*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 2215917 φορές)

0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kbazar

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 329
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4928 στις: Δεκεμβρίου 17, 2009, 11:39:09 pm »
Η Διαμαντω ειπε: Αυτή τη στιγμή είναι σε διαβούλευση ένα θεσμικό πλαίσιο, το κατέθεσα ήδη και τώρα συζητάμε, στους 3 μήνες θα είναι έτοιμο. Πρέπει λοιπόν να βάλουμε μία τάξη στο πώς διορίζονται και είναι στο ΑΣΕΠ και θα προσμετράται όλη η προϋπηρεσία, όπου και αν την έχουν κάνει. Είναι λοιπόν η εξέταση η αντικειμενική, που δε θα εξαιρείται κανένας


Δηλαδη μετα απο 3 μηνες θα ξερουμε περισσοτερα για την μεταβατικη περιοδο ???  ???   ::)

Αυτο το "και ειναι στο ΑΣΕΠ" δεν καταλαβα ποιο ειναι το υποκειμενο της προτασης.Τι συνταξη ειναι αυτη για υπουργο Παιδειας!!!!
Επιπλέον, ποιοι ''συζητάμε'';Ποιοι ''όπου και αν την έχουν κάνει'';Πολύ απαξίωση,βρε παιδιά :-X Ας μας πει τουλάχιστον για ποιο λόγο έκανε τη διαβούλευση >:( :-X :-X Και ας προσλάβει κάποιον ωρομίσθιο-δουλο με το νέο της σύστημα διορισμού να της μάθει να συντάσσει σωστά :-X

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:03:38 »

Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4929 στις: Δεκεμβρίου 17, 2009, 11:50:21 pm »
Σουγάρη άκουσα. Ποιός θέλει ιδιαίτερα στη Σουγάρη; ΕΔΩ :)

Αααα, να κάποια που είχε πάρει μαθήματά της. Λοιπόν, να σε ρωτήσω, αυτά που κάνατε, είχαν κάποια σχέση με τα παιδαγνωγικά που ζητάει ο ΑΣΕΠ? (αν θυμάσαι).
Αν ναι, και μπορείς να μου κάνεις ιδιαίτερα δεχόμενη πληρωμή σε είδος γιατί από μετρητό δεν υπάρχει, ΠΜ για να κανονίσουμε λεπτομέρειες (πλάκα κάνω, μόνο το πρώτο ερώτημα ισχύει).   ;D
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

Αποσυνδεδεμένος aiax

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4930 στις: Δεκεμβρίου 17, 2009, 11:54:10 pm »
Μας δουλεύει κανονικά.... Μέχρι να βγει το νομοσχέδιο, θα μας πρήξει το συκώτι. Όλα όμως πληρώνονται: Κοντογιαννόπουλος, Αρσένης, Ανθόπουλος ..... Διαμαντοπούλου. Αν καταργήσει το 24μηνο, και γενικά το 60-40, την απάντηση θα την πάρει στους δρόμους και στα κλειστά σχολεία.

Αποσυνδεδεμένος BATMAN

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 294
  • Φύλο: Άντρας
  • NICK BAT
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4931 στις: Δεκεμβρίου 17, 2009, 11:56:47 pm »
"Αυτή θα μας σώσει" ...

 


 

Έχει ένα γιο (να της ζήσει) που πηγαίνει στη Δευτέρα Λυκείου. Ο γιός της, όμως πηγαίνει σε ιδιωτικό Σχολείο (στου Γείτονα στη

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:03:38 »

Αποσυνδεδεμένος BATMAN

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 294
  • Φύλο: Άντρας
  • NICK BAT
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4932 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 12:27:00 am »
Η Άννα Διαμαντοπούλου τοποθετήθηκε στις 6/10/2009 στη θέση της υπουργού «Παιδείας, Δια

Αποσυνδεδεμένος Αναστασια 76

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1853
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Κατι...κινειται....ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
    • Προφίλ
    • Δελφικα Παραγγελματα
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4933 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 12:40:38 am »
Η Άννα Διαμαντοπούλου τοποθετήθηκε στις 6/10/2009 στη θέση της υπουργού «Παιδείας, Δια
"Δημοκρατία είναι όταν 4 λύκοι και ένα πρόβατο ψηφίζουν για φαγητό"
(Αρκάς)

Κάποτε, τριακόσιοι πέθαναν για την Ελλάδα.
Σήμερα η Ελλάδα πεθαίνει για τριακόσιους...
http://www.youtube.com/watch?v=P3pHY7auD8w

Αποσυνδεδεμένος utenar

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1545
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4934 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 05:44:58 am »
οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

αν το εφαρμοζε απο του χρονου θα εθιγε ομως και ολους τους αλλους που ειναι να μπουν ...δεν ειναι λιγο αδικο για εκεινους;; :(

Έχεις δίκιο. Στους φιλολόγους όμως απο τους 160 του 40% οι 96 υπολογίζονται ότι είναι οεαδίτες.

ΔΕΝ ειναι αδικη για ΚΑΝΕΝΑΝ η καταργηση του Πινακα Διορισμων απο του χρονου, ΕΑΝ οι διορισμοι του 40% συνεχισουν να γινονται οχι απο τον Πινακα Διορισμων (οπου μετρα μονο η καθαρη προϋπηρεσια) αλλά απο τον Ενιαιο Πινακα!!! (οπου μετραει η προϋπηρεσια και τα μορια των 2 τελευταιων ΑΣΕΠ). Οσοι εχουν μεγαλη προϋπηρεσια (χωρις ΑΣΕΠ) βρισκονται ουτως ή αλλως ψηλα στον Ενιαιο, αρα θα διοριστουν, χωρις να χανουν το δικαιωμα διορισμου κι ενα σωρο ανθρωποι με ΑΣΕΠ+προϋπηρεσια ή πολλά μορια ΑΣΕΠ.

Στη συναντηση με το σωματειο των Ελαστικα Εργαζομενων Εκπαιδευτικων, οι εκπροσωποι του Υπουργειου ειπαν οτι το 40% θα διατηρηθει στη μεταβατικη περιοδο: αυτο σημαινει οτι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ παλι θα βλεπουν καποιους δεκαδες θεσεις απο κατω τους στον Ενιαιο πινακα να διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ, ενω οι ιδιοι με το νεο συστημα δε θα μπορουν πλεον να διοριστουν ποτέ! Αυτο δεν πρεπει να το αφησουμε να περασει: οι διορισμοι του 40% να γινονται απο τον ΕΝΙΑΙΟ ΠΙΝΑΚΑ, ετσι ωστε να μη θιχτουν οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, αλλά ουτε κι οι εχοντες μεγαλη προϋπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ! Διαφορετικα, οι μονοι που θιγονται απο το νεο συστημα ειναι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ!!!

Αποσυνδεδεμένος utenar

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1545
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4935 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 06:01:27 am »
Τα στοιχεία που δίνει το υπουργείο δίνουν ίδια αναλογία διδασκόντων – μαθητών και για τα ιδιωτικά γυμνάσια λύκεια και για τα δημόσια. Μάλιστα για τα δημόσια αν λάβουμε υπόψη τους 18000 αποσπασμένους που λέει η Διαμαντοπούλου τότε έχουν καλύτερη αναλογία τα ιδιωτικά.
Με τα αποσπασματικά στοιχεία μας δημιουργεί εντυπώσεις, μας θορυβεί ,σχεδόν θα έλεγα κινδυνολογεί. Το χειρότερο είναι ότι αφήνει να υπονοηθούν πράγματα , τα οποία εμείς αναπαράγουμε αγωνιωδώς.

Καταλαβετε επιτελους οτι ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ πολιτικος! Δεν εχει κανει αλλο επαγγελμα στη ζωη της! Η τεχνη της ειναι ν'αναμιγνυει το ψεμα με την αληθεια, ωστε να γινει πιστευτο και να δημιουργηθουν λαθος εντυπωσεις! Ανελυσα παραπανω το πώς ανακατεψε εντεχνα το ψεμα με την αληθεια στους αποντες του νομου Σαμου (52%), αφηνοντας να εννοηθει οτι κακως ολοι αυτοι βρισκονται αλλου, οταν ΜΟΝΟ το 25% οσων απουσιαζουν ειναι αποσπασμενοι κι οι υπολοιποι καλως απουσιαζουν!

Ομοιως για την αναλογια καθηγητων-μαθητων.

Ομοιως για τους δηθεν 18000 αποσπασμενους: ισως 18000 να ειναι οι αποντες, αλλά οι αποσπασμενοι με τιποτα!!!

Ουτε οι δημοσιογραφοι τα γνωριζουν αυτα, ουτε ο κοσμος. Αν δε γινει μια συνεντευξη ή μια εκπομπη με καποιον εκπροσωπο μας για να παρουσιαστουν τ'αληθινα στοιχεια, οι δημοσιογραφοι κι ο κοσμος θα εχουν οποια εικονα τους πασαρει η Δ.! Το γεγονος οτι σε καποια επαρχιακα σχολεια λογω ελλειψης καθηγητων οι μαθητες κανουν ΕΝΑΛΛΑΞ καθε βδομαδα βιολογια, χημεια, γεωγραφια το ξερουν οι δημοσιογραφοι? Το ξερει η Δ.?

Αποσυνδεδεμένος utenar

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1545
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4936 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 06:05:16 am »
Εχω μια προταση που θα λυσει τα 3 φλεγοντα προβληματα του Υπουργειου: α) δε βρισκουν δασκαλους για να διδαξουν στα δημοτικα, β) εχουν πληθωρα αδιοριστων εκπαιδευτικων στη δευτεροβαθμια, γ) το λυκειο εχει χασει το μορφωτικο του ρολο και προσανατολιζεται στην προετοιμασια για τις πανελλαδικες εξετασεις.
Να γινει το ελληνικο συστημα οπως το γερμανικο ή το αγγλικο: πρωτον, δεν υπαρχουν Ε' και ΣΤ' δημοτικου (στις οποιες ουτως ή αλλως εισαγονται επιστημες που αποτελουν αντικειμενο καθηγητων δευτεροβαθμιας!), αλλά αυτες οι ταξεις ειναι μερος του γυμνασιου, και δευτερον, ο Αγγλος μαθητης που θελει να συνεχισει στο πανεπιστημιο, μετα το περας της υποχρεωτικης εκπαιδευσης προετοιμαζεται γι'αυτο το σκοπο. Ετσι θα εχουμε 4 χρονια δημοτικο, 6-7 χρονια γυμνασιο (τελος υποχρεωτικης εκπαιδευσης), 1-2 χρονια προετοιμασια για το πανεπιστημιο: α) οι δασκαλοι θα ειναι πλεον αρκετοι, β) θα γινουν μαζικοι διορισμοι καθηγητων δευτεροβαθμιας, γ) το λυκειο θ'αποδεσμευτει απο τις εισαγωγικες εξετασεις και θα μπορεσει να επανακτησει το μορφωτικο του ρολο.

Το μονο προβλημα ειναι το κτιριακο (πού θα βρεθουν οι παραπανω αιθουσες για να μπουν οι παραπανω μαθητες της δευτεροβαθμιας), αλλά αυτο λυνεται σε 2-3 χρονια. Αντι να ξοδεψουν τα λεφτα σε κτιρια για προνηπιο (θελουν να κανουν και το προνηπιο υποχρεωτικο, για να επιστρεφουν οι γυναικες στην αγορα εργασιας μια ωρα αρχυτερα), να ξοδεψουν τα λεφτα σε παραπανω αιθουσες για τα γυμνασια!

Το αγγλικό σύστημα μακρυά από μας!!!
Καλύτερα να παίρναμε στοιχεία από γερμανο-ρωσικό σύστημα, με δικές μας προσθήκες (άλλωστε κάθε χώρα έχει και τις ιδιαιτερότητές της).


Αποσυνδεδεμένος dimstella

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1151
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4937 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 09:07:34 am »
δεν είναι αποδεκτή μια πρόταση με την οποία αδικείται μια ομάδα (πχ. προνήπια) για να ωφεληθεί μια άλλη (πχ νήπια), αν με πιάνεις

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4938 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 09:09:07 am »
οι οαεδίτες διορίζονται μαζικά του χρόνου με το 40%. Οπότε αν σκοπεύει να καθιερώσει το ΑΣΕΠ 100% και να μας βάλει όλους να ξαναδώσουμε το καλυτερο θα ήταν να άλλαζε το σύστημα από του χρόνου κιόλας. Ειδικά αν δε σκοπεύει να διορίσει το 24μηνο. Αλλιώς του χρόνου θα διορίσει τον ορισμό της ευνοιοκρατίας και μετά θα μας βάλει τους υπόλοιπους να ξαναδώσουμε για 2η, 3η, 4η 5η φορά...

αν το εφαρμοζε απο του χρονου θα εθιγε ομως και ολους τους αλλους που ειναι να μπουν ...δεν ειναι λιγο αδικο για εκεινους;; :(

Έχεις δίκιο. Στους φιλολόγους όμως απο τους 160 του 40% οι 96 υπολογίζονται ότι είναι οεαδίτες.

ΔΕΝ ειναι αδικη για ΚΑΝΕΝΑΝ η καταργηση του Πινακα Διορισμων απο του χρονου, ΕΑΝ οι διορισμοι του 40% συνεχισουν να γινονται οχι απο τον Πινακα Διορισμων (οπου μετρα μονο η καθαρη προϋπηρεσια) αλλά απο τον Ενιαιο Πινακα!!! (οπου μετραει η προϋπηρεσια και τα μορια των 2 τελευταιων ΑΣΕΠ). Οσοι εχουν μεγαλη προϋπηρεσια (χωρις ΑΣΕΠ) βρισκονται ουτως ή αλλως ψηλα στον Ενιαιο, αρα θα διοριστουν, χωρις να χανουν το δικαιωμα διορισμου κι ενα σωρο ανθρωποι με ΑΣΕΠ+προϋπηρεσια ή πολλά μορια ΑΣΕΠ.

Στη συναντηση με το σωματειο των Ελαστικα Εργαζομενων Εκπαιδευτικων, οι εκπροσωποι του Υπουργειου ειπαν οτι το 40% θα διατηρηθει στη μεταβατικη περιοδο: αυτο σημαινει οτι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ παλι θα βλεπουν καποιους δεκαδες θεσεις απο κατω τους στον Ενιαιο πινακα να διοριζονται χωρις ΑΣΕΠ, ενω οι ιδιοι με το νεο συστημα δε θα μπορουν πλεον να διοριστουν ποτέ! Αυτο δεν πρεπει να το αφησουμε να περασει: οι διορισμοι του 40% να γινονται απο τον ΕΝΙΑΙΟ ΠΙΝΑΚΑ, ετσι ωστε να μη θιχτουν οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ, αλλά ουτε κι οι εχοντες μεγαλη προϋπηρεσια χωρις ΑΣΕΠ! Διαφορετικα, οι μονοι που θιγονται απο το νεο συστημα ειναι οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ!!!
++++++++++++++++++

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4939 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 09:19:47 am »

Και για να πω την προσωπική μου (και τίποτα άλλο) άποψη, η μεγαλύτερη αδικία είναι η κατάργηση του 24μηνου. Αυτό τουλάχιστον έχει παράγοντα ΑΣΕΠ!


συγγνώμη αλλα έχει ειπωθεί ότι θα καταργηθεί το 24μηνο;;;;; δεν το έχω ακούσει . Γνωρίζετε κάτι σχετικό;;; Ευχαριστώ.

Έχει απόλυτο δίκιο η aeee, AntreaEirini!  :o Ποιος είπε ότι το 24μηνο θα καταργηθεί;;;  ???
Αν το υποθέτεις, καλό είναι να χρησιμοποιείς και το ανάλογο ρήμα ("υποθέτω ότι θα καταργηθεί το 24μηνο") και όχι να το εκφράζεις ως βεβαιότητα.
Οι ισορροπίες είναι πολύ λεπτές, βρε συνάδελφοι, και χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή στα λεγόμενά μας ._
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 18, 2009, 09:32:23 am από bikini »
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4940 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 09:25:53 am »

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΑΣΚΑΛΩΝ Δεν θυσίασαν το "μεροκάματο"

Της Στελίνας Μαργαριτίδου


Χθες, σύμφωνα με τα στοιχεία της Περιφέρειας Εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας, η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στην απεργία του κλάδου σε όλους τους νομούς της Κεντρικής Μακεδονίας δεν ξεπέρασε το 12%, γεγονός που αποδεικνύει ότι οι περισσότεροι προτίμησαν να μη χάσουν το ημερομίσθιο...


Και γιατί να απεργήσουν οι δάσκαλοι;;;  ???
Η Α/θμια είναι μακράν πιο ευνοημένη από την
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4941 στις: Δεκεμβρίου 18, 2009, 09:46:40 am »
Απεργία για το Φεβρουάριο ετοιμάζουν οι δάσκαλοι, ενώ καλούν και τους καθηγητές

Σε έκτακτες Γενικές Συνελεύσεις  αμέσως μετά τις γιορτές καλεί το ΔΣ της ΔΟΕ , τους δασκάλους και νηπιαγωγούς , στους οποίους προτείνει  απεργιακές κινητοποιήσεις στο πρώτο 15νθήμερο του Φλεβάρη , διεκδικώντας την ικανοποίηση οικονομικών και θεσμικών αιτημάτων.
Επίσης το προεδρείο της ΔΟΕ καλεί το ΔΣ της ΟΛΜΕ σε έκτακτη κοινή συνεδρίαση , προκειμένου να καθορίσουν από κοινού κινητοποιήσεις.

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6355:2009-12-18-06-29-20&catid=367:2009-12-02-07-26-59&Itemid=1072

Οικονομικοί οι λόγοι της απεργίας στην Α/θμια.
Την ΟΛΜΕ τι την καλεί η ΔΟΕ σε "έκτακτη κοινή συνεδρίαση, προκειμένου να καθορίσουν από κοινού κινητοποιήσεις";;;  ??? Η ΟΛΜΕ πρέπει πρώτα να λύσει το θέμα των διορισμών, κάτι που ασφαλώς δεν απασχολεί διόλου την ΔΟΕ...
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182737
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 699
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 602
Σύνολο: 610

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.051 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.