*

Αποστολέας Θέμα: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα  (Αναγνώστηκε 221459 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Don Quixote

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 339
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #42 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 11:39:54 πμ »
Όχι δυο χρόνια. Μάλλον για δεκαετία πάμε. Δεν έχει νόημα να το συνεχίσω από την πλευρά μου.

Ποτέ δεν περίμενα πάντως ότι ανάλογα με τα συμφέροντα του, ο καθένας θα προσπαθεί να περάσει τη λύση που τον συμφέρει, αδιαφορώντας για τη μεγάλη πλειοψηφία που προσπαθεί να προασπίσει τα δικαιώματα της.

Και μην με κατηγορήσετε ότι εγώ δρω συμφεροντολογικά. Γιατί αυτά που λέω εγώ, θα έπρεπε κανονικά να τα λένε 5.000 Πληροφορικοί που είναι στους πίνακες και έχουν έννομο συμφέρον να πάρουν καθηγητική επάρκεια ώστε να μην αδικηθεί κανείς και μετά να πιέσουν για μαζικούς διορισμούς.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος kripintiris

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 106
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #43 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 11:42:02 πμ »
Λοιπόν, απαντώ μόνος μου στην ερώτηση μου. Ναι αληθεύει και παραθέτω κάποια αποσπάσματα από το ενημερωτικό των συντονιστών της κίνησης:

"Α) Αίτηση αναστολής (ασφαλιστικά μέτρα, Διοικητικό Εφετείο Αθηνών). Κατατίθεται από τον δικηγόρο το συντομότερο δυνατόν μετά από την ανακοίνωση των πινάκων. Εκδικάζεται σε διάστημα περίπου 2 μηνών. Για να κερδίσουμε όμως χρόνο και να μην καλούν εν τω μεταξύ πληροφορικούς θεωρώντας τους Πειραιώτες παιδαγωγικά καταρτισμένους, θα κατατεθεί και ενώπιον του προέδρου του δικαστηρίου αίτηση για την έκδοση προσωρινής διαταγής του με την οποία θα ανασταλούν οι διορισμοί για το χρονικό διάστημα από την έκδοση της διαταγής μέχρι την έκδοση επί της απόφασης αναστολής. Με την αίτηση προσωρινής διαταγής και την αίτηση αναστολής θα ζητηθεί να μην γίνουν οι διορισμοί ωρομισθίων αναπληρωτών με βάση τους επίμαχους πίνακες, με στόχο να γίνουν από το Υπουργείο με που θα καταρτίζονταν αν οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι του Πειραιά δεν είχαν την παιδαγωγική επάρκεια, και επικουρικά, σε περίπτωση που αυτό δε γίνει δεκτό, θα ζητηθεί να ανασταλούν όλοι οι διορισμοί.
Δ) Αποτέλεσμα στην αίτηση αναστολής θα περιμένουμε σε 1-2 μήνες από την κατάθεσή της και στην αίτηση ακύρωσης σε 1-1,5 χρόνο. Εναντίον της απόφασης επί της αίτησης ακύρωσης που θα εκδοθεί μπορεί από όποιον χάσει, το Δημόσιο ή εσάς να γίνει έφεση στο Συμβούλιο της Επικρατείας"


Πληροφοριακά, το Διοικητικό Εφετείο ή και το Συμβούλιο Επικρατείας δεν μπορεί να κρίνει την συνταγματικότητα ενός νόμου. Παραθέτω ως παράδειγμα την αγωγή του ΣΤΕΜΠ έναντι των νέων τμημάτων Πληροφορικής που είχαν μπει με Προεδρικό Διάταγμα. Όταν το ΠΔ αντικαταστάθηκε με νόμο έκλεισε και η υπόθεση αφού το Συμβούλιο επικρατείας δεν μπορούσε να κρίνει αν έπρεπε τα συγκεκριμένα τμήματα να ενταχθούν ή όχι. Η αξιολόγηση ήταν δουλειά του υπουργείου.

Αν τελικά γίνουν δεκτά τα ασφαλιστικά μέτρα πότε υπολογίζουν οι συντονιστες ότι θα δουλέψουμε?


Νομίζω ότι έχει αναφερθεί αναλυτικά το πώς υπολογίζονται τα 2 χρόνια από το παραπάνω post...
Λέει Αποτέλεσμα στην αίτηση αναστολής θα περιμένουμε σε 1-2 μήνες από την κατάθεσή της
και επικουρικά, σε περίπτωση που αυτό δε γίνει δεκτό, θα ζητηθεί να ανασταλούν όλοι οι διορισμοί. --> (Αποτέλεσμα στην αίτηση ακύρωσης σε 1-1,5 χρόνο)

Καλά δεν τα έχω καταλάβει, ή κάνω λάθος; Άντε 1 χρόνο σου λέω εγώ και όχι 2 για να μην αγχωνόμαστε κιόλας...

Αποσυνδεδεμένος elia

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 665
  • ΠΕ86 - ΠΕ70
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #44 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 11:49:32 πμ »
1ον) Δεν επηρεάζονται οι διορισμοί μονίμων (τα ασφαλιστικά μέτρα γίνονται για τους πίνακες αναπληρωτών-ωρομισθίων και η φράση όλοι οι διορισμοί σε αυτούς απευθύνεται)

2ον) Πώς τα βγάλατε όλα αυτά τα ανεδαφικά συμπεράσματα (2 χρόνια καθυστερήσεις κ.τ.λ.); Εφόσον το υπουργείο είναι θετικό προς το αίτημα μας δεν αναμένεται να υπάρξει σημαντική καθυστέρηση ... δηλαδή περιμέναμε τόσους μήνες, δεν μπορούμε να περιμένουμε άλλες δύο εβδομάδες για να επαναφέρει το ΥΠΕΠΘ τους πίνακες στην αρχική τους κατάσταση; Εμείς δεν επιδιώκουμε να μην γίνουν προσλήψεις, αλλά να γίνουν προσλήψεις με τους κανονικούς πίνακες (δηλαδή χωρίς κατάρτιση στους ΔΤΨΣ). Τώρα βέβαια αν ανατραπούν όλα τα γκάλοπ και βρεθεί ξανά η Άννα-Μαρία Λυκουρέντζου στην εξουσία δεν σας τάζω τίποτα...


Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι συστηματικά σπείρουν διχόνοιες στον κλάδο μας, σαμποτάρουν κάθε ενωτική κίνηση για να προστατεύσουν τα δικά τους συμφέροντα, και από την πρώτη μέρα που ξεκίνησαν οι κινήσεις μας ψάχνουν να ξεχωρίσουν λέξεις ή φράσεις και να τις παρερμηνεύσουν για να τις συκοφαντήσουν. Συνιστώ σε όσους ενδιαφέρονται να ενημερωθούν να μη δίνουν βάση στα λεγόμενα τους, αλλά να ζητούν να ενημερωθούν απευθείας από εμάς.

Αποσυνδεδεμένος nmak

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 65
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #45 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 11:50:58 πμ »
Παράθεση
Αν είμαστε ενωμένοι και κινηθούμε μαζικά ούτε 1 μέρα δεν θα κρατήσει η υπόθεση. Αυτό για τα δυο χρόνια αναμονής μόνο "εκ του πονηρού" μπορεί να το ισχυρίζεται κάποιος.

Έχεις ιδέα από δικαστικές υποθέσεις εναντίον του δημοσίου? Προφανώς όχι! Από προσωπική μου εμπειρία σου λέω για τουλάχιστον 1,5 χρόνο! Μάλλον εσύ μιλάς "εκ του πονηρού" για υπόθεση 1 μέρας.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος flair

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 647
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #46 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 11:53:18 πμ »
Δηλαδή κάποιος από το ΔΤΨΣ στον πίνακα διορισμών θα έχει θέσει πχ 40 και στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών 1100;

Αποσυνδεδεμένος elia

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 665
  • ΠΕ86 - ΠΕ70
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #47 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 11:54:09 πμ »
Λοιπόν, απαντώ μόνος μου στην ερώτηση μου. Ναι αληθεύει και παραθέτω κάποια αποσπάσματα από το ενημερωτικό των συντονιστών της κίνησης:

"Α) Αίτηση αναστολής (ασφαλιστικά μέτρα, Διοικητικό Εφετείο Αθηνών). Κατατίθεται από τον δικηγόρο το συντομότερο δυνατόν μετά από την ανακοίνωση των πινάκων. Εκδικάζεται σε διάστημα περίπου 2 μηνών. Για να κερδίσουμε όμως χρόνο και να μην καλούν εν τω μεταξύ πληροφορικούς θεωρώντας τους Πειραιώτες παιδαγωγικά καταρτισμένους, θα κατατεθεί και ενώπιον του προέδρου του δικαστηρίου αίτηση για την έκδοση προσωρινής διαταγής του με την οποία θα ανασταλούν οι διορισμοί για το χρονικό διάστημα από την έκδοση της διαταγής μέχρι την έκδοση επί της απόφασης αναστολής. Με την αίτηση προσωρινής διαταγής και την αίτηση αναστολής θα ζητηθεί να μην γίνουν οι διορισμοί ωρομισθίων αναπληρωτών με βάση τους επίμαχους πίνακες, με στόχο να γίνουν από το Υπουργείο με που θα καταρτίζονταν αν οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι του Πειραιά δεν είχαν την παιδαγωγική επάρκεια, και επικουρικά, σε περίπτωση που αυτό δε γίνει δεκτό, θα ζητηθεί να ανασταλούν όλοι οι διορισμοί.
Δ) Αποτέλεσμα στην αίτηση αναστολής θα περιμένουμε σε 1-2 μήνες από την κατάθεσή της και στην αίτηση ακύρωσης σε 1-1,5 χρόνο. Εναντίον της απόφασης επί της αίτησης ακύρωσης που θα εκδοθεί μπορεί από όποιον χάσει, το Δημόσιο ή εσάς να γίνει έφεση στο Συμβούλιο της Επικρατείας"


Πληροφοριακά, το Διοικητικό Εφετείο ή και το Συμβούλιο Επικρατείας δεν μπορεί να κρίνει την συνταγματικότητα ενός νόμου. Παραθέτω ως παράδειγμα την αγωγή του ΣΤΕΜΠ έναντι των νέων τμημάτων Πληροφορικής που είχαν μπει με Προεδρικό Διάταγμα. Όταν το ΠΔ αντικαταστάθηκε με νόμο έκλεισε και η υπόθεση αφού το Συμβούλιο επικρατείας δεν μπορούσε να κρίνει αν έπρεπε τα συγκεκριμένα τμήματα να ενταχθούν ή όχι. Η αξιολόγηση ήταν δουλειά του υπουργείου.

Αν τελικά γίνουν δεκτά τα ασφαλιστικά μέτρα πότε υπολογίζουν οι συντονιστες ότι θα δουλέψουμε?


Νομίζω ότι έχει αναφερθεί αναλυτικά το πώς υπολογίζονται τα 2 χρόνια από το παραπάνω post...
Λέει Αποτέλεσμα στην αίτηση αναστολής θα περιμένουμε σε 1-2 μήνες από την κατάθεσή της
και επικουρικά, σε περίπτωση που αυτό δε γίνει δεκτό, θα ζητηθεί να ανασταλούν όλοι οι διορισμοί. --> (Αποτέλεσμα στην αίτηση ακύρωσης σε 1-1,5 χρόνο)

Καλά δεν τα έχω καταλάβει, ή κάνω λάθος; Άντε 1 χρόνο σου λέω εγώ και όχι 2 για να μην αγχωνόμαστε κιόλας...



Το ότι η αίτηση ακύρωσης θα κάνει 1,5 χρόνο να εκδικαστεί ή ότι η αίτηση αναστολής θα κάνεις 2 μήνες, δεν σημαίνουν ότι δεν θα γίνονται διορισμοί παράλληλα! Τι αυθαίρετα συμπεράσματα είναι αυτα; Οι προσλήψεις απλά θα γίνονται με τους παλιούς πίνακες! Εξάλλου υπάρχει και το παράδειγμα της διαμάχης Θεατρολόγων - Θεατρικής Αγωγής ... εκκρεμούν ανάλογα δικαστήρια και οι προσλήψεις γίνονται κανονικά εδώ και χρόνια!

Εμάς μας θεωρείτε δηλαδή χαζούς ή αυτοκαταστροφικούς; Εμείς νομίζετε ότι δεν καιγόμαστε να δουλέψουμε;

Αποσυνδεδεμένος Don Quixote

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 339
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #48 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 11:57:34 πμ »
Νομίζω ότι έχει αναφερθεί αναλυτικά το πώς υπολογίζονται τα 2 χρόνια από το παραπάνω post...
Λέει Αποτέλεσμα στην αίτηση αναστολής θα περιμένουμε σε 1-2 μήνες από την κατάθεσή της
και επικουρικά, σε περίπτωση που αυτό δε γίνει δεκτό, θα ζητηθεί να ανασταλούν όλοι οι διορισμοί. --> (Αποτέλεσμα στην αίτηση ακύρωσης σε 1-1,5 χρόνο)

Καλά δεν τα έχω καταλάβει, ή κάνω λάθος; Άντε 1 χρόνο σου λέω εγώ και όχι 2 για να μην αγχωνόμαστε κιόλας...

Τα 2 χρόνια έγιναν τελικά 1 χρόνος;

Να σου πω, πως θα γίνουν 1 μέρα. Η υπόθεση με τον ΣΤΕΜΠ τράβηξε τόσο πολύ, γιατί οι πίνακες λειτουργούσαν κανονικά και εκκρεμούσε η απόφαση. Εδώ όμως, πρέπει να δοθεί άμεσα λύση, γιατί δεν θα λειτουργούν οι πίνακες. Άρα τα 2 χρόνια ( που έγιναν 1), άνετα θα γίνουν 1 μέρα, αν μαζευτούμε πολλοί και πιέσουμε να δοθεί άμεσα πολιτική λύση.

Αλέξανδρε ενημέρωσε μας για πού έχει φτάσει η συμμετοχή. Συνάδελφοι ΑΝ ΚΙΝΗΘΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ, ΕΝΩΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΑΖΙΚΑ, ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΜΕ ΜΙΑ ΩΡΑ ΑΡΧΙΤΕΡΑ ΣΤΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΜΑΣ.

Παράθεση
1ον) Δεν επηρεάζονται οι διορισμοί μονίμων (τα ασφαλιστικά μέτρα γίνονται για τους πίνακες αναπληρωτών-ωρομισθίων και η φράση όλοι οι διορισμοί σε αυτούς απευθύνεται)

Βιαστήκατε όλοι εσείς να μιλήσετε τελικά. ΚΑΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΙ. Και ελπίζω τώρα να μας στηρίξετε.

Αποσυνδεδεμένος flair

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 647
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #49 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 12:04:16 μμ »
δεν θα λειτουργούν οι πίνακες

δεν σημαίνουν ότι δεν θα γίνονται διορισμοί παράλληλα!

Διορισμοί δεν μπορούν να γίνουν, αφού δε θα υπάρχουν πίνακες. Η υπόθεση θα κρατήσει μια μέρα. Η υπόθεση θα κρατήσει καιρό αλλά θα γίνονται διορισμοί. Άλλα λέει ο ένας, άλλα ο άλλος. Δε θα λειτουργούν οι πίνακες για μια μέρα, αλλά μετά θα λειτουργούν; Μπορεί κάποιος να γίνει ξεκάθαρος;

Αποσυνδεδεμένος elia

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 665
  • ΠΕ86 - ΠΕ70
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #50 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 12:08:01 μμ »
δεν θα λειτουργούν οι πίνακες

δεν σημαίνουν ότι δεν θα γίνονται διορισμοί παράλληλα!

Διορισμοί δεν μπορούν να γίνουν, αφού δε θα υπάρχουν πίνακες. Η υπόθεση θα κρατήσει μια μέρα. Η υπόθεση θα κρατήσει καιρό αλλά θα γίνονται διορισμοί. Άλλα λέει ο ένας, άλλα ο άλλος. Δε θα λειτουργούν οι πίνακες για μια μέρα, αλλά μετά θα λειτουργούν; Μπορεί κάποιος να γίνει ξεκάθαρος;

Δεν θα λειτουργήσουν οι πίνακες με τους ΔΤΨΣ να προηγούνται ... θα επαναφέρουν τους παλιούς. Το ότι ίσως στο συγκεκριμένο κείμενο δεν διευκρινίστηκε είναι γιατί έχει συζητηθεί και παλαιότερα και ίσως, από λάθος, θεωρήθηκε αυτονόητο.

Αποσυνδεδεμένος Don Quixote

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 339
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #51 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 12:11:01 μμ »
Πίνακας ωρομίσθιων αναπληρωτών. Πίνακας διορισμών. Δυο διαφορετικοί πίνακες. Είναι κατανοητό τώρα;
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 01, 2009, 02:45:53 μμ από Don Quixote »

Αποσυνδεδεμένος flair

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 647
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #52 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 12:14:48 μμ »
Πίνακας ωρομίσθιων αναπληρωτών. Πίνακας διορισμών. Δυο διαφορετικοί πίνακες. Είναι κατανοητό τώρα;

Δηλαδή κάποιος από το ΔΤΨΣ στον πίνακα διορισμών θα έχει θέσει πχ 40 και στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών 1100;

Δηλαδή ο πίνακας διορισμών (=40%) θα δεχτεί την τροπολογία;

Διορισμοί δεν μπορούν να γίνουν, αφού δε θα υπάρχουν πίνακες.

Δηλαδή ούτε ο πίνακας διορισμών, θα δεχτεί την τροπολογία.

Αυτά πρέπει να είναι ξεκάθαρα, και βλέπω πάλι ασάφειες. Γιατί και η elia πριν από λίγο έλεγε μόνο για πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων. Και ο πίνακας διορισμών επηρεάζεται και κάποιοι θα διοριστούν μέσω αυτού. Τι θα ισχύει; Γιατί απ΄ότι κατάλαβα ό,τι θέλει λέει ο καθένας.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 01, 2009, 12:19:56 μμ από flair »

Αποσυνδεδεμένος kripintiris

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 106
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #53 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 12:15:30 μμ »
Ποτέ δεν περίμενα πάντως ότι ανάλογα με τα συμφέροντα του, ο καθένας θα προσπαθεί να περάσει τη λύση που τον συμφέρει, αδιαφορώντας για τη μεγάλη πλειοψηφία που προσπαθεί να προασπίσει τα δικαιώματα της. Και μην με κατηγορήσετε ότι εγώ δρω συμφεροντολογικά.

Συμφεροντολογικά θεωρείς ότι σκέφτονται αυτοί που περιμένουν διορισμό είτε από πίνακα είτε από ΑΣΕΠ ανεξαρτήτως τροπολογίας; Μα ασφαλώς το συμφέρον τους κοιτούν! Θεωρούν ότι έχουν κουραστεί να τρέχουν (αναπληρωτές - ωρομίσθιοι - ΑΣΠΑΙΤΕ - μεταπτυχιακό για να μπεις ΑΣΠΑΙΤΕ...), ή θεωρούν ότι κουράστηκαν να διαβάσουν για να πετύχουν στον ΑΣΕΠ... Εσύ τι θα κοίταζες στην περίπτωση τους; (πες ότι είναι 100 άτομα αυτοί, ή ότι είναι 200 για 2 χρόνια...)

Ξαναείπα παραπάνω:
Παράθεση
Νομίζω ότι το σωστότερο είναι τα ασφαλιστικά μέτρα κατά των πινάκων που θα προκύψουν μετά την εφαρμογή της τροπολογίας, να γίνουν ασφαλιστικά μέτρα κατά της εφαρμογής της τροπολογίας. Έτσι θα ήταν πιο δίκαιο για όσους περιμένουν διορισμό, είτε από τον πίνακα είτε από τον ΑΣΕΠ.

Γιατί αυτά που λέω εγώ, θα έπρεπε κανονικά να τα λένε 5.000 Πληροφορικοί που είναι στους πίνακες και έχουν έννομο συμφέρον να πάρουν καθηγητική επάρκεια ώστε να μην αδικηθεί κανείς και μετά να πιέσουν για μαζικούς διορισμούς.
Δεν διαφωνώ, μαζί σου και μαζί με 5000 συναδέλφους γιατί είναι έννομο σύμφέρον η καθηγητική επάρκεια.
Για να επιτευχθεί με ένδικα μέσα θα πάρει σίγουρα κάποιο χρόνο, όμως.
Μετά θα πιέσουμε όλοι μαζί για μαζικούς διορισμούς, λες. Σύμφωνοι και πάλι, καμία αντιπαράθεση!!! Προφανώς στην Αβάθμια αναφερόμαστε όλοι, έτσι δεν είναι;
Πόσο χρόνο θα πάρουν όλα αυτά;
Νομίζω ότι ισχύει το:
Όχι δυο χρόνια. Μάλλον για δεκαετία πάμε. Δεν έχει νόημα να το συνεχίσω από την πλευρά μου.
Αν μετρήσεις ότι τα ολοήμερα έχουν ξεκινήσει από το 2004 περίπου, μάλλον πάμε στη δεκαετία...

Τέλος πάντων για να μη θεωρηθεί ότι παραφράζω τα λόγια σου  :), εξηγώ ξανά:
Όλοι είναι σύμφωνοι για την αναστολή της εφαρμογής της τροπολογίας και με το να βγουν πίνακες χωρίς να ισχύει αυτή. Ακόμα και οι απόφοιτοι του ΔΤΨΣ είναι μέσα σε αυτούς, σύμφωνα με επίσημες ανακοινώσεις τους.
Λίγοι είναι εκείνοι που συμφωνούν με την αναστολή όλων των διορισμών μέχρι να βγει τελική απόφαση που "μάλλον" θα κάνει αρκετό καιρό από την εμπειρία μας. Αντίθετοι δεν είναι μόνο εκείνοι που περιμένουν να διοριστούν (100 άτομα φέτος...), αλλά κι εμείς οι υπόλοιποι που περιμένουμε να πάμε αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι για κάποια χρήματα και κυρίως κάποια προϋπηρεσία...

Αποσυνδεδεμένος nmak

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 65
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #54 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 12:18:03 μμ »

 
Παράθεση
Το ότι η αίτηση ακύρωσης θα κάνει 1,5 χρόνο να εκδικαστεί ή ότι η αίτηση αναστολής θα κάνεις 2 μήνες, δεν σημαίνουν ότι δεν θα γίνονται διορισμοί παράλληλα! Τι αυθαίρετα συμπεράσματα είναι αυτα; Οι προσλήψεις απλά θα γίνονται με τους παλιούς πίνακες! Εξάλλου υπάρχει και το παράδειγμα της διαμάχης Θεατρολόγων - Θεατρικής Αγωγής ... εκκρεμούν ανάλογα δικαστήρια και οι προσλήψεις γίνονται κανονικά εδώ και χρόνια!

Εμάς μας θεωρείτε δηλαδή χαζούς ή αυτοκαταστροφικούς; Εμείς νομίζετε ότι δεν καιγόμαστε να δουλέψουμε;

Ναι ρε μεγάλε εγώ σε θεωρώ και αυτοκαταστροφικό και καταστροφικό για τους υπόλοιπους! Επίσης είσαι και ανίδεος διότι αναφέρεις την υπόθεση των Θεατρολόγων με αυτούς της Δραματικής Τέχνης (και όχι της Θεατρικής Αγωγής) όπου ΔΕΝ εκκρεμεί καμμία δικαστική υπόθεση πλέον και γενίκότερα είναι μία εντελώς διαφορετική περίπτωση. Ο μόνος λόγος που το αναφέρεις αυτό είναι για να δημιουργήσεις την εντύπωση ότι έχει ξαναγίνει και δεν συνέβει και τίποτα τραγικό. Μιλάμε για ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ!!!

Αποσυνδεδεμένος mirmigois

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 13
    • Προφίλ
Απ: Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα
« Απάντηση #55 στις: Οκτώβριος 01, 2009, 12:36:01 μμ »
Για το geok_salonika και καθε geok_salonika που απλως λεει πως γνωριζει απο δικαστικους αγωνες εναντια στο δημοσιο και μπλα μπλα μπλα χωρις να εχει μιλησει ουτε λεπτο με ΕΠΕ, με Δηκιγορο, με Υπουργιο, με τον προεδρο και τον αντιπροεδρο του δψκτε τρεχα γυρευε (αν δεν ανοικει και σε αυτο).

Επιδη εχω μιλησει με ολους αυτους και απο κοντα και απο το τηλεφωνο αρκετεσ ωρες.


Η ΕΠΕ κα8ηστερησε σκοπιμα να αντιδραση διοτι ηθελε να περασει η οπολογια και να την εκμεταλευτει μελοντικα και να πιεσει την ΠΟΛΗΤιΚΗ υγεσια (τα δικαστηρια απλως αποφενοντε για το πιος εχει δικαιο και πιος αδικο ΔΕΝ ΝΟΜΟΘΕΤΟΥΝ για να δοσουν παιδαγωγικη σε κανεναν κλαδο) για να δωσει σε ολο τον κλαδο παιδαγωγικη επερκια.

Με Δηκιγορο. geok_salonika δεν ξερεισ την τιφλα σου απο δικαστικα, και ποσο μαιστα απο ασφαλιστικα και πως εφαρμοζοντε. Και οχι μονο, δεν διαβαζεις σωστα τα ενημερωτικα, και εκτως αυτου βγαζεις αποσπασματα και οχι το ολοκληωμενο κειμενο να το διαβασουν οι αλλοι που καταλαβαινουν. Τα ασφαλιστικα μετρα χωριζοντε σε τρις φασεις α) μεσα στισ πρωτεσ 15 μερες απο την καταθεση τους εκδιδετε αποφαση που λεει πως με την υποψια οτι ο νομος ειναι αντισυνταγματικος το υπουργιο εκδιδει πινακες που θεωρουν πως το δψκτ δεν εχει παιδαγωγικη και καλει ωρομισθιους αναπληρωτες με αυτους τους πινακες. μετα απο 2-3 μηνες αποφασιζετε με δικαστηριο αν ο νομος ειναι αντισυνταγματικος και το πολυ σε ενα χρονο γινετε και η ακυρωση του νομου ( ολο αυτο το διαστημα γινοντε προσλυψεισ κανονικα θεωροντας πως το δψκτ δεν εχει παιδαγωγικη)

Με υπουργιο. Ναι δοσαμε μονο εκει διοτι ο υφιπουργος ηταν ο Ακατανομαστος και ηθελε να βολεψει καποια  μεσα στο πανεπιστημιο του πειραια.


Αντιπροεδρο του δευτερου τμηματος πληροφορικης πειραια. Ξερετε τορα γιατι πειραν παιδαγωγικη και δεν πιραμε και εμεις (υπονοει αυτα που ειπε το υπουργιο).

Προεδροι των αλλων σχολων πληροφορικης. Εμεις θα κανουμε οτι μπορουμε να διορθωθει η αδικια, αλλα ενομο συμφερον για δικη εχουν μονο οι αποφοιτοι, ευτοι πρεπει να ειναι μπροστα.


τελος. 1)θα καλουνε κανωνικα απο πινακε στους οποιουσ δεν θα εχουν παιδαγωγικη οι αποφοιτοι του δψκτε.
2) το δικαστηριο μπορει να αποφανθει μονο για συνταγματικοτητα και αντισυνταγματικοτητα του νομου. δεν μπορει να δοσει παιδαγωγικη επαρκια σε καμια σχολη και σε κανενα κλαδο.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32292
  • Τελευταία: johntsoum
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159768
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 336
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 265
Σύνολο: 265

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.084 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.