Αλλαγές στο Λύκειο

[Εγώ είμαι]

με τη λογική αυτή τί μου χρειάστηκαν εμένα τα μαθηματικά επί 7 συναπτά έτη γυμνάσιο-λύκειο μην πω για φυσική χημεία και τα συναφή

Έχεις άδικο..δεν είναι το ίδιο..δεν είπα να καταργηθούν τα κείμενα η γλώσσα η λογοτεχνία η Ηλιάδα η Οδύσσεια κοκ..λέω να διδάσκονται τα πάντα στην δημοτική...τόσο κακό είναι; Ποιά κληρονομιά τώρα πλάκα κάνουμε ρε παιδιά; έλεος...οι ίδιοι οι φιλόλογοι θα έπρεπε να το χατε ζητήσει..στο πολυπολυτισμικό σχολείο του 2011 που τα μισά παιδιά είναι αλβανικής καταγωγής, τα άλλα μισά κάνουν 10 ορθογραφικά σε κάθε γραμμή εσύ μου λες ότι πρέπει να κάνουμε Αρχαία για λόγους παράδοσης..πλάκα κάνειιιιιςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς

τί μας λες τώρααα;;;;επειδή απο το δημοτικό ξεκινά το πρόβλημα της ορθογραφίας και επειδή έχουμε γεμισεί ξένους που δυσκολεύονται θα καταργήσουμε ολόκληρη ΕΠΙΣΤΗΜΗ ;;;;δεν έχω αδικό διότι και οι θετικές επιστήμες είναι άκυρες πέρα από απλές εφαρμογές στην καθημερινή ζωή ,αλλά η ΠΑΙΔΕΙΑ μου  δεν μου επιτρέπει να ζητήσω την ακύρωση κανενός γνωστικού αντικειμένου κάτι τέτοιο μόνο κόμπλεξ ΄΄δεικνύει΄΄

Ναι ακριβώς αυτό λέω..με τη διαφορά ότι δεν είναι επιστήμη...μην τρελλαίνεσαι...είπαμε να λέμε υπερβολές αλλά μέσα σε κάποια πλαίσια. Δεν θα κάνουμε τις νεκρές γλώσσες επιστήμη..σε λίγο θα μας πεις και τους Φιλόλογους επιστήμονες! Αλλά μετά θα αναγκαστείς να μας πεις μια επιστημονική τους ανακάλυψη οπότε εκεί δυσκολεύουν τα πράγματα....

Μάλιστα .....καλά μάθε πρώτα ορθογραφία και άσε τα αρχαία ελληνικά στην ησυχία τους εκεί στα πολυτεχνεία καλλιεργούν και το κόμπλεξ πέρα από την έπαρση ;;;;

[PDE ads]

[Alexhs_27]

Συγκρίνοντας το καινούριο πρόγραμμα με αυτό που ίσχυε μέχρι τώρα  ( http://www.pi-schools.gr/content/index.php?lesson_id=1&ep=228 )  διαπιστώνει κανείς ότι οι ώρες της πληροφορικής αυξάνονται έστω και λίγο από 14 σε 16 ενώ οι ώρες πληροφορικής ως υποχρεωτικό μάθημα αυξάνονται από 2 που ήταν μέχρι τώρα σε 9. Είναι επίσης γνωστό ότι τα παιδιά ανάμεσα σε πληροφορική και βιολογία θα διαλέξουν την πληροφορική εκτός από εκείνους που θα ασχοληθούν με τον τομέα της υγείας (ιατρική, φαρμακευτική κτλ.). Απ' ότι φαίνεται παρόλο που η Α΄ Λυκείου έμεινε χωρίς μάθημα πληροφορικής, η πληροφορική συνολικά δεν υποβαθμίζεται αλλά μένει περίπου στα ίδια, ίσως και λίγο καλύτερα...

[sixtir]

Βλέπω πάλι τους δασκάλους της θεωρητικής να μην ξέρουν μαθηματικά!

[panos2]

Καλά δεν θα στηρίξει κάποιος την Έρση βρε παιδιά;
Εγώ τείνω προς την άποψη του Ροβεσπιέρου, αλλά δεν θέλω να το παραδεχτώ... Μη πω τίποτα για τις αγορές του πάλι...

[PDE ads]

[gvasilis]

Συγκρίνοντας το καινούριο πρόγραμμα με αυτό που ίσχυε μέχρι τώρα  ( http://www.pi-schools.gr/content/index.php?lesson_id=1&ep=228 )  διαπιστώνει κανείς ότι οι ώρες της πληροφορικής αυξάνονται έστω και λίγο από 14 σε 16 ενώ οι ώρες πληροφορικής ως υποχρεωτικό μάθημα αυξάνονται από 2 που ήταν μέχρι τώρα σε 9. Είναι επίσης γνωστό ότι τα παιδιά ανάμεσα σε πληροφορική και βιολογία θα διαλέξουν την πληροφορική εκτός από εκείνους που θα ασχοληθούν με τον τομέα της υγείας (ιατρική, φαρμακευτική κτλ.). Απ' ότι φαίνεται παρόλο που η Α΄ Λυκείου έμεινε χωρίς μάθημα πληροφορικής, η πληροφορική συνολικά δεν υποβαθμίζεται αλλά μένει περίπου στα ίδια, ίσως και λίγο καλύτερα...

Ενώ η Βιολογία;
Ποιοι από εδω μέσα λένε καλώς που μειώθηκε η Βιολογία?

[panos2]

Βλέπω πάλι τους δασκάλους της θεωρητικής να μην ξέρουν μαθηματικά!

Ναι...  Ας καλυφτούν τα κενά τους από το Δημοτικό και το Γυμνάσιο στις παιδαγωγικές σχολές τους και είναι υπεραρκετά για το Δημοτικό. Πρέπει να μάθουν και τα ολοκληρώματα του Λυκείου; Άπληστοι...  

[Green]

Οι γενικές γνώσεις μπορούν να παρέχονται στο δημοτικό και στο γυμνάσιο, αν γίνεται σωστή δουλειά, άντε μέχρι και την 1η Λυκείου. Γι' αυτό εξάλλου και η υποχρεωτική εκπαίδευση είναι 9 χρόνια. Είναι υποκριτικό να επιμένουμε στην παροχή μόνο γενικών γνωσεων στα παιδιά και στο Λύκειο, όταν εκ των πραγμάτων αυτό συνδέεται με την πρόσβασή τους στις Ανώτερες Σχολές, δηλαδή σε επιστημονικά πεδία και γνώσεις απολύτως εξειδικευμένες. Γι'αυτό έχουμε και τόσο μεγάλα ποσοστά άστοχων επιλογών ανώτερων σχολών από τους μαθητές, με τα γνωστά αποτελέσματα...

[Alexhs_27]

Συγκρίνοντας το καινούριο πρόγραμμα με αυτό που ίσχυε μέχρι τώρα  ( http://www.pi-schools.gr/content/index.php?lesson_id=1&ep=228 )  διαπιστώνει κανείς ότι οι ώρες της πληροφορικής αυξάνονται έστω και λίγο από 14 σε 16 ενώ οι ώρες πληροφορικής ως υποχρεωτικό μάθημα αυξάνονται από 2 που ήταν μέχρι τώρα σε 9. Είναι επίσης γνωστό ότι τα παιδιά ανάμεσα σε πληροφορική και βιολογία θα διαλέξουν την πληροφορική εκτός από εκείνους που θα ασχοληθούν με τον τομέα της υγείας (ιατρική, φαρμακευτική κτλ.). Απ' ότι φαίνεται παρόλο που η Α΄ Λυκείου έμεινε χωρίς μάθημα πληροφορικής, η πληροφορική συνολικά δεν υποβαθμίζεται αλλά μένει περίπου στα ίδια, ίσως και λίγο καλύτερα...

Ενώ η Βιολογία;
Ποιοι από εδω μέσα λένε καλώς που μειώθηκε η Βιολογία?

Λογικά και η βιολογία θα γίνεται κανονικά ως υποχρεωτικό μάθημα απλά σε ολιγάριθμα τμήματα...

[olyadro]

Ναι ακριβώς αυτό λέω..με τη διαφορά ότι δεν είναι επιστήμη...μην τρελλαίνεσαι...είπαμε να λέμε υπερβολές αλλά μέσα σε κάποια πλαίσια. Δεν θα κάνουμε τις νεκρές γλώσσες επιστήμη..σε λίγο θα μας πεις και τους Φιλόλογους επιστήμονες! Αλλά μετά θα αναγκαστείς να μας πεις μια επιστημονική τους ανακάλυψη οπότε εκεί δυσκολεύουν τα πράγματα....

Εδώ τώρα, είσαι εκτός πραγματικότητας. Η Γλωσσολογία δεν είναι επιστήμη; Η Ι στορία και η Αρχαιολογία δεν είναι; Η μήπως δεν είναι η Φιλοσοφία η μητέρα όλων των επιστημών; Με αυτές ασχολούνται οι φιλόλογοι, άρα κάτι ξέρουν από επιστήμες!

[panos2]

Συγκρίνοντας το καινούριο πρόγραμμα με αυτό που ίσχυε μέχρι τώρα  ( http://www.pi-schools.gr/content/index.php?lesson_id=1&ep=228 )  διαπιστώνει κανείς ότι οι ώρες της πληροφορικής αυξάνονται έστω και λίγο από 14 σε 16 ενώ οι ώρες πληροφορικής ως υποχρεωτικό μάθημα αυξάνονται από 2 που ήταν μέχρι τώρα σε 9. Είναι επίσης γνωστό ότι τα παιδιά ανάμεσα σε πληροφορική και βιολογία θα διαλέξουν την πληροφορική εκτός από εκείνους που θα ασχοληθούν με τον τομέα της υγείας (ιατρική, φαρμακευτική κτλ.). Απ' ότι φαίνεται παρόλο που η Α΄ Λυκείου έμεινε χωρίς μάθημα πληροφορικής, η πληροφορική συνολικά δεν υποβαθμίζεται αλλά μένει περίπου στα ίδια, ίσως και λίγο καλύτερα...

Ενώ η Βιολογία;
Ποιοι από εδω μέσα λένε καλώς που μειώθηκε η Βιολογία?

Να το πω; 
Η Βιολογία είναι τώρα στα υποχρεωτικά μαθήματα στην Α' Λυκείου και μάθημα επιλογής σε 4 φάσεις στην Β' και Γ' Λυκείου. Μήπως τελικά σχηματιστούν αρκετά ολιγάριθμα τμήματα και το όλο "σχήμα" αποβεί υπέρ σας;
Αν και πολλά θα τα κάνουν Χημικοί... 
Φυσική - Χημεία - συμμαχία! Έντάξει, πλάκα κάνω...

[kalia_]

Ακόμη και αν επιλεγχθεί η Βιολογία στη Β και Γ λυκείου από τα ''υποχρεωτικά''και γίνουν τμήματα,
το βλέπω πολύ χλωμό να γίνονται τμήματα του αντίστοιχου μαθήματος Εμβάθυνσης στη Βιολογία.
Εδώ προφανώς θα ''σαρώσουν τα δύο επιλογής: Ξένη γλώσσα- Τέχνη πολιτισμός (Β λυκείου) και Ξένη γλώσσα- Θρησκεία και Κόσμος (Γ λυκείου)....

[panos2]

Διαβάζω σε άλλα τόπικ κάποιες αισιόδοξες "ματιές" από πληροφορικούς και Βιολόγους...
Τελικά θα βγουν όλοι ευχαριστημένοι; Μέχρι και ο Green χαλάρωσε...
 

Οι φυσικοί σίγουρα αδικούνται!! 

[toonoma]

Συγκρίνοντας το καινούριο πρόγραμμα με αυτό που ίσχυε μέχρι τώρα  ( http://www.pi-schools.gr/content/index.php?lesson_id=1&ep=228 )  διαπιστώνει κανείς ότι οι ώρες της πληροφορικής αυξάνονται έστω και λίγο από 14 σε 16 ενώ οι ώρες πληροφορικής ως υποχρεωτικό μάθημα αυξάνονται από 2 που ήταν μέχρι τώρα σε 9. Είναι επίσης γνωστό ότι τα παιδιά ανάμεσα σε πληροφορική και βιολογία θα διαλέξουν την πληροφορική εκτός από εκείνους που θα ασχοληθούν με τον τομέα της υγείας (ιατρική, φαρμακευτική κτλ.). Απ' ότι φαίνεται παρόλο που η Α΄ Λυκείου έμεινε χωρίς μάθημα πληροφορικής, η πληροφορική συνολικά δεν υποβαθμίζεται αλλά μένει περίπου στα ίδια, ίσως και λίγο καλύτερα...

Καλά, τι υπολογισμοί είναι αυτοί; Πιάνουμε ένα πίνακα και αθροίζουμε τα νούμερα για να βγάλουμε συμπεράσματα; Σημασία έχει πόσα τμήματα δημιουργούνται με το κάθε πρόγραμμα σπουδών και πόσες ώρες κάνει το κάθε τμήμα. Με το νέο πρόγραμμα είναι μάλλον λιγότερες οι ώρες ή έστω οι ίδιες. Όλα εξαρτώνται και από το κάτω όριο στον αριθμό των μαθητών ανά τμήμα.

[apri]

με τη λογική αυτή τί μου χρειάστηκαν εμένα τα μαθηματικά επί 7 συναπτά έτη γυμνάσιο-λύκειο μην πω για φυσική χημεία και τα συναφή

Έχεις άδικο..δεν είναι το ίδιο..δεν είπα να καταργηθούν τα κείμενα η γλώσσα η λογοτεχνία η Ηλιάδα η Οδύσσεια κοκ..λέω να διδάσκονται τα πάντα στην δημοτική...τόσο κακό είναι; Ποιά κληρονομιά τώρα πλάκα κάνουμε ρε παιδιά; έλεος...οι ίδιοι οι φιλόλογοι θα έπρεπε να το χατε ζητήσει..στο πολυπολυτισμικό σχολείο του 2011 που τα μισά παιδιά είναι αλβανικής καταγωγής, τα άλλα μισά κάνουν 10 ορθογραφικά σε κάθε γραμμή εσύ μου λες ότι πρέπει να κάνουμε Αρχαία για λόγους παράδοσης..πλάκα κάνειιιιιςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς

τί μας λες τώρααα;;;;επειδή απο το δημοτικό ξεκινά το πρόβλημα της ορθογραφίας και επειδή έχουμε γεμισεί ξένους που δυσκολεύονται θα καταργήσουμε ολόκληρη ΕΠΙΣΤΗΜΗ ;;;;δεν έχω αδικό διότι και οι θετικές επιστήμες είναι άκυρες πέρα από απλές εφαρμογές στην καθημερινή ζωή ,αλλά η ΠΑΙΔΕΙΑ μου  δεν μου επιτρέπει να ζητήσω την ακύρωση κανενός γνωστικού αντικειμένου κάτι τέτοιο μόνο κόμπλεξ ΄΄δεικνύει΄΄

Ναι ακριβώς αυτό λέω..με τη διαφορά ότι δεν είναι επιστήμη...μην τρελλαίνεσαι...είπαμε να λέμε υπερβολές αλλά μέσα σε κάποια πλαίσια. Δεν θα κάνουμε τις νεκρές γλώσσες επιστήμη..σε λίγο θα μας πεις και τους Φιλόλογους επιστήμονες! Αλλά μετά θα αναγκαστείς να μας πεις μια επιστημονική τους ανακάλυψη οπότε εκεί δυσκολεύουν τα πράγματα....

Aγνοείς τι σημαίνει επιστήμη ή στο δικό σου μυαλό υπάρχουν μόνο οι θετικές και εφαρμοσμένες επιστήμες, επειδή αυτές σε ενδιαφέρουν;

Η οργανωμένη γνώση είναι πολύπλευρη και σύνθετη, όπως και ο κόσμος. Δεν υπάρχει πιο βαρετός και πιο επικίνδυνος τρόπος να τον κοιτάς, από το να επιλέγεις μόνο την επιστημονική γωνία που σου αρέσει. Είναι σαν να κοιτάς το σέλας και να σε ενδιαφέρουν μόνο τα ηλεκτρόνια που βομβαρδίζουν την ατμόσφαιρα. Πόσες πληροφορίες για τον ανθρώπινο πολιτισμό φεύγουν μέσα από τα χέρια σου έτσι;


Όσο για το πρόβλημα της ορθογραφίας, έχει να κάνει με τον τρόπο διδασκαλίας της γλώσσας, όπως και πολλών άλλων αντικειμένων , που είναι προβληματικός. Στα περισσότερα μαθήματα παρουσιάζεται το ίδιο φαινόμενο: πολύ κακό για το τίποτα. Πολλές πληροφορίες, λίγη εμβάθυνση, που σε συνδυασμό με την γενικότερη προβληματική παιδεία των μαθητών, οδηγούν αναπόδραστα σε έναν ατελείωτο αχταρμά στο μυαλό τους. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι φταίει το μάθημα αυτό καθ' αυτό.

Πίστεψέ με: Το παιδί σου δεν μάθει ποτέ να γράφει και να διαβάζει καλά ελληνικά, αν δεν μάθει στην Έκθεση να εκφράζει με ακρίβεια και ειρμό τις απόψεις του, αν δεν μάθει στη Λογοτεχνία να αναλύει κείμενα, αν δεν μάθει στα αρχαία πώς κλίνονται αρχαιοπρεπείς τύποι, αν δεν έρθει σε επαφή με τις σκέψεις και τις διατυπώσεις που επέλεξαν διαχρονικά στα κείμενά τους συγγραφείς και ποιητές, για να τις έχει ως πρότυπο.
Στην καλύτερη περίπτωση θα έχει γίνει ένα μέτριο λεξικό και μια μέτρια γραμματική χωρίς ειρμό και χωρίς πνεύμα. Ίσως, βέβαια, να λύνει ασκήσεις φυσικής, αλλά θα έχει πρόβλημα να περιγράψει τη φύση...