Ενιαίο Μισθολόγιο: Κρατήσεις

[jimy100]

Καταρχήν θα πρέπει να αποφύγουμε το ενδεχόμενο να πάμε κι εμείς σε λογικές ανθρωποφαγίας. Κόψτε από αυτόν, μην κόψετε από εμένα. Τα αιήηματα πρέπει να είναι κοινά και οι όποιες κινητοποιήσεις γίνουν να έχουν εξασφαλίσει τη συμμετοχή όλων των δημοσίων υπαλλήλων και των εργαζόμενων στον ιδιωτικό τομέα, αφού κι εκεί πλέον πάμε για νομιμοποίηση του εργασιακού μεσαίωνα. Ποια αιτήματα θα μπορούσαν να συσπειρώσουν ενδεχομένως;
- Γενναία φορολόγηση των τραπεζών
- Να φορολογηθεί με μεγάλο συντελεστή η εκκλησιαστική περιουσία, που σήμερα φορολογείται με 3 τοις χιλίοις!!!
- Επιτέλους να πληρώσουν αυτοί που όλα τα προηγούμενα χρόνια έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και συνεχίζουν να τρώνε παρά την κρίση, βιομήχανοι, εφοπλιστές και όλο αυτό το παρασιτικό σινάφι.

[PDE ads]

[Lila_86]

Το να εξισωθούν όλοι είναι δικαιοσύνη,όχι ανθρωποφαγία.Συμφωνώ με τα υπόλοιπα,αλλά το κράτος είναι αδύναμο να τα κάνει και έτσι πάει στον εύκολο δρόμο των περικοπών και της ισοπέδωσης μισθωτών-συνταξιούχων.

[jimy100]

Το να εξισωθούν όλοι είναι δικαιοσύνη,όχι ανθρωποφαγία.Συμφωνώ με τα υπόλοιπα,αλλά το κράτος είναι αδύναμο να τα κάνει και έτσι πάει στον εύκολο δρόμο των περικοπών και της ισοπέδωσης μισθωτών-συνταξιούχων.

Να εξισωθούν προς τα που; Προς τα τάρταρα; Θυμάμαι κάποτε που έλεγαν ότι μέχρι τα μέσα της πρώτης δεκαετίας του 2000 οι μισθοί των εργαζομένων στη χώρα μας θα συγκλίνουν με τους μέσους μισθούς των πιο ανεπτυγμένων ευρωπαϊκών κρατών. Τώρα βέβαια που μπήκαν στην ΕΕ και η Λετονία, η

[Lila_86]

Ναι αλλά ως πότε θα πληρώνουν οι αδύναμοι και οι μεσαίες τάξεις;;;Έτσι δεν βγαίνουν τα κράτη από τη φτώχεια και την κρίση αλλά πάνε κατευθείαν στο γκρεμό.......Εννοούσα να υπάρχει ένας μέσος μισθός και να είναι όλοι ευχαριστημένοι.Όχι να παίρνουν άλλοι 1000 ευρώ επίδομα κι εμείς με τα 200 μέσο όρο να πάμε κι άλλο κάτω!

[PDE ads]

[jimy100]

Ναι αλλά ως πότε θα πληρώνουν οι αδύναμοι και οι μεσαίες τάξεις;;;Έτσι δεν βγαίνουν τα κράτη από τη φτώχεια και την κρίση αλλά πάνε κατευθείαν στο γκρεμό.......Εννοούσα να υπάρχει ένας μέσος μισθός και να είναι όλοι ευχαριστημένοι.Όχι να παίρνουν άλλοι 1000 ευρώ επίδομα κι εμείς με τα 200 μέσο όρο να πάμε κι άλλο κάτω!

Η επιδοματική πολιτική έπρεπε να έχει σταματήσει εδώ και πολλά χρόνια με αίτημα των ίδιων των εργαζομένων...Αυτό που έπρεπε να αιτούμαστε είναι οι αξιοπρεπείς αυξήσεις του βασικού μισθού και τα επιδόματα να ήταν πιο λίγα. Όμως αυτό βόλευε το κράτος αφού τα επιδόματα και στο ύψος της σύνταξης δεν προσμετρούνταν ενώ και οι εργαζόμενοι έπαιρναν μια ανάσα και αρκούνταν σε αυτό. Και τώρα να τα αποτελέσματα.
Κάτι μου λέει πάντως ότι οι απολύσεις στο δημόσιο δεν είναι και πολύ μακριά...Η ίδια η ΑΔΕΔΥ εκτιμά ότι 150.000 περίπου εργαζόμενοι που δουλεύουν με σύμβαση αορίστου χρόνου-νομικά,δεν είναι το ίδιο με τους μόνιμους- κινδυνεύουν. Επομένως, εγώ μίλησα για αποφυγή ανθρωποφαγίας, γιατί τα πράγματα είναι απλά: πολύ πιθανόν μετά από 3 μήνες να μας πουν " ή απολύουμε υπαλλήλους από τις ΔΕΚΟ και τους δήμους επειδή περισσεύουν λόγω Καλλικράτη, ή σας μειώνουμε τους μισθούς". Εκεί εμείς τι θα απαντήσουμε σαν εργαζόμενοι; Κόψε μας τους μισθούς; Απόλυσε τους άλλους; Αργά ή γρήγορα θα μας θέσουν τέτοια διλήμματα κι εμείς δεν πρέπει να πέσουμε στην παγίδα.

[Lila_86]

Aυτό πραγματικά είναι ότι χειρότερο.Μετά δεν θα έχει άλλο πάτο το βαρέλι,θα είμαστε ήδη εκεί.
Εκείνο που προσπαθούν είναι να μας δίνουν ένα μισθό ας πούμε 700 ευρώ και να είμαστε χαρούμενοι και μόνο που έχουμε δουλειά και πληρωνόμαστε.Εκεί οδεύουν τα πράγματα πιστεύω.....

[steven_seagal]

Δεν βλέπω να το γλυτώνουμε το επίδομα. Το ζήτημα είναι το τι θα κάνουμε. Πως θα αντιδράσουμε;;;

καλα εσυ περιμενεις αντιδραση ; εδω στις εκλογες δεν πρωτοπορησε το πασοκ και η πασκε ; παρτε το χαμπαρι ..συλλογικη αντιδραση δεν προκειται να υπαρξει ..αντε καμια διωρη η 24ωρη...ο καθενας ας κανει ο,τι λεει η συνειδηση του για να διαφυλαξει την αξιοπρεπεια του...

[mk75]

Παντως διαβαζοντας σημερα τις εφημεριδες και η Ελληνικη κυβερνηση απο οτι φαινεται μαλλον δεν εχει κανει τιποτα απο οσα εχει υποσχεθει και οι της τροικας ειπαν the game is over αλλιως δεν προκειται να υπαρξει η επομενη δοση του δανειου.Νομιζω πλεον οτι στους επομενους 3-4 μηνες θα δουμε αλλαγες τεραστιες αλλιως το παιχνιδι φινιτο.

[dimstella]

Η θέσπιση Ενιαίου Μισθολογίου σημαίνει το εξής απλό: Μπαίνουμε π.χ. στο δημόσιο ένας εκπαιδευτικός, ένας νοσηλευτής κι ένας υπάλληλος στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης (τυχαία παραδείγματα) με μισθολογικό κλιμάκιο 18. Όλοι παίρνουμε π.χ. 1100 ευρώ. Δεν παίρνει ο εκπαιδευτικός 1000, ο νοσηλευτής 1100 και ο υπάλληλος του υπουργείου 1200. Το εξέφρασα πολύ απλοποιημένα, και νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει, αυτό έχω καταλάβει τουλάχιστον.

ακόμη πιο απλοποιημένα, η καθαρίστρια του υπουργείου Οικονομικών θα έχει τις ίδιες αποδοχές με αυτές της καθαρίστριας του υπουργείου παιδείας

[panos2]

Η θέσπιση Ενιαίου Μισθολογίου σημαίνει το εξής απλό: Μπαίνουμε π.χ. στο δημόσιο ένας εκπαιδευτικός, ένας νοσηλευτής κι ένας υπάλληλος στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης (τυχαία παραδείγματα) με μισθολογικό κλιμάκιο 18. Όλοι παίρνουμε π.χ. 1100 ευρώ. Δεν παίρνει ο εκπαιδευτικός 1000, ο νοσηλευτής 1100 και ο υπάλληλος του υπουργείου 1200. Το εξέφρασα πολύ απλοποιημένα, και νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει, αυτό έχω καταλάβει τουλάχιστον.

Δεν κατάλαβες καλά.
Στο τέλος ο εκπαιδευτικός θα παίρνει 910 ευρώ ( 90 ευρώ μείωση), ο νοσηλευτής 1000 (100 ευρώ μείωση) και υπάλληλος υπουργείου 1090 (110 ευρώ μείωση)!!!

Κάποιος που παίρνει τώρα 5000 ευρώ θα παίρνει μετά 4850 ευρώ!! Θα έχει φυσικά την μεγαλύτερη μείωση μισθού από όλους τους άλλους!!!! (150 ευρώ)... 

ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΕΙ!!!!΄

Επιτέλους δικαιοσύνη....   

[para5]

Ο καθηγητης,οσο εμπειρος κι αν ειναι,για να λεγεται ευσυνειδητος,χρειαζεται να προετοιμαζει επαρκως το μαθημα του και να εμπλουτιζει το περιεχομενο και τις μεθοδους.Πρεπει να διαβαζει,να ενημερωνεται,να επιμορφωνεται διαρκως.

[bellaspir]

Ο καθηγητης,οσο εμπειρος κι αν ειναι,για να λεγεται ευσυνειδητος,χρειαζεται να προετοιμαζει επαρκως το μαθημα του και να εμπλουτιζει το περιεχομενο και τις μεθοδους.Πρεπει να διαβαζει,να ενημερωνεται,να επιμορφωνεται διαρκως.

[kinegiros]

Ο καθηγητης,οσο εμπειρος κι αν ειναι,για να λεγεται ευσυνειδητος,χρειαζεται να προετοιμαζει επαρκως το μαθημα του και να εμπλουτιζει το περιεχομενο και τις μεθοδους.Πρεπει να διαβαζει,να ενημερωνεται,να επιμορφωνεται διαρκως.

[chris75]

Παντως διαβαζοντας σημερα τις εφημεριδες και η Ελληνικη κυβερνηση απο οτι φαινεται μαλλον δεν εχει κανει τιποτα απο οσα εχει υποσχεθει και οι της τροικας ειπαν the game is over αλλιως δεν προκειται να υπαρξει η επομενη δοση του δανειου.Νομιζω πλεον οτι στους επομενους 3-4 μηνες θα δουμε αλλαγες τεραστιες αλλιως το παιχνιδι φινιτο.

Έθεσες τα πράγματα, όπως ακριβώς έχουν!Πλέον η τρόικα εξαγριωμένη από την κωλυσιεργία τηε κυβέρνησης να πιάσει τους στόχους του μνημονίου και από την αρνητική στάση πολλών υπουργών της κυβέρνησης στο να εφαρμόσουν το μνημόνιο, θέτουν υπο αμφισβήτη το αν θα πάρουμε την τέταρτη δόση τον Μάρτιο και απαιτούν συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα για κλείσιμο ΔΕΚΟ, μετατάξεις, απελευθέρωαη αγοράς ενέργειας και κλειστών επαγγελμάτων, απολύσεις κλπ!!!Αυτές τις ώρες που γράφω γίνονται κρίσιμες συναντήσεις στα υπουργεία για αυτά τα θέματα.Η τρόικα ζητά να μην γίνει καμία πρόσληψη στο δημόσιο, αλλά οι μετατάξεις να θεωρούνται ως οιονεί νέες προσλήψεις, φυσικά με τον μισθό της νέας θέσης!Και θέλουν απολύσεις!!!!!!Η κυβέρνηση βρίσκεται σε απόλυτα αδύναμη θέση, διότι απλά εξακολουθεί να υπάρχει λόγω του δανείου αυτού.Αν πάψει, κηρύσσουμε πτώχευση και μάλλον εκεί οδηγούμαστε, αφού αν δει κανείς τα μεγέθη που πιστεύει ότι το κράτος θα εισπράξει το 2011 από φόρους, ετακ κλπ,μάλλον αναφέρονται σε χώρες που έχουν σοβαρούς στοιχειωδώς φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς. Πολύ απλά, έσοδα θα υπάρξουν ,αλλά πολύ λιγότερα από αυτά που προυπολογίζονται, οπότε έρχεται η καταιγίδα!Νομίζω, ότι μπροστά σε τέτοιες εξελίξεις- πτώχευση- το τελευταίο που θα κοιτάξουν θα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής.Ίσως και εμείς δεν έχουμε  αντιληφθεί, ότι είμαστε υπο την αναγκαστική διαχείριση των πιστωτών μας και ότι δεν υπάρχουν έσοδα για το οτιδήποτε!Δεν κυβερνά η κυβέρνηση,αλλά ο Πολ Τόμσεν(υπεύθυνος του ΔΝΤ για την Ελλάδα).
Και για να καταλάβετε που βρισκόμαστε σας αναφέρω το επεισόδιο, που εξαγρίωσε τους εκπροσώπους της τρόικας, όταν η Λούκα Κατσέλη, προσπάθησε να αποφύγει την νομιμοποίηση των επιχειρησιακών συμβάσεων εις βάρος των κλαδικών:"Όταν υπογράφατε το μνημόνιο, ξέρατε τι υπογράφατε, τώρα εφαρμόστε τα"!!!Αυτή ήταν η απάντηση της τρόικας, στις... αντιστάσεις της Κατσέλη.Δεν αποφασίζουν για τίποτε  οι δικοί μας, σε τέτοια χάλια οικονομία με ανύπαρκτη ανάπτυξη και εξαγωγές, διαγαλαξιακά χρέη, τεράστια ανεργία, δυσλειτουργικό δημόσιο τομέα.Ακόμη και αν αντιδράσουμε αυτό που πρέπει να απαιτήσουμε και από τους εαυτούς μας είναι να αλλάξουμε τον τρόπο που λειτουργούσαμε τόσα χρόνια και ο καθένας μας: κατανάλωση μέσω δανεισμού και δυσκολή αποπληρωμή των χρεών μας!Το ίδιο έκανε και  το κράτος!Αν ζητάμε επιδόματα κάθε είδους σε αυτό το οικονομικό αίσχος που ζούμε, δεν θα πάρουμε τελικά τίποτε!Χρειάζεται ανάπτυξη , βοήθεια στο ιδιωτικό τομέα που χειμάζεται(χιλιάδες απολύσεις), εξαγωγές και δημιουργία νέων θέσεων εργασίας.Μόνον τότε θα μπορούμε να δικεδικήσουμε με αξιώσεις αυτά που πραγματικά μας αξίζουν και όχι τα ψίχουλα που παίρνουμε τώρα, κάνοντας , υπό δυσχερέστατες συνθήκες, το έργο μας, ως εκπαιδευτικοί!Φυσικά, οι λύσεις του τύπου "φορολογήστε τους... βιομηχάνους"!,ίσως να είχαν αξία σε άλλες εποχές, τώρα πια, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να προσελκύουμε  επενδύσεις και όχι να τις διώχνουμε με την υψηλή φορολόγηση.Ίσως δεν το γνωρίζουν κάποιοι/ες ότι είμαστε οι τελευταίοι σε επενδύσεις(είμαστε πιο χαμηλά ακόμη και από χώρες της υποσαχάριας Αφρικής!)και ότι είμαστε πρώτοι σε αποβιομηχάνηση και κλείσιμο επιχειρησέων πολυεθνικών ή άλλων, που πάνε σε άλλες χώρες, αφήνοντας χιλιάδες άνεργους στον ιδιωτικό τομέα!Δείτε τί γίνεται με την αποβιομηχάνηση και την ανεργία στην βόρειο Ελλάδα.Πολλά από αυτά που προτείνονται θα μπορούσαν να γίνουν ,αν είμασταν μία κεντρικώς διευθυνόμενη οικονομία(σοσιαλιστική-κομμουνιστική).Αλλά ,τώρα είτε μας αρέσει είτε όχι ζούμε στο πλαίσιο μιας φιλελεύθερης οικονομίας και του κατα αυτόν τον τρόπο, διεθνούς καταμερισμού εργασίας και πρέπει να λειτουργούμε έτσι, εκτός αν αποφασίσουμε ως κοινωνία, ότι θέλουμε άλλο είδος οικονομίας και κοινωνίας!Πάντως πρέπει να αποφασίσουμε τι θέλουμε!Αυτή η νοοτροπία που μας διακατέχει" και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ", αλλιώς "πατάμε ταυτόχρονα σε δύο βάρκες" δεν μπορεί να συνεχιστεί!Αν θέλουμε ένα κράτος με ανύπαρκτη ανάπτυξη και τεράστιο δανεισμό, αυτό ξεχάστε το!Αν θέλουμε μια σοσιαλιστικού τύπου οικονομία, ας το αποφασίοσυμε και αυτό, αν θέλουμε φιλελεύθερη οικονομία, ας το δούμε!.Πάντως κάτι πρέπει να αποφασίσουμε, το να καθόμαστε και να λέμε τι θα γίνει με το ένα επίδομα και τι με το άλλο δεν έχει αξία, διότι άμα πτωχεύσουμε οριστικά- πράγμα πολύ πιθανόν, αφού δανειζόμαστε συνεχώς ,δεν παράγουμε τίποτε και έχουμε τεράστιο χρέος ,που δεν αποπληρώνεται με τίποτε και θα φτάσει το 2012 ή το 2013 το 150% του ΑΕΠ,δηλαδή, πολύ απλά έχεις έσοδα 100ευρώ και χρωστάς 150!!!!-, πιστέψτε με το τελευταίο που θα μας απασχολεί θα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής!!!