PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

τι γίνεται με το δικαστικό αγώνα?

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 07, 2009, 05:30:28 μμ

Είναι φανερό ότι υπάρχει  "συμφωνία κάτω από το τραπέζι"
Και το κακό είναι ότι πολλοί ψήφισαν πριν από 1 μήνα τις υποσχέσεις και τα ψέματα.

Αυτο ξανα πες το... Πες μου αληθεια... ολοι αυτοι οι 5000 που βρισκονται στους πινακες + οι φοιτητες ολων των σχολων που ανηκουν στον κλαδο ΠΕ19, τι πιστευεις οτι θα ψηφισουν την επομενη τετραετια; (αν αντεξουν τοσο τελικα...)
Για αυτο λεω οτι πρεπει να αρχισουμε να κλεινουμε δρομους κτλπ. δεν μιλαω για φασαριες, απλα για να δει και ο κοσμος τι συμβαινει.

..... εδώ δε συμμετέχουν στο δικαστικό αγώνα γιατί λυπούνται τα 50 ευρώ..... που με μαζική συμμετοχή θα ήταν πολύ πολύ λιγότερα

πάντως είναι μεγάλη ανάγκη να δημιουργηθεί ένας σύλλογος αδιόριστων πληροφορικών .................... μόνο έτσι θα γίνει κάτι και θα αποτρέπονται και μελλοντικές κυβερνητικές αυθαιρεσίες  

ΥΓ: Παραδίδονται δωρεάν μαθήματα Μογγολικών, Κουρδικών και Σλαβομακεδονικών σε απόφοιτους ΠΕ19-20 ώστε να μπορέσουν να διεκδικήσουν με αξιώσεις μια θέση στην ΑΣΠΑΙΤΕ


....... φαντάζεστε να τα εκάναν όλα αυτά που κάνουν στο κλάδο μας στους Μαθηματικούς ή στους Φιλόλογους (που παρεμπιπτόντως δεν έχουν παιδαγωγικά μαθήματα)....?? θα είχε ξεσηκωθεί το σύμπαν!!!!
...... είναι σαν να λένε ότι μονάχα πχ οι φιλόλογοι της φιλολογικής σχολής Αθηνών θα έχουν το δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση ή αντίστοιχα μονάχα οι μαθηματικοί του μαθηματικού Θεσσαλονίκης θα έχουν το δικαίωμα να διορίζονται στην εκπαίδευση!!!!!    

βρε παιδια έχετε διαβάσει κανένας δίκαιο; τα επαγγελματικά δικαιώματα κάθε ομάδας είναι συνταγματικά κατοχύρωμενα και δεν πρέπει να διαφέρουν μεταξύ μελών της ίδιας ομάδας...Το δικαστήριο θα βγάλει απόφαση υπερ μας και μετα θα την τρίψουμε στην μούρη του υπουργειου και του παιδαγωγικού ινστιτούτου.Θα αναγκαστούν έτσι να ανακαλέσουν την παρανομία τους...Τι θα πει ο δικαστής;ότι το παπει έχει παιδαγωγικό επειδή έχει σύλλογο αποφοίτων;;;το κάθε παιδάκι εδώ μέσα γράφει ότι του κατέβει...
Με την ιστορία αυτή θα ξεφτιλιστεί και το υπουργείο και το παιδαγωγικό!που επέτρεψαν σε ένα τμήμα με κονέ να κάνει παιχνίδι...&προπάντων θα ξεφτιλιστεί το παιδαγωγικό ινστιτούτο, που αντί να τραβήξει το αυτάκι των αλεξιπτωτιστών(τι θέλετε κύριοι;παιδαγωγικό;παραπάνω δικαιώματα από τους υπόλοιπους;σας βγάζω από τον κλάδο της πληροφορικής διοτι μπήκατε για να βολευτείτε και να αδικήσετε) άκουσε τις εντολές του Λυκουρέντζου...
Δεν στήθηκε καλά η δουλειά...Δεν υπάρχει νόμος που να λέει ότι όποια σχολή έχει 10 παιδαγωγικά μαθήματα δικαιούται επάρκεια.&δεν μπορεί να δημιουργηθεί τέτοιος νόμος εκ των υστέρων...
Εαν το υπουργείο ήταν σωστό και ενδιαφερόταν για την μόρφωση μας θα έπρεπε να φωνάξει τις σχολές να τους ενημερώσει για το θέμα ,να αλλαχτούν τα προγράμματα σπουδών (με 5 μαθήματα) και όποια θέλει να κάνει τις αλλαγές και να πάρει τον τίτλο του παιδαγωγού(όλες θα το έκαναν).
Ουτε το υπουργείο μπορεί να επικαλεστεί στο δικαστηριο ότι οι συγκεκριμένοι το ζήτησαν!Τι πάει να πει το διεκδικήσαν;& εγώ θέλω να γίνω γιατρός αν το διεκδικήσω θα με κάνουν;

Εγώ την γνώμη μου την έχω ξαναπεί:το σωστό θα ήταν να παρθεί πίσω η τροπολογία αλλα αυτό είναι δύσκολο.Θα ξεφτυλιστεί το παιδαγωγικό ινστιτουτο και ο Λυκουρεντζος με την κόρη...Είναι σαν να παραδέχονται την ενοχή τους....& η Διαμαντοπουλου συνάδελφος είναι με τον Λυκουρέντζο...Νομίζετε ότι θα τον ξεφτυλίσει;Η θα την δώσει σε όλους χρυσώνοντας το χάπι;& καλη θα το παίξει και δεν θα θίξει ινστιτουτα και συναδέλφους...&του χρόνου θα έχει ξεχαστεί το θέμα!Το μονο που θα θυμόμαστε είναι ότι το παπει πήρε πρώτο παιδαγωγικό και έπειτα πήραν και οι άλλοι...Ετσι θα ξεχαστουν και οι Λυκουρέτζοι,και οι κόρες και τα κονέ!!!

και εγώ αυτό πιστεύω ότι θα γίνει!!! όχι γιατί με βολεύει αλλά γιατί το βρίσκω λογικό!!!!

Αγαπητε Anesto, δηλάδη στα ασφαλιστικα εσεις δεν ζητατε καταργηση αλλα ζητατε να παρετε ολοι επαρκεια ετσι απλα; Εγω γνωριζα οτι τα ασφαλιστικα γινονται για την καταργηση της τροπολογιας (ή τουλαχιστον ετσι μου ειπαν). Συγνωμη αλλα και εμενα μου φαινεται αστειο οπως και του fortran! θα απαντησω θετικα στο μαιλ του δικηγορου αλλα πραγματικα με τετοιες πρoτασεις δεν θα βγει ακρη. Δεν παλευεστε! Καλα μας κρασα!  

για να μη σου πω κάποια ανακρίβεια περίμενε το τελικό mail από το δικηγόρο που θα περιγράφει ακριβώς τις θέσεις!!!!

αυτό που μπορώ να πω με βεβαιότητα είναι ότι στις ενστάσεις που καταθέσαμε όσοι δεν έχουμε παιδαγωγική επάρκεια, ζητούσαμε το εξής:
-->"Ζητώ να γίνει δεκτή η παρούσα ένσταση μου, ως νόμιμη και βάσιμη.  Να μην προταχθούν οι παραπάνω πτυχιούχοι του Τμήματος Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιώς έναντι εμού, άλλως να ισχύσει και για μένα η ανωτέρω επίμαχη ρύθμιση και να προταχθώ και εγώ στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ως πτυχιούχος τμήματος πληροφορικής που παρέχει και αυτό πιστοποιημένη παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια, όπως και το τμήμα  Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων το Πανεπιστημίου Πειραιώς, είτε με σύμφωνα προς το Σύνταγμα ερμηνεία της επίμαχης διάταξης, είτε κατ' εφαρμογή της συνταγματικής επεκτατικής αρχής της ισότητας."

ενώ όσοι είχαν παιδαγωγική επάρκεια στις ενστάσεις ζητούσαν το εξής:
-->"Ζητώ να γίνει δεκτή η παρούσα ένσταση μου, ως νόμιμη και βάσιμη.  Να μην εφαρμοστεί η επίμαχη ρύθμιση του άρθρου 39 παρ. 1 του ν. 3784/2009, ως αντισυνταγματική και να μη εξομοιωθούν με εμένα, ως κατόχου πτυχίου παιδαγωγικής διδακτικής επάρκειας του προγράμματος παιδαγωγικής κατάρτισης για υποψηφίους εκπαιδευτικούς της ΑΣ.ΠΑΙ.ΤΕ και σε κάθε περίπτωση να προταχθώ εγώ, και έναντι των πτυχιούχων του ΤΔΤΨΣΠΠ, ερμηνευομένων των σχετικών διατάξεων σύμφωνα με τις συνταγματικές αρχές της αναλογικής ισότητας και της αξιοκρατίας."

και εγώ το δεύτερο το βλέπω δύσκολο............. το πρώτο όμως είναι εφικτό!!!.... αλλά και απλή κατάργηση να πετύχουμε και όχι γενίκευση.... εμένα έστω και αυτό εν μέρει κάπως με ικανοποιεί!!!!

Παράθεση από: anesto στις Νοέμβριος 05, 2009, 10:54:19 μμ

έχω δύο μεταπτυχιακά... proficiency και βαθμό πτυχίου 7,01 και κάθε χρόνο μυρίζω τα νύχια μου για να μαντέψω πια ΑΣΠΑΙΤΕ θα έχει την χαμηλότερη βάση κα πάντα πέφτω έξω!!! και σαν και εμένα υπάρχουν εκατοντάδες άλλοι!!! γιατί?  
 ας το κάνουν όπως τα ετήσια σεμινάρια ειδικής αγωγής και διαπολιτισμικής εκπαίδευσης που παίρνουν 1000-2000 άτομα!!!!      

φίλε anesto τι θέμα δεν είναι να πάρουν παραπάνω θέσεις στην ασπαίτε για να μπεις εσυ με πτυχίο του 7!γιατί μετά θα φωνάζει ο επόμενος που θα έχει πτυχίο 6,9.Το παιδαγωγικό θα μπορούσε να λυθεί!οποιος διορίζεται 1 χρόνο στην ασπαίτε και μετά στο σχολείο!αλλά δεν βολευει αυτο ,πρέπει να δουλεψει το σύστημα ,η κονόμα και οι φρούδες ελπίδες στους χιλιάδες συναδέλφους!

όταν λέω να ανοίξει η ασπαίτε δεν εννοώ να πάρει 10 ή 20 άτομα παραπάνω αλλά να γίνει όπως τα ετήσια σεμινάρια ειδικής αγωγής και διαπολιτισμικής εκπαίδευσης που παίρνουν 1000-2000 άτομα το χρόνο!!!! Αυτό πιστεύω θα είναι μια κάποια δίκαιη λύση....!!!!!

@ anesto μην ερμηνεύεις τον δικηγόρο. Και σε τέτοιες ερωτήσεις απαντάνε άτομα που συντονίζουν. Αν συντονίζεις καλώς απαντάς. Αν όχι διόρθωσε τα μηνύματα σου.

τη γνώμη μου λέω συνάδελφε....... και πάντα διευκρινίζω ότι αυτά που λέω είναι πως τα καταλαβαίνω εγώ!!!! ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΡΜΗΣΕΥΣΩ ΤΟ ΔΙΚΗΓΟΡΟ...... εννοείται ότι με ένα τηλέφωνο στο δικηγόρο ή με ένα μαιλ στους συντονιστές ... μπορεί κάνεις (και μόνο τότε) να έχει τη σαφή και πλήρη εικόνα!!!!!!

xaxaxa

Ρε συ anesto.... πως ειναι δυνατον να ειναι λογικα  και δικαια ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ αφου ειναι αντικρουομενα ??

Μην τρελαθουμε κιολας....

με εκανες και γελασα...σορυ...μαλλον δεν στα εχουνε πει καλα..γιατι αν ισχυουν αυτα που εγραψες τοτε ο δικηγορος δεν ξερει τι του γινεται...

το έχουμε πει εκατό χιλιάδες φορές..... εμείς δεν έχουμε πρόβλημα με τους απόφοιτους ΑΣΠΑΙΤΕ...... και για αυτό τόσα χρόνια δεχόμασταν το σύστημα που επικρατούσε..... εμείς έχουμε πρόβλημα διότι μας πετάν από την εκπαίδευση!!!! ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ!!!!! έχουμε φάει τη ζωή μας στις ωρομίσθιες και παρόλο που έχουμε πλειάδα προσόντων δε μπορούμε να μπούμε στην ΑΣΠΑΙΤΕ γιατί οι θέσεις είναι τραγικά λίγες .... και κάθε χρόνο το ΔΤΨΣ θα βγάζει καμία 100 "παιδαγωγούς"........ αυτό είναι το πρόβλημα μας..........
αν οι συνάδελφοι με ΑΣΠΑΙΤΕ θίγονται..... ας δώσουν παράλληλα με εμάς τον δικό τους αγώνα!!! εμείς θα αγωνιστούμε για αυτούς? ας αγωνιστούν αυτοί για τον εαυτό τους!!!!
Τώρα για τον δικηγόρο..... είναι μοναδικός ίσως στην Ελλάδα ειδικευμένος απόλυτα σε θέματα τεχνολογία και πληροφορικής   http://www.eunomia.gr/ το σιτε του!!!!!