Ανάθεση Ιστορίας σε άλλες ειδικότητες

[sofiagexa]

ΔΕΝ ειναι δουλεια των ξενογλωσσων να διδαξουν ιστορια .Συζηταμε το αυτονοητο  αν θα πρεπει την ιστορια να την διδασκουν οι φιλολογοι  ? Οι ξενογλωσοι  σωστα διεκδικουν την 1 ωρα που αφαιρεθηκε. Ομως μεσω των ενωσεων τους της γαλλικης και γερμανικης γλωσσας θα επρεπε να αρνηθουν να παρουν τις ωρες αλλων συναδελφων τους αν ειχαν την αξιοπρεπεια και την αλληλεγγυη  που θα επρεπε .Επειδη απεδειξαν οτι δεν την εχουν και τσεπωνουν  τις ωρες  διδασκαλιας της ιστοριας να μην ενοχλουνται και να μην λενε αλλος ειναι ο εχθρος γιατι αν και θελουν να τον δειχνουν δεν παυουν να γινοηται ΟΡΓΑΝΑ ΤΟΥ ΣΕ 

[PDE ads]

[GERMANOS]

 Εντάξει.. το πήρα το μήνυμα... το κάνετε εσκεμμένα για να αποπροσανατολίσετε.. Δεν ασχολούμαι άλλο.. Αν όμως αγαπητοί φιλόλογοι το Σεπτέμβριο είμαστε άνεργοι.. μην διαμαρτυρηθείτε... μόνο ασχολειθήτε με το ποιος είναι πιο ικανός να διδάξει ιστορία... Τι να πω.. Νιώθω ότι μιλάω σε τοίχους.. Παραιτούμαι.. Συγχαρητήρια ... τα καταφέρατε...

[Alex100]

Συνάδελφοι έχετε αντιληφθεί ότι χάνονται 1000 θέσεις φιλολόγων επειδή το μάθημα της ιστορίας δίνεται ως β. ανάθεση?

That's the general idea... να χαθούν οργανικές θέσεις ώστε να μην αναπληρωθούν ποτέ με νέες προσλήψεις. Τώρα το κατάλαβες;

«Για μας είναι θέμα αρχής και έτσι υπερασπιζόμαστε τη ρύθμιση», ανέφερε ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Ραγκούσης, υπογραμμίζοντας ότι «η αύξηση αυτή του ωραρίου ισοδυναμεί με ένα παραγόμενο έργο που για να αποδοθεί θα έπρεπε να προσληφθούν 46.000 εργαζόμενοι».

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=63069214

[GERMANOS]

 Και οι υπόλοιπο οδύρονται ποιος μπορεί να διδάξει καλύτερα ιστορία...  Το Σεπτέμβριο κινδυνεύουμε να μείνουμε χωρίς δουλειά.. το έχετε καταλάβει αυτό... μην το προχωρήσω... πιο πολύ... και αναφερθώ για μόνιμο διορισμό... που όπως πολύ σωστά είπε ο συνάδελφος ΑΛΕΞ οι οργανικές θέσεις εξαφανίζονται με τις β' αναθέσεις... Συνεχίστε εσείς..... να λογομαχείται για το ποιος έχει δώσει πιο πολλά μαθήματα ιστορίας στο πανεπιστήμιο...

[PDE ads]

[erietta]

Αγαπητέ Germane, δεν υπάρχει συνδικαλισμός των Φιλολόγων, πώς να το πούμε; ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Η Π.Ε.Φ. δεν είναι συνδικαλιστικό όργανο, επιστημονική ένωση είναι, κάτι σεμινάρια διοργανώνει, ένα περιοδικό εκδίδει, σχολιάζει τα θέματα των Πανελληνίων, αυτά....... Αν θέλουμε συνδικαλισμό των Φιλολόγων, πρέπει να τον δημιουργήσουμε εκ του μηδενός.

[GERMANOS]

 Κάτι πρέπει να κάνουμε... Η κατάσταση θα αγριέψει και άλλο....

[erietta]

Συμφωνώ μαζί σου. Τουλάχιστον είναι σημαντική η συνειδητοποίηση ότι κάτι πρέπει να κανουμε, γιατί από την ΟΛΜΕ - Π.Ε.Φ. δεν πρόκειται να γίνει τίποτε για τους φιλολόγους.

[Alex100]

Και οι υπόλοιπο οδύρονται ποιος μπορεί να διδάξει καλύτερα ιστορία...  Το Σεπτέμβριο κινδυνεύουμε να μείνουμε χωρίς δουλειά.. το έχετε καταλάβει αυτό... μην το προχωρήσω... πιο πολύ... και αναφερθώ για μόνιμο διορισμό... που όπως πολύ σωστά είπε ο συνάδελφος ΑΛΕΞ οι οργανικές θέσεις εξαφανίζονται με τις β' αναθέσεις... Συνεχίστε εσείς..... να λογομαχείται για το ποιος έχει δώσει πιο πολλά μαθήματα ιστορίας στο πανεπιστήμιο...

Φίλε Γερμανέ... από αυτά που γράφεις πολύ φοβάμαι ότι ζεις σε ένα άλλο παράλληλο σύμπαν, χωρίς παρεξήγηση εννοείται.

Το ποιος διδάσκει καλύτερα ιστορία είναι παγερά άσχετο στην προκειμένη περίπτωση. Η χώρα έχει χρεωκοπήσει (ΔΕΝ είναι ότι πάει προς χρεωκοπία, έχει ήδη χρεωκοπήσει), και οι Έλληνες είναι οι τελευταίοι που το μαθαίνουν. Το κράτος αυτήν την στιγμή απλά δεν μπορεί να προσλάβει υπαλλήλους που αδυνατεί να πληρώνει. Εδώ δεν μπορεί να πληρώνει αυτούς που έχει ήδη και κάνει προσπάθεια (δεν σκοτώνεται κι όλας βέβαια) να τους μειώσει.

Σ' αυτό το κλίμα, είναι κάπως οξύμωρο να βγαίνεις και να λες "χάνονται 1000 θέσεις φιλολόγων, ο συνδικαλισμός πού είναι;". Για την περίπτωση που δεν το κατάλαβες, αυτό είναι το λιγότερο. Ο συνδικαλισμός τι να κάνει; Ακόμα και αξιόπιστος και αδιάφθορος να ήταν, που δεν είναι, δεν μπορεί να γεννήσει χρήμα.

Εγώ σου λέω ότι και οι

[GERMANOS]

 Eσύ δηλαδή που ζεις την πραγματικότητα.. έχεις βρει εναλλακτικές?  Γιατί αν μιλάς εκ του ασφαλούς.. τότε δεν μιλάμε επί ίσοις όροις.. Αν τώρα είσαι στην ίδια θέση με εμένα... γιατί χάνεις το χρόνο σου στο φόρουμ και δεν ασχολείσαι με τις εναλλακτικές που έχεις βρει... Μήπως τελικά αν δεν μιλάς εκ του ασφαλούς η εναλλακτική σου είναι η διδασκαλία... Αυτό λέει η λογική... όχι εγώ....

[surviving innovation]

ΔΕ ΖΗΤΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ... ΖΗΤΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ............................................................. ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΣ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Εντάξει, αφού το γράψατε με κεφαλαιογράμματη και έντονη γραφή και 72 (!) θαυμαστικά, γίνατε πειστικότερος. Για να λέμε τα πράγματά με το όνομά τους, αυτό που ζητάτε είναι νομοθετική ρύθμιση για να προστατέψει το συντεχνιακό σας συμφέρον. Είστε επίσης σαφής όταν λέτε πως δε ζητάτε δικαίωση από τους συναδέλφους (που εξάλλου δεν ασκούν εξουσία) αλλά από το υπουργείο, το οποίο καλείτε να υποκύψει σε συνδικαλιστικές πιέσεις. Προσωπικά θεωρώ αυτό το φατριασμό κουραστικό και αποκρουστικό, αλλά αν ίσως θα θέλατε να τεκμηριώσετε γιατί αυτό που ζητάτε είναι και παιδαγωγικά ορθό, θα χαρώ να διαβάσω τις απόψεις σας. Άλλως, δοκιμάστε να αλλάξετε και το μέγεθος της γραμματοσειράς.

Και για να συνεχίσω τη σκέψη του συναδέλφου Alex100, ενδεχομένως να μην το έχετε καταλάβει, αλλά εφ' όσον δε γίνονται διορισμοί, οι υπάρχοντες ΠΕ02 δεν επαρκούν για να καλύψουν όλο το φάσμα των 'φιλολογικών' μαθημάτων. Άρα το ερώτημα δεν είναι 'ποιος θα διδάξει ιστορία' αλλά 'αν θα διδαχθεί ιστορία' έστω και από ξενόγλωσσο.

[Alex100]

Eσύ δηλαδή που ζεις την πραγματικότητα.. έχεις βρει εναλλακτικές?  Γιατί αν μιλάς εκ του ασφαλούς.. τότε δεν μιλάμε επί ίσοις όροις.. Αν τώρα είσαι στην ίδια θέση με εμένα... γιατί χάνεις το χρόνο σου στο φόρουμ και δεν ασχολείσαι με τις εναλλακτικές που έχεις βρει... Μήπως τελικά αν δεν μιλάς εκ του ασφαλούς η εναλλακτική σου είναι η διδασκαλία... Αυτό λέει η λογική... όχι εγώ....

Εγώ απλά σου εξήγησα πώς έχει η κατάσταση. Δεν σου είπα ότι πρέπει να χαίρεσαι μ' αυτήν. Το αν μιλάω εκ του ασφαλούς ή όχι, δεν έχει σχέση με το θέμα, κυρίως όμως, δεν έχει σχέση με την ορθότητα ή μη όσων έγραψα, τα οποία και μόλις τώρα, στο παραπάνω σου μήνυμα, βλέπω ότι ΔΕΝ αμφισβήτησες.

Και αυτό είναι και η ταμπακιέρα τελικά. Εδώ ο κόσμος χάνεται και το ..... βαρκούλες αρμενίζουν, που λένε. Αν και τελικά ούτε να σε κατηγορήσω μπορώ, ούτε να σε αδικήσω. Ο καθένας από την πλευρά του βλέπει τα πάντα μέσα από το πρίσμα του μικρόκοσμού του, λογικό είναι αλλά από την άλλη είναι και τελείως άσχετο με το γεγονός ότι απλά το δημόσιο έχει πεθάνει, όπως είπα.

Μια ειλικρινή συγγνώμη όμως αν ακούγομαι κάπως κυνικός, αλλά το προτιμώ από το να παραμυθιάζομαι και να φαντασιώνομαι λευκούς ελέφαντες, όπως μια πρόσληψη στο δημόσιο και το ξύσιμο/άραγμα που αυτή συνεπάγεται (για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους), ειδικά μάλιστα υπό τις παρούσες συνθήκες.

[gallikou]

Και οι υπόλοιπο οδύρονται ποιος μπορεί να διδάξει καλύτερα ιστορία...  Το Σεπτέμβριο κινδυνεύουμε να μείνουμε χωρίς δουλειά.. το έχετε καταλάβει αυτό... μην το προχωρήσω... πιο πολύ... και αναφερθώ για μόνιμο διορισμό... που όπως πολύ σωστά είπε ο συνάδελφος ΑΛΕΞ οι οργανικές θέσεις εξαφανίζονται με τις β' αναθέσεις... Συνεχίστε εσείς..... να λογομαχείται για το ποιος έχει δώσει πιο πολλά μαθήματα ιστορίας στο πανεπιστήμιο...

Αγαπητοί, στις οργανικές των ξενόγλωσσων ΔΕΝ υπολογίζονται οι ώρες της Ιστορίας, αλλά ΜΟΝΟ η ξένη γλώσσα, επομένως οι μόνιμοι διορισμοί ΔΕΝ κινδυνεύουν από τους ξενόγλωσσους...

[GERMANOS]

Eσύ δηλαδή που ζεις την πραγματικότητα.. έχεις βρει εναλλακτικές?  Γιατί αν μιλάς εκ του ασφαλούς.. τότε δεν μιλάμε επί ίσοις όροις.. Αν τώρα είσαι στην ίδια θέση με εμένα... γιατί χάνεις το χρόνο σου στο φόρουμ και δεν ασχολείσαι με τις εναλλακτικές που έχεις βρει... Μήπως τελικά αν δεν μιλάς εκ του ασφαλούς η εναλλακτική σου είναι η διδασκαλία... Αυτό λέει η λογική... όχι εγώ....

Εγώ απλά σου εξήγησα πώς έχει η κατάσταση. Δεν σου είπα ότι πρέπει να χαίρεσαι μ' αυτήν. Το αν μιλάω εκ του ασφαλούς ή όχι, δεν έχει σχέση με το θέμα, κυρίως όμως, δεν έχει σχέση με την ορθότητα ή μη όσων έγραψα, τα οποία και μόλις τώρα, στο παραπάνω σου μήνυμα, βλέπω ότι ΔΕΝ αμφισβήτησες.
Άλλο ατόπημά σου... Οι εκπαιδευτικοί αν πιστεύουν ότι ξύ... αρχίζω να αμφιβάλλω αν είσαι εκπαιδευτικός... Αλλά ας αφήσουμε αυτό το θέμα... έχω πολλά στο κεφάλι μου για να ασχοληθώ και με αυτό...

Και αυτό είναι και η ταμπακιέρα τελικά. Εδώ ο κόσμος χάνεται και το ..... βαρκούλες αρμενίζουν, που λένε. Αν και τελικά ούτε να σε κατηγορήσω μπορώ, ούτε να σε αδικήσω. Ο καθένας από την πλευρά του βλέπει τα πάντα μέσα από το πρίσμα του μικρόκοσμού του, λογικό είναι αλλά από την άλλη είναι και τελείως άσχετο με το γεγονός ότι απλά το δημόσιο έχει πεθάνει, όπως είπα.

Μια ειλικρινή συγγνώμη όμως αν ακούγομαι κάπως κυνικός, αλλά το προτιμώ από το να παραμυθιάζομαι και να φαντασιώνομαι λευκούς ελέφαντες, όπως μια πρόσληψη στο δημόσιο και το ξύσιμο/άραγμα που αυτή συνεπάγεται (για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους), ειδικά μάλιστα υπό τις παρούσες συνθήκες.

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΗΣΤΑΚΗΣ]

ΟΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ .ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ ΛΑΘΟΣ Η