Δικαστήριο ΠΕ19-ΠΕ20

[tgram]

1.
Μια διευκρινιση στην αγαπητη andriana, στο παρακατω σημειο:

Προσωπική μου άποψη είναι ότι δε θα δικαιωθούν στο δικαστήριο αυτοί που έχουν κάνει προσφυγή. Δεν γίνεται να ανατραπούν ΟΛΑ ρε παιδιά.
Στην περίπτωση που δικαιωθούν, η ισχύ του νόμου (προεδρικού διατάγματος) θα γίνει από την ημέρα της δημοσίευσής του και μετά. Όσοι έχουν διοριστεί δεν μπορούν να τους διώξουν από την εκπαίδευση. Εκτός βέβαια αν ανατραπούν τα πάντα και ισχύσουν νέοι νόμοι.....

Νομικα ..ειμαστε για μπαρκο. Και αυτη τη στιγμη ΜΟΝΟ αυτο ειναι σιγουρο. ΟΟΟΟΛΑ τα αλλα ειναι ελπιδες, εικασιες (βασισμενες σε παλια -ισως- δεδομενα απο αλλες περιπτωσεις , κτλ)

Η σειρα ειναι απλη:

ΠΔ -> διορισμος βαση ΠΔ -> ακυρο/αντισυνταγματικο.κτλ το ΠΔ -> ακυρο ότι εχει γινει βασει αυτου του ΠΔ ->απόλυση.

Μ-Ε-Τ-Α το περας αυτης της αλυσιδας, μπορουν να γινουν αλλα ..πολιτικά. Να ξεχωριζουμε την πραγματικοτητα απο τις ελπιδες


2.
Μεχρι ποσο πισω απολυουν:
Τα δυο (2) πρωτα χρονια εισαι Δοκιμος Δημοσιος Υπαλληλος. Σε αυτα τα δυο χρονια, φευγεις με συνοπτικες διαδικασιες (οπως σωστα εχει αναφερθει εκτενεστερα παραπανω). Απο εκει και μετα, υπαρχουν αλλα τρια (3) χρονια, που μεσα απο δικαστηρια μπορει παλι το δημοσιο να σε διωξει. ΩΣΤΟΣΟ, στην περιπτωση μας, αφου η προσφυγη εχει γινει ΠΡΙΝ το διορισμο μας (ΑΣΕΠ κτλ), ..περνουμε ποδι και μετα 99999 χρονια. Αυτα ειναι τα δεδομενα βασει του νομου. Κυριοι/ιες, να συμβουλευεστε οχι απλως ενα δικηγορο αλλα εναν εξειδικευμενο στα διοικητικα!!!!!!!
Απλα, μεχρι τωρα, σε τετοιες περιπτωσεις ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ (συνηθως) πολιτικη παρεμβαση για να μη γινει της Αργεντινης στους δρομους

Εμεις δεν εχουμε τιποτα προς αυτην την κατευθυνση. Οχι τιποτα σιγουρο. Σκετο τιποτα. Αρα, αν δεν ανατρεψουμε την πορεια, οδευουμε ..στο να δημιουργησουμε " προηγουμενο "
Πολλοι λιγοι δειχνουν να το κατανοουν αυτο. Μονο αυτα τα λιγα ατομα που εκφραζονται εδω μεσα (και οχι ολα) το συνειδητοποιουμε. Για αυτο, ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΘΕΙΤΕ!!!

3.
ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ.

....Οχι 11 τμηματα, αλλα 11 ειδικοτητες (ΝΑ ΤΑ ΜΙΛΑΜΕ, ΝΑ ΤΑ ΛΕΜΕ Σ-Ω-Σ-Τ-Α).
Αρα η φαση ειναι 3 τμηματα (2 ειδικοτητες) εναντιων 15 τμηματων (11 ειδικοτητων)

Συγκεκριμενα:
Τμήμα Εφαρμοσμένης Πληροφορικής και Πολυμέσων
(ΤΕΙ Κρήτης)

Τμήμα Πληροφορικής και Τεχνολογίας Υπολογιστών
(ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας, ΤΕΙ Λαμίας)

Τμήμα Πληροφορικής και Επικοινωνιών
(ΤΕΙ Σερρών)

Τμήμα Επιχειρηματικού σχεδιασμού και Πληροφοριακών Συστημάτων
(ΤΕΙ Πάτρας)

Τμήμα Εφαρμογών Πληροφορικής στη Διοίκηση και Οικονομία
(ΤΕΙ Μεσολογγίου, ΤΕΙ Πάτρας)

Τμήμα Διαχείρισης Πληροφοριών
(ΤΕΙ Καβάλας)

Τμήμα Τηλεπληροφορικής και Διοίκησης
(ΤΕΙ Ηπείρου)

Τμήμα Γεωπληροφορικής και Τοπογραφίας
(ΤΕΙ Σερρών)

Τμήμα Τεχνολογίας Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών
(ΤΕΙ Λάρισας)

Τμήμα Βιομηχανικής Πληροφορικής
(ΤΕΙ Καβάλας)

Τμήμα Αυτοματισμού.
(ΤΕΙ Πειραιά, ΤΕΙ Θεσσαλονίκης, ΤΕΙ Χαλκίδας)

15 τμήματα / 11 ειδικότητες από συνολικά 12 ΤΕΙ της χώρας

Περισσοτερα, σημερα το βραδυ, μετα τις 10

[PDE ads]

[pe20ix]

ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΗΝΥΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ
ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ

                                     ΣΧΟΛΗ                                                               ΒΑΣΕΙΣ 2004
                              -----------------------                                                       --------------------- 
HΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩN  MHXΑΝΙKΩN KAI MHXΑΝΙKΩN YΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΕΜΠ                   18929
HΛΕΚΤΡΟΛOΓΩN  MHXΑΝΙKΩN & ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ  ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ           18585
HΛEKΤΡΟΛOΓΩN MHXΑΝΙKΩN & ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ  ΠΑΤΡΑΣ             18201
ΠΛHPOΦOPIKHΣ ΚΑΙ ΤΗΛ/ΝΙΩΝ ΑΘΗΝΑΣ                                                         17889
HΛEKΤΡΟΛΟΓΩN  MHXΑΝΙKΩN & ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΡΑΚΗΣ (ΞΑΝΘΗ)    17809
MHΧΑΝΙKΩN   H/Y  KAI  ΠΛHPΟΦΟPIKHΣ  ΠΑΤΡΑΣ                                         17489


ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ TEI ΔΥΤ.ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ(ΚΑΣΤΟΡΙΑ)    9682
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΠΑΤΡΑΣ (ΑΜΑΛΙΑΔΑ)     9533
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ & ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ TEI ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ(ΣΠΑΡΤΗ)           9337
ΤΗΛΕΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ TEI ΗΠΕΙΡΟΥ (ΑΡΤΑ)                                         9328
ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ & ΔΙΚΤΥΩΝ ΤΕΙ ΜΕΣΟΛΟΓΓΙΟΥ (ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ)         9154
ΓΕΩΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ & ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΑΣ  TEI ΣΕΡΡΩΝ                                                     9107
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΜΕΣΟΛΟΓΓΙΟΥ         8850
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΔΥΤ.ΜΑΚ.(ΓΡΕΒΕΝΑ)      8641
ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ  TEI ΚΑΒΑΛΑΣ                                                              8613
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ & ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝ. TEI ΙΟΝΙΩΝ ΝΗΣΩΝ(ΛΕΥΚΑΔΑ)        8336
ΔΙΑΧΕΙΡIΣΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ  TEI ΚΑΒΑΛΑΣ                                                                 8022

[telos]

πρεπει πρωτα να ξεκαθαρισουμε μερικα πραγματα για να δουμε και την πραγματικοτητα
στο εξωτερικο πρωτα απο ολα ολες αυτες οι ειδικότητες που αναφερατε προηγουμενος και φυσικα και οι αυτοματιστες και ολοι οι αλλοι κλαδοι των ΤΕΙ ανηκουνε στην εκπαιδευση
δευτερον στο εξωτερικο ειτε ΑΕΙ ειναι ειτε ΤΕΙ ειναι το ιδιο και το αυτοε
με τα δικα τους λεγομενα αυτην την στιγμη δεν επρπε να υπαρχει κανενα τμημα ΑΕΙ Η ΤΕΙ στην εκπεδευση αφου κανενα μεχρι τωρα δεν εχει ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ
και κατι τελευταιο μην φοβαστε δεν αλλαζει ποτε ΠΔ μονο σε περιπτωση πολεμου στην τελικη ευεια θα μπουνε και αλλα τμηματα πληροφορικης στην εκπαιδευση
γιατι αυτη ειναι η ΑΛΗΘΕΙΑ

[Rwtachu]

Τα ΤΕΙ έχουν όντως χαμηλή βαση ΤΩΡΑ.Κάποτε όταν περάσαμε είχαν καλύτερη, και το ότι έπεσε δεν είναι ενδεικτικό του επιπέδου φοιτητών.Ποιός να δηλώσει Άρτα πχ όταν μπορεί να περάσει Πάτρα ,Λάρισα, σε ΤΕΙ επίσης αλλά σε μεγάλη πόλη....Δε θα συνεχίσω άλλο γιατί το τι ξέρει ο καθένας δεν είναι ΤΕΙ ή ΑΕΙ αλλά το πόσο ασχολείται...οπως επίσης ο καθηγητής δεν είναι μόνο ο,τι ξέρει αλλά πως το μεταδίδει στα παιδιά.Είναι παλιός αυτός ο πόλεμος!
Δε συμφέρει το Δημόσιο να μας απολύσει, και λόγω αποζημιώσεων και γιατί μετά μπαίνει σε άλλες ιστορίες με τις ενστάσεις που θα καταθέσουμε..
Το πολύ πολύ να διορίσουν και τους ΣΤΕΜΠ και να τελειώνει το παραμύθι.Γιατί μπορεί ο συγκεκριμένος νόμος να λέει απόλυση , αλλά υπάρχουν και άλλοι που μπορούμε να επικαλεστούμε, όπως πχ ότι διοριστήκαμε όντας νόμιμοι, ότι αναδρομική ισχύς δεν υφίσταται και ένας θεός ξέρει πόσα άλλα παραθυράκια...Ο δικηγόρος paphar αυτό τόνισε...Ότι ποτέ δεν εφαρμόζεται κατα γράμμα ένας νόμος αφού υπάρχουν πολλοί που τον αναιρούν.
Να επαναλάβω οτι δόκιμος δε σημαίνει υπο δοκιμή αλλά είναι βαθμός......Επειδή δεν έχουμε οργανική.Είμαι 1000% σίγουρη και αυτό ισχύει παντού στο δημόσιο...
Συνεχίστε να τρώγεστε, έτσι θα βγάλουμε τα ματάκια μας....Πολύ στην κουβέντα το ρίξαμε και καθόλου στην πράξη.

[PDE ads]

[pe20ix]

Να επαναλάβω οτι δόκιμος δε σημαίνει υπο δοκιμή αλλά είναι βαθμός......Επειδή δεν έχουμε οργανική.Είμαι 1000% σίγουρη και αυτό ισχύει παντού στο δημόσιο...
Συνεχίστε να τρώγεστε, έτσι θα βγάλουμε τα ματάκια μας....Πολύ στην κουβέντα το ρίξαμε και καθόλου στην πράξη.

Κάντο καλύτερα 99%, γιατί το δόκιμος δεν είναι βαθμός σημαίνει πράγματι υπό δοκιμή, και ισχύει παντού στο δημόσιο. Δηλαδή τα 2 πρώτα χρόνια είσαι υπό δοκιμή και μετά μονιμοποιείσαι. Στο νησί που είμαι πριν λίγες μέρες έλαβαν όσοι συμπλήρωσαν το Σεπτέμβριο διετία το χαρτί μονιμοποίησης.
  Οι βαθμοί είναι τρεις Α, Β, Γ και όταν μονιμοποιείσαι γίνεσαι Β.
Το αν έχεις η δεν έχεις οργανική δεν έχει καμία σχέση, δηλαδή κάποιοι που είναι 8 χρόνια στην Αθήνα χωρίς θέση είναι ακόμα δόκιμοι?

[paphar]

Δε συμφέρει το Δημόσιο να μας απολύσει, και λόγω αποζημιώσεων και γιατί μετά μπαίνει σε άλλες ιστορίες με τις ενστάσεις που θα καταθέσουμε..
Το πολύ πολύ να διορίσουν και τους ΣΤΕΜΠ και να τελειώνει το παραμύθι.Γιατί μπορεί ο συγκεκριμένος νόμος να λέει απόλυση , αλλά υπάρχουν και άλλοι που μπορούμε να επικαλεστούμε, όπως πχ ότι διοριστήκαμε όντας νόμιμοι, ότι αναδρομική ισχύς δεν υφίσταται και ένας θεός ξέρει πόσα άλλα παραθυράκια...Ο δικηγόρος paphar αυτό τόνισε...Ότι ποτέ δεν εφαρμόζεται κατα γράμμα ένας νόμος αφού υπάρχουν πολλοί που τον αναιρούν.
Να επαναλάβω οτι δόκιμος δε σημαίνει υπο δοκιμή αλλά είναι βαθμός......Επειδή δεν έχουμε οργανική.Είμαι 1000% σίγουρη και αυτό ισχύει παντού στο δημόσιο...
Συνεχίστε να τρώγεστε, έτσι θα βγάλουμε τα ματάκια μας....Πολύ στην κουβέντα το ρίξαμε και καθόλου στην πράξη

και κατι τελευταιο μην φοβαστε δεν αλλαζει ποτε ΠΔ μονο σε περιπτωση πολεμου στην τελικη ευεια θα μπουνε και αλλα τμηματα πληροφορικης στην εκπαιδευση
γιατι αυτη ειναι η ΑΛΗΘΕΙΑ

Αχ Θεέ μου τί λέει ο καθένας!!! Κάποτε με φώναζε ο snipper ότι προσπαθώ να τρομοκρατήσω τον κόσμο (φυσικα φοβόταν μη καταθέσουν όλοι οι θιγόμενοι από μια παρέμβαση στο ΣτΕ). Τελικά αποδείχτηκε πανηγυρικά ότι είχα δίκιο!
Τώρα άλλοι γράφουν ό,τι άκουσαν κάπου, ή φαντάζονται ότι ισχύει, ή θεωρούν ότι είναι λογικό.

Συνεχίστε να γράφετε πράγματα που δεν ισχύουν. Είτε επειδή είστε ανενημέρωτοι, είτε επειδή φοβάστε να αντιμετωπίσετε την πραγματικότητα, είτε επειδή φοβάστε μη κατατεθούν και άλλες παρεμβάσεις στο ΣτΕ. Για όποιο λόγο και να το κάνετε, μόνο ζημιά προκαλείτε σε όσων τα δικαιώματα απειλούνται. Και αυτοί είναι οι 11 ειδικότητες του ΠΔ268.
Στο κάτω κάτω, όσοι είστε τόσο σίγουροι για τη θέση σας, ανοίξτε ένα νέο  thread και πείτε τα δικά σας εκεί. Εμάς τους χαζούς (που μάθαμε επακριβώς τί συμβαίνει - ώστε να μας αποκαλούν ειρωνικά "δικηγόρους Paphar") αφήστε μας να ανησυχούμε άδικα.
Ποτέ δε πίστευα ότι υπάρχουν τόσοι πολλοί στρουθοκάμηλοι στην Ελλάδα!

ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΗΝΥΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ
ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ
                                    ΣΧΟΛΗ                                                               ΒΑΣΕΙΣ 2004
                              -----------------------                                                       ---------------------  
HΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩN  MHXΑΝΙKΩN KAI MHXΑΝΙKΩN YΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΕΜΠ                   18929
HΛΕΚΤΡΟΛOΓΩN  MHXΑΝΙKΩN & ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ  ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ           18585
HΛEKΤΡΟΛOΓΩN MHXΑΝΙKΩN & ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ  ΠΑΤΡΑΣ             18201
ΠΛHPOΦOPIKHΣ ΚΑΙ ΤΗΛ/ΝΙΩΝ ΑΘΗΝΑΣ                                                         17889
HΛEKΤΡΟΛΟΓΩN  MHXΑΝΙKΩN & ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΡΑΚΗΣ (ΞΑΝΘΗ)    17809
MHΧΑΝΙKΩN   H/Y  KAI  ΠΛHPΟΦΟPIKHΣ  ΠΑΤΡΑΣ                                         17489


ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ TEI ΔΥΤ.ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ(ΚΑΣΤΟΡΙΑ)    9682
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΠΑΤΡΑΣ (ΑΜΑΛΙΑΔΑ)     9533
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ & ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ TEI ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ(ΣΠΑΡΤΗ)           9337
ΤΗΛΕΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ TEI ΗΠΕΙΡΟΥ (ΑΡΤΑ)                                         9328
ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ & ΔΙΚΤΥΩΝ ΤΕΙ ΜΕΣΟΛΟΓΓΙΟΥ (ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ)         9154
ΓΕΩΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ & ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΑΣ  TEI ΣΕΡΡΩΝ                                                     9107
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΜΕΣΟΛΟΓΓΙΟΥ         8850
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΔΥΤ.ΜΑΚ.(ΓΡΕΒΕΝΑ)      8641
ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ  TEI ΚΑΒΑΛΑΣ                                                              8613
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ & ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝ. TEI ΙΟΝΙΩΝ ΝΗΣΩΝ(ΛΕΥΚΑΔΑ)        8336
ΔΙΑΧΕΙΡIΣΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ  TEI ΚΑΒΑΛΑΣ                                                                 8022

Και το χρηματιστήριο είναι στις 4000. Αυτό το ξέχασες... Αλλά στάσου! ΑΑΑΑΑΑ!!!! Μόλις τώρα συνειδητοποίησα ότι τα ΤΕΙ έχουν χαμηλότερη βάση από τα τμήματα Η/Μ του πολυτεχνείου!!! Δε το πιστέυω!!! Ποτέ δε περίμενα κάτι τέτοιο!!! Πραγματικά έχω σοκαριστεί!!! Πώς είναι δυνατόν να συμβαίνει κάτι τέτοιο? Κάψτε όλα τα ΤΕΙ!!! Ιδρύστε πολυτεχνεία σε κάθε γωνιά της Έλλάδας!!!
Βάλε βρε και το τμήμα αυτοματισμού που μας έχουν όλοι στο φτύσιμο... είμαστε πάνω από τις 5000 τουλάχιστον?

[remo]

Να πω ένα γεια σε όλους.

Παρακολουθώ εδώ και πολύ καιρό το θέμα και όλα αυτά που λέει ο καθένας. Αυτό που θα ήθελα να πω είναι ότι όλοι σε αυτήν την χώρα τα ξέρουν όλα. Έχει 3 με 4 ανθρώπους που έχουν πανικοβάλει όλους με αυτό το ΠΔ.
Εγώ θα καταθέσω μερικά πράγματα από αυτά που γνωρίζω 100%

1ο .Οι κύριοι αυτοί του αυτοματισμού, όπως κατάλαβα έχουν βάλει δικηγόρο για να παρέμβουν υπέρ το Π.Δ. Μέχρι εδώ καλά. Τώρα βλέπω στο site ότι λένε πως μπορεί να χρειαστούν και άλλα χρήματα για νέα παρέμβαση. Ρωτάω εγώ τώρα. Τι δουλεία έκανε ο δικηγόρος τους ή τι συμβουλές τους έδωσε; Γιατί όπως κατάλαβα χαμπάρι δεν είχε για τον νόμο και για το αν έπρεπε να γίνει με νόμο ή ΠΔ και όλα αυτά τα λεφτά ( η τιμή σε αυτές τις περιπτώσεις είναι από 3000 έως 6000 ευρώ) που ήθελε ήταν για να κάνει την παρέμβαση και να ζητήσει αναβολή;. Αυτό γι’ αυτούς που λένε στους άλλους τι δικηγόρους να ρωτήσουν για να μην τους κοροϊδέψουν.

2ο Από αυτά που διαβάζω, από αυτούς που πανικοβάλουν όλους, το Π.Δ θα ακυρωθεί Λόγο νομοθεσίας. Σωστά;. Τι περιμένουν από το Υπουργείο; Τι ρύθμιση πρέπει να γίνει; Ας τα πουν όλα αναλυτικά και όχι ήμουν δυο θέσης πίσω από την δικηγόρο του υπουργείο κ.α. Όλοι την αλήθεια. Ας δει πάλι αυτά που έχει γράψει ο pahar για την ακύρωση του Π.Δ. Εγώ με τα ελληνικά που γνωρίζω έχω καταλάβει ότι θα ακυρωθεί, εκτός και αν!!! Τι αν!!!

3ο Τώρα θα πω αυτά που γνωρίζω εγώ. Για ανάκληση διορισμού δεν θα γίνει και αυτό γιατί: αυτοί του ΑΣΕΠ, ότι και να γίνει, δεν θα πάθουν τίποτα λόγου του ότι οι επιτυχόντες ήταν στο 50% περίπου από τις θέσεις που ήθελε ο ΑΣΕΠ. Άρα ποιος θα κάνει προσφυγή για να βγάλει από την θέση κάποιον, αφού όλοι οι υπόλοιποι ήταν αποτυχόντες (παράδειγμα το ΑΣΕΠ του 1998 που εκεί δεν πήραν τους επιτυχόντες αλλά τους επιλαχόντες) και για να μην πει κάποιος, άλλοι περίπτωση και ο ΑΣΕΠ του 1998 από το ΣτΕ ήταν αντισυνταγματικός και οι επιτυχόντες από το 2002 (όχι πενταετία) έχουν δικαιωθεί και στα διοικητικά δικαστήρια, βλέπεις είμαι ένας από αυτούς. Για τους δε με προϋπηρεσία, αν δεν έχουν κάνει καμία παρανομία και αυτή δεν θα έχουν πρόβλημα. Τώρα για τον νόμο που λένε για ανάκληση διορισμού. Αν τον διαβάσετε καλά, αυτό που λέει είναι ότι θα πρέπει να ανακληθούν ότι πράξεις έχουν γίνει βάση αυτού του Π.Δ. Μέχρι εδώ νομίζω ότι δεν διαφωνεί κανείς!! Όμως γιατί δεν λένε ότι βάση της νομοθεσίας μας, θα το γράψω απλά, όταν υπάρχει ανθρώπινη ύπαρξη ο νόμος είναι πιο ελαστικός, δηλαδή όχι υπέρβαση νόμου αλλά ρύθμιση της κατάστασης. Τι θέλω να πω με αυτό. Ότι γι’ αυτό τόσα χρόνια δεν έχει γίνει ανάκληση διορισμού, όταν ευθύνεται το κράτος. Αυτό που γίνετε είναι  να γίνετε μια νομοθετική ρύθμιση για τα θέματα που μπορεί να προκύψουν από την ακύρωση ενός Π.Δ. Επίσης ποιος θα είναι αυτός που θα απολύσει τόσα άτομα, γιατί ας μην κρυβόμαστε τα άτομα αυτά που είναι στο Π.Δ είναι αρκετές εκατοντάδες σήμερα μετά από 3 χρόνια εφαρμογής του Π.Δ , όταν αυτά δεν έχουν καμία ευθύνη για τον διορισμό τους.

Τέλος αυτό που θα ήθελα να πω, σε αυτούς που πιστεύουν ότι θα απολυθούν, είναι ότι και ανάκληση να τους έρθει, αυτό που θα πρέπει (είτε ατομικά, είτε συλλογικά) να κάνουν είναι να τρέξουν στα δικαστήρια (και στο ευρωπαϊκό για τα ανθρώπινα δικαιώματα, έχει μεγάλες αποζημιώσεις για όσους δικαιωθούν) και θα δικαιωθούν. Νομίζετε ότι το κράτος δεν το γνωρίζει αυτό!!!!!

Τέλος για τον σύλλογο. Καλό είναι να γίνει, αλλά δεν θα είναι αυτός που θα κρατήσει το Π.Δ και ούτε θα σώσει κανέναν από αυτή την κατάσταση. Απλός θα υπάρξει μια κοινή γραμμή για τα θέματα της πληροφορικής

Α!! όσο για τον χρόνο που δεν μπορεί να γίνει ανάκληση (την πενταετία), για να το δείτε λίγο καλύτερα, τι γίνετε με αυτό το θέμα. Η πενταετία είναι το χρονικό διάστημα που μπορεί να έχει  κάποιος να κάνει ένσταση σε κάποιον άλλο που τα προσόντα του ήταν λιγότερα από τα δικά του και δεν πήραν αυτόν στην θέση,το γράφω απλά, (Παράδειγμα τώρα τελευταία με το Υπουργείο Ανάπτυξης και την θέση του διευθυντή) και για να μην μου πει δες το καλύτερα, το συγκεκριμένο θέμα έχει ως εξής το ΣτΕ μιλάει για ακύρωση του διορισμού του διευθυντή λόγο προσόντων και όχι λόγο της προφορικής συνέντευξης που όπως γνωρίζουμε όλοι το ΣτΕ την έχει κρίνει αντισυνταγματική. Επίσης η επιλογή διευθυντών στα υπουργεία έχει άλλη διαδικασία. Αυτό για τον pahar που το ανέφερε στο site. Και μην το ξεχάσω όσα χρόνια και να περάσουν αν αποδειχθεί ότι κακός έγινε ένας διορισμός πας σπίτι σου.

Αυτοί που θα χάσουν στην όλοι υπόθεση είναι τα παιδία που δουλεύουν τώρα και οι απόφοιτοι των τμημάτων αυτών. Γι αυτό μια φορά στην ζωή τους ας αρχίσουν να τρέχουν παρά να περιμένουν από τους άλλους να τους σώσουν.
     
Τέλος δεν θα ήθελα ειρωνικά σχόλια, γιατί δεν ειρωνεύτηκα κανέναν. Το λέω γιατί το βλέπω συχνά αυτό και σε αυτούς που λένε κάτι άλλο από κάποιους στο site.
Δεν το λέω ειρωνικά και αν κάποιος το πήρε έτσι τον ζητάω συγγνώμη εξ αρχής. Όσο γι αυτά  που γράφω και αναφέρομαι στον pahar δεν τα λέω για να τον ειρωνευτώ αλλά επειδή αυτός τα έγραψε απλώς απαντάω και με παραδείγματα. Αν κάνω λάθος π.χ ανάκληση διορισμών θέλω και παράδειγμα πραγματικό και από ποια υπηρεσία και τον λόγο.

Αυτό που θα ήθελα είναι όποιος ενημερώνει να ενημερώνει σωστά και με αποδείξεις.

Καλό απόγευμα σε όλους. Δεν θα ξαναγράψω κάτι παρά μόνο αν δω ανακρίβειες και συνεχίσουν να πανικοβάλουν τον κόσμο.

[Lenazagor]

1) pe20ix τροποποίησε σε παρακαλώ το παρακάτω μήνυμα σου σε πεζούς χαρακτήρες γιατί βγάζουν μάτι τα κεφαλαία: http://www.pde.gr/index.php?topic=299.msg11778#msg11778
Ευχαριστώ

[tsipouro]

Φίλε remo , τον paphar δεν τον ξέρω προσωπικά. Παρόλα αυτά όμως , τα πράγματα που λέει είναι εμπεριστατωμένα και τεκμηριωμένα. Έχω διασταυρώσει και εγώ κάποιες πληροφορίες. Τρέχω από την 1η στιγμή που τέθηκε αυτό το ΠΔ σε ισχύ και υπήρξαν οι πρώτες αντιδράσεις. Ο φίλος paphar τα λέει ακριβώς όπως είναι , και χωρίς υπερβολές. Εσύ τώρα που γράφεις , δεν έχω καταλάβει τι λες... αν μας καθησυχάζεις ή αν μας "αγχώνεις" και εσύ.

Κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει φίλε REMO. Είναι η 1η φορά που γίνεται κάτι τέτοιο στην Εκπαίδευση και κανείς δεν ξέρει!
Δυστυχώς εμείς είμαστε αυτοί που θα την πληρώσουν. Είτε με ψυχική φθορά μόνο είτε με πιο δυσάρεστες εξελίξεις...

[automation]

ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ  ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΗΝΥΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ
ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ

                                     ΣΧΟΛΗ                                                               ΒΑΣΕΙΣ 2004
                              -----------------------                                                       --------------------- 
HΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩN  MHXΑΝΙKΩN KAI MHXΑΝΙKΩN YΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΕΜΠ                   18929
HΛΕΚΤΡΟΛOΓΩN  MHXΑΝΙKΩN & ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ  ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ           18585
HΛEKΤΡΟΛOΓΩN MHXΑΝΙKΩN & ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ  ΠΑΤΡΑΣ             18201
ΠΛHPOΦOPIKHΣ ΚΑΙ ΤΗΛ/ΝΙΩΝ ΑΘΗΝΑΣ                                                         17889
HΛEKΤΡΟΛΟΓΩN  MHXΑΝΙKΩN & ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΡΑΚΗΣ (ΞΑΝΘΗ)    17809
MHΧΑΝΙKΩN   H/Y  KAI  ΠΛHPΟΦΟPIKHΣ  ΠΑΤΡΑΣ                                         17489


ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ TEI ΔΥΤ.ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ(ΚΑΣΤΟΡΙΑ)    9682
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΠΑΤΡΑΣ (ΑΜΑΛΙΑΔΑ)     9533
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ & ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ TEI ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ(ΣΠΑΡΤΗ)           9337
ΤΗΛΕΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ TEI ΗΠΕΙΡΟΥ (ΑΡΤΑ)                                         9328
ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ & ΔΙΚΤΥΩΝ ΤΕΙ ΜΕΣΟΛΟΓΓΙΟΥ (ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ)         9154
ΓΕΩΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ & ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΑΣ  TEI ΣΕΡΡΩΝ                                                     9107
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΜΕΣΟΛΟΓΓΙΟΥ         8850
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΔΥΤ.ΜΑΚ.(ΓΡΕΒΕΝΑ)      8641
ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ  TEI ΚΑΒΑΛΑΣ                                                              8613
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ & ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝ. TEI ΙΟΝΙΩΝ ΝΗΣΩΝ(ΛΕΥΚΑΔΑ)        8336
ΔΙΑΧΕΙΡIΣΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ  TEI ΚΑΒΑΛΑΣ                                                                 8022

ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ (ΜΑ ΤΕΛΕΙΩΣ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ) ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΗΝΥΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ
ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ

                                     ΣΧΟΛΗ                                                               ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
                              -----------------------                                                       ---------------------  
HΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩN  MHXΑΝΙKΩN KAI MHXΑΝΙKΩN YΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΕΜΠ           http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/EPAGELMATIKA_DIKAIWMATA/HLEKTROLOGOI_MHXANIKOI_YPOLOGISTWN
HΛΕΚΤΡΟΛOΓΩN  MHXΑΝΙKΩN & ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ  ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ   http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/EPAGELMATIKA_DIKAIWMATA/HLEKTROLOGOI_MHXANIKOI_YPOLOGISTWN        
HΛEKΤΡΟΛOΓΩN MHXΑΝΙKΩN & ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ  ΠΑΤΡΑΣ    http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/EPAGELMATIKA_DIKAIWMATA/HLEKTROLOGOI_MHX_TEXNOLOGIAS_YPOLOGIST                                              
HΛEKΤΡΟΛΟΓΩN  MHXΑΝΙKΩN & ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΡΑΚΗΣ (ΞΑΝΘΗ)    
http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/EPAGELMATIKA_DIKAIWMATA/HLEKTROLOGOI_MHXANIKOI_YPOLOGISTWN
MHΧΑΝΙKΩN   H/Y  KAI  ΠΛHPΟΦΟPIKHΣ  ΠΑΤΡΑΣ  
http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/EPAGELMATIKA_DIKAIWMATA/MHXANIKOI_HY_PLHROFORIKHS                                        


ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ TEI ΔΥΤ.ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ(ΚΑΣΤΟΡΙΑ)    9682
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΠΑΤΡΑΣ (ΑΜΑΛΙΑΔΑ)     9533
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ & ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ TEI ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ(ΣΠΑΡΤΗ)           9337
ΤΗΛΕΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ TEI ΗΠΕΙΡΟΥ (ΑΡΤΑ)                                         9328
ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ & ΔΙΚΤΥΩΝ ΤΕΙ ΜΕΣΟΛΟΓΓΙΟΥ (ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ)         9154
ΓΕΩΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ & ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΑΣ  TEI ΣΕΡΡΩΝ                                                     9107
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΜΕΣΟΛΟΓΓΙΟΥ         8850
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ TEI ΔΥΤ.ΜΑΚ.(ΓΡΕΒΕΝΑ)      8641
ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ  TEI ΚΑΒΑΛΑΣ                                                              8613
ΕΦΑΡΜ. ΠΛΗΡΟΦΟΡ. ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ & ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝ. TEI ΙΟΝΙΩΝ ΝΗΣΩΝ(ΛΕΥΚΑΔΑ)        8336
ΔΙΑΧΕΙΡIΣΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ  TEI ΚΑΒΑΛΑΣ                                                                 8022
Να μας βρείς τα Ε.Δ. των παραπάνω τμημάτων ΤΕΙ και το ξανασυζητάμε.

[paphar]

Να πω ένα γεια σε όλους.
........
1ο .Οι κύριοι αυτοί του αυτοματισμού, όπως κατάλαβα έχουν βάλει δικηγόρο για να παρέμβουν υπέρ το Π.Δ. Μέχρι εδώ καλά. Τώρα βλέπω στο site ότι λένε πως μπορεί να χρειαστούν και άλλα χρήματα για νέα παρέμβαση. Ρωτάω εγώ τώρα. Τι δουλεία έκανε ο δικηγόρος τους ή τι συμβουλές τους έδωσε; Γιατί όπως κατάλαβα χαμπάρι δεν είχε για τον νόμο και για το αν έπρεπε να γίνει με νόμο ή ΠΔ και όλα αυτά τα λεφτά ( η τιμή σε αυτές τις περιπτώσεις είναι από 3000 έως 6000 ευρώ) που ήθελε ήταν για να κάνει την παρέμβαση και να ζητήσει αναβολή;. Αυτό γι’ αυτούς που λένε στους άλλους τι δικηγόρους να ρωτήσουν για να μην τους κοροϊδέψουν.
2ο Από αυτά που διαβάζω, από αυτούς που πανικοβάλουν όλους, το Π.Δ θα ακυρωθεί Λόγο νομοθεσίας. Σωστά;. Τι περιμένουν από το Υπουργείο; Τι ρύθμιση πρέπει να γίνει; Ας τα πουν όλα αναλυτικά και όχι ήμουν δυο θέσης πίσω από την δικηγόρο του υπουργείο κ.α. Όλοι την αλήθεια. Ας δει πάλι αυτά που έχει γράψει ο pahar για την ακύρωση του Π.Δ. Εγώ με τα ελληνικά που γνωρίζω έχω καταλάβει ότι θα ακυρωθεί, εκτός και αν!!! Τι αν!!!
.....
Αυτό που θα ήθελα είναι όποιος ενημερώνει να ενημερώνει σωστά και με αποδείξεις.

1ον Αν θέλεις αγαπητέ φίλε να μάθεις τι συζητάνε οι Αυτοματιστές με την δικηγόρο τους, αν είναι καλή - κακή - άσχετη ή οτιδήποτε σχετικό, μπορείς να γραφτείς μέλος στο σύλλογό τους και θα έχεις καλύτερη ενημέρωση. Αν δε σε καλύπτει το site τους από τις πληροφορίες που δίνει στο κοινό, μπορείς να ψάξεις κάπου αλλού. Επειδή δε γνωρίζεις λοιπόν τί γίνεται εκεί, μη βγάζεις λανθασμένα συμπεράσματα. Στην καλύτερη περίπτωση θα χαρακτηριστούν βιαστικά.

2ον Ακούγεται ότι κάποιοι έχουν θυμώσει με τον κακό τον paphar για αυτά που λέει. Δε ξέρω αν είσαι ένας από αυτούς, αλλά τα γραφόμενά σου έχουν μια "γραμμή" που θυμίζει τις ιδέες κάποιου παλιού γνωστού. Πάντως η κεντρική ιδέα είναι η ίδια: "Μη πανικοβάλεστε." "Μην ακούτε τους αυτοματιστές." "Κανείς από εσάς δε θα πάθει τίποτα." "το καλό της πληροφορικής."

3ον

το ΣτΕ μιλάει για ακύρωση του διορισμού του διευθυντή λόγο προσόντων

Με πόιά προσόντα διορίστηκαν οι των 11 τμηματων ("μεταλλαγμένοι" αν προτιμάς)? Με αυτά που καθορίζει το ΠΔ268. Πάει το ΠΔ268 => πάνε τα προσόντα.
Πανικοβάλω? το πολύ πολύ να με πούνε αφελή.
Τους καθησυχάζεις και θα τη "φάνε" πισώπλατα? Θα έχεις κάνει ότι χειρότερο γιαυτούς...

4ον Και μια που φαίνεται ότι γνωρίζεις λίγα πράγματα παραπάνω: "Η προσφυγή κατά του διαγωνισμου ΑΣΕΠ2004 τί ρόλο παίζει? Διακοσμητική?"
Μη με κατηγορείς ότι πανικοβάλλω. Απλά χαλάω τα νανουρίσματα που ακούγονται.

[remo]

Αγαπητέ pahar και tsipouro,

Το ήξερα ότι θα γινότανε αυτό. Γι αυτό δεν θα πάρω θέση ξανά. Αλλά το έκανα και ζητάω συγνώμη γιατί έχει 3 με 4 άτομα που συνεχώς μας λένε τα ίδια και τα ίδια και ότι είναι αντίθετο το κατηγορούμε. Δεν μπορώ να καταλάβω μερικά πράγματα. Έχω διαβάσει όλο το site και βλέπω ότι στις τελευταίες 5 σελίδες εκτός από ελάχιστες περιπτώσεις μιλάτε συνέχεια εσείς. Όχι τόσο για το tsipouro αλλά για pahar και ΣΙΑ. Pahar θα σου κάνω μια παρατήρηση. Όποιος διαφωνεί με σένα και τους άλλους 3 είναι του ΣΤΕΜΠ θέλει να κοιμίσει τον κόσμο κ.α. Πρέπει σε αυτήν την χώρα να ακούμε και μια άλλη άποψη αν θέλεις. Εγώ την έχω "φάει" από τον ΑΣΕΠ 1998 και ακόμα δεν έχουμε βγάλει τους άλλους από την θέση τους, αλλά εμείς είμαστε (επιτυχόντες) εκτός. Όσο αφορά το τι λέτε οι αυτοματιστές καλά κάνετε και τα λέτε. Όμως θα πρέπει να πάψεις να λες τα μισά γιατί απλός πανικοβάλεις τον κόσμο. Εγώ σε ρωτάω απλά πράγματα αφού το ξέρεις το θέμα. Ποίους βγάλανε από την θέση τους για να μπουν άλλοι και πότε. Δεν νομίζω ότι το έχετε κρυφώ εκεί στο αυτοματισμό και αυτό το θέμα. Όσο για τον ΑΣΕΠ του 2005, ποίος ρωτάω ποίος θα βγάλει κάποιον από την θέση του αφού δεν είναι επιτυχών. Ποίος έχει έννομο συμφέρων?
Τώρα για το tsipouro. Να έχεις το δικηγόρο σου από κοντά και να μην φοβάσαι τίποτα.” Όχι σαν αυτούς του αυτοματισμού που θα τους ζητήσει και άλλα λεφτά”. Έτσι κάνουν. Βλέπεις δουλεία δεν έχουμε γεια σας  κορόιδα. Εγώ έχω ξοδέψει 9000 ευρώ αλλά έξω είμαι και δεν έχει γίνει και νομοθετική ρύθμιση. Για να φύγεις από την θέση σου θα πρέπει να γυρίσει ο κόσμος όλος. Μην περιμένεις από κανέναν σύλλογο ή τους αυτοματιστές να λύσης το θέμα. Βλέπεις δεν απαντάει κανείς τους για ανάκληση διορισμού που έγινε στο παρελθόν και το πως και το γιατί. 

Pahar αν ο λόγος που γράφεις είναι να ενημερώσεις το κόσμο, οΚ το έκανες. Δεν υπάρχει λόγος να σχολιάζεις το κάθε τι και γιατί. Εγώ κατέθεσα την άποψη μου δημοκρατικά και αυτό ήταν όλο. Μην ξεχνάτε υπάρχει και το εργατικό δίκαιο. Pahar δεν απαντάς το τι πρέπει να κάνει το υπουργείο και το τι σας έχει απαντήσει, αφού έχετε δικήγόρο, θα έχει φροντίσει και γι αυτο πιστεύω. Αν όχι  να του το πείτε γιατί πάλι χαμπάρι δεν θα έχει πάρει το τί έγινε (και μην του δώσετε δεκάρα παραπάνω). Βλέπεις βοηθάω και δεν είμαι παλίος γνωστός.

Α!!! Η Ζωή είναι ωραία (είτε στο δημόσιο, είτε όχι)και να κοιτάξετε να την χαρείτε τώρα που μπορείτε, τα χρόνια περνάνε και δεν θα μείνει τίποτα.

Καλό σας βράδυ και καλή συνέχεια στο αγώνα σας.

[pe20ix]

Να μας βρείς τα Ε.Δ. των παραπάνω τμημάτων ΤΕΙ και το ξανασυζητάμε.

Όταν βρεις και εσύ τα δικαιώματα των παρακάτω ΑΕΙ

ΠΛHPOΦOPIKHΣ   ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ                                                                       16094
ΠΛHPOΦOPIKHΣ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ                                                                                 16818
ΠΛHPOΦOPIKHΣ ΚΑΙ ΤΗΛ/ΝΙΩΝ ΑΘΗΝΑΣ                                                        17621
EΠIΣTHMHΣ YΠOΛOΓIΣTΩN  ΚΡΗΤΗΣ (ΗΡΑΚΛΕΙΟ)                                                16114
ΠΛHPOΦOPIKHΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥ ΠΑΝ. ΑΘΗΝΑΣ                                                   16944
ΠΛHPOΦOPIKHΣ ΠΕΙΡΑΙΑ                                                                                 16484


Προφανώς έβγαλες από το copy & paste το τμήμα της Αθήνας γιατί δε σε συνέφερε

Κοίτα να δεις ε? και δε μιλάμε απλά για μεγαλύτερες βάσεις μιλάμε για διπλάσιες, και χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα!!!!
Για δώσε μια εξήγηση εδώ

[tgram]

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ   Π-Ρ-Ο-Σ-Χ-Ε-Δ-Ι-Ο

ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΚΤΛ ΣΤΟ etep.union ΠΑΠΑΚΙ gmail ΤΕΛΕΙΑ.com

 ΕΝΤΟΣ ΩΡΩΝ ΘΑ ΣΗΚΩΣΩ ΕΔΩ ΣΤΟ pde ΚΑΙ ΤΗΝ "ΔΗΛΩΣΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΩΣ ΙΔΡΥΤΙΚΟ ΜΕΛΟΣ" ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ

Σημειωση:
Δυστυχως δεν προλαβαμε να συμπεριλαβουμε στο παρων προσχεδιο τους αποφοιτους των Π.Σ.Ε ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ Τ.Ε.Ι ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ και Π.Σ.Ε ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ Τ.Ε.Ι ΠΕΙΡΑΙΑ οι οποιοι και θα συμπεριληφθουν.