Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: paparouna88 στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 08:54:42 pm
-
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEiICErm5tbxndtvSoClrL81sDWO8K-Tbx5MXD0LzQTLaM8BZk1sbae8knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIucsI_vveBC7MTLn2ksRSNX7RaNu-LlEuGYe50Xg1lLmh
ΦΕΚ Γ 654/2009
Από τους 611 διορισμένους, οι 371 εκτός ΑΣΕΠ (40%, 24μηνο, 30μηνο)
-
Μπραβο παπαρουνα...αυριο παιδια εγω γιατι το εχω καψει σημερα ...ενας καλος συναδελφος με παρεπεμψε στο
dide.ira.sch.gr sto λινκ tων διορισμων
-
Έχω βρει τους διορισμούς αλλά δεν ξέρω πώς να τους επισυνάψω εδώ...μόνο με λινκ ε;
-
-
βρήκα από τα ΦΕΚ ότι
το 2006-2007 πήραν 342 εκτός ΑΣΕΠ
ΤΟ 2007-2008 337 ΕΚΤΌς ασεπ
ΤΟ 2008-2009 603 !!!!!
ΤΟ 2009-2010 371!!!!!
ΔΗΛ. από το 2008-2010 πήραν(και όχι όλους)480 από ΑΣΕΠ και 974!!!!!εκτός ΑΣΕΠ
-
Γράψε μας τα ΦΕΚ ή τους ΑΣΕΠ που αφορούν αυτοί οι αριθμοί.
-
Φωτιές ανάβετε βραδιάτικα.... ;)Δηλαδή εγώ που έχω σειρά στον τελευταίο ασεπ 1011 να ελπίζω?
-
Αν το πετυχετε, θα διοριστουν μονο αυτοι που συμμετεχουν στην προσφυγή, ή ακομα και αυτοι που ειναι πιο ψηλα σε βαθμό αλλα δεν συμμετεχουν στην προσφυγη? μπορει π.χ. Να μην ενημερωθουν σε δυο μηνες.
-
http://xenesglosses.eu/2015/02/gnomodotisi-tou-nomikou-symboulou-to/
-
ΦΕΚ 231Γ(31/8/2006)
ΦΕΚ20/8/2008,αρ,φύλλου 775
φεκ 18/8/2009,φεκ 654/2009
-
ΦΕΚ Γ 681 - 31.08.2007 :420 από ΑΣΕΠ 2006 (και 333 από Ενιαίο Πίνακα Διορισμών + 4 από 30μηνο)
αναζήτηση των ΦΕΚ
http://www.et.gr/index.php/2013-01-28-14-06-23/2013-01-29-08-13-13
ευχαριστούμε πολύ, katmakeda!!!!!!!!!
-
ΦΕΚ 231Γ(31/8/2006)
ΦΕΚ20/8/2008,αρ,φύλλου 775
φεκ 18/8/2009,φεκ 654/2009
To δεύτερο φεκ είναι πριν τον διαγωνισμό του 2008, νομίζω. Άρα αφορά τους επιτυχόντες του 2006;
-
To δεύτερο φεκ είναι πριν τον διαγωνισμό του 2008, νομίζω. Άρα αφορά τους επιτυχόντες του 2006;
ακριβώς ...όπως και το ΦΕΚ 599/2007
-
Αν το πετυχετε, θα διοριστουν μονο αυτοι που συμμετεχουν στην προσφυγή, ή ακομα και αυτοι που ειναι πιο ψηλα σε βαθμό αλλα δεν συμμετεχουν στην προσφυγη? μπορει π.χ. Να μην ενημερωθουν σε δυο μηνες.
Νομίζω ότι όσοι έχουν εννομο συμφέρον ( αυτοί που είναι ψηλότερα ) και δεν έχουν κάνει προσφυγή δικαιώνονται και αυτοί, σε περίπτωση που δεν γίνει, κάνεις προσφυγή για έννομο συμφέρον κατά της απόφασης που δεν σε έχει συμπεριλάβει ...
Με κάθε επιφύλαξη ..
-
gvasilis δε θα σου δώσει κανείς το διορισμό σου έτοιμο στο πιάτο. Μόνο εκείνοι που θα τον διεκδικήσουν θα δικαιωθούν!
-
Το οτι καποιοι που διοριστηκαν με προυπηρεσια θα διοριζονταν αν εφαρμοζοταν το 100 % απο ασεπ επηρεαζει μηπως - μειωνει εννοω - τον αριθμο των διορισμενων απο προυπηρεσια;;; π.χ. στον ασεπ του 2006 εχω σειρα γυρω στο 1000 και οσοι ειχαν σειρα 870 - 1000 - σχεδον ολοι - εχουν διοριστει με το 24μηνο.
-
Ίσως και να είναι όπως τα λες. Αυτοί που διορίστηκαν από τον πίνακα του 24μήνου έχουν δικαίωμα να προσφύγουν για να κατοχυρώσουν ότι ο διορισμός τους έγινε νόμιμα μέσω ΑΣΕΠ.
-
Πολλοί βλέπω παραβλέπουν ότι στους πίνακες του ΑΣΕΠ περιλαμβάνεται και η προυπηρεσία όπως κι αν αποκτήθηκε αυτή! Γνωστή μου που γράψαμε ακριβώς το ίδιο διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ λόγω προϋπηρεσίας σε ιδιωτικό. Αν λοιπόν η προυπηρεσία δεν μετράει, να φτιαχτούν νέοι πίνακες ΑΣΕΠ μόνο με την καθαρή βαθμολογία. Αυτό για να καταλάβουν μερικοί ότι σε ένα σύστημα τόσο μπερδεμένο κανεις δεν έχει όλο το δίκιο με το μέρος του.
-
βρήκα από τα ΦΕΚ ότι
το 2006-2007 πήραν 342 εκτός ΑΣΕΠ
ΤΟ 2007-2008 337 ΕΚΤΌς ασεπ
ΤΟ 2008-2009 603 !!!!!
ΤΟ 2009-2010 371!!!!!
ΔΗΛ. από το 2008-2010 πήραν(και όχι όλους)480 από ΑΣΕΠ και 974!!!!!εκτός ΑΣΕΠ
Για το 2007-2008 βρήκα 503 από έναν πίνακα που περιείχε όλους τους διορισμούς, Ασέπ 2006, πίνακας διορισμών και 24μηνο! Ας το βεβαιώσουμε όμως , γιατί είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ το νούμερο! Πάντως είναι απογοητευτικά τα νούμερα εις βάρος των επιτυχόντων των διαγωνισμών.
-
Πολλοί βλέπω παραβλέπουν ότι στους πίνακες του ΑΣΕΠ περιλαμβάνεται και η προυπηρεσία όπως κι αν αποκτήθηκε αυτή! Γνωστή μου που γράψαμε ακριβώς το ίδιο διορίστηκε με τον ΑΣΕΠ λόγω προϋπηρεσίας σε ιδιωτικό. Αν λοιπόν η προυπηρεσία δεν μετράει, να φτιαχτούν νέοι πίνακες ΑΣΕΠ μόνο με την καθαρή βαθμολογία. Αυτό για να καταλάβουν μερικοί ότι σε ένα σύστημα τόσο μπερδεμένο κανεις δεν έχει όλο το δίκιο με το μέρος του.
Αντισυνταγματική είναι μόνο για την πρόσληψη δημοσίου υπαλλήλου, μετά την τροποποίηση του Συντάγματος το 2001.
Ενώ για προσαύξηση μετράει, επειδή για την προυπηρεσία δεν υπάρχει πρόβλεψη στο Σύνταγμα.
Η κοινή λογική δεν έχει καμία σχέση με τα νομικά. Μην προσπαθείς να βρεις αιτιάσεις, λοιπόν, εάν δεν έχεις νομικές γνώσεις.
Συμβουλέψου κάποιον νομικό.
-
Στο τέλος του 13 διαβάστε:
13..."Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ, κατά τα εκτεθέντα σε προηγούμενες σκέψεις, έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ."
-
Με έναν πρόχειρο υπολογισμό βρήκα 770 πε02 εκτός ασεπ μετά τον διαγωνισμό του 2008. Είναι κάτι πρόχειρο και ας μη στηριχθεί κάποιος σε αυτό. Μπορεί να έχω κάνει κάποιο λάθος ή να υπάρχουν και άλλα ΦΕΚ.
Δεν υπολόγισα ειδικές κατηγορίες (στις οποίες περιλαμβάνονται και οι απολυμένοι ιδιωτικοί, πέρα από πολύτεκνους και τους έχοντας αναπηρίες).
Όταν βρω χρόνο θα βάλω τα ΦΕΚ.
Παρακαλώ όσοι δίνουν νούμερα να βάζουν ΦΕΚ ή έστω ένα λινκ, και να προσέχουν αν οι διορισμοί έχουν γίνει μετά τον ασεπ που τους ενδιαφέρει, και όχι απλά το ίδιο έτος. Π.χ. οι διορισμοί που έγιναν το 2008 αφορούν τον διαγωνισμό του 2006.
-
Ίσως και να είναι όπως τα λες. Αυτοί που διορίστηκαν από τον πίνακα του 24μήνου έχουν δικαίωμα να προσφύγουν για να κατοχυρώσουν ότι ο διορισμός τους έγινε νόμιμα μέσω ΑΣΕΠ.
δεν νομιζω να γινεται αυτο που λες...ηδη η δικη τους πρεπει να εχει παρει αναβολη κ πλεον που η αποφαση του στε κανει ειδικα για το 24μηνο λογο(οτι δηλ διοριστηκαν με παρακαμψη της βαθμολογιας του ασεπ/ενας με 55 κ ενας με 70 πχ εμπαιναν στο ιδιο τσουβαλι,αρα η σειρα καταταξηςς επηρεαζοταν απο την προυπηρεσια)
-
Το οτι καποιοι που διοριστηκαν με προυπηρεσια θα διοριζονταν αν εφαρμοζοταν το 100 % απο ασεπ επηρεαζει μηπως - μειωνει εννοω - τον αριθμο των διορισμενων απο προυπηρεσια;;; π.χ. στον ασεπ του 2006 εχω σειρα γυρω στο 1000 και οσοι ειχαν σειρα 870 - 1000 - σχεδον ολοι - εχουν διοριστει με το 24μηνο.
Κοιτάχτε... Πολλά από τα άτομα εκτός πινάκων Ασεπ που διορίστηκαν ή που διεκδικούν τώρα διορισμό θα μπορούσαν να είχαν διοριστεί αν εφαρμοζόταν το 100% Ασεπ.
Υπάρχει περίπτωση ένα άτομο να είναι επιτυχόν σε καλή σειρά σε δύο ή περισσότερους Ασεπ. Αυτά σημαίνουν ένα ανεβοκατέβασμα στους πίνακες επιτυχόντων Ασεπ όσον αφορά το νούμερο που θα μπορούσε να δικαιωθεί αναδρομικά.
Άρα τι κάνουμε;
Μετράμε πόσοι διορίστηκαν εκτός ασεπ μετά από κάθε ασεπ χωριστά (και μέχρι τον επόμενο). Αν είμαστε μέσα σ' αυτό το νούμερο ή έστω κάποιες θέσεις μετά (πχ. 100 θέσεις,για να είμαστε σίγουροι και όσοι είμαστε οριακά) κάνουμε προσφυγή.
Πχ. κάποιος που είναι μετά τη θέση 2000 δεν πιστεύω ότι έχει νόημα να κυνηγήσει κάτι.
Εγώ προσωπικά κοιτάω και ενημερώνω για επιτυχόντες 2008.
-
Madonna mia δεν μιλάω για όλους όσοι διορίστηκαν με το 24μηνο, αλλά για αυτούς που ήταν κάτω από τπυς διοριστέους του ΑΣΕΠ.
Ως επιλαχόντες ασεπίτες κάποιοι που είχαν καλή βαθμολογία, μπορούν να προσφύγουν για να χαρακτηριστεί ο διορισμός τους σαν να είναι μέσω ΑΣΕΠ. Δεν πιστεύω ότι θα το κάνουν πολλοί, αλλά κάποιοι θα το κάνουν.
-
Madonna mia δεν μιλάω για όλους όσπι διορίστηκαν με το 24μηνο, αλλά για αυτούς που ήταν κάτω από τπυς διοριστέους του ΑΣΕΠ.
Ως επιλαχόντες ασεπίτες κάποιοι που είχαν καλή βαθμολογία, μπορούν να προσφύγπυν για να χαρακτηριστεί ο διορισμός τους σαν μα είναι μέσω ΑΣΕΠ. Δεν πιστεύω ότι θα το κάνουν πολλοί, αλλά κάποιοι θα το κάνουν.
Συμφωνώ... 'Ισως να είναι αρκετοί.
-
Συμφωνώ... 'Ισως να είναι αρκετοί.
ναι ,ετσι το καταλαβαινω,οκ
-
Κοιτάχτε... Πολλά από τα άτομα εκτός πινάκων Ασεπ που διορίστηκαν ή που διεκδικούν τώρα διορισμό θα μπορούσαν να είχαν διοριστεί αν εφαρμοζόταν το 100% Ασεπ.
Υπάρχει περίπτωση ένα άτομο να είναι επιτυχόν σε καλή σειρά σε δύο ή περισσότερους Ασεπ. Αυτά σημαίνουν ένα ανεβοκατέβασμα στους πίνακες επιτυχόντων Ασεπ όσον αφορά το νούμερο που θα μπορούσε να δικαιωθεί αναδρομικά.
Άρα τι κάνουμε;
Μετράμε πόσοι διορίστηκαν εκτός ασεπ μετά από κάθε ασεπ χωριστά (και μέχρι τον επόμενο). Αν είμαστε μέσα σ' αυτό το νούμερο ή έστω κάποιες θέσεις μετά (πχ. 100 θέσεις,για να είμαστε σίγουροι και όσοι είμαστε οριακά) κάνουμε προσφυγή.
Πχ. κάποιος που είναι μετά τη θέση 2000 δεν πιστεύω ότι έχει νόημα να κυνηγήσει κάτι.
Εγώ προσωπικά κοιτάω και ενημερώνω για επιτυχόντες 2008.
Δηλαδή εγώ με σειρά 1400 περίπου στον ασεπ του 2006 και 2008 θα διοριζόμουν αν ειχαμε 100% ασεπ;
Υπόψη δεν ειχα καμία προσαύξηση πέραν του βαθμού πτυχιου. Πρέπει να κυνηγήσω κατι και πως;;;;;;
-
Kleos ,αυτα ψαχνουμε ολοι.πιστευω οτι με του 08 ,οχι αλλα με του 06,ναι.αρα πρεπει να ψαξεις να βρεις ποσοι διοριστηκαν εκτος ασεπ απο το 2007,08 κ δεν ειμαι καθολου σιγουρη αν πρεπει να κοιταξεις κ του 2006.σε αυτα εχω μπερδευτει τελειως
-
Συνάδελφοι που θα βρούμε τους διορισμούς Φιλολόγων από το 2002;
-
Συνάδελφοι που θα βρούμε τους διορισμούς Φιλολόγων από το 2002;
Ινω κοιτα στο τοπικ εκεινο με την καταστρατηγηση 60/40.εχω την εντυπωση οτι καποιος ανεβασε απο μια ιστοσελιδα αρχεια
-
Ευχαριστώ.
-
Kleos ,αυτα ψαχνουμε ολοι.πιστευω οτι με του 08 ,οχι αλλα με του 06,ναι.αρα πρεπει να ψαξεις να βρεις ποσοι διοριστηκαν εκτος ασεπ απο το 2007,08 κ δεν ειμαι καθολου σιγουρη αν πρεπει να κοιταξεις κ του 2006.σε αυτα εχω μπερδευτει τελειως
Λοιπον με την προκήρυξη 4Π/2008 εχουμε 481 απο διοριστέους ΑΣΕΠ.
Με ασεπ 2006 εχουμε 896 διοριστεους από ασεπ.
151 εικοσιτετράμηνο, 279 απο πίνακες διοριστέων ασεπ, 71 απο τριαντάμηνο
Το 2007 διορίστηκαν 4 από τριαντάμηνο και 229 απο ενιαίο πίνακα διορισμών.
-
Άκρη δεν βγάζω... Πραγματικά εχω μπερδευτεί....
??? ??? ???
-
και εγω δεν βγαζω ακρη γιατι αν του 04 διοριζονταν ολοι με ασεπ ,τοτε κ η σειρα μου θα ειχε αλλαξει κ το 06.Και αν ακομα δεν ειχα διοριστει το 06 κ διοριζοταν ομως ολοι το 06 κ 07 με ασεπ,οπωσδηποτε θα ειχε αλλαξει η σειρα μου κ θ αειχα διοριστει το 08 η το 09 η το 10..κ για ολα αυτα 100% δεν ευθυνεται κανενας συναδελφος αλλα ριχνω αποκλειστικα ολη την ευθυνη στη δοε κ την ολμε...κ θα τα πω αλλη μια φορα γιατι αυτη τη στιγμη εχω μεγαλη ενταση...δεν γινεται να παιζεις ξυλο μπροστα στην πορτα του εξεραστικου κεντρου κ μετα να αποδεχεσαι το ολιγον εγκυος(60/40 κ να κολλας με εμμονη)ανοιγοντας ταυτοχρονα με τις ευλογιες των παντων 1000 παραθυρα.Ουτε να λες οτι θες αξιοκρατια κ να κλεινεις ταυτοχρονα το ματι στους της διπλανης πορτας.Ειδικα η Ολμε θα επρεπε να ντρεπεται...αγωνες δεν γινονται μονο για τις διαθεσιμοτητες...μας εστιψαν καλα,καλα και μας πεταξαν σαν τις λεμονοκουπες...
-
και εγω δεν βγαζω ακρη γιατι αν του 04 διοριζονταν ολοι με ασεπ ,τοτε κ η σειρα μου θα ειχε αλλαξει κ το 06.Και αν ακομα δεν ειχα διοριστει το 06 κ διοριζοταν ομως ολοι το 06 κ 07 με ασεπ,οπωσδηποτε θα ειχε αλλαξει η σειρα μου κ θ αειχα διοριστει το 08 η το 09 η το 10..κ για ολα αυτα 100% δεν ευθυνεται κανενας συναδελφος αλλα ριχνω αποκλειστικα ολη την ευθυνη στη δοε κ την ολμε...κ θα τα πω αλλη μια φορα γιατι αυτη τη στιγμη εχω μεγαλη ενταση...δεν γινεται να παιζεις ξυλο μπροστα στην πορτα του εξεραστικου κεντρου κ μετα να αποδεχεσαι το ολιγον εγκυος(60/40 κ να κολλας με εμμονη)ανοιγοντας ταυτοχρονα με τις ευλογιες των παντων 1000 παραθυρα.Ουτε να λες οτι θες αξιοκρατια κ να κλεινεις ταυτοχρονα το ματι στους της διπλανης πορτας.Ειδικα η Ολμε θα επρεπε να ντρεπεται...αγωνες δεν γινονται μονο για τις διαθεσιμοτητες...μας εστιψαν καλα,καλα και μας πεταξαν σαν τις λεμονοκουπες...
Σωστή... Δεν ξέρεις αυριο τι σου ξημερώνει... Οι νόμοι των νόμων... Σήμερα έτσι , αυριο γιουβέτσι.. Και τρέχα γύρευε.
Αυτοί που κινηθηκαν δικαστκά κατέφυγαν σε γνωστο δικηγορο; Αν γνωρ'ιζεις κατι παραπάνω απάντησε μου με π.μ. Ετχαριστώ :)
-
Γι αυτό λέω πως πρέπει να κάνουν προσφυγή και όσοι είναι πέρα από το νούμερο που μαζέψει η κάθε ομάδα.
Παιδιά πατήστε φεκ διορισμών πχ του 2004 στο google. Μόλις βρείτε τον αριθμό του φεκ θα το αναζητήσετε στο site του εθνικού τυπογραφείου. Και αρχίστε να μετράτε...
Πολλά φεκ δεν υπάρχουν πουθενάαλλού παρά μόνο στο site του εθν.τυπ.
-
Πρέπει ο ΠΑΣΑΦ να στρέψει προς αυτή τη κατεύθυνση τις διεκδικήσεις της. Να διοριστούν επιτυχόντες ασεπ. Έτσι θα βολευτούν και πολλοί που έχουν προϋπηρεσίες, αλλά θα είναι πιο σίγουρος ο διορισμός τους παρά να διορίζονταν μέσω προϋπηρεσίας.
Επίσης δεν θα ήθελα οι προσφυγές να οδηγήσουν σε απολύσεις. Υπάρχουν άνθρωποι που μπορεί μέχρι και στην αυτοκτονία να οδηγηθούν και αυτό θα ήταν τραγικό. Υπάρχουν συνάδερφοι που έχουν παιδιά, έχουν πάρει δάνεια κτλ.
Και το κυριότερο πρέπει να γίνουν πολλοί διορισμοί πε02. Έχουν μειωθεί σχεδόν 5000 οι φιλόλογοι τα τελευταία χρόνια και τα πράγματα δεν θα βελτιωθούν αν δεν σταματήσει αυτή η τραγωδία των β αναθέσεων.
-
Μήπως γνωρίζει κανείς κάποιο δικηγόρο που έχει αναλάβει τέτοια υπόθεση να μου στείλει όνομα και τηλέφωνο γιατί είμαι και εγώ επιτυχών ΠΕ03 και με ενδιαφέρει.
-
Οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ που προκάλεσαν την έκδοση της απόφασης 527/2015 της Ολομέλειας του ΣτΕ εκπροσωπήθηκαν από τον κύριο Χατζηφώτη Φώτη.
-
Γι αυτό λέω πως πρέπει να κάνουν προσφυγή και όσοι είναι πέρα από το νούμερο που μαζέψει η κάθε ομάδα.
Παιδιά πατήστε φεκ διορισμών πχ του 2004 στο google. Μόλις βρείτε τον αριθμό του φεκ θα το αναζητήσετε στο site του εθνικού τυπογραφείου. Και αρχίστε να μετράτε...
Πολλά φεκ δεν υπάρχουν πουθενάαλλού παρά μόνο στο site του εθν.τυπ.
Σωστά! Κάποια άτομα ήταν σε καλή σειρά πχ και το ΄06 και το ΄08. Να επωφεληθούν αυτοί λοιπόν τον ασεπ του ΄06 και να ανοίξει μια θέση για άλλον συνάδελφο στον ασεπ του ΄08. Προτείνω να ενημερώσουμε όσους ενδιαφέρονται και δεν έχουν ακόμα πληροφόρηση. Μίλησα χτες με φυσικό που ήταν 60 θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο του ΄08 και δεν είχε πάρει μυρωδιά.
-
Μίλησα χτες με φυσικό που ήταν 60 θέσεις κάτω από τον τελευταίο διοριστέο του ΄08 και δεν είχε πάρει μυρωδιά.
αχ το είχαμε πάρει χαμπαρι :( ......... αλλά αμα έχεις εξαντληθει ψυχολογικα και ηθικα δεν έχεις κουράγιο ...... και τα χρόνια περνάνε.
-
:D :D Δεν εννοώ εσένα ran. Μίλησα με κάποιον φίλο.
-
ΕΠΕΙΓΟΝ!!
μόλις έμαθα κάποια πράγματα για τον δικηγόρο μας ,τον Θεοδωράτο.Αυτός είναι τελικά και συνήγορος του 24μήνου και μάλιστα στην υπόθεση του ΣτΕ!!!!Ϊσως γι'αυτό αναβλήθηκε 2 φορές η δίκη μας!!Οπότε,όσες ειδικότητες σκέφτεστε τελικά για τον Θεοδωράτο,σκεφτείτε το πολύ καλά και καλύτερα να στραφείται αλλού...
-
Αυτό είναι αλήθεια. Ο Θεοδωράτος εκπροσώπησε το 24μηνο που παρενέβη στην Ολομέλεια του ΣτΕ.
Όπως βλέπετε στο κάτω μέρος της απόφασης η παρέμβαση της Άννας Κελεπούρη κλπ απορρίφθηκε!
-
Oι δικηγόροι δεν είναι θεοί...εκπροσώπησε κάποιους από το 24μηνο και σίγουρα τους υπερασπίσθηκε όσο καλύτερα γινόταν.
Το ΣτΕ όμως, αλλιώς αποφάσισε...
Αυτή η απόφαση του ΣτΕ όμως ευνοεί όσους προσέφυγαν από παλιά για την καταστρατήγηση. Και κάποιοι προσέφυγαν με τον κ. Θεοδωράτο...και μάλλον θα δικαιωθούν.
-
Oι δικηγόροι δεν είναι θεοί...εκπροσώπησε κάποιους από το 24μηνο και σίγουρα τους υπερασπίσθηκε όσο καλύτερα γινόταν.
Το ΣτΕ όμως, αλλιώς αποφάσισε...
Αυτή η απόφαση του ΣτΕ όμως ευνοεί όσους προσέφυγαν από παλιά για την καταστρατήγηση. Και κάποιοι προσέφυγαν με τον κ. Θεοδωράτο...και μάλλον θα δικαιωθούν.
(Δεν τον γνωρίζω προσωπικά)
-
Καλός φαίνεται ο Χατζηφώτης.
https://www.youtube.com/watch?v=g3jbTehLsYU
-
Αυτό είναι αλήθεια. Ο Θεοδωράτος εκπροσώπησε το 24μηνο που παρενέβη στην Ολομέλεια του ΣτΕ.
Όπως βλέπετε στο κάτω μέρος της απόφασης η παρέμβαση της Άννας Κελεπούρη κλπ απορρίφθηκε!
Ποια ειναι αυτη η Α.Κ?
-
Καλός φαίνεται ο Χατζηφώτης.
https://www.youtube.com/watch?v=g3jbTehLsYU
Συμφωνω παπαρουνα...
-
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEiICErm5tbxndtvSoClrL81sDWO8K-Tbx5MXD0LzQTLaM8BZk1sbae8knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIucsI_vveBC7MTLn2ksRSNX7RaNu-LlEuGYe50Xg1lLmh
http://www.minedu.gov.gr/home/themata-prosopikou-main/135-protobathmia-kai-deyterobathmia/1416-anakoinosi-diorismon-protobathmias-kai-deyterobathmias-ekpaideysis-12-08-10-v15-1416.html
http://blogs.sch.gr/nrammos/2011/08/23/%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CE%AF-546-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9/
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/8866-30-08-12.html
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/diorismoi-neodioristoi-ekpaideytikoi/142-diorismoi-ekpaidevtikwn-prwtovathmias-devterovathmias.html
Αυγ 2009: 6 30μην, 205 24μην,160 εν πίν. Σύνολο 371
Αυγ 2010: 85 24μην, 136 εν πιν. Σύνολο 221
Αυγ 2011: 7ιδιωτ, 64 24μην, 24 εν πίν. Σύνολο 95
Αυγ 2012: 70 24μην, 1 ιδιωτ. Σύνολο 71
Φεβρ 2014: 30 24μηνο. Σύνολο 30
Γενικό σύνολο 788 εκτός ΑΣΕΠ μετά τον διαγωνισμό του 2008.
Δεν έχω βάλει τις ειδικές α. πολυτέκνων β. γονέων αναπήρων γ. αναπήρων. Έχω βάλει μόνο τη δ. κατηγορία των απολυμένων ιδιωτικών.
-
Ποια ειναι αυτη η Α.Κ?
Είναι μία από τους 24μηνίτες που προσέφυγαν, Απλά είναι πρώτο το όνομά της αλφαβητικά και οι υπόλοιποι προσφεύγοντες χαρακτηρίζονται κλπ
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=4724.0
Αντισυνταγματικοί είχαν κριθεί και οι διορισμοί του 2002 που έγιναν κατά 75% από την επιτηρίδα!
-
Όποιος μπορεί ας εξηγήσει απλά, γιατί ακόμη δεν έχω καταλάβει τι γίνεται και αν μπορεί κάποιος να κάνει ανά έτος εκκαθάριση των διορισμών.
-
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEiICErm5tbxndtvSoClrL81sDWO8K-Tbx5MXD0LzQTLaM8BZk1sbae8knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIucsI_vveBC7MTLn2ksRSNX7RaNu-LlEuGYe50Xg1lLmh
http://www.minedu.gov.gr/home/themata-prosopikou-main/135-protobathmia-kai-deyterobathmia/1416-anakoinosi-diorismon-protobathmias-kai-deyterobathmias-ekpaideysis-12-08-10-v15-1416.html
http://blogs.sch.gr/nrammos/2011/08/23/%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CE%AF-546-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9/
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/8866-30-08-12.html
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/diorismoi-neodioristoi-ekpaideytikoi/142-diorismoi-ekpaidevtikwn-prwtovathmias-devterovathmias.html
Αυγ 2009: 6 30μην, 205 24μην,160 εν πίν. Σύνολο 371
Αυγ 2010: 85 24μην, 136 εν πιν. Σύνολο 221
Αυγ 2011: 7ιδιωτ, 64 24μην, 24 εν πίν. Σύνολο 95
Αυγ 2012: 70 24μην, 1 ιδιωτ. Σύνολο 71
Φεβρ 2014: 30 24μηνο. Σύνολο 30
Γενικό σύνολο 788 εκτός ΑΣΕΠ μετά τον διαγωνισμό του 2008.
Δεν έχω βάλει τις ειδικές α. πολυτέκνων β. γονέων αναπήρων γ. αναπήρων. Έχω βάλει μόνο τη δ. κατηγορία των απολυμένων ιδιωτικών.
Παπαρούνα να ρωτήσω κάτι? Υπολογίζουμε και τους διορισμούς που γίνανε τον Αύγουστο του 2009? Ίσως είναι χαζή ερώτηση αλλά τα αποτελέσματα στον κλάδο μου βγήκαν Νοέμβριο - Δεκέμβριο.
-
Όποιος μπορεί ας εξηγήσει απλά, γιατί ακόμη δεν έχω καταλάβει τι γίνεται και αν μπορεί κάποιος να κάνει ανά έτος εκκαθάριση των διορισμών.
οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών γίνονται, κατά το χρόνο που αυτή ισχύει, σε ποσοστό 40% από ενιαίους πίνακες αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία (πρβλ. και τη μνημονευθείσα στην ενδέκατη σκέψη ρύθμιση του άρθρου 6 παρ. 2 περ. α΄ υποπερ. ββ΄ του ν. 3255/2004), με αποτέλεσμα τον περιορισμό των διορισμών από τους πίνακες διοριστέων του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π., αντίκειται στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 παρ. 1 και 103 παρ. 7 Συντάγματος). Τούτο, για τους εξής λόγους: ...β) Ναι μεν ο διορισμός μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010 αποτελεί επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια (κατάταξη σε πίνακα αναπληρωτών με βάση την πραγματική προϋπηρεσία του εκπαιδευτικού), όπως δε έχει κριθεί (Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), η προϋπηρεσία και η εμπειρία συνιστούν τέτοια κριτήρια• η απόκτηση όμως της προϋπηρεσίας αυτής ανάγεται σε προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και, ενόψει και των σχετικών διάσπαρτων στη νομοθεσία διατάξεων (όπως αυτές που αφορούν τις μνημονευθείσες στις δέκατη και ενδέκατη σκέψεις περιπτώσεις των άρθρων 6 παρ. 34 του ν. 3027/2002 και 41 παρ. 4 του ν. 3762/2009), δεν προκύπτει ότι έχουν γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις." "Τα ανωτέρω ισχύουν και όσον αφορά το διορισμό ως μόνιμων, α) εκπαιδευτικών με τριακοντάμηνη πραγματική υπηρεσία αναπληρωτών ή ωρομισθίων και β) εκπαιδευτικών με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π." "Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων."
χοντρικα...
-
Υπολογίζούμε βέβαια μετά τα αποτελέσματα του Ασεπ που μας ενδιαφέρει.
-
Δηλαδή για να καταλάβω και εγω κατι . Όσοι έχουν προϋπηρεσία πριν πετύχουν στον ΑΣΕΠ εσείς θα προσφύγετε για να καταργηθει ; Αν δηλαδή κάποιος καλώς ή κακώς είχε δέκα μήνες πριν τον ΑΣΕΠ αυτοί οι μήνες θα χαθούν αν δικαιωθείτε ;
-
Οχι, όλες οι προυπηρεσίες, ακόμα και μετά από ΑΣΕΠ, δεν μπορούν να είναι το πρώτο προσόν διορισμού όπως στο 40% 24 30. Καμιά προυπηρεσία δεν βγαίνει παράτυπη. ΟΛΕΣ λέει η απόφαση έγιναν με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις!!!! και ας ειναι μετά από ΑΣΕΠ
-
Συγνωμη , επειδή τωρα άρχισα να ψιλό καταλαβαίνω να ληφθούν υπόψη οτι το υπουργείο τις αποφάσεις του ποσώς τις εφαρμόζει . Να θυμίσω οτι οι ξενόγλωσσοι έχουν στα χέρια τους απόφαση του Στε για την ωρα που τους αφαίρεσαν εδώ και τρία χρονια αλλα το υπουργείο προτιμά να τους δίνει τις ιστορίες και οχι να επαναφέρει το ωράριο .
-
Οι δικηγόροι τριβουν τα χέρια τους.
-
Οι δικηγόροι τριβουν τα χέρια τους.
Επειδή σαφώς και δε σε ενδιαφέρει το καλό της τσέπης των συναδέλφων νομίζω πως το μήνυμά σου είναι περιττό.
-
Μα είναι δυνατόν να είναι όλες οι προυπηρεσίες με παράνομο τρόπο αποκτημένες; Αν κάποιος έδωσε ΑΣΕΠ και ήταν κοντά στους διοριστέους, εκλήθη αναπληρωτής λόγω σειράς στον πίνακα αναπληρωτών, πήγε και την επόμενη χρονιά ξαναπήγε κ.ο.κ και μπορεί να εργάζεται ήδη 5 χρόνια. Πού είναι, λοιπόν, εδώ η παρανομία; Παρανομία, και μάλιστα μεγάλη, υπήρχε παλιότερα στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη, όπου όποιος είχε μέσα, εργαζόταν για αρκετούς μήνες και χρόνια και σιγά-σιγά ανέβαινε στον Ενιαίο Πίνακα και τελικά διοριζόταν, χωρίς να δώσει ποτέ του ΑΣΕΠ. Το ξέρω από πρώτο χέρι: στην Πάτρα δύο συμφοιτήτριές μου, τώρα διορισμένες 5-6 χρόνια η καθεμία, τακτοποιήθηκαν με αυτό τον τρόπο, έχοντας η μία 16 μήνες προυπηρεσία από ΠΔΣ και τίποτε άλλο και η άλλη έχοντας σημαντκή προυπηρεσία στο θεατρικό παιχνίδι και τη θεατρική αγωγή (έχει και πτυχίο θεατρολογίας). Σε τέτοιες περιπτώσεις συμφωνώ, να γίνουν προσφυγές, αλλά διαφορετικά δε βλέπω το λόγο. Δηλ. να ακυρώσουμε την προυπηρεσία, που με κόπο και διάβασμα, αποκτήσαμε δίκαια;
-
Οχι, όλες οι προυπηρεσίες, ακόμα και μετά από ΑΣΕΠ, δεν μπορούν να είναι το πρώτο προσόν διορισμού όπως στο 40% 24 30. Καμιά προυπηρεσία δεν βγαίνει παράτυπη. ΟΛΕΣ λέει η απόφαση έγιναν με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις!!!! και ας ειναι μετά από ΑΣΕΠ
Nαι γιατι ο πινακας ειναι παρανομος!! Ουτε απο ΑΣΕΠ ελεγχθηκε ποτε, ουτε απο κανεναν. Μη παμε και φυλακη στο τελος οσοι ειχαμε κληθει απο αυτον!! Μιλαμε για μεγαλη τρελα , τονοι ολοκληροι! Οχι αστεια!
-
Οι δικηγόροι τριβουν τα χέρια τους.
ΑΚΡΙ
-
Παντως ο Χατζηφωτης είναι πολύ καλος και πολύ δραστηριος
-
Συγκεντρώνουμε ονόματα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2π/2006, όσοι ενδιαφέρεστε στείλτε μου π.μ
-
arsinoh2, ποιοι συγκεντρώνετε ; ο ΠΑΣΑΦ ; ή καποια άτομα; και γιατί μόνο από 2006; δεν μπορούν να συμπεριληφθούν επιτυχόντες από προγενέστερους διαγωνισμούς; μπερδεύτηκα. :-[
-
Μπορεί κάποιος να μου πει τί να υπολογίσω και πως;; Τί πράξεις να κάνω;; Ας πούμε 450 περίπου οι διορισθέντες με ΑΣΕΠ του 2006, ποιοί είναι οι επιπλέον-καταχρηστικά διορισθέντες; άλλοι 300; τί να συγκρίνω εγώ ως επιτυχούσα;;; Δηλ. να κάνουμε προσφυγή χωρίς να ξέρουμε αν μας αφορά το ζήτημα;
-
βοτσαλάκι και katiafil, σας απάντησα σε π.μ.
Το έψαξα λίγο και κατάλαβα πόσο περίπλοκο είναι. Ούτε σου εξασφαλίζει κανείς πως θα σε διορίσει ούτε στο αποκλείει.
Απλώς όποιος δεν κατάφερε να αξιοποιήσει έναν σχετικά υψηλό βαθμό σε ασεπ με συνεχείς αναπληρώσεις, τώρα είναι πιθανό και να μην μπορεί να κάνει κάτι.
Απ'την άλλη έχει βγει μία απόφαση του ΣτΕ που προκαλεί εκπλήξεις και αξίζει να το ψάξουν όσοι ενδιαφέρονται.
Προσωπικά, δεν έχω βγάλει ακόμη συμπέρασμα.
-
Το 2000 ο Ρουπακιώτης και ο Θεοδωράτος κερδίζουν το δικαστήριο για τα δυσπρόσιτα, τότε που ήταν 75-25 και η απόφαση εφαρμόζεται
το 2002 και 2005 Φιλόλογοι προσφεύγουν με άλλους δικηγόρους για την καταστρατήηγηση του 60-40 και δεν δικαιώνονται
το 2000 προσφεύγουν με Θεοδωράτο κάποιοι για την αρνητική βαθμολογία εναντίων ασεπ, κερδίζουν, ο ασεπ δεν εφαρμόζει και αφού τους δικαιώνει το στε διορίζονται επι Μπαμπινιώτη 2012 (3 άτομα)
το 2007 ο Θεοδωράτος και ο Κατρούγκαλος δικαιώνουν φιλολόγους, φυσικούς χημικούς μαθηματικούς γυμναστές και δικαιώνονται όλοι, το υπουρείο δεν εφαρμόζει την απόφαση (Διαμαντοπούλου), το στε τους θα δικαστεί τώρα και επηράζεται σε πολύ μεγάλο βαθμό από την τωρινή απόφαση του στε.
Μπορέι να προσφύγει και αυτός που βρίσκεται παρακάτω από τα νούμερα που υπολογίζετε με το νομικό σκεπτικό οτι δεν έχουν προσφύγει η ενδιάμεσοι. Έχουν προσφύγει έτσι άτομα σε προγούμενα δικαστήρια κι έχουν δικαιωθεί. το σίγουρο είναι ότι όποιος δεν προσφεύγει δε διορίζεται ακόμη κι αν δικαιωθούν οι προσφυγέντες.
-
το 2007 ο Θεοδωράτος και ο Κατρούγκαλος δικαιώνουν φιλολόγους, φυσικούς χημικούς μαθηματικούς γυμναστές και δικαιώνονται όλοι, το υπουρείο δεν εφαρμόζει την απόφαση (Διαμαντοπούλου), το στε τους θα δικαστεί τώρα και επηράζεται σε πολύ μεγάλο βαθμό από την τωρινή απόφαση του στε.
για την καταστρατήγηση του 60-40. Εδώ οχι μονο δεν τήρησαν το 100% ΑΣΕΠ αλλά καταστρατήγησαν το 60-40 έφτασε δηλαδή το πράγμα να διορίζονται 50% απο ΑΣΕΠ και 50% απο πίνακες που στους φιλολόγους ελάχιστοι απο 40% ήταν διοριστέοι του ΑΣΕΠ, είχαν πιάσει απο νωρίς το νόημα με την πδς.
-
Πίκρα και μόνο πίκρα. Είναι πολύ απογοητευτικό να παλεύουμε ως επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. για μια θέση, που βάσει νόμου μας ανήκει. Πληροφοριακά λέω για όσους εκφράζουν επιθετικότητα εναντίον μας, επειδή δώσαμε εξετάσεις, ότι κανείς δε μας ρώτησε και εμάς, αν θέλαμε να πάμε οπουδήποτε για προυπηρεσία. Όσοι τρέχτε, χωρίς εξετάσεις, σας δόθηκε η ευκαιρία και τώρα φωνάζετε για το δίκιο σας. Όσοι δεν είχαμε μέσο, αν και με επιτυχίες, δεν πήγαμε ούτε ωρομίσθιοι. Γιατί η προυπηρεσία κατατασσεται πάνω από όλα, ενώ ο νόμος Αρσένη μιλούσε μόνο για γραπτές εξετάσεις. Από την άλλη η προσφυγή στο ΣΤΕ φαντάζει πολύ περίργη, από τη στιγμή που τελικά διεκδικώ το νομοθετημένο δικαίωμα μου και βέβαια όλοι οι συνδικαλιστές είναι υπέρ των προυπηρεσιών και μόνο, χωρίς προαπαιτούμενο τον Α.Σ.Ε.Π. Πόσο να περιμένω? Τέλος να σας πω , για τους έχοντες αμφιβολία, ότι και εγώ όπως και πολλοί άλλοι που δώσαμε εξετάσεις, παράλληλα δουλεύαμε και είχαμε όλες τις υποχρεώσεις που έχει ο μέσος άνθρωπος.
-
ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΗΣ ΟΛΟΜΕΛΕΙΑΣ ΤΟΥ ΣΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΣΟΣΤΩΣΗ 60-40%
Αντισυνταγματικός ο τρόπος διορισμού εκπαιδευτικών
«Στον αέρα» βρίσκεται το σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών που εφαρμόστηκε την τελευταία 5ετία (από το 2010 μέχρι και την τρέχουσα σχολική χρονιά), καθώς η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας έκρινε αντισυνταγματικές τις σχετικές μεταβατικές διατάξεις του νόμου 3848/10.
Αντισυνταγματικός ο τρόπος διορισμού εκπαιδευτικών
Με ομόφωνη απόφασή της (527/15) η Ολομέλεια ΣτΕ σε "πιλοτική" δίκη έκρινε ότι οι επίμαχες ρυθμίσεις παραβιάζουν τις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας, αφού στην πράξη περιόρισαν την περίοδο 2010-15 τους διορισμούς μέσω πινάκων του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ!
Ετσι ανοίγει ο δρόμος για μεγάλες ανακατατάξεις και αποζημιώσεις
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64145876
-
Καλημέρα, κι εγώ, όπως πολλοί άλλοι, έχουμε αναστατωθεί και μπερδευτεί μ' όλα αυτά που διαβάζουμε αυτές τις μέρες... βοτσαλάκι, katiafil βρίσκομαι σε ανάλογη κατάσταση. Η απόφαση του ΣΤΕ δηλαδή δίνει το δικαίωμα σε όσους είχαν μια σχετικά καλή θέση στον πίνακα κατάταξης των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ π.χ. του 2004 - που αφορά εμένα, μιας και ήταν ο καλύτερος βαθμός μου στους ΑΣΕΠ που συμμετείχα, να κάνουμε προσφυγή; Και, όταν λέμε δικαίωση, αυτό μεταφράζεται με δυνατότητα διεκδίκησης διορισμού; Ποιος μπορεί να ξεμπερδέψει αυτό το κουβάρι και να βγάλει άκρη, ύστερα από τόσα χρόνια;
-
Υπάρχουν άτομα που ενημερώνονται τώρα από δικηγόρους και λογικά θα ειδοποιήσουν για να συμμετάσχουμε όσοι θέλουμε σε προσφυγές. Όσοι είναι από παλιότερους διαγωνισμούς (από το 2001 και μετά) λογικά έχουν δικαίωμα διεκδίκησης ως τον αριθμό περίπου που θα έφτανε ο πίνακας του εκάστοτε ασεπ αν τηρούνταν το 100% Ασεπ. Όσοι είναι από τον διαγωνισμό του 2008 ίσως είναι πιο απλά τα πράγματα, διότι αυτός είναι ο ισχύων πίνακας επιτυχόντων, και μπορεί να ανλήσεις (θεωρητικά πάντα) όσους θέλει εφόσον δεν γίνει νέος ΑΣΕΠ.
Φαντάζομαι το υπουργείο να μεριμνήσει και για την πρώτη περίπτωση (των παλιών επιτυχόντων), εφόσον αφορά και άτομα με μεγάλες προϋπηρεσίες και συνάδει με τις προεκλογικές εξαγγελίες του Σύριζα.
Όσον αφορά το επιχείρημα ότι διορισμοί δεν θα γίνουν, η απάντηση είναι απλή: κάποια στιγμή θα γίνουν.
-
Υπάρχουν άτομα που ενημερώνονται τώρα από δικηγόρους και λογικά θα ειδοποιήσουν για να συμμετάσχουμε όσοι θέλουμε σε προσφυγές. Όσοι είναι από παλιότερους διαγωνισμούς (από το 2001 και μετά) λογικά έχουν δικαίωμα διεκδίκησης ως τον αριθμό περίπου που θα έφτανε ο πίνακας του εκάστοτε ασεπ αν τηρούνταν το 100% Ασεπ. Όσοι είναι από τον διαγωνισμό του 2008 ίσως είναι πιο απλά τα πράγματα, διότι αυτός είναι ο ισχύων πίνακας επιτυχόντων, και μπορεί να ανλήσεις (θεωρητικά πάντα) όσους θέλει εφόσον δεν γίνει νέος ΑΣΕΠ.
Φαντάζομαι το υπουργείο να μεριμνήσει και για την πρώτη περίπτωση (των παλιών επιτυχόντων), εφόσον αφορά και άτομα με μεγάλες προϋπηρεσίες και συνάδει με τις προεκλογικές εξαγγελίες του Σύριζα.
Όσον αφορά το επιχείρημα ότι διορισμοί δεν θα γίνουν, η απάντηση είναι απλή: κάποια στιγμή θα γίνουν.
δηλαδη υπαρχει περιπτωση να μεριμνησει το υπουργειο και να μασ πει ποιοι δικαιουνται να κανουν προσφυγη?
-
Υπάρχει περίπτωση να σε καλύψει για να μην κάνεις προσφυγή... Εσύ όμως κυνηγάς και τα δύο: και την προσφυγή και το Υπουργείο.
Και κάτι για την 'πιλοτική' δίκη:
Ι.Α. Η «Πιλοτική Δίκη» για θέματα γενικότερου ενδιαφέροντος (άρθρο 1) .
Με το πρώτο άρθρο του ν. 3900/10 εισάγεται για πρώτη φορά , για θέματα γενικότερου ενδιαφέροντος που έχουν συνέπειες σε ευρύτερο κύκλο προσώπων, ο θεσμός της «Πιλοτικής» δίκης ενώπιον του ΣτΕ , ως ένας ακόμη ενισχυτικός μηχανισμός της ενότητας της νομολογίας, στηριζόμενος στην ευθεία συνεργασία είτε του διαδίκου είτε του διοικητικού Δικαστηρίου με το ανώτατο Δικαστήριο, στα πλαίσια εκκρεμούς δίκης .
Η ratio της ρύθμισης είναι η επίτευξη μίας ενιαίας νομολογιακής γραμμής σε θέματα μαζικού ενδιαφέροντος που έχουν κυρίως δημοσιονομικές επιπτώσεις ,όπως ιδίως τα φορολογικά ( έκτακτες εισφορές κλπ) και κατά κανόνα γεννούν αντιδράσεις και αμφισβητήσεις κατεξοχήν ως προς την συνταγματικότητα τους. Κρίνεται δηλαδή σκόπιμο, ιδίως μετά την δυσχερή οικονομική κατάσταση που βρέθηκε το ελληνικό δημόσιο, τέτοια θέματα να εισάγονται ευθύς εξαρχής στο ΣτΕ ώστε αυτό να διατυπώνει τη νομολογιακή του θέση με την έκδοση τελειωτικής επί του κρισίμου θέματος απόφασης, επηρεάζοντας έτσι την μελλοντική αντιμετώπιση παρομοίων δικών από τα διοικητικά δικαστήρια. Είναι πρόδηλο ότι το θέμα γενικότερου ενδιαφέροντος δεν μπορεί να αναφέρεται σε πραγματικά περιστατικά αλλά πρέπει να είναι νομικό θέμα, κρίσιμο και σημαντικό τόσο για την εκκρεμούσα δίκη όσο και για ένα ευρύτερο κύκλο παρομοίων υποθέσεων που εκκρεμούν ή που πρόκειται να δημιουργηθούν σε τάχιστο διάστημα.
http://www.nomikospoudastirio.gr/content/%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BF%CF%83-%CE%B3-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%83-%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82-39002010-%CE%BF%CE%B9-%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%80
-
Συνάδερφοι θέλω να ξέρετε πως πρέπει όλοι να αναλάβουν την ευθύνη τους για το πως θα αντιμετωπίσουν το θέμα. Εμένα μου μετέφεραν πως ομαδικά είναι δύσκολο να κινηθεί το θέμα, αν και για μένα αυτό θα ήταν το ευκταίο.
Επειδή έχω λάβει κάποια μηνύματα, έχω να πω τα εξής:
Κανείς δεν είναι δικηγόρος εδώ μέσα, έτσι ώστε να δώσει κατευθυντήριες γραμμές. Αναφέρθηκαν κάποια ονόματα δικηγόρων εδώ για όποιον έχει χαθεί. Επίσης είμαστε διαφορετικές περιπτώσεις. Εγώ προσωπικά είμαι δυστυχώς οριακά έξω από το νούμερο που βρήκα για το 2008, και ίσως να μη μπορώ να συμπεριληφθώ στους αναδρομικούς διορισμούς. :(
Κάποιος που είναι πιο κοντά φαντάζομαι θα το κυνηγήσει περισσότερο.
Απλά να μεταφέρω τη σκέψη μου ότι πέρα από τους αναδρομικούς διορισμούς , υπάρχει και το θέμα των άμεσων διορισμών που έχουν εξαγγελθεί. Ελπίζω να συμπεριλάβουν αρκετούς επιτυχόντες πε02 του 2008 και μεσόπρόθεσμα να διοριστούν και αρκετοί παλιοί επιτυχόντες.
-
συγνώμη. εγώ ανήκω σε άλλη ειδικότητα από εσάς. αλλά ήθελα κάποιες πληροφορίες για δικηγόρο με ποιον να επικοινωνήσω για να μαζευτούμε στη δική μου ειδικότητα ΠΕ 60? σας ευχαριστώ πολύ, δεν έχω ιδέα από που να ξεκινήσω. ευχαριστώ και πάλι!
-
Συνάδερφοι θέλω να ξέρετε πως πρέπει όλοι να αναλάβουν την ευθύνη τους για το πως θα αντιμετωπίσουν το θέμα. Εμένα μου μετέφεραν πως ομαδικά είναι δύσκολο να κινηθεί το θέμα, αν και για μένα αυτό θα ήταν το ευκταίο.
Παπαρούνα μου εξηγείς σε παρακαλώ γιατί είναι δύκολο να κινηθεί το θέμα ομαδικά; Τι εννοείς;
-
Συνάδερφοι θέλω να ξέρετε πως πρέπει όλοι να αναλάβουν την ευθύνη τους για το πως θα αντιμετωπίσουν το θέμα. Εμένα μου μετέφεραν πως ομαδικά είναι δύσκολο να κινηθεί το θέμα, αν και για μένα αυτό θα ήταν το ευκταίο.
Επειδή έχω λάβει κάποια μηνύματα, έχω να πω τα εξής:
Κανείς δεν είναι δικηγόρος εδώ μέσα, έτσι ώστε να δώσει κατευθυντήριες γραμμές. Αναφέρθηκαν κάποια ονόματα δικηγόρων εδώ για όποιον έχει χαθεί. Επίσης είμαστε διαφορετικές περιπτώσεις. Εγώ προσωπικά είμαι δυστυχώς οριακά έξω από το νούμερο που βρήκα για το 2008, και ίσως να μη μπορώ να συμπεριληφθώ στους αναδρομικούς διορισμούς. :(
Κάποιος που είναι πιο κοντά φαντάζομαι θα το κυνηγήσει περισσότερο.
Απλά να μεταφέρω τη σκέψη μου ότι πέρα από τους αναδρομικούς διορισμούς , υπάρχει και το θέμα των άμεσων διορισμών που έχουν εξαγγελθεί. Ελπίζω να συμπεριλάβουν αρκετούς επιτυχόντες πε02 του 2008 και μεσόπρόθεσμα να διοριστούν και αρκετοί παλιοί επιτυχόντες.
Ποσα άτομα βρήκες πως διορίστηκαν από το 2008 ως σήμερα;
-
Συνάδερφοι θέλω να ξέρετε πως πρέπει όλοι να αναλάβουν την ευθύνη τους για το πως θα αντιμετωπίσουν το θέμα. Εμένα μου μετέφεραν πως ομαδικά είναι δύσκολο να κινηθεί το θέμα, αν και για μένα αυτό θα ήταν το ευκταίο.
Παπαρούνα μου εξηγείς σε παρακαλώ γιατί είναι δύκολο να κινηθεί το θέμα ομαδικά; Τι εννοείς;
Προφανως αυτο που ειχε γραφει εδω μεσα κ ηταν κ συμβουλη δικηγορου να γινει προσφυγη ανα ετος ασεπ κ ειδικοτητα,σωστα?
-
Ποσα άτομα βρήκες πως διορίστηκαν από το 2008 ως σήμερα;
Απο προηγούμενη σελίδα της paparouna88 το παραθετω :
Αυγ 2009: 6 30μην, 205 24μην,160 εν πίν. Σύνολο 371
Αυγ 2010: 85 24μην, 136 εν πιν. Σύνολο 221
Αυγ 2011: 7ιδιωτ, 64 24μην, 24 εν πίν. Σύνολο 95
Αυγ 2012: 70 24μην, 1 ιδιωτ. Σύνολο 71
Φεβρ 2014: 30 24μηνο. Σύνολο 30
Γενικό σύνολο 788 εκτός ΑΣΕΠ μετά τον διαγωνισμό του 2008.
Δεν έχω βάλει τις ειδικές α. πολυτέκνων β. γονέων αναπήρων γ. αναπήρων. Έχω βάλει μόνο τη δ. κατηγορία των απολυμένων ιδιωτικών.
-
Υπάρχει περίπτωση να σε καλύψει για να μην κάνεις προσφυγή... Εσύ όμως κυνηγάς και τα δύο: και την προσφυγή και το Υπουργείο.
Και κάτι για την 'πιλοτική' δίκη:
Ι.Α. Η «Πιλοτική Δίκη» για θέματα γενικότερου ενδιαφέροντος (άρθρο 1) .
Με το πρώτο άρθρο του ν. 3900/10 εισάγεται για πρώτη φορά , για θέματα γενικότερου ενδιαφέροντος που έχουν συνέπειες σε ευρύτερο κύκλο προσώπων, ο θεσμός της «Πιλοτικής» δίκης ενώπιον του ΣτΕ , ως ένας ακόμη ενισχυτικός μηχανισμός της ενότητας της νομολογίας, στηριζόμενος στην ευθεία συνεργασία είτε του διαδίκου είτε του διοικητικού Δικαστηρίου με το ανώτατο Δικαστήριο, στα πλαίσια εκκρεμούς δίκης .
Η ratio της ρύθμισης είναι η επίτευξη μίας ενιαίας νομολογιακής γραμμής σε θέματα μαζικού ενδιαφέροντος που έχουν κυρίως δημοσιονομικές επιπτώσεις ,όπως ιδίως τα φορολογικά ( έκτακτες εισφορές κλπ) και κατά κανόνα γεννούν αντιδράσεις και αμφισβητήσεις κατεξοχήν ως προς την συνταγματικότητα τους. Κρίνεται δηλαδή σκόπιμο, ιδίως μετά την δυσχερή οικονομική κατάσταση που βρέθηκε το ελληνικό δημόσιο, τέτοια θέματα να εισάγονται ευθύς εξαρχής στο ΣτΕ ώστε αυτό να διατυπώνει τη νομολογιακή του θέση με την έκδοση τελειωτικής επί του κρισίμου θέματος απόφασης, επηρεάζοντας έτσι την μελλοντική αντιμετώπιση παρομοίων δικών από τα διοικητικά δικαστήρια. Είναι πρόδηλο ότι το θέμα γενικότερου ενδιαφέροντος δεν μπορεί να αναφέρεται σε πραγματικά περιστατικά αλλά πρέπει να είναι νομικό θέμα, κρίσιμο και σημαντικό τόσο για την εκκρεμούσα δίκη όσο και για ένα ευρύτερο κύκλο παρομοίων υποθέσεων που εκκρεμούν ή που πρόκειται να δημιουργηθούν σε τάχιστο διάστημα.
http://www.nomikospoudastirio.gr/content/%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BF%CF%83-%CE%B3-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%83-%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82-39002010-%CE%BF%CE%B9-%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%80
Συνάδερφοι θέλω να ξέρετε πως πρέπει όλοι να αναλάβουν την ευθύνη τους για το πως θα αντιμετωπίσουν το θέμα. Εμένα μου μετέφεραν πως ομαδικά είναι δύσκολο να κινηθεί το θέμα, αν και για μένα αυτό θα ήταν το ευκταίο.
Επειδή έχω λάβει κάποια μηνύματα, έχω να πω τα εξής:
Κανείς δεν είναι δικηγόρος εδώ μέσα, έτσι ώστε να δώσει κατευθυντήριες γραμμές. Αναφέρθηκαν κάποια ονόματα δικηγόρων εδώ για όποιον έχει χαθεί. Επίσης είμαστε διαφορετικές περιπτώσεις. Εγώ προσωπικά είμαι δυστυχώς οριακά έξω από το νούμερο που βρήκα για το 2008, και ίσως να μη μπορώ να συμπεριληφθώ στους αναδρομικούς διορισμούς. :(
Κάποιος που είναι πιο κοντά φαντάζομαι θα το κυνηγήσει περισσότερο.
Απλά να μεταφέρω τη σκέψη μου ότι πέρα από τους αναδρομικούς διορισμούς , υπάρχει και το θέμα των άμεσων διορισμών που έχουν εξαγγελθεί. Ελπίζω να συμπεριλάβουν αρκετούς επιτυχόντες πε02 του 2008 και μεσόπρόθεσμα να διοριστούν και αρκετοί παλιοί επιτυχόντες.
Και γιατί να μη γίνει ρύθμιση για τους επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. του 2008 ή όποιου άλλου έτους, εφόσον ήταν κοντά στον αριθμό διοριστέων, ώστε να πάνε αναπληρωτές? Τόσες και τόσες ρυθμίσεις έχουν γίνει, γιατί να μη γίνει έστω μία και για τους Ασεπίτες?
-
Παπαρούνα μου εξηγείς σε παρακαλώ γιατί είναι δύκολο να κινηθεί το θέμα ομαδικά; Τι εννοείς;
Μου είπαν για δικογραφίες ως 30 άτομα, που προφανώς έχουν όμοιο 'συμφέρον'.
Επίσης πρέπει να ρωτηθούν οι δικηγόροι τί από τις προσαυξήσεις ισχύει στον πίνακα. Ο βαθμός πτυχίου πχ.
Αλλιώς η θέση του καθενός μπορεί να αλλάξει.
-
bird1996 αν ήμουν υπουργός θα διόριζα αναπληρωτές από τους επιτυχόντες του2008, που λέει ο Ν. του '97.
Δυστυχώς δεν είμαι, και δεν ξέρω αν προτίθεται κάποιος μεσούσης της σχολικής χρονιάς να ανακινήσει τέτοιο θέμα.
-
Paparouna καλά τα λες. Όμως είναι τουλάχιστον αστείο να διορίσει και καλά μόνιμους από τον Α.Σ.Ε.Π. και αναπληρωτές μόνο από τις προυπηρεσίες. Έτσι διαιωνίζεται μια νοσηρή κατάσταση και εμείς απλά ξεσκονίζουμε την ταφόπλακά μας. Πρέπει να λάβουν υπόψη ότι οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. θέλουν κι αυτοί να δουλέψουν.
-
Γενικό σύνολο 788 εκτός ΑΣΕΠ μετά τον διαγωνισμό του 2008.
Δεν έχω βάλει τις ειδικές α. πολυτέκνων β. γονέων αναπήρων γ. αναπήρων. Έχω βάλει μόνο τη δ. κατηγορία των απολυμένων ιδιωτικών.
Ίσως και να πρέπει να μετρηθούν και αυτοί οι διορισμοί, γιατί και πάλι είναι χωρίς τον έλεγχο του ΑΣΕΠ.
Ρωτήστε τον δικηγόρο να σας το διευκρινίσει!
-
Να σας πω κάποιες σκέψεις μου. Δεν έχει κανένα νόημα νομίζω να ψάχνουμε ονόματα και νούμερα και ποια είναι η σειρά μας και σε ποιο διαγωνισμό. Αφήστε που τα παλιότερα στοιχεία δεν βρίσκονται, κι αν είχε ισχύσει ο νόμος αυτοί που έδωσαν 2,3,4 ΑΣΕΠ θα είχαν διοριστεί νωρίτερα, άρα όλες οι σειρές θα ήταν αλλιώς, όπως είπε παραπάνω και η Madonna mia. Δεν ξέρω αν στέκονται νομικά αυτά που λέω, αλλά θα πρέπει να στηριχθούμε στο ότι από το 2001 έπρεπε να διορίζονται οι ΑΣΕΠίτες. Αυτός ήταν ο νόμος. Νομίζω ότι όλοι οι επιτυχόντες και σε οποιοδήποτε διαγωνισμό μπορούμε να κάνουμε όλοι μαζί προσφυγή. Χρειάζεται όμως δικηγόρος να μας λύσει απορίες και να ξεκαθαρίσει τι πρέπει να κάνουν και ποιοι. Υπάρχει κάποια εξέλιξη; Έχετε βρει κάποιον;
-
Paparouna καλά τα λες. Όμως είναι τουλάχιστον αστείο να διορίσει και καλά μόνιμους από τον Α.Σ.Ε.Π. και αναπληρωτές μόνο από τις προυπηρεσίες. Έτσι διαιωνίζεται μια νοσηρή κατάσταση και εμείς απλά ξεσκονίζουμε την ταφόπλακά μας. Πρέπει να λάβουν υπόψη ότι οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. θέλουν κι αυτοί να δουλέψουν.
Αν γίνει το πρώτο, θα γίνει και το δεύτερο. Απλά είναι μέσα στη χρονιά, και είναι δύσκολο να ανακληθούν οι προσλήψεις, που ήδη έχουν γίνει.
-
Να σας πω κάποιες σκέψεις μου. Δεν έχει κανένα νόημα νομίζω να ψάχνουμε ονόματα και νούμερα και ποια είναι η σειρά μας και σε ποιο διαγωνισμό. Αφήστε που τα παλιότερα στοιχεία δεν βρίσκονται, κι αν είχε ισχύσει ο νόμος αυτοί που έδωσαν 2,3,4 ΑΣΕΠ θα είχαν διοριστεί νωρίτερα, άρα όλες οι σειρές θα ήταν αλλιώς, όπως είπε παραπάνω και η Madonna mia. Δεν ξέρω αν στέκονται νομικά αυτά που λέω, αλλά θα πρέπει να στηριχθούμε στο ότι από το 2001 έπρεπε να διορίζονται οι ΑΣΕΠίτες. Αυτός ήταν ο νόμος. Νομίζω ότι όλοι οι επιτυχόντες και σε οποιοδήποτε διαγωνισμό μπορούμε να κάνουμε όλοι μαζί προσφυγή. Χρειάζεται όμως δικηγόρος να μας λύσει απορίες και να ξεκαθαρίσει τι πρέπει να κάνουν και ποιοι. Υπάρχει κάποια εξέλιξη; Έχετε βρει κάποιον;
Δεν είναι τόσο απλό. Ο πίνακας Ασεπ που υπάρχει τώρα είναι του 2008, μέχρι να πάψει να ισχύει μετά από έναν νέο Ασέπ. Από κει μπορεί να αντλήσει διοριστέους τώρα. Οι πιο παλιοί επιτυχόντες δικαιώνονται με αναδρομικό διορισμό ως τον αριθμό που θα πήγαινε ο πίνακας αν υπήρχε το 100% Ασεπ. Και εκεί κολλάει το θέμα, διότι πρόκειται για μεγάλο κόστος για την κυβέρνηση. Δηλαδή πρέπει να αναγνωρίσει χρόνια προϋπηρεσίας να τους εντάξει σε ανώτερο μισθολογικό κλιμάκιο, και να τους δώσει αναδρομικά. Εσύ βέβαια προσφεύγεις και λες στο κράτος άντε κόψε το λαιμό σου.
-
Τι γνωρίζω εγώ από τη συμμετοχή μου σε προσφυγή από το 2007:
1. προσφεύγουν όσοι επιτυχόντες θέλουν αρκεί ο συνολικός αριθμός των ατόμων που προσφεύγουν να μην είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό αυτών που έχουν έννομο συμφέρον, πχ έννομο συμφέρον έχουν επιτυχόντες μέχρι πχ το 10 σειρά, προσφεύγουν ο 1ος, 2ος 3ος 5ος 8ος και 10ος. μπορούν να προσφύγουν οι 6 αυτοί συν άλλοι 4 επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς, γιατί οι ενδιάμεσοι δεν προσέφυγαν. Έχει γίνει κι έχουν δικαιωθεί.
2. αυτό με τα 30 άτομα πρώτη φορά το ακούω και είναι ύποπτο: αν σε μία ειδικότητα ανά έτος ασεπ και ανά κλάδο είναι 100 τα άτομα τι θα γίνει; Ακόμη και αυτοί που προσέφυγαν τώρα στο στε ήταν περίπου 60 ( ας με διορθώσει κανείς). Ακόμη κι εάν χωριστούν οι υποθέσεις, μετά τα δικαστήρια τα συνενώνουν και μάλιστα από διαφορετικούς κλάδους αν αφορούν την ίδια υπόθεση. Το να λες ότι υπάρχει περιορισμός 30 ατόμων μόνο με σκοπό το χρήμα το κάνεις. Ίσα ίσα όσο περισσότερα άτομα τόσο περισσότερο μοιράζεται το ήδη μεγάλο κόστος και από την άλλη 200 άτομα που προσφεύγουν έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα ίσως να χαρακτηριστεί η δίκη τους ως πιλοτική. Το κόστος ανεβαίνει στην πορεία αν σκεφτείτε ότι θέλει μετά και αγωγή για τα αναδρομικά χρήματα που πάει περίπου (για επιτυχόντες του 2007 πχ) 1500 το άτομο (όσα περισσότερα λεφτά σου χρωστάνε τόσο περισσότερα λεφτά δίνεις στον δικηγόρο, μετά άλλα λεφτά για στε κ.ο.κ είναι σπορ για γερές τσέπες.
-
Στην αρχή οι ασεπίτες που είχαν προσφύγει ήταν περίπου 60 μετά αυξήθηκαν σε 80-90. Κάποια στιγμή πέρασαν τους 100, αλλά καθώς κάποιοι διορίζονταν ο αριθμός στα δικόγραφα των νέων ετών μειώνονταν. Στο ΣτΕ, όμως, εκπροσωπηθήκαμε όλοι, αδιόριστοι και διορισμένοι πλέον του ΑΣΕΠ 2008.
-
Τι γνωρίζω εγώ από τη συμμετοχή μου σε προσφυγή από το 2007:
1. προσφεύγουν όσοι επιτυχόντες θέλουν αρκεί ο συνολικός αριθμός των ατόμων που προσφεύγουν να μην είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό αυτών που έχουν έννομο συμφέρον, πχ έννομο συμφέρον έχουν επιτυχόντες μέχρι πχ το 10 σειρά, προσφεύγουν ο 1ος, 2ος 3ος 5ος 8ος και 10ος. μπορούν να προσφύγουν οι 6 αυτοί συν άλλοι 4 επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς, γιατί οι ενδιάμεσοι δεν προσέφυγαν. Έχει γίνει κι έχουν δικαιωθεί.
2. αυτό με τα 30 άτομα πρώτη φορά το ακούω και είναι ύποπτο: αν σε μία ειδικότητα ανά έτος ασεπ και ανά κλάδο είναι 100 τα άτομα τι θα γίνει; Ακόμη και αυτοί που προσέφυγαν τώρα στο στε ήταν περίπου 60 ( ας με διορθώσει κανείς). Ακόμη κι εάν χωριστούν οι υποθέσεις, μετά τα δικαστήρια τα συνενώνουν και μάλιστα από διαφορετικούς κλάδους αν αφορούν την ίδια υπόθεση. Το να λες ότι υπάρχει περιορισμός 30 ατόμων μόνο με σκοπό το χρήμα το κάνεις. Ίσα ίσα όσο περισσότερα άτομα τόσο περισσότερο μοιράζεται το ήδη μεγάλο κόστος και από την άλλη 200 άτομα που προσφεύγουν έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα ίσως να χαρακτηριστεί η δίκη τους ως πιλοτική. Το κόστος ανεβαίνει στην πορεία αν σκεφτείτε ότι θέλει μετά και αγωγή για τα αναδρομικά χρήματα που πάει περίπου (για επιτυχόντες του 2007 πχ) 1500 το άτομο (όσα περισσότερα λεφτά σου χρωστάνε τόσο περισσότερα λεφτά δίνεις στον δικηγόρο, μετά άλλα λεφτά για στε κ.ο.κ είναι σπορ για γερές τσέπες.
Δεν έχω μιλήσει προσωπικά με δικηγόρο. Σας λέω ό,τι μου είπαν. Μπορεί να μην ισχύει. Δεν είπα ποτέ ότι μου το είπε δικηγόρος. Γι αυτό είπα ότι ο καθένας αναλαμβάνει την προσωπική του ευθύνη. Αναφέρθηκαν ονόματα πχ του Χατζηφώτη. Όποιος θέλει ας ρωτήσει. Εγώ επειδή είμαι έξω από το νούμερο των ατόμων που θα μπορούσαν να διεκδικήσουν αναδρομικό διορισμό δεν το ψάχνω πολύ το θέμα του αναδρομικού. :-[
-
Paparouna88 είπαμε μπορεις να συμμετέχεις, δεν ειναι αυστηρά τα νούμερα δηλαδή το όριο αυτών που έχουν έννομο συμφέρον. Η δίκη παίρνει πολυ χρόνο. 3-4 χρόνια για εφετείο και άλλα 4 περίπου για στε. Μην βλέπετε αυτο το στε που βγήκε, ήταν πιλοτική δίκη και έγινε σε 4 χρόνια αφού στην ουσία πέρασε κατευθείαν απο εφετείο σε στε. Απλά με δικαίωση ο διορισμός ειναι αναδρομικός.
-
Paparouna88 είπαμε μπορεις να συμμετέχεις, δεν ειναι αυστηρά τα νούμερα δηλαδή το όριο αυτών που έχουν έννομο συμφέρον. Η δίκη παίρνει πολυ χρόνο. 3-4 χρόνια για εφετείο και άλλα 4 περίπου για στε. Μην βλέπετε αυτο το στε που βγήκε, ήταν πιλοτική δίκη και έγινε σε 4 χρόνια αφού στην ουσία πέρασε κατευθείαν απο εφετείο σε στε. Απλά με δικαίωση ο διορισμός ειναι αναδρομικός.
Καλημέρα! Μία ερώτηση Syllas.Αν δηλαδή υποθέσουμε πως διοριζόμαστε σε 2 χρόνια λόγω ασέπ και αναπληρώσεων και εντωμεταξύ κάναμε προσφυγή και δικαιωθούμε: αυτόματα θα αλλάξουμε και μόρια και τοποθέτηση;Είσαι σίγουρη ότι κρατά τόσα χρόνια;
Υπάρχει κανείς επιτυχών του διαγωνισμού του 2002 φιλόλογος;Υπάρχει καμία κίνηση για εκείνον τον ΑΣΕΠ;
-
Paparouna88 είπαμε μπορεις να συμμετέχεις, δεν ειναι αυστηρά τα νούμερα δηλαδή το όριο αυτών που έχουν έννομο συμφέρον. Η δίκη παίρνει πολυ χρόνο. 3-4 χρόνια για εφετείο και άλλα 4 περίπου για στε. Μην βλέπετε αυτο το στε που βγήκε, ήταν πιλοτική δίκη και έγινε σε 4 χρόνια αφού στην ουσία πέρασε κατευθείαν απο εφετείο σε στε. Απλά με δικαίωση ο διορισμός ειναι αναδρομικός.
Είναι τόσος πολύς ο χρόνος, αφού έχει ήδη γίνει η "πιλοτική" δική;
Πείτε και σεις κανένα δικηγόρο γιατί ρωτούν συνάδερφοι.
-
Να σας πω κάποιες σκέψεις μου. Δεν έχει κανένα νόημα νομίζω να ψάχνουμε ονόματα και νούμερα και ποια είναι η σειρά μας και σε ποιο διαγωνισμό. Αφήστε που τα παλιότερα στοιχεία δεν βρίσκονται, κι αν είχε ισχύσει ο νόμος αυτοί που έδωσαν 2,3,4 ΑΣΕΠ θα είχαν διοριστεί νωρίτερα, άρα όλες οι σειρές θα ήταν αλλιώς, όπως είπε παραπάνω και η Madonna mia. Δεν ξέρω αν στέκονται νομικά αυτά που λέω, αλλά θα πρέπει να στηριχθούμε στο ότι από το 2001 έπρεπε να διορίζονται οι ΑΣΕΠίτες. Αυτός ήταν ο νόμος. Νομίζω ότι όλοι οι επιτυχόντες και σε οποιοδήποτε διαγωνισμό μπορούμε να κάνουμε όλοι μαζί προσφυγή. Χρειάζεται όμως δικηγόρος να μας λύσει απορίες και να ξεκαθαρίσει τι πρέπει να κάνουν και ποιοι. Υπάρχει κάποια εξέλιξη; Έχετε βρει κάποιον;
Fasvil, σωστά τα λες, αν και δεν είσαι νομικός.
-
http://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/antisintagmatikos-o-tropos-diorismou-ton-ekpaideftikon
Στο τέλος αναφέρεται και στους αναπληρωτές της τρέχουσας χρονιάς.
-
fasvil ο αριθμός των προσφυγών για αναδρομικό διορισμό (όλων των ετών και του 2008) είναι εξαρτώμενος από τον αριθμό αυτών που προσλήφθηκαν εκτός ασεπ. Εκεί εξάλλου βασίζεται η προσφυγή, στο ότι κάποια άτομα διορίστηκαν εκτός ασεπ.
Το ότι δεν ξέρουρουμε πόσα άτομα είναι αυτά, τονίστηκε από όλους από την πρώτη στιγμή. Απλά ένας που είναι 3000 σειρά το λογικό είναι ότι δεν θα καταφέρει τίποτα. Κανείς δεν του στερεί το δικαίωμα. Δεν έχουν όλοι όμως χρήματα να κινηθούν αν ξέρουν ότι κάτι είναι αβέβαιο.
-
πχ για το 2007 υπολογίζετε 280 από 40% συν 33 εντελώς παράνομους από 40% (έτσι καταστρατηγήθηκε το 60-40) + 4 τριαντάμηνο + πόσοι είναι οι 24μηνίτες= ο αριθμός που προκύπτει είναι ο συνολικός αριθμός αυτών που μπορούν να προσφύγουν για το 2007 άσχετα από τη σειρά επιτυχίας τους.
Η δικαστική οδός είναι πολύ χρονοβόρα, το λιγότερο που μπορεί να πάρει το εφετείο είναι 2 χρόνια, φτάνει μέχρι και 4 χρόνια, εξαρτάται από το τμήμα, τον δικαστή κλπ.
αν δικαιωθείτε πρέπει να έχει την πρόθεση το υπουργείο να εφαρμόσει την απόφαση, αλλά και πάλι επειδή το υπουργείο σίγουρα κάνει έφεση ενάντα στην δικαιωτική για εμάς απόφαση, πάει στο στε κι εκεί πάει άλλα 3-4 χρόνια. δηλαδή ακόμη κι αν εφαρμόσει την απόφαση το υπουργειο θα εκκρεμεί πάντα μία απόφαση του στε που οριστικοποιεί τα πράγματα. Το ότι η δίκη, με αφορμή την οποία προσφεύγεις ήταν πιλοτική δε σημαίνει ότι και αυτή θα είναι, μπορεί όμως να χαρακτηριστει ως πιλοτική εφόσον αφορά τόσα πολλά άτομα και τόσο μεγάλο χρονικο διάστημα (γι΄αυτό δεν είμαι και πολύ σίγουρη).
Δηλαδή ακόμη κι αν προσφύγουν στην ίδια ειδικότητα και με το ίδιο θέμα χωριστά ανά ασεπ, 2002, 2005, 2007, 2009, πάλι αυτοί μάλλον θα τα ενοποιήσουν, θα δικαστούν δηλαδή μαζί. Το εφετείο δε θα εξετάσει τη σειρά επιτυχίας των ατόμων που προσφεύγουν, αλλά τον συνολικό αριθμό αν είναι όσος και ο αριθμός αυτών που διορίστηκαν με πίνακες.
αξίζει να το κυνηγήσουμε, υπάρχουν κατά τη γνώμη μου πιθανότητες καλές να κερδιθεί. Οι περισσότεροι πΕ02 που διορίστηκν με πίνακες (εκτός από 24μηνο που οι περισσότεροι έχουν και μία πολύ υψηλή βαθμολογία ασεπ, εξάλλου αν ίσχυε το 100% κι αυτοί θα διορίζονταν μέσω ασεπ) δεν έχουν περάσει ούτε έξω από ασεπ.
Να δούμε αυτή η απόφαση του στε πόσο θα καθορίσει τον τρόπο διορισμού του καλοκαιριού. Να δούμε τώρα πώς θα διεκδικεί ο Μπράτης μόνο προϋπηρεσία ως προσόν.
-
οι πιο γνωστοί δικηγόροι στα διοκητικά εκπαιδευτικά είναι ο Θεοδωράτος και Χατζηφώτης με κερδισμένες δίκες και μεγάλη εμπειρία.
-
πχ για το 2007 υπολογίζετε 280 από 40% συν 33 εντελώς παράνομους από 40% (έτσι καταστρατηγήθηκε το 60-40) + 4 τριαντάμηνο + πόσοι είναι οι 24μηνίτες= ο αριθμός που προκύπτει είναι ο συνολικός αριθμός αυτών που μπορούν να προσφύγουν για το 2007 άσχετα από τη σειρά επιτυχίας τους.
Η δικαστική οδός είναι πολύ χρονοβόρα, το λιγότερο που μπορεί να πάρει το εφετείο είναι 2 χρόνια, φτάνει μέχρι και 4 χρόνια, εξαρτάται από το τμήμα, τον δικαστή κλπ.
αν δικαιωθείτε πρέπει να έχει την πρόθεση το υπουργείο να εφαρμόσει την απόφαση, αλλά και πάλι επειδή το υπουργείο σίγουρα κάνει έφεση ενάντα στην δικαιωτική για εμάς απόφαση, πάει στο στε κι εκεί πάει άλλα 3-4 χρόνια. δηλαδή ακόμη κι αν εφαρμόσει την απόφαση το υπουργειο θα εκκρεμεί πάντα μία απόφαση του στε που οριστικοποιεί τα πράγματα. Το ότι η δίκη, με αφορμή την οποία προσφεύγεις ήταν πιλοτική δε σημαίνει ότι και αυτή θα είναι, μπορεί όμως να χαρακτηριστει ως πιλοτική εφόσον αφορά τόσα πολλά άτομα και τόσο μεγάλο χρονικο διάστημα (γι΄αυτό δεν είμαι και πολύ σίγουρη).
Δηλαδή ακόμη κι αν προσφύγουν στην ίδια ειδικότητα και με το ίδιο θέμα χωριστά ανά ασεπ, 2002, 2005, 2007, 2009, πάλι αυτοί μάλλον θα τα ενοποιήσουν, θα δικαστούν δηλαδή μαζί. Το εφετείο δε θα εξετάσει τη σειρά επιτυχίας των ατόμων που προσφεύγουν, αλλά τον συνολικό αριθμό αν είναι όσος και ο αριθμός αυτών που διορίστηκαν με πίνακες.
αξίζει να το κυνηγήσουμε, υπάρχουν κατά τη γνώμη μου πιθανότητες καλές να κερδιθεί. Οι περισσότεροι πΕ02 που διορίστηκν με πίνακες (εκτός από 24μηνο που οι περισσότεροι έχουν και μία πολύ υψηλή βαθμολογία ασεπ, εξάλλου αν ίσχυε το 100% κι αυτοί θα διορίζονταν μέσω ασεπ) δεν έχουν περάσει ούτε έξω από ασεπ.
Να δούμε αυτή η απόφαση του στε πόσο θα καθορίσει τον τρόπο διορισμού του καλοκαιριού. Να δούμε τώρα πώς θα διεκδικεί ο Μπράτης μόνο προϋπηρεσία ως προσόν.
Σύμφωνα με τον οποίο ποτέ δεν έγιναν, καθώς σχολιάζει σε ποστ δικό του, βυσματικοί διορισμοί. Όμως είναι πολύ σοκαριστικό, όταν γράφουν άτομα στη σελίδα του ότι θα πλακώσουν στο ξύλο Ασεπίτες, αν τύχει και διοριστούν πριν από αυτούς. Πολύς τσαμπουκάς μαζεύτηκε...Α να πω ότι επιτυχόντες Ασεπίτες δεν είναι μόνο 20χρονοι αλλά και 40χρονοι, κλπ....
-
Όχι ρε παιδια να φαμε και ξυλο!Οταν διοριζονταν αλλοι στις θεσεις μας με δικες μας ονομαστικες πιστωσεις,τους δειραμε;Και βεβαίως υπαρχουν πολλοι 40χρονοι επιτυχόντες και διοριστεοι με προϋπηρεσία στα δημοσια σχολεια
-
Τι γνωρίζω εγώ από τη συμμετοχή μου σε προσφυγή από το 2007:
1. προσφεύγουν όσοι επιτυχόντες θέλουν αρκεί ο συνολικός αριθμός των ατόμων που προσφεύγουν να μην είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό αυτών που έχουν έννομο συμφέρον, πχ έννομο συμφέρον έχουν επιτυχόντες μέχρι πχ το 10 σειρά, προσφεύγουν ο 1ος, 2ος 3ος 5ος 8ος και 10ος. μπορούν να προσφύγουν οι 6 αυτοί συν άλλοι 4 επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς, γιατί οι ενδιάμεσοι δεν προσέφυγαν. Έχει γίνει κι έχουν δικαιωθεί.
2. αυτό με τα 30 άτομα πρώτη φορά το ακούω και είναι ύποπτο: αν σε μία ειδικότητα ανά έτος ασεπ και ανά κλάδο είναι 100 τα άτομα τι θα γίνει; Ακόμη και αυτοί που προσέφυγαν τώρα στο στε ήταν περίπου 60 ( ας με διορθώσει κανείς). Ακόμη κι εάν χωριστούν οι υποθέσεις, μετά τα δικαστήρια τα συνενώνουν και μάλιστα από διαφορετικούς κλάδους αν αφορούν την ίδια υπόθεση. Το να λες ότι υπάρχει περιορισμός 30 ατόμων μόνο με σκοπό το χρήμα το κάνεις. Ίσα ίσα όσο περισσότερα άτομα τόσο περισσότερο μοιράζεται το ήδη μεγάλο κόστος και από την άλλη 200 άτομα που προσφεύγουν έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα ίσως να χαρακτηριστεί η δίκη τους ως πιλοτική. Το κόστος ανεβαίνει στην πορεία αν σκεφτείτε ότι θέλει μετά και αγωγή για τα αναδρομικά χρήματα που πάει περίπου (για επιτυχόντες του 2007 πχ) 1500 το άτομο (όσα περισσότερα λεφτά σου χρωστάνε τόσο περισσότερα λεφτά δίνεις στον δικηγόρο, μετά άλλα λεφτά για στε κ.ο.κ είναι σπορ για γερές τσέπες.
Επειδη κ εμενα μου μεταφερθηκε πιστευω οτι ειναι πιο ευκολος ο συντονισμος ανα πιο μικρες ομαδες.πχ.ερωτηση κανω...δεν ειναι πιο εννομο το συμφερον αυτου που ειναι στανταρ μεσα στα ατομα απου θα διοριζονταν αν οι προσληψεις ηταν 100%ασεπ απο αυτον που ειναι πιο κατω απο τη ''διαχωριστικη'' γραμμη?Αρα δεν ειναι λογικο κατα αυτους να εχουν ξεχωριστη ομαδα(για τον ιδιο ασεπ της χρονιας εννοω) απο τους αλλους που ειναι πιο κατω?Οσοι δεν ειναι αθηναιοι ισως κ η πιο μικρη ομαδα να τους εξυπηρετουσε πιο ευκολα στο συντονισμο.Δεν ειμαστε δικηγοροι,ο,τι ακουμε λεμε κ εμεις...
-
υπάρχει κανένα νεότερο για την προσφυγή φιλολόγων;
στο link των μαθηματικών ο pzilios ανέφερε ένα όνομα δικηγόρου, μήπως μπορούμε να συντονιστούμε κι εμείς μαζί;
-
υπάρχει κανένα νεότερο για την προσφυγή φιλολόγων;
στο link των μαθηματικών ο pzilios ανέφερε ένα όνομα δικηγόρου, μήπως μπορούμε να συντονιστούμε κι εμείς μαζί;
Μη περιμένετε κάτι πολύ οργανωμένο. Σ΄ αυτή τη φάση μας είπαν οι δικηγόροι ότι θα κάνουμε μια αίτηση στο υπουργείο και μετά από 1-2 μήνες την προσφυγή. Πολλοί από εμας έχουμε ήδη μιλήσει με το γραφείο του Χατζηφώτη. Υπάρχουν και άλλα γραφεία.
-
Μη περιμένετε κάτι πολύ οργανωμένο. Σ΄ αυτή τη φάση μας είπαν οι δικηγόροι ότι θα κάνουμε μια αίτηση στο υπουργείο και μετά από 1-2 μήνες την προσφυγή. Πολλοί από εμας έχουμε ήδη μιλήσει με το γραφείο του Χατζηφώτη. Υπάρχουν και άλλα γραφεία.
αν επιτρέπεται, ποιοι είστε εσείς; δλδ τι ειδικότητα και πόσους/ποιους εκπροσωπείτε;
-
Για φιλολόγους μιλάω. Δεν εκπροσωπούμε κανένα. Αυτό προσπαθώ να πω. Είμαστε πέντε έξι άτομα γνωστά που έχουμε μιλήσει μ΄ αυτό το γραφείο. Έχουν πάει και άλλοι εκεί. Είναι εξυπηρετικοί και θα σας κατευθύνουνε. Μας είπαν 80 ευρώ περίπου για την αίτηση και μετά άλλα τόσα για την προσφυγή. Υπάρχουν και άλλα γραφεία που εξειδικεύονται σε θέματα 'επιτυχόντων ασεπ'.
Δεν θέλω να θεωρηθεί ότι κάνω διαφήμιση, γι' αυτό σας λέω ότι μπορείτε να πάτε όπου θέλετε. Τους είπαμε ότι θέλουμε 'καλή τιμή' γιατί οι περισσότεροι από μας είναι άνεργοι. Όσοι προσέφυγαν παλιότερα τους στοίχισε η προσφυγή περίπου 400 ευρώ σε τέσσερα χρόνια. Μπορούν να πάνε και όσοι είναι πιο μετά στον πίνακα ασεπ απλά η προσφυγή τους θα είναι πιο αβέβαιη.
-
σε ευχαριστώ :) :) :)
-
Για φιλολόγους μιλάω. Δεν εκπροσωπούμε κανένα. Αυτό προσπαθώ να πω. Είμαστε πέντε έξι άτομα γνωστά που έχουμε μιλήσει μ΄ αυτό το γραφείο. Έχουν πάει και άλλοι εκεί. Είναι εξυπηρετικοί και θα σας κατευθύνουνε. Μας είπαν 80 ευρώ περίπου για την αίτηση και μετά άλλα τόσα για την προσφυγή. Υπάρχουν και άλλα γραφεία που εξειδικεύονται σε θέματα 'επιτυχόντων ασεπ'.
Δεν θέλω να θεωρηθεί ότι κάνω διαφήμιση, γι' αυτό σας λέω ότι μπορείτε να πάτε όπου θέλετε. Τους είπαμε ότι θέλουμε 'καλή τιμή' γιατί οι περισσότεροι από μας είναι άνεργοι. Όσοι προσέφυγαν παλιότερα τους στοίχισε η προσφυγή περίπου 400 ευρώ σε τέσσερα χρόνια. Μπορούν να πάνε και όσοι είναι πιο μετά στον πίνακα ασεπ απλά η προσφυγή τους θα είναι πιο αβέβαιη.
Δεν υπάρχει κάποιο θέμα. εγώ πχ πήγα σε άλλο γραφείο. ο καθένας κάνει τις επιλογές του.
-
«Θεωρούμε αδιανόητο οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι έχουν ήδη πτυχίο να καλούνται να δώσουν εξετάσεις από την Αρχή», εξηγεί ο αναπληρωτής υπουργός, Τάσος Κουράκης
Τέλος οι εξετάσεις ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς διαμηνύει το υπουργείο Παιδείας, το οποίο θα παρουσιάσει σε πολυνομοσχέδιο εντός των επόμενων εβδομάδων τα κριτήρια βάσει των οποίων θα γίνουν οι μόνιμες προσλήψεις. «Θεωρούμε αδιανόητο οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι έχουν ήδη πτυχίο να καλούνται να δώσουν εξετάσεις από την Αρχή», εξηγεί το σκεπτικό της ηγεσίας ο αναπληρωτής υπουργός κ. Τάσος Κουράκης. «Αντ’ αυτού, θα υπάρχει ένα σύνολο προϋποθέσεων που θα ορίζουν τη μοριοδότηση των εκπαιδευτικών».
Σύμφωνα με πληροφορίες του Ελεύθερου Τύπου, το ΑΣΕΠ, παρά την κατάργηση των εξετάσεων, θα έχει ρόλο στη διαδικασία των μόνιμων προσλήψεων, η οποία πολύ πιθανόν να γίνεται υπό την αιγίδα του Συμβουλίου. Σε πρώτο στάδιο, όπως επιβεβαίωσε ο κ. Κουράκης και κατά τη συνάντηση που είχε με εκπροσώπους της ΟΛΜΕ, θα απορροφηθούν άμεσα οι επιτυχόντες του τελευταίου διαγωνισμού, ο οποίος έγινε το 2008. Πρόκειται για 500 περίπου άτομα στα οποία θα δοθεί προτεραιότητα, ενώ στη συνέχεια θα αναγνωριστεί η προϋπηρεσία των αναπληρωτών των τριών τελευταίων χρόνων.
Τα κριτήρια που θα τεθούν στο πολυνομοσχέδιο το οποίο θα κατατεθεί πιθανότατα μέσα στον Απρίλη θα αφορούν προϋπηρεσία, προσόντα και κοινωνικά κριτήρια. Πιο συγκεκριμένα, με βάση τις μέχρι τώρα πληροφορίες, θα περιλαμβάνονται:
• Προϋπηρεσία
• Επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ
• Πτυχία-μεταπτυχιακά
• Γλώσσες
• Ειδικεύσεις (παιδαγωγική επάρκεια)
• Οικογενειακή κατάσταση.
Τα παραπάνω θα τεθούν σε δημόσια διαβούλευση ώστε να συζητηθούν οι λεπτομέρειες και τυχόν προσθήκες. Το υπουργείο ικανοποιεί το αίτημα των αναπληρωτών, ενώ αντίθετα βάζει «πάγο» στα μισθολογικά αιτήματα των εκπαιδευτικών της μέσης εκπαίδευσης. Καμία μισθολογική αύξηση δεν αναμένεται, με τους καθηγητές να επισημαίνουν ότι έχουν απώλειες που φτάνουν ακόμα και το 45% των μισθών τους, ενώ το αίτημά τους για μείωση ωραρίου δεν έγινε δεκτό, λόγω των κενών που υπάρχουν στα σχολεία.
Αβεβαιότητα υπάρχει και για το τι θα γίνει με τις ελλείψεις σε εκπαιδευτικούς του χρόνου, καθώς το υπουργείο δεν είναι έτοιμο να απαντήσει ακόμα σε πόσες μόνιμες προσλήψεις θα μπορέσει να προχωρήσει. Πάντως, η ηγεσία, όσο κι αν ήθελε να το αποφύγει, ειδικά στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση, όπου υπάρχει και το μεγαλύτερο πρόβλημα με τα κενά, θα καταφύγει σε προσλήψεις δασκάλων μέσω ΕΣΠΑ.
Ερωτηματικά από την πλευρά κάποιων εκπροσώπων της ΟΛΜΕ υπάρχουν και για το ζήτημα της αξιολόγησης. Το υπουργείο έκανε λόγο για πάγωμα της αξιολόγησης αλλά θα γίνει… αποτίμηση του εκπαιδευτικού έργου, ένας ορισμός για τον οποίο ζητούν περισσότερες λεπτομέρειες οι εκπαιδευτικοί. Κάποιοι, μάλιστα, σχολίασαν ότι πρόκειται για απλή αλλαγή του ονόματος, τακτική που φαίνεται να ακολουθείται σύσσωμα από την κυβέρνηση.
-
να ρωτησω κατι .Υπολογίζουμε και τις ειδικες κατηγοριες ή μονο 24μηνο,30μηνο,40%?
-
Kαλησπέρα...θα μπορούσε κάποιος με προσωπικό μήνυμα να με ενημερώσει για τους δικηγόρους που ασχολούνται με τις προσφυγές των εκπαιδευτικών...δυστυχώς δεν μένω αθήνα και κατά συνέπεια έχω πλήρη άγνοια....
-
Kαλησπέρα...θα μπορούσε κάποιος με προσωπικό μήνυμα να με ενημερώσει για τους δικηγόρους που ασχολούνται με τις προσφυγές των εκπαιδευτικών...δυστυχώς δεν μένω αθήνα και κατά συνέπεια έχω πλήρη άγνοια....
Και μενα παρακαλώ.
Ο χατζηφώτης που διαβάζω πιο πάνω είναι ο Χατζηφώτης Φώτης στην οδό
-
Αυτός είναι.
-
Αυτός είναι.
Σε ευχαριστώ.
-
Είμαι φιλόλογος και επιτυχούσα στους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ (2006 & 2008, στο δεύτερο είχα σειρά γύρω στο 800, στον πρώτο 2000+). Θα μπορούσε να με ενημερώσει κάποιος συνάδελφος αν αξίζει να κάνω προσφυγή με τη σειρά που έχω κι αν όντως αξίζει να συνεννοηθούμε 30-50 φιλόλογοι, να δράσουμε από κοινού, γιατί πραγματικά πρέπει να το κυνηγήσουμε και να μην το αμελήσουμε στις εποχές που ζούμε! Θα εκτιμούσα αν είχα ενημέρωση από κάποιον γνώστη του θέματος. Ευχαριστώ.
-
Είμαι φιλόλογος και επιτυχούσα στους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ (2006 & 2008, στο δεύτερο είχα σειρά γύρω στο 800, στον πρώτο 2000+). Θα μπορούσε να με ενημερώσει κάποιος συνάδελφος αν αξίζει να κάνω προσφυγή με τη σειρά που έχω κι αν όντως αξίζει να συνεννοηθούμε 30-50 φιλόλογοι, να δράσουμε από κοινού, γιατί πραγματικά πρέπει να το κυνηγήσουμε και να μην το αμελήσουμε στις εποχές που ζούμε! Θα εκτιμούσα αν είχα ενημέρωση από κάποιον γνώστη του θέματος. Ευχαριστώ.
Ακόμα κάθεστε; Ο Χατζηφώτης μας είπε μέχρι την τρίτη τα στοιχεία μας.
-
Καλημέρα, επειδή προσπαθώ μόνη μου να συγκεντρώσω κάποια στοιχεία από τον ΑΣΕΠ του 2004 (βρήκα, βέβαια ότι επρόκειτο να γίνουν 863 διορισμοί ΑΣΕΠ και εγώ είχα θέση 1100+ στα αποτελέσματα του διαγωνισμού) και δεν τα καταφέρνω και μόνο χρονοτριβώ, θα ήθελα, εάν κάποιος σκέφτεται να προσφύγει και είναι από
-
Συνάδελφοι ειμαικαι εγω επιτυχουσα του ΑΣΕΠ 2008 αλλα δυστυχως για κατι λιγα μη διοριστέα ... Θελω κι εγω να προσφυγω...τι πρεπει να κανω???μενω Κρητη???εχετε συνεννοηθεί καποιοι με καποιον δικηγορο??? Πως ενεργούμε???Υπαρχει κατι συντονισμενο ???
-
εδώ μέσα υπάρχει ομάδα μελών για τον ΑΣΕΠ του 06;εκτός από την ομάδα του fb εννοώ, ψάχνω πληροφορίες
-
Λοιπόν.Όποιος ενδιαφέρεται για προσφυγή για τον ΑΣΕΠ του 06, δηλώνει σε πμ στους συντονιστές της σελίδας στο fb ότι ενδιαφέρεται και θα ενημερωθεί άμεσα.
Συντονιστική ομάδα επιτυχόντων αδιόριστων ΑΣEΠ 2006 η σελίδα στο fb
-
Καλησπέρα, υπάρχει αντίστοιχη ομάδα για τους επιτυχόντες του 2008?
-
υπάρχει, αλλά δεν ξέρω πώς επικοινωνείς μαζί τους, υπάρχουν και σε αυτό το θέμα ορισμένοι, ας απαντήσουν αν θέλουν, να βοηθηθούν κι άλλοι που θέλουν να συμμετέχουν
-
Ας ενημερώσει κάποιος τους επιτυχόντες του 2008, που θέλουν να συμμετέχουν...
-
Υπάρχει και ομάδα στο facebook για όλες τις ειδικότητες. Να συντονιστούμε...
https://www.facebook.com/groups/1421945684769697/requests/?notif_t=group_r2j
-
Θα παρακαλούσα πολύ κάποιος υπεύθυνος για προσφυγή για τους επιτυχόντες του 2008, να μου στείλει προσωπικό μήνυμα με το κινητό του τηλέφωνο και επικοινωνώ μετά εγώ μαζί του, ώστε να δούμε τί νεότερο υπάρχει και πως θα συντονιστούμε και θα προχωρήσουμε. Δεν μένω Αθήνα και δεν έχω άλλο τρόπο για να ενημερωθώ για τις εξελίξεις. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Θα παρακαλούσα πολύ κάποιος υπεύθυνος για προσφυγή για τους επιτυχόντες του 2008, να μου στείλει προσωπικό μήνυμα με το κινητό του τηλέφωνο και επικοινωνώ μετά εγώ μαζί του, ώστε να δούμε τί νεότερο υπάρχει και πως θα συντονιστούμε και θα προχωρήσουμε. Δεν μένω Αθήνα και δεν έχω άλλο τρόπο για να ενημερωθώ για τις εξελίξεις. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Eγώ ενδιαφέρομαι για 2006 και 2008.
Ο δικηγόρος Χατζηφώτης υπάρχει τελικά ; Γιατί όσες φορές τηλεφώνησα δεν απάντησε ποτέ κανεις. Παίρνω λάθος ώρες...;;
-
πάρε πρωί.
-
Eγώ ενδιαφέρομαι για 2006 και 2008.
Ο δικηγόρος Χατζηφώτης υπάρχει τελικά ; Γιατί όσες φορές τηλεφώνησα δεν απάντησε ποτέ κανεις. Παίρνω λάθος ώρες...;;
Με πόσους να προλάβει να μιλήσει κι αυτός; Τόση διαφήμιση έχει γίνει.
-
Με πόσους να προλάβει να μιλήσει κι αυτός; Τόση διαφήμιση έχει γίνει.
Mήπως βρήκε κανείς τις προσλήψεις 2004-5 και 2005-6 καθώς και 2006-7 και 2007-8; Για τις προσλήψεις από το 2008 και μετά έχει αναφερθεί ο αριθμός 700 περίπου)(
-
Καλημέρα, για τους διορισμούς του 2006 έχω βρει από τη σελίδα του εθνικού τυπογραφείου το ΦΕΚ: Αρ. Φύλλου ΦΕΚ 231, τεύχος Γ΄ με ημερομηνία 31/08/2006, αν σε βοηθάει, η αλήθεια είναι ότι είναι δύσκολη η αναζήτηση...
-
Μετά τον διαγωνισμό του 2006 μέχρι τον επόμενο του 2008 προσλήφθηκαν συνολικά 844 άτομα από το 40%, το 30μηνο, το 24μηνο.
-
Καλό μεσημέρι...
Γνωρίζετε να γίνεται αντίστοιχη κινητοποίηση για τους επιτυχόντες του 2000 και του 2004;
-
Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2004 σίγουρα μπορούν να προσφύγουν. Για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2000 έχω μια επιφύλαξη, επειδή η απόφαση του ΣτΕ δίνει το δικαίωμα αναδρομικού διορισμού από το 2001 και μετά.
-
Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2004 σίγουρα μπορούν να προσφύγουν. Για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2000 έχω μια επιφύλαξη, επειδή η απόφαση του ΣτΕ δίνει το δικαίωμα αναδρομικού διορισμού από το 2001 και μετά.
Να σε διορθωσω συναδελφε: η αποφαση του ΣτΕ δε δινει το δικαιωμα αναδρομικου διορισμου σε κανεναν που δεν εκανε τις νομιμες ενεργειες τοτε! Το θεμα ειναι η διεκδικηση τωρινου διορισμου, δηλ απο την καταθεση της αιτησης διορισμου. Για διεκδικηση αναδρομικου διορισμου, επρεπε να ειχε γινει αιτηση ακυρωσης κατα των πινακων διορισμου εντος 60 ημερων απο τη δημοσιευση τους!
-
δηλαδή όσοι είναι παλαιότερων ασεπ του 2008 επιτυχόντες δεν μπορούν να διεκδικήσουν διορισμό; σας το είπε δικηγόρος; άρα πέφτουν στο κενό οι προσπάθειες;...
-
δηλαδή όσοι είναι παλαιότερων ασεπ του 2008 επιτυχόντες δεν μπορούν να διεκδικήσουν διορισμό; σας το είπε δικηγόρος; άρα πέφτουν στο κενό οι προσπάθειες;...
Αναδρομικο διορισμο δεν μπορουν . Οχι γενικα διορισμο. Αυτο λεει ο συναδελφος.
-
τι πάει να πει γενικά; αν είμαι μόνο επιτυχών σε ασεπ πριν του 2008... πάει πέταξε το πουλί;
-
τι πάει να πει γενικά; αν είμαι μόνο επιτυχών σε ασεπ πριν του 2008... πάει πέταξε το πουλί;
Αγαπητε συναδελφε σου αναφερω τι ειπε ο αλλος συναδελφος. Δεν ξερω τι μπορει να διεκδικησει και τι οχι. Προφανως για αυτο καποιοι πηγαν σε δικηγορο. Απλα ο συναδελφος λεει οτι και να δικαιουντε αυτοι διορισμο αυτος δεν μπορει να ειναι αναδρομικος.
-
άρα η απόφαση του ΣτΕ αφορά μόνο τους επιτυχόντες του 2008....μόνο
-
άρα η απόφαση του ΣτΕ αφορά μόνο τους επιτυχόντες του 2008....μόνο
Προσωπικα δεν ξερω να σου απαντησω με σιγουρια. Αυτοι που εχουν ρωτησει θα το αναφερουν
-
καλο ειναι οσοι δεν ειναι δικηγοροι και λενε τις προσωπικες τους αποψεις να το διευκρινιζουν . Για εγγυρες απαντησεις μονο σε δικηγορο ολα τα αλλα ειναι για να περναμε την ωρα μας στο Pde.!
-
Μπορείτε να μού στείλετε το τηλέφωνο του δικηγόρου που είπε ότι διορισμό μπορούν να διεκδικήσουν οι επιτυχόντες του 08; Είναι κρίμα να δώσουμε οι επιτυχόντες των προηγούμενων διαγωνισμών στον Χατζηφώτη τόσα λεφτά χωρίς αντίκρυσμα. Ο Χατζηφώτης δεν μάς είπε κάτι τέτοιο.
-
Η συνάδελφος biov δεν είπε ότι δεν μπορείς να διεκδικήσεις διορισμό αν είσαι επιτυχών πριν τον ΑΣΕΠ του 2008.
Είπε ότι δεν μπορείς να διεκδικήσεις αναδρομικό διορισμό (πράγμα που εγώ προσωπικά δε συμμερίζομαι απόλυτα,
επειδή τώρα βγήκε η απόφαση 527/2015 που σου δίνει το νομικό δικαίωμα να διοριστείς σαν να ήσουν διοριστέος του ΑΣΕΠ).
Τα λεφτά που δίνεις στο δικηγόρο δεν τα δίνεις άδικα. Διεκδικείς το διορισμό σου. Εύχομαι καλό αγώνα και υπομονή!
-
Η συνάδελφος biov δεν είπε ότι δεν μπορείς να διεκδικήσεις διορισμό αν είσαι επιτυχών πριν τον ΑΣΕΠ του 2008.
Είπε ότι δεν μπορείς να διεκδικήσεις αναδρομικό διορισμό (πράγμα που εγώ προσωπικά δε συμμερίζομαι απόλυτα,
επειδή τώρα βγήκε η απόφαση 527/2015 που σου δίνει το νομικό δικαίωμα να διοριστείς σαν να ήσουν διοριστέος του ΑΣΕΠ).
Τα λεφτά που δίνεις στο δικηγόρο δεν τα δίνεις άδικα. Διεκδικείς το διορισμό σου. Εύχομαι καλό αγώνα και υπομονή!
Ακριβως ετσι
-
Παρ' όλα αυτά εξακολουθώ να θέλω το τηλέφωνο του δικηγόρου που λέει άλλα από τον Χατζηφώτη.
-
Έχετε το νου σας γιατί με την προσφυγή ζητάνε οι αναπληρωτές να φεύγουν μόνο απο αυτούς που έχουν ΑΣΕΠ. οι άλλοι δηλαδή που έτρεχαν τόσα χρονια ; Επίσης πολύ απο εσάς που κάνετε προςφυγη θα χάσετε την σειρα σας αν γίνει κάτι τέτοιο γιατί δεν ξέρετε ποιος ΑΣΕΠ θα προηγείται ποιανού ! Τρέξτε για τον διορισμό σας όχι για την σειρα στον πίνακα αναπληρωτων γιατί πολλοί θα την πατήσετε .
-
Γι αυτό Mack77 ζητώ το τηλέφωνο του δικηγόρου, με τον οποίον έχουν μιλήσει άλλοι μέσα από δω. Θα μου το στείλει κανείς με προσωπικό μήνυμα;;;
-
Θα ήθελα και εγω μία ενημέρωση για δικηγόρο
-
Στο διαγωνισμό του 2008 ήμουν γύρω στο 2000.Υπάρχει ελπίδα αν προσφύγω;
-
:P :P :P :P
-
Παρατήρησα κάτι: Στους πίνακες κατάταξης ΑΣΕΠ ΌΛΩΝ ΤΩΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΏΝ υπάρχουν προσαυξήσεις προυπηρεσίας, μεταπτυχιακά, διαδακτορικά. Τί γίνεται τελικά;;; ΠΟΙΑ Η ΣΕΙΡΑ κατάταξής μας;
-
Τα συνολικά μόρια. Στην τελευταία στήλη βρίσκεται η τελική κατάταξη/σειρά επιτυχίας στο διαγωνισμό.
-
AΠΟ FACEBOOK
"ΚΛΕΙΣΤΗΚΕ ΡΑΝΤΕ
-
Ως παρούσα στη συνάντηση επιβεβαιώνω ότι δεν επρόκειτο για συναντηση της ΠΕΑΔ ούτε της ΠΑΣΑΦ καθώς δεν υπήρχαν αποκλειστικά φιλόλογοι, ήταν συνάντηση επιτυχόντων διαφόρων ειδικοτήτων 2006 και 2008 παρουσία του δικηγόρου μας. Επομένως μόνο με ομαδικό και συναδελφικό πνεύμα μπορούμε να πετύχουμε κάτι. Ζητάμε την αποκατατάσταση μιας αδικίας κι όχι να φαγωθούμε μεταξύ μας. Το ραντεβού με τον κύριο Κουράκη είναι στις 1.30! Μας αφορά όλους...
-
Συναδελφοι, θα μας ενημερωσετε τι ειπε ο Κουρακης, ο οποιος σε αλλη συναντηση με τον δικηγορο των 36μηνιτων υποτιθεται οτι ηταν θετικος στο να περασει νομοθετικη ρυθμιση για τις μεγαλες προυπηρεσιες;
-
Χωρίς δασκάλους, νηπιαγωγούς και καθηγητές θα μείνουν μέχρι το τέλος της χρονιάς αρκετά τμήματα καθώς δεν υπάρχει καμιά δέσμευση του Υπουργείου Παιδείας για κάλυψη των εκατοντάδων κενών που υπάρχουν το Μάρτιο.
Παράλληλα, τη νέα χρονιά στο θέμα των προσλήψεων εκπαιδευτικών τα πράγματα θα είναι ακόμα δυσκολότερα μια και το ΕΣΠΑ μειώθηκε κατά 40% και η κυβέρνηση αναζητά τρόπους αναπλήρωσης αυτής της μείωσης.
Για τους μόνιμους διορισμούς, οι εκπρόσωποι του Υπουργείου δήλωσαν ότι δε θα υπάρξει καμία αύξηση στον αριθμό των διορισμών στο δημόσιο από αυτούς που είχε καταγράψει στον προϋπολογισμό η προηγούμενη κυβέρνηση αφαιρώντας όμως τον αριθμό της επαναφοράς των διαθέσιμων και της επαναπρόσληψης των απολυμένων.
Ειδικά για την εκπαίδευση, οι εκπρόσωποι του Υπουργείου, χωρίς να μιλήσουν με συγκεκριμένους αριθμούς, δήλωσαν ότι το υπουργείο θα προχωρήσει σε σημαντικό αριθμό διορισμών που θα κινείται στα επίπεδα των χιλιάδων και θα αφορά όλες τις ειδικότητες και την Ειδική Αγωγή, αναλογικά και σε συνάρτηση με τις εκπαιδευτικές ανάγκες.
Στα ζητήματα που τέθηκαν από τα σωματεία για τις απαράδεκτες εργασιακές σχέσεις των αναπληρωτών ΕΣΠΑ, οι εκπρόσωποι του Υπουργείου απάντησαν ότι η κυβέρνηση προσανατολίζεται στη θεσμοθετημένη εναρμόνιση του εργασιακού καθεστώτος των αναπληρωτών με εκείνο των μόνιμων.
Οι διορισμοί θα γίνουν με βάση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008 και την προϋπηρεσία και δεν θα πραγματοποιηθεί άλλος διαγωνισμός ΑΣΕΠ το επόμενο διάστημα. Στο επόμενο διάστημα θα υπάρξει διαβούλευση με τη ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ για το θέμα του τρόπου διορισμών στη βάση της ενιαίας λίστας διορισμών.
Παράλληλα το Υπουργείο προσανατολίζεται στη μετατροπή της ποινής των αναπληρωτών σε περίπτωση άρνησης διορισμού σε ένα από δύο χρόνια που είναι σήμερα.
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B8%CE%B5%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD#ixzz3UwZGWPu0
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
-
Συνάδελφοι σας παρακαλω στειλτε μου τα ονοματα και τηλ των δικηγορων (ειμαι πε02) να κιμηθω κι εγω νομικα..
-
Συνάδελφοι ποιο είναι το μικρο ονομα του Θεοδωρατου?πηρα τηλ και σε Χατζηφώτη αλλα δυστυχως ειχε κλεισει το συστημα προσφυγων και μου ειπαν να τους ξανακαλεσω σε εναν μηνα..μου ειπαν επισης οτι οι προσφυγες 1ης φασης δεν δικαιωθηκαν δυστυχως και τωρα περιμενουν να δουν τι θαγινει σε αυτην την φαση...εγω εχω θεση 1075 σε ασεπ του 2008.
Επειδή δεν μου απάντησε καποιος πριν πολυ καιρο που ρωτησα ουτε μου εστειλε τα τηλ των δικηγορων τα εψαξα μονη μου τα πραγματα και τα βρηκα!Λοιπον
2 ειναι οι δικηγοροι!Χατζηφώτης Φώτης (210-3643865, 210-3390917): Ξεκινηστε οσοι ενδιαφερεστε για προσφυγες αμεσα γιατι πριν 2 εβδομαδες καταθεσανε τιςπροσφυγες και πολλοι οπως εγω δεν ενημερωθηκαμε απο δυναδελφους και δεν προλαβαμε..αν συγκεντρωθουμε αρκετοι θα πεσει το χρηματικο ποσο και θα ξαναγινει προσφυγη σε εναν μηνα.Οσοι ενδιαφερεστε στειλτε μου π.μ να δουμε ποσοι θα ειμαστε και να ξαναεπικοινωνησουμε .
Αλλος ο Θεοδωρατος Ηλίας (του αφησα μηνυμα στον τηλεφωνητή και περιμενω νεα)Θα τον ξανακαλεσω το απογευμα.( 21095570162 και 6944569845)
ΟΣΟΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΣΤΕ ΣΤΕΙΛΤΕ ΜΟΥ ΠΜ να δουμε ποσοι ειμαστε στον αριθμο.Καλο ειναι σε 20 ημερες απο σημερα να εχουμε κινητοποιηθει για να προλαβουμε την επομενη προσφυγη.
-
Συνάδελφοι, μπορεί καποιος να μου πει ποσοι ακριβώς ήταν οι διοριστέοι το 2008 και πόσοι (24μητες, 30μητες και 40 τοις εκατό) Διοριστηκαν εως σήμερα??Αν όλοι οι διορισμοι γινονταν 100/100 απο ασεπ μεχρι ποιον αριθμο θα έπρεπε να χαμε φτασει στον πίνακα του ασεπ 2008??Ξερει καποιος?Προσπαθώ να βγαλω μια άκρη! :o :o :o
-
Συναδελφοι ο χατζηφωτης δεχεται ξανα νεες αιτησεις.εγω μιλησα με το γραφειο του κ λογω τραπεζων κλειστων θ καταθεσω τα χρηματα την ερχομενη εβδομαδα..ειμαστε ηδη αρκετοι σε αυτη τη φαση.οσοι θελετε ν συμμετασχετε κινηθειτε αμεσα..κι εμενα δε μ περισσευουν τα 100ευρω που θ δωσω αλλα σιγουρα οι κοποι τοσων χρονων π καναμε ολοι οι επιτυχοντες κ ζηταμε δικαιωση αξιζουν πολλα περισσοτερα!
-
οι προσφυγές θα συνεχιστούν εφόσον οι αποφασεις δεν συναδουν με την απόφαση του ΣΤΕ
-
Οσοι φιλόλογοι ενδιαφέρεστε για προσφυγη απευθυνθειτε στο δικηγορικό του Χατζηφώτη.Θα ετομαστεί νέα προσφυγη ως το νούμερο 3000 του ασεπ του 2008
-
Οσοι φιλόλογοι ενδιαφέρεστε για προσφυγη απευθυνθειτε στο δικηγορικό του Χατζηφώτη.Θα ετομαστεί νέα προσφυγη ως το νούμερο 3000 του ασεπ του 2008
Παιδιά καλησπέρα. Είμαι επιτυχούσα ΑΣΕΠ 2008 με σειρά κάτω από το 700. Σε ποια φάση βρίσκονται οι διαδικασίες προσφυγής; Είμαι νέο μέλος, αλλά με παλιούς "Ασεπ-πόνους"
-
συναδελφοι εχω φτιαξει με σελιδα στο facebook για τους επιτυχοντες ασεπ 2008!οσοι μπορειτε ακολουθήστε την για να μπορουμε να ενημερωνομαστε για τις εξελιξεις δικαστικες και μη και για οτι μας αφορα
-
καλησπέρα. Σε τι στάδιο βρίσκονται οι προσφυγές; Επίσης, Vania πως ακριβώς λέγεται ή ομάδα στο fb?
-
καλησπέρα. Σε τι στάδιο βρίσκονται οι προσφυγές; Επίσης, Vania πως ακριβώς λέγεται ή ομάδα στο fb?
Συγνώμη,αλλά δεν είναι προσφυγές,είναι αιτήσεις ακύρωσης.Καλή επιτυχία.
-
Συνάδελφοι θα ήθελα τα φώτα σας,γιατί έχω διαβάσει αρκετές πληροφορίες στο forum αλλά επικρατεί σύγχυση κατά την ταπεινή μου άποψη..αναμένονται ασφαλιστικά μέτρα με την ανάρτηση των πινάκων;θα υπάρξουν αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης αναπληρωτών;σας ευχαριστώ..
-
Συνάδελφοι θα ήθελα τα φώτα σας,γιατί έχω διαβάσει αρκετές πληροφορίες στο forum αλλά επικρατεί σύγχυση κατά την ταπεινή μου άποψη..αναμένονται ασφαλιστικά μέτρα με την ανάρτηση των πινάκων;θα υπάρξουν αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης αναπληρωτών;σας ευχαριστώ..
εχουνε γινει κινησεις. θα μπορουσες να απευθυνθεις στα μελη που ειχανε αναφερει αρκετα παραπανω και εχουν κινηθει νομικα.
-
Συνάδελφοι πότε είναι η δίκη των ασφαλιστικών;ενδέχεται να αλλάξει κάτι στους πίνακες των αναπληρωτών;
-
Η δική των ασφαλιστικών νομίζω ότι είναι τον Οκτώβριο. Πάντα τα ασφαλιστικά μπορεί να αλλάξουν κάτι. Αν δεν υπήρχε περίπτωση να γίνουν αποδεκτά (είτε άμεσα, είτε στην εκδίκασή τους) τότε δε θα προέβαινε κανεις σε ασφαλιστικά μέτρα.
-
ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΑΣΕΠ: O ΧΟΝΤΡΟΣ ΕΧΕΙ ΛΑ
-
ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΑΣΕΠ: O ΧΟΝΤΡΟΣ ΕΧΕΙ ΛΑ
-
Δεν μπορώ να πω πολλά γιατί κάποιοι μπορεί να εκτεθούν...πάντως το σίγουρο είναι πως υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση του θέματος απο όλες τις πλευρές και αυτό θα φανεί σύντομα απο΄ότι γνωρίζω
-
Η δική των ασφαλιστικών νομίζω ότι είναι τον Οκτώβριο. Πάντα τα ασφαλιστικά μπορεί να αλλάξουν κάτι. Αν δεν υπήρχε περίπτωση να γίνουν αποδεκτά (είτε άμεσα, είτε στην εκδίκασή τους) τότε δε θα προέβαινε κανεις σε ασφαλιστικά μέτρα.
Υπάρχει και η εξής περίπτωση:να θέλουν οι δικηγόροι να "τα οικονομήσουν". Άλλωστε σε περιόδους αστάθειας ,επωφελούνται οι δικολάβοι και οι συκοφάντες.Αυτά,χωρίς διαθεση να ερθω σε αντιπαράθεση μαζί σου Lasid.Γνωρίζεις ότι σε εκτιμώ.
-
Δεν μπορώ να πω πολλά γιατί κάποιοι μπορεί να εκτεθούν...πάντως το σίγουρο είναι πως υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση του θέματος απο όλες τις πλευρές και αυτό θα φανεί σύντομα απο΄ότι γνωρίζω
Άμα ξέρεις κάτι πες το...αλλιώς θα περιμένουμε μερικές μερες ακομα...
-
Υπάρχει και η εξής περίπτωση:να θέλουν οι δικηγόροι να "τα οικονομήσουν". Άλλωστε σε περιόδους αστάθειας ,επωφελούνται οι δικολάβοι και οι συκοφάντες.Αυτά,χωρίς διαθεση να ερθω σε αντιπαράθεση μαζί σου Lasid.Γνωρίζεις ότι σε εκτιμώ.
Γεια σου fainareti μου. Κι εσύ ξέρεις ότι σε εκτιμώ, αλλά τον δικηγόρο δεν τον απέφυγα ούτε εγώ, ούτε εσύ!
Έτσι, όπως τα έχουν κάνει τα πράγματα, χρειάζεται δικηγόρος για να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα.
Ας βγάλει κι αυτός χρήματα, αφού κι εγώ κερδίζω όταν με εκπροσωπεί νομικά. Δε γίνεται αλλιώς!
-
Συνάδελφοι, μη γράφετε πολλά από δω μέσα ;) Κι εγώ θέλω εδώ και πολύ καιρό να ρωτήσω. Καλύτερα οι ενδιαφερόμενοι να επικοινωνούμε με π.μ.
Άποψή μου, πάντα.
-
Δεν μπορώ να πω πολλά γιατί κάποιοι μπορεί να εκτεθούν...πάντως το σίγουρο είναι πως υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση του θέματος απο όλες τις πλευρές και αυτό θα φανεί σύντομα απο΄ότι γνωρίζω
Πιο σκληρή αντιμετώπιση εννοείς προφανώς... αλλά δεν θα μασήσουμε!
-
Συνάδελφοι έχουμε κάποια νεότερη πληροφόρηση για τις εξελίξεις;καλό θα ήταν να έχουμε μια εικόνα πριν την κλήση της πρώτης φάσης αναπληρωτών..
-
γεια σας συναδελφοι. Κανοντας κατάχρηση της καλοσύνης σας και της συναδελφικής αλληλεγγύης θα ήθελα να με ενημερώσει καποιος για ποιους επιτυχοντες μιλάμε , ποιανού ΑΣΕΠ , του 2007 ή του 2009; Και τι ακριβώς κάνουν; Εγω΄είμαι επιτυχουσα του 2007 (του ετους 2007 εννοώ) αλλά δεν γνωρίζω τι γίνεται με αυτό το θεμα. Η προσφυγή αφορά όλους τους επιτυχοντες, όλους όσοι πέρασαν τη βάση και θεωρούνται επιτυχόντες μη διοριστέοι; Οπως καταλάβατε έχω χάσει κάποια επεισόδια :) Ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
Καλησπέρα! Είμαι νέο μέλος και θα ήθελα να ενημερωθώ για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2006. Είμαι επιτυχούσα του 2006, τι χρειάζεται να κάνω για να υπερασπιστώ την επιτυχία μου;Μπορώ να κάνωκι εγώ αγωγή;
-
Τελικά το δικαστήριο είναι για τις 28/9? Λ
-
Τελικά το δικαστήριο είναι για τις 28/9? Λ
Εσύ δεν έχεις πει ότι έχεις προσφύγει; Πώς είναι δυνατόν να έχεις προσφύγει και να μη ξες πότε είναι το δικαστήριο;
-
Είδες; Απαράδεκτος!
Άσε μας ρε φίλε που θα σου δώσουμε και εξηγήσεις.
-
Είδες; Απαράδεκτος!
Άσε μας ρε φίλε που θα σου δώσουμε και εξηγήσεις.
"Φίλε" ή δεν έχεις προσφύγει, ή δεν ενδιαφέρεσαι. Τα μέηλ του δικηγόρου αναφέρουν αυτά που ρωτάς. Οπότε ή δεν τα λαμβάνεις ως μη προσφεύγοντας, είτε δε ξες να τα διαβάζεις. "Φίλε"
-
Το nickname σου τα λέει όλα. Έχεις πρόβλημα φίλε.
-
Το nickname σου τα λέει όλα. Έχεις πρόβλημα φίλε.
Στείλε στο δικηγόρο φίλε, να σου απαντήσει. Εφόσον έχεις προσφύγει, το ξες το μέηλ.
-
Στον Κολλύρη έτσι; Ξες το τηλ του?
-
Στον Κολλύρη έτσι; Ξες το τηλ του?
Όχι. Στον Τζαμτζή. 210-3829463
-
Παιδιά αν κάποιος δε μπορεί να παραβρεθεί στη δίκη πρέπει να κάνει κάποια ενέργεια; πχ πληρεξούσιο;
-
Παιδιά αν κάποιος δε μπορεί να παραβρεθεί στη δίκη πρέπει να κάνει κάποια ενέργεια; πχ πληρεξούσιο;
Ναι
-
Παιδιά αν κάποιος δε μπορεί να παραβρεθεί στη δίκη πρέπει να κάνει κάποια ενέργεια; πχ πληρεξούσιο;
Εκτός από το να παρευρεθείς στη δίκη ή το πληρεξουσιο υπάρχει κι άλλος τρόπος , συνδέεσαι με το δικαστηρίο μεσω skype στο συστημα βιντεοσυνεδρίασης που διαθέτουν όλα τα δικαστηρια οπότε η συμμετοχή σου λογίζεται ώς φυσική , απαραίτητη είναι η ταυτότητα η άλλο έγγραφο (διπλωμα αυτοκινήτου π.χ) που θα επιδείξεις από την κάμερα στον χειριστη της βιντεοσυνεδρίασης κατα την εκδίκαση .
-
Μίλησα πριν λίγο με έναν αγενέστατο συνεργάτη του Χατζηφώτη, που με αντιμετώπιζε σαν να ήμουν υποχρεωμένος να γνωρίζω τα νομικά και συμβολαιογραφικά. Είπε πως 3 μέρες πριν θα γνωρίζουν αν γίνει η δίκη και πως θα στείλουν ενημερωτικό. Όσοι δεν είμαστε παρόντες θα πρέπει να του στείλουμε πληρεξούσιο από συμβολαιογράφο. Κι άλλα χρήματα δλδ.
-
Mην περιμένεις να γίνει η δίκη ούτε τώρα ούτε το 2017. Δεν μπορώ να σου πω λεπτομέρειες αλλά το γνωρίζω πολύ καλά.
-
Mην περιμένεις να γίνει η δίκη ούτε τώρα ούτε το 2017. Δεν μπορώ να σου πω λεπτομέρειες αλλά το γνωρίζω πολύ καλά.
Δεχόμαστε και πμ.
-
Μίλησα πριν λίγο με έναν αγενέστατο συνεργάτη του Χατζηφώτη, που με αντιμετώπιζε σαν να ήμουν υποχρεωμένος να γνωρίζω τα νομικά και συμβολαιογραφικά. Είπε πως 3 μέρες πριν θα γνωρίζουν αν γίνει η δίκη και πως θα στείλουν ενημερωτικό. Όσοι δεν είμαστε παρόντες θα πρέπει να του στείλουμε πληρεξούσιο από συμβολαιογράφο. Κι άλλα χρήματα δλδ.
To πληρεξ το είχαμε κάνει κατά ομάδες (τυχαίες) και μας ήρθε φθηνά . Μας παρέπεμψε σε γνωστή του συμβολαιογράφο. Ρώτα την ίδια συμβολαιογρ. μήπως και υπάρχουν και άλλα άτομα τώρα που θέλουν πληρεξούσιο.
-
Κι εγώ το 2012 βρέθηκα στην Αθήνα και έκανα το πληρεξούσιο μαζί με άλλους τρεις που εκπροσωπούνταν από τον δικηγόρο.
Μας είχε βγει 20
-
οι υποθέσεις που συζητούνταν την Τετάρτη 28.09.2016 για τον αναδρομικό διορισμό, αναβάλλονται για τις 15.02.2017. από Χατζηφώτης
-
οι υποθέσεις που συζητούνταν την Τετάρτη 28.09.2016 για τον αναδρομικό διορισμό, αναβάλλονται για τις 15.02.2017. από Χατζηφώτης
Πότε βγήκε αυτό; Έστειλε ενημερωτικό; Το μεσημέρι πήρα και δεν ήξεραν.
-
Γνωρίζει κανείς κάτι περισσότερο; Σας έστειλε τίποτα ο Χατζηφώτης; Σε 3 μέρες υποτίθεται είναι η δίκη..
-
Ναι έστειλε.
-
Συνάδελφοι αυτή ήταν η δίκη που θα βοηθούσε στην αλλαγή των πινάκων αναπληρωτών;
-
οχι.
-
Ευχαριστώ συνάδελφε για την άμεση απάντηση...ας περιμένουμε τις εξελίξεις λοιπόν...
-
οι υποθέσεις που συζητούνταν την Τετάρτη 28.09.2016 για τον αναδρομικό διορισμό, αναβάλλονται για τις 15.02.2017. από Χατζηφώτης
Καλά,μην χαίρεσαι,γιατί τα 36μηνα θα πάτε για Απρίλιο.Επίσης,του Χατζηφώτη έφαγαν 5 μήνες αναβολή μετά απο δική τους αίτηση!Γι αυτό,φίλε πορτοκάλι,πλακώσου φέτος στο σαμιώτικο κρασί και μέχρι τον Ιούνιο,θα δικάσεις!!!
-
Καλά,μην χαίρεσαι,γιατί τα 36μηνα θα πάτε για Απρίλιο.Επίσης,του Χατζηφώτη έφαγαν 5 μήνες αναβολή μετά απο δική τους αίτηση!Γι αυτό,φίλε πορτοκάλι,πλακώσου φέτος στο σαμιώτικο κρασί και μέχρι τον Ιούνιο,θα δικάσεις!!!
Μετά από αίτηση ποίων; Δεν το κατάλαβα όπως το λες.Ποιοί ζήτησαν την αναβολή;
-
Παιδιά επειδή δε μου ήρθε καμία ενημέρωση από Χατζηφώτη, μπορεί κάποιος να μου πει τι σας έστειλε; Ευχαριστώ.
-
Παιδιά επειδή δε μου ήρθε καμία ενημέρωση από Χατζηφώτη, μπορεί κάποιος να μου πει τι σας έστειλε; Ευχαριστώ.
Ότι αναβάλλεται η δίκη για 15/2.
-
Παιδιά επειδή δε μου ήρθε καμία ενημέρωση από Χατζηφώτη, μπορεί κάποιος να μου πει τι σας έστειλε; Ευχαριστώ.
Να το πω άλλη μια φορά. Αν ανήκεις στην προσφυγή και δεν παίρνεις τα μέηλ, καλό θα ήταν να επικοινωνήσεις με το γραφείο και να το λύσεις το θέμα. Από ένα σημείο και μετά καταντά διαρροή.
-
Παιδιά είμαι επιτυχούσα του 2008 πε 02. Αλλά δεν είχα πάρει είδηση την προσφυγή. Η προσφυγή είναι για την αντισυνταγματικότητα των προσλήψεων εκτός ΑΣΕΠ σε διορισμούς μονίμων, αναπληρωτών, ωρομισθίων γενικά;
μπορώ εκ των υστέρων να ενταχθώ στην ομάδα αυτών που εκαναν προσφυγή;
-
Συνάδελφοι γνωρίζουμε κάτι επίσημο για την απόφαση του ΣΤΕ που αναμένονταν να καθαρογραφτεί;υποτίθεται πως πάνω σε αυτή θα παρουσίαζε και το υπουργείο ένα νέο τρόπο πρόσληψης αναπληρωτών...
-
Συνάδελφοι γνωρίζουμε κάτι επίσημο για την απόφαση του ΣΤΕ που αναμένονταν να καθαρογραφτεί;υποτίθεται πως πάνω σε αυτή θα παρουσίαζε και το υπουργείο ένα νέο τρόπο πρόσληψης αναπληρωτών...
Νομίζω δεν είναι ακόμη έτοιμη, αλλά οι του Υπουργείου έχουν αντιληφθεί ή πληροφορηθεί προς τα που πάει/που γέρνει η απόφαση, γι' αυτό και μιλούν για νέο τρόπο πρόσληψης. Αλλιώς, θα τα άφηναν όλα όπως ήταν. Αλλά πλέον όσα ήξεραν κάποιοι, ας τα ξεχάσουν!
-
Ευχαριστώ συνάδελφε και πέρυσι αν θυμάμαι καλά την άνοιξη είχε παρουσιαστεί το νέο σχέδιο προσλήψεων του τότε υπουργείου..αλλα έμεινε στα χαρτιά..
-
Σημασια δεν εχει απλως ο νεος τροπος προσληψης αλλα η αμεση προσληψη των επιτυχοντων ολων...αναμενουμε λοιπον κ ευχομαστε το καλυτερο..
-
Μπορώ και εγω να μπω στην προσφυγή ως επιτυχούσα του 2008;
-
Οι αποφασεις γιατι αργιυν τοσοοοο??!
-
Οι αποφασεις γιατι αργιυν τοσοοοο??!
Γιατί γενικά ό,τι έχει να κάνει με δικαστήρια στη χώρα μας, "τραβά" σε μήκος!
-
Πφφφφ θ μας σκασουνε. ..!
-
Πφφφφ θ μας σκασουνε. ..!
Δυστυχως ολοι περιμενουμε να δουμε τι θα βγει. Μακαρι να ξεκαθαρισουν τα πραγματα αμεσα.
-
Συναδέλφοι ξέρετε πόσοι περίπου φιλόλογοι έχουμε προσφύγει συνολικά;
-
Σιγουρα ειμαστε πολλοι...μακαρι συναδελφοι...εχουμε ολοι μας αδικηθει τοσο πολυ ομως π πλεον εχω απογοητευτει κ φοβαμαι ν ελπιζω πια...μεσα στο καλοκαιρι λεει ο δικηγορος..αντε ν δουμε...
-
είναι πολλοί οι προσφεύγοντες και θα ακολουθήσουν και άλλοι, κάτι που κάνει δύσκολο τη δικαίωση, πόσους θα διορίσει; και το δεα το σκέφτεται αυτό, δυστυχώς
-
Σύμφωνα με τον δικηγόρο τα χρονικά περιθώρια για αυτούς που δεν έχουν προσφύγει και θέλουν τώρα, έχουν στενέψει πολύ και θα έχουν ψαλιδισμένες ελπίδες μιας και έχουν περάσει ήδη 2 χρόνια από την απόφαση του ΣτΕ. Άρα μάλλον εμείς είμαστε όσοι είμαστε.
-
είναι πολλοί οι προσφεύγοντες και θα ακολουθήσουν και άλλοι, κάτι που κάνει δύσκολο τη δικαίωση, πόσους θα διορίσει; και το δεα το σκέφτεται αυτό, δυστυχώς
Μα καλά είναι δυνατόν να σκέφτεται ένα δικαστήριο έτσι; Μπακαλίστικα; Τι σημαίνει δύσκολα θα δικαιωθούν όσοι προσέφυγαν ή όσοι θα προσφύγουν, επειδή είναι πολλοί; Η δικαιοσύνη δεν λειτουργεί έτσι! Όποιος πρέπει να δικαιωθεί, θα δικαιωθεί, και θα διοριστεί, γιατί έτσι θα το κρίνουν οι αρμόδιοι με βάση τους νόμους και το έννομο συμφέρον!
-
είναι πολλοί οι προσφεύγοντες και θα ακολουθήσουν και άλλοι, κάτι που κάνει δύσκολο τη δικαίωση, πόσους θα διορίσει; και το δεα το σκέφτεται αυτό, δυστυχώς
Ας πρόσεχε το υπουργειο κι ας μην παρανομούσε τοσαααααα χρονια.. Έξ αλλου οι προσφεύγοντες δεν ειναι χιλιάδες κ οι τελευταίοι διορισμοί στην εκπαίδευση έγιναν το 2012 νόμιζω...να παρει λιγότερους αναπληρωτές κ να διορίσει αυτούς που πρέπει να διορίσει...
-
είναι πολλοί οι προσφεύγοντες και θα ακολουθήσουν και άλλοι, κάτι που κάνει δύσκολο τη δικαίωση, πόσους θα διορίσει; και το δεα το σκέφτεται αυτό, δυστυχώς
Άλλο πράγμα είναι απλά προσφεύγω και άλλο έχω έννομο συμφέρον να προσφύγω.Υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός επιτυχόντων που έχουν αδικηθεί. Άλλα και πάλι τόσα χρόνια που έχουν να γίνουν διορισμοί υπάρχουν πολλές κενές θέσεις μόνιμων διορισμών, όπως το ίδιο το υπουργείο έχει παραδεχτεί, ας διορίσει λοιπόν επιτυχόντες. Τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες του υπουργείου.
-
είναι πολλοί οι προσφεύγοντες και θα ακολουθήσουν και άλλοι, κάτι που κάνει δύσκολο τη δικαίωση, πόσους θα διορίσει; και το δεα το σκέφτεται αυτό, δυστυχώς
Το ΔΕΑ αποφασίζει βάσει των νομικών ζητημάτων,όχι βάσει της λογικής που παρέθεσες και δεν ξέρω τι εξυπηρετεί...αν απορριψει τους προσφεύγοντες,θα είναι για το εκπρόθεσμο και θα είναι για όλους όσοι έχουν προσφύγει.Οπως και αν τους δικαιώσει,πάλι θα είναι για ΟΛΟΥΣ τους προσφεύγοντες.
-
Καλημέρα συνάδελφοι. Υπάρχει από εδώ κάποιος που συμμετέχει στην προσφυγή που κατατίθεται τώρα με Χατζηφώτη; Είμαι μέσα σ' αυτήν την ομάδα και τώρα ανησυχώ με όλα αυτά που διαβάζω περί εκπρόθεσμου. Η δική μας προσφυγή είναι σίγουρα εμπρόθεσμη;
-
Το εκπρόθεσμο δεν μπορεί να αποτελέσει ισχυρό επιχείρημα για το Υπουργείο (το μόνο σίγουρο). Αυτό γιατί δεν μπορούσαμε να γνωρίζουμε πριν την έκδοση της απόφασης 527/2015 του ΣΤΕ ότι το Υπουργείο λειτουργούσε εκτός του Συνταγματικού πλαισίου. Είχαμε τη δυνατότητα να προσφύγουμε (και προσφύγαμε), βασισμένοι στην αρχή των "ομοίων πράξεων", σε εύλογο χρονικό διάστημα από την έκδοση της 527/2015. Το μόνο ερώτημα είναι εάν θα εφαρμοστεί για εκπαιδευτικούς πριν το 2008 (ΑΣΕΠ), αφού η απόφαση αυτή αφορά επιτυχόντες του ίδιου διαγωνισμού.
-
όσοι έχουν δικαιωθεί ως τώρα είναι εμπρόθεσμοι. Όσοι προσέφυγαν μετά, είναι εκπρόθεσμοι, αλλά ενδεχομένως οι όμοιες πράξεις καλύψουν αυτό το κενό. Είναι θέμα πώς θα το εκλάβει το δεα και αν έχει επιρροή η πολιτική εξουσία στη δικαιοσύνη (δυστυχώς). Πάντως στην πιλοτική δίκη των αναπληρωτών, το στε δεν έλαβε υπόψιν την 527 (θα τη διαβάσουμε βεβαια την αρνητική απόφαση). Ισως να μη συνδεεται με τη δικη του δεα, αλλά ισως να είναι οιωνός τι θα ακολουθήσει...
-
Οι πέντε συναδέλφισσες για τις οποίες εκδόθηκε το τελευταίο (πιο πρόσφατο) ΦΕΚ για διορισμό, σε ποια προσφυγή συμμετείχαν;
-
Η δίκη των Αναπληρωτών δεν έχει άμεση σχέση με την αντισυνταγματικότητα της διαδικασίας διορισμών. Ασφαλώς ο κάθε πολίτης δεν είναι υποχρεωμένος να γνωρίζει εάν οι νόμοι που θεσπίζει η εκάστοτε ηγεσία είναι Συνταγματικοί. Γι' αυτό υπάρχει και η αρχή των ομοίων πράξεων. Εξάλλου, από την ενημέρωση που είχαμε, το ίδιο το Υπουργείο δεν διατύπωσε τόσο σθεναρά το επιχείρημα αυτό στις τελευταίες δίκες (κάτι θα γνωρίζουν). Ωστόσο, απόψή μου είναι ότι θα κριθεί η εφαρμογή της απόφασης για τις προγενέστερες επιτυχίες (πριν 2008). Δεν θεωρώ ότι μπορεί να επηρεάσουν σε σημαντικό βαθμό οι έντονες προσπάθειες χειραγώγησης της δικαιοσύνης το αποτέλεσμα της δίκης. Ίσως τελικά πετύχουν τα αντίθετα αποτελέσματα...
-
Ωστόσο, απόψή μου είναι ότι θα κριθεί η εφαρμογή της απόφασης για τις προγενέστερες επιτυχίες (πριν 2008)...........
τι εννοείς; μηπως πως όσοι είναι ασεπιτες 08 είναι σε καλύτερη μοιρα επειδή η 527 αφορουσε διοριστεους 08;
-
Καλησπέρα. Αυτό θεωρώ που θα κριθεί είναι εάν θα εφαρμοστεί γενικά για προγενέστερους διαγωνισμούς του 2008, ή εάν θα περιοριστεί στον τελευταίο ΑΣΕΠ με τον οποίο συνδέεται άμεσα η 527/2015. Ενώ στην πρώτη περίπτωση ανοίγουν "οι ασκοί του Αιόλου" για το Υπουργείο που θα έχει σημαντικό πρόβλημα, στη δεύτερη η κατάσταση είναι πιο άμεσα διαχειρίσιμη, αφού ο αριθμός αυτών που έχουν προσφύγει τουλάχιστον σε αυτή τη φάση είναι σχετικά περιορισμένος. Οι επόμενοι που θα προσφύγουν για να εκμεταλλευτούν μια τέτοια απόφαση, ενδεχομένως, να απασχολήσουν την επόμενη Κυβέρνηση, αφού οι διαδικασίες στο ΔΕΑ αργούν πραγματικά...
-
Πόσο καιρό περίπου παίρνει από την κατάθεση της προσφυγής μέχρι την απόφαση του ΔΕΑ;
-
Καλησπέρα. Αυτό θεωρώ που θα κριθεί είναι εάν θα εφαρμοστεί γενικά για προγενέστερους διαγωνισμούς του 2008, ή εάν θα περιοριστεί στον τελευταίο ΑΣΕΠ με τον οποίο συνδέεται άμεσα η 527/2015. Ενώ στην πρώτη περίπτωση ανοίγουν "οι ασκοί του Αιόλου" για το Υπουργείο που θα έχει σημαντικό πρόβλημα, στη δεύτερη η κατάσταση είναι πιο άμεσα διαχειρίσιμη, αφού ο αριθμός αυτών που έχουν προσφύγει τουλάχιστον σε αυτή τη φάση είναι σχετικά περιορισμένος. Οι επόμενοι που θα προσφύγουν για να εκμεταλλευτούν μια τέτοια απόφαση, ενδεχομένως, να απασχολήσουν την επόμενη Κυβέρνηση, αφού οι διαδικασίες στο ΔΕΑ αργούν πραγματικά...
Μα,ήδη έχουν δικαιωθεί επιτυχόντες παλαιότερων ΑΣΕΠ,εμπρόθεσμοι.Η 527 μπορεί να συνδέεται μόνο με τον τελευταίο ΑΣΕΠ,αλλά τότε πώς δικαιώθηκαν Ασεπίτες του 2004 κ 06; γιατί τώρα η απόφαση που θα βγει να αφορά μόνο του 08;
-
Μα,ήδη έχουν δικαιωθεί επιτυχόντες παλαιότερων ΑΣΕΠ,εμπρόθεσμοι.Η 527 μπορεί να συνδέεται μόνο με τον τελευταίο ΑΣΕΠ,αλλά τότε πώς δικαιώθηκαν Ασεπίτες του 2004 κ 06; γιατί τώρα η απόφαση που θα βγει να αφορά μόνο του 08;
Αυτοί που προσέφυγαν εμπρόθεσμα για την αντισυνταγματικότητα των πινάκων διορισμού σίγουρα επωφελήθηκαν από την 527/2015 του ΣΤΕ. Ωστόσο, σε αυτό το στάδιο εκδίκασης αναμένουμε να δούμε εάν θα δικαιωθούν όλες οι κατηγορίες επιτυχόντων, ή μόνο αυτοί που συνδέονται μόνο με τον ΑΣΕΠ 2008 που αφορά αυτή η απόφαση.
-
'αλλωστε. αν το δεα δικαιώσει όλους τους επιτυχόντες ανεξαρτήτως του ασεπ του καθενός, τότε θα προσφύγουν όλοι οι επιτυχοντες και θα γίνει μπάχαλο (κάτι που το δεα δεν θα επιδιώξει). Οι προσφεύγοντες είναι πολλοί (νηπιαγωγοί και ΔΕ), περιπου 800. Είναι μεγάλος αριθμός και όλοι είναι εκπροθεσμοι. Το δεα δεν ξερω αν θα θελησει να σηκωσει το βαρος μιας τετοιας αποφασης. Δυσκολο, θεωρώ, εκτός κι αν δικαιωσει τους 08 και μονο όσους ήδη προσεφυγαν ,και τελος.
-
'αλλωστε. αν το δεα δικαιώσει όλους τους επιτυχόντες ανεξαρτήτως του ασεπ του καθενός, τότε θα προσφύγουν όλοι οι επιτυχοντες και θα γίνει μπάχαλο (κάτι που το δεα δεν θα επιδιώξει). Οι προσφεύγοντες είναι πολλοί (νηπιαγωγοί και ΔΕ), περιπου 800. Είναι μεγάλος αριθμός και όλοι είναι εκπροθεσμοι. Το δεα δεν ξερω αν θα θελησει να σηκωσει το βαρος μιας τετοιας αποφασης. Δυσκολο, θεωρώ, εκτός κι αν δικαιωσει τους 08 και μονο όσους ήδη προσεφυγαν ,και τελος.
Εσύ πιστεύεις οτι το δέα ειναι τόσο large κ θα δικαιώσει εκπρόσθεσμους προσφεύγοντες; Και δεν θα σταθεί στο τυπικό της υπόθεσης;
-
'αλλωστε. αν το δεα δικαιώσει όλους τους επιτυχόντες ανεξαρτήτως του ασεπ του καθενός, τότε θα προσφύγουν όλοι οι επιτυχοντες και θα γίνει μπάχαλο (κάτι που το δεα δεν θα επιδιώξει). Οι προσφεύγοντες είναι πολλοί (νηπιαγωγοί και ΔΕ), περιπου 800. Είναι μεγάλος αριθμός και όλοι είναι εκπροθεσμοι. Το δεα δεν ξερω αν θα θελησει να σηκωσει το βαρος μιας τετοιας αποφασης. Δυσκολο, θεωρώ, εκτός κι αν δικαιωσει τους 08 και μονο όσους ήδη προσεφυγαν ,και τελος.
Θεωρώ ότι είναι δύσκολο να απορρίψουν τις αιτήσεις ακύρωσης όλων των προσφυγέντων. Αυτό γιατί η ίδια η 527/2015 δεν τους αφήνει πολλά περιθώρια. Ίσως προσπαθήσουν αρχικά να περιορίσουν τον αριθμό των δικαιωθέντων. Να περιορίσουν δηλαδή τον αριθμό των εχόντων έννομο συμφέρον. Ωστόσο, από την εμπειρία μου θεωρώ ότι αρκετοί συνάδελφοι είναι επιτυχόντες (υψηλόβαθμοι - άλλο το 75 και άλλο το 55) σε πολλούς διαγωνισμούς. Άλλοι έχουν διοριστεί με διαφορετικές κατηγορίες (24μηνα κτλ), ενώ άλλοι έχουν εγκαταλείψει... Με λίγα λόγια, ο αριθμός ίσως να μην είναι τεράστιος. Ωστόσο, θα προκαλέσει κάποιο πρόβλημα στην ηγεσία του Υπουργείου που έχει αποδείξει στην πράξη ότι αυτό που την ενδιαφέρει είναι να χαϊδεύει αυτιά συνδικαλιστών, αντί να υποστηρίζει ανοικτά τις αποφάσεις της δικαιοσύνης (με τα όποια προβλήματά της)...
-
Πόσο καιρό περίπου παίρνει από την κατάθεση της προσφυγής μέχρι την απόφαση του ΔΕΑ;
Περίπου 2 με 3 χρόνια (υπάρχουν και περιπτώσεις με 4 χρόνια). Ανάλογα με τον εισηγητή δικαστικό που θα αναλάβει την υπόθεση, δηλαδή ανάλογα με το φόρτο εργασίας του και την ίδια τη φύση της υπόθεσης. Εφόσον βέβαια υπάρχει δεδικασμένο ίσως τα 2,5 χρόνια να είναι ο μέσος όρος...
-
προφανώς και τιποτα δεν ειναι δεδομενο στο δεα μονιμων...ποιος είναι σιγουρος τι θα αποφασισει;
-
προφανώς και τιποτα δεν ειναι δεδομενο στο δεα μονιμων...ποιος είναι σιγουρος τι θα αποφασισει;
Τίποτα δεν είναι δεδομένο στη ζωή. Ωστόσο, η εκτίμηση που οφείλει να κάνει κάποιος πρέπει να στηρίζεται στη γνώση, καθώς και στην έγκαιρη και έγκυρη πληροφόρηση. Τα δεδομένα μέχρι στιγμής φαίνεται να συγκλίνουν ότι υπάρχει έννομο συμφέρον για εκπαιδευτικούς που έχουν αδικηθεί. Η απόφαση θα προσδιορίσει ποιοι είναι αυτοί. Δεν υπάρχουν εκπρόθεσμοι... τονίζω μετά από επικοινωνία με αρκετούς φίλους νομικούς. Αυτό γιατί η απόφαση του ΣΤΕ που έχει νομοθετικό χαρακτήρα εκδόθηκε αρχές 2015 (με ψήφους 29-0) και οι ενδιαφερόμενοι που έχουν θιχτεί δεν όφειλαν να γνωρίζουν την αντισυνταγματικότητα με την οποία λειτουργούσε η Διοίκηση. Γι' αυτό φαίνεται ότι θα ισχύσει η αρχή των ομοίων πράξεων... Θα γνωρίζουμε σύντομα.
-
εύχομαι να έρθει η δικαίωση για όσους όντως αδικηθηκαν βασει την 527. Το εκπροθεσμο πώς λύνεται; τι λένε οι νομικοί;
-
Θεωρώ ότι είναι δύσκολο να απορρίψουν τις αιτήσεις ακύρωσης όλων των προσφυγέντων. Αυτό γιατί η ίδια η 527/2015 δεν τους αφήνει πολλά περιθώρια. Ίσως προσπαθήσουν αρχικά να περιορίσουν τον αριθμό των δικαιωθέντων. Να περιορίσουν δηλαδή τον αριθμό των εχόντων έννομο συμφέρον. Ωστόσο, από την εμπειρία μου θεωρώ ότι αρκετοί συνάδελφοι είναι επιτυχόντες (υψηλόβαθμοι - άλλο το 75 και άλλο το 55) σε πολλούς διαγωνισμούς. Άλλοι έχουν διοριστεί με διαφορετικές κατηγορίες (24μηνα κτλ), ενώ άλλοι έχουν εγκαταλείψει... Με λίγα λόγια, ο αριθμός ίσως να μην είναι τεράστιος. Ωστόσο, θα προκαλέσει κάποιο πρόβλημα στην ηγεσία του Υπουργείου που έχει αποδείξει στην πράξη ότι αυτό που την ενδιαφέρει είναι να χαϊδεύει αυτιά συνδικαλιστών, αντί να υποστηρίζει ανοικτά τις αποφάσεις της δικαιοσύνης (με τα όποια προβλήματά της)...
Τι εννοείς όταν λες να περιορίσουν τον αριθμό των εχόντων έννομο συμφέρον; Ότι θα δικαιώσει μόνο κάποιους επιτυχόντες πχ τους υψηλόβαθμους;
-
Περίπου 2 με 3 χρόνια (υπάρχουν και περιπτώσεις με 4 χρόνια). Ανάλογα με τον εισηγητή δικαστικό που θα αναλάβει την υπόθεση, δηλαδή ανάλογα με το φόρτο εργασίας του και την ίδια τη φύση της υπόθεσης. Εφόσον βέβαια υπάρχει δεδικασμένο ίσως τα 2,5 χρόνια να είναι ο μέσος όρος...
Μιλάμε πάντα από την κατάθεση των αιτήσεων ακύρωσης; Κι όταν λέμε "δεδικασμένο" εννοούμε την αρχή των όμοιων πράξεων;
-
Μιλάμε πάντα από την κατάθεση των αιτήσεων ακύρωσης; Κι όταν λέμε "δεδικασμένο" εννοούμε την αρχή των όμοιων πράξεων;
Μιλάω για την αίτηση ακύρωσης που καταθέτει ένας δικηγόρος στο ΔΕΑ. Φυσικά έχει προηγηθεί η αίτηση διορισμού προς τη διοίκηση (Υπουργείο) που στηρίζεται στην 527 και η απάντηση είναι αρνητική. Δηλαδή άλλους 2 μήνες περίπου. Δεδικασμένο σημαίνει (από αυτά που έχω καταλάβει πάντα) ότι για παρόμοια υπόθεση έχει εκδοθεί απόφαση δικαστηρίου. Από την άλλη, η αρχή των ομοίων πράξεων, τελείως απλά, σημαίνει ότι για αντίστοιχες υποθέσεις μπορεί να εκδοθεί αντίστοιχη απόφαση (ακόμα και εάν αυτή ληφθεί σε μεταγενέστερο στάδιο), πάντα εφόσον αποδειχθεί ότι υπάρχει έννομο συμφέρον. Στην περίπτωσή μας, οι εκπαιδευτικοί δεν όφειλαν να γνωρίζουν ότι η διοίκηση λειτουργούσε αντισυνταγματικά (κατ' επανάληψη και συστηματικά) και έτσι φαίνεται ότι θα καταφέρουν να παρακάμψουν το εκπρόθεσμο που αφορά στην αίτηση διορισμού και την αίτηση ακύρωσης στο ΔΕΑ.
-
Τι εννοείς όταν λες να περιορίσουν τον αριθμό των εχόντων έννομο συμφέρον; Ότι θα δικαιώσει μόνο κάποιους επιτυχόντες πχ τους υψηλόβαθμους;
Ναί. Θα πρέπει κάποιος να μπορέσει να αποδείξει ότι θα είχε διοριστεί μέσα από τους πίνακες του ΑΣΕΠ εφόσον εξέλιπαν οι κατηγορίες του 40%, 24μηνα κτλ. που έχουν κριθεί αντισυνταγματικές (με ψήφους 29-0!). Δηλαδή να αποδείξει ότι εμπίπτει μέσα σε αυτά τα ποσοστά...
-
Ναί. Θα πρέπει κάποιος να μπορέσει να αποδείξει ότι θα είχε διοριστεί μέσα από τους πίνακες του ΑΣΕΠ εφόσον εξέλιπαν οι κατηγορίες του 40%, 24μηνα κτλ. που έχουν κριθεί αντισυνταγματικές (με ψήφους 29-0!). Δηλαδή να αποδείξει ότι εμπίπτει μέσα σε αυτά τα ποσοστά...
Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";
-
Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";
Δες ποσες θεσεις ειχα προκυρηχθει το 2008. Ποσες δοθηκαν στο 40% και 24μηνο και κανε την αθροιση
-
Ναί. Θα πρέπει κάποιος να μπορέσει να αποδείξει ότι θα είχε διοριστεί μέσα από τους πίνακες του ΑΣΕΠ εφόσον εξέλιπαν οι κατηγορίες του 40%, 24μηνα κτλ. που έχουν κριθεί αντισυνταγματικές (με ψήφους 29-0!). Δηλαδή να αποδείξει ότι εμπίπτει μέσα σε αυτά τα ποσοστά...
Αυτό που λες δεν ισχύει,γιατί το ΔΕΑ έχει ήδη δικαιώσει πολλούς επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς κ επειδή έτσι κ αλλιώς οι σειρές αυτές είναι πλασματικές,αφού αν ισχυε το 100% μεσω ΑΣΕΠ εξαρχής,η σειρά θα ήταν διαφορετική.Δεν μπορεί λοιπόν τώρα οι ίδιοι οι δικαστές να μη δώσουν έννομο σε όλους τους προσφεύγοντες.Ακόμα κ στο απίθανο αυτό σενάριο,οι προσφεύγοντες κανουν έφεση στο ΣτΕ κ δικαιώνονται αμετάκλητα.
-
Αυτό που λες δεν ισχύει,γιατί το ΔΕΑ έχει ήδη δικαιώσει πολλούς επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς κ επειδή έτσι κ αλλιώς οι σειρές αυτές είναι πλασματικές,αφού αν ισχυε το 100% μεσω ΑΣΕΠ εξαρχής,η σειρά θα ήταν διαφορετική.Δεν μπορεί λοιπόν τώρα οι ίδιοι οι δικαστές να μη δώσουν έννομο σε όλους τους προσφεύγοντες.Ακόμα κ στο απίθανο αυτό σενάριο,οι προσφεύγοντες κανουν έφεση στο ΣτΕ κ δικαιώνονται αμετάκλητα.
Νομίζω ότι λέμε το ίδιο πράγμα. Οι πίνακες διορισμών των Υπουργείου ήταν πλασματικοί καθώς συμπεριλάμβαναν διαχρονικά κατηγορίες που έχουν κριθεί οριστικά αντισυνταγματικές. Γνωρίζω ότι έχουν δικαιωθεί συνάδελφοι. Δηλαδή, υποστηρίζεις ότι κάποιος με σειρά επιτυχίας 1000 μπορεί να θεμελιώσει έννομο συμφέρον ακόμα και εάν το 100% των θέσεων που δόθηκαν στην ειδικότητά του ήταν πχ. 300 θέσεις και τα 24μηνα άλλες 150. Δηλαδή κάποιος που ξεπερνάει τη θέση κατάταξης 450 μπορεί σε αυτή τη φάση να θεμελιώσει έννομο συμφέρον πριν η υπόθεση παραπεμφθεί ξανά στο ΣΤΕ. Δεν ανμφιβάλλω ότι μπορεί να κερδιθεί. Ωστόσο, σε αυτή τη φάση πιστεύω ότι δεν θα δικαιωθούν όλοι... Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).
-
Νομίζω ότι λέμε το ίδιο πράγμα. Οι πίνακες διορισμών των Υπουργείου ήταν πλασματικοί καθώς συμπεριλάμβαναν διαχρονικά κατηγορίες που έχουν κριθεί οριστικά αντισυνταγματικές. Γνωρίζω ότι έχουν δικαιωθεί συνάδελφοι. Δηλαδή, υποστηρίζεις ότι κάποιος με σειρά επιτυχίας 1000 μπορεί να θεμελιώσει έννομο συμφέρον ακόμα και εάν το 100% των θέσεων που δόθηκαν στην ειδικότητά του ήταν πχ. 300 θέσεις και τα 24μηνα άλλες 150. Δηλαδή κάποιος που ξεπερνάει τη θέση κατάταξης 450 μπορεί σε αυτή τη φάση να θεμελιώσει έννομο συμφέρον πριν η υπόθεση παραπεμφθεί ξανά στο ΣΤΕ. Δεν ανμφιβάλλω ότι μπορεί να κερδιθεί. Ωστόσο, σε αυτή τη φάση πιστεύω ότι δεν θα δικαιωθούν όλοι... Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).
Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.
-
Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.
Πολύ σύντομα θα γνωρίζουμε ποιες εκτιμήσεις θα δικαιωθούν σε αυτή τη φάση του ΔΕΑ. Ωστόσο, θεωρώ πολύ δύσκολο να ακολουθηθεί αυτή η προσέγγιση καθώς είναι πολλά τα δικόγραφα και πολλοί οι δικαστές. Έτσι, δεν έχουν γνώση του αριθμού των ατόμων (πόσο μάλλον των ειδικοτήτων τους) που έχουν προσφύγει, αφού οι υποθέσεις εκδικάζονται ετεροχρονισμένα ανάλογα με το φόρτο εργασίας του κάθε εισηγητή. Επίσης, είναι πάγια τακτική ορισμένων μεγαλοδικηγόρων να δίνουν ελπίδες για γρήγορη απονομή της δικαιοσύνης σε όλους τους πελάτες τους. Αυτό το έχω βιώσει όλα αυτά τα χρόνια. Εύχομαι να πετύχεις το καλύτερο αποτέλεσμα. Σε μια τέτοια περίπτωση το Υπουργείο θα αντιμετωπίσει σοβαρό πρόβλημα και ενδεχομένως κληθεί να προχωρήσει σε ανακλήσεις διορισμών. Κάτι τέτοιο δεν θα το πράξει προεκλογικά για ευνόητους λόγους. Έτσι, ίσως αναγκαστεί να παραπέμψει το θέμα εκ νέου στο ΣΤΕ (βρίσκοντας κάποιο κώλυμα) για να κερδίσει χρόνο. Το ΣΤΕ είναι σίγουρο ότι θα δικαιώσει αυτούς που προσέφυγαν σε μια τέτοια περίπτωση...
-
Πολύ σύντομα θα γνωρίζουμε ποιες εκτιμήσεις θα δικαιωθούν σε αυτή τη φάση του ΔΕΑ. Ωστόσο, θεωρώ πολύ δύσκολο να ακολουθηθεί αυτή η προσέγγιση καθώς είναι πολλά τα δικόγραφα και πολλοί οι δικαστές. Έτσι, δεν έχουν γνώση του αριθμού των ατόμων (πόσο μάλλον των ειδικοτήτων τους) που έχουν προσφύγει, αφού οι υποθέσεις εκδικάζονται ετεροχρονισμένα ανάλογα με το φόρτο εργασίας του κάθε εισηγητή. Επίσης, είναι πάγια τακτική ορισμένων μεγαλοδικηγόρων να δίνουν ελπίδες για γρήγορη απονομή της δικαιοσύνης σε όλους τους πελάτες τους. Αυτό το έχω βιώσει όλα αυτά τα χρόνια. Εύχομαι να πετύχεις το καλύτερο αποτέλεσμα. Σε μια τέτοια περίπτωση το Υπουργείο θα αντιμετωπίσει σοβαρό πρόβλημα και ενδεχομένως κληθεί να προχωρήσει σε ανακλήσεις διορισμών. Κάτι τέτοιο δεν θα το πράξει προεκλογικά για ευνόητους λόγους. Έτσι, ίσως αναγκαστεί να παραπέμψει το θέμα εκ νέου στο ΣΤΕ (βρίσκοντας κάποιο κώλυμα) για να κερδίσει χρόνο. Το ΣΤΕ είναι σίγουρο ότι θα δικαιώσει αυτούς που προσέφυγαν σε μια τέτοια περίπτωση...
Όντως είναι πολλά τα δικόγραφα, αλλά όλα εκδικάζονται στην ίδια τριμελή επιτροπή. Ο εισηγητής μόνο αλλάζει. Άρα όλα οι ίδιοι τα κρίνουν...
-
Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.
Είναι σωστό αυτό;
-
Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).
Πότε πήρε (διόρισε) τελευταία φορά από το 24μηνο; Τους πίνακες του 24μηνου τους έχει κλείσει οριστικά;
-
Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";
Ο δικηγόρος που με εκπροσωπεί μου είχε πει πως όσοι έχουν γράψει 70+ στον τελευταίο ΑΣΕΠ, στους φιλολόγους πάντα, δηλ. βρίσκονταν στη σειρά 600-700 πάνω-κάτω του πίνακα του ΑΣΕΠ του 2009, έχουν βάσιμες πιθανότητες να δικαιωθούν.
-
Είναι σωστό αυτό;
Τι εννοείς με το είναι σωστό; ρωτάς αν είναι ηθικό;από άποψη ηθικής θα σου απαντήσω το σωστό είναι φυσικά κ να προηγείται αυτός με την καλύτερη σειρά.Εγώ παρέθεσα νομικές αποφάσεις κ δεν εξετασα το ηθικό.Άλλωστε αν δεν ενδιαφερθούν οι έχοντες υψηλή σειρά για χ,ψ λόγους γιατί δεν είναι σωστό να διεκδικήσει ο επόμενος;έτσι δεν γίνεται κ με τους διορισμούς;αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων πάει στις παρακάτω θέσεις ο πίνακας.
-
Δες ποσες θεσεις ειχα προκυρηχθει το 2008. Ποσες δοθηκαν στο 40% και 24μηνο και κανε την αθροιση
Δεν νομίζω πως παίζει ρόλο μόνο ο αριθμός των διορισθέντων του 2008. Διότι πώς τότε υπολογίζουν και βγάζουν απόφαση για αναδρομικό διορισμό από το 2011;
-
Τι εννοείς με το είναι σωστό; ρωτάς αν είναι ηθικό;από άποψη ηθικής θα σου απαντήσω το σωστό είναι φυσικά κ να προηγείται αυτός με την καλύτερη σειρά.Εγώ παρέθεσα νομικές αποφάσεις κ δεν εξετασα το ηθικό.Άλλωστε αν δεν ενδιαφερθούν οι έχοντες υψηλή σειρά για χ,ψ λόγους γιατί δεν είναι σωστό να διεκδικήσει ο επόμενος;έτσι δεν γίνεται κ με τους διορισμούς;αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων πάει στις παρακάτω θέσεις ο πίνακας.
Το ερώτημα ήταν διττό και ευχαριστώ για την απάντηση.
Σκέφτομαι ότι όσοι δεν έκαναν προσφυγές δεν σημαίνει και ότι δεν ενδιαφέρονται.
Στους διορισμούς, αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων, καλούνται από τις παρακάτω θέσεις του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Αφού πρώτα κληθούν και αρνηθούν ή δεν ενδιαφερθούν, συνεχίζει στους επόμενους.
γειά και χαρά
-
Ο δικηγόρος που με εκπροσωπεί μου είχε πει πως όσοι έχουν γράψει 70+ στον τελευταίο ΑΣΕΠ, στους φιλολόγους πάντα, δηλ. βρίσκονταν στη σειρά 600-700 πάνω-κάτω του πίνακα του ΑΣΕΠ του 2009, έχουν βάσιμες πιθανότητες να δικαιωθούν.
-
Αυτό ισχύει για όσους προσφεύγουν τώρα; Διότι από τις 5 συναδέλφους που διορίστηκαν τώρα μέσα στο Μάιο με ΦΕΚ οι 3 εξ' αυτών είχαν σειρά η μία μετά το 1200 και οι άλλες δύο μετά το 2100 και 2600 αντίστοιχα!
Δεν γνωρίζω τι ισχύει για όσους προσφεύγουν τώρα, ούτε πότε είχαν προσφύγει οι συγκεκριμένες συνάδελφοι που γράφεις κι αν και σήμερα μπορεί να διοριστεί κάποιος με σειρά 2000+ στον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ του 2009!
Πάντως, σε καμία περίπτωση μην διστάσεις! Κατέθεσε προσφυγή και δεν έχεις να χάσεις τίποτε απολύτως!
-
Δεν γνωρίζω τι ισχύει για όσους προσφεύγουν τώρα, ούτε πότε είχαν προσφύγει οι συγκεκριμένες συνάδελφοι που γράφεις κι αν και σήμερα μπορεί να διοριστεί κάποιος με σειρά 2000+ στον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ του 2009!
Πάντως, σε καμία περίπτωση μην διστάσεις! Κατέθεσε προσφυγή και δεν έχεις να χάσεις τίποτε απολύτως!
Εχω καταθέσει ήδη!
-
Εχω καταθέσει ήδη!
Καλά έκανες!
Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία!
-
Αυτό ισχύει για όσους προσφεύγουν τώρα; Διότι από τις 5 συναδέλφους που διορίστηκαν τώρα μέσα στο Μάιο με ΦΕΚ οι 3 εξ' αυτών είχαν σειρά η μία μετά το 1200 και οι άλλες δύο μετά το 2100 και 2600 αντίστοιχα!
Όταν έχει δικαιωθει φιλόλογος σε σειρά 2600 του ασεπ 2008 δεν μπορεί να απορριφθεί άλλος σε σειρά π.χ. 1200. Μάλιστα αποτι ξέρω οι παράνομα διορισμενοι φιλόλογοι μετά το 2008 είναι περίπου 780 και όσοι έχουν προσφυγει είναι περίπου 200.
-
Νομίζω ότι η λογική αυτό λέει vnikolitsa αλλά δεν είμαστε νομικοί και δυστυχώς δεν ξέρουμε πώς ακριβώς θα λειτουργήσει το πράγμα.
-
Καλησπέρα! Ενδιαφέρομαι για την προσφυγή και θα ήθελα πληροφορίες. Είμαι φιλόλογος, επιτυχούσα στους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ και σε καλή θέση στους πίνακες αναπληρωτών. Ευχαριστώ!!!
-
Καλησπέρα! Ενδιαφέρομαι για την προσφυγή και θα ήθελα πληροφορίες. Είμαι φιλόλογος, επιτυχούσα στους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ και σε καλή θέση στους πίνακες αναπληρωτών. Ευχαριστώ!!!
Η θέση σου στους πίνακες αναπληρωτών δεν έχει καμία σχέση.
-
Συνάδελφοι. Παρακολουθώ με εδνιαφέρον τις αναρτήσεις σας. Καταλαβαίνω την τεράστια ταλαιπωρία που περνάτε με το να έχετε διαβάσει να έχετε περάσει στο Ασεπ και να μην έχετε διοριστεί. Το πρόβλημα όμως συνάδελφοι είναι ότι δυστυχως είστε μόνοι σας. Εμείς οι διορισμένοι όχι μόνο δεν ενδιαφερόμαστε για το θέμα αλλά ούτε το γνωρίζουμε. Αυτό γίνεται φανερό από τα ελάχιστα ποσοστά συμμετοχής στις κινητοποιήσεις της ΟΛΜΕ αίτημα της οποίας είναι και οι νέοι διορισμοί. Αν ρωτήσεις ένα συνάδελφο (μόνιμο σε ένα σχολείο για χρόνια) το μόνο που θα ξέρει είναι με ποιο τρόπο θα αποφύγει τι εφημερίες τίποτα παραπάνω. Φυσικά και οι συνδικαλιστές μας είναι μακρυά νυχτωμένοι. Δεν μπορώ να πω τίποτα άλλο παρά μόνο καλή επιτυχία στον αγώνα σας. Και αν καποια στιγμή διοριστήτε να μην γίνετε σαν και εμας.
-
Kαλησπερα σε όλους. Διαβάζω με πολλή προσοχή όσα γράφετε και θέλω τη βοήθειά σας. Σκέφτομαι, αν και αργά μάλλον, να κάνω προσφυγή, αλλά δεν ξέρω αν μπορώ ή αν έχει νόημα, γιατί έδωσα στον ΑΣΕΠ του 2003 κ είχα σειρα 1700 περίπου. Τι με συμβουλευετε να κάνω;
-
Συνάδελφοι. Παρακολουθώ με εδνιαφέρον τις αναρτήσεις σας. Καταλαβαίνω την τεράστια ταλαιπωρία που περνάτε με το να έχετε διαβάσει να έχετε περάσει στο Ασεπ και να μην έχετε διοριστεί. Το πρόβλημα όμως συνάδελφοι είναι ότι δυστυχως είστε μόνοι σας. Εμείς οι διορισμένοι όχι μόνο δεν ενδιαφερόμαστε για το θέμα αλλά ούτε το γνωρίζουμε. Αυτό γίνεται φανερό από τα ελάχιστα ποσοστά συμμετοχής στις κινητοποιήσεις της ΟΛΜΕ αίτημα της οποίας είναι και οι νέοι διορισμοί. Αν ρωτήσεις ένα συνάδελφο (μόνιμο σε ένα σχολείο για χρόνια) το μόνο που θα ξέρει είναι με ποιο τρόπο θα αποφύγει τι εφημερίες τίποτα παραπάνω. Φυσικά και οι συνδικαλιστές μας είναι μακρυά νυχτωμένοι. Δεν μπορώ να πω τίποτα άλλο παρά μόνο καλή επιτυχία στον αγώνα σας. Και αν καποια στιγμή διοριστήτε να μην γίνετε σαν και εμας.
Συνάδελφε πόσο δίκιο έχεις. Εργάζομαι για χρόνια ως Αναπληρωτής και το μόνο που ενδιαφέρει ένα τμήμα από το μόνιμο έμψυχο δυναμικό της δημόσιας εκπαίδευσης (όχι όλους φυσικά) είναι πως θα αποφύγουν εφημερίες, επιμορφώσεις, αξιολογήσεις και επιπλέον ώρες διδασκαλίας. Στα σχολεία εκείνα που εργάζονται και Αναπληρωτές κοιτάζουν να "ξεφορτωσούν" σε αυτούς τα "δύσκολα" τμήματα, ενώ ταυτόχρονα (τελείως αντιφατικά) επικαλούνται την παλαιότητά τους και την αυθεντία τους. Δεν τους ενδιαφέρει ούτε η βελτίωση της ποιότητας της δημόσιας εκπαίδευσης, πόσο μάλλον η θέσπιση ενός αξιοκρατικού συστήματος διορισμών μέσω ΑΣΕΠ που θα οδηγεί σε αποκατάσταση αδικιών που κατέστρεψαν καριέρες και ανθρώπους. Ούτε λόγος επίσης για διεκδίκηση μόνιμων διορισμών που θα βελτιώνει τις συνθήκες εργασίας των συμβασιούχων συναδέλφων τους... Ελπίζω το νέο κύμα διοριστέων που πλησιάζει (μέσω της δικαστικής οδού) να τα αλλάξει όλα αυτά. Υπάρχουν οι προϋποθέσεις να συμβεί αυτό, καθώς έχει νιώσει την αδικία και την αναξιοκρατία, αλλά ταυτόχρονα έχει αποδείξει ότι δε φοβάται να αξιολογηθεί και να προσφέρει ποιοτικό εκπαιδευτικό έργο...
-
Συνάδελφε πόσο δίκιο έχεις. Εργάζομαι για χρόνια ως Αναπληρωτής και το μόνο που ενδιαφέρει ένα τμήμα από το μόνιμο έμψυχο δυναμικό της δημόσιας εκπαίδευσης (όχι όλους φυσικά) είναι πως θα αποφύγουν εφημερίες, επιμορφώσεις, αξιολογήσεις και επιπλέον ώρες διδασκαλίας. Στα σχολεία εκείνα που εργάζονται και Αναπληρωτές κοιτάζουν να "ξεφορτωσούν" σε αυτούς τα "δύσκολα" τμήματα, ενώ ταυτόχρονα (τελείως αντιφατικά) επικαλούνται την παλαιότητά τους και την αυθεντία τους. Δεν τους ενδιαφέρει ούτε η βελτίωση της ποιότητας της δημόσιας εκπαίδευσης, πόσο μάλλον η θέσπιση ενός αξιοκρατικού συστήματος διορισμών μέσω ΑΣΕΠ που θα οδηγεί σε αποκατάσταση αδικιών που κατέστρεψαν καριέρες και ανθρώπους. Ούτε λόγος επίσης για διεκδίκηση μόνιμων διορισμών που θα βελτιώνουν τις συνθήκες εργασίας των συμβασιούχων συναδέλφων τους... Ελπίζω το νέο κύμα διοριστέων που πλησιάζει (μέσω της δικαστικής οδού) να τα αλλάξει όλα αυτά. Υπάρχουν οι προϋποθέσεις να συμβεί αυτό, καθώς έχει νιώσει την αδικία και την αναξιοκρατία, αλλά ταυτόχρονα έχει αποδείξει ότι δε φοβάται να αξιολογηθεί και να προσφέρει ποιοτικό εκπαιδευτικό έργο...
Κανένας εκπαιδευτικός δεν πρέπει να φοβάται να αξιολογηθεί, ούτε να βαριέται να προσφέρει ποιοτικό έργο!
-
Αυτό με την στάση των "παλαιών" είναι μεγάλη πληγή. Θυμάμαι, μια φορά κι έναν καιρό που δούλευα κι εγώ ωρομίσθια και μετά αναπληρώτρια στο δημόσιο σχολείο, να προκηρύσσονται απεργίες και ενίοτε να είμαι και η μόνη που απεργούσε. "Το χρειάζομαι το 50άρικο"!!! Δεν θα την ξεχάσω ποτέ αυτήν την φράση από "συνάδελφο" που άλλαζε τις μηχανές σαν να μην πω τι... Εγώ όμως, αδιόριστη, με οικογένεια και παιδί δεν το χρειαζόμουν... Δίκιο έχει ο συνάδελφος. Είμαστε μ ό ν ο ι μας. Ανέκαθεν ήμασταν μόνοι μας.
-
Αυτό με την στάση των "παλαιών" είναι μεγάλη πληγή. Θυμάμαι, μια φορά κι έναν καιρό που δούλευα κι εγώ ωρομίσθια και μετά αναπληρώτρια στο δημόσιο σχολείο, να προκηρύσσονται απεργίες και ενίοτε να είμαι και η μόνη που απεργούσε. "Το χρειάζομαι το 50άρικο"!!! Δεν θα την ξεχάσω ποτέ αυτήν την φράση από "συνάδελφο" που άλλαζε τις μηχανές σαν να μην πω τι... Εγώ όμως, αδιόριστη, με οικογένεια και παιδί δεν το χρειαζόμουν... Δίκιο έχει ο συνάδελφος. Είμαστε μ ό ν ο ι μας. Ανέκαθεν ήμασταν μόνοι μας.
Το ότι ήσουν η μόνη που απεργούσε αποτυπώνει την αλήθεια. Ούτε οι παλιοί αλλά ούτε και οι νέοι συμμετέχουν στις κινητοποιήσεις και δεν παλεύουν για τα δικαιώματά τους. Νομίζω είμαστε στο χειρότερο σημείο από ποτέ. Το υπουργείο μας κάνει ότι θέλει, παλαιούς και νεώτερους, χωρίς καμία ουσιατική αντίδραση.
@platona
Από οσα βλέπεις και διαβάζεις εδώ μέσα, αλλά και από την επαφή σου με αναπληρωτές/ωρομίσθιους, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι και οι νεώτεροι δεν έχουν γίνει ήδη σαν εμάς? Ατομιστές δηλαδή?
-
Το ότι ήσουν η μόνη που απεργούσε αποτυπώνει την αλήθεια. Ούτε οι παλιοί αλλά ούτε και οι νέοι συμμετέχουν στις κινητοποιήσεις και δεν παλεύουν για τα διακιώματά τους. Νομίζω είμαστε στο χειρότερο σημείο από ποτέ.
@platona
Από οσα βλέπεις και διαβάζεις εδώ μέσα, αλλά και από την επαφή σου με αναπληρωτές/ωρομίσθιους, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι και οι νεώτεροι δεν έχουν γίνει ήδη σαν εμάς? Ατομιστές δηλαδή?
Απαντώ εγώ και ας μην έχω ερωτηθεί προσωπικά: ατομιστές φυσικά και είναι πολλοί νεώτεροι συνάδελφοι, αλλά όσο ακόμη δεν έχουν μονιμοποιηθεί και προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές, δεν έχουν αλλοτριωθεί πλήρως, ούτε "έχουν καβαλήσει το καλάμι" εντελώς! Γιατί πολύ απλά, ζουν με την αβεβαιότητα αν την επόμενη/τις επόμενες σχολικές χρονιές θα έχουν θέση στο δημόσιο σχολείο! Επιπλέον, αν εφορμοστεί η αξιολόγηση, τότε σίγουρα, πολλοί που σήμερα το παίζουν καθηγητάρες και δάσκαλοι μεγάλου βεληνεκούς, θα χάσουν τον ύπνο τους και θα ξεβολευτούν αφάνταστα!
Συνεπώς, οι συνθήκες εργασίας, το "βόλεμα" , οι "δημόσιες σχέσεις" που χτίζονται πολλάκις στα σχολεία μεταξύ διευθυντών, προισταμένων, συναδέλφων και γονέων, η αίσθηση της σίγουρης θέσης και της βέβαιης εργασίας, η λανθασμένη εντύπωση/ιδέα που έχουν αρκετοί για τον εαυτό τους, η μη εφαρμογή της αξιολόγησης ανά τακτά διαστήματα, ο ωχαδελφισμός και η απαξίωση του γενικού καλού ωθούν τους περισσότερους εκπαιδευτικούς στον ατομικισμό!
-
Απαντώ εγώ και ας μην έχω ερωτηθεί προσωπικά: ατομιστές φυσικά και είναι πολλοί νεώτεροι συνάδελφοι, αλλά όσο ακόμη δεν έχουν μονιμοποιηθεί και προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές, δεν έχουν αλλοτριωθεί πλήρως, ούτε "έχουν καβαλήσει το καλάμι" εντελώς! Γιατί πολύ απλά, ζουν με την αβεβαιότητα αν την επόμενη/τις επόμενες σχολικές χρονιές θα έχουν θέση στο δημόσιο σχολείο! Επιπλέον, αν εφορμοστεί η αξιολόγηση, τότε σίγουρα, πολλοί που σήμερα το παίζουν καθηγητάρες και δάσκαλοι μεγάλου βεληνεκούς, θα χάσουν τον ύπνο τους και θα ξεβολευτούν αφάνταστα!
Συνεπώς, οι συνθήκες εργασίας, το "βόλεμα" , οι "δημόσιες σχέσεις" που χτίζονται πολλάκις στα σχολεία μεταξύ διευθυντών, προισταμένων, συναδέλφων και γονέων, η αίσθηση της σίγουρης θέσης και της βέβαιης εργασίας, η λανθασμένη εντύπωση/ιδέα που έχουν αρκετοί για τον εαυτό τους, η μη εφαρμογή της αξιολόγησης ανά τακτά διαστήματα, ο ωχαδελφισμός και η απαξίωση του γενικού καλού ωθούν τους περισσότερους εκπαιδευτικούς στον ατομικισμό!
Προσπάθησε να αφήσεις στην άκρη το οποιοδήποτε μένος. Αν νομίζεις ότι θα σταματήσει το "βόλεμα", οι "δημόσιες σχέσεις", το "γλύψιμο" κτλ, που υπάρχουν από καταβολής Ελληνικού κράτους, απλά αυταπατάσαι. Μπορώ να σου υπογράψω ότι, δυστυχώς, θα υπάρχουν για πολλά-πολλά χρόνια ακόμη.
Αν θέλεις πραγματικά να απαντήσεις σε αυτό που λέω, απλά πέσμου τι κάνουν και με ποιον τρόπο αγωνίζονται οι νέοι συνάδελφοι για τα συλλογικά τους συμφέροντά. Και σου απαντώ ότι δεν κάνουν απολύτως τίποτα γιατί σκέφτονται μόνο ατομικά (όπως και οι παλιοί). Και συνεχίζουν οι νέοι εκπαιδευτικοί (όχι και τόσο νέοι αφου μιλάμε για 30ρηδες-40ρηδες) σε αμείωτο ρυθμό (και ίσως πιο έντονο λόγω δυσκολότερων εποχών) τις "δημόσιες σχέσεις", την προσπάθεια "κατασπάραξης" των άλλων ομάδων, την αναζήτηση πλάγιων οδών να προσπεράσουν τους άλλους κτλ κτλ (και πάλι δηλ. κάνουν ότι και οι παλιοί και ακόμη πιο έντονα). Γι αυτό δεν έχω ψεύτικες ελπίδες και αυταπάτες για το μέλλον.
-
Προσπάθησε να αφήσεις στην άκρη το οποιοδήποτε μένος. Αν νομίζεις ότι θα σταματήσει το "βόλεμα", οι "δημόσιες σχέσεις", το "γλύψιμο" κτλ, που υπάρχουν από καταβολής Ελληνικού κράτους, απλά αυταπατάσαι. Μπορώ να σου υπογράψω ότι, δυστυχώς, θα υπάρχουν για πολλά-πολλά χρόνια ακόμη.
Αν θέλεις πραγματικά να απαντήσεις σε αυτό που λέω, απλά πέσμου τι κάνουν και με ποιον τρόπο αγωνίζονται οι νέοι συνάδελφοι για τα συλλογικά τους συμφέροντά. Και σου απαντώ ότι δεν κάνουν απολύτως τίποτα γιατί σκέφτονται μόνο ατομικά (όπως και οι παλιοί). Και συνεχίζουν οι νέοι εκπαιδευτικοί (όχι και τόσο νέοι αφου μιλάμε για 30ρηδες-40ρηδες) σε αμείωτο ρυθμό (και ίσως πιο έντονο λόγω δυσκολότερων εποχών) τις "δημόσιες σχέσεις", την προσπάθεια "κατασπάραξης" των άλλων ομάδων, την αναζήτηση πλάγιων οδών να προσπεράσουν τους άλλους κτλ κτλ (και πάλι δηλ. κάνουν ότι και οι παλιοί και ακόμη πιο έντονα). Γι αυτό δεν έχω ψεύτικες ελπίδες και αυταπάτες για το μέλλον.
Θα σου απαντήσω τι κάνω εγώ κι όσοι συνάδελφοι σκεφτόμαστε με τον ίδιο πάνω-κάτωτρόπο: συμμετοχή στις απεργίες (κι ας έχω ανάγκη τα 40 ή τα 50 ευρώ), κάλεσμα για ομαδικό αγώνα μέσω κι άλλων μορφών κινητοποιήσεων (κάλεσμα για αποχή από τα καθήκοντά μας ως αναπληρωτές τον τελευταίο μήνα, προσπάθεια σύστασης νέου συλλογικού οργάνου, εκτός της ΠΕΑΔ, που να μας εκπροσωπεί αντικειμενικότερα και μαζικότερα, κάλεσμα για μη υποβολή/κατάθεση αίτησης αναπληρωτών-ωρομισθίων, υπογραφή για την μη κατάργηση κάποιων φιλολογικών μαθημάτων, ενημέρωση/πληροφόρηση των λοιπών συναδέλφων για τις δικαστικές εξελίξεις που αποτελούν πλέον πραγματικότητα ...) και προσπάθεια ανάδειξης σε τοπικό επίπεδο του καίριου ρόλου των εκπαιδευτικών, μιας και το Υπουργείο μας έχει καταφέρει να απαξιωθούμε στα μάτια της κοινωνίας!
-
Δεν θα διαφωνήσω με όσα γράφεις. Αλλά θα μπω στον πειρασμό να σου απαντήσω στην απορία σου. Δίχως διάθεση να σε κοροιδεύσω αλλά να σε διαφωτισω. Είναι δυνατόν να μην βλέπεις πως ο καθένας κοιτά αποκλειστικά τον εαυτό του και το συμφέρον του; Οι μορφωμενοι μάλιστα αν θέλεις να μάθεις είναι οι πιο ναρκισσιστες, εγωπαθεις και συμφεροντολογοι. Μάλλον είναι θέμα επιπέδου... Χα χα χα...καλά δεν είναι για γέλια δυστυχώς. Αλλά αυτό είναι. Για το λόγο αυτό έχουμε δικαστικές πρόσφυγες και μακάρι όλοι να προσφύγουν ώστε να αναγκαστει το υπουργείο να πάρει αποφάσεις, όποιες και αν είναι αυτές.
-
Θα σου απαντήσω τι κάνω εγώ κι όσοι συνάδελφοι σκεφτόμαστε με τον ίδιο πάνω-κάτωτρόπο: συμμετοχή στις απεργίες (κι ας έχω ανάγκη τα 40 ή τα 50 ευρώ), κάλεσμα για ομαδικό αγώνα μέσω κι άλλων μορφών κινητοποιήσεων (κάλεσμα για αποχή από τα καθήκοντά μας ως αναπληρωτές τον τελευταίο μήνα, προσπάθεια σύστασης νέου συλλογικού οργάνου, εκτός της ΠΕΑΔ, που να μας εκπροσωπεί αντικειμενικότερα και μαζικότερα, κάλεσμα για μη υποβολή/κατάθεση αίτησης αναπληρωτών-ωρομισθίων, υπογραφή για την μη κατάργηση κάποιων φιλολογικών μαθημάτων, ενημέρωση/πληροφόρηση των λοιπών συναδέλφων για τις δικαστικές εξελίξεις που αποτελούν πλέον πραγματικότητα ...) και προσπάθεια ανάδειξης σε τοπικό επίπεδο του καίριου ρόλου των εκπαιδευτικών, μιας και το Υπουργείο μας έχει καταφέρει να απαξιωθούμε στα μάτια της κοινωνίας!
-
Δεν θα διαφωνήσω με όσα γράφεις. Αλλά θα μπω στον πειρασμό να σου απαντήσω στην απορία σου. Δίχως διάθεση να σε κοροιδεύσω αλλά να σε διαφωτισω. Είναι δυνατόν να μην βλέπεις πως ο καθένας κοιτά αποκλειστικά τον εαυτό του και το συμφέρον του; Οι μορφωμενοι μάλιστα αν θέλεις να μάθεις είναι οι πιο ναρκισσιστες, εγωπαθεις και συμφεροντολογοι. Μάλλον είναι θέμα επιπέδου... Χα χα χα...καλά δεν είναι για γέλια δυστυχώς. Αλλά αυτό είναι. Για το λόγο αυτό έχουμε δικαστικές πρόσφυγες και μακάρι όλοι να προσφύγουν ώστε να αναγκαστει το υπουργείο να πάρει αποφάσεις, όποιες και αν είναι αυτές.
Αυτό ακριβώς συμβαίνει. Πέρα από κάθε χαζο-ταμπέλα παλιός, νέος, ασεπίτης, πολύτεκνος, προϋπηρεσιάκιας κτλ
-
Πολλά λόγια και πολλά καλέσματα βλέπω. Το αποτέλεσμα ποιο είναι? Πόσοι αναπληρωτές απήχαν από τα καθήκοντά τους ως μορφή αντίδρασης? Ρητωρικό το ερώτημα. Δεν χρειάζεται απάντηση.
Μήπως ανήκεις και συ σε όσους "αποστρέφονται την αλληλεγγύη προς τους συναδέλφους τους", όπως λες, όταν αυτοί δεν ανήκουν στην ίδια ακριβώς ομάδα με σένα? Τα μηνύματα σου έχουν πολλά τέτοια σημάδια αποστροφής προς άλλους συναδέλφους.
Και εδώ δεν χρειάζεται απάντηση γιατί το θέμα δεν είναι προσωπικό και δεν είναι τι κάνω εγώ ή εσύ σε προσωπικό επίπεδο. Το σύνολο μετράει.
Καλοί συνάδελφοι υπάρχουν πάρα πολλοί και νεώτεροι και παλαιότεροι.
Έχω την εντύπωση, πολλοί περισσότεροι από όσους νομίζουμε.
Αλλά για διάφορους λόγους βγαίνει άλλη εικόνα. Τεράστια κουβέντα, δεν είναι του παρόντος.
Αν είχα άλλο "πόστο" δεν θα έμενα στα καλέσματα! Να είσαι σίγουρη!
Εσείς, όμως, που είστε μόνιμοι, και μπορείτε να συνδικαλίζεστε πιο ενεργά, να διεκδικείτε πιο αποφασιστικά και να "ταρανουνήσετε" το Υπουργείο, πώς αλήθεια δείχνετε την αλληλεγγύη σας και την απουσία ατομικισμού; Τι κάνατε για να μπει "νέο αίμα" στα δημόσια σχολεία; Ποιες οι μορφές των κινητοποιήσεών σας, πέρα από τις απεργίες (που και σ' αυτές λίγοι μόνιμοι συμμετέχουν πλέον); Ρητορικά τα ερωτήματα!
Η εικόνα των εκπαιδευτικών, πάντως, που βγαίνει προς τα έξω είναι αρνητική κατά βάση και εξαιτίας του Υπουργείου που μας παρουσιάζει ως τεμπέληδες, που εργαζόμαστε 7-8 μήνες τον χρόνο, από 4-5 ώρες την ημέρα, απαξιώνοντας το λειτούργημά μας, αλλά και εξαιτίας ημών, των εκπαιδευτικών!
Όσο για τις ταμπέλες: αυτές εξυπηρετούν το Υπουργείο και την τακτική του, το γνωστό "διαίρει και βασίλευε"! Δεν βάζω καμία ταμπέλα σε κανέναν συνάδελφο, αρκεί να μην βάζει ο ίδιος ο συνάδελφος πρώτα στον εαυτό του, ώστε να τύχει ευνοικότερης αντιμετώπισης από τον εργοδότη μας και από μερίδα της κοινωνίας μας! Από τη στιγμή, όμως, που πολλοί συνάδελφοι καρπώνονται τα οφέλη μιας (Χ) ταμπέλας, την οποία μάλιστα στη συνέχεια κάνουν και "σημαία" τους, θα μείνω εγώ άπραγη και θα τους κοιτάζω, εγκαταλείποντας τις επιθυμίες, τα όνειρα και τις ανάγκες μου ή θα διεκδικήσω τα αυτονόητα;
Δεν αποστρέφομαι κανέναν συνάδελφο, αρκεί να χαίρει της εκτίμησης και του σεβασμού μου λόγω γνώσεων, κύρους και αξίας και όχι λόγω μιας παραποιημένης εικόνας που έχει δημιουργήσει εκμεταλλευόμενος τεχνάσματα, μέσα και διασυνδέσεις!
-
Αν είχα άλλο "πόστο" δεν θα έμενα στα καλέσματα! Να είσαι σίγουρη!
Εσείς, όμως, που είστε μόνιμοι, και μπορείτε να συνδικαλίζεστε πιο ενεργά, να διεκδικείτε πιο αποφασιστικά και να "ταρανουνήσετε" το Υπουργείο, πώς αλήθεια δείχνετε την αλληλεγγύη σας και την απουσία ατομικισμού; Τι κάνατε για να μπει "νέο αίμα" στα δημόσια σχολεία; Ποιες οι μορφές των κινητοποιήσεών σας, πέρα από τις απεργίες (που και σ' αυτές λίγοι μόνιμοι συμμετέχουν πλέον); Ρητορικά τα ερωτήματα!
Η εικόνα των εκπαιδευτικών, πάντως, που βγαίνει προς τα έξω είναι αρνητική κατά βάση και εξαιτίας του Υπουργείου που μας παρουσιάζει ως τεμπέληδες, που εργαζόμαστε 7-8 μήνες τον χρόνο, από 4-5 ώρες την ημέρα, απαξιώνοντας το λειτούργημά μας, αλλά και εξαιτίας ημών, των εκπαιδευτικών!
Όσο για τις ταμπέλες: αυτές εξυπηρετούν το Υπουργείο και την τακτική του, το γνωστό "διαίρει και βασίλευε"! Δεν βάζω καμία ταμπέλα σε κανέναν συνάδελφο, αρκεί να μην βάζει ο ίδιος ο συνάδελφος πρώτα στον εαυτό του, ώστε να τύχει ευνοικότερης αντιμετώπισης από τον εργοδότη μας και από μερίδα της κοινωνίας μας! Από τη στιγμή, όμως, που πολλοί συνάδελφοι καρπώνονται τα οφέλη μιας (Χ) ταμπέλας, την οποία μάλιστα στη συνέχεια κάνουν και "σημαία" τους, θα μείνω εγώ άπραγη και θα τους κοιτάζω, εγκαταλείποντας τις επιθυμίες, τα όνειρα και τις ανάγκες μου ή θα διεκδικήσω τα αυτονόητα;
Δεν αποστρέφομαι κανέναν συνάδελφο, αρκεί να χαίρει της εκτίμησης και του σεβασμού μου λόγω γνώσεων, κύρους και αξίας και όχι λόγω μιας παραποιημένης εικόνας που έχει δημιουργήσει εκμεταλλευόμενος τεχνάσματα, μέσα και διασυνδέσεις!
Συναδέλφισσα δεν χρειάζεται να δικαιολογήσεις και να στηρίξεις περαιτέρω την τεκμηριωμένη θέση σου. Φυσικά και αυτός που κατέχει μια μόνιμη θέση στην εκπαίδευση μπορεί να πιέσει περισσότερο και να διεκδικήσει διορισμούς, βελτιώσεις και αξιοκρατία. Φυσικά οι κατακερματισμένοι Αναπληρωτές δεν μπορούν να προβούν σε συλλογικές διεκδικήσεις. Γι' αυτό φρόντισε και η εκάστοτε πολιτική ηγεσία αφού δημιούργησε 1.000 ειδικά παράθυρα και κατηγοριές για να "τρουπώνουν" ΚΑΙ τα δικά της παιδιά στη δημόσια εκπαίδευση. Σαν αποτέλεσμα, αρκετοί κατάλαβαν ότι κινούμενοι ατομικά (και με καλό σπόνσορα) μπορούσαν να διεκδικήσουν ή και να λύσουν τα μικρά ή μεγάλα προβλήματα που αντιμετώπιζαν. Επίσης, ένα σημαντικό ποσοστό αυτών που έχουν διοριστεί (κυρίως στη δευτεροβάθμια) μπήκε με διαδικασίες πλήρους αδιαφάνειας και δεν πρόκειται να ενδιαφερθεί για αξιοκρατία, ισότητα ευκαιριών... ούτε και να συμπαρασταθεί στον αγώνα μας. Καμαρώστε κάποια στατιστικά παρακάτω αναφορικά με τους διορισμούς που θα έπρεπε να λαμβάνουν χώρα σε ποσοστό 100% από τους πίνακες του ΑΣΕΠ: https://xenesglosses.eu/2015/03/sebasmos-stis-epitages-tou-syntagmatos-diorismos-ton-epityxonton-tou-a-s-e-p/ (https://xenesglosses.eu/2015/03/sebasmos-stis-epitages-tou-syntagmatos-diorismos-ton-epityxonton-tou-a-s-e-p/)
-
Το ότι ήσουν η μόνη που απεργούσε αποτυπώνει την αλήθεια. Ούτε οι παλιοί αλλά ούτε και οι νέοι συμμετέχουν στις κινητοποιήσεις και δεν παλεύουν για τα δικαιώματά τους. Νομίζω είμαστε στο χειρότερο σημείο από ποτέ. Το υπουργείο μας κάνει ότι θέλει, παλαιούς και νεώτερους, χωρίς καμία ουσιατική αντίδραση.
@platona
Από οσα βλέπεις και διαβάζεις εδώ μέσα, αλλά και από την επαφή σου με αναπληρωτές/ωρομίσθιους, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι και οι νεώτεροι δεν έχουν γίνει ήδη σαν εμάς? Ατομιστές δηλαδή?
Eχουνε δουλειες οι ανθρωποι... ;D ;D ;D
(http://i68.tinypic.com/2dki9p3.jpg)
-
Το ότι ήσουν η μόνη που απεργούσε αποτυπώνει την αλήθεια. Ούτε οι παλιοί αλλά ούτε και οι νέοι συμμετέχουν στις κινητοποιήσεις και δεν παλεύουν για τα δικαιώματά τους. Νομίζω είμαστε στο χειρότερο σημείο από ποτέ. Το υπουργείο μας κάνει ότι θέλει, παλαιούς και νεώτερους, χωρίς καμία ουσιατική αντίδραση.
@platona
Από οσα βλέπεις και διαβάζεις εδώ μέσα, αλλά και από την επαφή σου με αναπληρωτές/ωρομίσθιους, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι και οι νεώτεροι δεν έχουν γίνει ήδη σαν εμάς? Ατομιστές δηλαδή?
Eχουνε δουλειες οι ανθρωποι... ;D ;D ;D
(http://i68.tinypic.com/2dki9p3.jpg)
-
Δυστυχώς έχει χαθεί το μέτρο στα διάφορα σχόλια.....
-
Αν είχα άλλο "πόστο" δεν θα έμενα στα καλέσματα! Να είσαι σίγουρη!
Εσείς, όμως, που είστε μόνιμοι, και μπορείτε να συνδικαλίζεστε πιο ενεργά, να διεκδικείτε πιο αποφασιστικά και να "ταρανουνήσετε" το Υπουργείο, πώς αλήθεια δείχνετε την αλληλεγγύη σας και την απουσία ατομικισμού; Τι κάνατε για να μπει "νέο αίμα" στα δημόσια σχολεία; Ποιες οι μορφές των κινητοποιήσεών σας, πέρα από τις απεργίες (που και σ' αυτές λίγοι μόνιμοι συμμετέχουν πλέον); Ρητορικά τα ερωτήματα!
Η εικόνα των εκπαιδευτικών, πάντως, που βγαίνει προς τα έξω είναι αρνητική κατά βάση και εξαιτίας του Υπουργείου που μας παρουσιάζει ως τεμπέληδες, που εργαζόμαστε 7-8 μήνες τον χρόνο, από 4-5 ώρες την ημέρα, απαξιώνοντας το λειτούργημά μας, αλλά και εξαιτίας ημών, των εκπαιδευτικών!
Όσο για τις ταμπέλες: αυτές εξυπηρετούν το Υπουργείο και την τακτική του, το γνωστό "διαίρει και βασίλευε"! Δεν βάζω καμία ταμπέλα σε κανέναν συνάδελφο, αρκεί να μην βάζει ο ίδιος ο συνάδελφος πρώτα στον εαυτό του, ώστε να τύχει ευνοικότερης αντιμετώπισης από τον εργοδότη μας και από μερίδα της κοινωνίας μας! Από τη στιγμή, όμως, που πολλοί συνάδελφοι καρπώνονται τα οφέλη μιας (Χ) ταμπέλας, την οποία μάλιστα στη συνέχεια κάνουν και "σημαία" τους, θα μείνω εγώ άπραγη και θα τους κοιτάζω, εγκαταλείποντας τις επιθυμίες, τα όνειρα και τις ανάγκες μου ή θα διεκδικήσω τα αυτονόητα;
Δεν αποστρέφομαι κανέναν συνάδελφο, αρκεί να χαίρει της εκτίμησης και του σεβασμού μου λόγω γνώσεων, κύρους και αξίας και όχι λόγω μιας παραποιημένης εικόνας που έχει δημιουργήσει εκμεταλλευόμενος τεχνάσματα, μέσα και διασυνδέσεις!
Άντρας είμαι καλή μου. Δεν κατάλαβες τίποτα από ότι λέω, δεν πειράζει.
Δεν έχεις καταλάβει καν ότι με τα γραφόμενα σου ενισχύεις αυτά που λέω, περί διάσπασης και ατομικότητας όλων, αφού όλοι ασχολούμαστε κυρίως με το τι συμφαίρει τον εαυτούλη μας.
Go on. Συνεχίστε το θάψιμο προς συναδέλφους και να αναπαράγετε ότι κλέβουν χαρτιά υγείας από τα σχολεία ;D ;D Σίγουρα οι καλύτερες μέρες θα έρθουν σύντομα για την Παιδεία, με τέτοια λαμπρά μυαλά που υπάρχουν ανάμεσά μας ;)
-
Σίγουρα οι καλύτερες μέρες θα έρθουν σύντομα για την Παιδεία, με τέτοια λαμπρά μυαλά που υπάρχουν ανάμεσά μας ;)
Θα επιλέξω να αφαιρέσω την ειρωνεία που υπάρχει στο σχόλιό σου και να σε ευχαριστήσω θερμά! Υπ' αυτό το πρίσμα, είναι το μόνο σημείο στο οποίο θα συμφωνήσω μαζί σου.
Για τα λοιπά, δεν αξίζει ούτε καν σχολιασμός και δεν ξέρω και γιατί ασχολούμαστε. Το πνεύμα του naoh μου θυμίζει το κλίμα, τις απόψεις και τη στάση ζωής "συναδέλφων" που έχω φροντίσει να ξεχάσω.
Ας μην αναλωνόμαστε σε διαπληκτισμούς μηδαμινής αξίας, συνάδελφοι. Με κάποιους δεν έχουμε τίποτα να μοιραστούμε και σε τίποτα να συμφωνήσουμε. Και δεν χρειάζεται κιόλας. Έκαστος εφ' ω ετάχθη (κι ο νοών νοείτω...)
-
Άντρας είμαι καλή μου. Δεν κατάλαβες τίποτα από ότι λέω, δεν πειράζει.
Δεν έχεις καταλάβει καν ότι με τα γραφόμενα σου ενισχύεις αυτά που λέω, περί διάσπασης και ατομικότητας όλων, αφού όλοι ασχολούμαστε κυρίως με το τι συμφαίρει τον εαυτούλη μας.
Go on. Συνεχίστε το θάψιμο προς συναδέλφους και να αναπαράγετε ότι κλέβουν χαρτιά υγείας από τα σχολεία ;D ;D Σίγουρα οι καλύτερες μέρες θα έρθουν σύντομα για την Παιδεία, με τέτοια λαμπρά μυαλά που υπάρχουν ανάμεσά μας ;)
Aπορώ τέτοις φωστήρας που είσαι πως καταδέχεσαι και δουλεύεις στο χώρο της εκπαίδευσης!
Κι όσο για τους συναδέλφους, κάτι τέτοιοι σαν κι εσένα βγάζουν την πιο αρνητική εικόνα γι' αυτούς προς τα έξω γράφοντας τέτοια που γράφεις, τα οποία ούτε που ξέρουμε αν είναι σωστά, ούτε έχουμε αντιληφθεί ποτέ!
-
ξεκινώντας το θέμα έθεσα κατι που κατά την γνώμη μου συμβαίνει και είναι μία πραγματικότητα. Οι μόνιμοι συνάδελφοι έλαχιστα εως καθόλου ασχολούμαστε με τα προβλήματα των αδιόριστων ή των αναπληρωτών. Το ίδιο επίσης ελάχιστα ασχολούμαστε με τους μόνιμους που είναι μακρυά από τα σπίτια τους με το πολύ μικρό αριθμό μεταθέσεων , αποσπάσεων κλπ. Έχουμε φτάσει σε τέτοιο χαμηλό σημείο που θα αναφέρωτο παρακάτω παράδειγμα.
Πέρυσι με την κατάργηση του 3ωρου υπέυθυνου εργαστηρίου Φ.Ε είπα σε ένα συνάδελφο βιολόγο. "τα έμαθες καταργήθηκε το 3ωρο του εργαστηρίου" η απάντηση" Α εμένα δεν με νοίαζει έτσι και αλλιώς δεν το έπερνα ποτέ". Αυτό δείχνει το χάλι που έχουμε φτάσει. Φυσικά στα ίδια βρίσκονται και οι αναπληρωτές. Πολλοί αναπληρωτές όχι μόνο δεν απεργούν αλλά προγραμματίζουν και διαγώνισμα σε ημερα Παννελλαδηκής απεργίας (δεν έχω άλλη ημέρα ήρθα αργά). τα παραπάνω ισχύουν για την πολύ μεγάλη πλειοψηφία των συναδελφων
Όλα αυτα είναι μια πραγματικότητα. Όμως από εκεί ως του να κατηγορούμαστε ότι δεν μπορούμε να κάνουμε μάθημα και ότι πρέπει να αξιολογηθούμε για να μας απολύσουν (κάτι που έχει γραφεί σε αναρτήσεις εδω μέσα) η απόσταση είναι πού μεγάλη και φυσικά δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
-
Aπορώ τέτοις φωστήρας που είσαι πως καταδέχεσαι και δουλεύεις στο χώρο της εκπαίδευσης!
Κι όσο για τους συναδέλφους, κάτι τέτοιοι σαν κι εσένα βγάζουν την πιο αρνητική εικόνα γι' αυτούς προς τα έξω γράφοντας τέτοια που γράφεις, τα οποία ούτε που ξέρουμε αν είναι σωστά, ούτε έχουμε αντιληφθεί ποτέ!
Τρεις λαλούν και 2 χορεύουν. Δεν μπορώ να σε βοηθήσω.
-
ξεκινώντας το θέμα έθεσα κατι που κατά την γνώμη μου συμβαίνει και είναι μία πραγματικότητα. Οι μόνιμοι συνάδελφοι έλαχιστα εως καθόλου ασχολούμαστε με τα προβλήματα των αδιόριστων ή των αναπληρωτών. Το ίδιο επίσης ελάχιστα ασχολούμαστε με τους μόνιμους που είναι μακρυά από τα σπίτια τους με το πολύ μικρό αριθμό μεταθέσεων , αποσπάσεων κλπ. Έχουμε φτάσει σε τέτοιο χαμηλό σημείο που θα αναφέρωτο παρακάτω παράδειγμα.
Πέρυσι με την κατάργηση του 3ωρου υπέυθυνου εργαστηρίου Φ.Ε είπα σε ένα συνάδελφο βιολόγο. "τα έμαθες καταργήθηκε το 3ωρο του εργαστηρίου" η απάντηση" Α εμένα δεν με νοίαζει έτσι και αλλιώς δεν το έπερνα ποτέ". Αυτό δείχνει το χάλι που έχουμε φτάσει. Φυσικά στα ίδια βρίσκονται και οι αναπληρωτές. Πολλοί αναπληρωτές όχι μόνο δεν απεργούν αλλά προγραμματίζουν και διαγώνισμα σε ημερα Παννελλαδηκής απεργίας (δεν έχω άλλη ημέρα ήρθα αργά). τα παραπάνω ισχύουν για την πολύ μεγάλη πλειοψηφία των συναδελφων
Όλα αυτα είναι μια πραγματικότητα. Όμως από εκεί ως του να κατηγορούμαστε ότι δεν μπορούμε να κάνουμε μάθημα και ότι πρέπει να αξιολογηθούμε για να μας απολύσουν (κάτι που έχει γραφεί σε αναρτήσεις εδω μέσα) η απόσταση είναι πού μεγάλη και φυσικά δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Έτσι όπως τα λες είναι Πλάτωνα. Και πολλοί όχι μόνο ήταν αδιάφοροι στην κατάργηση αυτή αλλά χάρηκαν κιόλας.
Έχουμε τον ατομισμό και την νοοτροπία να ψωφήσει η κατσίκα του γείτονα.
Το να κρυβώμαστε πίσω από το δάχτυλό μας και να λέμε ότι πάντα φταίνε οι άλλοι δεν βοηθά.
Ούτε όταν έχουμε αφελείς διακιολογίες του στυλ φταίνε οι αλλοί γιατί δεν έκαναν κάτι για εμάς, όταν δεν κάνουμε κάτι οι ίδιοι για τον εαυτό μας.
Επίσης, είμαστε (λόγω πολυδιάσπασης μάλλον) ο μοναδικός κλάδος που κατηγορούμαστε τόσο εκ των έσω (πολύ αφελές και αυτό και μόνο κακό κάνει).
Δεν νομίζω σε forum αστυνομικών να μπει ένας αστυνομικός και να πει ότι οι αστυνομικοί κατά κανόνα πουλάνε ναρκωτικά. Εδώ όμως ακούς τα πάντα από συναδέλφους. Μέχρι ότι κλέβουμε και χαρτιά τουαλέτας.
-
Μέχρι ότι κλέβουμε και χαρτιά τουαλέτας.
-
υπήρχε μια ωραία συζήτηση και ανταλλαγή χρήσιμων πληροφοριών ( νομικών ) , ήταν ενημέρωση για πολλούς
κοιτάτε πως την μετατρέψατε
-
Τρεις λαλούν και 2 χορεύουν. Δεν μπορώ να σε βοηθήσω.
Εσύ είσαι που χρειάζεσαι τη βοήθεια: "ψωφήσει", με (ω); και "κρυβώμαστε", με (ω); Σοβαρά μιλάς; Και είσαι διορισμένος εσύ, που γράφεις τόσο ανορθόγραφα; Και ασκείς κριτική στους άλλους; Δεν πάμε καθόλου καλά! Μα καθόλου!
-
Εσύ είσαι που χρειάζεσαι τη βοήθεια: "ψωφήσει", με (ω); και "κρυβώμαστε", με (ω); Σοβαρά μιλάς; Και είσαι διορισμένος εσύ, που γράφεις τόσο ανορθόγραφα; Και ασκείς κριτική στους άλλους; Δεν πάμε καθόλου καλά! Μα καθόλου!
Ότι πεις.
-
:)
-
Η δίκη των Αναπληρωτών δεν έχει άμεση σχέση με την αντισυνταγματικότητα της διαδικασίας διορισμών. Ασφαλώς ο κάθε πολίτης δεν είναι υποχρεωμένος να γνωρίζει εάν οι νόμοι που θεσπίζει η εκάστοτε ηγεσία είναι Συνταγματικοί. Γι' αυτό υπάρχει και η αρχή των ομοίων πράξεων. Εξάλλου, από την ενημέρωση που είχαμε, το ίδιο το Υπουργείο δεν διατύπωσε τόσο σθεναρά το επιχείρημα αυτό στις τελευταίες δίκες (κάτι θα γνωρίζουν). Ωστόσο, απόψή μου είναι ότι θα κριθεί η εφαρμογή της απόφασης για τις προγενέστερες επιτυχίες (πριν 2008). Δεν θεωρώ ότι μπορεί να επηρεάσουν σε σημαντικό βαθμό οι έντονες προσπάθειες χειραγώγησης της δικαιοσύνης το αποτέλεσμα της δίκης. Ίσως τελικά πετύχουν τα αντίθετα αποτελέσματα...
-
Έχει και συνέχεια...
http://www.pronews.gr/koinonia/618158_pyra-tis-v-thanoy-ston-proedro-toy-ste-gia-kommatika-paihnidia (http://www.pronews.gr/koinonia/618158_pyra-tis-v-thanoy-ston-proedro-toy-ste-gia-kommatika-paihnidia)
-
Παιδιά δώστε καμιά πληροφορία πού και πώς μπορούμε να προσφύγουμε, είτε εδώ είτε με π.μ. Ευχαριστώ.
-
Παιδιά δώστε καμιά πληροφορία πού και πώς μπορούμε να προσφύγουμε, είτε εδώ είτε με π.μ. Ευχαριστώ.
Καταρχάς, συμφέρει να προσφύγεις ομαδικά για οικονομικούς λόγους (είναι όντως αρκετά τα έξοδα) και κατά δεύτερον πρέπει να συνεργαστείς με κάποιο από τα δικηγορικά γραφεία μεγάλων πόλεων, που αναλαμβάνουν τέτοιες υποθέσεις. Εννοείται ότι βασική προυπόθεση για την προσφυγή σου είναι να είσαι επιτυχούσα σε κάποιον από τους τελευταίους γραπτούς ΑΣΕΠ και σε όσο γίνεται καλύτερη σειρά, δηλ. όσο γίνεται πιο κοντά στον τελευταίο διοριστεό (αν και δεν είναι και τόσο απαραίτητη η σειρά τελικά, αφού ενδέχεται όσοι βρίσκονται μπροστά σου να μην έχουν προσφύγει).
Καλή επιτυχία!
-
Καλησπέρα σας,
καινούριο μέλος εδώ, επιτυχούσα με καλή σειρά στους επιλαχόντες (ΑΣΕΠ 2008). Εξαιρετικό να κινηθούμε ομαδικά. Πώς θα μπορούσε να προκύψει η ομάδα; Σιγά - σιγά μήπως θα έπρεπε να επικοινωνούμε με email, να συζητήσουμε και να θέσουμε από κοινού τον αυτόητο στόχο;;;
-
Η διαδικασία έχει ξεκινήσει εδώ και αρκετό καιρό, αν εννοείς αυτό. Ήδη έχουν προσφύγει αρκετοί και προσφεύγουν συνεχώς. Συμμετέχεις εσύ;
-
Θα μπορούσες να δώσεις περισσότερες πληροφορίες σχετικά με τη διαδικασία;
-
Η διαδικασία έχει ξεκινήσει εδώ και αρκετό καιρό, αν εννοείς αυτό. Ήδη έχουν προσφύγει αρκετοί και προσφεύγουν συνεχώς. Συμμετέχεις εσύ;
Έχω μια πολύ γενική ενημέρωση για το τι τρέχει. Έχω "πέσει πάνω" σε δικαστικές αποφάσεις και παρόμοια. Δεν έχω συμμετάσχει, αλλά θα επιθυμούσα. Αρκεί να μάθω τι παίζει. Μπορείς να μου στείλεις μήνυμα προσωπικό και να επικοινωνήσουμε. Ευχαριστώ.
-
Μια πιο πρόσφατη ενημέρωση σχετικά με τις πρόσφυγες.
Όντως δεν τίθεται θέμα εκπρόθεσμου πια, νομικά έχει λυθεί, το αναφέρουν και απαντήσεις πριν την δική μου, το οποίο σημαίνει πως οποιοσδήποτε επιτυχών ΑΣΕΠ μπορεί να κάνει προσφυγή, ΟΜΩΣ πιθανότητες να δικαιωθεί έχει οποίος είχε καλή σειρά.
Για να μην μακρηγορώ να θυμίσω ότι στον ΑΣΕΠ του 08 οι πρώτοι 600 ήταν διοριστέοι, αυτή τη στιγμή έχουν διορίσει μέχρι και το 651, άρα όσοι είναι εκεί κοντά, τώρα τι ποσό κοντά ας κρίνει ο καθένας από μόνος του, δε νομίζω μπορεί να υπάρξει επίσημη απάντηση ας απευθυνθεί σε δικηγόρους που έχουν αναλάβει και στο παρελθόν τέτοιες περιπτώσεις.
Εγώ ξεκίνησα ήδη, το δικαστήριο θα γίνει τον Μάρτιο, για ότι νεότερο, ελπίζω να βρω το χρόνο ξανά για να σας γράψω.
-
Μήπως αναφέρεσαι σε κάποια άλλη ειδικότητα και το λες απλά σαν παράδειγμα?Γιατί στους φιλολόγους δεν ισχύουν τα παραπάνω νούμερα που ανέφερες.Διορίστηκαν ως και το 484.Εγώ,για παράδειγμα,έχω σειρά 508 και παραμένω αδιόριστη.Περιμένω να μου ανακοινωθεί επισήμως η απόφαση του ΔΕΑ.
-
Μια πιο πρόσφατη ενημέρωση σχετικά με τις πρόσφυγες.
Όντως δεν τίθεται θέμα εκπρόθεσμου πια, νομικά έχει λυθεί, το αναφέρουν και απαντήσεις πριν την δική μου, το οποίο σημαίνει πως οποιοσδήποτε επιτυχών ΑΣΕΠ μπορεί να κάνει προσφυγή, ΟΜΩΣ πιθανότητες να δικαιωθεί έχει οποίος είχε καλή σειρά.
Για να μην μακρηγορώ να θυμίσω ότι στον ΑΣΕΠ του 08 οι πρώτοι 600 ήταν διοριστέοι, αυτή τη στιγμή έχουν διορίσει μέχρι και το 651, άρα όσοι είναι εκεί κοντά, τώρα τι ποσό κοντά ας κρίνει ο καθένας από μόνος του, δε νομίζω μπορεί να υπάρξει επίσημη απάντηση ας απευθυνθεί σε δικηγόρους που έχουν αναλάβει και στο παρελθόν τέτοιες περιπτώσεις.
Εγώ ξεκίνησα ήδη, το δικαστήριο θα γίνει τον Μάρτιο, για ότι νεότερο, ελπίζω να βρω το χρόνο ξανά για να σας γράψω.
Ο Χατζηφώτης πάντως μου είπε το πρωί ότι η σειρά δεν έχει σημασία...
-
Μήπως αναφέρεσαι σε κάποια άλλη ειδικότητα και το λες απλά σαν παράδειγμα?Γιατί στους φιλολόγους δεν ισχύουν τα παραπάνω νούμερα που ανέφερες.Διορίστηκαν ως και το 484.Εγώ,για παράδειγμα,έχω σειρά 508 και παραμένω αδιόριστη.Περιμένω να μου ανακοινωθεί επισήμως η απόφαση του ΔΕΑ.
Έχεις απόλυτο δίκιο!
Οι διοριστέοι φιλόλογοι από τον γραπτό ΑΣΕΠ του 2008-09 ήταν μόνο 480! (Τα νούμερα 600 και 800 κλπ. ίσχυαν για τους παλιότερους ΑΣΕΠ, όπου διορίζονταν πιο πολλοί φιλόλογοι)!
Επομένως, πολύ σωστά γράφει η συναδέλφισσα/- ος ότι με σειρά τότε 508, περιμένει την δικαστική απόφαση!
-
Συμφωνω gia86. Παρολο που δεν ειμαι φιλολογος αυτα ειναι τα νουμερα! Μετρα η σειρα καταταξης οπως και στον πινακα. Προηγουνται οι υψηλες βαθμολογιες. Εχουμε βεβαια πιστευω πολυ δρομο μπροστα μας ακομα..μακαρι να ειναι τοσο ευκολα τα πραγματα οσο φαινονται.ελπιζω να ειμαι απλα απαισιοδοξη.
-
Ο Χατζηφώτης πάντως μου είπε το πρωί ότι η σειρά δεν έχει σημασία...
Δεν παιζει ρολο η σειρα οντως στην δικαιωση. Το προβλημα ισως να ειναι μετα στην απαντηση-εφαρμογη του υπουργειου το οποιο μπορει να επικαλεστει σειρα..
-
Δεν παιζει ρολο η σειρα οντως στην δικαιωση. Το προβλημα ισως να ειναι μετα στην απαντηση-εφαρμογη του υπουργειου το οποιο μπορει να επικαλεστει σειρα..
-
Τι εννοείτε δεν παίζει ρόλο η σειρά; Αν προσφύγουν πχ όλοι με βάση τη σειρά δε θα πάρουν; Εννοείτε ότι δεν παίζει ρόλο αν κάποιος με καλή σειρά δεν προσφύγει ενώ κάποιος άλλος με χειρότερη θέση κάνει προσφυγή;
Προφανώς.
Θα προσφύγουν ή έχουν προσφύγει όλοι οι επιτυχόντες; Αβέβαιο.
Για τους φιλολόγους ήξερα πως έχουν προσφύγει 200 άτομα. Τώρα, στη συνέχεια, ίσως να προσφύγουν κι άλλοι.
-
Καλησπερα συναδελφοι! Εχω πολυ καιρο να συνομιλησω με συναδελφους μεσα απο το forum, γι' αυτο θα παρακαλεσω για τη βοηθεια σας: ειμαι επιτυχουσα του ΑΣΕΠ 2006 περιπου στο 65 μετα τον τελευταιο διοριστεο. Με εχουν "ενθουσιασει" οσα γραφετε εδω σχετικα με τις προσφυγες γιατι ειχα χασει οποιαδηποτε ελπιδα... Μπορει καποιος να με διαφωτισει σχετικα με τα βηματα που πρεπει να κανω απο νομικης πλευρας;
-
Καλησπερα συναδελφοι! Εχω πολυ καιρο να συνομιλησω με συναδελφους μεσα απο το forum, γι' αυτο θα παρακαλεσω για τη βοηθεια σας: ειμαι επιτυχουσα του ΑΣΕΠ 2006 περιπου στο 65 μετα τον τελευταιο διοριστεο. Με εχουν "ενθουσιασει" οσα γραφετε εδω σχετικα με τις προσφυγες γιατι ειχα χασει οποιαδηποτε ελπιδα... Μπορει καποιος να με διαφωτισει σχετικα με τα βηματα που πρεπει να κανω απο νομικης πλευρας;
Μέχρι τώρα έχουν βγει κάποιες θετικές αποφάσεις μόνο για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008-09, όμως. Κι αυτές πρέπει να καθαρογραφτούν , να επιδοθούν κλπ.
Καλύτερα, να τηλεφωνήσεις σε κάποιο μεγάλο δικηγορικό γραφείο, που αναλαμβάνει τέτοιες υποθέσεις κι έχει την ανάλογη εμπειρία, ώστε να σε κατατοπίσει.
Καλή συνέχεια!
-
Για τους φιλολόγους ήξερα πως έχουν προσφύγει 200 άτομα. Τώρα, στη συνέχεια, ίσως να προσφύγουν κι άλλοι.
Έχεις καθόλου εικόνα / πληροφόρηση για σειρά που έχουν αυτά τα άτομα, στο περίπου; Καλύπτουν δηλ. όλο το "φάσμα";
-
Έχεις καθόλου εικόνα / πληροφόρηση για σειρά που έχουν αυτά τα άτομα, στο περίπου; Καλύπτουν δηλ. όλο το "φάσμα";
Δεν έχω εικόνα τι σειρά είχαν αυτά τα άτομα, αλλά προφανώς κάποια θα βρίσκονται πιο μπροστά και κάποια πιο πίσω.