Εμπειρίες από αναπληρωτές στο αναμορφωμένο δημοτικο.

[someone]

@istoriesgiaagrious, πραγματικά με μπερδεψατε....
Ποια είναι τελικά η δουλειά ενός Ηλεκτρολογου μηχ/κου σ´ενα ολοήμερο δημοτικό?
Αν είχατε έτοιμα φυλλάδια-τυφλοσουρτι ,όπως στην ιδιωτική σχολή, θα μπορούσατε να κάνετε αυτό που προφανώς βαριεστε να κάνετε τώρα - δηλαδή μάθημα αντί για babysitting???


 
 

[PDE ads]

[thymiaras]

Όλες οι πλευρές έχουν δίκιο αν και φυσικά όποιος εκνευρίζεται και φτάνει στα άκρα το χάνει. Το να υπάρχει ένα βιβλίο διδασκαλίας για ένα μάθημα είναι ότι πιο βασικό. Φανταστείτε να πάει να διδάξει ένας δάσκαλος π.χ. ιστορία χωρίς βιβλίο ! Και μιλάμε για μικρά παιδιά, όχι π.χ. για φοιτητές που υποτίθεται είναι καθήκον τους να ψάχνουν μόνοι για πληροφορίες π.χ. στο ίντερνετ. Αλλά βέβαια στην Ελλάδα το αυτονόητο δεν ισχύει σχεδόν ποτέ. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι η απορρόφηση κονδυλίων από την Ε.Ε. για την βελτίωση των δεικτών και μεγεθών της οικονομίας. Γι' αυτό γίνονται όλα άρπα κόλλα, απλά και μόνο για την εισροή κεφαλαίων. Αφού λειτουργήσουν τα ολοήμερα έτσι "χύμα" για αρκετά χρόνια τότε ίσως κάποιος Υπ. Παιδείας φιλοτιμηθεί και αποφασίσει να οργανώσει λίγο τη διδασκαλία του. Μέχρι τότε όλα θα εναπόκεινται στις διαθέσεις του εκάστοτε πληροφορικού. Αλλά και οι πληροφορικοί είναι άνθρωποι. Δεν μπορούν για μια ζωή, αδιόριστοι και χωρίς να ξέρουν τί τους ξημερώνει, να ξεπατώνονται στη δουλειά για να προσφέρουν ποιοτικό έργο ενώ άλλες ειδικότητες να κάνουν "ζωάρα" στις πλάτες τους. Αν βρίσκουν κάτι παράλογο στα γραφόμενα μου οι σεβαστοί γονείς παρακαλώ ας το αναδείξουν.

[tolios3]

Καλησπέρα,
ψάχνω ένα πρόγραμμα  για remote control των υπολογιστών στο Lan.
Να μπορώ να βλέπω την οθόνη του κάθε υπολογιστή, να στέλνω την δικιά μου οθόνη
στις οθόνες των παιδιών, να τους στέλνω αρχεία κλπ κλπ.Χρησιμοποιούσα ένα τέτοιο
πριν κάποια χρόνια σε μια σχολή πληροφορικής(νομίζω το έλεγαν ariston δεν παίρνω όρκο)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[someone]

@thymiaras,
τελικά καταλήγουμε να εξαρτώνται όλα από φιλότιμο - το οποίο προφανώς πολλοί δεν έχουν.
Αναγνωρίζω ότι υπάρχουν προβλήματα αλλά ποιος περιορίζει τον πληροφορικο  να αναζητήσει δουλειά στην εκπαίδευση? αν οι συνθήκες στα σχολεία είναι τόσο άθλιες, υπάρχουν πολλές εταιρείες όπου μπορεί να βρει δουλειά - και software houses και τμήματα μηχανογραφησης εταιρειων κλπ κλπ -τι τον κρατάει στο σχολείο???
Εγω πάντως αν οι συνθήκες της δουλειάς μου δεν μου επέτρεπαν να κάνω "ποιοτικό έργο", θα ντρεπομουν να κοροιδευω τους μαθητές/πελάτες/συνεργάτες μου. Τόσο θράσος δεν έχω...

[PDE ads]

[gpapage]

Καλησπέρα,
ψάχνω ένα πρόγραμμα  για remote control των υπολογιστών στο Lan.
Να μπορώ να βλέπω την οθόνη του κάθε υπολογιστή, να στέλνω την δικιά μου οθόνη
στις οθόνες των παιδιών, να τους στέλνω αρχεία κλπ κλπ.Χρησιμοποιούσα ένα τέτοιο
πριν κάποια χρόνια σε μια σχολή πληροφορικής(νομίζω το έλεγαν ariston δεν παίρνω όρκο)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Όλα αυτά που είπες τα κάνει το NetOp. Το χρησιμοποιώ πάντα σε σχολεία. Αρκεί να έχεις κάποιο server και δίκτυο... Εγκαθιστάς σε όλα τα Pc των μαθητών τον student client και στον κεντρικό pc τον teacher server. Εύκολο στη χρήση και με πολλές δυνατότητες.

[tolios3]

Καλησπέρα,
ψάχνω ένα πρόγραμμα  για remote control των υπολογιστών στο Lan.
Να μπορώ να βλέπω την οθόνη του κάθε υπολογιστή, να στέλνω την δικιά μου οθόνη
στις οθόνες των παιδιών, να τους στέλνω αρχεία κλπ κλπ.Χρησιμοποιούσα ένα τέτοιο
πριν κάποια χρόνια σε μια σχολή πληροφορικής(νομίζω το έλεγαν ariston δεν παίρνω όρκο)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Όλα αυτά που είπες τα κάνει το NetOp. Το χρησιμοποιώ πάντα σε σχολεία. Αρκεί να έχεις κάποιο server και δίκτυο... Εγκαθιστάς σε όλα τα Pc των μαθητών τον student client και στον κεντρικό pc τον teacher server. Εύκολο στη χρήση και με πολλές δυνατότητες.

ευχαριστώ πολύ

[thymiaras]

@thymiaras,
τελικά καταλήγουμε να εξαρτώνται όλα από φιλότιμο - το οποίο προφανώς πολλοί δεν έχουν.
Αναγνωρίζω ότι υπάρχουν προβλήματα αλλά ποιος περιορίζει τον πληροφορικο  να αναζητήσει δουλειά στην εκπαίδευση? αν οι συνθήκες στα σχολεία είναι τόσο άθλιες, υπάρχουν πολλές εταιρείες όπου μπορεί να βρει δουλειά - και software houses και τμήματα μηχανογραφησης εταιρειων κλπ κλπ -τι τον κρατάει στο σχολείο???
Εγω πάντως αν οι συνθήκες της δουλειάς μου δεν μου επέτρεπαν να κάνω "ποιοτικό έργο", θα ντρεπομουν να κοροιδευω τους μαθητές/πελάτες/συνεργάτες μου. Τόσο θράσος δεν έχω...

Δεν ξέρω που ακριβώς τα έχεις δει αυτά τα software houses πάντως στην βόρεια Ελλάδα που ζω εγώ δεν υπάρχει θέση εργασίας για δείγμα. Εκτός ποια αν Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα αν και δεν πιστεύω να υπάρχουν θέσεις εργασίας ούτε εκεί με την κρίση που υπάρχει. Σε μια εποχή που όλοι απολύουν και η ανεργία καλπάζει νομίζεις ότι ο οποιοσδήποτε έχει την πολυτέλεια να "διαλέγει" σε ποια δουλειά θέλει να πάει? Σε ποια χώρα ζεις ?

[geok_salonika]

Καλησπέρα,
ψάχνω ένα πρόγραμμα  για remote control των υπολογιστών στο Lan.
Να μπορώ να βλέπω την οθόνη του κάθε υπολογιστή, να στέλνω την δικιά μου οθόνη
στις οθόνες των παιδιών, να τους στέλνω αρχεία κλπ κλπ.Χρησιμοποιούσα ένα τέτοιο
πριν κάποια χρόνια σε μια σχολή πληροφορικής(νομίζω το έλεγαν ariston δεν παίρνω όρκο)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Μάλλον αναφέρεσαι στο Aristoclass.

όπως προναφέρθηκε και το netop school κάνει την ίδια δουλειά

[kyriostade]

Όλες οι πλευρές έχουν δίκιο αν και φυσικά όποιος εκνευρίζεται και φτάνει στα άκρα το χάνει. Το να υπάρχει ένα βιβλίο διδασκαλίας για ένα μάθημα είναι ότι πιο βασικό. Φανταστείτε να πάει να διδάξει ένας δάσκαλος π.χ. ιστορία χωρίς βιβλίο ! Και μιλάμε για μικρά παιδιά, όχι π.χ. για φοιτητές που υποτίθεται είναι καθήκον τους να ψάχνουν μόνοι για πληροφορίες π.χ. στο ίντερνετ. Αλλά βέβαια στην Ελλάδα το αυτονόητο δεν ισχύει σχεδόν ποτέ. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι η απορρόφηση κονδυλίων από την Ε.Ε. για την βελτίωση των δεικτών και μεγεθών της οικονομίας. Γι' αυτό γίνονται όλα άρπα κόλλα, απλά και μόνο για την εισροή κεφαλαίων. Αφού λειτουργήσουν τα ολοήμερα έτσι "χύμα" για αρκετά χρόνια τότε ίσως κάποιος Υπ. Παιδείας φιλοτιμηθεί και αποφασίσει να οργανώσει λίγο τη διδασκαλία του. Μέχρι τότε όλα θα εναπόκεινται στις διαθέσεις του εκάστοτε πληροφορικού. Αλλά και οι πληροφορικοί είναι άνθρωποι. Δεν μπορούν για μια ζωή, αδιόριστοι και χωρίς να ξέρουν τί τους ξημερώνει, να ξεπατώνονται στη δουλειά για να προσφέρουν ποιοτικό έργο ενώ άλλες ειδικότητες να κάνουν "ζωάρα" στις πλάτες τους. Αν βρίσκουν κάτι παράλογο στα γραφόμενα μου οι σεβαστοί γονείς παρακαλώ ας το αναδείξουν.

Θεωρώ ότι δεν τιμά τον χώρο τον εκπαιδευτικών το να 'ζυγίζουν' την ποιότητα της δουλειάς που πρέπει να κάνουν σε σχέση με το σύστημα και το πόσο οργανωμένο είναι αυτό. Και ευτυχώς, πιστεύω ότι η πλειοψηφία δεν σκέφτεται έτσι, αλλιώς δεν θα υπήρχε και αυτό εδώ το φόρουμ που δημιούργησαν άνθρωποι με διάθεση να κάνουν την δουλειά τους παρά τις αντίξοες συνθήκες. Αυτοί, οι συνάδελφοί σας, άραγε είναι δεν ζουν στην ίδια χώρα ?
Όσον αφορά στο ότι στη βόρειο Ελλάδα δεν υπάρχουν θέσεις στον ιδιωτικό τομέα, το αναγνωρίζω. Έχετε όμως την εντύπωση ότι αν είχατε δουλειά σε ιδιωτική επιχείρηση (που από ότι αντιλαμβάνομαι, αν είχατε την επιλογή, αυτό θα διαλέγατε, αφού προφανώς το δασκαλίκι δεν σας πάει και δεν το κάνετε από επιλογή) θα μπορούσατε νομίζετε να μην εργάζεστε με πρόσχημα τον χαμηλό μισθό σας, τις όχι ιδανικές συνθήκες εργασίας κλπ ? Θα είχατε απολυθεί στον ένα μήνα.

Το πρόβλημα δηλαδή είναι το αν οι πληροφορικοί εργάζονται σκληρά την στιγμή που 'άλλες ειδικότητες να κάνουν "ζωάρα" στις πλάτες τους', και το ότι θέλετε κι εσείς να κάνετε την 'ζωάρα' σας ?? Αυτό τελικά είναι ο στόχος ?

Για τους μαθητές αυτής της χώρας, το μέλλον της ουσιαστικά, θα νοιαστεί κανείς ? Τί προτείνετε ? Να δεχτώ ότι το παιδί μου θα βλέπει τηλεόραση την ώρα της πληροφορικής μέχρι να φτιάξει το σύστημα και να σας δώσει βιβλία και να σας δώσει εξοπλισμό κλπ? Εγώ προσωπικά δεν το δέχομαι. Αν θέλετε, οργανωθείτε, καλέστε και τους γονείς σε συμπαράσταση και ένα Σαββατοκύριακο να πάμε όλοι μαζί να φωνάξουμε στο υπουργείο για να φτιαχτούν βιβλία πληροφορικής δημοτικού. Μαζί σας κι εγώ.

Το κακό υπουργείο τελικά σας έδωσε μια διέξοδο να εργαστείτε (αλλιώς κατά τα λεγόμενά σας, στην

[Don Quixote]

@istoriesgiaagrious, δεν κατάλαβα τίποτα από ότι έγραψες. Αν μπορείς ξαναγράψε τι εννοείς. Γιατί στο μήνυμα σου εμφανίζεσαι σαν κάποιος που πήγε στην πρωτοβάθμια για να "αράξει" και φαίνεται να τα βρίσκει "σκούρα".
Σου προτείνω να κάνεις και εσύ κάτι για να αλλάξεις την "ζοφερή" κατάσταση που περιγράφεις. Γιατί νομίζω ότι ακόμα και αν είχες το τέλειο εργαστήριο, τους τέλειους υπολογιστές, και το τέλειο πρόγραμμα σπουδών πάλι κάτι θα σου έφταιγε. Το ότι έχασε η ομάδα σου την Κυριακή, ότι γαυγίζει ο σκύλος στην διπλανή πολυκατοικία. Ότι άρχισε να βρέχει... Δικαιολογίες για να μην κάνουμε κάτι και να κατηγορούμε το κακό δημόσιο και το κακό κράτος, βρίσκουμε δεκάδες. Αλλά αφού είναι τόσο κακό γιατί σκοτωνόμαστε να πάμε όλοι; Γιατί ποτέ δεν φεύγει κανείς από αυτό;
@thymiaras, το τι κάνουν οι άλλες ειδικότητες -αν το κάνουν- πρέπει να μας αφήνει αδιάφορο. Εμείς ας κάνουμε αυτό που πρέπει όσο καλύτερα μπορούμε. Εκτός αν θέλουμε να γίνουμε χαλίφηδες στη θέση του χαλίφη.
Υ.Γ. Τόσα χρόνια λέγαμε να ανοίξουν τα δημοτικά. Άνοιξαν. Λιγότερη γκρίνια και περισσότερη προσπάθεια θα ήταν το καλύτερο για όλους....

[larjohn]

Ναι ας κόψουμε λίγο τη γκρίνια!

Οι δίκες μου δυσκολίες, για τις οποίες θέλω τις προτάσεις σας είναι οι εξής:

Τα παιδιά μου ζητάνε διαρκώς να παίξουν. Άλλα εννοούν τα kidepedia, άλλα παιχνίδια στο miniclip και κάποια άλλα θέλουν και counter-strike! Μέχρι τώρα, κατάφερα να τα απασχολήσω με το να διαλέξουν ένα θέμα για σχέδιο εργασίας.
Αυτό που φοβάμαι, είναι, λόγω της απειρίας μου, να κολλήσει το σχέδιο κάπου μέσα στη χρονιά και να χάσουν το ενδιαφέρον τους. Και ξέρετε, πως αν αρχίσουν να βαριούνται, δεν σταματάνε να φωνάζουν! Με λίγα λόγια, έχω πολλή όρεξη να τα βοηθήσω να μάθουν πολλά σχετικά με την πληροφορική αλλά και με τα ενδιαφέροντά τους, όμως αισθάνομαι πως πατάω σε παγωμένη λίμνη. Έχω 12 διαφορετικά τμήματα...Αυτό ειδικά στα μικρότερα παιδιά (Α και

[si@]

Σήμερα διαπίστωσα κατά πόσο είναι "πάνω απ'όλα ο μαθητής"...
Πήγα πρώτη μέρα στο σχολείο και ενώ υπάρχουν αρκετοί υπολογιστές και μάλιστα σε καλή κατάσταση παρατημένοι σε μια άκρη, τελικά δε θα μπορώ να τους χρησιμοποιήσω γιατί είναι σε αίθουσα διδασκαλίας και φυσικά εκεί γίνεται μάθημα, οπότε εγώ μπαίνω σε τάξεις. Ψιλογκρίνιαξα, μίλησα, δεν είδα κάποια διάθεση, δεν υπάρχουν λέει αίθουσες...
Κανείς με ανάλογη περίπτωση;;;

[Χριστίνα]

Σήμερα διαπίστωσα κατά πόσο είναι "πάνω απ'όλα ο μαθητής"...
Πήγα πρώτη μέρα στο σχολείο και ενώ υπάρχουν αρκετοί υπολογιστές και μάλιστα σε καλή κατάσταση παρατημένοι σε μια άκρη, τελικά δε θα μπορώ να τους χρησιμοποιήσω γιατί είναι σε αίθουσα διδασκαλίας και φυσικά εκεί γίνεται μάθημα, οπότε εγώ μπαίνω σε τάξεις. Ψιλογκρίνιαξα, μίλησα, δεν είδα κάποια διάθεση, δεν υπάρχουν λέει αίθουσες...
Κανείς με ανάλογη περίπτωση;;;

Πάλεψε το μην το αφήσεις έτσι! Εγω κάνω αμάν για έναν ακόμα Η/Υ και εσυ που τους έχεις δεν θα τους χρησιμοποιήσεις;; Πιστεύω ειλικρινά οτι πρέπει να επιμείνεις πάρα πολύ!

[elia]

Για τους μαθητές αυτής της χώρας, το μέλλον της ουσιαστικά, θα νοιαστεί κανείς ? Τί προτείνετε ? Να δεχτώ ότι το παιδί μου θα βλέπει τηλεόραση την ώρα της πληροφορικής μέχρι να φτιάξει το σύστημα και να σας δώσει βιβλία και να σας δώσει εξοπλισμό κλπ? Εγώ προσωπικά δεν το δέχομαι. Αν θέλετε, οργανωθείτε, καλέστε και τους γονείς σε συμπαράσταση και ένα Σαββατοκύριακο να πάμε όλοι μαζί να φωνάξουμε στο υπουργείο για να φτιαχτούν βιβλία πληροφορικής δημοτικού. Μαζί σας κι εγώ.

Το κακό υπουργείο τελικά σας έδωσε μια διέξοδο να εργαστείτε (αλλιώς κατά τα λεγόμενά σας, στην