Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[Stelios]

ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ.
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ (κυρίως) και ΤΕΙ υποψήφιοι εκπαιδευτικοί να εξετάζονται γραπτώς κάθε 2 χρόνια με διαγραφή των βαθμών τους μετά από μια εξαετία;
Που είναι η αξιοκρατία σε αυτό;
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ και ΤΕΙ (κυρίως) Νοσηλευτές δεν δίνουν εξετάσεις για τον διορισμό τους στο Δημόσιο;

Η απάντηση είναι απλή: είναι πολλοί οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που είναι εγγεγραμμένοι σε πίνακες και "περιμένουν". Οπότε τι κάνουμε για να μειωθεί ο αριθμός; Εφαρμόζουμε την "αξιοκρατία" του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ....

[PDE ads]

[Green]

green  και πριν τροποποιήσεις ζητούσαμε και η Διαμαντοπούλου τα άλλαξε όλα προς το χειρότερο.
Ότι κακό σκέφτεσαι τώρα μπορούσε απλώς να αλλάξει και πριν, χωρίς νέο νόμο. Με το να φτιάξει νέο νόμο χωρίς να διορθώσει τα κακά που λες, εμένα μου λέει ότι κάτι άλλο τρέχει, και δεν λέω τι σκέφτομαι μη φάω καμιά μύνηση.

Έλα βρε συνάδελφε, ποιοί ζητούσαν διορθώσεις; Στο μόνο που πίεζε ανέκαθεν η ΟΛΜΕ ήταν για να μπούνε παραθυράκια στο ΑΣΕΠ, πρώτα το 40% και μετά το 30μηνο. Βολεύτηκε κόσμος και λαός από αυτά.

Έχεις δίκιο λίγοι τα ζητούσαν και δεν τους άκουγες. Όμως δεν μπορώ να απαξιώσω όλους τους συναδέλφους με προυπηρεσία. Δεν είμαι τόσο αλαζόνας.

Δεν τους απαξιώνω όλους προφανώς, αλλά δε με διασφαλίζει και κανείς έναντι αυτών που έχουν κάνει λαμογιές.

Το να προσπαθείς να περάσεις νόμο ή ρύθμιση που να βολεύει εσένα, ή να υποβιβάζει άλλα σύνολα, επικαλούμενος την αξιοκρατία, που έρχεται σε αντίθεση με την πλειοψηφούσα ηθική της εποχής, προκρίνεται ως λαμογιά?
Καταλαβαίνω ότι η πλειοψηφία μπορεί να κάνει λάθος ή να σκέφτεται λάθος, και μπορεί να αλλάζει από εποχή σε εποχή, συνήθως όμως σε κάθε εποχή τα λάθη τα κάνει χωρίς να έχει τέτοια επίγνωση, όπως π.χ. τώρα.

Εξαρτάται ποια είναι η επικρατούσα ηθική της εποχής. Αν είναι του προσωπικού βολέματος με όποιον τρόπο, δεν μπορώ να την πάρω και πολύ στα σοβαρά, και σίγουρα δεν θα την έβασα ως βάση ενός νέου συστήματος διορισμών αν ήθελα επιτέλους να αλλάξει κάτι.

[Green]

ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ.
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ (κυρίως) και ΤΕΙ υποψήφιοι εκπαιδευτικοί να εξετάζονται γραπτώς κάθε 2 χρόνια με διαγραφή των βαθμών τους μετά από μια εξαετία;
Που είναι η αξιοκρατία σε αυτό;
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ και ΤΕΙ (κυρίως) Νοσηλευτές δεν δίνουν εξετάσεις για τον διορισμό τους στο Δημόσιο;

Η απάντηση είναι απλή: είναι πολλοί οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που είναι εγγεγραμμένοι σε πίνακες και "περιμένουν". Οπότε τι κάνουμε για να μειωθεί ο αριθμός; Εφαρμόζουμε την "αξιοκρατία" του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ....

Δεν μας λες τίποτα καινούριο Στέλιο, εδώ και χρόνια οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους. Ε, ακριβώς γι'αυτό ας τις καταλαμβάνουν αυτοί που κόπιασαν περισσότερο. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορούν να διοριστούν 90.000 άνθρωποι που είναι στον πίνακα αναπληρωτών.

[Lila_86]

Το 40% δεν ήταν λαμογιά.Άσχετα αν μερικούς τους βόλεψε χωρίς να έχουν πατήσει ποτέ σε διαγωνισμό.Και πρέπει να σβήσουμε δηλαδή από το χάρτη τόσο κόσμο που προσπάθησε,έδωσε ασεπ,ξανάδωσε και τώρα δεν διορίζεται;Θα μπορούσε πολύ απλά να κρατήσει και τώρα ένα ποσοστό από τον ενιαίο.Κανένας άλλος κλάδος του δημοσίου δεν εξαναγκάζεται ξανά και ξανά σε εξετάσεις και δεν έχει δεχτεί τόσα πυρά.....

[PDE ads]

[gvasilis]

Θα έκανες όμως μια ομαλή μετάβαση, σωστά?
Δεν θα τους μάλωνες αλαζονικά λες και εσύ είσαι διαφορετικός ή καλύτερος. Σαν τη Διαμαντοπούλου το κομματόσκυλο, η βυσματίας που τώρα το παίζει υπεράνω.

[Stelios]

ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ.
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ (κυρίως) και ΤΕΙ υποψήφιοι εκπαιδευτικοί να εξετάζονται γραπτώς κάθε 2 χρόνια με διαγραφή των βαθμών τους μετά από μια εξαετία;
Που είναι η αξιοκρατία σε αυτό;
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ και ΤΕΙ (κυρίως) Νοσηλευτές δεν δίνουν εξετάσεις για τον διορισμό τους στο Δημόσιο;
Η απάντηση είναι απλή: είναι πολλοί οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που είναι εγγεγραμμένοι σε πίνακες και "περιμένουν". Οπότε τι κάνουμε για να μειωθεί ο αριθμός; Εφαρμόζουμε την "αξιοκρατία" του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ....

Δεν μας λες τίποτα καινούριο Στέλιο, εδώ και χρόνια οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους. Ε, ακριβώς γι'αυτό ας τις καταλαμβάνουν αυτοί που κόπιασαν περισσότερο. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορούν να διοριστούν 90.000 άνθρωποι που είναι στον πίνακα αναπληρωτών.

Ακριβώς εδώ μπαίνει η υποκειμενικότητα του καθενός. Και η δικιά μου και η δικιά σου.

[Green]

Θα έκανες όμως μια ομαλή μετάβαση, σωστά?
Δεν θα τους μάλωνες αλαζονικά λες και εσύ είσαι διαφορετικός ή καλύτερος. Σαν τη Διαμαντοπούλου το κομματόσκυλο, η βυσματίας που τώρα το παίζει υπεράνω.

Βρε συνάδελφε το ξαναλέω, μέτα από 1,5 χρόνο καταλάβαμε ότι η μεταβατική που έλεγε ο νέος νόμος αφορούσε μόνο όσους είχαν εξασφαλίσει το διορισμό τους από το 2009? Όταν ψηφιζόταν ο νόμος η εκπαιδευτική κοινότητα δεν έκανε τίποτα. Τώρα μας έπιασε η τρεχάλα, που είδαμε στην πράξη ποιούς αφορούσε;

[Green]

ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ.
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ (κυρίως) και ΤΕΙ υποψήφιοι εκπαιδευτικοί να εξετάζονται γραπτώς κάθε 2 χρόνια με διαγραφή των βαθμών τους μετά από μια εξαετία;
Που είναι η αξιοκρατία σε αυτό;
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ και ΤΕΙ (κυρίως) Νοσηλευτές δεν δίνουν εξετάσεις για τον διορισμό τους στο Δημόσιο;
Η απάντηση είναι απλή: είναι πολλοί οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που είναι εγγεγραμμένοι σε πίνακες και "περιμένουν". Οπότε τι κάνουμε για να μειωθεί ο αριθμός; Εφαρμόζουμε την "αξιοκρατία" του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ....

Δεν μας λες τίποτα καινούριο Στέλιο, εδώ και χρόνια οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους. Ε, ακριβώς γι'αυτό ας τις καταλαμβάνουν αυτοί που κόπιασαν περισσότερο. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορούν να διοριστούν 90.000 άνθρωποι που είναι στον πίνακα αναπληρωτών.

Ακριβώς εδώ μπαίνει η υποκειμενικότητα του καθενός. Και η δικιά μου και η δικιά σου.

Νομίζω ότι η υποκειμενικότητα εξαντλείται μπροστά σε σκανδαλώδεις προυπηρεσίες από παραθυράκια, για όποιον τουλάχιστον έχει μία στοιχειωδώς λογική αντίληψη του αισθήματος περί δικαίου.

[rozy4]

ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ.
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ (κυρίως) και ΤΕΙ υποψήφιοι εκπαιδευτικοί να εξετάζονται γραπτώς κάθε 2 χρόνια με διαγραφή των βαθμών τους μετά από μια εξαετία;
Που είναι η αξιοκρατία σε αυτό;
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ και ΤΕΙ (κυρίως) Νοσηλευτές δεν δίνουν εξετάσεις για τον διορισμό τους στο Δημόσιο;

Η απάντηση είναι απλή: είναι πολλοί οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που είναι εγγεγραμμένοι σε πίνακες και "περιμένουν". Οπότε τι κάνουμε για να μειωθεί ο αριθμός; Εφαρμόζουμε την "αξιοκρατία" του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ....

Δεν μας λες τίποτα καινούριο Στέλιο, εδώ και χρόνια οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους. Ε, ακριβώς γι'αυτό ας τις καταλαμβάνουν αυτοί που κόπιασαν περισσότερο. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορούν να διοριστούν 90.000 άνθρωποι που είναι στον πίνακα αναπληρωτών.

Όταν όμως διορίζει 600 και ανακοινώνει προσλήψεις αναπληρωτών 24.000 υπάρχει θέμα. Και δεν μπορεί να ισχυρίζεται κανείς ότι δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας, παρά και τις "προσπάθειες" που έγιναν το προηγούμενο διάστημα με καταργήσεις σχολείων/ολημέρων/ύλης κλπ

[gvasilis]

Green αν επιτρέπεις, πόσα χρόνια είσαι αναπληρωτής?

[Stelios]

ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ.
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ (κυρίως) και ΤΕΙ υποψήφιοι εκπαιδευτικοί να εξετάζονται γραπτώς κάθε 2 χρόνια με διαγραφή των βαθμών τους μετά από μια εξαετία;
Που είναι η αξιοκρατία σε αυτό;
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ και ΤΕΙ (κυρίως) Νοσηλευτές δεν δίνουν εξετάσεις για τον διορισμό τους στο Δημόσιο;
Η απάντηση είναι απλή: είναι πολλοί οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που είναι εγγεγραμμένοι σε πίνακες και "περιμένουν". Οπότε τι κάνουμε για να μειωθεί ο αριθμός; Εφαρμόζουμε την "αξιοκρατία" του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ....

Δεν μας λες τίποτα καινούριο Στέλιο, εδώ και χρόνια οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους. Ε, ακριβώς γι'αυτό ας τις καταλαμβάνουν αυτοί που κόπιασαν περισσότερο. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορούν να διοριστούν 90.000 άνθρωποι που είναι στον πίνακα αναπληρωτών.

Ακριβώς εδώ μπαίνει η υποκειμενικότητα του καθενός. Και η δικιά μου και η δικιά σου.

Νομίζω ότι η υποκειμενικότητα εξαντλείται μπροστά σε σκανδαλώδεις προυπηρεσίες από παραθυράκια, για όποιον τουλάχιστον έχει μία στοιχειωδώς λογική αντίληψη του αισθήματος περί δικαίου.

Και καμμία καταγγελία δεν έχει γίνει;
Ισχύει και για τους ήδη διορισμένους ή μόνο γι' αυτούς που μετά από 1,5 χρόνο ζητάνε την ίδια αντιμετώπιση;

[panos2]

Το 40% δεν ήταν λαμογιά.Άσχετα αν μερικούς τους βόλεψε χωρίς να έχουν πατήσει ποτέ σε διαγωνισμό.Και πρέπει να σβήσουμε δηλαδή από το χάρτη τόσο κόσμο που προσπάθησε,έδωσε ασεπ,ξανάδωσε και τώρα δεν διορίζεται;Θα μπορούσε πολύ απλά να κρατήσει και τώρα ένα ποσοστό από τον ενιαίο.Κανένας άλλος κλάδος του δημοσίου δεν εξαναγκάζεται ξανά και ξανά σε εξετάσεις και δεν έχει δεχτεί τόσα πυρά.....

Θα μπορούσε αντί του νέου τρόπου πρόσληψης να κλείσει όλα τα παραθυράκια απόκτησης προυπηρεσίας και να θέσει σαν απαραίτητη προυπόθεση για την πρόσληψη την μία τουλάχιστον επιτυχία στον ΑΣΕΠ (την βάση... )για όλους από χθες... για όλους όμως... γενικές και ειδικές κατηγορίες. Και πάλι όμως οι αντιδράσεις θα ήταν μεγάλες, ίσως και μεγαλύτερες, όπως από την παλιά ΠΕΑ, που διορίστηκε και χάθηκε... 

Βέβαια, συνεχίζουν να διορίζονται αυτοί που απόκτησαν προυπηρεσία μόνο από τα "παραθύρια" και οι υπόλοιποι  που δεν προλαβαίνουν, ευελπιστούν  -όχι αβάσιμα-   να προλάβουν με άλλη κυβέρνηση... και η ζωή εν' Ελλάδι συνεχίζεται     

[Lila_86]

Θα έκανες όμως μια ομαλή μετάβαση, σωστά?
Δεν θα τους μάλωνες αλαζονικά λες και εσύ είσαι διαφορετικός ή καλύτερος. Σαν τη Διαμαντοπούλου το κομματόσκυλο, η βυσματίας που τώρα το παίζει υπεράνω.

Βρε συνάδελφε το ξαναλέω, μέτα από 1,5 χρόνο καταλάβαμε ότι η μεταβατική που έλεγε ο νέος νόμος αφορούσε μόνο όσους είχαν εξασφαλίσει το διορισμό τους από το 2009? Όταν ψηφιζόταν ο νόμος η εκπαιδευτική κοινότητα δεν έκανε τίποτα. Τώρα μας έπιασε η τρεχάλα, που είδαμε στην πράξη ποιούς αφορούσε;

Κάποιοι τρέξαμε green,απεργήσαμε,διαμαρτυρηθήκαμε....Ας κρατούσε για δέκα χρόνια η μεταβατική και θα σου'λεγα πόσοι θα διορίζονταν(με νορμάλ βέβαια αριθμό διορισμών)...Δεν αφορά μόνο τους διοριστέους ασεπίτες(που έτσι κι αλλιώς θα διοριστούν) και 40 % του 10.Εξάλλου ποιός καθορίζει ποιός είναι διοριστέος;Και πολλοί που θα έμπαιναν φέτος στο 40% θα ήταν διοριστέοι,γιατί κλείδωσαν οι πίνακες και οι διοριστέοι λογίζονται μέχρι το 10;;;;;Μήπως κάποιοι βολεύονται με αυτό;Μήπως και στο νέο σύστημα υπάρχουν σκοπιμότητες;;;;;Λέω τώρα εγώ.....

[Green]

Και καμμία καταγγελία δεν έχει γίνει;
Ισχύει και για τους ήδη διορισμένους ή μόνο γι' αυτούς που μετά από 1,5 χρόνο ζητάνε την ίδια αντιμετώπιση;

Γιατί, πότε έγινε στην Ελλάδα οποιαδήποτε καταγγελία; Καταρχάς σύμφωνα με την ελληνική νοσηρή συντεχνιακή νοοτροπία είναι προδοσία να καταγγέλλεις συνάδελφο (το ότι αυτός πάτησε επάνω σε τόσους άλλους για να βολευτεί, προφανώς δεν είναι αντίστοιχα ανήθικο), και κατά δεύτερον οι περισσότεροι ήλπιζαν να βολευτούν και οι ίδιοι από το ίδιο βυσματικό παραθυράκι, τι να καταγγείλουν λοιπόν;
Έλα βρε Στέλιο λες και δεν ξέρεις την νεοελληνική νοοτροπία. Όλοι θεωρητικά υπερ της αξιοκρατίας, αλλά όταν φτάνει στον εαυτο τους δεν πρεπει να ισχύει. Τα έχουμε δει εδώ και δεακαετίες...