Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[Green]

Πολύ συμπαθής ο φτωχός που βρήκε την ακρούλα να χτίσει το αυθαιρετό του, αλλά παραμένει λαμόγιο σε σχέση με τον άλλο φτωχούλη που παρά τη φτώχια του δεν καταπάτησε τίποτα για να χτίσει αυθαίρετα, αλλά προτίμησε να μείνει στο ενοίκιο παρά να παρανομήσει.

[PDE ads]

[nickitol]

Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.[/color]

Αχ βρε ελληνα, ευκολοπιστε και βασανισμενε....

Θα αφήσεις τις ίδιες καραμέλες που μασάς εδώ και κάτι μήνες;

Και εσυ να βγαλεις τους παραμορφωτικους φακους που εδω και καιρο  φορας επιμονα

[Green]

Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.[/color]

Αχ βρε ελληνα, ευκολοπιστε και βασανισμενε....

Θα αφήσεις τις ίδιες καραμέλες που μασάς εδώ και κάτι μήνες;

Και εσυ να βγαλεις τους παραμορφωτικους φακους που εδω και καιρο  φορας επιμονα

Και ποια είναι παρακαλώ η παραμόρφωση; Τι από ότι είπα δεν ισχύει;

[Lila_86]

Ίσως θα μπορούσε να είναι αντικειμενικό joap,αν δεν έδιναν  εξετάσεις 100.000 άτομα για 300 θέσεις,για παράδειγμα...Αν οι προϋπηρεσίες δεν εξαφανίζονταν σχεδόν,αν δεν έπρεπε να δίνεις κάθε δυο χρόνια απλά και μόνο για να δουλεύεις και να αποκτάς καλύτερη θέση,χωρίς να κατοχυρώνεις ποτέ τίποτα....

[PDE ads]

[Χριστίνα]

Παρακαλούμε να λύνετε τις προσωπικές αντιπαραθέσεις μέσω πμ και να παραμείνετε εντός θέματος, που είναι ενέργειες για παράταση της μεταβατικής περιόδου.

Ευχαριστούμε πολύ

[panos2]

Ας μην διορίσουν κόσμο για ένα δύο χρόνια αρκεί να μπορέσουν να πραγματοποιήσουν τον νέο διαγωνισμό με ικανό αριθμό θέσεων. 
Σε αντίθετη περίπτωση ο διαγωνισμός μετατρέπεται σε μια αγωνιώδη προσπάθεια κυρίως αυτών που ήδη δουλεύουν ως αναπληρωτές προκειμένου να διασώσουν την δουλειά τους.
Και είναι αδικία να διαδραματιστεί ένα σκηνικό που δεν τιμά κανένα.

Μα, αυτό κάνουν...  Τουλάχιστον στις βασικές ειδικότητες δημιουργείται κάποια συσώρευση αναγκών... 
Στις άλλες... 

Για να μείνω στο θέμα: Στόχος της όποιας ομάδας, που απαιτεί παράταση της μεταβατικής θα έπρεπε να ήταν η θεσμοθέτηση ενός ορίου στην ελαστική εργασία. Έτσι αφήνουν και μια παρακαταθήκη στους νεότερους. Το πως θα γίνει αυτό, έτσι ώστε συμπεριληφθούν τα συμφέροντα όλων των κατηγοριών (με εκπτώσεις από την κάθε κατηγορία) είναι το ζητούμενο...

Μέχρι τώρα έχουν προταθεί:
α. Παράταση με διορισμούς από το 60 - 40     (μακάρι, γιατί με συμφέρει...    ) ,
β. παράταση με διορισμούς από το 40% μόνο,
γ. παράταση με διορισμούς από   ένα διευρυμένο 24μηνο,
δ. παράταση με διορισμούς από όλες τις κατηγορίες,
ε. παράταση για να καταργηθεό ο 3848 αναφορικά με τους διορισμούς στην πράξη.

'Ολες οι παραπάνω προτάσεις έχουν νικητές και χαμένους. Γι' αυτό και είναι αρκετά διχαστικές. Δεν θα αναλύσω την κάθε πρόταση ξεχωριστά...

Εγώ έχω καταλήξει στην πρόταση: 3 χρονιές ΑΚΩ ή ΑΜΩ+ 1 επιτυχία ΑΣΕΠ ----> μόνιμος διορισμός...

Έτσι, θα αναγκαστούν να κάνουν περισσότερους μόνιμους διορισμούς και να μην κρύβονται πίσω από τους αναπληρωτές και ΑΜΩ.   Είναι μια διαφορετική διατύπωση του 24μηνου...

[rozy4]

Εγώ έχω καταλήξει στην πρόταση: 3 χρονιές ΑΚΩ ή ΑΜΩ+ 1 επιτυχία ΑΣΕΠ ----> μόνιμος διορισμός...

Έτσι, θα αναγκαστούν να κάνουν περισσότερους μόνιμους διορισμούς και να μην κρύβονται πίσω από τους αναπληρωτές και ΑΜΩ.   Είναι μια διαφορετική διατύπωση του 24μηνου...

Είναι παρανοϊκό να διορίζουν <600 και να προγραμματίζουν προσλήψεις 24.000 αναπληρωτών.
Η αναλογία είναι πλέον 1:5 μόνιμος και 4:5 ελαστικά εργαζόμενοι.
Σε πολύ λίγα χρόνια, αν συνεχιστεί αυτή η πολιτική, αυτήν την εικόνα θα βλέπουμε στα σχολεία και στον αγιασμό θα κληρωνεται ποιο τμήμα θα έχει δάσκαλο

Ο τίτλος της δικής μας δράσης θα έπρεπε να ήταν "τέρμα πια στην αναπλήρωση". Σκεφτείτε να διόριζε 24.000 και να προσλάμβανε 600 αναπληρωτές. Τότε θα μαλώναμε μεταξύ μας για "βύσματα" και "αξιοκρατία";

[panos2]

Εγώ έχω καταλήξει στην πρόταση: 3 χρονιές ΑΚΩ ή ΑΜΩ+ 1 επιτυχία ΑΣΕΠ ----> μόνιμος διορισμός...

Έτσι, θα αναγκαστούν να κάνουν περισσότερους μόνιμους διορισμούς και να μην κρύβονται πίσω από τους αναπληρωτές και ΑΜΩ.   Είναι μια διαφορετική διατύπωση του 24μηνου...

Είναι παρανοϊκό να διορίζουν <600 και να προγραμματίζουν προσλήψεις 24.000 αναπληρωτών.
Η αναλογία είναι πλέον 1:5 μόνιμος και 4:5 ελαστικά εργαζόμενοι.
Σε πολύ λίγα χρόνια, αν συνεχιστεί αυτή η πολιτική, αυτήν την εικόνα θα βλέπουμε στα σχολεία και στον αγιασμό θα κληρωνεται ποιο τμήμα θα έχει δάσκαλο

Ο τίτλος της δικής μας δράσης θα έπρεπε να ήταν "τέρμα πια στην αναπλήρωση". Σκεφτείτε να διόριζε 24.000 και να προσλάμβανε 600 αναπληρωτές. Τότε θα μαλώναμε μεταξύ μας για "βύσματα" και "αξιοκρατία";

Ναι, θα μαλώναμε. Δεν υπάρχει πείπτωση να μην μαλώναμε... 

Αυτό θέλω να πω και εγώ. Να περιορίσουμε  την ελαστική εργασία... Οτιδήποτε προτείνουμε πρέπει να έχει αυτό το στόχο.

[nickitol]

ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ.
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ (κυρίως) και ΤΕΙ υποψήφιοι εκπαιδευτικοί να εξετάζονται γραπτώς κάθε 2 χρόνια με διαγραφή των βαθμών τους μετά από μια εξαετία;
Που είναι η αξιοκρατία σε αυτό;
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ και ΤΕΙ (κυρίως) Νοσηλευτές δεν δίνουν εξετάσεις για τον διορισμό τους στο Δημόσιο;
Η απάντηση είναι απλή: είναι πολλοί οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που είναι εγγεγραμμένοι σε πίνακες και "περιμένουν". Οπότε τι κάνουμε για να μειωθεί ο αριθμός; Εφαρμόζουμε την "αξιοκρατία" του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ....

Δεν μας λες τίποτα καινούριο Στέλιο, εδώ και χρόνια οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους. Ε, ακριβώς γι'αυτό ας τις καταλαμβάνουν αυτοί που κόπιασαν περισσότερο. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορούν να διοριστούν 90.000 άνθρωποι που είναι στον πίνακα αναπληρωτών.

Ακριβώς εδώ μπαίνει η υποκειμενικότητα του καθενός. Και η δικιά μου και η δικιά σου.

Νομίζω ότι η υποκειμενικότητα εξαντλείται μπροστά σε σκανδαλώδεις προυπηρεσίες από παραθυράκια, για όποιον τουλάχιστον έχει μία στοιχειωδώς λογική αντίληψη του αισθήματος περί δικαίου.

Kαι μετα λες γι α καραμελες.

[λιθοσφαιριστής]

Το 40% δεν ήταν λαμογιά.Άσχετα αν μερικούς τους βόλεψε χωρίς να έχουν πατήσει ποτέ σε διαγωνισμό.Και πρέπει να σβήσουμε δηλαδή από το χάρτη τόσο κόσμο που προσπάθησε,έδωσε ασεπ,ξανάδωσε και τώρα δεν διορίζεται;Θα μπορούσε πολύ απλά να κρατήσει και τώρα ένα ποσοστό από τον ενιαίο.Κανένας άλλος κλάδος του δημοσίου δεν εξαναγκάζεται ξανά και ξανά σε εξετάσεις και δεν έχει δεχτεί τόσα πυρά.....

Συμφωνώ και θεωρώ ότι μόνο κάτι τέτοιο θα ήταν πραγματική μεταβατική περίοδος.

(Αλλά το "αίτημα" να συνεχίσουν οι διορισμοί με 60-40 χωρίς νέο ασεπ πραγματικά δεν το καταλαβαίνω.)

[Green]

@ nickitol
Μα αυτό  που λες πάει να κάνει τώρα, έναν ενιαίο πίνακα με όλα τα προσόντα κάποιου (και σε αυτό αντιδρούν πολλοί), αλλά θεωρώ πολύ πιο λογικό και αντικειμενικό το βασικο κριτήριο να είναι ο ΑΣΕΠ, παρά οι προυπηρεσίες, που μη γελιόμαστε, στο Ελλαδιστάν δεν θα μπορέσει ποτέ να εξασφαλιστεί ότι θα είναι αξιοκρατικές (και τι γίνεται με αυτές που ήδη δεν είναι αξιοκρατικές και θα μπουν στους πίνακες?).
Φοβάμαι λοιπόν ότι εσύ μπερδεύεις το να είναι όλες οι προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ, που είναι κάτι δίκαιο, με το να αναγκάζεται κάποιος να δίνει συνεχείς ΑΣΕΠ, το οποίο δεν το θέλει κανείς και όλοι είπαμε να δούμε πως μπορεί να αλλάξει. 

[Lila_86]

Το 40% δεν ήταν λαμογιά.Άσχετα αν μερικούς τους βόλεψε χωρίς να έχουν πατήσει ποτέ σε διαγωνισμό.Και πρέπει να σβήσουμε δηλαδή από το χάρτη τόσο κόσμο που προσπάθησε,έδωσε ασεπ,ξανάδωσε και τώρα δεν διορίζεται;Θα μπορούσε πολύ απλά να κρατήσει και τώρα ένα ποσοστό από τον ενιαίο.Κανένας άλλος κλάδος του δημοσίου δεν εξαναγκάζεται ξανά και ξανά σε εξετάσεις και δεν έχει δεχτεί τόσα πυρά.....

Συμφωνώ και θεωρώ ότι μόνο κάτι τέτοιο θα ήταν πραγματική μεταβατική περίοδος.

(Αλλά το "αίτημα" να συνεχίσουν οι διορισμοί με 60-40 χωρίς νέο ασεπ πραγματικά δεν το καταλαβαίνω.)

Να συνεχίσει να διορίζει ένα ποσοστό είπα από τους υπάρχοντες πίνακες.Όποιος θέλει,ας δίνει ασεπ.Ή μια λύση από αυτές που πρότεινε ο Πάνος θα ήταν αρκετά δίκαιη...Το σκεπτικό του νέου νόμου"όλοι ασεπ δια βίου"και μόνο για να έχεις δουλειά,θα πρέπει να αλλάξει......

[nickitol]

@ nickitol
Μα αυτό  που λες πάει να κάνει τώρα, έναν ενιαίο πίνακα με όλα τα προσόντα κάποιου (και σε αυτό αντιδρούν πολλοί), αλλά θεωρώ πολύ πιο λογικό και αντικειμενικό το βασικο κριτήριο να είναι ο ΑΣΕΠ, παρά οι προυπηρεσίες, που μη γελιόμαστε, στο Ελλαδιστάν δεν θα μπορέσει ποτέ να εξασφαλιστεί ότι θα είναι αξιοκρατικές (και τι γίνεται με αυτές που ήδη δεν είναι αξιοκρατικές και θα μπουν στους πίνακες?).
Φοβάμαι λοιπόν ότι εσύ μπερδεύεις το να είναι όλες οι προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ, που είναι κάτι δίκαιο, με το να αναγκάζεται κάποιος να δίνει συνεχείς ΑΣΕΠ, το οποίο δεν το θέλει κανείς και όλοι είπαμε να δούμε πως μπορεί να αλλάξει.

Και εγω λεω οτι ειναι αδικο, αλλα εχω επιχειρηματα. Τα δικα σου ποια ειναι που λες οτι ειναι δικαιο?

[λιθοσφαιριστής]

Να συνεχίσει να διορίζει ένα ποσοστό είπα από τους υπάρχοντες πίνακες.Όποιος θέλει,ας δίνει ασεπ.Ή μια λύση από αυτές που πρότεινε ο Πάνος θα ήταν αρκετά δίκαιη...Το σκεπτικό του νέου νόμου"όλοι ασεπ δια βίου"και μόνο για να έχεις δουλειά,θα πρέπει να αλλάξει......

Το κατάλαβα.
Η παρένθεση δεν αναφερόταν σε δική σου άποψη.