Νέο Σχέδιο Νόμου με Θέματα Ειδικής Αγωγής 05-08-2016

[brad]

Ακριβώς:
Διάβασε προσεκτικά την έκφραση και σύγκρινε με τον 3699/08.

Μη βιάζεσαι να χαρείς...

[PDE ads]

[GregX]

Ακριβώς:
Διάβασε προσεκτικά την έκφραση και σύγκρινε με τον 3699/08.

Προσωπικά έμαθα πως αυτό με τα μάστερ σχολικής ψυχολογίας είναι παράλειψη και θα προστεθούν κανονικά.

[penaki01]

καλημέρα! Δε καταλαβάινω όσοι έχουν μαστερ σχολικης ψυχολογίας θα βγουν εκτός; ας έχουν μπει και δουλέψει ήδη σε δομές ΕΑ; και κάτι ακόμα από το να σφαζόμαστε μεταξύ μας μπορεί ο καθένας να κάνει το σχόλιο του στη διαβούλευση αν και τη στιγμή που όλοι είμαστε στην ίδια μοίρα , ως αναπληρωτές, θα ήταν πιο φρόνιμο να μη κοιτάμε μόνο " τη θεσούλα μας ".

[Melisa]

Το πρόβλημα είναι ότι είναι ελάχιστα τα ήδη επαγγελματικά γυμνάσια και λύκεια τα περισσότερα σχολεία είναι ΤΕΕ Α και

[PDE ads]

[kolokotronis87]

Με μια συζητηση που ειχα με εναν μονιμο που δουλεψε και σε τμημα ενταξης χωρις να εχει καποιο τιτλο σπουδων ή σεμιναρια στην ειδικη τα πραγματα δεν ειναι τοσο τραγικα οσο νομιζουμε.

Αυτο που μου ειπε ειναι οτι οι μονιμοι μπορουσαν και απο πριν να δουλεψουν στην ειδικη απλα ηθελε μαστερ ή σεμιναριο ή 21 ωρες προυπηρεσια και αυτο με την προυπηρεσια εγινε τα 2 τελευταια χρονια.Οποτε αυτο που αλλαζει ειναι οτι μειωσαν την προυπηρεσια απο τις 21 στην 1(?) ωρα.Επισης μου ειπε οτι οι υπηρεσιες λιγο δυσκολο να τοποθετησουν μονιμους σε τμηματα ενταξης γιατι υπαρχουν πολλα κενα ηδη στην γενικη και συν οτι οι αναπληρωτες πιανουν δουλεια απο οκτωβρη και μετα(οποτε δεν θα μπορουν να καλυψουν τα κενα που αφηνουν οι μονιμοι) και παντα προταιρετοτητα ειναι να μην εχουν κενα στις ταξης της γενικης.Επισης μου ειπε οτι ειναι λιγοι οι μονιμοι που εχουν εργαστει σε τμηματα ενταξης.
Τωρα βεβαια αν δημιουργησουν καποιου ειδους σεμιναριου για τους μονιμους που θα τους εντασει και στην ειδικη αγωγη τοτε αλλαζει το θεμα μακροπροθεσμα ομως.
Οποτε αυτο που πρεπει να κανουμε ειναι διαμαρτυρηθουμε για να μεινει η προυπηρεσια στις 21 ωρες.Οπως ισχυε δηλαδη.

[kinegiros]

Με μια συζητηση που ειχα με εναν μονιμο που δουλεψε και σε τμημα ενταξης χωρις να εχει καποιο τιτλο σπουδων ή σεμιναρια στην ειδικη τα πραγματα δεν ειναι τοσο τραγικα οσο νομιζουμε.

Αυτο που μου ειπε ειναι οτι οι μονιμοι μπορουσαν και απο πριν να δουλεψουν στην ειδικη απλα ηθελε μαστερ ή σεμιναριο ή 21 ωρες προυπηρεσια και αυτο με την προυπηρεσια εγινε τα 2 τελευταια χρονια.Οποτε αυτο που αλλαζει ειναι οτι μειωσαν την προυπηρεσια απο τις 21 στην 1(?) ωρα.Επισης μου ειπε οτι οι υπηρεσιες λιγο δυσκολο να τοποθετησουν μονιμους σε τμηματα ενταξης γιατι υπαρχουν πολλα κενα ηδη στην γενικη και συν οτι οι αναπληρωτες πιανουν δουλεια απο οκτωβρη και μετα(οποτε δεν θα μπορουν να καλυψουν τα κενα που αφηνουν οι μονιμοι) και παντα προταιρετοτητα ειναι να μην εχουν κενα στις ταξης της γενικης.Επισης μου ειπε οτι ειναι λιγοι οι μονιμοι που εχουν εργαστει σε τμηματα ενταξης.
Τωρα βεβαια αν δημιουργησουν καποιου ειδους σεμιναριου για τους μονιμους που θα τους εντασει και στην ειδικη αγωγη τοτε αλλαζει το θεμα μακροπροθεσμα ομως.
Οποτε αυτο που πρεπει να κανουμε ειναι διαμαρτυρηθουμε για να μεινει η προυπηρεσια στις 21 ωρες.Οπως ισχυε δηλαδη.

Πραγματικά ....απορώ....όσο νέος και αν είσαι.... δεν έχεις διαβάσει ποτέ την βασική νομοθεσία ειδικής; είναι ο Νόμος 3699 του 2008. Συνάδελφε πάμε από την αρχή, ποτέ δεν είναι αργά. Διάβασε τον νόμο. Αν τον είχες διαβάσει δεν θα έγραφες εδώ αυτό που λες ότι σου είπε ο μόνιμος. Θα μας έγραφες κοιτάτε τι μου είπε ο μόνιμος και εγώ τι του απάντησα.

Δώστε μου λίγο χρόνο να φτιάξω κάτι για να φανεί το πριν και το μετά, ώστε να ξέρουν οι πάντες τι συμβαίνει.

[kinegiros]

παρακάτω είναι μια βιαστική προσπάθεια να αντιπαραβάλω τις αλλαγές στις υπηρεσιακές μεταβολές (μεταθέσεις-αποσπασεις-διαθεση) στην εαε.
Ότι είναι με κόκκινο είναι που καταργείται ότι είναι με πράσινο είναι νέα προσθήκη.
Αν έχω κάνει λάθη παρακαλώ πείτε μου να το αλλάξω.


http://image.prntscr.com/image/78e9314f2c2a4d4d8a482e626b09e19c.jpg

http://image.prntscr.com/image/f5de4b56dd4148a0acb60e33ec98bece.jpg

http://image.prntscr.com/image/1d74ddbf3bfc458c990729d7827fad69.jpg

ΥΓ @kolokotronis87 περιμένω να μας γράψεις τι ισχύει και τι όχι από όσα σου είπε ο μόνιμος, εφόσον διάβασες τα παραπάνω.

[kinegiros]

Δηλαδή και τα τεε ειδικής αγωγής θα γίνουν γυμνάσια - λύκεια;
Οπότε τέλος οι τεχνικές ειδικότητες (γεωπόνοι, οικονομολόγοι, μηχανολόγοι κλπ) από τα ειδικά γυμνάσια και τα τεε;
Μόνο στα εεεεκ πλέον αυτοί;
Είστε σίγουροι για αυτό;

ναι από τα ΤΕΕ Α βαθμίδας και τα Ειδ. Επαγγ. Γυμνάσια δεν θα έχουν τεχνικά μαθήματα όταν εφαρμοστεί στην ολοκληρωμένη μορφή του... ίσως να αφήσουν ελάχιστα... τα λύκεια θα έχουν κανονικά όπως και τα εσπερινα επαλ.
Στα εεεεκ δεν αλλάζει μέχρι στιγμής κάτι.

καλημέρα! Δε καταλαβάινω όσοι έχουν μαστερ σχολικης ψυχολογίας θα βγουν εκτός; ας έχουν μπει και δουλέψει ήδη σε δομές ΕΑ; και κάτι ακόμα από το να σφαζόμαστε μεταξύ μας μπορεί ο καθένας να κάνει το σχόλιο του στη διαβούλευση αν και τη στιγμή που όλοι είμαστε στην ίδια μοίρα , ως αναπληρωτές, θα ήταν πιο φρόνιμο να μη κοιτάμε μόνο " τη θεσούλα μας ".

α) είμαι σχεδόν σίγουρος ότι εκ παραδρομής δεν μπήκε στο σχολικής ψυχολογίας
β) δυστυχώς στην διαβούλευση τα περισσότερα σχόλια είναι να πλακώνονται οι αναπληρωτές α/θμιοι .50 με τους 71/61...... τόσο τους κόβει

[Melisa]

Δηλαδή κόπτονται τόσο για τους φιλόλογους και τους μαθηματικούς που θα κόψουν ώρες από τις τεχνικές ειδικότητες για να τις δώσουν σε αυτούς; Πώς κι έτσι;
Μπορείς να μου πεις ποιος νόμος αναφέρει ότι τα τεε ειδικής αγωγής και τα ειδικά επαγγελματικά λύκεια πρέπει να εφαρμόζουν το πρόγραμμα των κανονικών γυμνάσιων;

[sapore]

Φανταζομαι κατι θα μπορεις να σκεφτεις μονος σου , εκτος αν βρισκεις την τροπολογια υπεροχη οποτε δεν υπαρχει λογος.

Μη βιάζεσαι να χαρείς...

Έχετε δίκιο μάλλον:

Προσωπικά έμαθα πως αυτό με τα μάστερ σχολικής ψυχολογίας είναι παράλειψη και θα προστεθούν κανονικά.

Και βιάστηκα να χαρώ ότι έστω 1 φορά σε αυτή τη χώρα (που πάσχει από "αντίληψη") πάει να γίνει κάτι καλό , έστω δια νόμου (κάτι που από τη φύση της είναι ανέφικτο).
Έστω 1 προσπάθεια.

Λάθος μου. Συγνώμη.

αν και πάντα κάποιο colpo θα βρεθεί: Μιλάμε για Έλληνες.

Είπα κι εγώ.....
Ας επιστρέψω "στα ίδια".
Δε πρόκειται ν'αλλάξει ποτέ τίποτα σε αυτή τη χώρα. Για Ε.Α.Ε. ας μη μιλήσω καλύτερα.

[poli201269]

έγινε  απόσπαση(Αυγούστου 2016) σε σμεαε χωρίς τα προσόντα που χρειάζονται ( το έχω ψάξει να δω τις μεταθέσεις του,σεμινάρια- τοποθετήσεις  κ.α )αλλά με  τον καινούριο σχέδιο νόμο που ακόμη δεν έχει ψηφιστεί.Μπορώ να κάνω ένσταση ή να μου δοθεί γραπτώς από την  δευτεροβάθμια-υπουργείο αν είναι σύννομοι η απόσπαση και σύμφωνα με αυτά που έως τώρα τώρα ισχύουν;
Γιατί αν δεν τα πληρεί το υπουργείο κάνει αποσπάσεις με νόμο που "ΘΑ" ψηφιστεί στο μέλλον;
Αν ξέρετε απαντήστε
  ευχαριστώ

[sapore]

έγινε  απόσπαση(Αυγούστου 2016) σε σμεαε χωρίς τα προσόντα που χρειάζονται ( το έχω ψάξει να δω τις μεταθέσεις του,σεμινάρια- τοποθετήσεις  κ.α )αλλά με  τον καινούριο σχέδιο νόμο που ακόμη δεν έχει ψηφιστεί.Μπορώ να κάνω ένσταση ή να μου δοθεί γραπτώς από την  δευτεροβάθμια-υπουργείο αν είναι σύννομοι η απόσπαση και σύμφωνα με αυτά που έως τώρα τώρα ισχύουν;
Γιατί αν δεν τα πληρεί το υπουργείο κάνει αποσπάσεις με νόμο που "ΘΑ" ψηφιστεί στο μέλλον;
Αν ξέρετε απαντήστε
  ευχαριστώ

Τί να σου πω;
Αν  (όντως που αμφιβάλλω) έχεις διαβάσει και κατανοήσει τα ισχύοντα και όσα θα ισχύσουν αν ψηφιστεί...
ΝΑΙ ....κάνε.
Διάβασέ τα πρώτα, όμως, έτσι;

Και πες μας την απάντηση.

Αυτοί είμαστε.

[kolokotronis87]

Πραγματικά ....απορώ....όσο νέος και αν είσαι.... δεν έχεις διαβάσει ποτέ την βασική νομοθεσία ειδικής; είναι ο Νόμος 3699 του 2008. Συνάδελφε πάμε από την αρχή, ποτέ δεν είναι αργά. Διάβασε τον νόμο. Αν τον είχες διαβάσει δεν θα έγραφες εδώ αυτό που λες ότι σου είπε ο μόνιμος. Θα μας έγραφες κοιτάτε τι μου είπε ο μόνιμος και εγώ τι του απάντησα.

Δώστε μου λίγο χρόνο να φτιάξω κάτι για να φανεί το πριν και το μετά, ώστε να ξέρουν οι πάντες τι συμβαίνει.

Ετσι οπως μου τα πε και οπως τα ξαναδιαβασα απο σενα καλως με τα πε.Ειπε θελει 21 ωρες προυπηρεσια,δηλαδη ενα διδακτικο ετος.Αυτος μιλουσε για αποσπαση προφανως που δεν ειπα εγω.Τωρα απο οτι καταλαβα ομως αφου αυτα ισχυαν απο το 2008 καναν το εξης παρανομα.Ειχαν ενα καθηγητη(γιατι μιλαω για δευτεροβαθμια,δεν ξερω τι παιζει με την πρωτοβαθμια) που δεν μπορουσε να συμπληρωσει ωρες και τον βαζαν σε τμημα ενταξης χωρις τιποτα απο προσοντα ή προυπηρεσιες για να συμπληρωσει τις ωρες.

Η μεγαλη δηλαδη αλλαγη ειναι,στην δευτεροβαθμια τουλαχιστον,οτι μιωσαν την προυπηρεσια και οτι βαλαν οτι ισχυουν για μεταθεσεις και στις αποσπασεις.

[kinegiros]

Δηλαδή κόπτονται τόσο για τους φιλόλογους και τους μαθηματικούς που θα κόψουν ώρες από τις τεχνικές ειδικότητες για να τις δώσουν σε αυτούς; Πώς κι έτσι;
Μπορείς να μου πεις ποιος νόμος αναφέρει ότι τα τεε ειδικής αγωγής και τα ειδικά επαγγελματικά λύκεια πρέπει να εφαρμόζουν το πρόγραμμα των κανονικών γυμνάσιων;

δεν νομίζω να γίνετε γιατί θέλουν να κόψουν από κάπου και να δώσουν κάπου άλλου
άλλωστε κανονικά θα τους βόλευε να δώσουν τεχνικές ειδικότητες οι οποίες με τις αλλαγές στα ΕΠΑΛ θα περισσεύουν σε μεγάλο αριθμό. Το κάνουν γιατί θεωρούν όπως λέει και η αιτιολογική ότι στο γυμνασιακό επίπεδο δεν μπορεί να κάνεις εξειδικευμένα επαγγελματικά μαθήματα..... λένε " Με αυτόν τον τρόπο τερματίζεται το φαινόμενο της άκαιρης και παιδαγωγικά ανεπίτρεπτης πρόωρης εξειδίκευσης των μαθητών."
Αν θες την άποψη μου, είναι ιδεοληψίες χωρίς καμία τεκμηρίωση, δεν έχει γίνει καμία μελέτη που να αξιολογεί την λειτουργία των ΤΕΕ Α' και