0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: kinegiros στις Σεπτέμβριος 26, 2011, 05:24:38 μμΠαράθεση από: bitch στις Σεπτέμβριος 26, 2011, 05:21:39 μμΠαράθεση από: eidafws στις Σεπτέμβριος 26, 2011, 09:03:27 πμΣημερα μας έστειλαν στο email του σχολείου απο τη Δ/νση, την εγκυκλιο για το ωραριο των Δημ. Υπαλλήλων που είχε βγει το καλοκαίρι και ΔΕΝ ισχυε οπως ελεγε για εκπαιδευτικους. Αυτη που έλεγε ότι θα δουλεύουν 8ωρο κ διαλέγουν βάρδια και υπογραμμισμένο ότι οι ΔΟΥ εξυπηρετουν το κοινο μέχρι τις 2:30 κτλ. Και για ποιο λόγο μας την εστειλαν τοτε, δε το πιασα?απλά γιατί στα σχολεία απασχολούνται και διοικητικοί ( γραμματείς, επιστάτες, καθαρίστριες κτλ) και το ωράριο αυτό ισχύει για εκείνους.... ( αν και σε λίγο θα έρθει και το αντίστοιχο ωράριο των εκπ/κών..υπομονή! )κράτα το για τον εαυτό σου !!! εμείς ήμαστε ευχαριστημένοι με αυτό που έχουμε ασε που και αυτό πολύ τους είναι... όλα κλειστά θα έπρεπε να ειναι. Τα dvd να τα στελναμε στα σκουπιδια και τα σχολεια να τα κλειδωναμε εμεις και οχι να περιμενουμε να κανουν καταληψη τα παιδια
Παράθεση από: bitch στις Σεπτέμβριος 26, 2011, 05:21:39 μμΠαράθεση από: eidafws στις Σεπτέμβριος 26, 2011, 09:03:27 πμΣημερα μας έστειλαν στο email του σχολείου απο τη Δ/νση, την εγκυκλιο για το ωραριο των Δημ. Υπαλλήλων που είχε βγει το καλοκαίρι και ΔΕΝ ισχυε οπως ελεγε για εκπαιδευτικους. Αυτη που έλεγε ότι θα δουλεύουν 8ωρο κ διαλέγουν βάρδια και υπογραμμισμένο ότι οι ΔΟΥ εξυπηρετουν το κοινο μέχρι τις 2:30 κτλ. Και για ποιο λόγο μας την εστειλαν τοτε, δε το πιασα?απλά γιατί στα σχολεία απασχολούνται και διοικητικοί ( γραμματείς, επιστάτες, καθαρίστριες κτλ) και το ωράριο αυτό ισχύει για εκείνους.... ( αν και σε λίγο θα έρθει και το αντίστοιχο ωράριο των εκπ/κών..υπομονή! )κράτα το για τον εαυτό σου !!! εμείς ήμαστε ευχαριστημένοι με αυτό που έχουμε
Παράθεση από: eidafws στις Σεπτέμβριος 26, 2011, 09:03:27 πμΣημερα μας έστειλαν στο email του σχολείου απο τη Δ/νση, την εγκυκλιο για το ωραριο των Δημ. Υπαλλήλων που είχε βγει το καλοκαίρι και ΔΕΝ ισχυε οπως ελεγε για εκπαιδευτικους. Αυτη που έλεγε ότι θα δουλεύουν 8ωρο κ διαλέγουν βάρδια και υπογραμμισμένο ότι οι ΔΟΥ εξυπηρετουν το κοινο μέχρι τις 2:30 κτλ. Και για ποιο λόγο μας την εστειλαν τοτε, δε το πιασα?απλά γιατί στα σχολεία απασχολούνται και διοικητικοί ( γραμματείς, επιστάτες, καθαρίστριες κτλ) και το ωράριο αυτό ισχύει για εκείνους.... ( αν και σε λίγο θα έρθει και το αντίστοιχο ωράριο των εκπ/κών..υπομονή! )
Σημερα μας έστειλαν στο email του σχολείου απο τη Δ/νση, την εγκυκλιο για το ωραριο των Δημ. Υπαλλήλων που είχε βγει το καλοκαίρι και ΔΕΝ ισχυε οπως ελεγε για εκπαιδευτικους. Αυτη που έλεγε ότι θα δουλεύουν 8ωρο κ διαλέγουν βάρδια και υπογραμμισμένο ότι οι ΔΟΥ εξυπηρετουν το κοινο μέχρι τις 2:30 κτλ. Και για ποιο λόγο μας την εστειλαν τοτε, δε το πιασα?
αυτό είναι πειθαρχικό παράπτωμα ( μέχρι και απόλυση αιτιολογείται) ,άσε που δεν συνάδει με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και παιδαγωγού. Απ'την άλλη οι μαθητές είναι ...μαθητές και εξ ορισμού απρόβλεπτοι ,αν δεν εξεγερθούν και τώρα που κατεδαφίζεται το σύμπαν , ( για μένα) θα είναι η πιο χαμένη γενιά που υπήρξε ποτέ...
Παράθεση από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 09:22:54 πμΑν και έχεις διατελέσει εκπαιδευτικός, συμπεριφέρεσαι καθαρά ως διοικητικός, θα έχεις τους λόγους σου. Οι χιλιάδες σε διάθεση εκπαιδευτικοί καταλήγουν σε σχολεία και πολλές φορές χρειάζεται να κάνουν και υπερωρίες, αλλά παρ`όλα αυτά τα αμέτρητα κενά στα σχολεία υπάρχουν.θα σου πω - εκτιμώ το έργο του πραγματικού εκπαιδευτικού και ακριβώς επειδή έχω περάσει απο αυτό, ξέρω ότι δεν υπάρχει δυσκολότερο - αλλά και ωραιότερο - πράγμα.... Ωστόσο έχω επίσης δει - και συνεχίζω να βλέπω από άλλη θέση πλέον - όπως ειμαι σίγουρη τα βλέπετε κι εσείς ότι το πλεονάζον εκπαιδευτικό προσωπικό δεν έχει άμεσα την ευθύνη της κατάστασής του, την έχει όμως έμμεσα. Και εξηγούμαι: όταν πχ πριν λίγα χρόνια οι νεοδιόριστοι έβγαιναν πλεονάζοντες και πήγαιναν με συνοπτικές διαδικασίες να υπηρετήσουν κοντά στο σπίτι τους, έχετε άραγε ιδέα γιατί γινόταν αυτό; Να σας πω εγώ που το ζησα το εργο απο πάρα πολύ κοντά: ο 21ος στη σειρά είχε μέσο ...το έβαλε....και φυσικά αναγκαστικά οι προηγούμενοι 20 κρίθηκαν επίσης υπεράριθμοι και πήγαν κι αυτοί κοντά στα σπίτια τους...κάποιοι άλλοι είχαν τα γνωστά κοννέ και διορίστηκαν επειδή τα προηγούμενα χρόνια είχαν πετύχει σε τουλάχιστον τέσσερις γέννες. ακόμα πιο πριν, άλλο είχαν τις κατάλληλες γνωριμίες και ενέταξαν εαυτούς σε πίνακες και υποπίνακες με προϋπηρεσία σε οαεδ/ πδς/ ιεκ και δε συμμαζεύεται και μπήκαν κι αυτοί στο χορό. Εν μέσω όλων αυτών θέλησαν και δικαίως κατ΄εμέ μερίδιο της πίτας και αυτοί που στρώθηκαν και πέρασαν στον ΑΣΕΠ....και αφού λοιπόν διόριζε ένα σωρό κόσμο μετά ο μισός απο αυτούς δήλωνε επαπειλούμενες και ανατροφής και ένα σωρό άλλα και να σου εκ νέου τα κενά και άντε μετά πάρε αναπληρωτές που με τη σειρά τους μάζευαν προϋπηρεσια και εντάασοταν σε έναν άλλον πίνακα και διεκδικούσαν εκ νέου διορισμό ώστε μετά να πάρουν κι αυτοί άδεια για να προκύψουν και άλλα κενά και άντε πάλι απ΄την αρχή.....βεβαίως φταίει το υπουργειο που έθρεψε και θέριεψε αυτή την κατάσταση. Δεν το συζητώ αυτό. Αλλά στην τελική το σκεπτικό "να βολευτούμε όλοι" είναι αυτό που τώρα έφερε τον εκπ/κό κόσμο εκεί που τον έφερε.. Το χω ξαναγράψει και συμφώνησε και ο Damien σε αυτό - πριν λίγα χρονια η έννοια διαθεσίτης ήταν άγνωστη και οφείλοταν πράγματι σε συγχωνεύσεις, καταργήσεις και άρα υπεραριθμίες....τώρα μπορεί και να οφείλεται σε μετάθεση...Ο νόμος λέει ξεκάθαρα ότι γίνεται μετάθεση μόνο όπου υπάρχουν οργανικές θέσεις....Σε εμάς μόνο υπάρχουν αυτή τη στιγμή δέκα μετατιθέμενοι περσινοί που βρίσκονται στη διάθεση και δεν έχουν οργανική.... στην δική μου ειδικοτητα ας πούμε υπάρχουν στο νομό περίπου σαράντα άτομα σε διάθεση!!! αυτοί κάπως βρέθηκαν στο νομό ....και τώρα πάνε σε δημοτικά ή όπου αλλού..... Και ακριβώς επειδή πλέον σκέφτομαι ως διοικητικός ξέρεις τι θα πρότεινα; Θα πρότεινα όποιος χτυπάει απόσπαση σε γραφείο για πάνω απο τρία χρόνια να μετατάσσεται αυτόματα σε διοικητικό. Δε γίνεται να κατέχεις δύο θέσεις - και μάλιστα σε τέτοιες εποχές που άλλοι δεν έχουν ούτε μισή. Παράθεση από: kinegiros στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 02:02:13 μμΠαράθεση από: bitch στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 07:17:10 πμ οι διοικητικοί του υπουργείου παιδείας είναι οι μόνοι που δεν πλεονάζουν.(αντίθετα απο τους χιλιάδες σε δάθεση εκπ/κούς) Επομένως, επι του παρόντος τουλάχιστον αυτοί οι διοικητικοί δεν κινδυνεύουν. Πέραν αυτού, και προσωπικά μιλώντας, πρώτον δεν είμαι σε ηλικία υψηλού κινδύνου για την εφεδρεία και δεύτερον ο διορισμός μου ως εκπ/κού ανατρέχει μέσω ΑΣΕΠ - η μετάταξή μου οφείλεται σε αυτόν ακριβώς τον διορισμό...Τρίτον, δε θα κάτσω να σκάσω κιόλας...υπάρχει πάντα και το εξωτερικό....ή το χωράφι του παππού μου...αλοίμονο σε όσους έχουν τον πωπό τους στη στάχτη και τη μύτη τους στον ουρανό... τίποτα δεν πλεονάζει αν δεν το κάνεις να πλεονάζει όπως π.χ. συγχωνεύεις μερικά σχολεία, καταργείς άλλα, καταργείς δομές υποστήριξης (κεσυπ, κεδδυ, κλπ κλπ) αλλάζεις το ωρολόγιο μερικών κλάδων (π.χ. πληροφορικής, τεχνολόγων) καταργείς καθολικά μαθήματα (π.χ. δεύτερες ξένες γλώσσες), έτσι και στους διοικητικούς αντίστοιχα είναι ευκολότερο να συγχωνεύσεις τμήματα μέσα σε διευθύνσεις λιγότεροι προϊστάμενοι λιγότεροι γραμματείς, όλα γίνονται ας είναι καλά η τεχνολογία και λίγη καλή θέληση. Άλλωστε είναι προτιμότερο να έχω έναν λιγότερο διοικητικό παρά έναν λιγότερο εκπαιδευτικό αν το δεις από την πλευρά του γονέα. Γενικά οι διοικητικοί σε οποιοδήποτε τομέα δεν έχουν δείξει ότι είναι καλύτεροι από τους εκπαιδευτικούς είτε στους αγώνες τους είτε στην προσφορά τους. Το λέω αυτό σε αντιδιαστολή με τα λεγόμενα σου σχετικά με του συλλόγους διδασκόντων. Δυστυχώς bitch εσύ είσαι η εξαίρεση και μακάρι να ήταν όλοι οι διοικητικοί σαν εσένα αλλά δεν είναι ούτε κατά ελάχιστο. -20% ο μισθός -20% ο χρόνος που απομένει στην άνναkinegire οσα τμήματα και να συγχωνεύσεις απο τη στιγμή που η πλειοψηφία αυτών που εργάζονται στα τμήματα αυτά ειναι εκπ/κοί οι διοικητικοί δεν γίνεται να βγουν υπεράριθμοι. Απλά θα φορτωθούν πολλά περισσότερα αντικείμενα. Ωστόσο θα συμφωνήσω πως οι διοικητικοί δεν έχουν πάντα επιδείξει καλή συμπεριφορά ή εξυπηρετικότητα. Αλλά νομίζω ότι κι εσείς έχετε μια ευθύνη για αυτό. Και εξηγώ: οταν ας πούμε έρθεις στη δδε και δε σε εξυπηρετήσω ή σου μιλήσω άσχημα κάνε μου αναφορά στον επιθεωρητή δημόσιας διοίκησης. Με κάποιο τρόπο ανάγκασέ με να γίνω καλύτερη. Αν απλά εσύ - όχι εσύ ατομικά, εσύ ως μέρος ενός συνόλου - το αφήνεις να περάσει στο ντουγκου ναι, αυτό που περιγράφεις θα γίνεται. Πάρε θέση και άλλαξέ το. σ' ευχαριστώ ωστόσο για τα σχόλιά σου που με αφορούν. Το παλεύω όσο μπορώ να ξεχωρίζω με θετικό τρόπο. Δεν τα καταφέρνω πάντα αλλά σε γενικές γραμμές τα καταφέρνω...
Αν και έχεις διατελέσει εκπαιδευτικός, συμπεριφέρεσαι καθαρά ως διοικητικός, θα έχεις τους λόγους σου. Οι χιλιάδες σε διάθεση εκπαιδευτικοί καταλήγουν σε σχολεία και πολλές φορές χρειάζεται να κάνουν και υπερωρίες, αλλά παρ`όλα αυτά τα αμέτρητα κενά στα σχολεία υπάρχουν.
Παράθεση από: bitch στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 07:17:10 πμ οι διοικητικοί του υπουργείου παιδείας είναι οι μόνοι που δεν πλεονάζουν.(αντίθετα απο τους χιλιάδες σε δάθεση εκπ/κούς) Επομένως, επι του παρόντος τουλάχιστον αυτοί οι διοικητικοί δεν κινδυνεύουν. Πέραν αυτού, και προσωπικά μιλώντας, πρώτον δεν είμαι σε ηλικία υψηλού κινδύνου για την εφεδρεία και δεύτερον ο διορισμός μου ως εκπ/κού ανατρέχει μέσω ΑΣΕΠ - η μετάταξή μου οφείλεται σε αυτόν ακριβώς τον διορισμό...Τρίτον, δε θα κάτσω να σκάσω κιόλας...υπάρχει πάντα και το εξωτερικό....ή το χωράφι του παππού μου...αλοίμονο σε όσους έχουν τον πωπό τους στη στάχτη και τη μύτη τους στον ουρανό... τίποτα δεν πλεονάζει αν δεν το κάνεις να πλεονάζει όπως π.χ. συγχωνεύεις μερικά σχολεία, καταργείς άλλα, καταργείς δομές υποστήριξης (κεσυπ, κεδδυ, κλπ κλπ) αλλάζεις το ωρολόγιο μερικών κλάδων (π.χ. πληροφορικής, τεχνολόγων) καταργείς καθολικά μαθήματα (π.χ. δεύτερες ξένες γλώσσες), έτσι και στους διοικητικούς αντίστοιχα είναι ευκολότερο να συγχωνεύσεις τμήματα μέσα σε διευθύνσεις λιγότεροι προϊστάμενοι λιγότεροι γραμματείς, όλα γίνονται ας είναι καλά η τεχνολογία και λίγη καλή θέληση. Άλλωστε είναι προτιμότερο να έχω έναν λιγότερο διοικητικό παρά έναν λιγότερο εκπαιδευτικό αν το δεις από την πλευρά του γονέα. Γενικά οι διοικητικοί σε οποιοδήποτε τομέα δεν έχουν δείξει ότι είναι καλύτεροι από τους εκπαιδευτικούς είτε στους αγώνες τους είτε στην προσφορά τους. Το λέω αυτό σε αντιδιαστολή με τα λεγόμενα σου σχετικά με του συλλόγους διδασκόντων. Δυστυχώς bitch εσύ είσαι η εξαίρεση και μακάρι να ήταν όλοι οι διοικητικοί σαν εσένα αλλά δεν είναι ούτε κατά ελάχιστο. -20% ο μισθός -20% ο χρόνος που απομένει στην άννα
οι διοικητικοί του υπουργείου παιδείας είναι οι μόνοι που δεν πλεονάζουν.(αντίθετα απο τους χιλιάδες σε δάθεση εκπ/κούς) Επομένως, επι του παρόντος τουλάχιστον αυτοί οι διοικητικοί δεν κινδυνεύουν. Πέραν αυτού, και προσωπικά μιλώντας, πρώτον δεν είμαι σε ηλικία υψηλού κινδύνου για την εφεδρεία και δεύτερον ο διορισμός μου ως εκπ/κού ανατρέχει μέσω ΑΣΕΠ - η μετάταξή μου οφείλεται σε αυτόν ακριβώς τον διορισμό...Τρίτον, δε θα κάτσω να σκάσω κιόλας...υπάρχει πάντα και το εξωτερικό....ή το χωράφι του παππού μου...αλοίμονο σε όσους έχουν τον πωπό τους στη στάχτη και τη μύτη τους στον ουρανό...
Αυτό που είπα είναι οτι σε κάποιο βαθμό και οι εκπ/κοί ευθύνονται για το ότι βρίσκονται τώρα να πλεονάζουν. Βεβαίως την κύρια ευθύνη την φέρει το υπουργειο αλλά φυσικά και οι εκπ/κοί εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις και τώρα βρίσκονται σε δύσκολη θέση. Εννοείται όμως ότι στην ίδια δύσκολη θέση βρίσκονται και πολλοί διοικητικοί άλλων υπουργείων που νόμιμα ή παράνομα, υπόγεια ή υπέργεια βρέθηκαν στο δημόσιο και τώρα ψάχνονται... αλλά πολύ απλά επειδή εδώ είναι φόρουμ εκπ/κών δεν αναφέρομαι στις λαμογιές των διοικητικών... Στο αντίστοιχο δικό μας φόρουμ ( διοικητικών) τα χώνω κανονικά και στους δικούς "μου" . Επιπλέον, η ευθύνη των εκπ/κών για το αν οι διοικητικοί κάνουν καλά ή όχι τη δουλειά τους έγκειται σε αυτό : ότι δηλαδή δεν μας ασκείτε πίεση να γίνουμε καλύτεροι.
Παράθεση από: Βασίλης Πε02 στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 05:00:28 μμ αυτό είναι πειθαρχικό παράπτωμα ( μέχρι και απόλυση αιτιολογείται) ,άσε που δεν συνάδει με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και παιδαγωγού. Απ'την άλλη οι μαθητές είναι ...μαθητές και εξ ορισμού απρόβλεπτοι ,αν δεν εξεγερθούν και τώρα που κατεδαφίζεται το σύμπαν , ( για μένα) θα είναι η πιο χαμένη γενιά που υπήρξε ποτέ...Δηλαδή αναγνωρίζεις το "δικαίωμα" στην εξέγερση (και κατάληψη; ) σε ανήλικους άνεργους, αλλά όχι σε ενήλικους εργαζόμενους;;;
Παράθεση από: happiness στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 07:05:08 μμΠαράθεση από: Βασίλης Πε02 στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 05:00:28 μμ αυτό είναι πειθαρχικό παράπτωμα ( μέχρι και απόλυση αιτιολογείται) ,άσε που δεν συνάδει με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και παιδαγωγού. Απ'την άλλη οι μαθητές είναι ...μαθητές και εξ ορισμού απρόβλεπτοι ,αν δεν εξεγερθούν και τώρα που κατεδαφίζεται το σύμπαν , ( για μένα) θα είναι η πιο χαμένη γενιά που υπήρξε ποτέ...Δηλαδή αναγνωρίζεις το "δικαίωμα" στην εξέγερση (και κατάληψη; ) σε ανήλικους άνεργους, αλλά όχι σε ενήλικους εργαζόμενους;;;Τάσσομαι υπέρ του πρώτου με ειρηνικές πορείες και διαμαρτυρίες μαζί με τους γονείς τους . Και για τους μαθητές η κατάληψη είναι παράνομη πράξη και διώκεται ποινικά . Εμείς το μόνο "όπλο" που έχουμε είναι η απεργία και μάλιστα διαρκείας ( όχι άλλες "τουφεκιές" με 24ωρες και 48ωρες ) αλλιώς πάμε χαμένοι...
Παράθεση1. Από που και ως που ευθύνονται οι εκπαιδευτικοί αν πλεονάζουν ? 2. Ποιες καταστάσεις και πως τις εκμεταλεύτικαν οι εκπαιδευτικοί ?3. Οι εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να μπουν παράνομα όπως οι διοικητικοί που περιγράφεις οπότε η αναλογία είναι άστοχη. Απαντωντας στις ερωτησεις σου ( με ολη την καλη διαθεση)1. Μηπως εχοντας τον γνωστο αιρετο, συδικαλιστη και προισταμενο για να δωθει κενο εκει που δεν υπαρχει;2. Την καλυτερη τοποθετηση τους λογω γνωριμιων;3. Μεσω Π.Δ.Σ ; Δεν ηταν παρανομες οι προσληψεις αλλα ποσοι απο αυτους απλα επαιρναν τα μορια χωρις να κανουν σωστα τη δουλεια τους; ( Προσοχη δεν τους βαζω ολους στο ιδιο καζανι)Καταλαβαινεις οτι οι απαντησεις μου στις ερωτησεις σου ειναι απλα ¨ρητορικες¨.Παλι θα πω οτι εκφραζω την ταπεινη μου αποψη οπως εγω αντιλαμβανομαι τα πραγματα.
1. Από που και ως που ευθύνονται οι εκπαιδευτικοί αν πλεονάζουν ? 2. Ποιες καταστάσεις και πως τις εκμεταλεύτικαν οι εκπαιδευτικοί ?3. Οι εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να μπουν παράνομα όπως οι διοικητικοί που περιγράφεις οπότε η αναλογία είναι άστοχη.
Αν θεωρείς λοιπόν ότι παρανόησα, για αυτά που κατά τη γνώμη μου (πιθανότατα και πολλών άλλων συναδέλφων) εννόησες ή υπονόησες, τότε μπορείς να θεωρήσεις ότι έκανα κάποιες διευκρινίσεις.Αυτό το τελευταίο πού το είδες για τους εκπαιδευτικούς;
Παράθεση από: bitch στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 10:52:06 μμΑυτό που είπα είναι οτι σε κάποιο βαθμό και οι εκπ/κοί ευθύνονται για το ότι βρίσκονται τώρα να πλεονάζουν. Βεβαίως την κύρια ευθύνη την φέρει το υπουργειο αλλά φυσικά και οι εκπ/κοί εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις και τώρα βρίσκονται σε δύσκολη θέση. Εννοείται όμως ότι στην ίδια δύσκολη θέση βρίσκονται και πολλοί διοικητικοί άλλων υπουργείων που νόμιμα ή παράνομα, υπόγεια ή υπέργεια βρέθηκαν στο δημόσιο και τώρα ψάχνονται... αλλά πολύ απλά επειδή εδώ είναι φόρουμ εκπ/κών δεν αναφέρομαι στις λαμογιές των διοικητικών... Στο αντίστοιχο δικό μας φόρουμ ( διοικητικών) τα χώνω κανονικά και στους δικούς "μου" . Επιπλέον, η ευθύνη των εκπ/κών για το αν οι διοικητικοί κάνουν καλά ή όχι τη δουλειά τους έγκειται σε αυτό : ότι δηλαδή δεν μας ασκείτε πίεση να γίνουμε καλύτεροι. 1. Από που και ως που ευθύνονται οι εκπαιδευτικοί αν πλεονάζουν ? 2. Ποιες καταστάσεις και πως τις εκμεταλεύτικαν οι εκπαιδευτικοί ?3. Οι εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να μπουν παράνομα όπως οι διοικητικοί που περιγράφεις οπότε η αναλογία είναι άστοχησου είπα στο προηγούμενο μου μήνυμα ότι το να βγεις χωρίς οργανική ΕΙΝΑΙ πανεύκολο. Σε εμάς αυτό γίνετε κλείνοντας ένα σχολείο ή συγχωνεύοντας 5-6 ή αλλάζοντας τις αναθέσεις ή καταργώντας μαθήματα κλπ κλπ. Αυτά δεν μπορεί να τα κάνει ένας εκπαιδευτικός. Διοικητικοί υπάλληλοι μαζί με τους πολιτικούς προϊσταμένους τα κάνουν.Όμοια λοιπόν και ένας διοικητικός βγαίνει υπεράριθμος συγχωνεύοντας τμήματα, καταργόντας δ/νσεις κλπ Αν θες και παράδειγμα οι διοικητικοί των ΚΕΔΔΥ ας πούμε, αυτή η γραμματέας από το ΚΕΔΔΥ της περιοχής μου που είναι ας πούμε καθόλα άξια θα μεταφερθεί αυτοδίκαια στη δ/νση. Όλα καλά μέχρι εδώ. Μετά όμως που θα έχουν μαζευτεί όλοι αυτοί στην διοίκηση θα στείλει μήνυμα το υπουργείο και θα λέει πόσους διοικητικούς έχετε ? 101 απαντάτε εσείς και ανταπαντούν αυτοί 100 θα έχετε από εδώ και πέρα. Αυτό είναι ένα πολύ απλό παράδειγμα.
Παράθεση από: Βασίλης Πε02 στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 03:37:22 μμΠαράθεση από: happiness στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 07:05:08 μμΠαράθεση από: Βασίλης Πε02 στις Σεπτέμβριος 27, 2011, 05:00:28 μμ αυτό είναι πειθαρχικό παράπτωμα ( μέχρι και απόλυση αιτιολογείται) ,άσε που δεν συνάδει με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και παιδαγωγού. Απ'την άλλη οι μαθητές είναι ...μαθητές και εξ ορισμού απρόβλεπτοι ,αν δεν εξεγερθούν και τώρα που κατεδαφίζεται το σύμπαν , ( για μένα) θα είναι η πιο χαμένη γενιά που υπήρξε ποτέ...Δηλαδή αναγνωρίζεις το "δικαίωμα" στην εξέγερση (και κατάληψη; ) σε ανήλικους άνεργους, αλλά όχι σε ενήλικους εργαζόμενους;;;Τάσσομαι υπέρ του πρώτου με ειρηνικές πορείες και διαμαρτυρίες μαζί με τους γονείς τους . Και για τους μαθητές η κατάληψη είναι παράνομη πράξη και διώκεται ποινικά . Εμείς το μόνο "όπλο" που έχουμε είναι η απεργία και μάλιστα διαρκείας ( όχι άλλες "τουφεκιές" με 24ωρες και 48ωρες ) αλλιώς πάμε χαμένοι...Και αν (υποθετικό σενάριο.. λέμε τώρα ) βλέπεις ότι κάποια κυβέρνηση παραβιάζει το σύνταγμα της Ελλάδας και τους νόμους, δεν υποχρεώνεσαι (Άρθρο 120, παράγραφος 4) να αντισταθείς με κάθε μέσο εναντίον αυτού που επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία;