτε, σκεφτείτε τι προβλήματα μπορεί να αντιμετωπίζει στη δουλειά του και δειξτε κατανόηση.
Αν η λάθος διάγνωση οφείλεται σε έλλειψη μηχανημάτων και οι καθυστερήσεις και το ξεπέταγμα στην υπερφόρτωση του γιατρού με ραντεβού τότε θα τα βάλω με το ΙΚΑ και όχι με το γιατρό ... το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι!
@elia, τους αχρηστους πολιτικούς δεν τους ψηφίζουν οι γονεις μόνο, μη μου πείτε ότι οι εκπαιδευτικοί είναι οι μόνοι που ψηφίζουν σωστά σ´αυτη τη χώρα?
Δεν το έθεσα ως εκπαιδευτικοί εναντίον γονιών και σίγουρα δεν γνωρίζω τι ψηφίζει ο συγκεκριμένος κύριος. Θεωρώ απλά ότι αν κάποιος είναι δυσαρεστημένος από το κράτος αλλά εξακολουθεί να τους ψηφίζει τότε είναι άξιος της μοίρας του και δεν πρέπει να ζητά τα ρέστα από τους συμπολίτες του. Η πλειοψηφία των γονιών είναι δυσαρεστημένοι από την παιδεία που προσφέρεται στα παιδιά τους, εξακολουθεί όμως να τους ψηφίζει (όπως άλλωστε και η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, πώς αλλιώς βγαίνουν)... και αντί να σκεφτούν ότι φταίει το ΥΠΕΠΘ για το χάλι της παιδείας, τα βάζουν με τους εκπαιδευτικούς.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: darknemus01 στις Οκτώβριος 15, 2010, 11:44:38 πμ
Οσοι εχουν ξεκινήσει στα δημοτικά μπορουν να μας πουν πως τους έχουν οργανωσει το πρόγραμμα;
Τα 2ωρα που έχουν σε κάθε τάξη είναι συνεχόμενα;Η κάθε ώρα αλλάζουν και αίθουσα;
Επίσης έχουν κυριως τις πρώτες ωρες η τις τελευταίες;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Wizard στις Οκτώβριος 15, 2010, 12:27:23 μμ
Λοιπόν βρήκα αυτο το λογισμικό χθες http://www.e-yliko.gr/Lists/List40/DispForm.aspx?ID=117&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyliko%2Egr%2Fresource%2Fsupportmaterial%2FEduAll%2Easpx%3FPaged%3DTRUE%26p%5FTitle%3D%25ce%2599%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25af%25ce%25b1%2520%25ce%2591%25ce%2584%25ce%2593%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25bd%25ce%25b1%25cf%2583%25ce%25af%25ce%25bf%25cf%2585%253a%2520%25ce%25a3%25cf%2584%25ce%25b1%2520%25ce%25af%25cf%2587%25ce%25bd%25ce%25b7%2520%25cf%2584%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25ce%25b1%25cf%2581%25cf%2587%25ce%25b1%25ce%25af%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25cf%2580%25cf%2581%25ce%25bf%25ce%25b3%25cf%258c%25ce%25bd%25cf%2589%25ce%25bd%26p%5FID%3D108%26View%3D%257bB369487B%252dD2FB%252d45F3%252dB1B5%252d3C0AD63FD748%257d%26PageFirstRow%3D101
είναι για το Γυμνάσιο αλλά πιστεύω ότι καλύπτει άνετα τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού, κυρίως το υλικό της Α' Γυμνασίου.

Ναι αλλά αν δεν κάνω λάθος χρησιμοποιείται στα γυμνάσια. Θα το χρησιμοποιήσουν έτσι κι αλλιώς σε 1-2 χρόνια...

Και τι σχέση έχει? Είσαι σίγουρος/η ότι θα τους το δείξουν? Αν βρεις πιο απλό για να εξηγήσεις τα βασικά, είμαι μαζί σου!!! :-))

Συνάδελφοι, θα σας παρακαλούσα να μην χρησιμοποιείτε αυτούσιο το λογισμικό του Γυμνασίου στα Δημοτικά. Το συγκεκριμένο λογισμικό ακολουθεί το βιβλίο του Γυμνασίου και είναι απαραίτητο για το μάθημα. Έχω αντιμετωπίσει πολλές φορές προβλήματα στο Γυμνάσιο επειδή κάποιοι συνάδελφοι δεν ακολουθούσαν το πρόγραμμα σπουδών και δεν μπορούσα εγώ το να εφαρμόσω γιατί π.χ. τα παιδιά είχαν ασχοληθεί με το scratch από τη Β' τάξη, ενώ ο προγραμματισμός σε logo είναι στη Γ' τάξη.
Ας μην αντιμετωπίζουμε και τέτοια προβλήματα στη μετάβαση από το Δημοτικό στο Γυμνάσιο.

ΥΓ: Το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπισα τη χρονιά που μοιράσανε netbook στα πρωτάκια με το λογισμικό εγκατεστημένο και το είχαν δει όλο από το σπίτι τους πριν έρθουν στην τάξη  ::)
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 15, 2010, 12:36:40 μμ
Λοιπόν βρήκα αυτο το λογισμικό χθες http://www.e-yliko.gr/Lists/List40/DispForm.aspx?ID=117&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyliko%2Egr%2Fresource%2Fsupportmaterial%2FEduAll%2Easpx%3FPaged%3DTRUE%26p%5FTitle%3D%25ce%2599%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2581%25ce%25af%25ce%25b1%2520%25ce%2591%25ce%2584%25ce%2593%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25bd%25ce%25b1%25cf%2583%25ce%25af%25ce%25bf%25cf%2585%253a%2520%25ce%25a3%25cf%2584%25ce%25b1%2520%25ce%25af%25cf%2587%25ce%25bd%25ce%25b7%2520%25cf%2584%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25ce%25b1%25cf%2581%25cf%2587%25ce%25b1%25ce%25af%25cf%2589%25ce%25bd%2520%25cf%2580%25cf%2581%25ce%25bf%25ce%25b3%25cf%258c%25ce%25bd%25cf%2589%25ce%25bd%26p%5FID%3D108%26View%3D%257bB369487B%252dD2FB%252d45F3%252dB1B5%252d3C0AD63FD748%257d%26PageFirstRow%3D101
είναι για το Γυμνάσιο αλλά πιστεύω ότι καλύπτει άνετα τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού, κυρίως το υλικό της Α' Γυμνασίου.

Ναι αλλά αν δεν κάνω λάθος χρησιμοποιείται στα γυμνάσια. Θα το χρησιμοποιήσουν έτσι κι αλλιώς σε 1-2 χρόνια...

Και τι σχέση έχει? Είσαι σίγουρος/η ότι θα τους το δείξουν? Αν βρεις πιο απλό για να εξηγήσεις τα βασικά, είμαι μαζί σου!!! :-))

Συνάδελφοι, θα σας παρακαλούσα να μην χρησιμοποιείτε αυτούσιο το λογισμικό του Γυμνασίου στα Δημοτικά. Το συγκεκριμένο λογισμικό ακολουθεί το βιβλίο του Γυμνασίου και είναι απαραίτητο για το μάθημα. Έχω αντιμετωπίσει πολλές φορές προβλήματα στο Γυμνάσιο επειδή κάποιοι συνάδελφοι δεν ακολουθούσαν το πρόγραμμα σπουδών και δεν μπορούσα εγώ το να εφαρμόσω γιατί π.χ. τα παιδιά είχαν ασχοληθεί με το scratch από τη Β' τάξη, ενώ ο προγραμματισμός σε logo είναι στη Γ' τάξη.
Ας μην αντιμετωπίζουμε και τέτοια προβλήματα στη μετάβαση από το Δημοτικό στο Γυμνάσιο.

ΥΓ: Το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπισα τη χρονιά που μοιράσανε netbook στα πρωτάκια με το λογισμικό εγκατεστημένο και το είχαν δει όλο από το σπίτι τους πριν έρθουν στην τάξη  ::)

Συμφωνώ για το λογισμικό. Πάντως πλέον αλλάζουν τα πράγματα. Προγραμματισμός με Logo υπάρχει στο πρόγραμμα σπουδών από 5η και 6η δημοτικού. Και το πρόβλημα είναι οτι οι μισοί (των 800 σχολείων) θα έχουν διδαχθεί κάποια πράγματα ανάλογα πάντα με τον καθηγητή που έχουν, ενώ άλλοι δεν θα έχουν ιδέα...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Wizard στις Οκτώβριος 15, 2010, 01:05:24 μμ
Συνάδελφοι, θα σας παρακαλούσα να μην χρησιμοποιείτε αυτούσιο το λογισμικό του Γυμνασίου στα Δημοτικά. Το συγκεκριμένο λογισμικό ακολουθεί το βιβλίο του Γυμνασίου και είναι απαραίτητο για το μάθημα. Έχω αντιμετωπίσει πολλές φορές προβλήματα στο Γυμνάσιο επειδή κάποιοι συνάδελφοι δεν ακολουθούσαν το πρόγραμμα σπουδών και δεν μπορούσα εγώ το να εφαρμόσω γιατί π.χ. τα παιδιά είχαν ασχοληθεί με το scratch από τη Β' τάξη, ενώ ο προγραμματισμός σε logo είναι στη Γ' τάξη.
Ας μην αντιμετωπίζουμε και τέτοια προβλήματα στη μετάβαση από το Δημοτικό στο Γυμνάσιο.

ΥΓ: Το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπισα τη χρονιά που μοιράσανε netbook στα πρωτάκια με το λογισμικό εγκατεστημένο και το είχαν δει όλο από το σπίτι τους πριν έρθουν στην τάξη  ::)

Συμφωνώ για το λογισμικό. Πάντως πλέον αλλάζουν τα πράγματα. Προγραμματισμός με Logo υπάρχει στο πρόγραμμα σπουδών από 5η και 6η δημοτικού. Και το πρόβλημα είναι οτι οι μισοί (των 800 σχολείων) θα έχουν διδαχθεί κάποια πράγματα ανάλογα πάντα με τον καθηγητή που έχουν, ενώ άλλοι δεν θα έχουν ιδέα...

Μα οι "αρμόδιοι" του Υπουργείου δεν κάνανε τίποτα άλλο από το  να μεταφέρουνε μεγάλο μέρος του ΑΠΣ του Γυμνάσιου στα Δημοτικά. Έτσι, ελπίζω ότι τα νέα ΑΠΣ που θα βγουν για το Γυμνάσιο για την επόμενη χρονιά να λάβουν αυτό υπόψη.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 15, 2010, 01:26:10 μμ
Συνάδελφοι, θα σας παρακαλούσα να μην χρησιμοποιείτε αυτούσιο το λογισμικό του Γυμνασίου στα Δημοτικά. Το συγκεκριμένο λογισμικό ακολουθεί το βιβλίο του Γυμνασίου και είναι απαραίτητο για το μάθημα. Έχω αντιμετωπίσει πολλές φορές προβλήματα στο Γυμνάσιο επειδή κάποιοι συνάδελφοι δεν ακολουθούσαν το πρόγραμμα σπουδών και δεν μπορούσα εγώ το να εφαρμόσω γιατί π.χ. τα παιδιά είχαν ασχοληθεί με το scratch από τη Β' τάξη, ενώ ο προγραμματισμός σε logo είναι στη Γ' τάξη.
Ας μην αντιμετωπίζουμε και τέτοια προβλήματα στη μετάβαση από το Δημοτικό στο Γυμνάσιο.

ΥΓ: Το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπισα τη χρονιά που μοιράσανε netbook στα πρωτάκια με το λογισμικό εγκατεστημένο και το είχαν δει όλο από το σπίτι τους πριν έρθουν στην τάξη  ::)

Συμφωνώ για το λογισμικό. Πάντως πλέον αλλάζουν τα πράγματα. Προγραμματισμός με Logo υπάρχει στο πρόγραμμα σπουδών από 5η και 6η δημοτικού. Και το πρόβλημα είναι οτι οι μισοί (των 800 σχολείων) θα έχουν διδαχθεί κάποια πράγματα ανάλογα πάντα με τον καθηγητή που έχουν, ενώ άλλοι δεν θα έχουν ιδέα...

Μα οι "αρμόδιοι" του Υπουργείου δεν κάνανε τίποτα άλλο από το  να μεταφέρουνε μεγάλο μέρος του ΑΠΣ του Γυμνάσιου στα Δημοτικά. Έτσι, ελπίζω ότι τα νέα ΑΠΣ που θα βγουν για το Γυμνάσιο για την επόμενη χρονιά να λάβουν αυτό υπόψη.

Το "Α" στο ΑΠΣ δεν το σχολιάζω... Εγώ πιστεύω οτι θα το λάβουν υπόψη όσο το έλαβαν φτιάχνοντας το αντίστοιχο πρόγραμμα για τις μεγάλες τάξεις του Δημοτικού θεωρώντας οτι τα παιδιά έχουν διδαχθεί το μάθημα στις προηγούμενες τάξεις, όπου δεν υπήρχε καν... Άσε που όπως είπα και παραπάνω πληροφορική στο δημοτικό έχουν μόνο σε 800 δημοτικά. Στα υπόλοιπα όχι. Στο Γυμνάσιο θα υπάρχουν μαθητές και από τις 2 κατηγορίες στα ίδια τμήματα.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 15, 2010, 05:02:37 μμ
Πάντως εγώ στα τμήματα της ίδιας τάξης βλέπω τεράστιες αποκλίσεις στο τι ξέρουν τα παιδιά. Μάλιστα τυχαίνει τμήμα της Γ να είναι πιο προχωρημένο στο σύνολό του από άλλο της Ε!
Εν τω μεταξύ, προτείνουν παιγνιώδεις δραστηριότητες. Ακόμα και σε τέτοιες, κάπου θα υπάρχουν κρυμμένες οδηγίες. Το τι χαμός γίνεται όταν πρέπει να βρεθεί ο "Τερματισμός" σε Windows 98, 2000, XP, όπου είναι διαφορετικός στο καθένα, δεν περιγράφεται!!! Και ακόμα περιμενουμε τα λαπτοπ, τα οποια δε θα σώσουν και τον κόσμο!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 15, 2010, 05:11:52 μμ
Πάντως εγώ στα τμήματα της ίδιας τάξης βλέπω τεράστιες αποκλίσεις στο τι ξέρουν τα παιδιά. Μάλιστα τυχαίνει τμήμα της Γ να είναι πιο προχωρημένο στο σύνολό του από άλλο της Ε!
Εν τω μεταξύ, προτείνουν παιγνιώδεις δραστηριότητες. Ακόμα και σε τέτοιες, κάπου θα υπάρχουν κρυμμένες οδηγίες. Το τι χαμός γίνεται όταν πρέπει να βρεθεί ο "Τερματισμός" σε Windows 98, 2000, XP, όπου είναι διαφορετικός στο καθένα, δεν περιγράφεται!!! Και ακόμα περιμενουμε τα λαπτοπ, τα οποια δε θα σώσουν και τον κόσμο!

Τα laptop καλό Γενάρη βλέπω να τα παίρνουμε στα χέρια μας...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 15, 2010, 09:08:39 μμ
Αυτά να τους τα πούμε στα ΠΕΚ τη Δευτέρα. Πιστεύω οτι θα μας βάλουν σε τίποτα σούπερ εξοπλισμένα εργαστήρια με προτζέκτορες και θα μας πουν θεωρίες για εποικοδομισμούς και συμπεριφορισμούς... Εγώ θα ζητήσω να μας πουν μεθόδους διδασκαλίας για τμήματα 20 ατόμων με 2 υπολογιστές...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: si@ στις Οκτώβριος 15, 2010, 09:33:32 μμ
Συμφωνώ να τα χώσουμε άγρια!
Μορφές διδασκαλίας όπως 20 παιδιά και 2 υπολογιστές, 20 παιδιά και καθόλου υπολογιαστές...και πάει λέγοντας!!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 16, 2010, 11:11:10 πμ
Πάντως, επειδή ο προβολέας στο σχολείο μου είναι "fix" σε άλλη αίθουσα (εκεί που κάνουν τις γιορτές), σκοπεύω να χρησιμοποιήσω το iTalc για να προβάλω περιεχόμενο στις οθόνες όλων των μαθητών. Επίσης κλειδώνει τους υπολογιστές όταν θέλουμε να μιλήσουμε, και τέλος τους παρακολουθεί κατά τη διάρκεια της διδασκαλίας σε ένα παράθυρο. Και για να μη νομίσετε ότι κάνω αθέμιτη διαφήμιση, είναι δωρεάν και ανοικτού κώδικα. Επίσης, υπάρχουν και τα sch-script (κάπως έτσι), τα οποία είναι ελληνική εναλλακτική λύση, μάλλον καλύτερη, αλλά σε ένα ήδη στημένο εργαστήριο μου φαίνεται πιο μεγάλη φασαρία να δουλέψουν...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: bouncingcloud στις Οκτώβριος 17, 2010, 11:12:25 μμ
Σήμερα διαπίστωσα κατά πόσο είναι "πάνω απ'όλα ο μαθητής"...
Πήγα πρώτη μέρα στο σχολείο και ενώ υπάρχουν αρκετοί υπολογιστές και μάλιστα σε καλή κατάσταση παρατημένοι σε μια άκρη, τελικά δε θα μπορώ να τους χρησιμοποιήσω γιατί είναι σε αίθουσα διδασκαλίας και φυσικά εκεί γίνεται μάθημα, οπότε εγώ μπαίνω σε τάξεις. Ψιλογκρίνιαξα, μίλησα, δεν είδα κάποια διάθεση, δεν υπάρχουν λέει αίθουσες...
Κανείς με ανάλογη περίπτωση;;;



Αχ, κάπως έτσι είμαι και εγώ...υπάρχουν 6 υπολογιστές του ολοήμερου που δουλεύουν αλλά η τάξη είναι υπερβολικά μικρή για 20 άτομα. Είναι κάπως σαν αποθηκούλα.

Ο διευθυντής μου ξίνισε όταν του πα να μου δείξει το αυτό το "εργαστήριο" και φυσικά μου πρότεινε να πηγαίνω στην τάξη και να περιμένω τα laptop. Εντωμεταξύ, όταν τα laptop έρθουν κάποτε, τότε λένε θα μου βρουν αίθουσα. Δεν καταλαβαίνω γιατί αρνούνται να με πάνε από τώρα σ'αυτήν την αίθουσα που θα διαθέσουν τότε και να βάλουμε έστω αυτούς τους 6  υπολογιστές ...
Αχ τα λυπάμαι τόσο τα παιδιά. Τα τυραννάω και με τυραννάνε αναγκαστικά.
Γιατί δυσκολεύουμε τις ζωές μας έτσι;

"πάνω απ'όλα ο μαθητής"
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: aroniotis στις Οκτώβριος 18, 2010, 01:17:38 μμ
Παιδιά για όλα αυτά τα προβλήματα να ενημερώνετε οπωσδήποτε το Σύμβουλο Πληρ/κής σας!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anneta στις Οκτώβριος 18, 2010, 02:55:39 μμ
Παιδιά για όλα αυτά τα προβλήματα να ενημερώνετε οπωσδήποτε το Σύμβουλο Πληρ/κής σας!

Κ ο σύμβουλος θα τα βάψει μαύρα!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Οκτώβριος 18, 2010, 04:58:50 μμ
Παιδιά για όλα αυτά τα προβλήματα να ενημερώνετε οπωσδήποτε το Σύμβουλο Πληρ/κής σας!

Κ ο σύμβουλος θα τα βάψει μαύρα!

Αυτό εξαρτάται από το σύμβουλο. Πάντως, στην πράξη δε μπορεί να κάνει και τόοοσα πολλά. Εμείς από την πλευρά μας, πρέπει να προσπαθήσουμε να μετασχηματίσουμε τη διδασκαλία μας, χρησιμοποιώντας ότι εργαλεία έχουμε διαθέσιμα, από τη φωνή μας, μέχρι και έναν παλιό προβολέα... από εκεί και πέρα ο Θεός βοηθός!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: zoubi στις Οκτώβριος 21, 2010, 09:48:33 μμ
Συνάδελφοι, ποιά είναι τα συμπεράσματά σας από την επιμόρφωση;
Στην περιφέρειά μας σήμερα έγινε η αρχή και αύριο ολοκληρώνεται...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wizzard στις Οκτώβριος 21, 2010, 09:57:19 μμ
Συνάδελφοι, ποιά είναι τα συμπεράσματά σας από την επιμόρφωση;
Στην περιφέρειά μας σήμερα έγινε η αρχή και αύριο ολοκληρώνεται...

Η πρώτη μέρα ήταν απογοήτευση. Τα 3/4 που μας είπε τα ξέραμε ήδη. Τα εργαλεία και τις ιστοσελίδες δηλαδή. Ήταν χρήσιμη επιμόρφωση μόνο για όποιον δεν την έχει ψάξει καθόλου μέσω ίντερνετ. Απορώ γιατί εκπαίδευσαν τους καθηγητές 3 ολόκληρους μήνες. Τι κάναν όλο αυτόν τον καιρό; Μαθαίναν μόνο τα url και τα πιθανά εργαλεία; Τεσπα

Περίμενα κανάν οδηγό, κάτι που να έχει φύλλα εφαρμογής, δραστηριότητες κτλ. Όχι τόσο "φλου" όλα. Ας ελπίσουμε αύριο να είναι καλύτερα..

Το καλό ήταν ότι υπήρχαν σάντουιτς και καφές!! ;)
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 21, 2010, 10:35:18 μμ
Συνάδελφοι, ποιά είναι τα συμπεράσματά σας από την επιμόρφωση;
Στην περιφέρειά μας σήμερα έγινε η αρχή και αύριο ολοκληρώνεται...

Η πρώτη μέρα ήταν απογοήτευση. Τα 3/4 που μας είπε τα ξέραμε ήδη. Τα εργαλεία και τις ιστοσελίδες δηλαδή. Ήταν χρήσιμη επιμόρφωση μόνο για όποιον δεν την έχει ψάξει καθόλου μέσω ίντερνετ. Απορώ γιατί εκπαίδευσαν τους καθηγητές 3 ολόκληρους μήνες. Τι κάναν όλο αυτόν τον καιρό; Μαθαίναν μόνο τα url και τα πιθανά εργαλεία; Τεσπα

Περίμενα κανάν οδηγό, κάτι που να έχει φύλλα εφαρμογής, δραστηριότητες κτλ. Όχι τόσο "φλου" όλα. Ας ελπίσουμε αύριο να είναι καλύτερα..

Το καλό ήταν ότι υπήρχαν σάντουιτς και καφές!! ;)


Εσείς είχατε και πολυτέλειες... εμείς τίποτε, ούτε μπλοκ για να σημειώνουμε!

Η αλήθεια είναι ότι η 1η μέρα ήταν ανούσια. Ελπίζω αύριο, που θα δοκιμάσουμε να κάνουμε κάποια σενάρια μάθησης, να είναι καλύτερα
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 22, 2010, 01:19:45 πμ
Σε εμάς ήταν απογοήτευση... Μάθαμε τι είναι διδακτικό σενάριο για άλλη μια φορά και τον υπόλοιπο χρόνο φτιάχναμε διδακτικά σενάρια και τα παρουσιάζαμε σε ομάδες. Το βιβλιαράκι που δίνουν το θεωρώ άχρηστο μιας και έχει ελάχιστα έως κανένα αντικείμενο διδασκαλίας πληροφορικής. Περισσότερο χρήσιμο θα ήταν σε δασκάλους παρά σε μας.

Υ.Γ. Αν υπήρχε καφές και μπουφές θα ήμουν ευτυχισμένος γιατί θα έβρισκα και κάποιο νόημα να πάω...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 22, 2010, 08:47:10 πμ
Απ'ότι κατάλαβα, δεν τους ενδιαφέρει να διδάξουμε αυτούσια αντικείμενα πληροφορικής. Τους ενδιαφέρει να μάθουν τα παιδιά να χειρίζονται κάποια προγράμματα ώστε να μαθαίνουν καλύτερα τα βασικά αντικείμενα (πχ Ιστορία, Γεωγραφία κ.α)

Α, και τα συγκεκριμένα πιλοτικά, προς το παρόν, είναι για 2 χρόνια. Όσο διαρκεί και το ΕΣΠΑ. Κανείς δεν ξέρει ακόμη τι θα γίνει μετά
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wizzard στις Οκτώβριος 22, 2010, 09:11:33 πμ
Απ'ότι κατάλαβα, δεν τους ενδιαφέρει να διδάξουμε αυτούσια αντικείμενα πληροφορικής. Τους ενδιαφέρει να μάθουν τα παιδιά να χειρίζονται κάποια προγράμματα ώστε να μαθαίνουν καλύτερα τα βασικά αντικείμενα (πχ Ιστορία, Γεωγραφία κ.α)

Α, και τα συγκεκριμένα πιλοτικά, προς το παρόν, είναι για 2 χρόνια. Όσο διαρκεί και το ΕΣΠΑ. Κανείς δεν ξέρει ακόμη τι θα γίνει μετά

Όσο διαρκεί το ΕΣΠΑ διαρκεί το φαγοπότι και οι ελπίδες μας. Αν δεν υπάρξει μετέπειτα χρηματοδότηση, ξεχάστε τα όλα. Και θυμηθείτε με, μην παραξενευτείτε αν δεν δείτε ποτέ τα λάπτοπ. Ρωτήστε τους επιμορφωτές σας σχετικά..

Επίσης, αυτό το να διδάσκουμε πληροφορική χωρίς πληροφορική...τι να τους πεις. Γίναμε βοηθητικά χέρια δασκάλων..πάει η αυτονομία μας, η ειδικότητά μας ως κάτι ξεχωριστό.

Ένα πράγμα αποκομίζω..θα ασχολούμαστε με οτιδήποτε άλλο, εκτός από την πληροφορική..
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: wizzard στις Οκτώβριος 22, 2010, 11:08:13 πμ
Απ'ότι κατάλαβα, δεν τους ενδιαφέρει να διδάξουμε αυτούσια αντικείμενα πληροφορικής. Τους ενδιαφέρει να μάθουν τα παιδιά να χειρίζονται κάποια προγράμματα ώστε να μαθαίνουν καλύτερα τα βασικά αντικείμενα (πχ Ιστορία, Γεωγραφία κ.α)

Α, και τα συγκεκριμένα πιλοτικά, προς το παρόν, είναι για 2 χρόνια. Όσο διαρκεί και το ΕΣΠΑ. Κανείς δεν ξέρει ακόμη τι θα γίνει μετά

Όσο διαρκεί το ΕΣΠΑ διαρκεί το φαγοπότι και οι ελπίδες μας (οι καφέδες, τα σάτνουιτς κτλ ;). Αν δεν υπάρξει μετέπειτα χρηματοδότηση, ξεχάστε τα όλα. Και θυμηθείτε με, μην παραξενευτείτε αν δεν δείτε ποτέ τα λάπτοπ. Ρωτήστε τους επιμορφωτές σας σχετικά..

Επίσης, αυτό το να διδάσκουμε πληροφορική χωρίς πληροφορική...τι να τους πεις. Γίναμε βοηθητικά χέρια δασκάλων..πάει η αυτονομία μας, η ειδικότητά μας ως κάτι ξεχωριστό.

Ένα πράγμα αποκομίζω..θα ασχολούμαστε με οτιδήποτε άλλο, εκτός από την πληροφορική..
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 22, 2010, 12:04:31 μμ
Απ'ότι κατάλαβα, δεν τους ενδιαφέρει να διδάξουμε αυτούσια αντικείμενα πληροφορικής. Τους ενδιαφέρει να μάθουν τα παιδιά να χειρίζονται κάποια προγράμματα ώστε να μαθαίνουν καλύτερα τα βασικά αντικείμενα (πχ Ιστορία, Γεωγραφία κ.α)

Α, και τα συγκεκριμένα πιλοτικά, προς το παρόν, είναι για 2 χρόνια. Όσο διαρκεί και το ΕΣΠΑ. Κανείς δεν ξέρει ακόμη τι θα γίνει μετά

Για τους δασκάλους, τα παιδιά και τους γονείς το καταλαβαίνω να έχουν άγνοια του τί είναι η πληροφορική... Αλλά όταν βλέπεις την ίδια την υπουργό παιδείας να απαντάει σε ερώτηση σχετικά με την κατάργηση της πληροφορικής στο Λύκειο οτι "έχουν φτιάξει ψηφιακά σχολεία και όλο το υλικό των βιβλίων βρίσκεται σε ηλεκτρονική μορφή" τί περιμένεις... Εγώ θα ήθελα να ξέρω αν υπάρχει έστω και ένας σύμβουλός της που να είναι καθηγητής πληροφορικής! Μάλλον είναι όλοι λοιπών ειδικοτήτων, που επειδή ξέρουν Windows και Office θεωρούν τους εαυτούς τους γνώστες των υπολογιστών.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Οκτώβριος 22, 2010, 12:44:19 μμ
Δυστυχώς ακριβώς έτσι είναι τα πράγματα. Πρέπει να υπερασπιστούμε τις θέσεις μας και το μάθημα μας. Θεωρώ σημαντική την συμμετοχή μας σε συνελέυσεις, συζητήσεις, ενημερώσεις συναδέρφων κλπ. Προσωπική μου άποψη είναι πως το μάθημα ειδικά της Πληροφορικής θα συνεχιστεί στο δημοτικό και μετά την διετία (αν όχι σε όλες τις τάξεις...στις περισσότερες), αλλά το θέμα είναι να το διδάσκουμε εμείς.

ΥΓ: Και οι συνάδερφοι μας ΠΕ19-ΠΕ20 διορισμένοι που ήρθαν υποχρεωτικά φέτος στην Πρωτοβάθμια ήταν εναντίον των ολοήμερων και προσπάθησα στην επιμόρφωση να τους εξηγήσω οτι εννοείται πως πρέπει να διεκδικούμε πράγματα, αλλά να μην το πολεμάμε σε τέτοιο βαθμό "απο μέσα". Επίσης δεν γνώριζαν οι περισσότεροι πως μας "πετάν" απο το Λύκειο και πέσαν απο τα σύννεφα.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: zoubi στις Οκτώβριος 22, 2010, 08:33:01 μμ
Απ'ότι κατάλαβα, δεν τους ενδιαφέρει να διδάξουμε αυτούσια αντικείμενα πληροφορικής. Τους ενδιαφέρει να μάθουν τα παιδιά να χειρίζονται κάποια προγράμματα ώστε να μαθαίνουν καλύτερα τα βασικά αντικείμενα (πχ Ιστορία, Γεωγραφία κ.α)


Ακριβώς το ίδιο αποκόμισα κι εγώ! :-\
Θέλουν να περάσουν την Πληροφορική, ή πιο συγκεκριμένα τη "χρήση υπολογιστή" σαν ένα εργαλείο που θα διευκολύνει τον δάσκαλο να διδάξει όλα τα υπόλοιπα αντικείμενα!
Μάλιστα, ο επιμορφωτής μας, δεν δίστασε να μας προτείνει να μάθουμε στα παιδιά πώς λειτουργεί το λογισμικό Μαθηματικών του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και μετά απλά να ενημερώσουμε τον δάσκαλο ότι τα παιδιά είναι έτοιμα να το χρησιμοποιήσουν! Γιατί, όπως είπε, εμάς ο ρόλος μας σταματάει εκεί...δεν είμαστε δάσκαλοι να τους διδάξουμε Μαθηματικά!!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 23, 2010, 11:12:16 πμ
Απ'ότι κατάλαβα, δεν τους ενδιαφέρει να διδάξουμε αυτούσια αντικείμενα πληροφορικής. Τους ενδιαφέρει να μάθουν τα παιδιά να χειρίζονται κάποια προγράμματα ώστε να μαθαίνουν καλύτερα τα βασικά αντικείμενα (πχ Ιστορία, Γεωγραφία κ.α)


Ακριβώς το ίδιο αποκόμισα κι εγώ! :-\
Θέλουν να περάσουν την Πληροφορική, ή πιο συγκεκριμένα τη "χρήση υπολογιστή" σαν ένα εργαλείο που θα διευκολύνει τον δάσκαλο να διδάξει όλα τα υπόλοιπα αντικείμενα!
Μάλιστα, ο επιμορφωτής μας, δεν δίστασε να μας προτείνει να μάθουμε στα παιδιά πώς λειτουργεί το λογισμικό Μαθηματικών του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και μετά απλά να ενημερώσουμε τον δάσκαλο ότι τα παιδιά είναι έτοιμα να το χρησιμοποιήσουν! Γιατί, όπως είπε, εμάς ο ρόλος μας σταματάει εκεί...δεν είμαστε δάσκαλοι να τους διδάξουμε Μαθηματικά!!
Εμάς που η επιμορφώτρια ήταν πληροφορικός και όχι δασκάλα, μας είπε ακριβώς τα αντίθετα και μας συνέστησε μεγάλη προσοχή : το πρόγραμμα σπουδών μας είναι ξεκάθαρο πρόγραμμα πληροφορικής και δεν πρέπει να παρεκκλίνουμε από αυτό. Οτιδήποτε άλλο πέρα από την υλοποίηση του είναι παράνομο. Μας είπε ότι οι δάσκαλοι δεν το θέλουν αυτό για να τους είναι εύκολο μετά να οικειοποιηθούν το μάθημα μας και να μας διώξουν πάλι από το δημοτικό. Υπόψιν ότι η επιμορφώτρια μας μου φάνηκε ότι δεν είναι τυχαία, είναι διευθύντρια δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που από ότι μας είπε έχει περάσει παλαιότερα από διάφορα πόστα στο υπουργείο και έμοιαζε να γνωρίζει πρόσωπα και πράγματα. Επιπλέον μας είπε ότι υπάρχει μεγάλη δυσαρέσκεια στο υπουργείο για τον κλάδο μας επειδή τόσα χρόνια οι πιο πολλοί δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους και ότι αυτός είναι ο λόγος που μας "πετάνε" σιγά-σιγά έξω από την εκπαίδευση και μιλούν για οριζόντιες διδασκαλίες της πληροφορικής.
Προσοχή λοιπόν συνάδερφοι, υλοποιούμε το πρόγραμμα σπουδών μας και δεν μετατρεπόμαστε σε βοηθούς των δασκάλων!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Οκτώβριος 23, 2010, 11:44:30 πμ
Απ'ότι κατάλαβα, δεν τους ενδιαφέρει να διδάξουμε αυτούσια αντικείμενα πληροφορικής. Τους ενδιαφέρει να μάθουν τα παιδιά να χειρίζονται κάποια προγράμματα ώστε να μαθαίνουν καλύτερα τα βασικά αντικείμενα (πχ Ιστορία, Γεωγραφία κ.α)


Ακριβώς το ίδιο αποκόμισα κι εγώ! :-\
Θέλουν να περάσουν την Πληροφορική, ή πιο συγκεκριμένα τη "χρήση υπολογιστή" σαν ένα εργαλείο που θα διευκολύνει τον δάσκαλο να διδάξει όλα τα υπόλοιπα αντικείμενα!
Μάλιστα, ο επιμορφωτής μας, δεν δίστασε να μας προτείνει να μάθουμε στα παιδιά πώς λειτουργεί το λογισμικό Μαθηματικών του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και μετά απλά να ενημερώσουμε τον δάσκαλο ότι τα παιδιά είναι έτοιμα να το χρησιμοποιήσουν! Γιατί, όπως είπε, εμάς ο ρόλος μας σταματάει εκεί...δεν είμαστε δάσκαλοι να τους διδάξουμε Μαθηματικά!!
Εμάς που η επιμορφώτρια ήταν πληροφορικός και όχι δασκάλα, μας είπε ακριβώς τα αντίθετα και μας συνέστησε μεγάλη προσοχή : το πρόγραμμα σπουδών μας είναι ξεκάθαρο πρόγραμμα πληροφορικής και δεν πρέπει να παρεκκλίνουμε από αυτό. Οτιδήποτε άλλο πέρα από την υλοποίηση του είναι παράνομο. Μας είπε ότι οι δάσκαλοι δεν το θέλουν αυτό για να τους είναι εύκολο μετά να οικειοποιηθούν το μάθημα μας και να μας διώξουν πάλι από το δημοτικό. Υπόψιν ότι η επιμορφώτρια μας μου φάνηκε ότι δεν είναι τυχαία, είναι διευθύντρια δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που από ότι μας είπε έχει περάσει παλαιότερα από διάφορα πόστα στο υπουργείο και έμοιαζε να γνωρίζει πρόσωπα και πράγματα. Επιπλέον μας είπε ότι υπάρχει μεγάλη δυσαρέσκεια στο υπουργείο για τον κλάδο μας επειδή τόσα χρόνια οι πιο πολλοί δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους και ότι αυτός είναι ο λόγος που μας "πετάνε" σιγά-σιγά έξω από την εκπαίδευση και μιλούν για οριζόντιες διδασκαλίες της πληροφορικής.
Προσοχή λοιπόν συνάδερφοι, υλοποιούμε το πρόγραμμα σπουδών μας και δεν μετατρεπόμαστε σε βοηθούς των δασκάλων!

Χμμμ... Μάλλον μαζί "επιμορφωθήκαμε"... Ακούγοντας τα 10άδες παράπονα για τις συνθήκες εφαρμογής του νέου προγράμματος στα σχολεία και παρότι τόσα χρόνια ήταν σε πόστα στο υπουργείο, σύμβουλος και διευθύντρια δευτεροβάθμιας ακολούθησε την λογική του Παγκάλου(βλ. "μαζί τα φάγαμε τα λεφτά"). Οι καθηγητές πληροφορικής φταίνε που δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους! Ούτε τα εργαστήρια που δεν υπάρχουν, ούτε τα βιβλία που δεν υπάρχουν, ούτε οι αποφάσεις των εκάστοτε υπουργών/υφυπουργών για να βολέψουν κόσμο! Και ο ρόλος της ίδιας ποιος ήταν τόσα χρόνια; Να μεταφέρει τα αρνητικά στο υπουργείο; Γιατί δεν άκουσα να μας πει για το δικό της ρόλο σε όλα αυτά... Επίσης, αν πρόσεξες αυτό με την "παρανομία" της μη εφαρμογής του προγράμματος σπουδών το πέταξε στην αρχή και στη συνέχεια προσπάθησε να το μαζέψει... Πώς ακριβώς θα εφαρμοστεί το συγκεκριμένο πρόγραμμα σπουδών στην 5η και στην 6η δημοτικού όταν δεν έχουν διδαχθεί πληροφορική τα προηγούμενα 4-5 χρόνια;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: anmais στις Οκτώβριος 23, 2010, 11:49:57 πμ

 Επιπλέον μας είπε ότι υπάρχει μεγάλη δυσαρέσκεια στο υπουργείο για τον κλάδο μας επειδή τόσα χρόνια οι πιο πολλοί δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους και ότι αυτός είναι ο λόγος που μας "πετάνε" σιγά-σιγά έξω από την εκπαίδευση και μιλούν για οριζόντιες διδασκαλίες της πληροφορικής.


Νομίζω είναι λίγο αστήρικτα αυτά που πιστεύει η επιμορφώτρια. Δεν μπορεί από την μια το υπουργείο να υιοθετεί την πρόσληψη διαφόρων άσχετων ειδικοτήτων (Γυμναστές, Θεολόγοι κλπ) να διδάξουν το μάθημα της πληροφορικής και από την άλλη να θεωρεί ότι δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους. Παράλληλα, έχετε όλοι μελετήσει το βιβλίο «Τεχνολογίες επικοινωνιών». Πως είναι δυνατόν να διδάξει κάποιος εκπαιδευτικός αυτό το βιβλίο; Επίσης, όλοι μας νομίζω  συνάντησαν κατά καιρούς στην σχολική μας διαδρομή καθηγητές διαφόρων ειδικοτήτων που δεν μπορούσαν να ανταποκριθούν στο γνωστικό τους αντικείμενο. Δεν είδα το υπουργείο να είναι δυσαρεστημένο και να τους διώχνει από την εκπαίδευση
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Don Quixote στις Οκτώβριος 23, 2010, 11:53:38 πμ
Ειλικρινά μένω άφωνος με αυτά που διαβάζω. Καταρχάς αυτοί οι επιμορφωτές, τι έχουν σπουδάσει; Υπάρχει κανένας με πτυχίο πληροφορικής; Για ρωτήστε τους την επόμενη φορά...
Όπως είπε η elia, είμαστε πληροφορικοί και κάνουμε το μάθημα της πληροφορικής. Ευτυχώς ή δυστυχώς υπάρχει ένα πολύ "απαιτητικό" πρόγραμμα σπουδών. Αυτό καλούμαστε να διδάξουμε. Αν όχι φέτος (έλλειψη εργαστηρίων, ελάχιστοι Η/Υ) τότε τα επόμενα χρονια που θα έχει "στρώσει" το μάθημα...

ΥΓ: Και οι συνάδερφοι μας ΠΕ19-ΠΕ20 διορισμένοι που ήρθαν υποχρεωτικά φέτος στην Πρωτοβάθμια ήταν εναντίον των ολοήμερων και προσπάθησα στην επιμόρφωση να τους εξηγήσω οτι εννοείται πως πρέπει να διεκδικούμε πράγματα, αλλά να μην το πολεμάμε σε τέτοιο βαθμό "απο μέσα". Επίσης δεν γνώριζαν οι περισσότεροι πως μας "πετάν" απο το Λύκειο και πέσαν απο τα σύννεφα.

Επιπλέον μας είπε ότι υπάρχει μεγάλη δυσαρέσκεια στο υπουργείο για τον κλάδο μας επειδή τόσα χρόνια οι πιο πολλοί δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους και ότι αυτός είναι ο λόγος που μας "πετάνε" σιγά-σιγά έξω από την εκπαίδευση και μιλούν για οριζόντιες διδασκαλίες της πληροφορικής.

Μια απάντηση σε αυτά τα δυο θα ήταν ότι από τους επτά χιλιάδες πληροφορικούς, οι μισοί δεν είναι πληροφορικοί. Είναι θεολόγοι, γυμναστές, φυσικοί, μαθηματικοί. Παντελώς αδιάφοροι και με ελάχιστες γνώσεις. Δεν μπορούμε να είμαστε υπόλογοι για αυτούς.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 23, 2010, 12:53:19 μμ
Απ'ότι κατάλαβα, δεν τους ενδιαφέρει να διδάξουμε αυτούσια αντικείμενα πληροφορικής. Τους ενδιαφέρει να μάθουν τα παιδιά να χειρίζονται κάποια προγράμματα ώστε να μαθαίνουν καλύτερα τα βασικά αντικείμενα (πχ Ιστορία, Γεωγραφία κ.α)


Ακριβώς το ίδιο αποκόμισα κι εγώ! :-\
Θέλουν να περάσουν την Πληροφορική, ή πιο συγκεκριμένα τη "χρήση υπολογιστή" σαν ένα εργαλείο που θα διευκολύνει τον δάσκαλο να διδάξει όλα τα υπόλοιπα αντικείμενα!
Μάλιστα, ο επιμορφωτής μας, δεν δίστασε να μας προτείνει να μάθουμε στα παιδιά πώς λειτουργεί το λογισμικό Μαθηματικών του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και μετά απλά να ενημερώσουμε τον δάσκαλο ότι τα παιδιά είναι έτοιμα να το χρησιμοποιήσουν! Γιατί, όπως είπε, εμάς ο ρόλος μας σταματάει εκεί...δεν είμαστε δάσκαλοι να τους διδάξουμε Μαθηματικά!!
Εμάς που η επιμορφώτρια ήταν πληροφορικός και όχι δασκάλα, μας είπε ακριβώς τα αντίθετα και μας συνέστησε μεγάλη προσοχή : το πρόγραμμα σπουδών μας είναι ξεκάθαρο πρόγραμμα πληροφορικής και δεν πρέπει να παρεκκλίνουμε από αυτό. Οτιδήποτε άλλο πέρα από την υλοποίηση του είναι παράνομο. Μας είπε ότι οι δάσκαλοι δεν το θέλουν αυτό για να τους είναι εύκολο μετά να οικειοποιηθούν το μάθημα μας και να μας διώξουν πάλι από το δημοτικό. Υπόψιν ότι η επιμορφώτρια μας μου φάνηκε ότι δεν είναι τυχαία, είναι διευθύντρια δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που από ότι μας είπε έχει περάσει παλαιότερα από διάφορα πόστα στο υπουργείο και έμοιαζε να γνωρίζει πρόσωπα και πράγματα. Επιπλέον μας είπε ότι υπάρχει μεγάλη δυσαρέσκεια στο υπουργείο για τον κλάδο μας επειδή τόσα χρόνια οι πιο πολλοί δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους και ότι αυτός είναι ο λόγος που μας "πετάνε" σιγά-σιγά έξω από την εκπαίδευση και μιλούν για οριζόντιες διδασκαλίες της πληροφορικής.
Προσοχή λοιπόν συνάδερφοι, υλοποιούμε το πρόγραμμα σπουδών μας και δεν μετατρεπόμαστε σε βοηθούς των δασκάλων!

Χμμμ... Μάλλον μαζί "επιμορφωθήκαμε"... Ακούγοντας τα 10άδες παράπονα για τις συνθήκες εφαρμογής του νέου προγράμματος στα σχολεία και παρότι τόσα χρόνια ήταν σε πόστα στο υπουργείο, σύμβουλος και διευθύντρια δευτεροβάθμιας ακολούθησε την λογική του Παγκάλου(βλ. "μαζί τα φάγαμε τα λεφτά"). Οι καθηγητές πληροφορικής φταίνε που δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους! Ούτε τα εργαστήρια που δεν υπάρχουν, ούτε τα βιβλία που δεν υπάρχουν, ούτε οι αποφάσεις των εκάστοτε υπουργών/υφυπουργών για να βολέψουν κόσμο! Και ο ρόλος της ίδιας ποιος ήταν τόσα χρόνια;

Μιλούσε για τη Δευτεροβάθμια, όπου υάρχουν όλες οι καλές προϋποθέσεις, αλλά πάρα πολλοί συνλαδερφοι αφήνουν τα παιδιά στο internet  να κάνουν ότι θέλουν (το ξέρω πολύ καλά ότι όντως ισχύει αυτό).


Να μεταφέρει τα αρνητικά στο υπουργείο; Γιατί δεν άκουσα να μας πει για το δικό της ρόλο σε όλα αυτά...
Δεν κρίνω την επιμορφώτρια αυτή τη στιγμή, στέκομαι σε κάποια πράγματα που είπε που μου μου φάνηκαν σωστά και τα αναφέρω. 

Επίσης, αν πρόσεξες αυτό με την "παρανομία" της μη εφαρμογής του προγράμματος σπουδών το πέταξε στην αρχή και στη συνέχεια προσπάθησε να το μαζέψει... Πώς ακριβώς θα εφαρμοστεί το συγκεκριμένο πρόγραμμα σπουδών στην 5η και στην 6η δημοτικού όταν δεν έχουν διδαχθεί πληροφορική τα προηγούμενα 4-5 χρόνια;
τ
Αυτό το εξήγησε. Το πρόγραμμα σπουδών δεν είναι δυνατόν να το υλοποιήσεις όλο, ξεκινάς να διδάσκεις κάτι από το πρόγραμμα σπουδών και μαζί με αυτό διδάσκεις ότι προαπαιτείται και δεν το έχουν διδαχτεί. Στο τέλος ότι προλάβεις...


Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: nefeli999 στις Οκτώβριος 24, 2010, 02:41:12 μμ
εμεις ξεκιναμε αυριο την επιμορφωση.
δυστυχώς βλέπω οτι τα πράγματα θα είναι όπως τα φαντάστηκα.
θα μας μιλήσουν για το ιδανικό μάθημα, στα ιδανικά παιδιά, στις ιδανικές αίθουσες και από άποψη αριθμού μαθητών και υποδομής.

επειδή από τέτοιου είδους επιμορφώσεις τόσα χρόνια χορτάσαμε, εγώ αύριο ξεκινάω με τρεις ερωτήσεις:
1)Τι ειδικότητα έχει ο συνάδελφος επιμορφωτής. είναι πε19 ή δάσκαλος ή θεολόγος-πληροφορικός.
2)Σε ποιο σχολείο διδάσκει, γιατί χορτάσαμε επιμορφώσεις από ανθρώπους που έχουν χρόνια να δούνε την τάξη.
3)Έχουν να μας προτείνουν λύσεις για το τι κάνουμε όταν μοιραζόμαστε το εργαστήριο με τον άλλο συνάδελφο, τι κάνουμε με 20+ παιδιά σε 5 υπολογιστές που αναγκάζονται να καθήσουν αγκαλιά, τι κάνουμε με τους τσιγγάνους που κάποιοι θεώρησαν λογικό να είναι πιλοτικό σχολείο παρόλο που είναι δύσκολο να μείνουν στο σχολείο ακόμη κ για 4-5 ώρες.

Αν οι απαντήσεις είναι αυτές που φαντάζομαι εγώ θα σηκωθώ και θα φύγω!

Ας μεταβιβάσουν τα προβλήματα στους αρμόδιους για να μας δώσουν τις κατάλληλες συμβουλές που θα έχουν εφαρμογή.
Και αν συνεχίζουν στο ίδιο μοτίβο ας έρθουν στο σχολείο μας να μας δείξουν πως κάνουν αυτοί μάθημα μήπως κάτι κάνουμε λάθος οι υπόλοιποι και δεν το ξέρουμε.



Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: petros99 στις Οκτώβριος 27, 2010, 02:20:20 μμ
Συνάδελφοι καλησπέρα,

Θα σας γράψω και εγώ τις δικές μου εντυπώσεις ως αναπληρωτής σε μεγάλο και κεντρικό σχολείο μεγάλης πόλης της περιφέρειας. Παρουσιάστηκα εκεί πριν 3 περίπου εβδομάδες σε πόλη διαφορετική από τον τόπο διαμονής μου. Από τις πρώτες κουβέντες του διευθυντή ήταν : "Θέλω να είσαι προσεκτικός στο εργαστήριο, όχι σαν τον προηγούμενο πληροφορικό που έιχε έρθει με απόσπαση από τη δευτεροβάθμια και έτρωγε και άφηνε τα χαρτιά πάνω στα πληκτρολόγια.." Πέρα από αυτό που δεν έδωσα ιδαίτερη βάση,τις πρώτες ημέρες ένοιωθα ότι πέρνουσα από τεστ από τους δασκάλους συναδέλφους. Ενώ οι συνάδελφοι των ειδικοτήτων ήταν πολύ φιλικοί οι δάσκαλοι είχαν μια περίεργη στάση. Στη συνέχεια κατάλαβα ότι σχεδόν όλοι έχουν έχουν κάποιο παιδί τους στα τμήματα που διδάσκω και είναι ιδαίτερα "ευαίσθητοι" για κάθε νέο συνάδελφο, ειδικά αν πρόκειται για ειδικότητα. Φυσιολογικό το βρίσκω ως ένα βαθμό. Έτσι λοιπόν την τρίτη μέρα, μια δασκάλα, με ρώτησε : "Τί τους έκανες αυτή την ώρα ; Τον Πέρη και την Κάτια ;" Της απάντησα ότι κάναμε μάθημα στην αίθουσα, αφού το εργαστήριο δεν είναι έτοιμο για μάθημα, και κάναμε και θα κάνουμε ότι προβλέπεται από το πρόγραμμα σπουδών. Δικαιογήθηκε, λέγοντας ότι έχει κόρη εκπαιδευτικό της πληροφορικής και ότι στην επιμόρφωση το καλοκαίρι τους είπαν να κάνουν τον Πέρη και την Κάτια. Αφού πέρασα αυτό το τεστ, δεν με ξαναρώτησαν. Μέχρι που σήμερα σε μια μίνι συνέλευση, ο διευθυντής εξέφρασε την επιθυμία οι ειδικότητες "και ειδικά τα εικαστικά και η θεατρική αγωγή" να συνεργάζονται με τους δασκάλους για δραστηριότητες ώστε να μην είναι το μάθημα η ώρα του παιδιού, και μια δασκάλα έξαλη φώναζε ότι δεν μπορεί να ακούει αυτή τα παράπονα των γoνιών για τις ειδικότητες.

Αυτό που αποκόμισα εγώ ως τώρα, είναι ότι οι περισσότεροι δάσκαλοι δεν βλέπουν με καθόλου καλό μάτι τις ειδικότητες και αυτό το δείχνουν καθημερινά. Νοιώθω, και πιστέψτε με δεν είναι η ιδέα μου, ότι περιμένουν κάποια λάθος κίνηση από πλευράς μου ή άλλων συναδέλφων ειδικοτήτων για να ξεσπάσουν. Δυστυχώς αυτό το κλίμα δεν βοηθά καθόλου την ήδη δύσκολη κατάσταση. Όταν καλείσαι να κάνεις μάθημα (για πολλούς συναδέλφους για πρώτη φορά, με τη δυσκολία που αυτό συνεπάγεται) με 8 αρχαίους υπολογιστές, σε μια αίθουσα που δεν χωρά καν 25 καρέκλες να κάτσουν τα παιδιά, χωρίς βιβλίο και σχέδια εργασίας, χρειάζεσαι αν όχι τη βοήθεια, τουλάχιστον την κατανόηση της δυσκολίας της κατάστασης από τους εμπειρότερους δασκάλους. Αυτή η αρνητική στάση των δασκάλων πιστεύω είναι και το μεγαλύτερο εμπόδιο του νέου σχολείου. Εργαστήρια και εξοπλισμός θα βρεθεί αργά η γρήγορα...

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: elia στις Οκτώβριος 27, 2010, 06:44:48 μμ
Πολύ γκρίνια οι δάσκαλοι για το νέο σχολείο.... σε εμάς δεν τολμούν να δείξουν ευθέως ότι δε μας θέλουν, αλλά όλη την ώρα γκρινιάζουν για την κούραση των παιδιών και ότι τα παιδιά στα μαθήματα ειδικοτήτων αντί να εκτονώνονται, ξεσηκώνονται και δυσκολεύονται αυτοί μετά να κάνουν τα (σοβαρά) μαθήματα τους.
"Δυστυχώς αυτό το κλίμα δεν βοηθά καθόλου την ήδη δύσκολη κατάσταση. Όταν καλείσαι να κάνεις μάθημα (για πολλούς συναδέλφους για πρώτη φορά, με τη δυσκολία που αυτό συνεπάγεται) με 8 αρχαίους υπολογιστές, σε μια αίθουσα που δεν χωρά καν 25 καρέκλες να κάτσουν τα παιδιά, χωρίς βιβλίο και σχέδια εργασίας, χρειάζεσαι αν όχι τη βοήθεια, τουλάχιστον την κατανόηση της δυσκολίας της κατάστασης από τους εμπειρότερους δασκάλους. Αυτή η αρνητική στάση των δασκάλων πιστεύω είναι και το μεγαλύτερο εμπόδιο του νέου σχολείου."
Δοκίμασε να τους το πεις έτσι ακριβώς στον επόμενο σύλλογο, γενικά όσοι έχετε άσχημα εργαστήρια (εγώ είμαι από τους λίγους τυχερούς) θα σας συμβούλευα να το θέσετε ως θέμα στην επόμενη σύσκεψη του συλλόγου διδασκόντων. Είναι κρίμα να κατηγορούμαστε εμείς ως τεμπέληδες την ώρα που πρέπει να κάνουμε τη δουλειά μας σε τόσο αντίξοες συνθήκες. Αν το συνειδητοποιήσουν λίγο οι δάσκαλοι θα το μεταφέρουν και στους γονείς, τους συμβούλους κ.τ.λ.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: darknemus01 στις Νοέμβριος 05, 2010, 03:28:48 πμ
Συνάδελφοι καλησπέρα,

Θα σας γράψω και εγώ τις δικές μου εντυπώσεις ως αναπληρωτής σε μεγάλο και κεντρικό σχολείο μεγάλης πόλης της περιφέρειας. Παρουσιάστηκα εκεί πριν 3 περίπου εβδομάδες σε πόλη διαφορετική από τον τόπο διαμονής μου. Από τις πρώτες κουβέντες του διευθυντή ήταν : "Θέλω να είσαι προσεκτικός στο εργαστήριο, όχι σαν τον προηγούμενο πληροφορικό που έιχε έρθει με απόσπαση από τη δευτεροβάθμια και έτρωγε και άφηνε τα χαρτιά πάνω στα πληκτρολόγια.." Πέρα από αυτό που δεν έδωσα ιδαίτερη βάση,τις πρώτες ημέρες ένοιωθα ότι πέρνουσα από τεστ από τους δασκάλους συναδέλφους. Ενώ οι συνάδελφοι των ειδικοτήτων ήταν πολύ φιλικοί οι δάσκαλοι είχαν μια περίεργη στάση. Στη συνέχεια κατάλαβα ότι σχεδόν όλοι έχουν έχουν κάποιο παιδί τους στα τμήματα που διδάσκω και είναι ιδαίτερα "ευαίσθητοι" για κάθε νέο συνάδελφο, ειδικά αν πρόκειται για ειδικότητα. Φυσιολογικό το βρίσκω ως ένα βαθμό. Έτσι λοιπόν την τρίτη μέρα, μια δασκάλα, με ρώτησε : "Τί τους έκανες αυτή την ώρα ; Τον Πέρη και την Κάτια ;" Της απάντησα ότι κάναμε μάθημα στην αίθουσα, αφού το εργαστήριο δεν είναι έτοιμο για μάθημα, και κάναμε και θα κάνουμε ότι προβλέπεται από το πρόγραμμα σπουδών. Δικαιογήθηκε, λέγοντας ότι έχει κόρη εκπαιδευτικό της πληροφορικής και ότι στην επιμόρφωση το καλοκαίρι τους είπαν να κάνουν τον Πέρη και την Κάτια. Αφού πέρασα αυτό το τεστ, δεν με ξαναρώτησαν. Μέχρι που σήμερα σε μια μίνι συνέλευση, ο διευθυντής εξέφρασε την επιθυμία οι ειδικότητες "και ειδικά τα εικαστικά και η θεατρική αγωγή" να συνεργάζονται με τους δασκάλους για δραστηριότητες ώστε να μην είναι το μάθημα η ώρα του παιδιού, και μια δασκάλα έξαλη φώναζε ότι δεν μπορεί να ακούει αυτή τα παράπονα των γoνιών για τις ειδικότητες.

Αυτό που αποκόμισα εγώ ως τώρα, είναι ότι οι περισσότεροι δάσκαλοι δεν βλέπουν με καθόλου καλό μάτι τις ειδικότητες και αυτό το δείχνουν καθημερινά. Νοιώθω, και πιστέψτε με δεν είναι η ιδέα μου, ότι περιμένουν κάποια λάθος κίνηση από πλευράς μου ή άλλων συναδέλφων ειδικοτήτων για να ξεσπάσουν. Δυστυχώς αυτό το κλίμα δεν βοηθά καθόλου την ήδη δύσκολη κατάσταση. Όταν καλείσαι να κάνεις μάθημα (για πολλούς συναδέλφους για πρώτη φορά, με τη δυσκολία που αυτό συνεπάγεται) με 8 αρχαίους υπολογιστές, σε μια αίθουσα που δεν χωρά καν 25 καρέκλες να κάτσουν τα παιδιά, χωρίς βιβλίο και σχέδια εργασίας, χρειάζεσαι αν όχι τη βοήθεια, τουλάχιστον την κατανόηση της δυσκολίας της κατάστασης από τους εμπειρότερους δασκάλους. Αυτή η αρνητική στάση των δασκάλων πιστεύω είναι και το μεγαλύτερο εμπόδιο του νέου σχολείου. Εργαστήρια και εξοπλισμός θα βρεθεί αργά η γρήγορα...

Ευχαριστώ

Να νιωθεις πολυ τυχερος που...ΕΧΕΙΣ Υπολογιστες.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 05, 2010, 06:21:39 μμ
Ακριβώς το ίδιο αποκόμισα κι εγώ! :-\
Θέλουν να περάσουν την Πληροφορική, ή πιο συγκεκριμένα τη "χρήση υπολογιστή" σαν ένα εργαλείο που θα διευκολύνει τον δάσκαλο να διδάξει όλα τα υπόλοιπα αντικείμενα!
Μάλιστα, ο επιμορφωτής μας, δεν δίστασε να μας προτείνει να μάθουμε στα παιδιά πώς λειτουργεί το λογισμικό Μαθηματικών του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και μετά απλά να ενημερώσουμε τον δάσκαλο ότι τα παιδιά είναι έτοιμα να το χρησιμοποιήσουν! Γιατί, όπως είπε, εμάς ο ρόλος μας σταματάει εκεί...δεν είμαστε δάσκαλοι να τους διδάξουμε Μαθηματικά!!

Αυτό μας το είπε ξερά ο επιμορφωτής. Ούτε σενάρια κάναμε ούτε τπτ. Και δεν ήταν της Πληροφορικής ....
Όλο μπλα μπλα μπλα και 0 ουσία.

Όσο με τις σχέσεις με τους δασκάλους....
  Με τους διευθυντές είμαι ΟΚ γιατι γνωρίζουν ότι θα βοηθήσω αν υπάρχει πρόβλημα.
  Άλλοι (λίγοι) είναι φιλικοί.
  Αρκετοι έχουν το στυλ "Χώσε τους μλκες τις τελευταίες ώρες".
  Οι υπόλοιποι μάλλον είναι αδιάφοροι.

 

 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: carina στις Νοέμβριος 28, 2010, 09:00:15 μμ
Καλησπέρα, όντως οι δάσκαλοι είναι πολύ επιφυλακτικοί... υπολογιστές υπάρχουν... αλλά στα κουτιά... δεν είναι έτοιμο το εργαστήριο.. και τα παιδιά στα περισσότερα τμήματα εμφανίζουν αρκετές δυσκολίες στο να παρακολουθήσουν το μάθημα... θα δείξει...

Αυτό που με ενοχλεί πολύ είναι η στάση των δασκάλων απέναντί μου.. είναι η τρίτη χρονιά που εργάζομαι αλλά τυχαίνει εμφανισιακά να φαίνομαι μικρότερη απ' ότι είμαι και μου κάνουν συνέχεια ερωτήσεις πάνω στο αντικείμενο και στον τρόπο διδασκαλίας μου λες και προσπαθούν να με περάσουν απο τεστ.. και ειδικά τις κοπέλες στην ειδικότητά μας έχω την αίσθηση πως μας αντιμετωπίζουν διαφορετικά απο τα αγόρια..

Μου συνέβη και το εξής κουφό κατά τη διάρκεια του μαθήματος στο ολοήμερο όμως πρόγραμμα... μπαίνει μέσα η καθαρίστρια και λέει "παίξτε εσείς, παίξτε.. δε θα σας ενοχλήσω.. δε θα αργήσω..".. μου άναψαν τα λαμπάκια.. αυτό δείχνει με πόση σοβαρότητα βλέπουν το μάθημά μας..
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: asus07 στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:01:06 πμ
καλά εμένα αυτό η καθαρίστρια μου το έκανε μονίμως για μια ολοκληρη χρονια στο ολοήμερο σε ένα σχολείο που ήμουν.κάθε Τρίτη και Πέμπτη την τελευταία ώρα.το ζησα κι αυτό..[[βεβαια από τη μια κατι είναι κι αυτό γιατι σε ένα άλλο σχολείο είχαμε πιάσει αράχνες και καθαριζα εγώ στο τέλος τους η/υ...ασχετο με το θέμα,απλά το θυμήθηκα.]]
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: helen23 στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:39:45 πμ
Απλά θέλω να ενημερώσω μερικούς συναδέλφους ότι κι εμείς οι δάσκαλοι ξέρουμε να χειριζόμαστε πολύ καλά τον Πέρι και Κάτια και πολλά άλλα λογισμικά που κυκλοφορούν για το δημοτικό και επ' ουδενί λόγο δε σας αντιμετωπίζουμε έτσι όπως αναφέρεται, ειδικά σα βοηθούς. με συγχωρείτε για τον απότομο τόνο, αλλά έχω εκνευριστεί πολύ μ' αυτά που διαβάζω. έλεος!!! και σ' εσάς φταίει ο δάσκαλος?!?!?!?!?!?!?! κι αν σας έχουν αντιμετωπίσει όντως έτσι σε κάποια σχολεία που υπηρετήσατε, είναι σωστό να καταδικάζετε όλους??? σε κανέναν δεν έτυχε ένα καλό σχολείο? σε κανέναν δεν έτυχαν 2-3 καλοί συνάδελφοι δάσκαλοι? ή ο καθένας κοιτάει πλέον την πάρτυ του και ψάχνει απεγνωσμένα τον αποδιοπομπαίο τράγο για όλα τα δεινά της εκπ/σης??? πραγματικά συνάδελφοι έτσι δε λύνονται τα προβλήματα κι επίσης πραγματικά λυπάμαι... 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: asus07 στις Νοέμβριος 29, 2010, 11:56:38 πμ
συναδελφοι, εχω ενα προβλημα.κανω μαθημα σε κλασικο ολοημερο απλα θελω τη βοηθεια σας.οι μαθητες της ΣΤ ταξης κυριως μου ζητουν επιμονα να κανουμε e-mail  κατι το οποιο ειναι αποδεκτο νομιζω.το προβλημα ειναι οτι δεν τους ενδιαφερει να μαθουν να επικοινωνουν αλλα το θελουν για να μπορεσουν να ανοιξουν λογαριασμο στο facebook.[κατι που δεν ειναι αποδεκτο απο τους γονεις τους οπως μου ειπαν τα ιδια τα παιδια]εννοειται οτι facebook οσο ειμαι εγω στο σχολειο δεν προκειται να δουν αλλα τι να κανω στο θεμα του e-mail?το ειχα σκεφτει και ως ενα τροπο επικοινωνιας με γειτονικα μας σχολεια.
σκεφτηκα βεβαια να δημιουργησω ενα λογαρ που να αντιπροσωπευει ολη την ταξη.αλλα τι προτεινετε για ατομικο e-mail:ναι ή οχι?
χρειαζομαι πραγματικα τη συμβουλη σας.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Νοέμβριος 29, 2010, 01:50:52 μμ
Απλά θέλω να ενημερώσω μερικούς συναδέλφους ότι κι εμείς οι δάσκαλοι ξέρουμε να χειριζόμαστε πολύ καλά τον Πέρι και Κάτια και πολλά άλλα λογισμικά που κυκλοφορούν για το δημοτικό και επ' ουδενί λόγο δε σας αντιμετωπίζουμε έτσι όπως αναφέρεται, ειδικά σα βοηθούς. με συγχωρείτε για τον απότομο τόνο, αλλά έχω εκνευριστεί πολύ μ' αυτά που διαβάζω. έλεος!!! και σ' εσάς φταίει ο δάσκαλος?!?!?!?!?!?!?! κι αν σας έχουν αντιμετωπίσει όντως έτσι σε κάποια σχολεία που υπηρετήσατε, είναι σωστό να καταδικάζετε όλους??? σε κανέναν δεν έτυχε ένα καλό σχολείο? σε κανέναν δεν έτυχαν 2-3 καλοί συνάδελφοι δάσκαλοι? ή ο καθένας κοιτάει πλέον την πάρτυ του και ψάχνει απεγνωσμένα τον αποδιοπομπαίο τράγο για όλα τα δεινά της εκπ/σης??? πραγματικά συνάδελφοι έτσι δε λύνονται τα προβλήματα κι επίσης πραγματικά λυπάμαι... 

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα... Ότι μας αντιμετωπίζετε ως "χειριστές προγραμμάτων", ενώ δεν είναι αυτή η δουλειά μας. Και εγώ έχω τελειώσει το δημοτικό με 10 σε όλα τα μαθήματα. Έπαιζα το "εμείς και ο κόσμος" στα δάχτυλά μου. Αυτό δεν με κάνει ικανό να το διδάξω. Ακόμα και όταν χρησιμοποιούμε ένα εκπαιδευτικό λογισμικό ο σκοπός δεν είναι να μάθουν τα παιδιά να το χειρίζονται. Αλλά μέσα από αυτό να μάθουν κάποια συγκεκριμένα στοιχεία της επιστήμης μας. Όλα αυτά τα λέω χωρίς δόση ειρωνείας. Η πραγματική ειρωνεία από την άλλη είναι ότι και η ίδια η υπουργός έχει αυτή τη λανθασμένη αντίληψη...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: elia στις Νοέμβριος 29, 2010, 04:11:36 μμ
συναδελφοι, εχω ενα προβλημα.κανω μαθημα σε κλασικο ολοημερο απλα θελω τη βοηθεια σας.οι μαθητες της ΣΤ ταξης κυριως μου ζητουν επιμονα να κανουμε e-mail  κατι το οποιο ειναι αποδεκτο νομιζω.το προβλημα ειναι οτι δεν τους ενδιαφερει να μαθουν να επικοινωνουν αλλα το θελουν για να μπορεσουν να ανοιξουν λογαριασμο στο facebook.[κατι που δεν ειναι αποδεκτο απο τους γονεις τους οπως μου ειπαν τα ιδια τα παιδια]εννοειται οτι facebook οσο ειμαι εγω στο σχολειο δεν προκειται να δουν αλλα τι να κανω στο θεμα του e-mail?το ειχα σκεφτει και ως ενα τροπο επικοινωνιας με γειτονικα μας σχολεια.
σκεφτηκα βεβαια να δημιουργησω ενα λογαρ που να αντιπροσωπευει ολη την ταξη.αλλα τι προτεινετε για ατομικο e-mail:ναι ή οχι?
χρειαζομαι πραγματικα τη συμβουλη σας.
Το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο είναι στην διδακτέα ύλη, μικρότερων τάξεων όμως. Από τη στιγμή που δεν το έχουν διδαχθεί παλαιότερα μπορείς να τους το κάνεις φέτος. Δεν έχεις καμία ευθύνη για το πώς θα το χρησιμοποιήσουν εκτός σχολείου, δηλαδή θεωρώ ότι δεν πρέπει να αμελήσουμε να διδάξουμε ηλ. ταχυδρομείο που είναι πολύ βασικό, μόνο και μόνο από φόβο μήπως και φτιάξουν λογαριασμό στο facebook. Αν θες πάντως να αποκλείσεις αυτό το ενδεχόμενο μπορείς να τους χωρίσεις σε ομάδες και να φτιάξεις ένα λογαριασμό για κάθε ομάδα και να επικοινωνούν έτσι και μεταξύ τους αλλά και με τα γειτονικά σχολεία.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: cookie2 στις Νοέμβριος 29, 2010, 04:28:48 μμ
Τελικα εχουν καταλαβει ολοι οτι η πληροφορικη ειναι μαθημα και οχι ιντερνετ και παιχνιδια; Υπαρχουν καθηγητες που αντι για μαθημα αφηνουν ελευθερα τα παιδια; Πιστευω οτι παλια υπηρχε προβλημα αλλα τωρα βλεπω να το εχουμε καταλαβει πολλοι οτι και σωστο δεν ειναι για τα ιδια τα παιδια αλλα και γιατι γινομαστε ρομπες και μετα δεν μας σεβονται.... Τελικα τι γινεται; Παντως πιστευω οτι πιο ησυχα καθονται τα παιδια οτααν γινεται μαθημα παρα τα παιδια που ειναι ελευθερα και παιζουν παιχνιδια.... Με το faceβοοκ τι βλεπετε να γινεται; Γιατι εχουν ξεφυγει τελειως τα παιδια με το συγκεκριμενο θεμα... 
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 29, 2010, 05:09:00 μμ
Τελικα εχουν καταλαβει ολοι οτι η πληροφορικη ειναι μαθημα και οχι ιντερνετ και παιχνιδια; Υπαρχουν καθηγητες που αντι για μαθημα αφηνουν ελευθερα τα παιδια; Πιστευω οτι παλια υπηρχε προβλημα αλλα τωρα βλεπω να το εχουμε καταλαβει πολλοι οτι και σωστο δεν ειναι για τα ιδια τα παιδια αλλα και γιατι γινομαστε ρομπες και μετα δεν μας σεβονται.... Τελικα τι γινεται; Παντως πιστευω οτι πιο ησυχα καθονται τα παιδια οτααν γινεται μαθημα παρα τα παιδια που ειναι ελευθερα και παιζουν παιχνιδια.... Με το faceβοοκ τι βλεπετε να γινεται; Γιατι εχουν ξεφυγει τελειως τα παιδια με το συγκεκριμενο θεμα... 

Πιστεύω οτι αρκετοί το έχουν καταλάβει και πως με το τέλος της φετινής χρονιάς θα το κατανοήσουν οι περισσότεροι. Καθηγητές που αφήνουν τελείως ελεύθερα τα παιδιά δεν νομίζω οτι υπάρχουν φέτος στα δημοτικά. Όμως αρκετοί επιτρέπουν παιχνίδια στο τελευταίο 10λεπτο της ώρα και κυρίως εκπαιδευτικά. Εγω συμφωνώ οτι τα παιδιά με το μάθημα κάθονται πολύ πιο ήσυχα. Ιδίως στο μάθημα της Πληροφορικής που τους ενδιαφέρει πάρα πολύ. Όσο για το Facebook.... εννοείται πως στο σχολείο ούτε καν το url δεν πρέπει να επιτρέπουμε να γράφεται. Αλλά όλα τα παιδιά των μεγάλων τάξεων έχουν και μπαίνουν απο το σπίτι! Μου φαίνεται πολύ υπερβολικό. Επίσης πολλοί μαθητές συνομιλούν (απο οτι μου έχουν πει) μέσω msn και skype καθημερινά μεταξύ τους απο το σπίτι τους. Μακάρι να έχουν επίβλεψη!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 05:50:16 μμ
Απλά θέλω να ενημερώσω μερικούς συναδέλφους ότι κι εμείς οι δάσκαλοι ξέρουμε να χειριζόμαστε πολύ καλά τον Πέρι και Κάτια και πολλά άλλα λογισμικά που κυκλοφορούν για το δημοτικό και επ' ουδενί λόγο δε σας αντιμετωπίζουμε έτσι όπως αναφέρεται, ειδικά σα βοηθούς. με συγχωρείτε για τον απότομο τόνο, αλλά έχω εκνευριστεί πολύ μ' αυτά που διαβάζω. έλεος!!! και σ' εσάς φταίει ο δάσκαλος?!?!?!?!?!?!?! κι αν σας έχουν αντιμετωπίσει όντως έτσι σε κάποια σχολεία που υπηρετήσατε, είναι σωστό να καταδικάζετε όλους??? σε κανέναν δεν έτυχε ένα καλό σχολείο? σε κανέναν δεν έτυχαν 2-3 καλοί συνάδελφοι δάσκαλοι? ή ο καθένας κοιτάει πλέον την πάρτυ του και ψάχνει απεγνωσμένα τον αποδιοπομπαίο τράγο για όλα τα δεινά της εκπ/σης??? πραγματικά συνάδελφοι έτσι δε λύνονται τα προβλήματα κι επίσης πραγματικά λυπάμαι... 

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα... Ότι μας αντιμετωπίζετε ως "χειριστές προγραμμάτων", ενώ δεν είναι αυτή η δουλειά μας. Και εγώ έχω τελειώσει το δημοτικό με 10 σε όλα τα μαθήματα. Έπαιζα το "εμείς και ο κόσμος" στα δάχτυλά μου. Αυτό δεν με κάνει ικανό να το διδάξω. Ακόμα και όταν χρησιμοποιούμε ένα εκπαιδευτικό λογισμικό ο σκοπός δεν είναι να μάθουν τα παιδιά να το χειρίζονται. Αλλά μέσα από αυτό να μάθουν κάποια συγκεκριμένα στοιχεία της επιστήμης μας. Όλα αυτά τα λέω χωρίς δόση ειρωνείας. Η πραγματική ειρωνεία από την άλλη είναι ότι και η ίδια η υπουργός έχει αυτή τη λανθασμένη αντίληψη...
Διάβασε  σε  παρακαλώ  ένα  τουλάχιστον  σοβαρό  βιβλίο  (π.χ.Α.Ράπτης - Α.Ράπτη  "μάθηση  και  διδασκαλία  στην  εποχή  της  πληροφορίς",  Αθήνα  2007). Δεν  γίνεται  επιτέλους  να  θεωρεί  ο  καθένας  σωστό  μόνο  αυτό  που  τον  συμφέρει. Αφήστε  τους  δασκάλους  να  κάνουν  τη  δουλειά  τους (οριζόντια  διδασκαλία  των  νέων  τεχνολογιών).
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 29, 2010, 05:53:26 μμ
Απλά θέλω να ενημερώσω μερικούς συναδέλφους ότι κι εμείς οι δάσκαλοι ξέρουμε να χειριζόμαστε πολύ καλά τον Πέρι και Κάτια και πολλά άλλα λογισμικά που κυκλοφορούν για το δημοτικό και επ' ουδενί λόγο δε σας αντιμετωπίζουμε έτσι όπως αναφέρεται, ειδικά σα βοηθούς. με συγχωρείτε για τον απότομο τόνο, αλλά έχω εκνευριστεί πολύ μ' αυτά που διαβάζω. έλεος!!! και σ' εσάς φταίει ο δάσκαλος?!?!?!?!?!?!?! κι αν σας έχουν αντιμετωπίσει όντως έτσι σε κάποια σχολεία που υπηρετήσατε, είναι σωστό να καταδικάζετε όλους??? σε κανέναν δεν έτυχε ένα καλό σχολείο? σε κανέναν δεν έτυχαν 2-3 καλοί συνάδελφοι δάσκαλοι? ή ο καθένας κοιτάει πλέον την πάρτυ του και ψάχνει απεγνωσμένα τον αποδιοπομπαίο τράγο για όλα τα δεινά της εκπ/σης??? πραγματικά συνάδελφοι έτσι δε λύνονται τα προβλήματα κι επίσης πραγματικά λυπάμαι... 

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα... Ότι μας αντιμετωπίζετε ως "χειριστές προγραμμάτων", ενώ δεν είναι αυτή η δουλειά μας. Και εγώ έχω τελειώσει το δημοτικό με 10 σε όλα τα μαθήματα. Έπαιζα το "εμείς και ο κόσμος" στα δάχτυλά μου. Αυτό δεν με κάνει ικανό να το διδάξω. Ακόμα και όταν χρησιμοποιούμε ένα εκπαιδευτικό λογισμικό ο σκοπός δεν είναι να μάθουν τα παιδιά να το χειρίζονται. Αλλά μέσα από αυτό να μάθουν κάποια συγκεκριμένα στοιχεία της επιστήμης μας. Όλα αυτά τα λέω χωρίς δόση ειρωνείας. Η πραγματική ειρωνεία από την άλλη είναι ότι και η ίδια η υπουργός έχει αυτή τη λανθασμένη αντίληψη...
Διάβασε  σε  παρακαλώ  ένα  τουλάχιστον  σοβαρό  βιβλίο  (π.χ.Α.Ράπτης - Α.Ράπτη  "μάθηση  και  διδασκαλία  στην  εποχή  της  πληροφορίς",  Αθήνα  2007). Δεν  γίνεται  επιτέλους  να  θεωρεί  ο  καθένας  σωστό  μόνο  αυτό  που  τον  συμφέρει. Αφήστε  τους  δασκάλους  να  κάνουν  τη  δουλειά  τους (οριζόντια  διδασκαλία  των  νέων  τεχνολογιών).

Η δουλειά των δασκάλων είναι η (έστω και οριζόντια) διδασκαλία των νεων τεχνολογιων;;;;; ΕΛΑ ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ!!!!!Τι άλλο θα ακούσουμε;; Προκαλείτε με αυτό τον τρόπο και μετά λέτε εμάς κολλημένους!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:09:46 μμ
Απλά θέλω να ενημερώσω μερικούς συναδέλφους ότι κι εμείς οι δάσκαλοι ξέρουμε να χειριζόμαστε πολύ καλά τον Πέρι και Κάτια και πολλά άλλα λογισμικά που κυκλοφορούν για το δημοτικό και επ' ουδενί λόγο δε σας αντιμετωπίζουμε έτσι όπως αναφέρεται, ειδικά σα βοηθούς. με συγχωρείτε για τον απότομο τόνο, αλλά έχω εκνευριστεί πολύ μ' αυτά που διαβάζω. έλεος!!! και σ' εσάς φταίει ο δάσκαλος?!?!?!?!?!?!?! κι αν σας έχουν αντιμετωπίσει όντως έτσι σε κάποια σχολεία που υπηρετήσατε, είναι σωστό να καταδικάζετε όλους??? σε κανέναν δεν έτυχε ένα καλό σχολείο? σε κανέναν δεν έτυχαν 2-3 καλοί συνάδελφοι δάσκαλοι? ή ο καθένας κοιτάει πλέον την πάρτυ του και ψάχνει απεγνωσμένα τον αποδιοπομπαίο τράγο για όλα τα δεινά της εκπ/σης??? πραγματικά συνάδελφοι έτσι δε λύνονται τα προβλήματα κι επίσης πραγματικά λυπάμαι... 
Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα... Ότι μας αντιμετωπίζετε ως "χειριστές προγραμμάτων", ενώ δεν είναι αυτή η δουλειά μας. Και εγώ έχω τελειώσει το δημοτικό με 10 σε όλα τα μαθήματα. Έπαιζα το "εμείς και ο κόσμος" στα δάχτυλά μου. Αυτό δεν με κάνει ικανό να το διδάξω. Ακόμα και όταν χρησιμοποιούμε ένα εκπαιδευτικό λογισμικό ο σκοπός δεν είναι να μάθουν τα παιδιά να το χειρίζονται. Αλλά μέσα από αυτό να μάθουν κάποια συγκεκριμένα στοιχεία της επιστήμης μας. Όλα αυτά τα λέω χωρίς δόση ειρωνείας. Η πραγματική ειρωνεία από την άλλη είναι ότι και η ίδια η υπουργός έχει αυτή τη λανθασμένη αντίληψη...
Διάβασε  σε  παρακαλώ  ένα  τουλάχιστον  σοβαρό  βιβλίο  (π.χ.Α.Ράπτης - Α.Ράπτη  "μάθηση  και  διδασκαλία  στην  εποχή  της  πληροφορίς",  Αθήνα  2007). Δεν  γίνεται  επιτέλους  να  θεωρεί  ο  καθένας  σωστό  μόνο  αυτό  που  τον  συμφέρει. Αφήστε  τους  δασκάλους  να  κάνουν  τη  δουλειά  τους (οριζόντια  διδασκαλία  των  νέων  τεχνολογιών).

Η δουλειά των δασκάλων είναι η (έστω και οριζόντια) διδασκαλία των νεων τεχνολογιων;;;;; ΕΛΑ ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ!!!!!Τι άλλο θα ακούσουμε;; Προκαλείτε με αυτό τον τρόπο και μετά λέτε εμάς κολλημένους!
Η  δουλειά  των  δασκάλων  είναι  να  διδάσκουν  με  τους  τρόπους  που  επιβάλει  η  εποχή  τους.Αυτό  που  επιβάλει  σήμερα  η  σύγχρονη,  παγκόσμια  πανεπιστημιακή  βιβλιογραφία  είναι  η  οριζόντια  χρήση  των  νέων  τεχνολογιών. Γράψε  μου  σε  παρακαλώ  μία  τουλάχιστον  βιβλιογραφική  παραπομπή  που  να  υποστηρίζει  αυτά  που  λες  και  θα  ζητήσω συγνώμη.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: asus07 στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:10:54 μμ
συναδελφοι, εχω ενα προβλημα.κανω μαθημα σε κλασικο ολοημερο απλα θελω τη βοηθεια σας.οι μαθητες της ΣΤ ταξης κυριως μου ζητουν επιμονα να κανουμε e-mail  κατι το οποιο ειναι αποδεκτο νομιζω.το προβλημα ειναι οτι δεν τους ενδιαφερει να μαθουν να επικοινωνουν αλλα το θελουν για να μπορεσουν να ανοιξουν λογαριασμο στο facebook.[κατι που δεν ειναι αποδεκτο απο τους γονεις τους οπως μου ειπαν τα ιδια τα παιδια]εννοειται οτι facebook οσο ειμαι εγω στο σχολειο δεν προκειται να δουν αλλα τι να κανω στο θεμα του e-mail?το ειχα σκεφτει και ως ενα τροπο επικοινωνιας με γειτονικα μας σχολεια.
σκεφτηκα βεβαια να δημιουργησω ενα λογαρ που να αντιπροσωπευει ολη την ταξη.αλλα τι προτεινετε για ατομικο e-mail:ναι ή οχι?
χρειαζομαι πραγματικα τη συμβουλη σας.
Το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο είναι στην διδακτέα ύλη, μικρότερων τάξεων όμως. Από τη στιγμή που δεν το έχουν διδαχθεί παλαιότερα μπορείς να τους το κάνεις φέτος. Δεν έχεις καμία ευθύνη για το πώς θα το χρησιμοποιήσουν εκτός σχολείου, δηλαδή θεωρώ ότι δεν πρέπει να αμελήσουμε να διδάξουμε ηλ. ταχυδρομείο που είναι πολύ βασικό, μόνο και μόνο από φόβο μήπως και φτιάξουν λογαριασμό στο facebook. Αν θες πάντως να αποκλείσεις αυτό το ενδεχόμενο μπορείς να τους χωρίσεις σε ομάδες και να φτιάξεις ένα λογαριασμό για κάθε ομάδα και να επικοινωνούν έτσι και μεταξύ τους αλλά και με τα γειτονικά σχολεία.

σε ευχαριστω πολυ..ηθελα να σιγουρευτω οτι ειναι στα πλαισια του μαθηματος --και οτι και αλλοι συναδελφοι το διδασκουν κι ας ειμαστε στα κλασικα ολοημερα.δεν θα ηθελα να εχω μπλεξιματα με περιεργους γονεις...
τωρα οσον αφορα τις ταξεις,νομιζω οτι ξερεις καλυτερα τι γινεται :αλλοι ειναι μπροστα αλλοι πισω αλλοι τελειως ασχετοι αλλοι στην τελευταια ταξη και δεν ξερουν καν να κλεισουν τον η/υ.αλλα το παλευω...ακομη...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:15:49 μμ
Απλά θέλω να ενημερώσω μερικούς συναδέλφους ότι κι εμείς οι δάσκαλοι ξέρουμε να χειριζόμαστε πολύ καλά τον Πέρι και Κάτια και πολλά άλλα λογισμικά που κυκλοφορούν για το δημοτικό και επ' ουδενί λόγο δε σας αντιμετωπίζουμε έτσι όπως αναφέρεται, ειδικά σα βοηθούς. με συγχωρείτε για τον απότομο τόνο, αλλά έχω εκνευριστεί πολύ μ' αυτά που διαβάζω. έλεος!!! και σ' εσάς φταίει ο δάσκαλος?!?!?!?!?!?!?! κι αν σας έχουν αντιμετωπίσει όντως έτσι σε κάποια σχολεία που υπηρετήσατε, είναι σωστό να καταδικάζετε όλους??? σε κανέναν δεν έτυχε ένα καλό σχολείο? σε κανέναν δεν έτυχαν 2-3 καλοί συνάδελφοι δάσκαλοι? ή ο καθένας κοιτάει πλέον την πάρτυ του και ψάχνει απεγνωσμένα τον αποδιοπομπαίο τράγο για όλα τα δεινά της εκπ/σης??? πραγματικά συνάδελφοι έτσι δε λύνονται τα προβλήματα κι επίσης πραγματικά λυπάμαι... 
Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα... Ότι μας αντιμετωπίζετε ως "χειριστές προγραμμάτων", ενώ δεν είναι αυτή η δουλειά μας. Και εγώ έχω τελειώσει το δημοτικό με 10 σε όλα τα μαθήματα. Έπαιζα το "εμείς και ο κόσμος" στα δάχτυλά μου. Αυτό δεν με κάνει ικανό να το διδάξω. Ακόμα και όταν χρησιμοποιούμε ένα εκπαιδευτικό λογισμικό ο σκοπός δεν είναι να μάθουν τα παιδιά να το χειρίζονται. Αλλά μέσα από αυτό να μάθουν κάποια συγκεκριμένα στοιχεία της επιστήμης μας. Όλα αυτά τα λέω χωρίς δόση ειρωνείας. Η πραγματική ειρωνεία από την άλλη είναι ότι και η ίδια η υπουργός έχει αυτή τη λανθασμένη αντίληψη...
Διάβασε  σε  παρακαλώ  ένα  τουλάχιστον  σοβαρό  βιβλίο  (π.χ.Α.Ράπτης - Α.Ράπτη  "μάθηση  και  διδασκαλία  στην  εποχή  της  πληροφορίς",  Αθήνα  2007). Δεν  γίνεται  επιτέλους  να  θεωρεί  ο  καθένας  σωστό  μόνο  αυτό  που  τον  συμφέρει. Αφήστε  τους  δασκάλους  να  κάνουν  τη  δουλειά  τους (οριζόντια  διδασκαλία  των  νέων  τεχνολογιών).

Η δουλειά των δασκάλων είναι η (έστω και οριζόντια) διδασκαλία των νεων τεχνολογιων;;;;; ΕΛΑ ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ!!!!!Τι άλλο θα ακούσουμε;; Προκαλείτε με αυτό τον τρόπο και μετά λέτε εμάς κολλημένους!
Η  δουλειά  των  δασκάλων  είναι  να  διδάσκουν  με  τους  τρόπους  που  επιβάλει  η  εποχή  τους.Αυτό  που  επιβάλει  σήμερα  η  σύγχρονη,  παγκόσμια  πανεπιστημιακή  βιβλιογραφία  είναι  η  οριζόντια  χρήση  των  νέων  τεχνολογιών. Γράψε  μου  σε  παρακαλώ  μία  τουλάχιστον  βιβλιογραφική  παραπομπή  που  να  υποστηρίζει  αυτά  που  λες  και  θα  ζητήσω συγνώμη.

Η δουλειά τους είναι να διδάσκουν τα μαθήματα τους με τρόπους που επιβάλει η εποχή, χρησιμοποιώντας τις Νέες Τεχνολογίες. Ως εδω συμφωνούμε. Εκει που έχω διαφωνώ είναι που γράφεις να διδάσκουν τις νέες τεχνολογίες. Αυτό δεν είναι το μάθημα τους, είναι το μάθημα άλλων εκπαιδευτικών. Δεν έχουν την δυνατότητα να το διδάξουν επειδή δεν έχουν τις απαραίτητες γνώσεις Εγω προσωπικά θεωρώ τους νεότερους δασκάλους αξιόλογους (και αρκετοί μεγαλύτεροι  φυσικά) γιατί καταλαβαίνουν αυτό το διαχωρισμό. Και δεν επιδιώκουν να διδάξουν σε καμία περίπτωση οι ίδιοι το μάθημα των ΤΠΕ.

ΥΓ: Δεν χρειάζομαι βιβλιογραφική αναφορά για να υποστηρίξω την άποψη μου.
ΥΓ: Αν έχεις την καλοσύνη μου λες σε ποια ειδικότητα ανήκεις;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:26:25 μμ
Απλά θέλω να ενημερώσω μερικούς συναδέλφους ότι κι εμείς οι δάσκαλοι ξέρουμε να χειριζόμαστε πολύ καλά τον Πέρι και Κάτια και πολλά άλλα λογισμικά που κυκλοφορούν για το δημοτικό και επ' ουδενί λόγο δε σας αντιμετωπίζουμε έτσι όπως αναφέρεται, ειδικά σα βοηθούς. με συγχωρείτε για τον απότομο τόνο, αλλά έχω εκνευριστεί πολύ μ' αυτά που διαβάζω. έλεος!!! και σ' εσάς φταίει ο δάσκαλος?!?!?!?!?!?!?! κι αν σας έχουν αντιμετωπίσει όντως έτσι σε κάποια σχολεία που υπηρετήσατε, είναι σωστό να καταδικάζετε όλους??? σε κανέναν δεν έτυχε ένα καλό σχολείο? σε κανέναν δεν έτυχαν 2-3 καλοί συνάδελφοι δάσκαλοι? ή ο καθένας κοιτάει πλέον την πάρτυ του και ψάχνει απεγνωσμένα τον αποδιοπομπαίο τράγο για όλα τα δεινά της εκπ/σης??? πραγματικά συνάδελφοι έτσι δε λύνονται τα προβλήματα κι επίσης πραγματικά λυπάμαι... 
Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα... Ότι μας αντιμετωπίζετε ως "χειριστές προγραμμάτων", ενώ δεν είναι αυτή η δουλειά μας. Και εγώ έχω τελειώσει το δημοτικό με 10 σε όλα τα μαθήματα. Έπαιζα το "εμείς και ο κόσμος" στα δάχτυλά μου. Αυτό δεν με κάνει ικανό να το διδάξω. Ακόμα και όταν χρησιμοποιούμε ένα εκπαιδευτικό λογισμικό ο σκοπός δεν είναι να μάθουν τα παιδιά να το χειρίζονται. Αλλά μέσα από αυτό να μάθουν κάποια συγκεκριμένα στοιχεία της επιστήμης μας. Όλα αυτά τα λέω χωρίς δόση ειρωνείας. Η πραγματική ειρωνεία από την άλλη είναι ότι και η ίδια η υπουργός έχει αυτή τη λανθασμένη αντίληψη...
Διάβασε  σε  παρακαλώ  ένα  τουλάχιστον  σοβαρό  βιβλίο  (π.χ.Α.Ράπτης - Α.Ράπτη  "μάθηση  και  διδασκαλία  στην  εποχή  της  πληροφορίς",  Αθήνα  2007). Δεν  γίνεται  επιτέλους  να  θεωρεί  ο  καθένας  σωστό  μόνο  αυτό  που  τον  συμφέρει. Αφήστε  τους  δασκάλους  να  κάνουν  τη  δουλειά  τους (οριζόντια  διδασκαλία  των  νέων  τεχνολογιών).

Η δουλειά των δασκάλων είναι η (έστω και οριζόντια) διδασκαλία των νεων τεχνολογιων;;;;; ΕΛΑ ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ!!!!!Τι άλλο θα ακούσουμε;; Προκαλείτε με αυτό τον τρόπο και μετά λέτε εμάς κολλημένους!
Η  δουλειά  των  δασκάλων  είναι  να  διδάσκουν  με  τους  τρόπους  που  επιβάλει  η  εποχή  τους.Αυτό  που  επιβάλει  σήμερα  η  σύγχρονη,  παγκόσμια  πανεπιστημιακή  βιβλιογραφία  είναι  η  οριζόντια  χρήση  των  νέων  τεχνολογιών. Γράψε  μου  σε  παρακαλώ  μία  τουλάχιστον  βιβλιογραφική  παραπομπή  που  να  υποστηρίζει  αυτά  που  λες  και  θα  ζητήσω συγνώμη.

Η δουλειά τους είναι να διδάσκουν τα μαθήματα τους με τρόπους που επιβάλει η εποχή, χρησιμοποιώντας τις Νέες Τεχνολογίες. Ως εδω συμφωνούμε. Εκει που έχω διαφωνώ είναι που γράφεις να διδάσκουν τις νέες τεχνολογίες. Αυτό δεν είναι το μάθημα τους, είναι το μάθημα άλλων εκπαιδευτικών. Δεν έχουν την δυνατότητα να το διδάξουν επειδή δεν έχουν τις απαραίτητες γνώσεις Εγω προσωπικά θεωρώ τους νεότερους δασκάλους αξιόλογους (και αρκετοί μεγαλύτεροι  φυσικά) γιατί καταλαβαίνουν αυτό το διαχωρισμό. Και δεν επιδιώκουν να διδάξουν σε καμία περίπτωση οι ίδιοι το μάθημα των ΤΠΕ.

ΥΓ: Δεν χρειάζομαι βιβλιογραφική αναφορά για να υποστηρίξω την άποψη μου.
ΥΓ: Αν έχεις την καλοσύνη μου λες σε ποια ειδικότητα ανήκεις;
Ειδικότητα  γονέα  που  ψάχνει  να  βρει  το  καλύτερο  για  το  παιδί  του. Πραγματικά  θα  ήθελα  να  μου  αποδείξει  κάποιος  ότι  αυτό  που  γίνεται  φέτος  είναι  και  το  σωστό. Εκτιμώ  τους  πληροφιρικούς  αλλά  θα  τους  ήθελα  σε  μεγαλύτερη  ηλικία  για  το  παιδί  μου. Παρακαλώ  να  μου  αλλάξει  κάποιος  γνώμη.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:31:17 μμ
Αν μπορείς να διατηρήσεις ανοιχτό το μυαλό σου και να έχεις καλή διάθεση θα σου το αποδείξει απο μόνο του. Αυτό είπα απο την πρώτη μέρα που πήγα στο σχολείο μου σε κάποιους γονείς που είχαν τις ίδιες επιφυλάξεις με εσένα και ήδη έρχονται (ούτε 3 μήνες μετά) και μου λένε πόσο ενθουσιασμένα είναι τα παιδιά τους και πόσο δίκαιο είχα. Όπως και να έχει μια θετική αντιμετώπιση θα κάνει και τις ίδιες τις ειδικότητες να νιώσουν πραγματικά ενταγμένοι στο σχολικό περιβάλλον και να δώσουν οτι καλύτερο μπορούν.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:48:55 μμ
Αν μπορείς να διατηρήσεις ανοιχτό το μυαλό σου και να έχεις καλή διάθεση θα σου το αποδείξει απο μόνο του. Αυτό είπα απο την πρώτη μέρα που πήγα στο σχολείο μου σε κάποιους γονείς που είχαν τις ίδιες επιφυλάξεις με εσένα και ήδη έρχονται (ούτε 3 μήνες μετά) και μου λένε πόσο ενθουσιασμένα είναι τα παιδιά τους και πόσο δίκαιο είχα. Όπως και να έχει μια θετική αντιμετώπιση θα κάνει και τις ίδιες τις ειδικότητες να νιώσουν πραγματικά ενταγμένοι στο σχολικό περιβάλλον και να δώσουν οτι καλύτερο μπορούν.
Με  όλη  την  καλή  διάθεση,  Χριστίνα  μου,  (χωρίς  ειρωνία  πραγματικά) νομίζεις  πως  οι  παιδαγωγοί  έχουν  άδικο; Υπάρχει  μήπως  κάποια  άλλη  επιστημονική  αποψη  που  δεν  την  γνωρίζω;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:51:03 μμ
Α και κάτι ακόμα αν έχεις την καλοσύνη να απαντήσεις (εσύ ή και οποίοσδήποτε άλλος γονιός). Έχω μια μεγάλη απορία....γιατί αυτή η "αρνηση" είναι πολύ μεγαλύτερη ως προς τους Πληροφορικούς;;Δεν βλέπω κάτι τέτοιο να γίνεται (ευτυχώς!) με τους συναδέρφους των Εικαστικών και της Θεταρικής Αγωγής που μπήκαν στο πρωινό πρόγραμμα. Τους θεωρούν οι γονείς πιο καταρτισμένους παιδαγωγικά, τα μαθήματα τους πιο χρήσιμα, τι ακριβώς;; Απλά για μένα είναι κρίμα να μην έχει αντιληφθεί ένας γονιός το πόσο σημαντικό είναι για το παιδί του να μπεί απο νωρίς και με τον σωστό τρόπο στον κόσμο των υπολογιστών, των επικοινωνιών και της πληροφορίας. Μόνο και μόνο την ασφάλεια του να σκεφτεί και την δυνατότητα που θα αποκτήσει στο να σταθεί όχι μόνο στο σχολείο αλλά και στο κοινωνικό του περιβάλλον αυριο - μεθαύριο...δεν νομίζω οτι χρειάζεται κάτι άλλο. Γιατί έτσι θα είναι το περιβάλλον των παιδιών μας τα επόμενα χρόνια...μας αρέσει δεν μας αρέσει.


Αν μπορείς να διατηρήσεις ανοιχτό το μυαλό σου και να έχεις καλή διάθεση θα σου το αποδείξει απο μόνο του. Αυτό είπα απο την πρώτη μέρα που πήγα στο σχολείο μου σε κάποιους γονείς που είχαν τις ίδιες επιφυλάξεις με εσένα και ήδη έρχονται (ούτε 3 μήνες μετά) και μου λένε πόσο ενθουσιασμένα είναι τα παιδιά τους και πόσο δίκαιο είχα. Όπως και να έχει μια θετική αντιμετώπιση θα κάνει και τις ίδιες τις ειδικότητες να νιώσουν πραγματικά ενταγμένοι στο σχολικό περιβάλλον και να δώσουν οτι καλύτερο μπορούν.
Με  όλη  την  καλή  διάθεση,  Χριστίνα  μου,  (χωρίς  ειρωνία  πραγματικά) νομίζεις  πως  οι  παιδαγωγοί  έχουν  άδικο; Υπάρχει  μήπως  κάποια  άλλη  επιστημονική  αποψη  που  δεν  την  γνωρίζω;

Οι Παιδαγωγοί υποστηρίζουν πως το μάθημα της Πληροφορικής πρέπει να το διδάσκουν δάσκαλοι;;Ή να το χρησιμοποιούν ως εργαλείο για τα μαθήματα τους;;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 07:02:28 μμ
Α και κάτι ακόμα αν έχεις την καλοσύνη να απαντήσεις (εσύ ή και οποίοσδήποτε άλλος γονιός). Έχω μια μεγάλη απορία....γιατί αυτή η "αρνηση" είναι πολύ μεγαλύτερη ως προς τους Πληροφορικούς;;Δεν βλέπω κάτι τέτοιο να γίνεται (ευτυχώς!) με τους συναδέρφους των Εικαστικών και της Θεταρικής Αγωγής που μπήκαν στο πρωινό πρόγραμμα. Τους θεωρούν οι γονείς πιο καταρτισμένους παιδαγωγικά, τα μαθήματα τους πιο χρήσιμα, τι ακριβώς;; Απλά για μένα είναι κρίμα να μην έχει αντιληφθεί ένας γονιός το πόσο σημαντικό είναι για το παιδί του να μπεί απο νωρίς και με τον σωστό τρόπο στον κόσμο των υπολογιστών, των επικοινωνιών και της πληροφορίας. Μόνο και μόνο την ασφάλεια του να σκεφτεί και την δυνατότητα που θα αποκτήσει στο να σταθεί όχι μόνο στο σχολείο αλλά και στο κοινωνικό του περιβάλλον αυριο - μεθαύριο...δεν νομίζω οτι χρειάζεται κάτι άλλο. Γιατί έτσι θα είναι το περιβάλλον των παιδιών μας τα επόμενα χρόνια...μας αρέσει δεν μας αρέσει.


Αν μπορείς να διατηρήσεις ανοιχτό το μυαλό σου και να έχεις καλή διάθεση θα σου το αποδείξει απο μόνο του. Αυτό είπα απο την πρώτη μέρα που πήγα στο σχολείο μου σε κάποιους γονείς που είχαν τις ίδιες επιφυλάξεις με εσένα και ήδη έρχονται (ούτε 3 μήνες μετά) και μου λένε πόσο ενθουσιασμένα είναι τα παιδιά τους και πόσο δίκαιο είχα. Όπως και να έχει μια θετική αντιμετώπιση θα κάνει και τις ίδιες τις ειδικότητες να νιώσουν πραγματικά ενταγμένοι στο σχολικό περιβάλλον και να δώσουν οτι καλύτερο μπορούν.
(Με  όλη  την  καλή  διάθεση,  Χριστίνα  μου,  (χωρίς  ειρωνία  πραγματικά) νομίζεις  πως  οι  παιδαγωγοί  έχουν  άδικο; Υπάρχει  μήπως  κάποια  άλλη  επιστημονική  αποψη  που  δεν  την  γνωρίζω;

Οι Παιδαγωγοί υποστηρίζουν πως το μάθημα της Πληροφορικής πρέπει να το διδάσκουν δάσκαλοι;;Ή να το χρησιμοποιούν ως εργαλείο για τα μαθήματα τους;;
Να  το  χρησιμοποιούν  ως  εργαλείο. Δεν  έχουν  δικαίωμα  να  διδάξουν  πληροφορική  διότι  δε  γνωρίζουν (άσχετα  αν  μερικοί  πιστεύουν  πως  τα  μάθανε  όλα  έχοντας  γνώσεις  επιπέδου  ΕCDL). Το  θέμα  όμως  είναι  πως  πρέπει  να  διδάσκεται  η  πληροφορική  στο  δημοτικό;  ή  μόνο  η  χρήση  υπολογιστή  και  όχι  ως  επιστημονοκός  κλάδος;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 07:12:44 μμ
Χριστίνα,  για  τους  εικαστικούς  και  θεατρολόγους  δε  μιλάει  κανείς  γιατί  ξέρουν  όλοι   πως  είναι  για  ένα  δύο  χρόνια (το  ΕΣΠΑ  θα  τελεώσει)  και  αυτό  γίνεται  γιατί  το  κράτος  δε  πληρώνει  δασκάλους  για  να  κάνει  οικονομία  στους  εθνικούς  πόρους. Η  πληροφορική  και  τα  αγγλικά  ακούγεται  πως  ίσως  μείνουν. Δεν  είμαι  σίγουρη  για  το  ποιο  είναι  το  σωστό.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: kshl στις Νοέμβριος 29, 2010, 07:17:35 μμ
Παράθεση
Το  θέμα  όμως  είναι  πως  πρέπει  να  διδάσκεται  η  πληροφορική  στο  δημοτικό;  ή  μόνο  η  χρήση  υπολογιστή  και  όχι  ως  επιστημονοκός  κλάδος;

Πες τα στο ΜΙΤ media lab που καθήσανε και κάνανε γλώσσα προγραμματισμού για τις ηλικίες 6-16  :)

http://el.wikipedia.org/wiki/Γλώσσα_προγραμματισμού_Scratch
http://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_(programming_language)
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 07:49:14 μμ
Παράθεση
Το  θέμα  όμως  είναι  πως  πρέπει  να  διδάσκεται  η  πληροφορική  στο  δημοτικό;  ή  μόνο  η  χρήση  υπολογιστή  και  όχι  ως  επιστημονοκός  κλάδος;

Πες τα στο ΜΙΤ media lab που καθήσανε και κάνανε γλώσσα προγραμματισμού για τις ηλικίες 6-16  :)

http://el.wikipedia.org/wiki/Γλώσσα_προγραμματισμού_Scratch
http://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_(programming_language)
Πολύ  ωραία  αυτά,  αλλά  πείτε  μου  σας  παρακαλώ  γιατί  δεν  αποτελούν   μέρος  αναλυτικών  προγραμμάτων  των  δημοτικών  των  ευρωπαικών  χωρών; (αυτό  το  γνωρίζω  πολύ  καλά).Πολλοί  λένε  ότι  αυτά  είναι  μόνο  για  εξωσχολικές  δραστηριότητες  στα  επιχειρηματικά κερδοσκοπικά πλαίσια  εταιριών (και  δεν  τα  "δέχεται"  η  παιδαγωγική). Ακόμη  διάβαζα  πριν  λίγο  καιρό   ένα  άρθρο  για  τα  νέα  σχολεία  της  Αμερικής (ΠΑΝΆΚΡΙΒΑ  ΙΔΙΩΤΙΚΆ)  όπου  έχουν  επιστρέψει  λέει  στον  μαυροπίνακα  και  το  παραδοσιακό  σχολείο ( ένας  δάσκαλος   όλα  τα  μαθήματα) και  ο  υπολογιστής  δε  βρίσκεται  καν  μέσα  στην  τάξη  αλλά  το  μεταφέρει  ο  δάσκαλος  στην  τάξη  μόνο  όταν  είναι  ανάγκη  για  το  μάθημα. Η  δικαιολογία  ήταν  ότι  δεν  πρέπει  να  εθίζονται  από  μικρά  στον  υπολογιστή  αλλά  μετά  τα  14  χρόνια  τους.Τι  λέτε  γι  αυτά;  έχουν  κάποια  δώση  αλήθειας; Γνωρίζει  κάποιος  πληροφορικός  από  περιοδικά  της  επιστήμης  σας  αν  αυτά  στέκουν;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 07:59:14 μμ
Παράθεση
Το  θέμα  όμως  είναι  πως  πρέπει  να  διδάσκεται  η  πληροφορική  στο  δημοτικό;  ή  μόνο  η  χρήση  υπολογιστή  και  όχι  ως  επιστημονοκός  κλάδος;

Πες τα στο ΜΙΤ media lab που καθήσανε και κάνανε γλώσσα προγραμματισμού για τις ηλικίες 6-16  :)

http://el.wikipedia.org/wiki/Γλώσσα_προγραμματισμού_Scratch
http://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_(programming_language)
Και  κάτι  άλλο! ξέρω  πολύ  καλά  τι  είναι  το  ΜΙΤ. Μη  μου  πεις  ότι  το  υποτιμώ!!!!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: thymiaras στις Νοέμβριος 29, 2010, 08:16:27 μμ
Παράθεση
Η  δικαιολογία  ήταν  ότι  δεν  πρέπει  να  εθίζονται  από  μικρά  στον  υπολογιστή  αλλά  μετά  τα  14  χρόνια  τους.Τι  λέτε  γι  αυτά;  έχουν  κάποια  δώση  αλήθειας; Γνωρίζει  κάποιος  πληροφορικός  από  περιοδικά  της  επιστήμης  σας  αν  αυτά  στέκουν;

Papia φυσικά και είναι λανθασμένα και αυθαίρετα τα συγκεκριμένα συμπεράσματα. Τα παιδιά χρησιμοποιούν τους υπολογιστές στο σπίτι τους πολύ περισσότερες ώρες απ' ότι τους χρησιμοποιούν στο σχολείο (2 ώρες τη βδομάδα !!! ) και μάλιστα με την επίβλεψη ειδικού και για συγκεκριμένους εκπαιδευτικούς σκοπούς. Επειδή βλέπω ότι ασχολείσαι με έρευνα (ίσως στα πλαίσια κάποιου μεταπτυχιακού) ξέρεις ότι δεν γίνεται να δεχόμαστε αβίαστα συμπεράσματα από έρευνες που δεν ξέρουμε τι σκοπούς εξυπηρετούν και μέσω ποιων κοινωνικοοικονομικών συνθηκών διαμορφώθηκαν. Πρέπει να τα τοποθετούμε πάντα στα δικά μας δεδομένα ...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 08:50:15 μμ
Παράθεση
Η  δικαιολογία  ήταν  ότι  δεν  πρέπει  να  εθίζονται  από  μικρά  στον  υπολογιστή  αλλά  μετά  τα  14  χρόνια  τους.Τι  λέτε  γι  αυτά;  έχουν  κάποια  δώση  αλήθειας; Γνωρίζει  κάποιος  πληροφορικός  από  περιοδικά  της  επιστήμης  σας  αν  αυτά  στέκουν;

Papia φυσικά και είναι λανθασμένα και αυθαίρετα τα συγκεκριμένα συμπεράσματα. Τα παιδιά χρησιμοποιούν τους υπολογιστές στο σπίτι τους πολύ περισσότερες ώρες απ' ότι τους χρησιμοποιούν στο σχολείο (2 ώρες τη βδομάδα !!! ) και μάλιστα με την επίβλεψη ειδικού και για συγκεκριμένους εκπαιδευτικούς σκοπούς. Επειδή βλέπω ότι ασχολείσαι με έρευνα (ίσως στα πλαίσια κάποιου μεταπτυχιακού) ξέρεις ότι δεν γίνεται να δεχόμαστε αβίαστα συμπεράσματα από έρευνες που δεν ξέρουμε τι σκοπούς εξυπηρετούν και μέσω ποιων κοινωνικοοικονομικών συνθηκών διαμορφώθηκαν. Πρέπει να τα τοποθετούμε πάντα στα δικά μας δεδομένα ...
Αυτό  που  ανέφερα  σίγουρα  δεν  είναι  από  έγκυρη  πηγή  και  γι  αυτό  προσπαθώ  να  το  διασταυρώσω ζητώντας  τη  βοήθειά  σας.Πάντα  με  καλή  πρόθεση (θέλω  να  πω  τη  γνώμη  μου) πιστεύω  πως  άλλο  το  τι  κάνουν  τα  παιδιά στο  σπίτι (όταν  είναι  υπεύθυνοι  οι  γονείς  τους) και  άλλο  τι  προωθεί  το  σχολείο  που  θα  πρέπει  να  είναι  ΣΙΓΟΥΡΑ  το  σωστό.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: asus07 στις Νοέμβριος 29, 2010, 09:14:43 μμ
Παράθεση
Το  θέμα  όμως  είναι  πως  πρέπει  να  διδάσκεται  η  πληροφορική  στο  δημοτικό;  ή  μόνο  η  χρήση  υπολογιστή  και  όχι  ως  επιστημονοκός  κλάδος;

Πες τα στο ΜΙΤ media lab που καθήσανε και κάνανε γλώσσα προγραμματισμού για τις ηλικίες 6-16  :)

http://el.wikipedia.org/wiki/Γλώσσα_προγραμματισμού_Scratch
http://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_(programming_language)
Πολύ  ωραία  αυτά,  αλλά  πείτε  μου  σας  παρακαλώ  γιατί  δεν  αποτελούν   μέρος  αναλυτικών  προγραμμάτων  των  δημοτικών  των  ευρωπαικών  χωρών; (αυτό  το  γνωρίζω  πολύ  καλά).Πολλοί  λένε  ότι  αυτά  είναι  μόνο  για  εξωσχολικές  δραστηριότητες  στα  επιχειρηματικά κερδοσκοπικά πλαίσια  εταιριών (και  δεν  τα  "δέχεται"  η  παιδαγωγική). Ακόμη  διάβαζα  πριν  λίγο  καιρό   ένα  άρθρο  για  τα  νέα  σχολεία  της  Αμερικής (ΠΑΝΆΚΡΙΒΑ  ΙΔΙΩΤΙΚΆ)  όπου  έχουν  επιστρέψει  λέει  στον  μαυροπίνακα  και  το  παραδοσιακό  σχολείο ( ένας  δάσκαλος   όλα  τα  μαθήματα) και  ο  υπολογιστής  δε  βρίσκεται  καν  μέσα  στην  τάξη  αλλά  το  μεταφέρει  ο  δάσκαλος  στην  τάξη  μόνο  όταν  είναι  ανάγκη  για  το  μάθημα. Η  δικαιολογία  ήταν  ότι  δεν  πρέπει  να  εθίζονται  από  μικρά  στον  υπολογιστή  αλλά  μετά  τα  14  χρόνια  τους.Τι  λέτε  γι  αυτά;  έχουν  κάποια  δώση  αλήθειας; Γνωρίζει  κάποιος  πληροφορικός  από  περιοδικά  της  επιστήμης  σας  αν  αυτά  στέκουν;

συγνωμη να σας ρωτησω κατι?ωραια ολα αυτα που λετε αλλα ειναι δυνατον ενας Ελληνας γονιος να θελει να εχει σαν προτυπο ενα σχολειο της Αμερικης?απο ποτε η Αμερικη αποτελει προτυπο για μας????δεν βλεπετε τι γινεται καθε μερα εκει?αυτα ανηκουν πλεον στο παρελθον
δεν το λεω ειρωνικα απλα προσπαθω να καταλαβω γιατι υπαρχει αυτη η αρνητικοτητα εναντιον μας.τοσα χρονια μας ειχαν οι γονεις στη κυριολεξια σαν baby sitters .τωρα που παει να γινει κατι αξιολογο για τα παιδια τους αντιδρουν.
δλδ ειναι καλυτερα να εχει ενα παιδι facebook απο τα 8 του χρονια με τη συγκαταθεση του γονιου και να αγνοουν και οι δυο τους κινδυνους που παραμονευουν γιατι απλα δεν υπαρχει καποιος να τους το υποδειξει?
χαλαρωστε και αφηστε το χρονο να δειξει
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 29, 2010, 09:18:00 μμ
Η δική μου εμπειρία από το αναμορφωμένο δημοτικό των συμπτηγμένων τμημάτων των 30 παιδιών που δεν έχουν θρανίο να κάτσουν είναι πως μοιάζει πιο πολύ με  αναμορφωτήριο παρά με αναμορφωμένο.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 29, 2010, 09:27:10 μμ
Παράθεση
Το  θέμα  όμως  είναι  πως  πρέπει  να  διδάσκεται  η  πληροφορική  στο  δημοτικό;  ή  μόνο  η  χρήση  υπολογιστή  και  όχι  ως  επιστημονοκός  κλάδος;

Πες τα στο ΜΙΤ media lab που καθήσανε και κάνανε γλώσσα προγραμματισμού για τις ηλικίες 6-16  :)

http://el.wikipedia.org/wiki/Γλώσσα_προγραμματισμού_Scratch
http://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_(programming_language)
Πολύ  ωραία  αυτά,  αλλά  πείτε  μου  σας  παρακαλώ  γιατί  δεν  αποτελούν   μέρος  αναλυτικών  προγραμμάτων  των  δημοτικών  των  ευρωπαικών  χωρών; (αυτό  το  γνωρίζω  πολύ  καλά).Πολλοί  λένε  ότι  αυτά  είναι  μόνο  για  εξωσχολικές  δραστηριότητες  στα  επιχειρηματικά κερδοσκοπικά πλαίσια  εταιριών (και  δεν  τα  "δέχεται"  η  παιδαγωγική). Ακόμη  διάβαζα  πριν  λίγο  καιρό   ένα  άρθρο  για  τα  νέα  σχολεία  της  Αμερικής (ΠΑΝΆΚΡΙΒΑ  ΙΔΙΩΤΙΚΆ)  όπου  έχουν  επιστρέψει  λέει  στον  μαυροπίνακα  και  το  παραδοσιακό  σχολείο ( ένας  δάσκαλος   όλα  τα  μαθήματα) και  ο  υπολογιστής  δε  βρίσκεται  καν  μέσα  στην  τάξη  αλλά  το  μεταφέρει  ο  δάσκαλος  στην  τάξη  μόνο  όταν  είναι  ανάγκη  για  το  μάθημα. Η  δικαιολογία  ήταν  ότι  δεν  πρέπει  να  εθίζονται  από  μικρά  στον  υπολογιστή  αλλά  μετά  τα  14  χρόνια  τους.Τι  λέτε  γι  αυτά;  έχουν  κάποια  δώση  αλήθειας; Γνωρίζει  κάποιος  πληροφορικός  από  περιοδικά  της  επιστήμης  σας  αν  αυτά  στέκουν;

συγνωμη να σας ρωτησω κατι?ωραια ολα αυτα που λετε αλλα ειναι δυνατον ενας Ελληνας γονιος να θελει να εχει σαν προτυπο ενα σχολειο της Αμερικης?απο ποτε η Αμερικη αποτελει προτυπο για μας????δεν βλεπετε τι γινεται καθε μερα εκει?αυτα ανηκουν πλεον στο παρελθον
δεν το λεω ειρωνικα απλα προσπαθω να καταλαβω γιατι υπαρχει αυτη η αρνητικοτητα εναντιον μας.τοσα χρονια μας ειχαν οι γονεις στη κυριολεξια σαν baby sitters .τωρα που παει να γινει κατι αξιολογο για τα παιδια τους αντιδρουν.
δλδ ειναι καλυτερα να εχει ενα παιδι facebook απο τα 8 του χρονια με τη συγκαταθεση του γονιου και να αγνοουν και οι δυο τους κινδυνους που παραμονευουν γιατι απλα δεν υπαρχει καποιος να τους το υποδειξει?
χαλαρωστε και αφηστε το χρονο να δειξει
Αυτό  ακριβώς  φοβάμαι. Να  μην  έχουμε  πρότυπο  την  Αμερική  που  τα  προηγούμενα  χρόνια  χρησιμοποιούσε  στην  εκπαίδευση  πάρα  πολύ  τους  υπολογιστές,  ενώ  σήμερα  αυτό  αμφισβητείται. Ό,τι  και  να  πούμε  εδώ  δε  θα  επηρεάσει δυστυχώς  τους  διορισμούς  των  εκπαιδευτικών. Αν  ήταν  αυτό  δυνατό  θα  διορίζονταν  όλοι (θα  το  φροντίζαμε).Δεν  υπάρχει  κανένας  αρνητισμός  εναντίον  κανενός. Απλά  κάνουμε  μια  ακαδημαική  συζήτηση.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: asus07 στις Νοέμβριος 29, 2010, 09:34:56 μμ
μπορει να κανουμε ακαδημαϊκη συζητηση αλλα ολοι μα ολοι σε ολα τα forum τα εχουν βαλει μαζι μας και ειναι πολυ αδικο.δεν μπορουμε να πηγαινουμε πισω.και για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους εγινε μεγαλη ζημια περσι με τα laptops της Α γυμνασιου που δοθηκαν χωρις ενημερωση χωρις προστασια.τωρα τουλαχιστον υπαρχει η δυνατοτητα να ενημερωθουν γονεις και μαθητες απο την σωστη ηλικια.και οχι στα 13 τους και βλεπουμε.
δειτε τη θετικη πλευρα.δεν ειναι θεμα διορισμων.ας μπουν οι παραπανισιοι να τα διδαξουν ολα αυτα στα μικρα.δεν εχει σημασια.αλλα να μην τα αφηνουμε στο ελεος της τεχνολογιας.η αγνοια ειναι οτι χειροτερο .ειδικα στην εποχη μας.ειμαι και εγω μητερα και εχω τις ιδιες ανησυχιες .
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Νοέμβριος 29, 2010, 11:38:28 μμ
Επειδή είδα παραπάνω να γίνεται αναφορά παραπάνω για τον εθισμό στον υπολογιστή, υπάρχει μία τουλάχιστον αξιόπιστη έρευνα που έδειξε ότι η ενασχόληση με το ίδιο το αντικείμενο της Πληροφορικής στα μικρά παιδιά, εμποδίζει τον εθισμό. Και για να κάνουμε και αντιθετοαντιστορφή, ακόμα και στην Ελλάδα, διαπιστώθηκε ότι τα παιδά που είχαν προβλήματα εθισμού, δεν ήξεραν ούτε καν να ανοίγουν τον επεξεργαστή κειμένου. Μήπως σας λέει κάτι αυτό;

Τώρα ως προς το οριζόντιο ή το εφικτό της εισαγωγής των ΤΠΕ, πιστεύω ότι είναι υποκρισία να μιλάμε για οριζόντια διδασκαλία τη στιγμή που το πρόγραμμα σπουδών του δημοτικού σχολείου προβλέπει ακόμα ώρες με γνωστικά αντικείμενα. Όταν το πρόγραμμα κάποτε γίνει εξ ολοκλήρου ευέλικτη ζώνη, τότε κι εμείς θα έχουμε άλλο ρόλο. Και εδώ που τα λέμε, ο ρόλος μας δεν έχει φέτος να κάνει με τον τεχνολογικό αλφαβητισμό μόνο (άλλο τι λέει η κ. Διαμαντοπούλου), αλλά αν δείτε τα σενάρια που προτείνονται, κάνουμε μία de facto διαθεματική προσέγγιση σε κάποια θέματα...

Υ.Γ. @ Χριστίνα: Για πες μας τι κάνεις στα παιδιά και εντυπωσιάζονται;
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Νοέμβριος 30, 2010, 12:32:32 πμ
Απλά θέλω να ενημερώσω μερικούς συναδέλφους ότι κι εμείς οι δάσκαλοι ξέρουμε να χειριζόμαστε πολύ καλά τον Πέρι και Κάτια και πολλά άλλα λογισμικά που κυκλοφορούν για το δημοτικό και επ' ουδενί λόγο δε σας αντιμετωπίζουμε έτσι όπως αναφέρεται, ειδικά σα βοηθούς. με συγχωρείτε για τον απότομο τόνο, αλλά έχω εκνευριστεί πολύ μ' αυτά που διαβάζω. έλεος!!! και σ' εσάς φταίει ο δάσκαλος?!?!?!?!?!?!?! κι αν σας έχουν αντιμετωπίσει όντως έτσι σε κάποια σχολεία που υπηρετήσατε, είναι σωστό να καταδικάζετε όλους??? σε κανέναν δεν έτυχε ένα καλό σχολείο? σε κανέναν δεν έτυχαν 2-3 καλοί συνάδελφοι δάσκαλοι? ή ο καθένας κοιτάει πλέον την πάρτυ του και ψάχνει απεγνωσμένα τον αποδιοπομπαίο τράγο για όλα τα δεινά της εκπ/σης??? πραγματικά συνάδελφοι έτσι δε λύνονται τα προβλήματα κι επίσης πραγματικά λυπάμαι... 

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα... Ότι μας αντιμετωπίζετε ως "χειριστές προγραμμάτων", ενώ δεν είναι αυτή η δουλειά μας. Και εγώ έχω τελειώσει το δημοτικό με 10 σε όλα τα μαθήματα. Έπαιζα το "εμείς και ο κόσμος" στα δάχτυλά μου. Αυτό δεν με κάνει ικανό να το διδάξω. Ακόμα και όταν χρησιμοποιούμε ένα εκπαιδευτικό λογισμικό ο σκοπός δεν είναι να μάθουν τα παιδιά να το χειρίζονται. Αλλά μέσα από αυτό να μάθουν κάποια συγκεκριμένα στοιχεία της επιστήμης μας. Όλα αυτά τα λέω χωρίς δόση ειρωνείας. Η πραγματική ειρωνεία από την άλλη είναι ότι και η ίδια η υπουργός έχει αυτή τη λανθασμένη αντίληψη...
Διάβασε  σε  παρακαλώ  ένα  τουλάχιστον  σοβαρό  βιβλίο  (π.χ.Α.Ράπτης - Α.Ράπτη  "μάθηση  και  διδασκαλία  στην  εποχή  της  πληροφορίς",  Αθήνα  2007). Δεν  γίνεται  επιτέλους  να  θεωρεί  ο  καθένας  σωστό  μόνο  αυτό  που  τον  συμφέρει. Αφήστε  τους  δασκάλους  να  κάνουν  τη  δουλειά  τους (οριζόντια  διδασκαλία  των  νέων  τεχνολογιών).

Σας ευχαριστώ για την παραπομπή. Λογικό είναι να βλέπω συχνά "μειωτικές" τοποθετήσεις ή να τις κάνω και ο ίδιος άθελά μου. Ένα από τα μειονεκτήματα των φόρουμ είναι ότι δεν γνωρίζουμε προσωπικά ο ένας τον άλλο, δεν ξέρουμε τις σπουδές του, τις γνώσεις του και την προσωπικότητά του.

Το βιβλίο που αναφέρετε πρέπει να έχει γραφτεί το 2000-2001. Σίγουρα εκδόθηκε το 2001 όταν και το Internet ήταν πολυτέλεια στην Ελλάδα. Δεν ξέρω αν έχουν ενημερώσει το βιβλίο που αναφέρετε στα σύγχρονα δεδομένα στην έκδοση του 2007.
Έχουν αλλάξει πάρα πολλά πράγματα από τότε. Κάθε σπίτι έχει Internet, κάθε μαθητής της πρώτης δημοτικού έχει ακουστά το youtube, το skype, το facebook και έχει πρόσβαση σε αυτά. Και δυστυχώς κάθε γονιός ΔΕΝ γνωρίζει από υπολογιστές.
 
Τυχαίνει να το έχω διαβάσει πριν 4-5 χρόνια τουλάχιστον. Όπως και πολλά άλλα. Έχω παρακολουθήσει και αρκετά σεμινάρια/συνέδρια σχετικά με την χρήση της πληροφορικής σε δημοτικά. 9 στις 10 εισηγήσεις είναι από δασκάλους που χρησιμοποιούν υπολογιστές και είναι λογικό γιατί μόλις φέτος μπήκε η πληροφορική στο κανονικό πρόγραμμα του δημοτικού. Χωρίς βιβλίο, χωρίς εργαστήρια. Όλα τα προβλήματα καλούνται να τα αντιμετωπίσουν οι καθηγητές πληροφορικής. Και το σημαντικότερο πρόβλημα είναι ο αρνητισμός κάποιων ανθρώπων σε οποιαδήποτε αλλαγή.

Κουράστηκα να αισθάνομαι την ανάγκη να υπερασπίζομαι τη δουλειά μου, την επιστήμη μου, τον πολύ δύσκολο ρόλο που έχω αναλάβει. Και στο τέλος να αναιρούνται όλα μου τα επιχειρήματα από τη λογική «τα λες αυτά επειδή θέλεις να διοριστείς…». Ας δείξουμε λοιπόν με τη δουλειά μας την αναγκαιότητα της διδασκαλίας της πληροφορικής στο δημοτικό. Αντί να στέλνουμε τα παιδιά μας σε φροντιστήρια από το νηπιαγωγείο ας δώσουμε μια ευκαιρία στο σχολείο να πετύχει κάτι. Ας αφήσουμε λίγο στην άκρη τους μαυροπίνακες, τη βέργα, ή οτιδήποτε μπορεί να φαντασιώνονται Αμερικάνοι συνάδελφοι και ας ανοίξουμε τα μάτια μας σε νέες μορφές διδασκαλίας και κυρίως σε νέα αντικείμενα.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 30, 2010, 08:38:07 πμ
Επειδή είδα παραπάνω να γίνεται αναφορά παραπάνω για τον εθισμό στον υπολογιστή, υπάρχει μία τουλάχιστον αξιόπιστη έρευνα που έδειξε ότι η ενασχόληση με το ίδιο το αντικείμενο της Πληροφορικής στα μικρά παιδιά, εμποδίζει τον εθισμό. Και για να κάνουμε και αντιθετοαντιστορφή, ακόμα και στην Ελλάδα, διαπιστώθηκε ότι τα παιδά που είχαν προβλήματα εθισμού, δεν ήξεραν ούτε καν να ανοίγουν τον επεξεργαστή κειμένου. Μήπως σας λέει κάτι αυτό;

Τώρα ως προς το οριζόντιο ή το εφικτό της εισαγωγής των ΤΠΕ, πιστεύω ότι είναι υποκρισία να μιλάμε για οριζόντια διδασκαλία τη στιγμή που το πρόγραμμα σπουδών του δημοτικού σχολείου προβλέπει ακόμα ώρες με γνωστικά αντικείμενα. Όταν το πρόγραμμα κάποτε γίνει εξ ολοκλήρου ευέλικτη ζώνη, τότε κι εμείς θα έχουμε άλλο ρόλο. Και εδώ που τα λέμε, ο ρόλος μας δεν έχει φέτος να κάνει με τον τεχνολογικό αλφαβητισμό μόνο (άλλο τι λέει η κ. Διαμαντοπούλου), αλλά αν δείτε τα σενάρια που προτείνονται, κάνουμε μία de facto διαθεματική προσέγγιση σε κάποια θέματα...

Υ.Γ. @ Χριστίνα: Για πες μας τι κάνεις στα παιδιά και εντυπωσιάζονται;

Αν και δεν ξέρω αν ρωτάς καλοπροαίρετα ή όχι....θα σου απαντήσω μόνο και μόνο επειδή έχω την αμφιβολία και θα σου πω τι κάνω.  Ότι λέει το υπουργείο απο ύλη με συνεχείς εναλλαγές για να μην βαριούνται. Στους μεγάλους πέρα απο αυτά και Microwordls Pro σε απλό επίπεδο όπως είχε συστήσει και η επιμορφώτρια (στην συνέχεια θα κάνω και λίγο scratch).

Όμως αυτό που τους έχει ενθουσιάσει είναι το εξής:
συνεργάζομαι με τους δασκάλους στο σχολείο μου και οτι κάνουν στην ευέλικτη ζώνη, το ανεβάζουμε στην ιστοσελίδα του σχολείου. Η σελίδα έχει κατηγορίες όπως (άρθρα, οικολογία, δραστηριότητες, ζωγραφική, μουσική, ποίηση, λογοτεχνία κλπ ) και οι μαθητές την γεμίζουν είτε με την βοήθεια των δασκάλων τους είτε μέσω των εργαλείων της αναζήτησης στο internet (με επίβλεψη φυσικά). Μόνοι τους τα γράφουν και τα μορφοποιούν και με την βοήθεια μου τα ανεβάζουν.  Έτσι μαθαίνουν αρκετά πράγματα πάνω στην Πληροφορική, ψάχνουν, συνεργάζονται και βλέπουν ξεκάθαρο αποτέλεσμα της δουλειά τους. Και μένα θα με ενθουσίαζε στην ηλικία τους νομίζω.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 30, 2010, 02:53:19 μμ

Κουράστηκα να αισθάνομαι την ανάγκη να υπερασπίζομαι τη δουλειά μου, την επιστήμη μου, τον πολύ δύσκολο ρόλο που έχω αναλάβει. Και στο τέλος να αναιρούνται όλα μου τα επιχειρήματα από τη λογική «τα λες αυτά επειδή θέλεις να διοριστείς…». Ας δείξουμε λοιπόν με τη δουλειά μας την αναγκαιότητα της διδασκαλίας της πληροφορικής στο δημοτικό. Αντί να στέλνουμε τα παιδιά μας σε φροντιστήρια από το νηπιαγωγείο ας δώσουμε μια ευκαιρία στο σχολείο να πετύχει κάτι. Ας αφήσουμε λίγο στην άκρη τους μαυροπίνακες, τη βέργα, ή οτιδήποτε μπορεί να φαντασιώνονται Αμερικάνοι συνάδελφοι και ας ανοίξουμε τα μάτια μας σε νέες μορφές διδασκαλίας και κυρίως σε νέα αντικείμενα.


ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Νοέμβριος 30, 2010, 03:32:39 μμ
Επειδή είδα παραπάνω να γίνεται αναφορά παραπάνω για τον εθισμό στον υπολογιστή, υπάρχει μία τουλάχιστον αξιόπιστη έρευνα που έδειξε ότι η ενασχόληση με το ίδιο το αντικείμενο της Πληροφορικής στα μικρά παιδιά, εμποδίζει τον εθισμό. Και για να κάνουμε και αντιθετοαντιστορφή, ακόμα και στην Ελλάδα, διαπιστώθηκε ότι τα παιδά που είχαν προβλήματα εθισμού, δεν ήξεραν ούτε καν να ανοίγουν τον επεξεργαστή κειμένου. Μήπως σας λέει κάτι αυτό;

Τώρα ως προς το οριζόντιο ή το εφικτό της εισαγωγής των ΤΠΕ, πιστεύω ότι είναι υποκρισία να μιλάμε για οριζόντια διδασκαλία τη στιγμή που το πρόγραμμα σπουδών του δημοτικού σχολείου προβλέπει ακόμα ώρες με γνωστικά αντικείμενα. Όταν το πρόγραμμα κάποτε γίνει εξ ολοκλήρου ευέλικτη ζώνη, τότε κι εμείς θα έχουμε άλλο ρόλο. Και εδώ που τα λέμε, ο ρόλος μας δεν έχει φέτος να κάνει με τον τεχνολογικό αλφαβητισμό μόνο (άλλο τι λέει η κ. Διαμαντοπούλου), αλλά αν δείτε τα σενάρια που προτείνονται, κάνουμε μία de facto διαθεματική προσέγγιση σε κάποια θέματα...

Υ.Γ. @ Χριστίνα: Για πες μας τι κάνεις στα παιδιά και εντυπωσιάζονται;

Αν και δεν ξέρω αν ρωτάς καλοπροαίρετα ή όχι....θα σου απαντήσω μόνο και μόνο επειδή έχω την αμφιβολία και θα σου πω τι κάνω.  Ότι λέει το υπουργείο απο ύλη με συνεχείς εναλλαγές για να μην βαριούνται. Στους μεγάλους πέρα απο αυτά και Microwordls Pro σε απλό επίπεδο όπως είχε συστήσει και η επιμορφώτρια (στην συνέχεια θα κάνω και λίγο scratch).

Όμως αυτό που τους έχει ενθουσιάσει είναι το εξής:
συνεργάζομαι με τους δασκάλους στο σχολείο μου και οτι κάνουν στην ευέλικτη ζώνη, το ανεβάζουμε στην ιστοσελίδα του σχολείου. Η σελίδα έχει κατηγορίες όπως (άρθρα, οικολογία, δραστηριότητες, ζωγραφική, μουσική, ποίηση, λογοτεχνία κλπ ) και οι μαθητές την γεμίζουν είτε με την βοήθεια των δασκάλων τους είτε μέσω των εργαλείων της αναζήτησης στο internet (με επίβλεψη φυσικά). Μόνοι τους τα γράφουν και τα μορφοποιούν και με την βοήθεια μου τα ανεβάζουν.  Έτσι μαθαίνουν αρκετά πράγματα πάνω στην Πληροφορική, ψάχνουν, συνεργάζονται και βλέπουν ξεκάθαρο αποτέλεσμα της δουλειά τους. Και μένα θα με ενθουσίαζε στην ηλικία τους νομίζω.

Αν σε ρωτούσα κακοπροαίρετα (που δε θα το έκανα), θα στο έλεγα στα ίσια...Άλλωστε η ερώτησή μου είναι 100% σύμφωνη με το θέμα του νήματος!

Η απορία που μου δημιουργείται τώρα είναι πότε προλαβαίνεις να συνεργαστείς με τους δασκάλους τόσων τάξεων ώστε να μάθεις τι κάναν στην ευέλικτη, και να σχεδιάσεις τη διδασκαλία σου. Τη σχεδιάζεις εκείνη τη στιγμή πρόχειρα και ότι σου βγει; Γιατί προσωπικά, προσπαθώ να κινηθώ με σενάρια στο στυλ των προτεινόμενων, αλλά αυτά μου παίρνουν 2-3 βδομάδες, οπότε δε μπορώ να βάζω σφήνα ότι μου προτείνει ο δάσκαλος κάθε τάξης, παρόλο που θα ήθελα να χρησιμοποιήσω την πρότασή του...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Νοέμβριος 30, 2010, 03:48:52 μμ
Με συγχωρείς για την δυσπιστία αλλά έχουμε γίνει όλοι περίεργοι. Λοιπόν θα σου εξηγήσω τι έκανα εγω στην περίπτωση της ιστοσελίδας. Σχεδίασα την σελίδα και έβγαλα την βασική θεματολογία. Μοίρασα στους δασκάλους ένα έγγραφο όπου περιέγραφε την σελίδα (τις κατηγορίες που περιέχει κλπ) . Πρότεινα λοιπόν αν θέλει κάποιος να συνεργαστούμε πάνω σε κάποιο συγκεκριμένο αντικείμενο να με ενημερώσει. Σε όλες τις τάξεις με κάτι ασχολούνται. Οι Τετάρτες με το νερό, οι Πέμπτες με το περιβάλλον κοκ. Επομένως οργανώνεται όλη η δουλειά στην τάξη και μας φέρνουν το υλικό στο εργαστήριο τα ίδια τα παιδιά (σε έντυπη η ηλεκτρονική μορφή). Και έτσι δεν χρειάζεται καμία ιδιαίτερη συνεννόηση πάρα μόνο η αρχική όπου τους εξήγησα τι μπορούμε να κάνουμε. Μην φανταστείς οτι ασχολούμαι πολύ ώρα με αυτό. Θα γίνει σταδιακά κατά την διάρκεια της χρονιάς γιατί έχουμε πολλά πράγματα που πρέπει να κάνουμε. Τώρα κάποιες άλλες φορές κάνουμε και μαζί έρευνα μέσω Internet αλλά δυστυχώς έχω ένα προβληματικό εργαστήριο που δεν μου δίνει πολλές δυνατότητες.

 Πάντως εμένα αυτή η λύση με βοήθησε. Δίνοντας το ενημερωτικό σημείωμα στους δασκάλους (για οποιοδήποτε θέμα), έρχονται εκείνοι όταν θέλουν να συνεργαστούνε σε κάτι. Πάντως μην φανταστείς οτι θα μπλέξεις με πολύ δουλειά αν κάνεις κάτι παρόμοιο γιατί και οι δάσκαλοι έχουν πολύ δουλειά να κάνουν. Έτσι και το μάθημα σου θα κάνεις αλλά και κάτι δημιουργικό και διαθεματικό.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: thymiaras στις Νοέμβριος 30, 2010, 04:23:33 μμ
Αν κάποιος έχει κάποιο ολοκληρωμένο και δοκιμασμένο σενάριο ας το μοιραστεί μαζί μας για να το δοκιμάσουμε και μεις. Να αναφέρω επιγραμματικά δύο δικά μου:
α) Πέμπτη τάξη :
    Θέμα : Ζώα υπό εξαφάνιση
     Διάρκεια: 4-5 ώρες
     Ζητούμενο : Να φτιάξουν μία παρουσίαση σε powerpoint αναφέροντας απλά στην αρχή γύρω στα 10 είδη υπό εξαφάνιση και στη συνέχεια να φτιάξουν 1-2 διαφάνειες για κάθε ζώο με φωτογραφίες και πληροφορίες που θα βρουν για αυτά από το διαδίκτυο. Κατά τη διάρκεια του μαθήματος γίνεται επεξήγηση του powerpoint, εφόσον δεν έχει ξαναγίνει παρόμοιο project έτσι ώστε να ξέρουν οι μαθητές πως να το χρησιμοποιήσουν.

β)Έκτη τάξη:
    Θέμα : Διαδίκτυο - Δυνατότητες και κίνδυνοι
    Διάρκεια 4-5 ώρες
   
   Στην αρχή γίνεται μία συζήτηση για το διαδίκτυο και ο καθηγητής καταγράφει όσες δυνατότητες και κίνδυνους προτείνουν τα παιδιά ενώ ταυτόχρονα συμπληρώνει και επεξηγεί όσα δε γνωρίζουν οι μαθητές. (1 ώρα)
   Στη συνέχεια πρέπει οι μαθητές να μετατρέψουν όλα αυτά που γράφηκαν (τους τα προβάλλω με projector) σε παρουσίαση powerpoint προσθέτοντας πληροφορίες και εικόνες όπου χρειάζονται.

Περιμένω και δικά σας γιατί είναι αρκετά δύσκολο να βγάζεις ενδιαφέροντα σενάρια για όλη τη χρονιά μόνος σου. Κανονικά έπρεπε να μας δώσουν αυτοί έτοιμα και κυρίως εφαρμόσιμα σενάρια για να μπορούμε να δουλεύουμε πιο άνετα ...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Νοέμβριος 30, 2010, 07:44:47 μμ
Αν κάποιος έχει κάποιο ολοκληρωμένο και δοκιμασμένο σενάριο ας το μοιραστεί μαζί μας για να το δοκιμάσουμε και μεις. Να αναφέρω επιγραμματικά δύο δικά μου:
α) Πέμπτη τάξη :
    Θέμα : Ζώα υπό εξαφάνιση
     Διάρκεια: 4-5 ώρες
     Ζητούμενο : Να φτιάξουν μία παρουσίαση σε powerpoint αναφέροντας απλά στην αρχή γύρω στα 10 είδη υπό εξαφάνιση και στη συνέχεια να φτιάξουν 1-2 διαφάνειες για κάθε ζώο με φωτογραφίες και πληροφορίες που θα βρουν για αυτά από το διαδίκτυο. Κατά τη διάρκεια του μαθήματος γίνεται επεξήγηση του powerpoint, εφόσον δεν έχει ξαναγίνει παρόμοιο project έτσι ώστε να ξέρουν οι μαθητές πως να το χρησιμοποιήσουν.

β)Έκτη τάξη:
    Θέμα : Διαδίκτυο - Δυνατότητες και κίνδυνοι
    Διάρκεια 4-5 ώρες
    
   Στην αρχή γίνεται μία συζήτηση για το διαδίκτυο και ο καθηγητής καταγράφει όσες δυνατότητες και κίνδυνους προτείνουν τα παιδιά ενώ ταυτόχρονα συμπληρώνει και επεξηγεί όσα δε γνωρίζουν οι μαθητές. (1 ώρα)
   Στη συνέχεια πρέπει οι μαθητές να μετατρέψουν όλα αυτά που γράφηκαν (τους τα προβάλλω με projector) σε παρουσίαση powerpoint προσθέτοντας πληροφορίες και εικόνες όπου χρειάζονται.

Περιμένω και δικά σας γιατί είναι αρκετά δύσκολο να βγάζεις ενδιαφέροντα σενάρια για όλη τη χρονιά μόνος σου. Κανονικά έπρεπε να μας δώσουν αυτοί έτοιμα και κυρίως εφαρμόσιμα σενάρια για να μπορούμε να δουλεύουμε πιο άνετα ...

Προσωπικά, επειδή είναι η πρώτη μου χρονιά και δυστυχώς είμαι από τους ανθρώπους χωρίς πολλή φαντασία  :-[ προσπάθησα να πάρω τυφλοσούρτη τα σενάρια του υπουργείου, και φτιάχνω φύλλα εργασίας για κάθε ένα. Ολοκληρωμένα σενάρια δεν προλαβαίνω να γράψω, αλλά μπορείς να δεις πώς τα αντιλαμβάνομαι, από το blog μας:

http://1dimotikoperaias.wordpress.com/

Επέλεξε από τις κατηγορίες την τάξη που σε ενδιαφέρει για να μη χαθείς. Ελπίζω να τα οργανώσω πιο καλά μελλοντικά, και αν πετύχουν συνολικά, μπορεί να βάλω ενδεικτική πορεία κλπ..

Τα σενάρια δεν έχουν ολοκληρωθεί επειδή χάνουμε όλο μαθημα με Ε και ΣΤ. Η βασική ιδέα όμως είναι αυτη που γράφει στο Pdf του υπουργείου.

Στο σενάριο με τα ζώα, για την Ε', προσπαθώ να εφαρμόσω jigsaw...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: si@ στις Δεκέμβριος 01, 2010, 12:02:00 πμ
Συγγνώμη αν κατάλαβα καλά στο μάθημά μας δε θα βαθμολογήσουμε τους μαθητές??
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=2075
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: geok_salonika στις Δεκέμβριος 01, 2010, 12:15:20 πμ
Συγγνώμη αν κατάλαβα καλά στο μάθημά μας δε θα βαθμολογήσουμε τους μαθητές??
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=2075

Δυστυχώς αυτό κατάλαβα κι εγώ...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Δεκέμβριος 01, 2010, 08:31:41 πμ
Συγγνώμη αν κατάλαβα καλά στο μάθημά μας δε θα βαθμολογήσουμε τους μαθητές??
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=2075

Δυστυχώς αυτό κατάλαβα κι εγώ...

Ακριβώς αυτό!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: si@ στις Δεκέμβριος 01, 2010, 02:44:49 μμ
Καλα υπολογιστές δεν υπάρχουν, τουλάχιστον με το φοβο ενός τεστ καπως πρόσεχαν.
Τώρα και χωρίς βαθμολογία πώς να τα κρατήσεις???
Τρέμω όταν το μάθουν...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: konmon στις Δεκέμβριος 01, 2010, 02:51:02 μμ
Δεν θα βαθμολογούνται καθόλου οι μαθητές στην Πληροφορική στο Δημοτικό.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Δεκέμβριος 01, 2010, 02:51:49 μμ
Καλα υπολογιστές δεν υπάρχουν, τουλάχιστον με το φοβο ενός τεστ καπως πρόσεχαν.
Τώρα και χωρίς βαθμολογία πώς να τα κρατήσεις???
Τρέμω όταν το μάθουν...

Λοιπόν αν κάποιος δεν θέλει να το πει επειδή έχει πολύ ατίθασα παιδιά μπορεί να κάνει το εξής (μου το προτείνανε στο σχολείο οι ίδιοι οι δάσκαλοι και ο διευθυντής):

Όταν δουν τα παιδιά πως δεν υπάρχει βαθμολογία στο μάθημα τους λέμε πως έγινε επειδή δεν ήταν οργανωμένα τα εργαστήρια στο 1ο Τρίμηνο και πως υπάρχει μεγάλη πιθανότητα στο 2ο τρίμηνο να βαθμολογηθούν και για τα δύο. Το ίδιο και στο 2ο και μετά τέλος η χρονιά. Άλλη λύση στις τάξεις εκτός ΣΤ είναι να πείτε πως οι φετινοί βαθμοί θα ληφθούν υπόψη του χρόνου (αν και δεν ξέρω κατά πόσο θα ιδρώσει το αυτί τους). Προσωπικά δεν μου αρέσει καθόλου η κοροϊδία και δεν έχω σκεφτεί για το τι θα κάνω. Τα περισσότερα τμήματα μου λειτουργούν μια χαρά και χωρίς τον "εκβιασμό" του βαθμού και των γονιών. Αλλά σε κάνα δυο άλλα.....υπάρχει θέμα. Και με προβλημάτισε το οτι μου το προτείνανε οι ίδιοι οι μόνιμοι. Μήπως κάτι ξέρουν;;;;

Περιμένω γνώμες!!
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: someone στις Δεκέμβριος 01, 2010, 03:26:21 μμ
Λοιπόν αν κάποιος δεν θέλει να το πει επειδή έχει πολύ ατίθασα παιδιά μπορεί να κάνει το εξής (μου το προτείνανε στο σχολείο οι ίδιοι οι δάσκαλοι και ο διευθυντής):
Όταν δουν τα παιδιά πως δεν υπάρχει βαθμολογία στο μάθημα τους λέμε πως έγινε επειδή δεν ήταν οργανωμένα τα εργαστήρια στο 1ο Τρίμηνο και πως υπάρχει μεγάλη πιθανότητα στο 2ο τρίμηνο να βαθμολογηθούν και για τα δύο. Το ίδιο και στο 2ο και μετά τέλος η χρονιά. Άλλη λύση στις τάξεις εκτός ΣΤ είναι να πείτε πως οι φετινοί βαθμοί θα ληφθούν υπόψη του χρόνου (αν και δεν ξέρω κατά πόσο θα ιδρώσει το αυτί τους). Προσωπικά δεν μου αρέσει καθόλου η κοροϊδία και δεν έχω σκεφτεί για το τι θα κάνω. Τα περισσότερα τμήματα μου λειτουργούν μια χαρά και χωρίς τον "εκβιασμό" του βαθμού και των γονιών. Αλλά σε κάνα δυο άλλα.....υπάρχει θέμα. Και με προβλημάτισε το οτι μου το προτείνανε οι ίδιοι οι μόνιμοι. Μήπως κάτι ξέρουν;;;;
Περιμένω γνώμες!!

Χριστινα, οι δασκαλοι και ο διευθυντης που το προτειναν, εχουν σκεφτει οτι πολλοι γονεις αν και δεν ειμαστε εκπαιδευτικοι, μπαινουμε και στο Esos και στο site του υπουργειου κλπ και εχουμε δει την εγκυκλιο??? Και αν ειπωθει ενα τετοιο ψεμα, τελικα θα εκτεθει ο πληροφορικος που θα το πει, οχι ο διευθυντης που το προτεινε...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Δεκέμβριος 01, 2010, 03:29:13 μμ
Λοιπόν αν κάποιος δεν θέλει να το πει επειδή έχει πολύ ατίθασα παιδιά μπορεί να κάνει το εξής (μου το προτείνανε στο σχολείο οι ίδιοι οι δάσκαλοι και ο διευθυντής):
Όταν δουν τα παιδιά πως δεν υπάρχει βαθμολογία στο μάθημα τους λέμε πως έγινε επειδή δεν ήταν οργανωμένα τα εργαστήρια στο 1ο Τρίμηνο και πως υπάρχει μεγάλη πιθανότητα στο 2ο τρίμηνο να βαθμολογηθούν και για τα δύο. Το ίδιο και στο 2ο και μετά τέλος η χρονιά. Άλλη λύση στις τάξεις εκτός ΣΤ είναι να πείτε πως οι φετινοί βαθμοί θα ληφθούν υπόψη του χρόνου (αν και δεν ξέρω κατά πόσο θα ιδρώσει το αυτί τους). Προσωπικά δεν μου αρέσει καθόλου η κοροϊδία και δεν έχω σκεφτεί για το τι θα κάνω. Τα περισσότερα τμήματα μου λειτουργούν μια χαρά και χωρίς τον "εκβιασμό" του βαθμού και των γονιών. Αλλά σε κάνα δυο άλλα.....υπάρχει θέμα. Και με προβλημάτισε το οτι μου το προτείνανε οι ίδιοι οι μόνιμοι. Μήπως κάτι ξέρουν;;;;
Περιμένω γνώμες!!

Χριστινα, οι δασκαλοι και ο διευθυντης που το προτειναν, εχουν σκεφτει οτι πολλοι γονεις αν και δεν ειμαστε εκπαιδευτικοι, μπαινουμε και στο Esos και στο site του υπουργειου κλπ και εχουμε δει την εγκυκλιο??? Και αν ειπωθει ενα τετοιο ψεμα, τελικα θα εκτεθει ο πληροφορικος που θα το πει, οχι ο διευθυντης που το προτεινε...

Ναι και εγώ αυτό ακριβώς είπα. Αλλά μου απάντησαν πως δεν θα ειπωθεί ως βεβαιότητα αλλά ως πιθανότητα. Αλλά έχεις δίκιο δεν έχει κανένα νόημα. Ούτως η άλλως προσωπικά δεν νομίζω πως θα με επηρεάσει ιδιαίτερα γιατί ήδη έχουμε μπει σε σειρά.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: gpapage στις Δεκέμβριος 01, 2010, 08:23:32 μμ
Πάντως η αξιολόγηση δεν είναι μόνο ο βαθμός του μαθήματος, που στο κάτω κάτω θα ήταν σχεδόν σε όλους άριστα... Μπορούμε ακόμα να βαθμολογούμε φύλλα εργασίας, να βάζουμε τεστάκια ή να δίνουμε διαφόρων μορφών επιβραβεύσεις. Προσωπικά τους είχα πει οτι θα πάρουν βαθμούς, κυρίως για να είναι συνεπείς με τα τετράδιά τους και να κρατάνε κάποιο αρχείο. Να αντιμετωπίζουν το μάθημα ως "μάθημα" και όχι ως παιχνίδι. Στις μικρότερες τάξεις, σε κάθε εργασία που τους βάζω φτιάχνω μια λίστα "Νικητές" στον πίνακα, όπου γράφω τα ονόματα αυτών που τελειώνουν. Όσο κι αν φαίνεται αστείο για τα πιτσιρίκια είναι εντυπωσιακό να βλέπουν το όνομά τους στον πίνακα! Όταν έχω ήσυχες τάξεις τους αφήνω μάλιστα να γράφουν οι ίδιοι τα ονόματά τους μόλις τελειώσουν.
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: Χριστίνα στις Δεκέμβριος 01, 2010, 08:30:28 μμ
Έχεις απόλυτο δίκιο. Αυτό με τα ονόματα στον πίνακα δεν το είχα σκεφτεί. Όμως εγώ τους καλύτερους και πιο ήσυχους μαθητές τους βάζω να ενημερώνουν την ιστοσελίδα και το θεωρούν σαν βραβείο. Με κάποιους τέτοιους τρόπους - κόλπα θα προχωρήσουμε...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: carina στις Δεκέμβριος 03, 2010, 06:13:34 μμ
Αν κάποιος έχει κάποιο ολοκληρωμένο και δοκιμασμένο σενάριο ας το μοιραστεί μαζί μας για να το δοκιμάσουμε και μεις. Να αναφέρω επιγραμματικά δύο δικά μου:
α) Πέμπτη τάξη :
    Θέμα : Ζώα υπό εξαφάνιση
     Διάρκεια: 4-5 ώρες
     Ζητούμενο : Να φτιάξουν μία παρουσίαση σε powerpoint αναφέροντας απλά στην αρχή γύρω στα 10 είδη υπό εξαφάνιση και στη συνέχεια να φτιάξουν 1-2 διαφάνειες για κάθε ζώο με φωτογραφίες και πληροφορίες που θα βρουν για αυτά από το διαδίκτυο. Κατά τη διάρκεια του μαθήματος γίνεται επεξήγηση του powerpoint, εφόσον δεν έχει ξαναγίνει παρόμοιο project έτσι ώστε να ξέρουν οι μαθητές πως να το χρησιμοποιήσουν.

β)Έκτη τάξη:
    Θέμα : Διαδίκτυο - Δυνατότητες και κίνδυνοι
    Διάρκεια 4-5 ώρες
    
   Στην αρχή γίνεται μία συζήτηση για το διαδίκτυο και ο καθηγητής καταγράφει όσες δυνατότητες και κίνδυνους προτείνουν τα παιδιά ενώ ταυτόχρονα συμπληρώνει και επεξηγεί όσα δε γνωρίζουν οι μαθητές. (1 ώρα)
   Στη συνέχεια πρέπει οι μαθητές να μετατρέψουν όλα αυτά που γράφηκαν (τους τα προβάλλω με projector) σε παρουσίαση powerpoint προσθέτοντας πληροφορίες και εικόνες όπου χρειάζονται.

Περιμένω και δικά σας γιατί είναι αρκετά δύσκολο να βγάζεις ενδιαφέροντα σενάρια για όλη τη χρονιά μόνος σου. Κανονικά έπρεπε να μας δώσουν αυτοί έτοιμα και κυρίως εφαρμόσιμα σενάρια για να μπορούμε να δουλεύουμε πιο άνετα ...

Προσωπικά, επειδή είναι η πρώτη μου χρονιά και δυστυχώς είμαι από τους ανθρώπους χωρίς πολλή φαντασία  :-[ προσπάθησα να πάρω τυφλοσούρτη τα σενάρια του υπουργείου, και φτιάχνω φύλλα εργασίας για κάθε ένα. Ολοκληρωμένα σενάρια δεν προλαβαίνω να γράψω, αλλά μπορείς να δεις πώς τα αντιλαμβάνομαι, από το blog μας:

http://1dimotikoperaias.wordpress.com/

Επέλεξε από τις κατηγορίες την τάξη που σε ενδιαφέρει για να μη χαθείς. Ελπίζω να τα οργανώσω πιο καλά μελλοντικά, και αν πετύχουν συνολικά, μπορεί να βάλω ενδεικτική πορεία κλπ..

Τα σενάρια δεν έχουν ολοκληρωθεί επειδή χάνουμε όλο μαθημα με Ε και ΣΤ. Η βασική ιδέα όμως είναι αυτη που γράφει στο Pdf του υπουργείου.

Στο σενάριο με τα ζώα, για την Ε', προσπαθώ να εφαρμόσω jigsaw...

Όλα αυτά είναι αρκετά ενδιαφέροντα... Αν δεν υπάρχει εργαστήριο όμως γιατί οι υπολογιστές είναι σε τμήμα και όχι σε εργαστήριο... τι κάνεις;;; οεο...;  :-\ :-\ Δράμα...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: carina στις Δεκέμβριος 03, 2010, 06:16:23 μμ
Αν κάποιος έχει κάποιο ολοκληρωμένο και δοκιμασμένο σενάριο ας το μοιραστεί μαζί μας για να το δοκιμάσουμε και μεις. Να αναφέρω επιγραμματικά δύο δικά μου:
α) Πέμπτη τάξη :
    Θέμα : Ζώα υπό εξαφάνιση
     Διάρκεια: 4-5 ώρες
     Ζητούμενο : Να φτιάξουν μία παρουσίαση σε powerpoint αναφέροντας απλά στην αρχή γύρω στα 10 είδη υπό εξαφάνιση και στη συνέχεια να φτιάξουν 1-2 διαφάνειες για κάθε ζώο με φωτογραφίες και πληροφορίες που θα βρουν για αυτά από το διαδίκτυο. Κατά τη διάρκεια του μαθήματος γίνεται επεξήγηση του powerpoint, εφόσον δεν έχει ξαναγίνει παρόμοιο project έτσι ώστε να ξέρουν οι μαθητές πως να το χρησιμοποιήσουν.

β)Έκτη τάξη:
    Θέμα : Διαδίκτυο - Δυνατότητες και κίνδυνοι
    Διάρκεια 4-5 ώρες
    
   Στην αρχή γίνεται μία συζήτηση για το διαδίκτυο και ο καθηγητής καταγράφει όσες δυνατότητες και κίνδυνους προτείνουν τα παιδιά ενώ ταυτόχρονα συμπληρώνει και επεξηγεί όσα δε γνωρίζουν οι μαθητές. (1 ώρα)
   Στη συνέχεια πρέπει οι μαθητές να μετατρέψουν όλα αυτά που γράφηκαν (τους τα προβάλλω με projector) σε παρουσίαση powerpoint προσθέτοντας πληροφορίες και εικόνες όπου χρειάζονται.

Περιμένω και δικά σας γιατί είναι αρκετά δύσκολο να βγάζεις ενδιαφέροντα σενάρια για όλη τη χρονιά μόνος σου. Κανονικά έπρεπε να μας δώσουν αυτοί έτοιμα και κυρίως εφαρμόσιμα σενάρια για να μπορούμε να δουλεύουμε πιο άνετα ...

Προσωπικά, επειδή είναι η πρώτη μου χρονιά και δυστυχώς είμαι από τους ανθρώπους χωρίς πολλή φαντασία  :-[ προσπάθησα να πάρω τυφλοσούρτη τα σενάρια του υπουργείου, και φτιάχνω φύλλα εργασίας για κάθε ένα. Ολοκληρωμένα σενάρια δεν προλαβαίνω να γράψω, αλλά μπορείς να δεις πώς τα αντιλαμβάνομαι, από το blog μας:

http://1dimotikoperaias.wordpress.com/

Επέλεξε από τις κατηγορίες την τάξη που σε ενδιαφέρει για να μη χαθείς. Ελπίζω να τα οργανώσω πιο καλά μελλοντικά, και αν πετύχουν συνολικά, μπορεί να βάλω ενδεικτική πορεία κλπ..

Τα σενάρια δεν έχουν ολοκληρωθεί επειδή χάνουμε όλο μαθημα με Ε και ΣΤ. Η βασική ιδέα όμως είναι αυτη που γράφει στο Pdf του υπουργείου.

Στο σενάριο με τα ζώα, για την Ε', προσπαθώ να εφαρμόσω jigsaw...

Όλα αυτά είναι αρκετά ενδιαφέροντα... Αν δεν υπάρχει εργαστήριο όμως γιατί οι υπολογιστές είναι σε τμήμα και όχι σε εργαστήριο... τι κάνεις;;; οεο...;  :-\ :-\ Δράμα...


Αυτό με τους βαθμούς που δε θα μπουν μας ενημέρωσαν την Πέμπτη...
Τίτλος: Απ: Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.
Αποστολή από: larjohn στις Δεκέμβριος 03, 2010, 11:11:45 μμ
Αν κάποιος έχει κάποιο ολοκληρωμένο και δοκιμασμένο σενάριο ας το μοιραστεί μαζί μας για να το δοκιμάσουμε και μεις. Να αναφέρω επιγραμματικά δύο δικά μου:
α) Πέμπτη τάξη :
    Θέμα : Ζώα υπό εξαφάνιση
     Διάρκεια: 4-5 ώρες
     Ζητούμενο : Να φτιάξουν μία παρουσίαση σε powerpoint αναφέροντας απλά στην αρχή γύρω στα 10 είδη υπό εξαφάνιση και στη συνέχεια να φτιάξουν 1-2 διαφάνειες για κάθε ζώο με φωτογραφίες και πληροφορίες που θα βρουν για αυτά από το διαδίκτυο. Κατά τη διάρκεια του μαθήματος γίνεται επεξήγηση του powerpoint, εφόσον δεν έχει ξαναγίνει παρόμοιο project έτσι ώστε να ξέρουν οι μαθητές πως να το χρησιμοποιήσουν.

β)Έκτη τάξη:
    Θέμα : Διαδίκτυο - Δυνατότητες και κίνδυνοι
    Διάρκεια 4-5 ώρες
    
   Στην αρχή γίνεται μία συζήτηση για το διαδίκτυο και ο καθηγητής καταγράφει όσες δυνατότητες και κίνδυνους προτείνουν τα παιδιά ενώ ταυτόχρονα συμπληρώνει και επεξηγεί όσα δε γνωρίζουν οι μαθητές. (1 ώρα)
   Στη συνέχεια πρέπει οι μαθητές να μετατρέψουν όλα αυτά που γράφηκαν (τους τα προβάλλω με projector) σε παρουσίαση powerpoint προσθέτοντας πληροφορίες και εικόνες όπου χρειάζονται.

Περιμένω και δικά σας γιατί είναι αρκετά δύσκολο να βγάζεις ενδιαφέροντα σενάρια για όλη τη χρονιά μόνος σου. Κανονικά έπρεπε να μας δώσουν αυτοί έτοιμα και κυρίως εφαρμόσιμα σενάρια για να μπορούμε να δουλεύουμε πιο άνετα ...

Προσωπικά, επειδή είναι η πρώτη μου χρονιά και δυστυχώς είμαι από τους ανθρώπους χωρίς πολλή φαντασία  :-[ προσπάθησα να πάρω τυφλοσούρτη τα σενάρια του υπουργείου, και φτιάχνω φύλλα εργασίας για κάθε ένα. Ολοκληρωμένα σενάρια δεν προλαβαίνω να γράψω, αλλά μπορείς να δεις πώς τα αντιλαμβάνομαι, από το blog μας:

http://1dimotikoperaias.wordpress.com/

Επέλεξε από τις κατηγορίες την τάξη που σε ενδιαφέρει για να μη χαθείς. Ελπίζω να τα οργανώσω πιο καλά μελλοντικά, και αν πετύχουν συνολικά, μπορεί να βάλω ενδεικτική πορεία κλπ..

Τα σενάρια δεν έχουν ολοκληρωθεί επειδή χάνουμε όλο μαθημα με Ε και ΣΤ. Η βασική ιδέα όμως είναι αυτη που γράφει στο Pdf του υπουργείου.

Στο σενάριο με τα ζώα, για την Ε', προσπαθώ να εφαρμόσω jigsaw...

Όλα αυτά είναι αρκετά ενδιαφέροντα... Αν δεν υπάρχει εργαστήριο όμως γιατί οι υπολογιστές είναι σε τμήμα και όχι σε εργαστήριο... τι κάνεις;;; οεο...;  :-\ :-\ Δράμα...

Αν έχεις μόνον έναν υπολογιστή, μάλλον κάνεις εργασία σε χαρτί. Αρκετή μετωπική διδασκαλία :( ίσως συζήτηση για θέματα τεχνολογίας, και επίδειξη κάποιων πραγμάτων από σένα. Και περιμένεις να έρθουν τα laptop, τα οποία δεν έχω καταλάβει πώς θα τα μοιράζονται οι εκπαιδευτικοί!!!