Αξιολόγηση εκπαιδευτικών με point system

[ΡΕΑ.Τ]

Η αμήχανη στιγμή που θα συμφωνήσω με τον micdim. Κοίτα να δεις που skathari, ΡΕΑ και micdim και kgiannis βρήκαμε πεδίο συνεννόησης.

Γιατί όχι;

[PDE ads]

[sapore]

Πολλά μπορούν να φανούν σε μια αξιολόγηση. Το θέμα είναι πώς θα γίνει, ώστε να είναι δίκαιη.

Επειδή το άρθρο-έναυσμα για αυτό το topic ήταν αυτό:

Η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών περιέχεται και στο πρόγραμμα της ΝΔ, όπου όπως αναφέρεται θα συνδεθεί με την επιμόρφωση, ενώ ο καθορισμός των κριτηρίων και η αποτίμηση των αποτελεσμάτων θα γίνονται από την Αρχή Διασφάλισης της Ποιότητας στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Στο πρόγραμμα του κυβερνώντος κόμματος αναφέρεται και η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών μονάδων από τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς, τους γονείς και τους μαθητές με χρήση ηλεκτρονικών ερωτηματολογίων, καθώς και η δημιουργία δεικτών με βάση τα αποτελέσματα.

Και επειδή το θέμα είναι χιλιοειπωμένο και ΔΕΝ έχει κανένα νόημα να "πείστεί" κάποιος ΑΝ ήδη έχει απόψεις όπως αυτήν:

Κι επειδή πολλοί λένε και γράφουν και υποστηρίζουν πολλά, επιβάλλεται να μη μείνει η αξιολόγηση κι άλλο ως μία εκκρεμότητα! Και πιστεύω πως θα είναι δίκαιη, όταν δε θα στοχεύει στην καταλληλότητα του εκπαιδευτκού ως προσώπου, ούτε στις σχέσεις που αυτός έχει με την ιεραρχία, αλλά όταν εστιάσει στην κατανόηση, στην ενδυνάμωση και την ποιοτική βελτίωση των εκπαιδευτκών, μέσα από το ατομικό και συλλογικό έργο της κάθε σχολικής μονάδας.

, όσο καλόπιστος και να είναι. Θα διατηρήσει τις απόψεις του.

Και επειδή το ίδιο κόμμα το έχει ξανακάνει, το αναφέρει άλλωστε:

η δημιουργία δεικτών με βάση τα αποτελέσματα

, και ξέρουμε το πως λειτουργούν αυτά τα θέματα στη χώρα μας με αυτό το λαό και τις Ιδιότητές τους,

ΑΣ ξαναφέρω στην επιφάνεια την εύγλωτη δεικτοποίηση σε Πίνακα του ΠΔ που είχε προσπαθήσει να περάσει στην πράξη πριν 7 χρόνια το ίδιο κόμμα: Κριτήρια Εκπαιδευτικής Αξιολόγησης
Και ΑΣ θυμηθούμε τις βαθμολογίες που πήραν τότε οι διευθυντάδες , στο όσο λίγο χρονικό διάστημα εφαρμόστηκε η αξιολόγηση για αυτούς. Και με πόσο καύχημα περηφανεύονταν για αυτήν αργότερα!

Εν ολίγοις:
ΑΝ κάποιος πιστεύει ότι μπορεί ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ να εφαρμοστεί δεικτοποιημένη αξιολόγηση τύπου Danielson με αυτές της Ιδιότητες όσων μας αξιολογήσουν, ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ του. Και το αποτέλεσμα σε άλλα 20 χρόνια θα δείξει.
Εγώ , ΠΑΝΤΩΣ, προθύμως απολύομαι από μόνος μου ΑΝ πάνε να περάσουν κάποια τέτοια δεικτοποίηση. Γιατί κατέω το πως θα εφαρμοστεί, στα πλαίσια του ευαγγελιζόμενου "καλού των μαθητών και της εκπαίδευσης", ΜΟΝΟ που ποτέ δε θα καταφέρει να δουλέψει κάτι τέτοιο στη χώρα μας.

Υ.Γ.: Πολλά περισσότερα θα μπορούσα να γράψω. ΑΝ κάποιος θέλει να μπει στην ουσία ΑΣ αναστοχαστεί μόνος/-η του που θα καταλήξει (πχ μετά από 10-20 χρόνια) μαι τέτοια δεικτοποίηση. Πιο λιανά και με εξηγήσεις δεν έχει κανένα νόημα να τα αναλύσω:
Όσοι την ευαγγελίζονται θα συνεχίσουν να την ασπάζονται. ΔΕΝ έχει κανένα νόημα.

[LiK]

Δε νομίζω πως με κατάλαβες. Δεν μιλάω για τις εργασίες, αλλά για το τμήμα αυτό καθ' αυτό. Όταν φοιτάς στο φιλολογικό, έχεις πιο δύσκολα υποχρεωτικά μαθήματα, ενώ στο ΦΠΨ τα υποχρεωτικά, είναι ευκολότερα κι αυτό αποτυπώνεται στους βαθμούς πτυχίων. Όσοι τελειώνουν ΦΠΨ έχουν συνήθως μεγάλους βαθμούς πτυχίων, ενώ οι του φιλολογικού, πιο χαμηλούς. Δεν είναι θέμα διαβάσματος, είναι θέμα μεγαλύτερης ευκολίας του τμήματος. Αλλά δε θα επιμείνω σ' αυτό άλλο.
Δύο μόνο επισημάνσεις: α) δε θεωρώ ότι νιώθει εξαναγκασμό κάποιος απόφοιτος του φιλολογικού με το να διδάξει Ιστορία, αφού συμπεριλαμβάνεται στα διδακτικά του αντικείμενα κι ανταποκρίνεται άνετα. Αντίθετα, οι του ΦΠΨ, μιας και θεωρούνται φιλόλογοι, έχουν δυσκολίες, όταν καλούνται να διδάξουν Αρχαία, Λατινικά και Λογοτεχνία και δεν το επιδιώκουν, β) οι του ΦΠΨ σε συντριπτικό τους ποσοστό θέλουν να σταδιοδρομίσουν ως φιλόλογοι, γιατί ίσως είναι πιο απαιτητικό και κουραστικό, ακόμη και σε ψυχολογικό επίπεδο, το να καταπιαστούν επαγγελματικά με την παιδοψυχολογία.

Μπορούν να πάρουν άδεια άσκησης επαγγέλματος ψυχολόγου;

[gia 96]

Μπορούν να πάρουν άδεια άσκησης επαγγέλματος ψυχολόγου;

Όλοι οι φοιτητές και απόφοιτοι ΦΠΨ με κατεύθυνση Ψυχολογία έχουν τη δυνατότητα να εισαχθούν στο Τμήμα Ψυχολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών και να αποκτήσουν την ειδίκευση του Ψυχολόγου, ενδεχομένως παρακολουθώντας ένα ειδικό πρόγραμμα προσαρμογής και εξεταζόμενοι σε επιπλέον μαθήματα κατάρτισης του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών.

Διαβάστε περισσότερα: "Δυνατότητα σε φοιτητές ΦΠΨ με κατεύθυνση Ψυχολογίας να ενταχθούν στο Τμήμα Ψυχολογίας του Παν. Αθηνών" - iPaidia.gr
Το παραθέτω, όπως το είχα διαβάσει και το ήξερα.

[PDE ads]

[apri]

Όλοι οι φοιτητές και απόφοιτοι ΦΠΨ με κατεύθυνση Ψυχολογία έχουν τη δυνατότητα να εισαχθούν στο Τμήμα Ψυχολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών και να αποκτήσουν την ειδίκευση του Ψυχολόγου, ενδεχομένως παρακολουθώντας ένα ειδικό πρόγραμμα προσαρμογής και εξεταζόμενοι σε επιπλέον μαθήματα κατάρτισης του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών.

Διαβάστε περισσότερα: "Δυνατότητα σε φοιτητές ΦΠΨ με κατεύθυνση Ψυχολογίας να ενταχθούν στο Τμήμα Ψυχολογίας του Παν. Αθηνών" - iPaidia.gr
Το παραθέτω, όπως το είχα διαβάσει και το ήξερα.

Το άρθρο του ipaidia που βγαίνει με αυτόν τον τίτλο δεν γράφει αυτό. Είναι μια ερώτηση που είχε καταθέσει ο Φορτσάκης στον Γαβρόγλου το 2019 και ζητούσε να γίνει αυτό που περιγράφεις για τους παλιούς αποφοίτους του ΦΠΨ.
 Ο λόγος είναι ότι σύμφωνα με το νόμο, επειδή το ΦΠΨ διαλυόταν ως σχολή, δινόταν η δυνατότητα σε όσους δεν είχαν πάρει ακόμα πτυχίο να ενταχθούν στο Τμήμα Ψυχολογίας ή σε άλλα δύο τμήματα, πράγμα που φυσικά θα τους δώσει και ανάλογα επαγγελματικά δικαιώματα που οι απόφοιτοι του ΦΠΨ δεν είχαν.
Δεν νομίζω ότι ικανοποιήθηκε το αίτημα του Φορτσάκη να αποκτήσουν αναδρομικά ανάλογη δυνατότητα και οι παλιοί απόφοιτοι, γιατί θα είχε ακουστεί.

[βερα]

Δε νομίζω πως με κατάλαβες. Δεν μιλάω για τις εργασίες, αλλά για το τμήμα αυτό καθ' αυτό. Όταν φοιτάς στο φιλολογικό, έχεις πιο δύσκολα υποχρεωτικά μαθήματα, ενώ στο ΦΠΨ τα υποχρεωτικά, είναι ευκολότερα κι αυτό αποτυπώνεται στους βαθμούς πτυχίων. Όσοι τελειώνουν ΦΠΨ έχουν συνήθως μεγάλους βαθμούς πτυχίων, ενώ οι του φιλολογικού, πιο χαμηλούς. Δεν είναι θέμα διαβάσματος, είναι θέμα μεγαλύτερης ευκολίας του τμήματος. Αλλά δε θα επιμείνω σ' αυτό άλλο.
Δύο μόνο επισημάνσεις: α) δε θεωρώ ότι νιώθει εξαναγκασμό κάποιος απόφοιτος του φιλολογικού με το να διδάξει Ιστορία, αφού συμπεριλαμβάνεται στα διδακτικά του αντικείμενα κι ανταποκρίνεται άνετα. Αντίθετα, οι του ΦΠΨ, μιας και θεωρούνται φιλόλογοι, έχουν δυσκολίες, όταν καλούνται να διδάξουν Αρχαία, Λατινικά και Λογοτεχνία και δεν το επιδιώκουν, β) οι του ΦΠΨ σε συντριπτικό τους ποσοστό θέλουν να σταδιοδρομίσουν ως φιλόλογοι, γιατί ίσως είναι πιο απαιτητικό και κουραστικό, ακόμη και σε ψυχολογικό επίπεδο, το να καταπιαστούν επαγγελματικά με την παιδοψυχολογία.

Αλήθεια εσύ πριν δώσεις ασεπ ήξερες τι θα πει σχέδιο μαθήματος και διδακτική αρχαίων, νέων, ιστορίας? Είχες υποχρεωτικής παρακολουθησεις σε σχολεία β/θμιας και ειχες διδάξει σε αυτά? Έκανες εργασίες πάνω στη διδακτική αυτών των αντικειμένων? Στο ΦΠΨ το έκαναν. Και αυτό που σπουδασες στη φιλολογία, το οποίο είναι σπουδαίο και αξιόλογο και απαιτητικό ήταν αυτό που διδάσκουμε στα σχολεια; Δε νομίζω. Η αξιολογηση, εξαλλου, δε θα γίνει με τον τίτλο του πτυχίου.

[βερα]

Και κάτι ακόμη. Στον ΑΣΕΠ η μία ενότητα ήταν παιδαγωγική. Πόσα μαθήματα είχε η σχολή σου γιατί η παιδαγωγική επάρκεια είναι απαραίτητη για να διδαξεις σε σχολείναι. Τα σχόλια μου δεν αφορούν τους φιλολόγους γενικά που σίγουρα παίρνουν πτυχίο μιας ιδιαίτερα απαιτητικης σχολής.

[ΡΕΑ.Τ]

Για να κλείσει το ζήτημα "ποιο είναι το πιο δύσκολο" τμήμα/σχολή της φιλοσοφικής, στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ κρίθηκαν διοριστεοι , επιτυχόντες και τέλος ένα "τεράστιο ποσοστό κάτω από τη βάση" -η πλειοψηφία των υποψηφίων- απ' όλα τα τμήματα.

Υ.Γ  Είμαστε "εκτός θέματος". Το νήμα αφορά στην αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.

[dimi94]

Για να κλείσει το ζήτημα "ποιο είναι το πιο δύσκολο" τμήμα/σχολή της φιλοσοφικής, στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ κρίθηκαν διοριστεοι , επιτυχόντες και τέλος ένα "τεράστιο ποσοστό κάτω από τη βάση" -η πλειοψηφία των υποψηφίων- απ' όλα τα τμήματα.

Υ.Γ  Είμαστε "εκτός θέματος". Το νήμα αφορά στην αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.

Και όχι μόνο αυτό, αλλά θα πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι μία γραπτή δοκιμασία και η περάτωσή της σε συνδυασμό με επιπλέον προσόντα, αυτόματα δε σε κάνουν τον τέλειο εκπαιδευτικό. Έχουμε άπειρα παραδείγματα από την εμπειρία μας στα σχολεία, τόσο δικά μας, όσο και από άλλους συναδέλφους.

[skathari]

Τώρα που θα σε αξιολογήσει το κάθε διαπλεκόμενο κομματοκοπρόσκυλο που το ονόμασαν "στέλεχος εκπαίδευσης" να δεις τέλεια εκπαιδευτικός που θα γίνεις. Θα παρακαλάς να δίνεις κάθε χρόνο ασεπ. Ορισμένοι νομίζουν ότι ζουν στην Ελβετία.

[ernesto]

Τώρα που θα σε αξιολογήσει το κάθε διαπλεκόμενο κομματοκοπρόσκυλο που το ονόμασαν "στέλεχος εκπαίδευσης" να δεις τέλεια εκπαιδευτικός που θα γίνεις. Θα παρακαλάς να δίνεις κάθε χρόνο ασεπ. Ορισμένοι νομίζουν ότι ζουν στην Ελβετία.

Συμφωνώ απολύτως!!!

[ΡΕΑ.Τ]

Τώρα που θα σε αξιολογήσει το κάθε διαπλεκόμενο κομματοκοπρόσκυλο που το ονόμασαν "στέλεχος εκπαίδευσης" να δεις τέλεια εκπαιδευτικός που θα γίνεις. Θα παρακαλάς να δίνεις κάθε χρόνο ασεπ. Ορισμένοι νομίζουν ότι ζουν στην Ελβετία.

Συμφωνώ: αξιολόγηση σε ένα διεφθαρμένο πολιτικό και δη κομματοκεντρικο σύστημα, είναι φύσει αδύνατον να γίνει.

[kapoioskapoukapote]

Η αξιολόγηση θα είναι ανεξάρτητη, ακηδεμόνευτη, άτεγκτη σαν την δικαιοσύνη στην Ελλάδα.
Νομίζω ότι με την αξιολόγηση που έρχεται θα λυθούν όλες οι παθογένειες του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος όπως άλλωστε γίνεται με τους πάντα ηθικούς και άριστους νόμους και την πιστή εφαρμογή τους σε όλους τους τομείς της καθημερινότητας.

Αίνιγμα ****
Αν ένας μαθητής επιτύχει στις πανελλήνιες όλοι επιβραβεύουν την ιδιωτική παραπαιδεία.
Όταν όμως αποτύχει, το ανάθεμα πέφτει στους μη αξιολογημένους εκπαιδευτικούς του δημόσιου σχολείου.
Άρα από του χρόνου το σχολείο θα φαντάζει ιδιαιτεράδικο; Φανταστείτε αξιολογημένους εκπαιδευτικούς με χαμηλών πτήσεων μαθητές.
Ποιο θα είναι το επόμενο βήμα άραγε για την επικράτηση της αριστείας στην Ελλάδα;

Υ.Γ. Είμαι υπερ της αξιολόγησης αλλά την παρομοιάζω με την κάθαρση. Δηλαδή σε ένα βουνό από σκουπίδια - προβλήματα, ξεκινάς από ψηλά και κατεβαίνεις χαμηλότερα. Ο νοών νοείτω.

Καλή και Άριστη Χρονιά να έχουμε!

[erietta]

Τώρα που θα σε αξιολογήσει το κάθε διαπλεκόμενο κομματοκοπρόσκυλο που το ονόμασαν "στέλεχος εκπαίδευσης" να δεις τέλεια εκπαιδευτικός που θα γίνεις. Θα παρακαλάς να δίνεις κάθε χρόνο ασεπ. Ορισμένοι νομίζουν ότι ζουν στην Ελβετία.

Συμφωνώ με το skathari, με μια εξαίρεση. Δυστυχώς δεν ζω στην Ελβετία! Εκεί έχουν εκπαιδευτικό σύστημα σοβαρό!!!!!