Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: koleygr στις Σεπτεμβρίου 24, 2009, 04:18:21 pm
-
Συνάδελφοι...
Για όσους από εσάς είσαστε καινούργοι στο θέμα της ΠΔΣ, σας ενημερώνω ότι:
Η Πρόσθετη Διδακτική Στίριξη έτσι όπως γίνεται μέχρι σήμερα, είναι ένας απαράδεκτος τρόπος πρόσληψης στα δημόσια Λύκεια.
Σε αυτό τον τρόπο πρόσληψης δεν υπάρχει απολύτος κανένα κριτήριο... η κάθε διεύθυνση δευτεροβάθμιας έχει το νόμο με το μέρος της ωστε να "τακτοποιεί" τα "δικά της παιδιά"...
Επίσης αποτελεί έναν από τους τρόπους παράκαμψης των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ εφόσον τα μόρια που προσφαίρει στους απασχολούμενους στο πρόγραμμα αυτό, αναγνωρίζονται
ως προυπηρεσία στους πίνακες ωρομίσθιων, αναπληρωτών και διορισμών (με προυπηρεσία -40%-)...
Με αυτό τον τρόπο, δίνει το δικαίωμα σε αυτούς που εντάσσονται στο πρόγραμμα της Πρόσθετης Διδακτικής Στίριξης να ανεβαίνουν σιγά σιγα (ή και πολύ γρήγορα σε ορισμένες περιπτώσεις) στους διάφορους πίνακες και τελικά... να διορίζονται !!!
Τέλος (για να μην κουράσω και περισσότερο αυτούς που ήδη γνωρίζουν) είναι ένας τρόπος για να καλύπτει η κάθε κυβέρνηση τις πελατειακές της σχέσεις...
Δε νομίζω να χρειάζεται να γράψω περισσότερα...
Είναι καιρός επιτέλους να σταματήσουμε αυτή την κορο'ι'δία... Επιβάλλεται να κινηθούμε άμεσα και μαζικά...
Σήμερα το απόγευμα θα πάω σε δικηγόρο και θα ρωτήσω τί μπορούμε να κάνουμε για να κινηθούμε δικαστικά απέναντυ σ αυτή την απαράδεκτη εγκύκλιο...
Από εδώ και πέρα θα σας ενημερώνω (αλλά και θα ενημερώνομαι από κάποιους από εσάς) για τις εξελίξεις πάνω σε αυτό τον αγώνα που μεταφέρεται από τις συζητήσεις του pde στις αίθουσες
των δικαστηρίων...
Καλώ όλους τους ενδιαφερόμενους (άμεσα ή και έμμεσα) να συμετέχουν σε αυτή την προσπάθεια.
-
Συνάδελφοι...
Για όσους από εσάς είσαστε καινούργοι στο θέμα της ΠΔΣ, σας ενημερώνω ότι:
Η Πρόσθετη Διδακτική Στίριξη έτσι όπως γίνεται μέχρι σήμερα, είναι ένας απαράδεκτος τρόπος πρόσληψης στα δημόσια Λύκεια.
Σε αυτό τον τρόπο πρόσληψης δεν υπάρχει απολύτος κανένα κριτήριο... η κάθε διεύθυνση δευτεροβάθμιας έχει το νόμο με το μέρος της ωστε να "τακτοποιεί" τα "δικά της παιδιά"...
Επίσης αποτελεί έναν από τους τρόπους παράκαμψης των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ εφόσον τα μόρια που προσφαίρει στους απασχολούμενους στο πρόγραμμα αυτό, αναγνωρίζονται
ως προυπηρεσία στους πίνακες ωρομίσθιων, αναπληρωτών και διορισμών (με προυπηρεσία -40%-)...
Με αυτό τον τρόπο, δίνει το δικαίωμα σε αυτούς που εντάσσονται στο πρόγραμμα της Πρόσθετης Διδακτικής Στίριξης να ανεβαίνουν σιγά σιγα (ή και πολύ γρήγορα σε ορισμένες περιπτώσεις) στους διάφορους πίνακες και τελικά... να διορίζονται !!!
Τέλος (για να μην κουράσω και περισσότερο αυτούς που ήδη γνωρίζουν) είναι ένας τρόπος για να καλύπτει η κάθε κυβέρνηση τις πελατειακές της σχέσεις...
Δε νομίζω να χρειάζεται να γράψω περισσότερα...
Είναι καιρός επιτέλους να σταματήσουμε αυτή την κορο'ι'δία... Επιβάλλεται να κινηθούμε άμεσα και μαζικά...
Σήμερα το απόγευμα θα πάω σε δικηγόρο και θα ρωτήσω τί μπορούμε να κάνουμε για να κινηθούμε δικαστικά απέναντυ σ αυτή την απαράδεκτη εγκύκλιο...
Από εδώ και πέρα θα σας ενημερώνω (αλλά και θα ενημερώνομαι από κάποιους από εσάς) για τις εξελίξεις πάνω σε αυτό τον αγώνα που μεταφέρεται από τις συζητήσεις του pde στις αίθουσες
των δικαστηρίων...
Καλώ όλους τους ενδιαφερόμενους (άμεσα ή και έμμεσα) να συμετέχουν σε αυτή την προσπάθεια.
Πιστευεις οτι μπορει να αλλαξει κατι ? γιατι εγω πιστευα οτι θα παρουν απο πινακες και απογοητευτηκα πολυ οταν ειδα οτι τελικα οτι διαβαζα ηταν λογια που δεν εγιναν πραξη
-
physicaest, έχεις δίκιο να είσαι απογοητευμένος από την πορεία που πήραν μέχρι τώρα τα πράγματα... Κι εγώ έλπιζα και τελικά δε σου κρύβω πως είμαι πολύ απογοητευμένος...
Δέ θα σταματήσω όμως στην απογοήτευση... Θα διεκδικήσω τα δικαιώματα που μας δίνει το σύνταγμα...
Μίλησα με το δικηγόρο... Δεν είχε πολύ χρόνο τη στιγμή που τον πέτυχα αλλά από τα λίγα που συζητήσαμε ήταν πολύ θετικός στο οτι μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά...
Του είπα πως θα του στείλω email για να τον ενημερώσω πιο συγκεκριμένα...
Ο συγκεκριμένος δικηγόρος ασχολείται με την εκπαίδευση... και θεωρώ πολύ θετικό οτι απάντησε καταφατικά...
Για αρχή, όποιος θέλει να βοηθήσει ας μου γράψει links για να του στείλω ωστε να ενημερωθεί και να μου δώσει μια πιο σαφή απάντηση...
Έχω στο μυαλό μου να του στείλω κάποια από τα θέματα που έχουμε συζητήσει εδώ στο pde...
Επίσης θα του στείλω τα ανάλογα θέματα από το meafora...
Θα ήταν πολύ χρήσιμο άν του έστελνα και την εγκύκλιο...
Άν κάποιος από εσάς ξέρει πού μπορώ να τη βρώ ας μου το στείλει...
Ευχαριστώ εκ των προτέρων...
ΥΓ: Δε σας υπόσχομαι θαύματα... δέν είμαι πολιτικός... ούτε αισιοδοξία σας ζητάω... δεν είμαι αισιόδοξος...
Σας ζητάω βοήθεια και συμπαράσταση σε έναν αγώνα που μας αφορά...
-
http://www.ypepth.gr/docs/y__a___prostheths_didaktikhs_sthrikshs__2008_09_080904.doc
δεν ειναι εγκυκλιος, ειναι υπουργικη αποφαση! οσο για τα νομικα θα τα πουμε σε π.μ.
-
Σ' ευχαριστώ fivo,
Να σαι καλά...
-
Κατ αρχήν ευχαριστώ όλους όσους επικοινώνισαν μαζί μου και μου εξέφρασαν τη συμπαράσταση και τη συμμετοχή τους σε αυτό τον αγώνα...
Σας ενημερώνω κι εγώ με τη σειρά μου πως ο δικηγόρος ήδη μελετάει την υπόθεση της ΠΔΣ και σύντομα θα έχω μια αρκετά ξεκάθαρη απάντηση στο άν και πώς μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά...
Προς το παρών ενημερώθηκα μέσα από το forum του pde και κατάλαβα οτι υπάρχει ακόμα μια έστω και μικρή ελπίδα να μη χρειαστεί να το φτάσουμε στα δικαστήρια...
Ίσως βοηθήσει το προεκλογικό κλίμα... Σίγουρα όμως βοηθάνε οι αντιδράσεις μας...
Ένα λάθος που πιστεύω οτι πρέπει να αποφύγουμε είναι το λάθος που κάναμε τον τελευταίο καιρό...
Δεν πρέπει να πάψουμε να φωνάζουμε και να διεκδικούμε... Δέν πρέπει να περιμένουμε και να αρκεστούμε και πάλι σε υποσχέσεις... στην ελπίδα που μας δίνει αυτή η "παράταση"...
Τώρα είναι ο καιρός που πρέπει να διεκδικήσουμε... Τώρα πρέπει να κάνουμε ό,τι μπορούμε για να κλείσουμε το "παραθυράκι" της ΠΔΣ...
Ο δικαστικός αγώνας μπαίνει για λίγο στην άκρη... Ο δικηγόρος όμως εξακολουθεί να παρακολουθεί και να μελετάει το θέμα... παραμένει σε εγρήγορση και αν χρειαστεί (που εύχομαι να μη γίνει) θα κινηθεί άμεσα...
Η προσωπική μου γνώμη είναι πως αυτές τις μέρες της αναμονής... δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να επαναπαυτούμε...
Προτείνω να ζητήσουμε από τα ΜΜΕ να ασχοληθούν με το θέμα... Να ζητήσουμε απαντήσεις από τους πολιτικούς... Να πιέσουμε τώρα που μπορούμε...
Προσωπικά θα επιδιώξω να πιέσω τα τοπικά κανάλια και τον τοπικό τύπο των Χανίων...
Συνάδελφοι... κάντε κι εσείς ότι περνάει από το χέρι σας...
Τώρα μπορούμε... αύριο μεθαύριο δε θα μπορούμε...
Υ.Γ.1: Συγχωρήστε με για την ορθογραφία μου
Υ.Γ.2: Σας ξεκαθαρίζω πως δε διεκδικούμε την κατάργηση των πιθανών μορίων από ΠΔΣ... Υπάρχουν πολλοί άξιοι συνάδελφοι που έδωσαν πολλά για τα μόρια αυτά... που τα αξίζουν...
(Υπάρχουν και άλλοι...) Ο σκοπός του αγώνα μας είναι να κλείσουμε αρχικά αυτό το "παραθυράκι"... Να μήν υπάρχει στο μέλλον...
Δε διεκδικούμε να αλλάξουμε το παρελθόν...(έστω κι αν θα έπρεπε σε ορισμένες περιπτώσεις)
Αγωνιζόμαστε και διεκδικούμε ένα καλύτερο μέλλον
-
Κατ αρχήν ευχαριστώ όλους όσους επικοινώνισαν μαζί μου και μου εξέφρασαν τη συμπαράσταση και τη συμμετοχή τους σε αυτό τον αγώνα...
Σας ενημερώνω κι εγώ με τη σειρά μου πως ο δικηγόρος ήδη μελετάει την υπόθεση της ΠΔΣ και σύντομα θα έχω μια αρκετά ξεκάθαρη απάντηση στο άν και πώς μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά...
Προς το παρών ενημερώθηκα μέσα από το forum του pde και κατάλαβα οτι υπάρχει ακόμα μια έστω και μικρή ελπίδα να μη χρειαστεί να το φτάσουμε στα δικαστήρια...
Ίσως βοηθήσει το προεκλογικό κλίμα... Σίγουρα όμως βοηθάνε οι αντιδράσεις μας...
Ένα λάθος που πιστεύω οτι πρέπει να αποφύγουμε είναι το λάθος που κάναμε τον τελευταίο καιρό...
Δεν πρέπει να πάψουμε να φωνάζουμε και να διεκδικούμε... Δέν πρέπει να περιμένουμε και να αρκεστούμε και πάλι σε υποσχέσεις... στην ελπίδα που μας δίνει αυτή η "παράταση"...
Τώρα είναι ο καιρός που πρέπει να διεκδικήσουμε... Τώρα πρέπει να κάνουμε ό,τι μπορούμε για να κλείσουμε το "παραθυράκι" της ΠΔΣ...
Ο δικαστικός αγώνας μπαίνει για λίγο στην άκρη... Ο δικηγόρος όμως εξακολουθεί να παρακολουθεί και να μελετάει το θέμα... παραμένει σε εγρήγορση και αν χρειαστεί (που εύχομαι να μη γίνει) θα κινηθεί άμεσα...
Η προσωπική μου γνώμη είναι πως αυτές τις μέρες της αναμονής... δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να επαναπαυτούμε...
Προτείνω να ζητήσουμε από τα ΜΜΕ να ασχοληθούν με το θέμα... Να ζητήσουμε απαντήσεις από τους πολιτικούς... Να πιέσουμε τώρα που μπορούμε...
Προσωπικά θα επιδιώξω να πιέσω τα τοπικά κανάλια και τον τοπικό τύπο των Χανίων...
Συνάδελφοι... κάντε κι εσείς ότι περνάει από το χέρι σας...
Τώρα μπορούμε... αύριο μεθαύριο δε θα μπορούμε...
Υ.Γ.1: Συγχωρήστε με για την ορθογραφία μου
Υ.Γ.2: Σας ξεκαθαρίζω πως δε διεκδικούμε την κατάργηση των πιθανών μορίων από ΠΔΣ... Υπάρχουν πολλοί άξιοι συνάδελφοι που έδωσαν πολλά για τα μόρια αυτά... που τα αξίζουν...
(Υπάρχουν και άλλοι...) Ο σκοπός του αγώνα μας είναι να κλείσουμε αρχικά αυτό το "παραθυράκι"... Να μήν υπάρχει στο μέλλον...
Δε διεκδικούμε να αλλάξουμε το παρελθόν...(έστω κι αν θα έπρεπε σε ορισμένες περιπτώσεις)
Αγωνιζόμαστε και διεκδικούμε ένα καλύτερο μέλλον
Πώς πάνε τα πράγματα ; Θα τα καταφέρουμε ???
-
Δεν καταλαβα τι ακριβως θελετε,επειδη εχετε καποια μορια εσεις να μην παρει κανενας αλλος.Οποιος παιρνει τωρα πτυχιο τι θα κανει δηλαδη;Μην πετατε χρηματα σε δικηγορους εκτος κι αν εχετε πολλες ωρες και δεν εχετε προβλημα.Τι τελικα συμβαινει;
-
τελικα εισαι πολυ ανετος ονομα και πραγμα.........να περασουν στον ΑΣΕΠ οπως οι υπολοιποι............σε καλυψα?
-
Δεν καταλαβα τι ακριβως θελετε,επειδη εχετε καποια μορια εσεις να μην παρει κανενας αλλος.Οποιος παιρνει τωρα πτυχιο τι θα κανει δηλαδη;Μην πετατε χρηματα σε δικηγορους εκτος κι αν εχετε πολλες ωρες και δεν εχετε προβλημα.Τι τελικα συμβαινει;
να σε ρωτησω κατι. το θεωρεις δικαιο ατομο που εχει 10 χρονια το πτυχιο του κ στον προηγουμενο ασεπ εγραψε 65 να μην εχει παρει τοσα χρονια ουτε μια ωρα πδς επειδη δεν εχει γνωστο στη ββαθμια κ ετσι να μην πηγαινει ουτε καν ωρομισθια κ ατομο που πηρε το πτυχιο του το καλοκαιρι του 2008 χωρις να εχει δωσει καν ασεπ να εχει μαζεψει 3 κ κατι ψιλα μορια επειδη μονο κ μονο εχει γνωστο στη ββαθμια?
το ατομο που περιγραφω εγραψε κ σε αυτον τον ασεπ πολυ καλα γυρω στο 70-71 κ ισως να μην παει καν αναπληρωτρια. ενω αν ειχε παρει καποιες ωρες πδς που δικαιουνταν να πηγαινε κατευθειαν.
λοιπον? το θεωρεις δικαιο?
-
Πώς πάνε τα πράγματα ; Θα τα καταφέρουμε ???
Συνάδελφε... δυστυχώς αυτή τη στιγμή δεν έχω νέα από το δικηγόρο... έλειπε στην Αθήνα και χθές που επικοινώνισα μαζί του μου είπε οτι καθυστέρισε επειδή είχε χαλάσει ο υπολογιστής του
και δεν είχε δεί τα mail... μου είπε όμως οτι ενημερώθηκε και εξακολουθεί να είναι θετικός...
Σήμερα θα τον πιέσω να βιαστεί και να μου δώσει ξεκάθαρες απαντήσεις... Αν έχουμε ελπίδες για θετική έκβαση δικαστικού αγώνα... Πόσο καιρό θα πάρει... Αν τελικά αναλαμβάνει την υπόθεσή μας...
Ζητώ απ όλους σας συγνώμη που δεν το έκανα νωρίτερα
(η αλήθεια είναι πως πίστεψα οτι ίσως και να μη χρειαζόταν δικαστήριο... και αρκέστηκα σε άλλους τρόπους διεκδίκησης του δικιου μας...)
Επίσης σας ενημερώνω πως εκτός από ενθαρυντικά μηνύματα και μηνύματα συμπαράστασης... έχω πάρει και ένα αποθαρρυντικό μήνυμα... Το μήνυμα αυτό προερχόταν απο μια συνάδελφο, η οποία με απόλυτα φιλική και έντιμη διάθεση μου είπε πως έχει μάθει από αξιόλογους νομικούς οτι δεν υπαρχει καμια ελπιδα χωρις πολιτικη βουληση... Είχε την ευγένεια και την κρίση να το στείλει σε προσωπικό μήνυμα ωστε να μήν αποθαρύνει όσους πιστεύουν στην κίνηση αυτή... Την ευχαρίστησα γι αυτό αλλά αυτή τη στιγμή αίσθάνομαι υποχρεωμένος να απαντήσω ειλικρινά στην ερώτηση: " Θα τα καταφέρουμε ???"... Η απάντησή μου λοιπόν είναι πως "Δεν ξέρω... Ελπίζω!"...
Το ενθαρυντικό της υπόθεσης είναι πως ίσως αν πιέσαουμε ακόμα περισσότερο και εγκαίρως... υπάρξει αυτή η προαπαιτούμενη πολιτική βούλιση...
ΥΓ: Σας υπενθυμίζω -έτσι για να ισορροπίσουμε την κατάσταση- οτι ο δικηγόρος που προς το παρόν είναι θετικός... είναι αξιόλογος και έχει στενή σχέση με την εκπαίδευση...
Απλώς κι εγώ δε μπορώ να είμαι σίγουρος πρίν μου δώσει ξεκάθαρες απαντήσεις...
-
Δεν καταλαβα τι ακριβως θελετε,επειδη εχετε καποια μορια εσεις να μην παρει κανενας αλλος.Οποιος παιρνει τωρα πτυχιο τι θα κανει δηλαδη;Μην πετατε χρηματα σε δικηγορους εκτος κι αν εχετε πολλες ωρες και δεν εχετε προβλημα.Τι τελικα συμβαινει;
Συνάδελφε,
εδώ στο pde έχουν ανοιχτεί πολλά θέματα με αφορμή την κατάσταση που αφορά την ΠΔΣ... Έχει γίνει ακόμα και ψηφοφορία, της ποίας το αποτέλεσμα ήταν οτι η συντριπτική πλειοψηφία ζητάει να αλλάξει η υπάρχουσα κατάσταση... (Άν δεν τα έχεις παρακολουθήσει ρίξε μια ματιά να δεις τι γίνεται).
Λες: " Δεν καταλαβα τι ακριβως θελετε..."
Θέλουμε αξιοκρατικες προσλήψεις στην ΠΔΣ...
Υπάρχει βέβαια ένα θέμα στο αν ο πίνακας των ωρομίσθιων τηρεί αξιοκρατική σειρά...
Ίσως ο ΑΣΕΠ να μην είναι και το καλύτερο κριτήριο... είναι όμως το όπλο που έχουμε αυτή τη στιγμή... Κι εγώ διαφωνώ σε αρκετά πράγματα με τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ.. πχ γιατί ενώ σπούδασα μόνο φυσική, να εξετάζομαι επίσης σε χημεία, βιολογία και γεωλογία?... Υπάρχουν θέματα με τον ΑΣΕΠ... και θα παλαίψουμε και γι αυτά...
Επίσης στους πίνακες των ωρομίσθιων υπάρχουν αυτή τη στιγμή άτομα που μπαίνουν από την "πίσω πόρτα"...
Όταν ο sartr λέει πως αυτό που διεκδικούμε δεν είναι στην πραγματικότητα αξιοκρατικές αλλά διαφανείς προσλήψεις έχει δίκιο γιατι ακόμα κι αν η κίνησή μας δικαιωθεί, θα υπάρχουν ακόμα άτομα -προς το παρον- "βυσματικά" και άδικα στους πίνακες... Εδώ όμως παλεύουμε για να γίνει αυτή η αρχή... μετά δεν είπε κανείς οτι θα παραιτηθούμε... θα συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε μέχρι να πετύχουμε την αξιοκρατία...
Αν το πρόβλημά σου είναι αυτό, άνοιξε ένα καινούριο θέμα και ξεκίνα αγώνα γι αυτό... Προσωπικά θα είμαι μαζί σου...
Αν πάλι δε θες αξιοκρατικές προσλήψεις... έχεις κάθε δικαίωμα να υποστιρίζεις τη γνώμη σου... Θα σου πρότεινα όμως να μή χάνεις το χρόνο σου μαζί μας... Άρχισε καλύτερα τις διασυνδέσεις γιατι αλλάζει και η κυβέρνηση...
Λες: "...επειδη εχετε καποια μορια εσεις να μην παρει κανενας αλλος...."
Σε πληροφωρώ οτι πήρα προσωπικά μηνύματα υποστίριξης συναδέλφων χωρίς κανένα μόριο... Άτομα που απλώς δεν ανέχονται αυτή την κατάσταση... Άτομα που ξέρουν να κρατάνε την περιφάνεια τους και προτιμούν να εξεταστούν παρά να παρακαλούν τον κάθε ενα...
Εσύ τι προτιμάς?
Λες: "Οποιος παιρνει τωρα πτυχιο τι θα κανει δηλαδη;"
Εδώ βρίσκω ένα δίκιο... Κι εγώ πιστεύω πως ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών θα έπρεπε να δίνεται κάθε χρόνο... Στο κάτω κάτω γιατί όχι?... Μήπως το υπουργείο ρωτάει καμιά χαρτορίχτρα με "βεληνεκές" (μαντικές ικανότητες) τα δυο χρόνια και ξέρει από δυο χρόνια πριν τα κενά που θα δημιουργηθούν?...
Πάλι μαζί σου... πάλι εκτός θέματος...
Λες: "Μην πετατε χρηματα σε δικηγορους εκτος κι αν εχετε πολλες ωρες και δεν εχετε προβλημα..."
Η μόνη λογική που βρήκα σε αυτή την πρόταση είναι πως ίσως εννοείς πολλές ώρες ΠΔΣ... Το παράλογο είναι πως αν το ψάξεις λίγο η ΠΔΣ δε δίνει ουσιαστικά λεφτά... μόρια δίνει...
Άν πάλι εννοείς πολλές ωρες μαθήματα (ιδιαίτερα κτλ)... Σου απαντάω πως το δικηγόρο θα τον πληρώσω εγώ προσωπικά και δε ζητησα χρήματα από κανέναν...( Μόνο υπογραφές ίσως )
Όσο για το άν εχω ή όχι (ωρες ή λεφτά)... είναι δικό μου πρόβλημα!
Σ ευχαριστώ για τη συμβουλή και το ενδιαφέρον σου... αλλά δε μου αρέσει η προστακτική που χρησιμοποίησες... (ούτε ο πληθυντικός)...
Λες "Τι τελικα συμβαινει;"
Όλο αυτό το μήνυμα που σου έγραψα... απαντάει ήδη αρκετά...
Αν δε σε κάλυψα...ψάξ το λίγο μόνος σου και θα καταλάβεις...
-
Δεν καταλαβα τι ακριβως θελετε,επειδη εχετε καποια μορια εσεις να μην παρει κανενας αλλος.Οποιος παιρνει τωρα πτυχιο τι θα κανει δηλαδη;Μην πετατε χρηματα σε δικηγορους εκτος κι αν εχετε πολλες ωρες και δεν εχετε προβλημα.Τι τελικα συμβαινει;
Εμεις τα μορια που εχουμε δεν τα πηραμε με ΠΔΣ αλλα διαβαζοντας και εχοντας μαλιστα παρει χρονια πτυχιο.Εαν διαβασεις και εσυ λιγο ,που ειναι βεβαια πιο δυσκολο απο το να εχεις γνωστο στην ΠΔΣ,θα παρεις και εσυ μορια.
-
Μπραβο και παλι μπραβο......... δεν περιμενουμε να νικησουμε τον αγωνα αλλα μια μια μαχη..... ανεχτηκαμε πολλα , παρα πολλα για να ειμαστε ειλικρινεις..... φτανει ομως..... "ξυπνησανε οι δουλοι αντωνακη"..... για να γελασουμε και λιγο.......... :)
-
η πδσ είναι η πατέντα του υπουργείου για να βάζει στην εκπαίδευση τα δικά της κομματικά παιδιά.&ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες γνωρίζετε άλλον τροπο κάποιος με παιδαγωγικό και πτυχίο 2007 να αλλάξει πίνακα;δεν υπάρχει εκτός της αμαρτωλής 1 ώρας.Ολοι εμεις που γράφουμε πρέπει να καταλάβουμε ότι έχουμε ευθύνη για τα όσα γίνονται...Δεν πειράζει το ένα, δεν πειράζει το άλλο και να που φτάσαμε...κάποτε πρέπει να ξυπνησουμε!?
Δυστυχως ο κλαδος των εκπαιδευτικων έχει χωρίστει σε τρία μέτωπα:
1) το 5% που έχει το μέσο και σου λέει κάντο και εσύ αν είσαι μαγκας
2)το 94% που κάθεται και φωνάζει για την πδσ αλλά από πίσω έχει βάλει και αυτός μέσο, απλά δεν ήταν τόσο δυνατό.Μένοντας απ' έξω τώρα ηθικολογεί
3) το 1% που δεν έχει δουλέψει ποτέ σε αυτόν το θεσμό και δεν έχει κάνει καμμιά αθέμιτη ενέργεια να δουλέψει.αυτοί δικαιούνται να φωνάζουν αλλά είναι μόλις 1%!Είναι κάτι ονειροπόλοι της εκαπίδευσης...
Καλό είναι να φωνάζουμε αλλά μηπως είναι καιρός και εμείς να σταματήσουμε ννα γλύφουμε για αυτήν την 1 ώρα;μήπως οι κυβερνώντες μας δίνουν αυτό που ζητάμε;την εξαπάτηση και τις φρούδες ελπίδες;μήπως τελικά πάιρνουμε αυτό που μας αξίζει σαν εκπαιδευτικοί;;;
-
Φίλε μου , Συγχαρητήρια για τις πρωτοβουλίες σου , ήδη έχει πλέον Ωριμάσει σε όλη την Κοινωνία μας το Αιτημα για Διαφάνεια -Ισονομία -
Αντικειμενικότητα στις όποιες Προσλήψεις -Μοριοδοτήσεις.
Οι Ανακοινώσεις - Διαμαρτυρίες από τις κατά τόπους ΕΛΜΕ , για προσλήψεις από Πίνακες Αναπληρωτών και στη ΠΔΣ , είναι πλέον γενικευμένες
και απηχούν την επιμονή και αποφασιστικότητα όλων μας για την με κάθε νόμιμο μέσο εφαρμογή διαφανών - αξιοκρατικών
διαδικασιών στις προσλήψεις και στη ΠΔΣ.
Οι θέσεις μας ,για ευνομούμενες Πολιτείες , είναι Ακαταμάχητες .
Μετά τις εκλογές , τα λέμε για τα καλά.....
-
Συνάδελφοι,
μίλησα με το δικηγόρο και σας ενημερώνω πως έχει η κατάσταση:
Αρχικά συζητήσαμε για την αντισυνταγματικότητα του νομικού πλαισίου που αφορά την ΠΔΣ... Μου επιβεβαίωσε πως έρχεται σε σύγκρουση με το Άρθρο 4 του Συντάγματος... Πως από νομικής απόψεως μπορούμε πράγματι να καταφύγουμε σε δικαστικό αγώνα... Μου είπε όμως πως θα είναι δύσκολη και πολύ χρονοβόρα διαδικασία... Αποθαρυντικό... αλλά αν χρειαστεί θα γίνει...
Στη συνέχεια μου είπε να μην απογοητευόμαστε γιατι η προσφυγή σε δικαστικό αγώνα απέναντυ στο συγκεκριμένο νομικό πλαίσιο δεν είναι ο μοναδικός δρόμος που λύνει το πρόβλημά μας... Υπάρχουν πιο σίγουρες και λιγότερο χρονοβόρες νομικές διαδικασίες... Μου μίλησε για "ακυρωτική διαδικασία κατά της αρνήσεως"... Με απλά λόγια (γιατι κι εγώ δεν καταλαβαίνω από τέτοιους όρους -σας το αναφέρω μήπως και σας χρειαστεί-) αν διαπιστώσουμε πως έχει προσληφθεί σε λύκειο που είχαμε παραδώσει βιογραφικό κάποιος με λιγότερα μόρια... ζητάμε να μας απαντήσουν εγγράφως απο την αντίστοιχη δευτεροβάθμια για τους λόγους που εξαιρεθήκαμε της προσλήψεως... Είναι υποχρεωμένοι να μας απαντήσουν και αν δεν το κάνουν μπορούμε να καταφύγουμε σε "εισαγγελική παραγγελία" (Δεν ξέρω τι ακριβώς σημαίνει... φαντάζομαι...)...
Φαίνεται λοιπόν πως έχουμε "όπλα" νομικής φύσεως απέναντυ στις πιθανές ατασταλίες της κάθε δευτεροβάθμιας... Πρέπει να τα χρησιμοποιήσουμε ωστε να δεχτούν μαζική πίεση και να αναγκαστούν να υποχωρίσουν... Αν όποιος αδικείται καταφέυγει στη δικαιοσύνη... (ακόμα κι αν δε δικαιωθεί άμεσα...) θα έχει δείξει στους εκάστοτε υπεύθυνους πως δε μπορούν να κάνουν ότι τους έρθει... πως έχουμε κρίση, δικαιώματα και πως αγωνιζόμαστε γι αυτά...
ΥΓ1: Προσωπικά πρίν καταφύγω στη διαδικασία που υπέδειξα παραπάνω... συνεχίζω να πιέζω τα ΜΜΕ να ασχοληθούν με το θέμα... Αν διαπιστώσω πως προσέλαβαν κάποιον άλλο σε λύκειο που έχω δώσει βιογραφικό, θα μπώ στην παραπάνω διαδικασία και θα σας ενημερώνα για την πορεία της...
ΥΓ2: Για να μη γελιώμαστε, εννοείται πως μπορούν να μας απαντήσουν οτι είμαστε πιο χαμηλά με βάση τα δικά τους κριτήρια... και μόνο όμως που θα τους έχουμε αναγκάσει να δημοσιοποιήσουν τα κριτήρια αυτά... είναι μια μεγάλη επιτυχία που επιδέχεται νέους αγώνες με αξιώσεις...
-
Δεν καταλαβα τι ακριβως θελετε,επειδη εχετε καποια μορια εσεις να μην παρει κανενας αλλος.Οποιος παιρνει τωρα πτυχιο τι θα κανει δηλαδη;Μην πετατε χρηματα σε δικηγορους εκτος κι αν εχετε πολλες ωρες και δεν εχετε προβλημα.Τι τελικα συμβαινει;
Εμεις τα μορια που εχουμε δεν τα πηραμε με ΠΔΣ αλλα διαβαζοντας και εχοντας μαλιστα παρει χρονια πτυχιο.Εαν διαβασεις και εσυ λιγο ,που ειναι βεβαια πιο δυσκολο απο το να εχεις γνωστο στην ΠΔΣ,θα παρεις και εσυ μορια.
Περα απο τα μορια υπαρχει και η αναγκη χρηματων.προφανως εχετε λυση το οικονομικο σας προβλημα και θελετε να αραξετε στο σχολειο.με τις ωρες που θα παρει καποιος πως επιβιωνει;μου εδιναν 10 ωρες περυσι σε 1 σχολειο αλλα δεν πηγα (επαρχια).και χωρις μεσον.ασχολουμε με τα φροντιστηρια 15 χρονια και κανω 40-50 ωρες/εβδομαδα δεν θα μου πει κανενας που δεν ξερει το χρωμα της κιμωλιας αν πρεπει να κανω ΠΔΣ η οχι.καντε κανενα μαθημα πρωτα στην ταξη και αφηστε την πιπιλα με το ΑΣΕΠ.
Υ.Γ.Να παρετε τον Κουγια για δικηγορο.
-
Δεν καταλαβα τι ακριβως θελετε,επειδη εχετε καποια μορια εσεις να μην παρει κανενας αλλος.Οποιος παιρνει τωρα πτυχιο τι θα κανει δηλαδη;Μην πετατε χρηματα σε δικηγορους εκτος κι αν εχετε πολλες ωρες και δεν εχετε προβλημα.Τι τελικα συμβαινει;
Εμεις τα μορια που εχουμε δεν τα πηραμε με ΠΔΣ αλλα διαβαζοντας και εχοντας μαλιστα παρει χρονια πτυχιο.Εαν διαβασεις και εσυ λιγο ,που ειναι βεβαια πιο δυσκολο απο το να εχεις γνωστο στην ΠΔΣ,θα παρεις και εσυ μορια.
Περα απο τα μορια υπαρχει και η αναγκη χρηματων.προφανως εχετε λυση το οικονομικο σας προβλημα και θελετε να αραξετε στο σχολειο.με τις ωρες που θα παρει καποιος πως επιβιωνει;μου εδιναν 10 ωρες περυσι σε 1 σχολειο αλλα δεν πηγα (επαρχια).και χωρις μεσον.ασχολουμε με τα φροντιστηρια 15 χρονια και κανω 40-50 ωρες/εβδομαδα δεν θα μου πει κανενας που δεν ξερει το χρωμα της κιμωλιας αν πρεπει να κανω ΠΔΣ η οχι.καντε κανενα μαθημα πρωτα στην ταξη και αφηστε την πιπιλα με το ΑΣΕΠ.
Υ.Γ.Να παρετε τον Κουγια για δικηγορο.
Και ποιος σου είπε βρε συνάδελφε ότι οι υπόλοιποι δεν δουλεύουμε 40 και 50 ώρες; Πιστεύεις ότι είσαι ο μόνος που δουλεύεις σε φροντιστήριο;
Επιλογή σου το να μην πάς εκεί που σε πήραν για πρόσθετη...
επιλογή σου το να μην σε ενδιαφέρει ο ΑΣΕΠ.
Δεν έχεις όμως το δικαίωμα να κατακρίνεις αυτούς που ζητούν λίγη αξιοκρατία επειδή στρώθηκαν, διάβασαν και πέρασαν, ταυτόχρονα με τις δουλειές τους.
-
Φίλε μου , Συγχαρητήρια για τις πρωτοβουλίες σου , ήδη έχει πλέον Ωριμάσει σε όλη την Κοινωνία μας το Αιτημα για Διαφάνεια -Ισονομία -
Αντικειμενικότητα στις όποιες Προσλήψεις -Μοριοδοτήσεις.
Οι Ανακοινώσεις - Διαμαρτυρίες από τις κατά τόπους ΕΛΜΕ , για προσλήψεις από Πίνακες Αναπληρωτών και στη ΠΔΣ , είναι πλέον γενικευμένες
και απηχούν την επιμονή και αποφασιστικότητα όλων μας για την με κάθε νόμιμο μέσο εφαρμογή διαφανών - αξιοκρατικών
διαδικασιών στις προσλήψεις και στη ΠΔΣ.
Οι θέσεις μας ,για ευνομούμενες Πολιτείες , είναι Ακαταμάχητες .
Μετά τις εκλογές , τα λέμε για τα καλά.....
Ευχαριστώ πολύ... και ανταποδίδω τα συγχαρητήρια... Έχω παρακολουθήσει τις κινήσεις σας και δεν έχω λόγο να κρύψω πως η προσπάθειά σας με δεδομένο το γεγονός οτι δεν διεκδικείτε ωρες ΠΔΣ μου έχουν δώσει αφορμή και ελπίδα για τον κοινό μας αγώνα...
Ο αγώνας συνεχίζεται και θα πάει μέχρι τέλους...
-
Δεν καταλαβα τι ακριβως θελετε,επειδη εχετε καποια μορια εσεις να μην παρει κανενας αλλος.Οποιος παιρνει τωρα πτυχιο τι θα κανει δηλαδη;Μην πετατε χρηματα σε δικηγορους εκτος κι αν εχετε πολλες ωρες και δεν εχετε προβλημα.Τι τελικα συμβαινει;
Περα απο τα μορια υπαρχει και η αναγκη χρηματων.προφανως εχετε λυση το οικονομικο σας προβλημα και θελετε να αραξετε στο σχολειο.με τις ωρες που θα παρει καποιος πως επιβιωνει;μου εδιναν 10 ωρες περυσι σε 1 σχολειο αλλα δεν πηγα (επαρχια).και χωρις μεσον.ασχολουμε με τα φροντιστηρια 15 χρονια και κανω 40-50 ωρες/εβδομαδα δεν θα μου πει κανενας που δεν ξερει το χρωμα της κιμωλιας αν πρεπει να κανω ΠΔΣ η οχι.καντε κανενα μαθημα πρωτα στην ταξη και αφηστε την πιπιλα με το ΑΣΕΠ.
Υ.Γ.Να παρετε τον Κουγια για δικηγορο.
Κατ αρχήν λες οτι ασχολείσαι με τα φροντιστήρια 15 χρόνια και κάνεις 40-50 ωρες/εβδομαδα... Λές επίσης οτι υπάρχει και η ανάγκη χρημάτων... Αυτά τα δύο μου δίνουν το δικαίωμα να σου πώ ότι έχεις μεγάλο πρόβλημα διαχείρισης των οικονομικών σου... Κάνε κάτι γι αυτό και θα νιώσεις καλύτερα... Προς το παρον είναι απλώς αστείο να ειρωνεύεσαι εμάς... (Την προστακτική και το ύφος τα χρησιμοποιώ επειδή απ ότι φαίνεται σ' αρέσουν... αν δε σ αρέσουν μαθε να μην τα χρησιμοποιείς ούτε εσύ!)
Το οτι δεν πήρες τις ωρες που σου έδιναν πέρυσι... Δικαίωμά σου... Δε σε υποχρεώνει κανένας όπως λέει και η charm_quark... Τί θέλεις να σου απαντήσουμε γι αυτό? Έχεις τύψεις που το έκανες? Φοβάσαι πως δε θα σου τις ξαναδώσουν?... Ας πρόσεχες... Μήπως το αναφέρεις για να δείξεις πως είσαι υπεράνω?... Αν ναι γιατί ασχολείσαι με αυτό το θέμα?
Όσο για το χρώμα της κιμωλίας... Αλήθεια ποιό είναι?... Ως μαθητής θυμάμαι πολλά χρώματα... Ως σχετικά νεος καθηγητής χρησιμοποιώ μαρκαδόρο... Αυτό με κάνει χειρότερο από εσένα?
Έστω όμως οτι ήξερα το χρώμα της κιμωλίας... απο εμένα θα περίμενες να σου πω αν θα κάνεις ΠΔΣ ή όχι?
Τέλος, την πιπίλα τη γλείφουν... εμείς αγωνιζόμαστε ενάντια στο γλείψιμο... Εσύ, απ ότι φαίνεται, αγωνίζεσαι υπέρ του γλειψίματος... Κι όσο για τον ΑΣΕΠ, αν δε σου αρέσει και θες να καταργηθεί... κάνε αγώνα για να διεκδικήσεις το δίκιο σου... ζήτα επιστροφή της επετηρίδα και περίμενε να διοριστείς μετα θανατον...
ΥΓ: Και τον Πανούση να πάρουμε για δικηγόρο (χωρίς να θέλω να τον μειώσω τον άνθρωπο... απλώς δεν τυχαίνει να είναι δικηγόρος)
... πάλι θα δικαιωθούμε γιατι το δίκιο μας είναι εμφανές και ξεκάθαρο... Μόνο κάτι οικιοθελώς κοντόφθαλμοι δε μπορούν να το διακρίνουν...
-
ο "συναδελφος" ανετος ειναι τραγικος.......... τι θελει ακριβως? Δεν το επιασα γιατι εχω ξανθα γονιδια..... ΟΧΙ ΑΣΕΠ,ΟΧΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗ ΠΔΣ? Ας κανει φροντιστηριο 40-50 ωρες, και ας αφησει εμας που παρατησαμε τις 35 ωρες του φροντιστηριου για καποιες ωρες στη ΠΔΣ και στα ολοημερα(ειμαι ΠΕ06) για να ειμαστε νομιμοι....... ποιο ειναι το προβλημα σου?
-
Προσπαθώντας να ηρεμήσω, σας γράφω αυτό το μήνυμα για ενημέρωση.
Οπως είχα πει σε προηγουμενο μήνυμα, ενώ είχα κάνει τα χαρτιά μου για πρόσθετη στο ίδιο μου το χωριό, ενημερώθηκα την πρόσληψη συναδέλφου με λιγότερα μόρια απο μένα.
Μίλησα με το δικηγόρο μου, καθως ΔΕΝ ΈΧΩ ΑΛΛΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ. Μου σύνταξε ενα αίτημα την Παρασκευή. Πρώτη εργάσιμη σήμερα λοιπόν, απο την ώρα που ετοιμασα το αίτημα στο οποιο ζητάω τα κριτήρια με τα οποια έγιναν οι προσλήψεις, πήγα και το κατέθεσα:
1. Στην περιφέρεια δευτεροβάθμιας.
Εκεί βέβαια, μου είπαν ότι δεν είναι αυτοί υπέυθυνοι για την πρόσθετη!!! και με έστειλαν στην διεύθυνση δευτεροβάθμιας του νομού μου. Παρόλα αυτά, πήρα αριθμό πρωτοκόλου και απο εκεί, με τη σημείωση μάλιστα ότι θα δει την αίτηση μου ο περιφερειαρχης.
2. Παω στην δευτεροβάθμια που με παρεπεμψαν λοιπον. Πρωτοκολλω και εκει το αίτημα μου και μιλάω με τον προιστάμενο του γραφείου. του λέω περιληπτικά τι ζητάω στο αίτημα μου και μου απαντάει αδιάφορα, ότι δεν είναι αυτός υπευθυνος για τη πρόσθετη στο χωριό μου!!!! πρέπει να πάω σε άλλο γραφείο δευτεροβάθμιας, 40km πιο πέρα.
Πάω και εκει!!!
3. Καταθετω το αίτημα και παιρνω αντίγραφο με αριθμό πρωτοκόλλου. Ζητάω να μιλήσω με προιστάμενο... εκείνη την ώρα (τι τύχη;;;;;;)ετοιμαζε την πρόσθετη του χωριού μου. Του λέω περιληπτικά το αίτημα μου... και αρχίζει να ουρλιάζει!!!!
Και ποια είστε κυρία μου;; και ήρθατε να με βρείτε;;;
Του απαντάω ήρεμα, ότι υπέβαλλα νόμιμα την αίτηση μου, και πως όλα τα προσόντα μου με τα οποια διεκδικω τη θέση είναι στο βιογραφικό μου και πως απλά θα ήθελα να μάθω τα κριτήρια συμφωνα με τα οποια θα γινουν οι προσλήψεις (ή έγιναν).
Επιμένει με αγριεμένο ύφος και μου απαντάει: "δεν υπάρχουν κριτήρια!!!"
Του ζητάω ευγενικά, πως αυτη την απάντηση θα την ήθελα εγγράφως.
Με ρωτάει "γιατί;"
Του λέω ότι την θέλει ο δικηγόρος μου... και εκεί έγινε το έλα να δεις!
"και ποια είσαι εσύ που με απειλείς οτι θα μου κάνεις μήνυση; Και νομίζεις ότι έτσι θα πάρεις πρόσθετη... κτλ κτλ"
Τον ρωτάω ποτε θα έχω την απάντηση στο αίτημα που έχει ΉΔΗ πρωτοκολληθει, και μου λεει σε 3 μέρες.
Πήγα λοιπον, να ενημερωθω απο έναν υπάλληλο για το σύνολο ωρών που έχουν δωθεί στον συνάδελφο με τα λιγότερα μόρια. Εκεινη την ώρα βγαίνει ο προιστάμενος και στον ίδιο τόνο δίνει την εντολή: "να μην ενημερωθει η κυρία για τις ώρες, αυτά είναι πράγματα που αλλάζουν."
Δεν ξέρω αν αυτό είναι καλό ή κακό... αλλα την Παρασκευή θα πρέπει να έχω τρείς απαντήσεις για τα κριτήρια πρόσληψης στην πρόσθετη. ;) απο διαφορετικά γραφεία μεν, αλλα υπάγομαι και στα τρία!
Ο δικηγόρος μου, μου είπε ότι 3 μέρες είναι το ανώτατο όριο στο οποιο πρέπει να απαντήσουν σε αίτημα που έχει αριθμό πρωτοκόλλου. Σε 3 μέρες λοιπον... θα σας πω αν θα κινηθώ νομικά! ;D
Αυτό που θα ήθελα να πω, σε όλους που έχουν αδικηθεί, ας κάνουν κάτι! Με το να καθόμαστε με τα χέρια σταυρωμένα και να περιμένουμε τις ΕΛΜΕ, ΟΛΜΕ και πάσης φύσεως συνδικαλισμούς να κάνουν καταγγελίες στον αέρα, δεν θα βρούμε το δικιο μας.
Ναι, αν χρειαστεί να κινηθώ νομικά θα το κάνω.
Ναι, αν χρειαστεί να πάρει 5 χρόνια για να δικαιωθώ θα το κάνω.
Αν δεν έχουν τα κότσια να βγάλουν μία εγκύκλιο που να συμφωνει με τους νόμους του συντάγματος, θα τους αναγκάσω να το κάνουν.
-
Μπράβο σου!!!!
-
Μπράβο....απίστευτο το θράσσος τους....
-
Συγχαρητήρια κι από εμένα Charm_quark... Παρά τις προσπάθειές τους να αποφύγουν τις συνέπειες των πράξεών τους... τους έβαλες στη θέση τους...
Τους είχαμε προειδοποιήσει... Ας έκαναν αυτό που έπρεπε να κάνουν... Από εδώ και πέρα... πίεση και πάλι πίεση μέχρι να κερδίσουμε...
Προτρέπω όλους τους συναδέλφους (που συμφωνούν με αυτή την κίνηση) να κάνουν το ίδιο...
Εμείς οι υπόλοιποι που αγωνιζόμαστε γι αυτό, ας μην αφήσουμε μόνη της την charm_quark... Αν η κίνησή της γενικευτεί, οι υπεύθυνοι αυτής της κορο'ι'δίας θα αναγκαστούν να υποκύψουν στο δίκαιο αίτημά μας... Πιστεύω πως βρισκόμαστε κοντά στο τέλος αυτής της κατάστασης και χρωστάμε ένα μεγάλο ευχαριστώ στην charm_quark που είναι η πρώτη που βρίσκει το θάρρος και τη δύναμη να εναντιωθεί με νομικά μέσα απέναντι σε κάθε υπεύθυνο... Οι υπόλοιποι, αρκεί να ακολουθήσουμε αυτή την κίνηση... Να γίνει γενική αντίδραση και να αναγκάσουμε τους "νέους" υπεύθυνους να αναλάβουν τις ευθύνες τους...
Μόλις αναλάβει ο καινούριος υπουργός θα τον ενημερώσουμε και θα του δείξουμε πόσο αποφασισμένοι είμαστε... Όποιος θέλει μπορεί να συμμετέχει ώστε να φτιάξουμε ένα κείμενο με τα αιτήματα, τους προβληματισμούς και τις θέσεις μας πάνω στο θέμα της ΠΔΣ... Το κείμενο αυτό θα σταλεί (σε διάφορους αποδέκτες) και θα προειδοποιεί ότι η κίνηση της charm_quark δεν είναι τυχαίο γεγονός αλλά γενικευμένη αντίδραση των αγανακτισμένων εκπαιδευτικών....
ΥΓ1: Παρακαλώ οποιονδήποτε από εσάς έρθει στην ίδια θέση, να αντιδράσει όπως και η charm_quark... Ας μην την αφήσουμε μόνη σε έναν αγώνα που ξεκινήσαμε όλοι μαζί... Ακόμα κι αν είστε απογοητευμένοι και δεν σας ενδιαφέρει αν τελικά πάρετε ΠΔΣ ή όχι... Καλό θα ήταν να κινηθείτε ομοίως με την charm_quark για το καλό του συνόλου και για την επιτυχία του αγώνα μας...
ΥΓ2: Οποιοσδήποτε από εσάς έρθει σε ανάλογη θέση, μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μου αν χρειαστεί οτιδήποτε...
Και πάλι μπράβο σου charm_quark... Αν χρειαστείς οτιδήποτε (από νομική συμβουλή μέσω του δικηγόρου μου μέχρι οτιδήποτε άλλο) είμαι μαζί σου (και όχι μόνο εγώ..)
Πιστεύω-Ελπίζω πως ο αγώνας μας μπαίνει στην τελική ευθεία...
-
Είναι ανεξάρτητο του χθεσινού γεγονότος ότι σήμερα με κάλεσαν για 4 ώρες απο ένα διπλανό σχολείο;;;
Και πάλι δε σταματάω ομως!!
;)
Ολες αυτές οι συμπεριφορές μου δείχνουν ότι έχουμε το δίκιο και το νόμο με το μέρος μας.
-
ΣΕ ποια περιφερεια ξεκινησαν να καλουν;
-
Παντού έχουν ξεκινήσει να καλούν!
Προσοχή, οι ώρες και οι συμβάσεις δεν έχουν υπογραφεί.
Γρήγορα κάντε τα αιτήματα σας!
Μεχρι αργά το βράδυ θα δημοσιεύσω ένα παράδειγμα της αίτησης που σύνταξε ο δικηγόρος μου για να χρησιμοποιήσετε.
Σας ενημερώνω απο τώρα ότι θα χρειαστείτε:
1. Ονομα συγκεκριμένου σχολείου που προσλήφθηκε συνάδελφος με λιγότερα μόρια απο εσάς.
2. Ονομα διευθυντή του σχολείου.
3. Ονομα συναδέλφου με λιγότερα μόρια απο εσάς.
Θα μου πεις.. και που να τα μάθετε;; Ρωτήστε τα παιδιά του σχολείου, καθηγητές του σχολείου που δεν ανακατεύονται με την πρόσθετη, συγγενείς ίσως..... ;) που πάνε σχολείο.
Ιδιαίτερα σε μικρές περιοχές (όπως στο χωριό μου) αυτά τα πράγματα γίνονται γρήγορα γνωστά! Να και ένα καλό του κουτσομπολιού που υπάρχει στις μικρές κοινωνίες! ;D
Οχι... μην τους αφήσετε να οργιάσουν πάνω στην αγωνία σας! Δεν θα χάσουμε τίποτα, μόνο κερδισμένοι μπορούμε να βγούμε!
-
Kαλημέρα και από εμένα. Θα ήθελα να σας ρωτήσω εάν γνωρίζει κάποιος από εσάς εάν στην Αιτωλοακαρνανία κάλεσαν σε πρόσθετη. Γιατί έχω καλά μόρια αλλά ούτε φωνή, ούτε ακρόαση..Πρόσφατα απολύθηκα και από την πρωινή δουλειά μου (άσχετη με την εκπαιίδευση)και περιμένω με αγωνία να ασχοληθώ με κάτι. Ήθελα επίσης να ρωτήσω τα εξής¨
1. Γνωρίζει κανείς πότε θα πληρωθούμε από τις περσινές ωρίτσες?
2. Αρκετοί από εμάς που δουλεύαμε και σε άσχετες πρωινές δουλειές, φορολογηθήκαμε για τα χρήματα της πρόσθετης χωρίς ΚΑΝ να τα λάβουμε. Προσωπικά πλήρωσα και επιστροφή στο κράτος για χρήματα που δεν πήρα ποτε!!! Υπάρχει κάποιος από εσάς στην ίδια κατάσταση με εμένα??Τι πρέπει να κάνω???Δεν σας ρώτησα τόσον καιρό γιατί είμαι αρκετά νέα στο Forum...
-
Παντού έχουν ξεκινήσει να καλούν!
Προσοχή, οι ώρες και οι συμβάσεις δεν έχουν υπογραφεί.
Γρήγορα κάντε τα αιτήματα σας!
Μεχρι αργά το βράδυ θα δημοσιεύσω ένα παράδειγμα της αίτησης που σύνταξε ο δικηγόρος μου για να χρησιμοποιήσετε.
Σας ενημερώνω απο τώρα ότι θα χρειαστείτε:
1. Ονομα συγκεκριμένου σχολείου που προσλήφθηκε συνάδελφος με λιγότερα μόρια απο εσάς.
2. Ονομα διευθυντή του σχολείου.
3. Ονομα συναδέλφου με λιγότερα μόρια απο εσάς.
Θα μου πεις.. και που να τα μάθετε;; Ρωτήστε τα παιδιά του σχολείου, καθηγητές του σχολείου που δεν ανακατεύονται με την πρόσθετη, συγγενείς ίσως..... ;) που πάνε σχολείο.
Ιδιαίτερα σε μικρές περιοχές (όπως στο χωριό μου) αυτά τα πράγματα γίνονται γρήγορα γνωστά! Να και ένα καλό του κουτσομπολιού που υπάρχει στις μικρές κοινωνίες! ;D
Οχι... μην τους αφήσετε να οργιάσουν πάνω στην αγωνία σας! Δεν θα χάσουμε τίποτα, μόνο κερδισμένοι μπορούμε να βγούμε!
Eγώ που δεν μπορώ να μάθω αν έχουν καλέσει και ονόματα αυτών που έχουν καλέσει, τί μπορώ να κάνω ???
-
Πραγματικά είναι άθλιο..Σε άλλους νομούς από όσο ενημερώνομαι στο Site έχουν καλέσει και ωρομισθίους και πρόσθετη..Εμείς αγναντεύουμε το ταβάνι...Μα είναι δυνατόν??Είναι τρομερά άδικο.Στη Δευτεροβάθμια Αιτ/νίας που τηλεφώνησα μου είπαν ότι οι αποφάσεις έρχονται από το υπουργείο.Να υποθέσω δηλαδή ότι το υπουργείο απλά δεν γουστάρει την Αιτ/νια ή ότι απλά στα γραφεία δενξέρουν τι τους γίνεται???????????????
-
Πραγματικά είναι άθλιο..Σε άλλους νομούς από όσο ενημερώνομαι στο Site έχουν καλέσει και ωρομισθίους και πρόσθετη..Εμείς αγναντεύουμε το ταβάνι...Μα είναι δυνατόν??Είναι τρομερά άδικο.Στη Δευτεροβάθμια Αιτ/νίας που τηλεφώνησα μου είπαν ότι οι αποφάσεις έρχονται από το υπουργείο.Να υποθέσω δηλαδή ότι το υπουργείο απλά δεν γουστάρει την Αιτ/νια ή ότι απλά στα γραφεία δενξέρουν τι τους γίνεται???????????????
Πολύ απλά... σου λένε ψέμματα!
Σήμερα, μέσα σε μία ώρα, όταν πήγα να υπογράψω στο διπλανό σχολείο, απο αυτό του χωριού μου, ξαφνικά με κάλεσαν και απο το χωριό μου.
Ως δια μαγείας, ο συνάδελφος με τα λιγότερα μόρια εξαφανίστηκε... και τις ώρες τις πήρα.
Πηγαίντε κάντε αιτήσεις!!!!!!!
-
αρχικά θα πρέπει να ξέρουμε σε ποιες δευτεροβάθμιες άρχισαν να καλούν για ΠΔΣ. Όποιος ξέρει ας αρχίσει να ενημερώνει για να αρχίσουμε να ψαχνόμαστε
-
'Eχω τηλεφωνήσει σε πολλούς προϊστάμενους γραφείων δδε, και σε σχολεία και μου είπαν δεν έχουν καλέσει ακόμα και στην ερώτησή μου πώς και πότε θα καλέσουν , απαντούν ο διευθυντής της δευτεροβάθμιας θα αποφασίσει.
Εντωμεταξύ οι διευθυντές των δδε είναι ν.δ. και η κυβέρνηση πασοκ. Αν είχαν βάλει διαφάνεια με πίνακα δε θα γινόταν αυτό το μπάχαλο και η καθυστέρηση.
-
charm quark σε ποιο νομο εισαι???Για να ξερουμε τι γινεται.....Εγω παντως εδω στην Αιτ/νια που ειμαι δεν εχω ακουσει να εχουν καλεσει κανεναν.
-
Παντού έχουν ξεκινήσει να καλούν!
Προσοχή, οι ώρες και οι συμβάσεις δεν έχουν υπογραφεί.
Γρήγορα κάντε τα αιτήματα σας!
Μεχρι αργά το βράδυ θα δημοσιεύσω ένα παράδειγμα της αίτησης που σύνταξε ο δικηγόρος μου για να χρησιμοποιήσετε.
Σας ενημερώνω απο τώρα ότι θα χρειαστείτε:
1. Ονομα συγκεκριμένου σχολείου που προσλήφθηκε συνάδελφος με λιγότερα μόρια απο εσάς.
2. Ονομα διευθυντή του σχολείου.
3. Ονομα συναδέλφου με λιγότερα μόρια απο εσάς.
Θα μου πεις.. και που να τα μάθετε;; Ρωτήστε τα παιδιά του σχολείου, καθηγητές του σχολείου που δεν ανακατεύονται με την πρόσθετη, συγγενείς ίσως..... ;) που πάνε σχολείο.
Ιδιαίτερα σε μικρές περιοχές (όπως στο χωριό μου) αυτά τα πράγματα γίνονται γρήγορα γνωστά! Να και ένα καλό του κουτσομπολιού που υπάρχει στις μικρές κοινωνίες! ;D
Οχι... μην τους αφήσετε να οργιάσουν πάνω στην αγωνία σας! Δεν θα χάσουμε τίποτα, μόνο κερδισμένοι μπορούμε να βγούμε!
Eγώ που δεν μπορώ να μάθω αν έχουν καλέσει και ονόματα αυτών που έχουν καλέσει, τί μπορώ να κάνω ???
Για οσους δεν γνωριζουν συγκεκριμενα στοιχεια τι θα γινοταν εαν ζητουσαμε μεσω δικηγορου να μας πουν ποιοι εχουν προσληφθει στην πολη που μας ενδιαφερει και με ποια κριτηρια;
-
Εγώ είμαι περιφέρεια δυτικής Ελλάδας, νομος Αχαίας.
Για οσους δεν γνωριζουν συγκεκριμενα στοιχεια τι θα γινοταν εαν ζητουσαμε μεσω δικηγορου να μας πουν ποιοι εχουν προσληφθει στην πολη που μας ενδιαφερει και με ποια κριτηρια;
Αυτό πρέπει να ρωτήσεις έναν δικηγόρο για να σου συντάξει μία αίτηση ανάλογη. Προφανώς και γίνεται.... γιατι θα έπρεπε να δημοσιεύονται αυτά τα ονόματα.
Μην ξεχνάτε να πάρετε αριθμό πρωτοκόλλου.
-
Εγώ είμαι περιφέρεια δυτικής Ελλάδας, νομος Αχαίας.Για οσους δεν γνωριζουν συγκεκριμενα στοιχεια τι θα γινοταν εαν ζητουσαμε μεσω δικηγορου να μας πουν ποιοι εχουν προσληφθει στην πολη που μας ενδιαφερει και με ποια κριτηρια;
Αυτό πρέπει να ρωτήσεις έναν δικηγόρο για να σου συντάξει μία αίτηση ανάλογη. Προφανώς και γίνεται.... γιατι θα έπρεπε να δημοσιεύονται αυτά τα ονόματα.
Μην ξεχνάτε να πάρετε αριθμό πρωτοκόλλου.
Mε αφορμή αυτή τη προτεινόμενη λύση για να αντισταθούμε στον τρόπο πρόσληψης στην πδσ χωρίς κοινά κριτήρια, ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΤΥΧΙΟ ΝΟΜΙΚΗΣ;
-
Mε αφορμή αυτή τη προτεινόμενη λύση για να αντισταθούμε στον τρόπο πρόσληψης στην πδσ χωρίς κοινά κριτήρια, ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΤΥΧΙΟ ΝΟΜΙΚΗΣ;
:D ή αν έχει κανέναν στο σόι του με πτυχίο νομικής.....
Και δικαστικός μας κάνει... αρκει να μπορει να συντάξει μία αίτηση που να είναι άρτια και να ευσταθεί.
-
Μεχρι αργά το βράδυ θα δημοσιεύσω ένα παράδειγμα της αίτησης που σύνταξε ο δικηγόρος μου για να χρησιμοποιήσετε.
Συνάδελφοι, δεν μπορώ να δημοσιεύσω την ακριβή αίτηση μου, όπως καταλαβαίνετε....
Σας έφτιαξα μία αίτηση, για να έχετε ως παράδειγμα, σε ποιο απλή γλώσσα και όχι δικηγορίστικη..... ;)
Θα συνιστούσα, ο καθένας να την εμπλουτίσει με ότι πληροφορίες διαθέτει ή να την διασκευάσει όπως αλλιώς νομίζει αναλόγως με την περιπτωση του.
προς το (αριθμός/όνομα γραφείο δευτεροβάθμιας)
Αίτηση
του/της (όνομα) κάτοικος (πόλη) Νομού (νομός), ειδικότητας (ειδικότητα).
Κύριοι
Στηριζόμενός/η στην ανακοίνωση της έναρξης του προγράμματος της πρόσθετης διδακτικής στήριξης απο τη διεύθυνση του σχολείου (πχ 1ο Λύκειο τάδε), για το μάθημα (μάθημα ειδικότητας σας) που θα διδαχθεί απο τον/την συνάδελφο (όνομα συναδέλφου που έχει λιγότερα μόρια απο εσάς) και στηριζόμενος/η στο γεγονός ότι έχω εμπρόθεσμα υποβάλλει την αίτηση μου στην δευτεροβάθμια (που καταθέσατε τα χαρτιά σας) για να συμπεριληφθώ, στο πρόγραμμα του συγκεκριμένου σχολείου, επιθυμώ να μου απαντήσετε στο εξής αιτήμα:
Ποιά είναι τα κριτήρια που θεσπίστηκαν απο το αρμόδιο όργανο, βάση της εγκυκλίου, σύμφωνα με τα οποία αποφασίστηκε η εξαίρεση μου απο το πρόγραμμα και σύμφωνα με τα οποία αποφασίστηκε η προσληψη του/της (ονομα συναδέλφου με λιγότερα μόρια απο εσάς).
Επιθυμώ την άμεση, αιτιολογημένη και έγγραφη απάντηση σας για το παραπάνω θέμα, προκειμένου να υπερασπιστώ με νόμιμες διαδικασίες τα δικαιώματα μου.
Σας ευχαριστώ.
ο/η αιτών/αιτούσα
(υπογραφή)
(ημερομηνία και διεύθυνση κατάθεσης)
Φανταστείτε... τι έχει να γίνει, όταν η κάθε δευτεροβάθμια, θα απαντάει άλλα κριτήρια απο την άλλη.... ;)
Γιατι μη μου πει κανένας ότι θα καταφέρουν να συνενοηθούν μέσα σε 3 μέρες που πρέπει να απαντήσουν....
-
Μπράβο charm_quark...
Προσθέτω εδώ πως οι δευτεροβάθμιες δε θα δώσουν τα ίδια κριτήρια έτσι κι αλλιώς... ούτε κατόπιν συνενόησης... Δέν έχουν τέτοια δυνατότητα όταν το κριτήριο που χρησιμοποιούν είναι απλώς το "βύσμα"... Παρ όλα αυτά θα ψάξουν και θα βρούν κάτι για να καλύψουν το λάθος τους... Πχ θα απαντήσουν πως είχε παλαιότητα πτυχίου... Δέν έχουν όμως όλα τα "βύσματα" παλαιότητα πτυχίου... Έτσι η κάθε δευτεροβάθμια θα απαντήσει με διαφορετικά κριτήρια και αυτό θα μας δώσει μεγάλο πλεονέκτημα στον αγώνα μας... Αρκεί βέβαια να συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε και να ακολουθήσουν κι άλλοι...
Και κάτι ακόμα...
Λίγες ώρες πριν, έλαβα μήνυμα στο κινητό μου, να παρουσιαστώ στο 3ο Λύκειο Χανίων την Παρασκευή για την ΠΔΣ... Αρχικά απογοητεύτηκα λίγο που έχουν αρχίσει να καλούν πριν πραγματοποιηθεί το ζητούμενο του αγώνα μας... Καταλαβαίνω βέβαια πως δε μπορούν να περιμένουν πολύ ακόμα γιατι στο τέλος δε θα γραφτεί κανένας μαθητής στο πρόγραμμα της ΠΔΣ... θα έχουν αναγκαστεί όλοι να πάνε σε φροντιστήρια... Δε λέω πως δε χάρηκα κιολας... απλώς το δέχτηκα με ανάμεικτα συναισθήματα...
Όποιος φυσικός λοιπόν έχει κάνει τα χαρτιά του στο συγκεκριμένο λύκειο και έχει περισσότερα από 13.55 μόρια, μπορεί να επικοινωνίσει μαζί μου με προσωπικό μήνυμα ωστε άν δεν του έχουν δώσει ώρες να του δώσω τα στοιχεία που χρειάζεται για να ακολουθήσει τη διαδικασία που έχουμε πεί... (ή για οτι άλλο θεωρεί χρήσιμο)... Προσοχή όμως... Την Παρασκευή θα πάω... δεν έχω πάρει ακόμα επίσημα ώρες...
Και το τονίζω αυτό γιατι αν γίνει οποιαδήποτε κίνηση πρίν πάρω τις ώρες επίσημα, απλώς δε θα μου δώσουν ώρες και θα χάσουμε την ευκαιρία να διεκδικήσουμε...
Τέλος, σας ενημερώνω πως σήμερα το βράδυ μετά τα μαθήματα που έχω, θα κάτσω να φτιάξω ένα ενημερωτικό κείμενο για να το στείλω στην καινούρια Υπουργό Παιδείας στο meafora... Θα την ενημερώσω επίσης για την κίνηση που κάνουμε και θα την προτρέψω να στείλει καινούρια υπουργική απόφαση για την ΠΔΣ πρίν γίνουν περισσότερες προσλήψεις... Σκέφτομαι να βάλω τίτλο "ΠΔΣ: Η πρώτη σας πρόκληση" οπότε καταλαβαίνεται πάνω κάτω τι θα γράψω...
Αυτά προς το παρόν... Για οτιδήποτε νεότερο θα σας ενημερώσω...
-
Κοleygr εαν θελεις στο κειμενο που θα συνταξεις μπορουμε να υπογραψουμε οσοι ενδιαφερομαστε και να το στειλουμε επισης και στο email της νεας υπουργου.
-
Κοleygr εαν θελεις στο κειμενο που θα συνταξεις μπορουμε να υπογραψουμε οσοι ενδιαφερομαστε και να το στειλουμε επισης και στο email της νεας υπουργου.
vnikolitsa, η ιδέα σου ακούγεται καλή αλλά βρίσκω 2 δυσκολίες σε αυτό που ζητάς...
1) Το κείμενο πρέπει να σταλεί άμεσα γιατι αν χάσουμε κι άλλο χρόνο, θα είναι δύσκολο να βγεί καινούρια υπουργική απόφαση... Ήδη φαίνεται δύσκολο με δεδομένο πως έχουν αρχίσει να καλούν... Το κακό λοιπόν είναι πως δε μπορούμε να περιμένουμε ουτε κάν λίγες ημέρες μέχρι να μαζευτούν οι υπογραφές...
2) Είμαι φυσικός και όχι φιλόλογος, στις πανελλήνιες είχα πάρει 9 στην έκθεση!!!
Φοβάμαι λοιπόν πως το κείμενο που θα γράψω, θα είναι σε προσωπικό επίπεδο και θα θέλει πολλές αλλαγές μέχρι να σας πείσω να υπογράψετε... Εξάλου, αν παρακολουθήσεις λίγο τα μηνύματά μου... (στο pde και το meafora) έχω ιδιαίτερο προσωπικό ύφος και δεν είμαι σήγουρος οτι εκφράζει την πλειοψηφία...
Οπότε λέω να το στείλω προσωπικά... Άν βέβαια υπάρχει κάποιος άλλος που μπορεί και θέλει, ας το κάνει αυτός και να υπογράψω κι εγώ...
Τέλος, αν το κάνω εγώ ο ίδιος προσωπικά, μπορώ να παραθέσω την ψηφοφορία που είχαμε κάνει εδώ στο pde και να δείξω έτσι πως το αίτημά μου (και όχι το κείμενό μου) εκφράζει την πλειοψηφία από εμάς...
ΥΓ: Είμαι ανοιχτός σε επιπλέον συζήτηση... Απλώς αναφέρω τη γνώμη μου με βάση τις δυσκολίες που βρήκα...
-
Κοleygr εαν θελεις στο κειμενο που θα συνταξεις μπορουμε να υπογραψουμε οσοι ενδιαφερομαστε και να το στειλουμε επισης και στο email της νεας υπουργου.
vnikolitsa, η ιδέα σου ακούγεται καλή αλλά βρίσκω 2 δυσκολίες σε αυτό που ζητάς...
1) Το κείμενο πρέπει να σταλεί άμεσα γιατι αν χάσουμε κι άλλο χρόνο, θα είναι δύσκολο να βγεί καινούρια υπουργική απόφαση... Ήδη φαίνεται δύσκολο με δεδομένο πως έχουν αρχίσει να καλούν... Το κακό λοιπόν είναι πως δε μπορούμε να περιμένουμε ουτε κάν λίγες ημέρες μέχρι να μαζευτούν οι υπογραφές...
2) Είμαι φυσικός και όχι φιλόλογος, στις πανελλήνιες είχα πάρει 9 στην έκθεση!!!
Φοβάμαι λοιπόν πως το κείμενο που θα γράψω, θα είναι σε προσωπικό επίπεδο και θα θέλει πολλές αλλαγές μέχρι να σας πείσω να υπογράψετε... Εξάλου, αν παρακολουθήσεις λίγο τα μηνύματά μου... (στο pde και το meafora) έχω ιδιαίτερο προσωπικό ύφος και δεν είμαι σήγουρος οτι εκφράζει την πλειοψηφία...
Οπότε λέω να το στείλω προσωπικά... Άν βέβαια υπάρχει κάποιος άλλος που μπορεί και θέλει, ας το κάνει αυτός και να υπογράψω κι εγώ...
Τέλος, αν το κάνω εγώ ο ίδιος προσωπικά, μπορώ να παραθέσω την ψηφοφορία που είχαμε κάνει εδώ στο pde και να δείξω έτσι πως το αίτημά μου (και όχι το κείμενό μου) εκφράζει την πλειοψηφία από εμάς...
ΥΓ: Είμαι ανοιχτός σε επιπλέον συζήτηση... Απλώς αναφέρω τη γνώμη μου με βάση τις δυσκολίες που βρήκα...
Καταλαβαινω απολυτα τους ενδοιασμους σου .Εγω προτεινα τις υπογραφες πιστευοντας οτι αλλιως εισακουγεται ενας και αλλιως πολλοι.Δεν ξερω εαν μπορει να αλλαξει η υπουργικη αποφαση για φετος,ωστοσο αυτο θα ηταν πολυ ευχαριστο.Θα ηθελα μονο να συμπληρωσω οτι οι υπογραφες στην επιστολη του aristos2 μαζευτηκαν σ'ενα βραδυ Κυριακης.
-
Εντάξει... με έπεισες...
Θα το φτιάξω το βράδυ και θα το βγάλω εδώ σε αυτό το θέμα...
Απλώς μάλλον πως θα δυσκολευτώ λίγο να γράψω κάτι πιο γενικό απ ότι είχα στο μυαλό μου...
Λέω να το αφήσουμε μέχρι Δευτέρα ξημερώματα το πολύ ωστε να υπογράψουν αρκετοί... και παράλληλα να μή χάσουμε πολύ χρόνο...
-
Τέτοιου τύπου παρατυπίες σαν αυτές που περιγράφονται πιο πάνω για την πδσ μπορούν να γίνουν και για τους ωρομίσθιους; Και αν ναι πώς μπορούμε να το ελέγχουμε; Αν πάρουμε τηλέφωνο στη δευτεροβάθμια και ζητήσουμε τα ονόματα όσων προσελήφθησαν στην ωρομισθία είναι υποχρεωμένοι να μας τα δώσουν; Σήμερα έπαιρνα τηλ. στη δευτεροβάθμια από τις 9 το πρωι μέχρι τη 1 το μεσημέρι και το τηλέφωνο μιλούσε συνεχώς. Αύριο έχω σκοπό να πάω από εκεί, για να ρωτήσω τι γίνεται με τους ωρομίσθιους και θα ήθελα να ξέρω τι γίνεται, για να τους αντιμετωπίσω όπως πρέπει.
Υ.Γ. Μπράβο σε όσους αγωνίζονται με κάθε νόμιμο τρόπο, για να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους.
-
Φίλοι μου ,
Κανένας κόπος μας νομίζω δεν πάει χαμένος . Είναι Μεγάλη Επιτυχία μας το ότι ήδη το θέμα των Αξιοκρατικών Κριτηρίων
αποτελεί κεντρική θέση της νέας Κυβέρνησης.
Υποθέτω ότι Άμεσα , για τη ΠΔΣ , θα ισχύσουν αντικειμενικά κριτήρια Προσλήψεων μέσα από τους ισχύοντες Πίνακες
Αναπληρωτών , για να ακυρωθούν από αύριο επι τέλους , όλες οι προεκλογικές προσλήψεις.
Άς δώσουμε λίγες μέρες ακόμα περιθώριο στη νέα ηγεσία του ΥΠΕΠΘ
-
Είναι Μεγάλη Επιτυχία μας το ότι ήδη το θέμα των Αξιοκρατικών Κριτηρίων αποτελεί κεντρική θέση της νέας Κυβέρνησης.
Υποθέτω ότι Άμεσα , για τη ΠΔΣ , θα ισχύσουν αντικειμενικά κριτήρια Προσλήψεων μέσα από τους ισχύοντες Πίνακες Αναπληρωτών , για να ακυρωθούν από αύριο επι τέλους , όλες οι προεκλογικές προσλήψεις.
Άς δώσουμε λίγες μέρες ακόμα περιθώριο στη νέα ηγεσία του ΥΠΕΠΘ
φίλε μου... αυτά περιμέναμε (τα κριτήρια) και απο την άλλη κυβέρνηση... και έμειναν στα λόγια!
Που αν δεν είχαν μείνει, δεν θα είχα πέσει εκει που έπεσαν...
Αν δε δω πράξεις... δεν πιστεύω τίποτα! Ουτε απο τους μεν, ούτε απο τους δε.
Καθημερινά... ενημερώνομαι απο το διαδίκτυο και ψάχνω κάθε είδηση που κυκλοφορεί και αναμένω....
-
Φίλοι μου , Κανένας κόπος μας νομίζω δεν πάει χαμένος . Είναι Μεγάλη Επιτυχία μας το ότι ήδη το θέμα των Αξιοκρατικών Κριτηρίων αποτελεί κεντρική θέση της νέας Κυβέρνησης.Υποθέτω ότι Άμεσα , για τη ΠΔΣ , θα ισχύσουν αντικειμενικά κριτήρια Προσλήψεων μέσα από τους ισχύοντες Πίνακες Αναπληρωτών , για να ακυρωθούν από αύριο επι τέλους , όλες οι προεκλογικές προσλήψεις. Άς δώσουμε λίγες μέρες ακόμα περιθώριο στη νέα ηγεσία του ΥΠΕΠΘ
Εγώ μπερδεύτηκα. ::)
-
Το κείμενο που κατα την προσωπική μου εκτίμηση πρέπει να στείλουμε άμεσα στην καινούρια υπουργό είναι το εξής:
Η πρώτη σας πρόκληση
Αξιότιμοι κυρία Υπουργέ και κύριε υφυπουργέ,
Κατ’ αρχήν σας συγχαίρουμε για την τοποθέτησή σας στο Υπουργείο Παιδείας. Ο ρόλος που αναλαμβάνετε είναι αντικειμενικά ο πιο βαρυσήμαντος ρόλος όσον αφορά το μέλλον της χώρας μας. Η παιδεία σε κάθε χώρα είναι αυτή που μακροπρόθεσμα καθορίζει το μέλλον της και έτσι οι όποιες αποφάσεις λάβετε από τη θέση που κατέχετε σήμερα θα έχουν αντίκτυπο στην ελληνική κοινωνία για πολλά χρόνια ακόμα.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν πως ακόμα και η πιο απλή φαινομενικά απόφαση που θα λάβετε θα πρέπει να ληφθεί μετά από πολύ σκέψη, με μεγάλη υπευθυνότητα και με πολλές επιφυλάξεις. Παρά το αδιαμφισβήτητο αυτό γεγονός αυτές κιόλας τις μέρες καλείστε να αντιμετωπίσετε την πρώτη σας πρόκληση από τη θέση αυτή…
Το πρόγραμμα της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης (ΠΔΣ) μπαίνει αυτές τις ημέρες σε εφαρμογή σε όλα τα λύκεια της χώρας μας. Είναι μάλιστα ένα πρόγραμμα που δεν επιδέχεται επιπλέον καθυστερήσεις για ευνόητους λόγους. Λαμβάνοντας υπόψη ότι δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη η πρόσληψη ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στο πρόγραμμα της ΠΔΣ καταλαβαίνετε πως ότι είναι να γίνει πριν τη γενίκευση της έναρξης του προγράμματος, επιβάλλεται να γίνει άμεσα και σωστά.
Το πρόβλημα με την ΠΔΣ είναι πως (από την πρώτη στιγμή που εφαρμόστηκε) μέχρι και σήμερα οι προσλήψεις γίνονται χωρίς κανένα απολύτως αντικειμενικό κριτήριο… Κάτι τέτοιο σημαίνει ότι οι προσλήψεις γίνονται με αδιαφανή, αναξιοκρατικό και εντελώς απαράδεκτο τρόπο. Με δεδομένο μάλιστα πως η προϋπηρεσία από την ΠΔΣ αναγνωρίζεται επίσημα στους πίνακες ωρομίσθιων, αναπληρωτών και διορισμών… μιλάμε εν τέλει για αναξιοκρατικούς και αδιαφανείς διορισμούς εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία!
Μετά από συνεχείς συζητήσεις
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13845.0 ) , ακόμα και ψηφοφορία
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13736.0 ), έχουμε πλέον καταλήξει πως η λύση του ανωτέρω προβλήματος είναι απλή… Να γίνονται οι προσλήψεις με βάση τα μόρια που αναγνωρίζονται στους πίνακες των ωρομίσθιων. Στο κάτω-κάτω όσοι εκπαιδευτικοί συμμετέχουν στο πρόγραμμα της ΠΔΣ κατατάσσονται στο θεσμό των ωρομίσθιων από το ίδιο το κράτος. Γιατί να μην προσλαμβάνονται και με τον ίδιο τρόπο;
Σε αυτό το σημείο πρέπει να προσθέσουμε πως η ζητούμενη καινούρια υπουργική απόφαση επιβάλλεται να περιλαμβάνει ρύθμιση ώστε να μη δίνονται περισσότερες ώρες σε κάποιον με λιγότερα μόρια (ειδάλλως θα υπάρξουν πολλές παρατυπίες από τους υπεύθυνους υφιστάμενους σας). Όπως επίσης ότι θα πρέπει να περιλαμβάνει ρύθμιση για αιτήσεις στα λύκεια που ενδιαφέρουν τον κάθε εκπαιδευτικό (έναντι των βιογραφικών που μέχρι σήμερα καταθέτουμε άτυπα στα λύκεια χωρίς συνήθως να παίρνουμε ούτε αριθμό πρωτοκόλλου)
Αυτή είναι κατά τη γνώμη μας η πρώτη πρόκληση που θα πρέπει να αντιμετωπίσετε δείχνοντας πυγμή και βούληση υπέρ της αξιοκρατίας και της διαφάνειας (που απ’ ότι βλέπουμε είναι κάτι που περιλαμβάνεται και στα δικά σας πιστεύω)
Τέλος σας ενημερώνουμε πως πολλοί από εμάς έχουμε ήδη καταφύγει σε νομικά μέσα ή είμαστε αποφασισμένοι να καταφύγουμε σε αυτά για την αντιμετώπιση των προβλημάτων που προκαλεί το ισχύον νομικό πλαίσιο που αφορά την ΠΔΣ και καταστρατηγεί το Άρθρο 4 του συντάγματος.
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15381.0 )
Με εκτίμηση των λόγων σας και προσμονή των πράξεών σας
(Υπογραφές)
ΥΓ1: Όποιος ενδιαφέρεται να το υπογράψει μπορεί να μου στείλει προσωπικό μήνυμα με 1)ονοματεπώνυμο, 2)διορισμένος ή αδιόριστος 3)Ειδικότητα ολογράφως (πχ φυσικός)
ΥΓ2: Είμαι ανοιχτός σε τροποποιήσεις ωστε να εκφράζει όσο το δυνατόν περισσότερους. Όποιος έχει να προτείνει κάτι ας το γράψει να το συζητήσουμε.
ΥΓ3: Είμαι της άποψης οτι το πολύ μέχρι τη Δευτέρα (για να μην πω σήμερα) το κείμενο πρέπει να σταλεί... αλλιώς δεν θα έχει και πολλά περιθώρια να κάνει κάτι απο φέτος!
ΥΓ4: Όποιος έχει κάποια ιδέα για να το στείλουμε και αλλού (εκτός το meafora)... το προτείνει.
ΥΓ5: Αν εν τέλει δεν εκφράζει κανέναν σας... Το στέλνω εγώ προσωπικά ( Σας είχα προειδοποιήσει οτι δυσκολεύομαι να γράψω :) )
-
Μπράβο για τον αγώνα σου, ενάντια στο έως τώρα αίσχος, το σχετικό με την ΠΔΣ.
Επειδή αναζητώ το mail της νέας Υπουργού, σε τηλ. μου στο γραφείο της και σε συνομιλία μου με υπάλληλο εκεί, με διαβεβαίωσε ότι πάγωσαν οι όποιες μέχρι τώρα διαδικασίες και σε νέα εγκύκλιο θα μπουν προϋποθέσεις αξιοκρατικές για τις κλήσεις.
Ελπίζω ό,τι μου είπε να ισχύσει μέχρι κεραίας.
-
Επειδή αναζητώ το mail της νέας Υπουργού, σε τηλ. μου στο γραφείο της και σε συνομιλία μου με υπάλληλο εκεί, με διαβεβαίωσε ότι πάγωσαν οι όποιες μέχρι τώρα διαδικασίες και σε νέα εγκύκλιο θα μπουν προϋποθέσεις αξιοκρατικές για τις κλήσεις.
Ελπίζω ό,τι μου είπε να ισχύσει μέχρι κεραίας.
μακάρι να είναι αλήθεια!!!!!!!!
-
Αυτο ειναι πολυ ευχαριστο και μακαρι να γινει.Εμεις ομως για καλο και για κακο ας στειλουμε την επιστολη του Koleygr.
-
καλημέρα!!διαβάζοντας τα ευχάριστα περι πιθανής πρόσληψης ωρομισθίων ΠΔΣ από πίνακα, χάρηκα....κ πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο να ακούσω τα ευχάριστα νέα ή έστω την πιθανότητα να γινουν έτσι οι προσλήψεις...απάντησε μια κυρία, η οποία ορθά κοφτά μου είπε ότι η διαδικασία έχει ξεκινήσει , ότι εξαρτάται από τις διευθύνσεις κ ότι...δεν ξέρουν τίποτα σχετικά με το άν αλλάξει κ γίνεται η πρόσληψη από πίνακες!!!ακούτε;;;δεν ξέρει τίποτα...σαν να το άκουγε πρώτη φορά...περαστικά μας παίδες!!!
-
καλημέρα!!διαβάζοντας τα ευχάριστα περι πιθανής πρόσληψης ωρομισθίων ΠΔΣ από πίνακα, χάρηκα....κ πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο να ακούσω τα ευχάριστα νέα ή έστω την πιθανότητα να γινουν έτσι οι προσλήψεις...απάντησε μια κυρία, η οποία ορθά κοφτά μου είπε ότι η διαδικασία έχει ξεκινήσει , ότι εξαρτάται από τις διευθύνσεις κ ότι...δεν ξέρουν τίποτα σχετικά με το άν αλλάξει κ γίνεται η πρόσληψη από πίνακες!!!ακούτε;;;δεν ξέρει τίποτα...σαν να το άκουγε πρώτη φορά...περαστικά μας παίδες!!!
To τηλ. στο γραφείο της Υπουργού : 210 3443900
Ο άνθρωπος που μου απάντησε σε αυτό το τηλέφωνο μου είπε ξεκάθαρα πως πάγωσε η όποια διαδικασία είχε ξεκινήσει και θα τεθούν νέα αξιοκρατικά κριτήρια.
Αυτά ...
-
Μάλλον θα πρέπει να πάρετε ιδέες απο τους μαθητές του 4ου Γυμνασίου της Σταυρούπολης και να αφήσετε τα mail και τα τηλέφωνα της νέας Υπουργού. Οι μαθητές του συγκεκριμένου Γυμνασίου λοιπόν, προχώρησαν σε κατάληψη (!) με κύριο αίτημά τους την άμεση έναρξη της ενισχυτικής διδασκαλίας. Τα σχόλια δικά σας...
-
καλημέρα!!διαβάζοντας τα ευχάριστα περι πιθανής πρόσληψης ωρομισθίων ΠΔΣ από πίνακα, χάρηκα....κ πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο να ακούσω τα ευχάριστα νέα ή έστω την πιθανότητα να γινουν έτσι οι προσλήψεις...απάντησε μια κυρία, η οποία ορθά κοφτά μου είπε ότι η διαδικασία έχει ξεκινήσει , ότι εξαρτάται από τις διευθύνσεις κ ότι...δεν ξέρουν τίποτα σχετικά με το άν αλλάξει κ γίνεται η πρόσληψη από πίνακες!!!ακούτε;;;δεν ξέρει τίποτα...σαν να το άκουγε πρώτη φορά...περαστικά μας παίδες!!!
Λίγοι είναι ενημερωμένοι και στο υπουργείο. Αυτό που ισχύει σίγουρα είναι ότι οι διαδικασίες έχουν παγώσει.
-
Η πρόσθετη διακόπηκε!
Μολις με πήραν τηλεφωνο απο το σχολείο που είχα σήμερα να πάω για μάθημα... και μου είπαν:
"με εντολή υπουργου, διακόπτεται το πρόγραμμα της Πρόσθετης που έχει ήδη ξεκινήσει."
-
Η πρόσθετη διακόπηκε!
Μολις με πήραν τηλεφωνο απο το σχολείο που είχα σήμερα να πάω για μάθημα... και μου είπαν:
"με εντολή υπουργου, διακόπτεται το πρόγραμμα της Πρόσθετης που έχει ήδη ξεκινήσει."
;) ... κάτι ήξερε, λοιπόν, ο κύριος στο προαναφερθέν τηλέφωνο ... ;)
-
Μάλλον θα πρέπει να πάρετε ιδέες απο τους μαθητές του 4ου Γυμνασίου της Σταυρούπολης και να αφήσετε τα mail και τα τηλέφωνα της νέας Υπουργού. Οι μαθητές του συγκεκριμένου Γυμνασίου λοιπόν, προχώρησαν σε κατάληψη (!) με κύριο αίτημά τους την άμεση έναρξη της ενισχυτικής διδασκαλίας. Τα σχόλια δικά σας...
Συνάδελφε, καταλαβαίνω το αίτημα των παιδιών και είμαι πλήρως με το μέρος τους, αλλα δεν θα έπρεπε να γίνουν οι προσλήψεις βάση ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ κριτηρίων;;;
-
Καλημέρα και καλή δύναμη σε όλους! Συμφωνώ κι εγώ με την επιστολή σου, koleygr. Η αναξιοκρατία και η αδιαφάνεια πρέπει να σταματήσει επιτέλους να καθορίζει τις ζωές και το μέλλον μας. Αντικειμενικά και σαφώς προσδιορισμένα κριτήρια στις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα και ιδιαίτερα στο χώρο της εκπαίδευσης, που προετοιμάζει τους αυριανούς πολίτες της χώρας! Όμως, έχω την άποψη πως μόνο η σειρά στον πίνακα των ωρομισθίων (όπου, εκτός από τα μόρια επιτυχίας στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, έχουν καταγράφει και άλλα που αποκτήθηκαν με αδιαφανείς διαδικασίες πρόσληψης) ως κριτήριο πρόσληψης για την ΠΔΣ δεν αρκεί, για να άρει τις αδικίες που έχουν διαπραχθεί σε βάρος αξιότατων συναδέλφων. Συνάδελφοι που δίνουν καθημερινά τη μάχη τους, για να μορφώσουν τα παιδιά μας, με όραμα για την παιδεία του τόπου και αγάπη για τη δουλειά τους, με πτυχίο 10, 15 ακόμα και 20 χρόνων, με μεταπτυχιακό, διαρκή επιμόρφωση στο αντικείμενο τους, βρίσκονται έξω από τις αίθουσες του δημόσιου σχολείου, γιατί αφενός δεν πρόλαβαν να διοριστούν με την επετηρίδα και αφετέρου δεν κλήθηκαν ποτέ να εργαστούν στην ΠΔΣ, αφού δεν είχαν "τον κατάλληλο άνθρωπο στην κατάλληλη θέση". Σημειωτέον δε ότι πολλοί από αυτούς έχουν περάσει 1,2 ή περισσότερες φορές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ( αν και, εκτός από το διάβασμα, έπρεπε να φέρουν εις πέρας επαγγελματικές και οικογενειακές υποχρεώσεις), αλλά τα μόρια επιτυχίας χάνονταν, χωρίς ποτέ να γίνουν μόρια προϋπηρεσίας. Γι' αυτό λοιπόν προτείνω, εκτός φυσικά από την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, που πρέπει πλέον να είναι το βασικό κριτήριο προσλήψεων, να προστεθούν και άλλα κριτήρια: α) ο αριθμός των επιτυχιών στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, β) το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό, γ) η παλαιότητα του πτυχίου, δ) τα μόρια προϋπηρεσίας ( έστω και αν κάποιοι τα απέκτησαν με αδιαφανείς διαδικασίες-για το παρελθόν δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα) ε) η οικογενειακή κατάσταση( ως κοινωνικό κριτήριο-για την ενίσχυση του θεσμού της οικογένειας). Νομίζω ότι τα κριτήρια που αναφέρω είναι αντικειμενικά, δίκαια και αποδεκτά από τους περισσότερους συναδέλφους. Περιμένω τα σχόλιά σας.
-
α) ο αριθμός των επιτυχιών στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,
β) το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό,
γ) η παλαιότητα του πτυχίου,
δ) τα μόρια προϋπηρεσίας ( έστω και αν κάποιοι τα απέκτησαν με αδιαφανείς διαδικασίες-για το παρελθόν δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα)
ε) η οικογενειακή κατάσταση( ως κοινωνικό κριτήριο-για την ενίσχυση του θεσμού της οικογένειας). Νομίζω ότι τα κριτήρια που αναφέρω είναι αντικειμενικά, δίκαια και αποδεκτά από τους περισσότερους συναδέλφους. Περιμένω τα σχόλιά σας.
Νομίζω, πως καπου εκει θα πάμε... προς ΑΣΕΠ κριτήρια και θα είναι όλοι ικανοποιημενοι.
Οσο για το μεταπτυχιακό που λες, καιρός είναι να μπει στα κριτήρια και αυτό.
Παντου στο δημόσιο, μοριοδοτείται... εκτός απο τους αναπληρωτές!
Στα ΣΔΕ σου δίνουν, σε οποιαδήποτε δουλεια πας μετράει, εκτός απο το σχολείο, που μετράει μόνο μισθολογικά.
Προυπηρεσία... όπως λες, αμφιλεγόμενη. Αλλα, ας ρίξουμε νερό στο κρασί μας, εδω γίνονταν τα σόδομα και τα γομορα εδω και 10 χρόνια. Και ο όποιος συναδελφος με όποιο τρόπο και αν την πήρε, δούλεψε. Δεν μπορουμε να αμφιβάλλουμε γι'αυτό. Αρα την έχει. Αρα ας μετρήσει....
Οικογενειακη κατάσταση... συμφωνώ αν υπάρχουν τρίτεκνοι και πολυτεκνοι. Γιατι να σου πω και κάτι, αν μοριοδοτηθει ο γάμος... θα γεμίσουν τα δημαρχεία αύριο κιόλας!!! ;D
-
Το ΥΠΕΠΘ ανακοινωσε σημερα το πρωι το παγωμα της ΠΔΣ...
-
Το ΥΠΕΠΘ ανακοινωσε σημερα το πρωι το παγωμα της ΠΔΣ...
μας δινει την παραπομπή;
-
Δε διερρευσε ακομη στο Διαδικτυο για σας κανω παραπομπη. Ας πουμε ομως οτι ειναι παραπανω απο δεδομενο...
-
Εδώ δεν το έχει βγάλει ούτε το alfavita!!
-
Δε διερρευσε ακομη στο Διαδικτυο για σας κανω παραπομπη. Ας πουμε ομως οτι ειναι παραπανω απο δεδομενο...
μακαρι να ειναι ετσι οπως τα λες και να δουμε και τα κριτηρια προσληψης. ομως οταν λες "το υπεπθ ανακοινωσε", σημαινει δημοσια. δηλαδη μεχρι αυριο θα εχει αναρτηθει κατι στο διαδικτυο;
-
Ανακοινωθηκε σε ολες τις δευτεροβαθμιες. Σταματαει προς το παρον η ΠΔΣ λογω χρηματων............. δεν υπαεχουν κονδυλια.......
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank8_10_9_0128.php
-
Ανακοινωθηκε σε ολες τις δευτεροβαθμιες. Σταματαει προς το παρον η ΠΔΣ λογω χρηματων............. δεν υπαεχουν κονδυλια.......
το λογω χρηματων ποιος το λεει;
υγ. πληρωθηκαμε δηλαδη τα περσινα και φετος,τωρα δεν εχουμε χρηματα...
-
παιδιά ο Γιωργάκης μιλούσε για αξιοκρατία τόσο καιρό. Αυτό πάει να κάνει και τώρα.. Εξάλλου και η νέα υπουργός είναι ευρωπαικής κουλτούρας, έχει άλλη αντίληψη για τον κρατικό μηχανισμο.. χαλαρώστε.. εγώ πάντως πιστεύω ότι θα πάρουν από πίνακα
-
Καλημέρα και καλή δύναμη σε όλους! Συμφωνώ κι εγώ με την επιστολή σου, koleygr. Η αναξιοκρατία και η αδιαφάνεια πρέπει να σταματήσει επιτέλους να καθορίζει τις ζωές και το μέλλον μας. Αντικειμενικά και σαφώς προσδιορισμένα κριτήρια στις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα και ιδιαίτερα στο χώρο της εκπαίδευσης, που προετοιμάζει τους αυριανούς πολίτες της χώρας! Όμως, έχω την άποψη πως μόνο η σειρά στον πίνακα των ωρομισθίων (όπου, εκτός από τα μόρια επιτυχίας στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, έχουν καταγράφει και άλλα που αποκτήθηκαν με αδιαφανείς διαδικασίες πρόσληψης) ως κριτήριο πρόσληψης για την ΠΔΣ δεν αρκεί, για να άρει τις αδικίες που έχουν διαπραχθεί σε βάρος αξιότατων συναδέλφων. Συνάδελφοι που δίνουν καθημερινά τη μάχη τους, για να μορφώσουν τα παιδιά μας, με όραμα για την παιδεία του τόπου και αγάπη για τη δουλειά τους, με πτυχίο 10, 15 ακόμα και 20 χρόνων, με μεταπτυχιακό, διαρκή επιμόρφωση στο αντικείμενο τους, βρίσκονται έξω από τις αίθουσες του δημόσιου σχολείου, γιατί αφενός δεν πρόλαβαν να διοριστούν με την επετηρίδα και αφετέρου δεν κλήθηκαν ποτέ να εργαστούν στην ΠΔΣ, αφού δεν είχαν "τον κατάλληλο άνθρωπο στην κατάλληλη θέση". Σημειωτέον δε ότι πολλοί από αυτούς έχουν περάσει 1,2 ή περισσότερες φορές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ( αν και, εκτός από το διάβασμα, έπρεπε να φέρουν εις πέρας επαγγελματικές και οικογενειακές υποχρεώσεις), αλλά τα μόρια επιτυχίας χάνονταν, χωρίς ποτέ να γίνουν μόρια προϋπηρεσίας. Γι' αυτό λοιπόν προτείνω, εκτός φυσικά από την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, που πρέπει πλέον να είναι το βασικό κριτήριο προσλήψεων, να προστεθούν και άλλα κριτήρια: α) ο αριθμός των επιτυχιών στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, β) το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό, γ) η παλαιότητα του πτυχίου, δ) τα μόρια προϋπηρεσίας ( έστω και αν κάποιοι τα απέκτησαν με αδιαφανείς διαδικασίες-για το παρελθόν δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα) ε) η οικογενειακή κατάσταση( ως κοινωνικό κριτήριο-για την ενίσχυση του θεσμού της οικογένειας). Νομίζω ότι τα κριτήρια που αναφέρω είναι αντικειμενικά, δίκαια και αποδεκτά από τους περισσότερους συναδέλφους. Περιμένω τα σχόλιά σας.
Συνάδελφε,
Με βρίσκεις σύμφωνο σε κάποια από τα κριτήρια που αναφέρεις... Διαφωνώ σε κάποια άλλα...
Δέν έχει όμως σημασία, γιατι η προσωπική μου εκτίμηση είναι πως όποιος θέλει κάποια κριτήρια για την πρόσληψη στην ΠΔΣ θα θέλει τα ίδια κριτήρια για τους πίνακες των ωρομίσθιων....
Εξάλλου γι αυτό στο κείμενό μου αναφέρω πως οι συμμετέχοντες στο πρόγραμμα της ΠΔΣ θεωρούνται ωρομίσθιοι από το ίδιο το κράτος σε όλα εκτός από τον τρόπο πρόσληψής τους... Αυτό διεκδικούμε να αλλάξουμε προς το παρόν...
Αυτό που λέω λοιπόν, είναι πως έχεις δίκιο οτι ίσως θα έπρεπε να αλλάξουν ή να προστεθούν κάποια κριτήρια... όμως ο συγκεκριμένος αγώνας γίνεται για να γίνουν οι προσλήψεις στην ΠΔΣ με παρόμοιο τρόπο όπως των ωρομίσθιων... Δεν προτείνω σε καμία περίπτωση να σταματήσουμε στον αγώνα αυτό...
Έχουμε μπροστά μας πολλούς αγώνες... Θεωρώ απλώς πως σαν πρώτη κίνηση θα ήταν καλό να αντικατασταθεί ο 'ρουσφετολογικός' τρόπος πρόσληψεις στην ΠΔΣ με τρόπο παρόμοιο με αυτόν των ωρομίσθιων... Τα κριτήρια που ήδη υπάρχουν στον πίνακα των ωρομίσθιων είναι ένα θέμα ενός άλλου (καινούριου) αγώνα που θα ακολουθήσει....
Τονίζω επίσης οτι στο κείμενό μου προσπάθησα να είμαι προσεκτικός στη διατύπωση ωστε να ζητάμε απλώς τα ίδια κριτήρια (μόρια)... όχι να ζητάμε να γίνουν οι προσλήψεις από τον ίδιο τον πίνακα των ωρομίσθιων γιατι αυτό δημιουργεί κάποια προβλήματα... Πχ υπάρχουν άτομα που δεν θα φαίνονται στον πίνακα των ωρομίσθιων σε κάποια συγκεκριμένη περιφέρεια (γιατι δεν θα έχουν κάνει τα χαρτιά τους για ωρομισθία στην περιφέρεια αυτή) στην οποία θα ενδιαφέρονται όμως για ΠΔΣ... Για αυτό το λόγο ζητάμε απλώς τα ίδια κριτήρια και όχι πρόσληψη από τον ίδιο τον πίνακα... Ομοίως έγραψα για αίτηση στα σχολεία επειδή οι ώρες θα πρέπει να δοθούν στα σχολεία που ενδιαφέρουν και με βάση τα μόρια του καθε ενός. Άν πχ δεν γίνουν αιτήσεις στα σχολεία θα μπορούν να καλέσουν τον καθένα σε πολύ μακρυνό σχολείο από την περιοχή που επιθυμεί και ίσως αναγκαστεί να αρνηθεί και να χάσει τις ώρες... Επίσης, η αίτηση θα ξεκαθαρίζει τα πράγματα με τα δυσπρόσιτα... Αν κάποιος δε θέλει να πάει... δεν κάνει αίτηση... Άν κάνουν πολλοί αιτήσεις... θα προηγηθεί όποιος έχει τα περισσότερα μόρια....
ΥΓ1: Όποιος έχει να προτείνει αναδιατύπωση ή κάτι άλλο ας το κάνει το συντομότερο δυνατό...
ΥΓ2: Περιμένω ακόμα υπογραφές γιατι άσχετα με το πάγωμα της ΠΔΣ... Άν δε βγεί άλλη ανακοίνωση από το υπουργείο το κείμενο κρίνω απαραίτητο να σταλεί Δευτέρα ξημερώματα στο meafora....
ΥΓ3: Ευχαριστώ όσους έχουν ήδη υπογράψει αλλά και όσους συμμετέχουν σε αυτό το θέμα γιατι άσχετα με το αν συμφωνούν ή όχι μας βελτιώνουν
-
Το ΥΠΕΠΘ ανακοινωσε σημερα το πρωι το παγωμα της ΠΔΣ...
Ισχύει το ίδιο και για την ενισχυτική;
-
Το ΥΠΕΠΘ ανακοινωσε σημερα το πρωι το παγωμα της ΠΔΣ...
Ισχύει το ίδιο και για την ενισχυτική;
η ενισχυτικη γινεται στο γυμνασιο κ αν γνωριζω καλα την κανουν οι διορισμενοι καθηγητες
-
Οι δυο ανακοινώσεις του Υπουργείου για την ΠΔΣ.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΡΩΤΟ
-
Μάλλον θα πρέπει να πάρετε ιδέες απο τους μαθητές του 4ου Γυμνασίου της Σταυρούπολης και να αφήσετε τα mail και τα τηλέφωνα της νέας Υπουργού. Οι μαθητές του συγκεκριμένου Γυμνασίου λοιπόν, προχώρησαν σε κατάληψη (!) με κύριο αίτημά τους την άμεση έναρξη της ενισχυτικής διδασκαλίας. Τα σχόλια δικά σας...
Γιατί είμαι βέβαιος πως αν δεν έκαναν κατάληψη για αυτό το λόγο, θα έκαναν για κάποιον άλλο;
-
ειναι απλο το θεματακι:ΑΝΤΙ ΝΑ
-
Αφού έβαλαν κουτάκι "Διαφάνεια στο ΥΠΕΠΘ" στο http://www.ypepth.gr/
-
ειναι απλο το θεματακι:ΑΝΤΙ ΝΑ
-
Αν έλεγαν ότι παγώνουν το πρόγραμμα, για να αλλάξουν τον τρόπο επιλογής των εκπαιδευτικών, να το καταλάβω. Αλλά γιατί επικαλούνται την έλλειψη κονδυλίων; Αφού είχε εγκριθεί από το Υπουργείο Οικονομικών η πρόσληψη ωρομισθίων (http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank21_8_9_911.php ). Μήπως απλώς περιμένουν να αλλάξουν τους περιφερειακούς διευθυντές, για ευνόητους λόγους; Πολύ ύποπτη απόφαση με το καλημέρα... ::) ::)
-
apri, nomizw oti to petyxes!
-
αυτοι ειπαν θα δωσουν τον πρωτο χρονο 1 δισ για την παιδεια και τωρα δεν εχουν??? μας δουλευουν ψιλο γαζι...
-
Αφού έβαλαν κουτάκι "Διαφάνεια στο ΥΠΕΠΘ" στο http://www.ypepth.gr/
στο κουτάκι δηλαδή θα ανακοινώνονται παντώς είδους προσλήψεις/διορισμοί; Απο αυτή της κυβέρνησης μέχρι των ωρομισθίων ΠΔΣ;;;;
:)
Ενδιαφέρον φαίνεται!
-
-
Μακάρι να μπουν κριτήρια
πάντως λέει αναστέλεται για οικονομικούς λόγους .....όχι για κριτήρια......
-
ντρέπονται να πουν ότι θα θέσουν κριτήρια.....
η αξιοκρατία δεν είναι ντροπή.....
-
axou ta τα ντροπαλα!!! :)
-
ΔΕ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΩΣ ΣΟ
-
Πάντως στο esos.gr που είδα την ανακοίνωση λέει: τέλος στο ρουσφέτι,πάγωμα της ΠΔΣ κ αφήνει να εννοηθεί ότι θα προσλάβουν αξιοκρατικά.Το ίδιο ζήτησε ήδη και η ΟΛΜΕ σήμερα
-
ας μην ειμαστε κακεντρεχεις...προσωπικα πιστευω οτι σταματησαν οι διαδικασιες για να μπουν διαφανη κριτηρια επιλογης. καλο ειναι να ειμαστε κ λιγο αισιοδοξοι μερικες φορες. ας μην προτρεχουμε κ ας μην εχουμε αρνητισμο...
-
Συνάδελφοι,
πρίν λίγο ενημερώθηκα για το δεύτερο μήνυμα του υπουργείου Παιδείας και αυτό το "γιατί μέχρι σήμερα δεν έχουν εξασφαλιστεί οι αναγκαίοι οικονομικοί πόροι για την επιτυχή και αποτελεσματική υλοποίησή του", δε σας κρύβω πως με απογοητεύει με θυμώνει και με τρομάζει...
Εδώ και αρκετή ώρα τα έχω βάλει με τον εαυτό μου και οι φράσεις που τριγυρίζουν διαρκώς στο μυαλό μου είναι "καλά, πως μπόρεσα να πιστέψω σε αυτούς? Λες και δεν τους έχω ξαναζήσει... Όσο ζώ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ βλέπω να κυβερνάνε... και η χώρα μας πάει από το κακό στο χειρότερο.... Πώς μπόρεσα και πίστεψα σε έναν από τους δύο που μας έχουν φέρει σε αυτή την κατάσταση?"....
Είμαι φανερά απογοητευμένος από αυτή την κατάσταση και είμαι έτοιμος να τροποποιήσω το κείμενό μου και να το στείλω (χωρίς προφανώς τις υπογραφές των υπόλοιπων από εσάς) όπου μπορώ...
Προσπαθώ με νύχια και με δόντια να κρατηθώ και να μήν γράψω σκληρά λόγια (όχι για να μην στρέψω υπουργούς κτλ εναντίον μου αλλά για να κάνω το καλύτερο δυνατό για τον αγώνα μας)
Δεν ξέρω ακόμα πως θα κινηθώ... αλλά σίγουρα ξέρω πως θα κινηθώ σύντομα (μόλις ξεπεράσω το σοκ που έπαθα ή την εγκράτεια που με κρατάει και μου απαγορεύει να εκφραστώ)...
ΥΓ1: Ζητώ ταπεινά συγνώμη από όλους όσους πίστεψαν στην επιτυχία των κινήσεών μας...
ΥΓ2: Κάπου μέσα μου κρύβεται ακόμα μια (καταπιεσμένη) ελπίδα πως ίσως οι συγκυρίες μας δίνουν μια ακόμα αφορμή να βάλουμε τα δυνατά μας διεκδικώντας τη νίκη στον αγώνα μας...
-
Στις προθέσεις του υπουργείου είναι να συνεχίσει να λειτουργεί η Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη στα σχολεία , κάτω από τρεις συγκεκριμένες προυποθέσεις, δήλωσε στο esos.gr ανώτατος υπηρεσιακός παράγοντας .
Αυτές οι τρεις προυποθέσεις είναι:
ΠΡΩΤΟΝ: να εξασφαλιστούν τα κονδύλια
ΔΕΥΤΕΡΟΝ : Τα τμήματα ΠΔΣ να λειτουργούν κάτω από συγκεκριμένες αυστηρές προυποθέσεις και όχι πολλά αυτά να υπάρχουν μόνο για τις αμοιβές των καθηγητών , και,
ΤΡΙΤΟΝ: Οι προσλήψεις των καθηγητών που θα διδάξουν να γίνονται με συγκεκριμένα κριτήρια.
Το παραπάνω από ρεπορτάζ του Esos.
-
Καλό είναι να τρομάξεις λιγάκι συνάδελφε, μήπως και συνέλθεις και συ και κάποιοι άλλοι εδώ μέσα. Όταν βγαίνετε και ζητάτε εν μια νυκτί κατάργηση της ωρομισθίας οι μεν, κατάργηση των διορισμών με προϋπηρεσία οι δε, αλλάγή των κριτηρίων της πδσ οι άλλοι, πάρτε και μια κατάργηση της πδσ για αρχή, μπας κι αποφασίσετε τι θέλετε.
Προτείνω κι εγώ λοιπόν να βάλουμε λουκέτο στα σχολεία και να πάμε να γίνουμε σουβλατζήδες, αφού η νοοτροπία μας είναι άρπα κόλλα.
-
έχεις δίκιο sec...................
δεν υπάρχει ομόνοια μεταξύ μας......καλά έκανε και την κατήργησε.....και αυτό αξιοκρατία είναι.......Σου λέει φωνάζετε πως τους παίρνουμε ....φωνάζετε που δεν πληρώνεστε.......για να μην γκρινιάζετε λοιπόν σταματάμε........
Πάρτε την!!!!!!!!!!!!!! εγώ λέω να κοιτάξουμε να είμαστε μονιασμένοι και να μην ζηλεύουμε που άλλοι έχουν προϋπηρεσία και άλλοι έχουν επιτυχία ή και επιτυχίες στον ΑΣΕΠ....
να κρατήσουμε μια εννιαία στάση και να κοιτάξουμε να εξυπηρετηθούν περισσότεροι συνάδελφοι....Προσωπικά δούλεψα 8 χρόνια ΠΔΣ έχω 4 επιτυχίες ΑΣΕΠ......έχω πάρει μέρος σε όλους τους ΑΣΕΠ......και έβλεπα κάποιους να με προσπερνάνε.........
τι να κάνουμε...και εμείς αν είχαμε μέσο θα το βάζαμε..................Τώρα το θέμα δεν είναι το παρελθον που έλεγαν και οι αρχαίοι - ο γέγονε γεγονε- το θέμα είναι το μέλλον.......
πρέπει όλοι να το καταλάβουμε και να κοιτάζουμε ΜΠΡΟΣΤΑ.....ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ
-
μη βιαζεστε βρε παιδια ,
ακομα δεν τον ειδαμε γιαννη τον εβγαλαμε ;
περιμενετε
περιμενετε να δουμε τι θα γινει αυτες τις 100 μερες της δημιουργιας και μετα βλεπουμε
να ξεκαθαρισει το σχεδιο ,
και μετα απο τι νεα χρονια θα...
-
μη βιαζεστε βρε παιδια ,
και μετα απο τι νεα χρονια θα...
Δεν υπάρχει βιασύνη, προς Θεού, μπρος στην επανίδρυση του κράτους και την κατάργηση της αναξιοκρατίας, ναναι καλά το επίδομα ανεργίας. Όσο για την πδσ, μόνο οι ασθενείς οικονομικά μαθητές κατέφευγαν σε αυτήν, για φέτος ας κόψουν το σβέρκο τους, από του χρόνου βλέπουμε. Δεν είμαστε καθόλου καλά. Αν έτσι ενισχύονται οι ασθενέστεροι, ζήτω που καήκαμε.
-
ρε παιδιά να καταργηθεί γιατί να μην καταργηθεί;προτιμάτε να υπάρχουν κριτήρια όπως τα σημερινά;εγώ πχ έψαξα στην περιφέρεια μου ένα προς ένα τα ονόματα και βρήκα κοριτσάκια με πτυχία του 2006 και 2005 με 0 ΑΣΕΠ 2007 ΚΑΙ 2009 να έχουν μαζέψει 8 9 10 και 11 μόρια.Γιατί να προηγούνται;Δεν τα καταλαβαίνω αυτά...Εννοείται πως μας συμφέρει να καταργηθεί.Αξιοκρατία.
-
τι να κάνουμε...και εμείς αν είχαμε μέσο θα το βάζαμε..................
Μέσο και πράσινα άλογα... Η πδσ λειτούργησε έτσι κι αλλιώς για λίγα παιδιά, το σύνολο των παιδιών σνομπάρουν, πηγαίνουν στα φροντιστήρια. Σιγά το μέσο, να πας στο διευθυντή και να πεις "ενδιαφέρομαι, έχω 10 χρόνια προϋπηρεσία εκεί κι εκεί" και να σε προτείνει... Τώρα αν πηγαίνουν κάποιοι στο διευθυντή και λένε "αχ πάρτε με κι εμένα στη πδσ, θέλω να γίνω κι εγώ καθηγητής" και τρώνε πόρτα, τάχαμου τους λείπει το μέσο. Λυπάμαι που το λέω αλλά όλη αυτή η φασαρία γίνεται για το τίποτα.
-
τι να κάνουμε...και εμείς αν είχαμε μέσο θα το βάζαμε..................
Μέσο και πράσινα άλογα... Η πδσ λειτούργησε έτσι κι αλλιώς για λίγα παιδιά, το σύνολο των παιδιών σνομπάρουν, πηγαίνουν στα φροντιστήρια. Σιγά το μέσο, να πας στο διευθυντή και να πεις "ενδιαφέρομαι, έχω 10 χρόνια προϋπηρεσία εκεί κι εκεί" και να σε προτείνει... Τώρα αν πηγαίνουν κάποιοι στο διευθυντή και λένε "αχ πάρτε με κι εμένα στη πδσ, θέλω να γίνω κι εγώ καθηγητής" και τρώνε πόρτα, τάχαμου τους λείπει το μέσο. Λυπάμαι που το λέω αλλά όλη αυτή η φασαρία γίνεται για το τίποτα.
Να μου πεις σε ποια περιφερεια εισαι να ερθω του χρονου να κανω αιτηση γιατι στη δικια μου περιφερεια αυτα τα εχω δοκιμασει και δεν πιανουν.
-
ελα ντε!! που γινεται αυτο? να πας στον διευθυντη και να σου πει κιολας: πολυ ευχαριστως!ποσες ωρες θα ηθελες? :-\
-
Συνάδελφοι,
πρίν λίγο ενημερώθηκα για το δεύτερο μήνυμα του υπουργείου Παιδείας και αυτό το "γιατί μέχρι σήμερα δεν έχουν εξασφαλιστεί οι αναγκαίοι οικονομικοί πόροι για την επιτυχή και αποτελεσματική υλοποίησή του", δε σας κρύβω πως με απογοητεύει με θυμώνει και με τρομάζει...
Εδώ και αρκετή ώρα τα έχω βάλει με τον εαυτό μου και οι φράσεις που τριγυρίζουν διαρκώς στο μυαλό μου είναι "καλά, πως μπόρεσα να πιστέψω σε αυτούς? Λες και δεν τους έχω ξαναζήσει... Όσο ζώ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ βλέπω να κυβερνάνε... και η χώρα μας πάει από το κακό στο χειρότερο.... Πώς μπόρεσα και πίστεψα σε έναν από τους δύο που μας έχουν φέρει σε αυτή την κατάσταση?"....
Είμαι φανερά απογοητευμένος από αυτή την κατάσταση και είμαι έτοιμος να τροποποιήσω το κείμενό μου και να το στείλω (χωρίς προφανώς τις υπογραφές των υπόλοιπων από εσάς) όπου μπορώ...
Προσπαθώ με νύχια και με δόντια να κρατηθώ και να μήν γράψω σκληρά λόγια (όχι για να μην στρέψω υπουργούς κτλ εναντίον μου αλλά για να κάνω το καλύτερο δυνατό για τον αγώνα μας)
Δεν ξέρω ακόμα πως θα κινηθώ... αλλά σίγουρα ξέρω πως θα κινηθώ σύντομα (μόλις ξεπεράσω το σοκ που έπαθα ή την εγκράτεια που με κρατάει και μου απαγορεύει να εκφραστώ)...
ΥΓ1: Ζητώ ταπεινά συγνώμη από όλους όσους πίστεψαν στην επιτυχία των κινήσεών μας...
ΥΓ2: Κάπου μέσα μου κρύβεται ακόμα μια (καταπιεσμένη) ελπίδα πως ίσως οι συγκυρίες μας δίνουν μια ακόμα αφορμή να βάλουμε τα δυνατά μας διεκδικώντας τη νίκη στον αγώνα μας...
Αισθάνομαι την υποχρέωση να σας ζητήσω συγνώμη για την αψυχολόγητη ενέργειά μου να στείλω το παραπάνω μήνυμα... Η ενέργειά μου αποδείχτηκε βιαστική και απερίσκεπτη και είχα άδικο να λειτουργήσω "εν βρασμώ ψυχής"... Θα ήταν καλύτερα να αποφύγω να αντιδράσω και να ενεργήσω ποιο ψύχραιμα αργότερα... Ζητώ συγνώμη γιατι το μήνυμά μου ίσως προκάλεσε απογοήτευση σε κάποιους από εσάς και με δεδομένο οτι δεν είχα αρκετά στοιχεία για να βγάλω τα συμπεράσματα που έβγαλα το όλο μήνυμα λειτουργεί ως παραπληροφόρηση...
Προφανώς η συγνώμη μου αναφέρεται σε εσάς (στους συναδέλφους) και όχι στο υπουργείο παιδείας που ακόμα κι αν το παραπάνω μήνυμα αποδυκνύεται να το αδικεί, σίγουρα στιρίζεται σε λάθος που έξακολουθώ να καταλογίζω στο το ίδιο το υπουργείο με το δεύτερο εκείνο "διευκρινιστικό μήνυμα"...
Κατά τα άλλα... από το ανωτέρω μήνυμα κρατάω μόνο το:
ΥΓ2: Κάπου μέσα μου κρύβεται ακόμα μια (καταπιεσμένη) ελπίδα πως ίσως οι συγκυρίες μας δίνουν μια ακόμα αφορμή να βάλουμε τα δυνατά μας διεκδικώντας τη νίκη στον αγώνα μας...
Θα κάτσω λοιπόν σήμερα να τροποποιήσω το κείμενο που έχω γράψει ωστε να γίνει πιό επίκαιρο και πιο σαφές και θα σας το ανακοινώσω εδώ...
Όποιος θέλει, μπορεί να αποσύρει την υπογραφή του από το ανανεωμένο κείμενο... οι υπογραφές προς το παρόν είναι 5-6... Κρίνω απαραίτητο να στείλω το κείμενο τη δευτέρα με δεδομένο πως καταρχήν έχω την αίσθηση οτι έχουμε πλεον πολλές ελπίδες (με δεδομένες τις δηλώσεις της υπουργού) και επιπλέον για να ξεκαθαρίσουμε κάποιες "λεπτομέρειες" που ίσως δημιουργήσουν προβλήματα αν δεν προσεχτούν....
-
Το νέο τροποποιημένο κείμενο:
Η πρώτη σας πρόκληση
Αξιότιμες κυρία Υπουργέ και κυρία υφυπουργέ,
Κατ’ αρχήν σας συγχαίρουμε για την τοποθέτησή σας στο Υπουργείο Παιδείας. Ο ρόλος που αναλαμβάνετε είναι αντικειμενικά ο πιο βαρυσήμαντος ρόλος όσον αφορά το μέλλον της χώρας μας. Η παιδεία σε κάθε χώρα είναι αυτή που μακροπρόθεσμα καθορίζει το μέλλον της και έτσι οι όποιες αποφάσεις λάβετε από τη θέση που κατέχετε σήμερα θα έχουν αντίκτυπο στην ελληνική κοινωνία για πολλά χρόνια ακόμα.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν πως ακόμα και η πιο απλή φαινομενικά απόφαση που θα λάβετε θα πρέπει να ληφθεί μετά από πολλή σκέψη, με μεγάλη υπευθυνότητα και με πολλές επιφυλάξεις. Παρά το αδιαμφισβήτητο αυτό γεγονός αυτές κιόλας τις μέρες καλείστε να αντιμετωπίσετε την πρώτη σας πρόκληση από τη θέση αυτή…
Πιστεύουμε πως καταλαβαίνετε ότι το πρόγραμμα της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης (ΠΔΣ) δεν επιδέχεται επιπλέον καθυστερήσεις. Κρίνουμε λοιπόν πως η κίνηση που ήδη κάνατε να αντιδράσετε άμεσα με το «πάγωμα» της διαδικασίας είναι πολύ θετική (με δεδομένο πλέον ότι στις προθέσεις του υπουργείου σας είναι να συνεχίσει να λειτουργεί η ΠΔΣ στα σχολεία) και επισημαίνοντας πως πρέπει να αρχίσει το συντομότερο δυνατόν πριν οι μαθητές αναγκαστούν να καταφύγουν σε άλλες λύσεις.
Ήδη γνωρίζετε ότι κύριο πρόβλημα με την ΠΔΣ είναι πως (από την πρώτη στιγμή που εφαρμόστηκε) μέχρι και σήμερα οι προσλήψεις γίνονται χωρίς κανένα απολύτως αντικειμενικό κριτήριο… Κάτι τέτοιο σημαίνει ότι γίνονται με αδιαφανή, αναξιοκρατικό και εντελώς απαράδεκτο τρόπο. Με δεδομένο μάλιστα πως η προϋπηρεσία από την ΠΔΣ αναγνωρίζεται επίσημα στους πίνακες ωρομίσθιων, αναπληρωτών και διορισμών… μιλάμε εν τέλει για αναξιοκρατικούς και αδιαφανείς διορισμούς εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία!
Μετά από συνεχείς συζητήσεις
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13845.0 ) , ακόμα και ψηφοφορία
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13736.0 ), έχουμε πλέον καταλήξει πως η λύση του ανωτέρω προβλήματος είναι απλή… Να γίνονται οι προσλήψεις με βάση τα μόρια που αναγνωρίζονται στους πίνακες των ωρομίσθιων. Στο κάτω-κάτω όσοι εκπαιδευτικοί συμμετέχουν στο πρόγραμμα της ΠΔΣ κατατάσσονται στο θεσμό των ωρομίσθιων από το ίδιο το κράτος. Γιατί να μην προσλαμβάνονται και με τον ίδιο τρόπο;
Σας επισημαίνουμε όμως ότι τα κριτήρια με τα οποία δηλώνουν οι εκπαιδευτικοί τις περιφέρειες για να καταταγούν στον αντίστοιχο πίνακα των ωρομίσθιων, είναι διαφορετικά από αυτά με τα οποία θα δήλωναν λύκεια για συμμετοχή στην ΠΔΣ. Έτσι πολλοί από αυτούς μπορεί να μην κατατάσσονται στον πίνακα των ωρομίσθιων της περιοχής στην οποία επιθυμούν να διδάξουν στην ΠΔΣ. Θα πρέπει λοιπόν να προσέξετε ώστε να δημιουργηθούν καινούριοι πίνακες για την ΠΔΣ, διαφορετικοί από αυτούς των ωρομίσθιων (αλλά με κοινό τρόπο υπολογισμού των μορίων)
Σε αυτό το σημείο πρέπει να προσθέσουμε πως η ζητούμενη καινούρια υπουργική απόφαση επιβάλλεται να περιλαμβάνει ρύθμιση ώστε να μη δίνονται περισσότερες ώρες σε κάποιον με λιγότερα μόρια (ειδάλλως θα υπάρξουν πολλές παρατυπίες από τους υπεύθυνους υφιστάμενους σας).
Όπως επίσης ότι θα πρέπει να περιλαμβάνει ρύθμιση για αιτήσεις με τα λύκεια που ενδιαφέρουν τον κάθε εκπαιδευτικό (έναντι των βιογραφικών που μέχρι σήμερα καταθέτουμε άτυπα στα λύκεια χωρίς συνήθως να παίρνουμε ούτε αριθμό πρωτοκόλλου). Αυτό θα λύσει και το πρόβλημα με τα (συχνά) περιζήτητα δυσπρόσιτα λύκεια, στα οποία ειδάλλως υπάρχει μεγάλος κίνδυνος οι ώρες να δίνονται στους «εκάστοτε προνομιούχους».
Ένα τελευταίο σημείο που πρέπει να επισημάνουμε είναι ότι κανένας λογικός άνθρωπος δε μπορεί να απαιτήσει από τους συμμετέχοντες στο πρόγραμμα της ΠΔΣ να ζήσουν με τα ελάχιστα χρήματα που θα πάρουν (και συνήθως με καθυστέρηση) από το συγκεκριμένο πρόγραμμα. Αυτό σημαίνει πως σε καμία περίπτωση δε μπορεί να απαγορεύεται σε κάποιον που κάνει ΠΔΣ να κάνει παράλληλα ιδιαίτερα μαθήματα ή να διδάσκει σε φροντιστήριο. Το μόνο που θα πετύχαινε μια τέτοια απαγόρευση θα ήταν να αναγκάσει πολλούς εκπαιδευτικούς να λειτουργήσουν παράνομα και τίποτα περισσότερο.
Αυτή είναι κατά τη γνώμη μας η πρώτη πρόκληση που θα πρέπει να αντιμετωπίσετε δείχνοντας πυγμή και βούληση υπέρ της αξιοκρατίας και της διαφάνειας (που απ’ ότι βλέπουμε είναι κάτι που περιλαμβάνεται και στα δικά σας πιστεύω)
Τέλος σας ενημερώνουμε πως πολλοί από εμάς έχουμε ήδη καταφύγει σε νομικά μέσα ή είμαστε αποφασισμένοι να καταφύγουμε σε αυτά για την αντιμετώπιση των προβλημάτων που προκαλεί το ισχύον νομικό πλαίσιο που αφορά την ΠΔΣ και καταστρατηγεί το Άρθρο 4 του συντάγματος.
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15381.0 )
Με εκτίμηση των λόγων σας και προσμονή των πράξεών σας
(Υπογραφές)
ΥΓ1: Θεωρώ οτι δεν έκανα κάποια αλλαγή με την οποία δε συμφωνούν οσοι έχουν υπογράψει εως τώρα. Αν παρόλα αυτά καποιος απα αυτούς θέλει να αποσύρει την υπογραφή του να μου στείλει προσωπικό μήνυμα μέχρι τη δευτέρα τα ξημερώματα.
ΥΓ2: Είμαστε προς το παρων 5 ή 6 άτομα... Αν ενδιαφέρεται άλλος συνάδελφος να υπογράψει το συγκεκριμένο κείμενο να μου στείλει προσωπικό μήνυμα με 1)ονοματεπώνυμο, 2)διορισμένος ή αδιοριστος και 3) ειδικότητα ολογράφως...
-
Συμφωνω με τα παραπανω και η δικη μου υπογραφη εξακολουθει να ισχυει.
-
Αυτό το "θα πρέπει λοιπόν να προσέξετε ώστε να μεριμνήσετε " στη 2η παράγραφο,δε μου αρέσει.
Σε υπουργό απευθύνεσαι στο κάτω κάτω,όχι σε μαθητή σου.
Το " κρίνεται δέον", "θεωρείται απαραίτητο", "θα ήταν συνετό" μου ακούγονται πιο σοβαρές προτάσεις.
Γνώμη μου πάντα,ίσως κάποιος φιλόλογος να είναι σε θέση να προτείνει κάτι καλύτερο.
Πάντως το "θα πρέπει να προσέξετε" εμένα δε μου κάθεται καλά.
-
Το όλο ύφος είναι το στυλ "εμείς που ξέρουμε -και στο κάτω της γραφής χάρη σε εμάς είσαστε υπουργός- θα σας πούμε τι να κάνετε... και λίγο γρήγορα please, γιατί βιαζόμαστε...σας ευχαριστούμε εκ των πρωτέρων, ο θεός να δίνει στο κόμμα σας μέρες και σε μας μόρια".
Κάποιοι δεν βάζουν ποτέ μυαλό.
-
Αυτό το "θα πρέπει λοιπόν να προσέξετε ώστε να μεριμνήσετε " στη 2η παράγραφο,δε μου αρέσει.
Σε υπουργό απευθύνεσαι στο κάτω κάτω,όχι σε μαθητή σου.
Το " κρίνεται δέον", "θεωρείται απαραίτητο", "θα ήταν συνετό" μου ακούγονται πιο σοβαρές προτάσεις.
Γνώμη μου πάντα,ίσως κάποιος φιλόλογος να είναι σε θέση να προτείνει κάτι καλύτερο.
Πάντως το "θα πρέπει να προσέξετε" εμένα δε μου κάθεται καλά.
Σ ευχαριστώ ΤΕΜ... Θα γίνει αμέσως διόρθωση του κειμένου...
Το ξαναδιάβασα και μου ακούγεται κι εμένα κάπως "επιθετικό"...
Συμφωνώ μαζί σου και το τροποποιώ αμέσως...
Σ ευχαριστώ και πάλι.
-
Το όλο ύφος είναι το στυλ "εμείς που ξέρουμε -και στο κάτω της γραφής χάρη σε εμάς είσαστε υπουργός- θα σας πούμε τι να κάνετε... και λίγο γρήγορα please, γιατί βιαζόμαστε...σας ευχαριστούμε εκ των πρωτέρων, ο θεός να δίνει στο κόμμα σας μέρες και σε μας μόρια".
Κάποιοι δεν βάζουν ποτέ μυαλό.
Σ ευχαριστώ sec...
Όμως θεωρώ πως αυτό το "ο θεός να δίνει στο κόμμα σας μέρες" δεν ήταν μεσα στο ύφος του κειμένου... Εγώ προσωπικά δε στίριξα το συγκεκριμένο κόμμα με την ψήφο μου αλλά τελος πάντων...
κυρίως με πειράζει αυτό με τα μόρια... Προσωπικά, όταν φέτος με καλέσαν να παρουσιαστώ σε σχολείο για να πάρω ΠΔΣ, το ανακοίνωσα στο pde καλώντας όσους έχουν περισσότερα μόρια να επικοινωνίσουν μαζί μου για να κινηθούν δικαστικά διεκδικώντας τις ώρες που θα μου έδιναν... Δε νομίζω λοιπον οτι το ύφος μου θα μπορούσε να παρακαλάει για μόρια... Ζητάμε απλώς κάτι καλύτερο από ότι ίσχυε μέχρι σήμερα...
ΥΓ: Όσο για το μυαλό... Τί να κάνουμε? Συμβαίνουν κι αυτά στη φύση :)
-
Το κείμενο τροποποιήθηκε (ελάχιστα) ωστε να μην έχει ύφος υποδείξεων προς την Υπουργό.
Επίσης εκτός από το meafora θα σταλεί δευτέρα ξημερώματα και στο email της υπουργού:
Η πρώτη σας πρόκληση
Αξιότιμες κυρία Υπουργέ και κυρία υφυπουργέ,
Κατ’ αρχήν σας συγχαίρουμε για την τοποθέτησή σας στο Υπουργείο Παιδείας. Ο ρόλος που αναλαμβάνετε είναι αντικειμενικά ο πιο βαρυσήμαντος ρόλος όσον αφορά το μέλλον της χώρας μας. Η παιδεία σε κάθε χώρα είναι αυτή που μακροπρόθεσμα καθορίζει το μέλλον της και έτσι οι όποιες αποφάσεις λάβετε από τη θέση που κατέχετε σήμερα θα έχουν αντίκτυπο στην ελληνική κοινωνία για πολλά χρόνια ακόμα.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν πως ακόμα και η πιο απλή φαινομενικά απόφαση που θα λάβετε θα πρέπει να ληφθεί μετά από πολλή σκέψη, με μεγάλη υπευθυνότητα και με πολλές επιφυλάξεις. Παρά το αδιαμφισβήτητο αυτό γεγονός αυτές κιόλας τις μέρες καλείστε να αντιμετωπίσετε την πρώτη σας πρόκληση από τη θέση αυτή…
Αναμφίβολα, το πρόγραμμα της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης (ΠΔΣ) δεν επιδέχεται επιπλέον καθυστερήσεις. Κρίνουμε λοιπόν πως η κίνηση που ήδη κάνατε να αντιδράσετε άμεσα με το «πάγωμα» της διαδικασίας είναι πολύ θετική (με δεδομένο πλέον ότι στις προθέσεις του υπουργείου σας είναι να συνεχίσει να λειτουργεί η ΠΔΣ στα σχολεία) και παρακαλούμε να αρχίσει το συντομότερο δυνατόν πριν οι μαθητές αναγκαστούν να καταφύγουν σε άλλες λύσεις.
Ήδη γνωρίζετε ότι κύριο πρόβλημα με την ΠΔΣ είναι πως (από την πρώτη στιγμή που εφαρμόστηκε) μέχρι και σήμερα οι προσλήψεις γίνονται χωρίς κανένα απολύτως αντικειμενικό κριτήριο… Κάτι τέτοιο σημαίνει ότι γίνονται με αδιαφανή, αναξιοκρατικό και εντελώς απαράδεκτο τρόπο. Με δεδομένο μάλιστα πως η προϋπηρεσία από την ΠΔΣ αναγνωρίζεται επίσημα στους πίνακες ωρομίσθιων, αναπληρωτών και διορισμών… μιλάμε εν τέλει για αναξιοκρατικούς και αδιαφανείς διορισμούς εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία!
Μετά από συνεχείς συζητήσεις
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13845.0 ) , ακόμα και ψηφοφορία
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13736.0 ), έχουμε πλέον καταλήξει πως η λύση του ανωτέρω προβλήματος είναι απλή… Να γίνονται οι προσλήψεις με βάση τα μόρια που αναγνωρίζονται στους πίνακες των ωρομίσθιων. Στο κάτω-κάτω όσοι εκπαιδευτικοί συμμετέχουν στο πρόγραμμα της ΠΔΣ κατατάσσονται στο θεσμό των ωρομίσθιων από το ίδιο το κράτος. Γιατί να μην προσλαμβάνονται και με τον ίδιο τρόπο;
Σας επισημαίνουμε όμως ότι τα κριτήρια τα οποία λαμβάνουν υπόψιν οι εκ[παιδευτικοί για να δηλώσουν τις περιφέρειες και να καταταγούν στον αντίστοιχο πίνακα των ωρομίσθιων, είναι διαφορετικά από αυτά με τα οποία θα δήλωναν λύκεια για συμμετοχή στην ΠΔΣ. Έτσι πολλοί από αυτούς μπορεί να μην κατατάσσονται στον πίνακα των ωρομίσθιων της περιοχής στην οποία επιθυμούν να διδάξουν στην ΠΔΣ. Επιθυμούμε, λοιπόν,να δημιουργηθούν καινούριοι πίνακες για την ΠΔΣ, διαφορετικοί από αυτούς των ωρομίσθιων (αλλά με κοινό τρόπο υπολογισμού των μορίων)
Σε αυτό το σημείο πρέπει να προσθέσουμε πως η ζητούμενη καινούρια υπουργική απόφαση επιβάλλεται να περιλαμβάνει ρύθμιση ώστε να μη δίνονται περισσότερες ώρες σε κάποιον με λιγότερα μόρια (ειδάλλως θα υπάρξουν πολλές παρατυπίες από τους υπεύθυνους υφιστάμενους σας).
Όπως επίσης ότι θα πρέπει να περιλαμβάνει ρύθμιση ωστε να δηλώνονται στις αιτήσεις (με σειρά προτίμησης) τα λύκεια που ενδιαφέρουν τον κάθε εκπαιδευτικό (έναντι των βιογραφικών που μέχρι σήμερα καταθέτουμε άτυπα στα λύκεια χωρίς συνήθως να παίρνουμε ούτε αριθμό πρωτοκόλλου). Αυτό θα λύσει και το πρόβλημα με τα (συχνά) περιζήτητα δυσπρόσιτα λύκεια, στα οποία ειδάλλως υπάρχει μεγάλος κίνδυνος οι ώρες να δίνονται στους «εκάστοτε προνομιούχους».
Ένα τελευταίο σημείο που πρέπει να επισημάνουμε είναι ότι κανένας λογικός άνθρωπος δε μπορεί να απαιτήσει από τους συμμετέχοντες στο πρόγραμμα της ΠΔΣ να ζήσουν με τα ελάχιστα χρήματα που θα πάρουν (και συνήθως με καθυστέρηση) από το συγκεκριμένο πρόγραμμα. Αυτό σημαίνει πως σε καμία περίπτωση δε μπορεί να απαγορεύεται σε κάποιον που κάνει ΠΔΣ να κάνει παράλληλα ιδιαίτερα μαθήματα ή να διδάσκει σε φροντιστήριο. Το μόνο που θα πετύχαινε μια τέτοια απαγόρευση θα ήταν να αναγκάσει πολλούς εκπαιδευτικούς να λειτουργήσουν παράνομα και τίποτα περισσότερο.
Αυτή είναι κατά τη γνώμη μας η πρώτη πρόκληση που θα πρέπει να αντιμετωπίσετε δείχνοντας πυγμή και βούληση υπέρ της αξιοκρατίας και της διαφάνειας (που απ’ ότι βλέπουμε είναι κάτι που περιλαμβάνεται και στα δικά σας πιστεύω)
Τέλος σας ενημερώνουμε πως πολλοί από εμάς έχουμε ήδη καταφύγει σε νομικά μέσα ή είμαστε αποφασισμένοι να καταφύγουμε σε αυτά για την αντιμετώπιση των προβλημάτων που προκαλεί το ισχύον νομικό πλαίσιο που αφορά την ΠΔΣ και καταστρατηγεί το Άρθρο 4 του συντάγματος.
( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15381.0 )
Με εκτίμηση των λόγων σας και προσμονή των πράξεών σας
(Υπογραφές)
ΥΓ1: Θεωρώ οτι δεν έκανα κάποια αλλαγή με την οποία δε συμφωνούν οσοι έχουν υπογράψει εως τώρα. Αν παρόλα αυτά καποιος απα αυτούς θέλει να αποσύρει την υπογραφή του να μου στείλει προσωπικό μήνυμα μέχρι τη δευτέρα τα ξημερώματα.
ΥΓ2: Είμαστε προς το παρων 8 άτομα... Αν ενδιαφέρεται άλλος συνάδελφος να υπογράψει το συγκεκριμένο κείμενο να μου στείλει προσωπικό μήνυμα με 1)ονοματεπώνυμο, 2)διορισμένος ή αδιοριστος και 3) ειδικότητα ολογράφως...
ΥΓ3: Στη διάθεσή σας για επιπλέον διορθώσες
-
Μπράβο στον koleygr και όλα τα παιδιά που κινητοποιούνται και διεκδικούν.
Αν δεν ήμουν Νηπιαγωγός θα είχες σίγουρη την υπογραφή μου!
-
Μπράβο στον koleygr και όλα τα παιδιά που κινητοποιούνται και διεκδικούν.
Αν δεν ήμουν Νηπιαγωγός θα είχες σίγουρη την υπογραφή μου!
Σ ευχαριστώ...
Πάντος το θέμα της ΠΔΣ δεν απασχολεί μόνο τους εκπαιδευτικούς που κάνουν ΠΔΣ...
Απασχολεί κυρίως τους μαθητές...άρα και τους γονείς τους...
Οπότε, αν τυχαίνει να είσαι μητέρα (με παιδί σε οποιαδήποτε ηλικία) η υπογραφή σου παραμένει χρήσιμη
και θα μπεί ως (μητέρα και νηπιαγωγός)...
-
Είναι δυνατόν αυτοί που έταζαν αξιοκρατία να μιλάνε για αναζήτηση χρημάτων.Τα ολοήμερα γυμνασια που ανέφεραν προεκλογικά με τι χρήματα θα τα υλοποιήσουν. NTΡΟΠΗ'
-
Συνάδελφοι,
Μετά από κάποια προσωπικά μηνύματα σας ξεκαθαρίζω οτι είμαι αισιόδοξος για την πορεία που έχει πλεον πάρει η κατάσταση με την ΠΔΣ.
Μπορώ (με λίγες επιφυλλάξεις) να πώ πως ήδη ο αγώνας που κάναμε όλοι μαζί είναι επιτυχής...
Το μήνυμα αυτό θα σταλεί έτσι κι αλλιώς στην υπουργό τη δευτέρα τα ξημερώματα...
όχι ως υπόδειξη ή απαίτηση.. όχι ως ένδειξη διαμαρτυρίας....
Αλλά ούτε και ως "γλείψιμο"...
Κρίνω απαραίτητο να σταλεί, γιατι παρά το γεγονός οτι είμαι πλεον αισιόδοξος... Πρέπει να τονίσουμε κάποιες "λεπτομέριες" που ούτε η ΟΛΜΕ έχει τονίσει...
Περιμένουμε έτσι κι αλλιώς κάποια αντικειμενικά κριτήρια... Έχουμε την υπόσχεση πως το υπουργείο θα κινηθεί προς αυτή την κατευθυνση...
Η αλλαγή θα γίνει... Αυτό που με κάνει να θεωρώ το παραπάνω κείμενο επείγον και απαραίτητο.. είναι πως αν δεν προσεχτούν αυτές οι "λεπτομέρειες" που τονίζω στο μήνυμά μου,
η ΠΔΣ θα εξακολουθήσει να δίνεται "βυσματικά" σε ορισμένους...
Για να γίνω πιο ξεκάθαρος, σας τονίζω πως χωρίς τις αναγκαίες ρυθμίσεις, θα είναι και πάλι στο χέρι των διευθυντών της κάθε δευτεροβάθμιας να προσπεράσουν όσους βρίσκονται ψηλά
στον πίνακα δίνοντάς τους ας πούμε 2 ώρες και να βολέψουν τους δικούς τους με πολλές ώρες και με δυσπρόσιτα....
ΥΓ: Δεν υποδεικνύω στην υπουργό τι ακριβώς να κάνει... Απλώς επισημαίνω κάποια λάθη που κρίνω οτι θα έπρεπε να αποφύγει
Ευχαριστώ
-
Το κείμενο τροποποιήθηκε λίγο ακόμα με τη βοήθεια της συναδέλφου Maryvas (την οποία ευχαριστώ για την πολύτιμη βοήθειά της) ωστε να περιλαμβάνει περισσότερα σημεία στίξης και να είναι λιγότερο "επιθετικό" και "απαιτητικό":
Η πρώτη σας πρόκληση
Αξιότιμη κυρία Υπουργέ,
Καταρχάς, θα θέλαμε να σας συγχαρούμε για την τοποθέτησή σας στο Υπουργείο Παιδείας, Δια
-
συγγνώμη στην επιστολή θα αναφέρετε κ το site του pde ;;;;
??? ??? ??? ???
-
συγγνώμη στην επιστολή θα αναφέρετε κ το site του pde ;;;;
??? ??? ??? ???
Το site το έχω βάλει για να μπορεί να ελέγξει οποιοσδήποτε γιατί προτείνουμε αυτά που προτείνουμε...
-
συγγνώμη στην επιστολή θα αναφέρετε κ το site του pde ;;;;
??? ??? ??? ???
Το site το έχω βάλει για να μπορεί να ελέγξει οποιοσδήποτε γιατί προτείνουμε αυτά που προτείνουμε...
ψηλοτραβηγμένο μου φαίνεται βρε παιδί μου!
Τέλος πάντων...καλή επιτυχία!
-
Ευχαριστούμε πολύ...
-
Προσωπικά πιστεύω ότι από τη στιγμή που από το υπουργείο κυκλοφόρησε ανακοίνωση ότι και άμεσα θα ξεκινήσει η ΠΔΣ και κριτήρια θα θεσπιστούν, θα ήταν προτιμότερο να περιμένουμε τις εξελίξεις. Και φυσικά πρώτη προτεραιότητα του υπουργείου πρέπει να είναι να καλυφθούν από τους εκπαιδευτικούς τα πρωινά κενά με αναπληρωτές και ωρομίσθιους και μετά η βοήθεια των παιδιών από την ΠΔΣ. Αν το υπουργείο πραγματοποιήσει τις εξαγγελίες του τότε οι πίνακες ωρομισθίων θα ¨τρέξουν" γρήγορα και τίμια. Δεν βρίσκω κάποια αξία σε μια επιπλέον επιστολή σε αυτή τη φάση. Αν κάτι από αυτά δεν υπολοποιηθεί όλοι θα διαμαρτυρηθούμε (και τα ΜΜΕ μαζί μας...)
-
Προσωπικά πιστεύω ότι από τη στιγμή που από το υπουργείο κυκλοφόρησε ανακοίνωση ότι και άμεσα θα ξεκινήσει η ΠΔΣ και κριτήρια θα θεσπιστούν, θα ήταν προτιμότερο να περιμένουμε τις εξελίξεις. Και φυσικά πρώτη προτεραιότητα του υπουργείου πρέπει να είναι να καλυφθούν από τους εκπαιδευτικούς τα πρωινά κενά με αναπληρωτές και ωρομίσθιους και μετά η βοήθεια των παιδιών από την ΠΔΣ. Αν το υπουργείο πραγματοποιήσει τις εξαγγελίες του τότε οι πίνακες ωρομισθίων θα ¨τρέξουν" γρήγορα και τίμια. Δεν βρίσκω κάποια αξία σε μια επιπλέον επιστολή σε αυτή τη φάση. Αν κάτι από αυτά δεν υπολοποιηθεί όλοι θα διαμαρτυρηθούμε (και τα ΜΜΕ μαζί μας...)
ewatt,
Το πρόβλημα με την ΠΔΣ και ο λόγος για τον οποίο το κείμενο έχει τίτλο "Η πρώτη σας πρόκληση" είναι οτι δε μπορεί να περιμένει...
Εννοείται πως κι εγώ βρίσκω παράλογο να ξεκινήσει πχ η ΠΔΣ φυσικής σε ένα σχολείο το οποίο δεν έχει καλύψει τη θέση του πρωινού φυσικού...
Όμως το κλίμα της επιστολής μας δεν είναι σε καμία περίπτωση αυτό... Ζητάμε κάτι διαφορετικό από την ΟΛΜΕ... Δε θέλουμε να γίνει απευθείας από τον πίνακα των ωρομίσθιων αλλά με τα ίδια κριτήρια... Ζητάμε και θεωρούμε απαραίτητο να γίνουν αιτήσεις με σειρά προτεραιότητας των σχολείων που επιθυμούμε να διδάξουμε στην ΠΔΣ.. Και σου εξηγώ τους λόγους:
Έστω οτι δεν κάνουμε αιτήσεις... Πως θα καλέσουν τον 1ο στη σειρά? Θα τον πάρουν τηλεφωνο και θα του πουν "έχουμε 6 ώρες στην Κολοπετινίτσα..." 40 χλμ από το σπίτι του... θα πρέπει να αρνείται διαρκώς εγγράφως μέχρι να δημιουργηθεί τμήμα κοντά στο σπίτι του ή στο δυσπρόσιτο που θα περιμένει ως 1ος... Στην ΠΔΣ δε μπορεί να εφαρμοστεί η ίδια διαδικασία που εφαρμόζεται με τους πρωινούς ωρομίσθιους για πρακτικούς λόγους... Η ευκολη λύση σε αυτό το πρόβλημα είναι να μείνει στο χέρι των διευθυντών δευτεροβάθμιας σε ποιούς θα δώσουν πολλές ώρες και ποιούς θα στείλουν στα δυσπρόσιτα...
Αυτή την ευκολη λύση προσπαθούμε να αποφύγουμε...
Με δεδομένο λοιπόν οτι ζητάμε τέτοιες αιτήσεις, το πρόγραμμα θα περιμένει κι άλλο... Πόσο όμως ακόμα?
Σε λίγες μέρες όσα παιδιά δεν έχουν ξεκινήσει ιδιαίτερα ή φροντιστήρια θα αναγκαστούν να το κάνουν...
Στο τέλος δε θα γίνει η ΠΔΣ φετος... Χτυπάμε τους οικονομικά αδύναμους και αυτούς που εμπιστεύονται τη δημόσια παιδεία...
Με αυτά τα δεδομένα κρίνω απαραίτητο η επιστολή να σταλεί δευτέρα ξημερώματα ωστε να ξεκινήσει το συντομότερο δυνατό η όλη διαδικασία... Εννοείται πως θα πρέπει πριν καλέσουν για ΠΔΣ να έχουν καλύψει τα πρωινά κενά αλλά το να ξεκινήσουν νωρίτερα οι αιτήσεις της ΠΔΣ δε νομίζω να προκαλέσει αντιδράσεις....
Δεν θεωρώ πως είναι μια ακόμα επιστολή γιατι τονίζουμε "λεπτομέρειες" που έχουν πολύ μεγάλη ουσία...
ΥΓ: Σε ευχαριστώ πάντως γιατι μου έδωσες αφορμή να διορθώσω κάτι στην επιστολή:
Προτεραιότητα στα παιδια: Θα βάλω μια εξαίρεση στον κανόνα που έλεγα να μην παίρνει περισσότερες ωρες κάποιος με λιγότερα μόρια (εκτός την ιδιάζουσα περίπτωση που δεν καλύπτεται το τμήμα από εκπαιδευτικό)... Σε τέτοια περιπτωση προτεραιότητα δίνω (και υποθέτω δίνουμε) στο να φτιαχτεί το τμήμα...
-
Έχει γίνει μια διόρθωση στην 6η παράγραφο ωστε αν πχ σε ενα χωριό υπάρχει ένας μόνο εκπαιδευτικός που ενδιαφέρεται για ΠΔΣ και προσφαίρονται αρκετές ωρες, τα τμήματα να φτιάχνονται άσχετα με τη σειρά του και το αν θα πάρει περισσοτερες ωρες από αυτόν που βρίσκεται πιο ψηλά στον πίνακα.
Η πρώτη σας πρόκληση
Αξιότιμη κυρία Υπουργέ,
Καταρχάς, θα θέλαμε να σας συγχαρούμε για την τοποθέτησή σας στο Υπουργείο Παιδείας, Δια
-
το meafora από τις 7/10 το μεσημέρι δεν δημοσιεύει τίποτα ..
στείλτε την επιστολή σας με mail στην υπουργό ή αλλού ..
Υ.Γ. έγραψα και εγώ στις 7/10 την παρακάτω επιστολή την οποία το meafora δεν δημοσίευσε ..
Παράθεση από: knkn στις Οκτώβριος 07, 2009, 12:05:50
Κύριε πρωθυπουργέ , κυρία υπουργέ παιδείας , κυρία και κύριε υφυπουργέ παιδείας ,
εύχομαι κάθε επιτυχία στο δύσκολο έργο σας .
Επειδή από την πρώτη στιγμή ( προς τιμήν σας ) ζητήσατε από όλους τους Έλληνες συμμετοχή ( και όχι ανοχή ) και επειδή όλο το προηγούμενο διάστημα κάνατε σαφές ότι στις πρώτες επιλογές της νέας κυβέρνησης είναι η παιδεία και η αξιοκρατία , πήρα το θάρρος να συντάξω αυτή την επιστολή προς εσάς με την ελπίδα να βρείτε το χρόνο να την επεξεργαστείτε .
Ένα πρώτο θέμα που θέτω είναι οι διορισμοί των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία . Φθάσαμε στο τέλος του 2009 και ενώ θα έπρεπε το σύνολο των διορισμών να γίνεται αξιοκρατικά ( μέσω Α.Σ.Ε.Π. ) , δημιουργήθηκαν ένα σωρό παράθυρα αναξιοκρατικών προσλήψεων . Ενδεικτικά αναφέρω την Π.Δ.Σ. ( πρόσθετη διδακτική στήριξη ) ,
-
Koleygr, τα παραπανω παραθετει ο Knkn στο θεμα : ΠΔΣ-αναστολη προσληψεων(σε περιπτωση που δεν το προσεξες)
-
Koleygr, τα παραπανω παραθετει ο Knkn στο θεμα : ΠΔΣ-αναστολη προσληψεων(σε περιπτωση που δεν το προσεξες)
Σ ευχαριστώ vnikolitsa...
Όντως δεν είχα προσέξει την παραπάνω κίνηση (αν και παρακολουθώ το θέμα)...
Το κακό είναι πως ο σκοπός της επιστολής δεν ήταν απλώς να ενημερώσει το υπουργείο...
Ηταν και να "πιέσει" (τονίζοντας πιθανούς κινδύνους από "πρόχειρες" λύσεις που εν τέλει δε θα μας καλύψουν)... οπότε ένα email δεν με καλύπτει πλήρως...
Θέλω να πω οτι αν δεν αναρτηθεί το συγκεκριμένο θέμα κάπου που να βρίσκεται υπο κοινή θέα,
θα έχουμε ενημερώσει προσωπικά την Υπουργό... Και όχι πως αυτό είναι λίγο... Αλλά δεν είναι αρκετό
ως "πολιτική" κίνηση...
ΥΓ1: Πχ... οποιοσδήποτε πολιτικός μπορεί να παραβλέψει μια μή επίσημη υπόσχεση που δίνει σε προσωπικό επίπεδο... Μια τέτοια υπόσχεση δεν έχει "πολιτική αξία"... Με τον ίδιο τρόπο μια "προσωπική ενημέρωση" δεν έχει αξία από πλευρά πολιτικής...
ΥΓ2: Όντως φήνω να εννοηθεί οτι η Υπουργός μπορεί να κινηθεί σαν να μην το είδε... και δε θέλω να αφήσουμε τέτοια περιθώρια...
ΥΓ3: Όλο αυτό το μήνυμα δείχνει έλλειψη εμπιστοσύνης... Δεν είναι όμως σε προσωπικό επίπεδο...
Όποιος κι αν ήταν ο υπουργός... το ίδιο θα αντιδρούσα...
ΥΓ4: Όποιος έχει κάποια πρόταση για ανάρτηση του παραπάνω κειμένου υπο "κοινή θεα"... θα τον παρακαλούσα να μου την παραθέσει...
Ευχαριστώ
-
Το παρακάτω κείμενο θα σταλεί χωρίς επιπλεον τροποποιήσεις (αφού ισως να μη μπορέσουν να τις δουν οσοι
έχουν ήδη υπογράψει) στο email της Υπουργού Παιδίας με κοινοποίηση στα email του Πρωθυπουργού, των υφυπουργών Παιδίας και του ΠΑΣΟΚ... Επίσης θα προσπαθήσω να το αναρτήσω εδώ (στο pde), στο alfavita και στο meafora στις 7 το πρωί
Η πρώτη σας πρόκληση
Αξιότιμη κυρία Υπουργέ,
Καταρχάς, θα θέλαμε να σας συγχαρούμε για την τοποθέτησή σας στο Υπουργείο Παιδείας, Δια
-
Το παρακάτω κείμενο θα σταλεί χωρίς επιπλεον τροποποιήσεις (αφού ισως να μη μπορέσουν να τις δουν οσοι
έχουν ήδη υπογράψει) στο email της Υπουργού Παιδίας με κοινοποίηση στα email του Πρωθυπουργού, των υφυπουργών Παιδίας και του ΠΑΣΟΚ... Επίσης θα προσπαθήσω να το αναρτήσω εδώ (στο pde), στο alfavita και στο meafora στις 7 το πρωί
Η πρώτη σας πρόκληση
Αξιότιμη κυρία Υπουργέ,
Καταρχάς, θα θέλαμε να σας συγχαρούμε για την τοποθέτησή σας στο Υπουργείο Παιδείας, Δια
-
οσοι εχουν προυπηρεσια χωρις επιτυχια στον ασεπ ή εχουν προυπηρεσια πριν την επιτυχια στον ασεπ ειναι κατι παραπανω απο σιγουρο οτι αποκτηθει απο βυσμα συνεπως αυτοι να βγουν έξω. ολα τ αλλά ειναι κουραφεξαλα (αλλά αυτο ποια κυβερνηση τολμα να το κάνει) τότε να σας δω όλους
Φανταστική μεν αλλά πιθανή δε ιστορία:
Έστω οτι σε ένα χωριό υπάρχει ένας και μόνο φυσικός...
Παίρνει το πτυχίο του... κάνει αίτηση για ΠΔΣ και προφανώς προσλαμβάνεται χωρίς βύσμα...
Παίρνει τα μόρια που δικαιούται και ανεβαίνει στον πίνακα... Χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ αφού δεν έχει δοθεί καν!
Από που και ως που θα πρέπει να τον θεωρήσουμε βύσμα???
Έστω τώρα οτι ισχύει η άποψή σου... Τα παιδιά στο ίδιο χωριό κάνουν τα χαρτιά τους...
Δεν υπάρχει ωστόσο φυσικός με επιτυχία σε ΑΣΕΠ... Δε φτιάχνεται τμήμα...
Είναι καλύτερα?
Συμφωνώ οτι η πρότασή μας δεν είναι λύση "απόλυτης αξιοκρατίας"...
Πιστευω πως συμφωνείς κι εσύ πως δεν υπάρχει απόλυτη αξιοκρατία...
Η διαφωνία μας είναι πως το υπουργείο παιδείας πρέπει να λαμβάνει υπόψιν πρώτα το συμφαίρον των μαθητών και μετά τον αξιοκρατικό διορισμό των εκπαιδευτικών...
-
σιγουρα καποιοι απεκτησαν προυπηρεσια χωρις επιτυχια σε ασεπ ή πριν απαυτην χωρις βυσμα (μεσα σαυτους ειμαι και εγω περι τα 7 μορια) αλλά εφοσον η πδσ τα σδε κτλ κανουν βυσματικες προσληψεις (εκτος πινακων) μεχρι σημερα αυτη η προυπηρεσια δεν πρεπει να μετραει για κανεναν ειτε ειναι επιτυχων ειτε οχι στον ασεπ.αυτο ειναι το απολυτα σωστο
-
Τι λες ρε μεγάλε?
Να πληρώσω εγώ τη νύφη του
-
Αγαπητοί συνάδελφοι, ως εκπαιδευτικοί, έστω και αδιόριστοι, πρέπει να είμαστε προσεκτικοί με τις κρίσεις μας. Χωρίς στοιχεία δεν μπορούμε να τα βάζουμε όλα σε ένα ''καζάνι'' και να λέμε ότι κάποιος που έχει προυπηρεσία 5 και 6 χρόνια με την ΠΔΣ είναι λόγω βύσματος και δεν μπορεί να διαγράφεται έτσι απλά. Σαφώς υπάρχουν και αυτά, αλλά χρειάζεται προσοχή. Όποιος έχει δουλέψει ΠΔΣ ξέρει τι αγώνα χρειάζεται και τι τρέξιμο, προκειμένου να εξασφαλίσει κάποιες ώρες. Αυτό που έχει σημασία, είναι να συνηδειτοποιήσουμε όλοι και να προσπαθήσουμε να περάσουμε στην νέα ηγεσία του υπουργείου ότι είναι απαράδεκτο οι καθηγητές που διδάσκουν τα παιδιά αυτής της χώρας ,να μπαίνουν σε ένα τέτοιο αγώνα προκειμένου να εξασφαλίσουν μία τόσο άθλια ''θέση στον ήλιο''. Επίσης είναι βασικό να είμαστε όλοι ενωμένοι και συντονισμένοι. Αυτό που προέχει τώρα είναι να ξεκινήσει άμεσα η ΠΔΣ γιατί κάθε μέρα που περνάει χάνεται σημαντικός χρόνος και για μας και για τα παιδιά, προωθώντας τα ιδιωτικά φροντιστήρια, τα οποία τρίβουν τα χέρια τους πάνω από τις δικές μας πληγές.
-
απο σδε τα 7 μορια, ειχα δουλεψει πολλα χρόνια σε μια εταιρεια και στο ιδεκε μετραν όλα (φυσικα οχι ο ασεπ) οπότε για 3 χρόνια ειμαι στις 3 πρωτες θεσεις στον πινακα του ιδεκε. αλλά το δεχομαι να τα χάσω όλα για κατι απόλυτα αξιοκτατικο
-
Θέλω να πω οτι αν δεν αναρτηθεί το συγκεκριμένο θέμα κάπου που να βρίσκεται υπο κοινή θέα,
θα έχουμε ενημερώσει προσωπικά την Υπουργό... Και όχι πως αυτό είναι λίγο... Αλλά δεν είναι αρκετό
ως "πολιτική" κίνηση...
και εγώ κάπως έτσι σκέφτηκα και .....
http://panaretos.blogspot.com/2009/10/blog-post_06.html#links
-
σιγουρα καποιοι απεκτησαν προυπηρεσια χωρις επιτυχια σε ασεπ ή πριν απαυτην χωρις βυσμα (μεσα σαυτους ειμαι και εγω περι τα 7 μορια) αλλά εφοσον η πδσ τα σδε κτλ κανουν βυσματικες προσληψεις (εκτος πινακων) μεχρι σημερα αυτη η προυπηρεσια δεν πρεπει να μετραει για κανεναν ειτε ειναι επιτυχων ειτε οχι στον ασεπ.αυτο ειναι το απολυτα σωστο
Μακάρι να μπορούσαμε να καθαρίσουμε τους πίνακες από όλων των ειδων τα βύσματα και μετά να προσλαμβάνονται παντου από πίνακες στους οποίους να μπαίνουν όλοι αξιοκρατικά... Αυτό σημαίνει πως όλοι θα περνάνε από ΑΣΕΠ. Το βρίσκω όμως "ονειροπόλιση"... Αδύνατο να εφαρμοστεί άμεσα... Γι αυτό το λόγο προτείνω αυτό που μπορώ να φανταστώ ως καλύτερο και πιθανό στη συγκεκριμένη χρονική στιγμή...
Επίσης βρίσκω άδικο να καταργηθεί άμεσα η προυπηρεσία όσων αγωνίστηκαν να την αποκτήσουν με την προοπτική οτι θα τους βοηθήσει στο διορισμό τους... Προσωπικά δεν έχω προυπηρεσία (πλην του ιδιωτικού τομέα με την αναγνώριση της οποίας διαφωνώ κάθετα)... Όμως δε μου φαίνεται ούτε σωστό, ούτε πιθανό να καταργηθεί...
ΥΓ: Δε νομίζω πως διαφωνούμε στους στόχους των αγώνων μας. Διαφωνούμε όμως στη διαδικασία των αγώνων με την οποία κινούμαστε.
-
απο σδε τα 7 μορια, ειχα δουλεψει πολλα χρόνια σε μια εταιρεια και στο ιδεκε μετραν όλα (φυσικα οχι ο ασεπ) οπότε για 3 χρόνια ειμαι στις 3 πρωτες θεσεις στον πινακα του ιδεκε. αλλά το δεχομαι να τα χάσω όλα για κατι απόλυτα αξιοκτατικο
Καλά αυτό το σδε που ήταν? μόνο εσύ έκανες αίτηση εκεί? τι ειδικότητα είσαι?
-
Θέλω να πω οτι αν δεν αναρτηθεί το συγκεκριμένο θέμα κάπου που να βρίσκεται υπο κοινή θέα,
θα έχουμε ενημερώσει προσωπικά την Υπουργό... Και όχι πως αυτό είναι λίγο... Αλλά δεν είναι αρκετό
ως "πολιτική" κίνηση...
και εγώ κάπως έτσι σκέφτηκα και .....
http://panaretos.blogspot.com/2009/10/blog-post_06.html#links
Ευχαριστώ πάρα πολύ και πάλι...
Το κείμενο θα προσπαθήσω να το αναρτήσω και εκεί...
-
Εγώ δε μπορώ να καταλάβω...
απο τη μια φωνάζουμε όλοι μας κατα του θεσμού των ωρομισθίων....και μόλις ακούστηκε ότι θα καταργηθεί η ΠΔΣ όλους μας έπιασε τρόμος μήπως χάσουμε 2-4 ώρες για τους φιλολόγους ΠΔΣ...
η ΠΔΣ συντηρεί τον ανέσχιντο θεσμό των ωρομισθίων και μάλιστα με το χειρότερο τρόπο αφου δεν υπάρχουν και κριτήρια...
Τι να πω....εμείς οι εκπαιδευτικοί έχουμε γίνει ασυνεπείς όπως και οι πολιτικοί.....
όλοι πονάμε για τις 2 ωρίτσες φάινεται που μας δίνουν μια μακρινή ελπίδα για διορισμό αυτό κατάλαβα.....
εγώ κάνω ΠΔΣ 7 χρόνια απο 2 ώρες μου δίνουν φιλόλογος γαρ και εκνευρίζομαι να βλέπω σε άλλες περιοχές φιλόλογοι να έχουν 4-6 ώρες και να είναι και μικρότεροι απο εμένα....32+ είμαι
να καταργηθεί..............
-
Καταλαβαίνω τον καημό σου κι εγώ στα ίδια ήμουν μέχρι που αποφάσισα να πάω στην άλλη άκρη της Ελλάδας.
Αν καταργηθεί όμως δε θα μείνουν πολλά παιδιά στο δρόμο?
Θεωρείς σωστό να πληρώσουν οι μαθητές μας τη νύφη ?
-
βρε ΤΕΜ εδώ δεν έχουν χρήματα να καλύψουν τα κενά στο πρωινό πρόγραμμα και οι μαθητές δεν κάνουν το κανονικό τους μάθημα...
Τι είναι πιο σημαντικό το κανονικό τους πρόγραμμα ή η ΠΔΣ που δυστυχώς είχε εκφυλιστεί ως θεσμός...
-
Καταρχήν πρώτα πρέπει να δουλεύει ρολόι το πρωινό. Εγώ τουλάχιστον,ακόμη και στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα με αυτή τη λογική δουλεύω.
Ότι πάει μπροστά το σχολείο και από πίσω έρχομαι εγώ σα συμπλήρωμα, σα σκούπα.
Εννοείται όμως ότι τα παιδιά,που διάφορους λόγους δυσκολεύονται στα μαθήματα,θες επειδή έχουν κενά,θες επειδή σε κάποια μαθήματα δεν τραβάνε,θα πρέπει να έχουν βοήθεια από το κράτος και αυτό γίνεται μόνο μέσω της πδσ.
Η πδσ σα θεσμός είναι χρήσιμη στους μαθητές καταρχήν,γιατί τα παιδιά δεν έχουν ούτε κόμμα,ούτε καταγωγή,ούτε θρησκεία και κατά δεύτερον σε εμάς.
Κι εμάς μας βοηθάει η πδσ,πέρα από τα μόρια,μας δίνει την ευκαιρία να μπούμε σε σχολική τάξη που δεν έχει καμία σχέση με την τάξη του φροντιστηρίου ή του ιδιαίτερου.
-
η τάξη της ΠΔΣ των 4-5-7 ατόμων στην καλύτερη περίπτωση δεν έχει καμια σχέση με την τάξη των 25-30 μαθητών πίστεψε το .......η γυναίκα μου είναι εδώ και 3 χρόνια ωρομίσθια πρωινού προγράμματος και λέει μέρα με νύχτα....
νύχτα τα 30 άτομα
και κάτι ακόμα
να το διορθώσω πριν την ΕΛΠΙΔΑ των 2- 4 ωρών.......
πήγαν να μας τη στερήσουν και εμείς φωνάξαμε όχι δε θα περάσει...μας έπιασε ο πόνος για τους μαθητές.....
όλοι τα μόρια σκεφτόμαστε....αυτοί που δε θέλουν να καταργηθεί έχουν ήδη μόρια και σου λένε αν καταργηθεί τι θα κάνουμε πάνω που αρχίσαμε τη συγκομηδή και να βλέπουμε ένα φως διορισμού...μάλιστα γι' αυτά τα πολυπόθητα μόρια κάποιοι μετανάστευσαν σε περιοχές με δυσπρόσιτα για να βελτιώσουν και άλλο τις πιθανότητές τους και να προσπεράσουν μερικούς στον πίνακα....
Τουλάχιστον να δίνουν 10ωρα και να πάρουν λιγότερα άτομα....γιατί στην Πιερία να πάρει 50 φιλολόγους με 2 ώρες....?? να αισθανόμαστε και υποχρεωμένοι...να πάρει 10 με 10 ώρες και ας μην πάρω...καθόλου ΠΔΣ έχω μαζέψει 3,5 μόρια μετά απο 7 χρόνια ΠΔΣ
-
Δε μιλάω για το πλήθος των μαθητών. Αναφέρομαι στο κλίμα του μαθήματος,όπου ο μαθητής δε σε θεωρεί υπηρέτη του επειδή σε πληρώνει,όπου ο μαθητής δεν έχει τη δύναμη να σε διώξει από το φροντιστήριο γιατί έχει μάθει να του λένε μόνο ναι. Αναφέρομαι στο κλίμα όπου τα παιδιά έρχονται στο μάθημα και σε λογαριάζουν,γιατί αν δεν τους τα πεις εσύ καλά να τα καταλάβουν,δε θα το κάνει κανείς.
ΥΓ : γιατί κουβεντιάζουμε το ίδιο θέμα μεταξύ μας σε 2 διαφορετικά θέματα εναλλάξ? ???
-
με συγχωρείς ΤΕΜ αλλά είπες πριν
"κι εγώ στα ίδια ήμουν μέχρι που αποφάσισα να πάω στην άλλη άκρη της Ελλάδας."
μήπως στην άλλη άκρη της Ελλάδας πήγες για την ΠΔΣ???? ή μήπως γιατί έμαθες ότι υπάρχουν μαθητές που θέλουν να κάνουν ΠΔΣ και δε βρίσκουν καθηγητές???
ας μη λέμε ψέμματα μας ενδιαφέρουν όλους τα μόρια....Αν αύριο πουν απο εδώ και πέρα καταργείται η προϋπηρεσία για την ΠΔΣ ξέρεις πόσοι θα σταματήσουν ???? πάρα πολλοί...
-
Πόντιος πάντως δεν είμαι....
εγώ θέλω ειλικρίνεια......δουλεύω όπως σου είπα 7 χρόνια ΠΔΣ παλιά με παρακαλούσε ο Διευθυντής που ήταν πατέρας του καλύτερού μου φίλου να μου δώσει περισσότερες ώρες..Μιλάμε για το 2002 τότε που δεν έκαναν πολλοί αλλά επιεδή είχα πολλές ώρες φροντιστήριο δεν πήρα... Επίσης ενώ είχα την ευκαιρία να κάνω ΠΔΣ σε χωριό των Γρεβενών καθώς 1ος μου ξάδερφος ήταν σε καλή θέση στη διέυθυνση που ήταν και δυσπρόσιτο δεν το έκανα......
άλλοι το έκαναν και διορίστηκαν και ειδικά οι πιτσιρικάδες που τελειώνουν στα 22-23 το κυνηγάνε σαν τρελοί όπως η αρκούδα το μέλι.......
νομίζω πρέπει να σταματήσει....ας την κάνουν ωρομίσθιοι που έχουν 11 ώρες ώστε παίρνοντας και την ΠΔΣ άλλες 10 να φθάσουν στο ωράριο των αναπληρωτών....νομίζω ότι αυτό είναι το καλύτερο...
-
Για την πδσ πήγα,αφού μου επιτράπηκε να κάνω και εκεί τα χαρτιά μου,είπα ας τα κάνω κι ότι βρέξει ας κατεβάσει.
Στην πορεία είδα πως έχουν κι εκεί τα πράγματα,γι'αυτό άλλωστε και μπορώ να έχω άποψη.
Αν καταργηθεί η προυπηρεσία,πράγμα που απεύχομαι,γιατί δεν είναι και ότι καλύτερο να τρέχεις όλο το χειμώνα και να σου πουν μετά "μπράβο μαλάκα,εσύ έτρεχες,αλλά τα μόρια δεν μετράνε,γιατί επαναστάτησαν κάποιοι εξαιτίας των βυσμάτων που δεν κουνήθηκαν από τη γειτονιά τους",απλά δε θα τρέχω στην άλλη άκρη,θα κάνω αιτήσεις μόνο στο νομό μου και σε διπλανούς.
Συγνώμη,δηλαδή αυτοί που πήγαιναν ενώ εσύ αρνιόσουν,μαλάκες ήταν?
Έκανες την επιλογή σου,σωστή λάθος,η ιστορία θα το κρίνει,γιατί γκρινιάζεις τώρα για τις λίγες ώρες πδσ που σου έδιναν?
Σίγουρα είχες τους λόγους σου που το έκανες αυτό,σίγουρα είχε και τα θετικά της αυτή σου η απόφαση.
Ας τις έπαιρνες τις ώρες. Εσύ είπες όχι.
-
εγώ πάντως πρότεινα η ΠΔΣ να δοθεί στους ωρμίσθιους πρωινού προγράμματος με αυτό τον τρόπο
γίνονται αναπληρωτές 11 πρωινό + 10 ΠΔΣ = 21 πάνω απο 12 ώρες = αναπληρωτής για το κράτος.
Έτσι και ο θεσμός των αναπληρωτών ενισχύεται εις βάρος του θεσμού των ωρομισθίων που ολοι συμφωνούμε ότι είναι απαράδεκτος και η ΠΔΣ συνεχίζεται και υπάρχει αξιοκρατία καθώς οι πρωινοί ωρμίσθιοι προσλαμβάνονται απο πίνακες.
Νομίζω ότι η πρότασή μου είναι λογική...
-
Ας αφήσουμε να αποφασίσει η πολυχρονεμένη, ικανότατη, δικαιότατη, πανέξυπνη, πανέμορφη υπουργός μας...Η ταπεινότητά μ ου θα αποδεχθεί αδιαμαρτύρητα όλες τις ώρες που θα αποφασίσει το θέλημά της!
-
Προσωπικα δεν θα ελεγα να μη ληφθει υποψιν η προυπηρεσια,αν και στους περισσοτερους ειναι βυσματικη,γιατι μπορει π.χ. καποιοι να πηγαν ωρομισθιοι απο μορια του ασεπ και μετα χανοντας τα μορια αυτα να μην μπορεσαν να πανε ουτε καν ωρομισθιοι.Περα απο ολα αυτα ομως θελω να παρατηρησω κατι.Υπαρχουν στο φορουμ 3-4 θεματα για την ΠΔΣ στα οποια κατα καιρους εχουν γραψει παρα πολλα μελη.Εγω αναρωτιεμαι απο ολους αυτους μονο 8 υπεγραψαν το κειμενο του Koleygr για αξιοκρατικες προσληψεις;Οι υπολοιποι σε ποια κατηγορια ανηκουν και τι πραγματικα θελουν;
-
εγώ πάντως πρότεινα η ΠΔΣ να δοθεί στους ωρμίσθιους πρωινού προγράμματος με αυτό τον τρόπο
γίνονται αναπληρωτές 11 πρωινό + 10 ΠΔΣ = 21 πάνω απο 12 ώρες = αναπληρωτής για το κράτος.
Έτσι και ο θεσμός των αναπληρωτών ενισχύεται εις βάρος του θεσμού των ωρομισθίων που ολοι συμφωνούμε ότι είναι απαράδεκτος και η ΠΔΣ συνεχίζεται και υπάρχει αξιοκρατία καθώς οι πρωινοί ωρμίσθιοι προσλαμβάνονται απο πίνακες.
Νομίζω ότι η πρότασή μου είναι λογική...
Κι εμένα λογική μου φαίνεται,χωρίς όμως να την έχω επεξεργαστεί και πολύ.
Προσωπικα δεν θα ελεγα να μη ληφθει υποψιν η προυπηρεσια,αν και στους περισσοτερους ειναι βυσματικη,γιατι μπορει π.χ. καποιοι να πηγαν ωρομισθιοι απο μορια του ασεπ και μετα χανοντας τα μορια αυτα να μην μπορεσαν να πανε ουτε καν ωρομισθιοι.Περα απο ολα αυτα ομως θελω να παρατηρησω κατι.Υπαρχουν στο φορουμ 3-4 θεματα για την ΠΔΣ στα οποια κατα καιρους εχουν γραψει παρα πολλα μελη.Εγω αναρωτιεμαι απο ολους αυτους μονο 8 υπεγραψαν το κειμενο του Koleygr για αξιοκρατικες προσληψεις;Οι υπολοιποι σε ποια κατηγορια ανηκουν και τι πραγματικα θελουν;
Εγώ προσωπικά δεν υπογράφω γιατί δεν έχω ούτε το χρόνο,ούτε τη διάθεση αυτόν τον καιρό να διαβάσω τόσο προσεκτικά ένα κείμενο το οποίο θα φέρει την υπογραφή μου.
Τώρα σχετικά με τους άλλους,ξέρεις πόσοι από εδώ μέσα έχουν πάνω από 500 ώρες στην πδσ,που μαζεύουν από πριν το 2004 (άρα και πριν τη ΝΔ) και που τώρα το παίζουν επαναστάτες?
-
Συνάδελφοι...
1)Μακάρι να καταργηθεί η ωρομισθία και να υπάρχουν μόνο αναπληρωτές...
2)Μακάρι την ΠΔΣ να την κάνουν διορισμένοι και αναπληρωτές (κι ας μας χαλάει την "πρωινή εργασία")...
3)Μακάρι να δωσουν περισσότερα χρήματα στην παιδεία και να διορίσουν περισσότερους μόνιμους...
4)Μακάρι να μειωθουν οι μαθητές ανα τμήμα και να φτιαχτουν καινούρια σχολεία...
Όλα αυτά (πλην ίσως του 2) πρέπει να τα διεκδικήσουμε...
Εδώ, απλώς προσπαθούμε να κάνουμε ένα άμεσο πρώτο βήμα (χωρίς να γελάσουν αυτοί που θα το δούν)
Αν ζητήσουμε τα παραπάνω σε αυτή τη φάση... Στην καλύτερη περίπτωση να γελάσουν (αφου δήλωσαν
οικονομικους λογους για τη διακοπή ακόμα και της ΠΔΣ)
Όσο για την ΠΔΣ... προσωπικά πιστεύω πως δεν πρέπει να καταργηθεί... Η κατάργησή της "χτυπάει" τους οικονομικά ασθενείς και την ίδια τη δημόσια παιδεία...
Η κίνησή μας είναι μια άμεση κίνηση εντός πραγματικότητας... Ζητάμε και προτείνουμε μια εφικτή λύση που πιστεύουμε πως είναι σωστή...
Αργότερα ας καταργηθούν τα μόρια και ας την κάνουν οι μόνιμοι και οι αναπληρωτές...
Προς το παρόν ας κάνουμε ότι περνάει από το χέρι μας για το καλό της δημόσιας παιδείας !
-
εγώ πάντως πρότεινα η ΠΔΣ να δοθεί στους ωρμίσθιους πρωινού προγράμματος με αυτό τον τρόπο
γίνονται αναπληρωτές 11 πρωινό + 10 ΠΔΣ = 21 πάνω απο 12 ώρες = αναπληρωτής για το κράτος.
Έτσι και ο θεσμός των αναπληρωτών ενισχύεται εις βάρος του θεσμού των ωρομισθίων που ολοι συμφωνούμε ότι είναι απαράδεκτος και η ΠΔΣ συνεχίζεται και υπάρχει αξιοκρατία καθώς οι πρωινοί ωρμίσθιοι προσλαμβάνονται απο πίνακες.
Νομίζω ότι η πρότασή μου είναι λογική...
arist2 αυτό δεν το είχα δεί (ούτε σκεφτεί) πριν στείλω το προηγούμενο μήνυμα...
Αν φτιάξεις ένα κείμενο με την άποψη που υποστηρίζεις παραπάνω εγώ το υπογράφω...
Παρ όλα αυτά, θα στείλω το ήδη υπάρχον κείμενο γιατι το θεωρώ ως πιο εφικτή και άμεση λύση (με δεδομένο οτι δεν υπάρχουν χρήματα για τη λύση που προτείνεις) και όχι ως καλύτερη...
Προτείνω πάντως να συζητήσουμε όλοι την άποψη για "κατάργηση" της ωρομισθίας σε συνδιασμό με την πρότασή σου και να το διεκδικήσουμε (σύντομα)...
ΥΓ: Προς το παρον μου ακούγεται πολύ καλό για να είναι εφικτό!
-
Επειδή βασική θέση της παράταξής σας είναι η αξιοκρατία και η κατάργηση του θεσμού των ωρομισθιών με παράλληλη ενίσχυση της δημόσιας δωρεάν παιδείας θα θέλαμε να σας προτείνουμε την ακόλουθη ρύθμιση.
Οι ώρες της Π.Δ.Σ να δοθούν στους ωρομίσθιους του πρωινού προγράμματος ώστε να αναβαθμιστουν σε αναπληρωτές. Αυτό θα γίνει με τον ακόλουθο τρόπο: αν στις 9-11 ώρες προστεθούν και 10 ώρες ΠΔΣ στο πρόγραμμά τους θα ξεπεράσουν τις 12 ώρες μαθημάτων φθάνοντας τις 21 σχεδόν ώρες που είναι και το ωράριο των αναπληρωτών. Με αυτό τον τρόπο το όφελος είναι πολλαπλό. Τα σχολεία λειτουργούν καλύτερα καθώς οι αναπληρωτές αναλαμβάνουν και άλλες υποχρεώσεις όπως υπεύθυνοι τμημάτων και ενισχύεται η εύρυθμη λειτουργία των σχολείων. Επίσης περιορίζεται ο θεσμός των ωρομισθίων που είναι και πάγια θέση της παράταξής σας. Προωθείται η αξιοκρατία καθώς οι πρωινοί ωρομίσθιοι προσλαμβάνονται απο τους πίνακες.
Αυτή μου η πρόταση μπορεί koleygr να προστεθεί στο κείμενο σου ως μια αξιοκρατική λύση που προτείνουν οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί..
Κ.
-
Επειδή βασική θέση της παράταξής σας είναι η αξιοκρατία και η κατάργηση του θεσμού των ωρομισθιών με παράλληλη ενίσχυση της δημόσιας δωρεάν παιδείας θα θέλαμε να σας προτείνουμε την ακόλουθη ρύθμιση.
Οι ώρες της Π.Δ.Σ να δοθούν στους ωρομίσθιους του πρωινού προγράμματος ώστε να αναβαθμιστουν σε αναπληρωτές. Αυτό θα γίνει με τον ακόλουθο τρόπο: αν στις 9-11 ώρες προστεθούν και 10 ώρες ΠΔΣ στο πρόγραμμά τους θα ξεπεράσουν τις 12 ώρες μαθημάτων φθάνοντας τις 21 σχεδόν ώρες που είναι και το ωράριο των αναπληρωτών. Με αυτό τον τρόπο το όφελος είναι πολλαπλό. Τα σχολεία λειτουργούν καλύτερα καθώς οι αναπληρωτές αναλαμβάνουν και άλλες υποχρεώσεις όπως υπεύθυνοι τμημάτων και ενισχύεται η εύρυθμη λειτουργία των σχολείων. Επίσης περιορίζεται ο θεσμός των ωρομισθίων που είναι και πάγια θέση της παράταξής σας. Προωθείται η αξιοκρατία καθώς οι πρωινοί ωρομίσθιοι προσλαμβάνονται απο τους πίνακες.
Αυτή μου η πρόταση μπορεί koleygr να προστεθεί στο κείμενο σου ως μια αξιοκρατική λύση που προτείνουν οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί..
Καλόγηρος
-
Επειδή βασική θέση της παράταξής σας είναι η αξιοκρατία και η κατάργηση του θεσμού των ωρομισθιών με παράλληλη ενίσχυση της δημόσιας δωρεάν παιδείας θα θέλαμε να σας προτείνουμε την ακόλουθη ρύθμιση.
Οι ώρες της Π.Δ.Σ να δοθούν στους ωρομίσθιους του πρωινού προγράμματος ώστε να αναβαθμιστουν σε αναπληρωτές. Αυτό θα γίνει με τον ακόλουθο τρόπο: αν στις 9-11 ώρες προστεθούν και 10 ώρες ΠΔΣ στο πρόγραμμά τους θα ξεπεράσουν τις 12 ώρες μαθημάτων φθάνοντας τις 21 σχεδόν ώρες που είναι και το ωράριο των αναπληρωτών. Με αυτό τον τρόπο το όφελος είναι πολλαπλό. Τα σχολεία λειτουργούν καλύτερα καθώς οι αναπληρωτές αναλαμβάνουν και άλλες υποχρεώσεις όπως υπεύθυνοι τμημάτων και ενισχύεται η εύρυθμη λειτουργία των σχολείων. Επίσης περιορίζεται ο θεσμός των ωρομισθίων που είναι και πάγια θέση της παράταξής σας. Προωθείται η αξιοκρατία καθώς οι πρωινοί ωρομίσθιοι προσλαμβάνονται απο τους πίνακες.
Αυτή μου η πρόταση μπορεί koleygr να προστεθεί στο κείμενο σου ως μια αξιοκρατική λύση που προτείνουν οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί..
Κ.
-
Μονο που μια τετοια θεση οπως την περιγραφεις ανηκει σε αναπληρωτη και να τον εχουν καλεσει με τη σειρα ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ασχετως αν εχει κανει ή δεν εχει κανει αιτηση για ΠΔΣ.Η συγκεκριμενη πληρης απασχοληση στην οποια αναφερεσαι ειναι παρανομο να δοθει σε πρωινο ωρομισθιο που θα εχει κληθει απο τον πινακα ωρομισθιων της περιφερειας.
Κ.Κ. Φυσικος
Έχεις δίκιο...
Δε μπορεί να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο... Και μου ακουγόταν πολύ καλό από πρώτη σκέψη :(
Οπότε επιμένω στο κείμεινο που έχω ήδη φτιάξει και έχει ήδη υπογραφεί (έστω και από λίγους)...
Αφήνουμε προς το παρόν κατα μέρος τον (κατα τη γνώμη μου και πολλών άλλων) δίκαιο αγώνα για την κατάργηση των ωρομίσθιων... Και επανερχόμαστε σε αυτόν σε άλλο θέμα.
ΥΓ1: Θα παραθέσω ξανά το κείμενό μου μήπως και το δεί κανένας άλλος όσο θα κοιμάμαι γιατι από οτι μόλις μου απέδειξες... Ξενυχτισμένος δε σκέφτομαι καθαρά :)
Όχι τίποτα άλλο... αλλά θα στείλω σε υπουργούς και πρωθυπουργους... Μην κάνω καμιά μ@@@κία...
ΥΓ2: Είχα ήδη πεί πως ακούγεται πολύ καλό για να είναι εφικτό... Ευχαριστώ που με ξύπνησες!!!
-
Το παρακάτω κείμενο θα σταλεί χωρίς επιπλεον τροποποιήσεις (αφού ισως να μη μπορέσουν να τις δουν οσοι έχουν ήδη υπογράψει) στο email της Υπουργού Παιδίας με κοινοποίηση στα email του Πρωθυπουργού, των υφυπουργών Παιδίας και του ΠΑΣΟΚ... Επίσης θα προσπαθήσω να το αναρτήσω εδώ (στο pde), στο alfavita, στο meafora και στο http://panaretos.blogspot.com/2009/10/blog-post_06.html#links στις 7 το πρωί
Η πρώτη σας πρόκληση
Αξιότιμη κυρία Υπουργέ,
Καταρχάς, θα θέλαμε να σας συγχαρούμε για την τοποθέτησή σας στο Υπουργείο Παιδείας, Δια
-
Το email έχει ήδη σταλεί,
Θα προσπαθήσω να το αναρτήσω άμεσα και στα site που έχω επισημάνει στο παραπάνω μήνυμα.
-
Συνάδελφοι είδα αυτό πριν από λίγο http://alfavita.gr/ank_b/ank12_10_9_0531.php
-
Συνάδελφοι είδα αυτό πριν από λίγο http://alfavita.gr/ank_b/ank12_10_9_0531.php
έχει ανοιχτεί ΗΔΗ θέμα εδώ : http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=14892.0
-
Οκ σόρρυ είπα να φανώ χρήσιμη.....
-
Συνάδελφοι,
Ένας μικρός απολογισμός:
Από τον καθαρά "βυσματικό" τρόπο πρόσληψης που ίσχυε μέχρι τώρα, περάσαμε σε έναν καινούριο τρόπο,
σίγουρα αντικειμενικό. Τα κριτήρια που μπήκαν είναι πλήρως αντικειμενικά και απλά. Ίσως να μήν είναι αυτό που περιμέναμε, αυτό που ζητούσαμε και για πολλούς από εμάς σίγουρα δεν είναι αυτό που μας βολεύει...
Παρ όλα αυτά, είμαι σίγουρος πως συμφωνούμε οτι "κανένας δεν έχει βάλει βύσμα να γεννηθεί νωρίτερα" ... Άρα από πρώτη ματιά, φαίνεται ως θετικό βήμα προς τη διαφάνεια...
Αν το ψάξουμε λίγο ακόμα, είμαστε τυχεροί που το υπουργείο δεν άφησε περιθώρια για νέες αιτήσεις... Αν το είχε κάνει αυτό, οι πίνακες της ΠΔΣ θα γέμιζαν με άτομα που δεν διατηρούν απολύτως καμία σχέση με την εκπαίδευση αλλά διατηρούν την ελπίδα να μπούν στο δημόσιο ακόμα και μετά από δεκα χρόνια... Προς το παρών αυτοί δεν έχουν κάνει αιτήσεις... Εδώ όμως μπαίνει και η πρώτη δυνατή ανυσηχία για το μέλλον...
Τί θα γίνει αν διατηρηθεί η ίδια υπουργική απόφαση και στο μέλλον?
Είναι λοιπόν φανερό οτι πρέπει να αγωνιστούμε ωστε από την επόμενη χρονιά να αλλάξει αυτή η υπουργική απόφαση... Άσχετα με το οτι πιστευω πως το υπουργείο έχει στα σχέδιά του να την αλλάξει και οτι για φέτος ήταν απλώς μια γρήγορη και πρόχειρη λύση που όπως λέει και η φίλη μου η ewatt κάνει μικρή ζημιά.
Το "πρόχειρη" που λεω παραπάνω, το δικαιολογώ γιατι απλά όπως και οι περισσότεροι από εσάς δεν θεωρώ πως το συγκεκριμένο βήμα έχει καμία σχέση με αξιοκρατία... Ας δούμε όμως αν είναι και τόσο κοντά στη διαφάνεια... Στην επιστολή που υπογράψαμε τα 8 άτομα, τονίζαμε την ανάγκη για αιτήσεις με τα λύκεια που ενδιαφέρουν (σε σειρά προτεραιότητας) τον κάθε εκπαιδευτικό... Ο λόγος ήταν οτι χωρίς αυτές, θα μπορούσε ο κάθε διευθυντής να "βολεύει" έναν έναν όσους βρίσκονται πάνω από τα "παιδιά" του και εντελώς τυχαία να δημιουργούνται θέσεις στα δυσπρόσιτα την κατάλληλη στιγμή... Τη στιγμή που θα προσφαιρθούν θέσεις στα "παιδιά του"... Αυτός ο τρόπος πρόσληψης είναι πιθανός και με τη σημερινή υπουργική απόφαση... Τέλος, όσον αφορά την "προχειρότητα"... Έχετε σκεφτεί πως θα κληθούν οι υποψήφιοι? Θα παίρνει η δευτεροβάθμια τηλέφωνα προσφαίροντας θέσεις με σειρά προτεραιότητας... Ο υποψήφιος που βρίσκεται στις πρώτες θέσεις θα πρέπει να αρνείται (εγγράφως?) μέχρι να ανοίξει θέση στο λύκειο που επιθυμεί... Πόσο καιρό θα πάρει αυτό? Ή μήπως παρόλο που μπορεί να είναι και πρώτος θα αναγκαστεί να υποκύψει και να βολευτεί σε κάποιο μή δυσπρόσιτο μακρυά από το σπίτι του?
Η άρση του ασυμβίβαστου, είναι επίσης ένα θετικό βήμα...
Το σίγουρο λοιπόν είναι οτι η συγκεκριμένη υπουργική απόφαση πρέπει να είναι προσωρινή και οτι πρέπει να αγωνιστούμε και να συσπειρωθούμε ωστε την επόμενη σχολική χρονιά να αλλάξει...
Προτείνω για αρχή να φτιάξουμε μια ψηφοφορία για τα κρητίρια που ζητάμε στους πίνακες της ΠΔΣ:
1) Τα σημερινά κριτήρια
2) Τα μέχρι και πέρυσι "κριτήρια"
3) Τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων
4) Τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων με προυπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ
5) Πίνακας με μόρια προερχόμενα μόνο από ΑΣΕΠ
6) Μόνο διορισμένοι στην ΠΔΣ
7)....
Ας συζητήσουμε πάνω σε αυτά και ας προσθέσουμε ή ας αφαιρέσουμε περιπτώσεις για να αποφασίσουμε από κοινού τα επόμενα βήματά μας...
ΥΓ: Προσπαθώ να είμαι αισιόδοξος και δεν περνάει από το μυαλό μου η επιστροφή στην επετηρίδα παρα μόνο στην περίπτωση που το υπουργείο θα ανοίξει θέσεις για να διοριστούμε άμεσα όλοι... :) Εντάξει... Δέν είμαι και ΤΟΣΟ αισιόδοξος...
-
.
-
... είμαι σίγουρος πως συμφωνούμε οτι "κανένας δεν έχει βάλει βύσμα να γεννηθεί νωρίτερα" ... Άρα από πρώτη ματιά, φαίνεται ως θετικό βήμα προς τη διαφάνεια...
Αν το ψάξουμε λίγο ακόμα, είμαστε τυχεροί που το υπουργείο δεν άφησε περιθώρια για νέες αιτήσεις... Αν το είχε κάνει αυτό, οι πίνακες της ΠΔΣ θα γέμιζαν με άτομα που δεν διατηρούν απολύτως καμία σχέση με την εκπαίδευση αλλά διατηρούν την ελπίδα να μπούν στο δημόσιο ακόμα και μετά από δεκα χρόνια... Προς το παρών αυτοί δεν έχουν κάνει αιτήσεις... Εδώ όμως μπαίνει και η πρώτη δυνατή ανυσηχία για το μέλλον...
Τί θα γίνει αν διατηρηθεί η ίδια υπουργική απόφαση και στο μέλλον?
Είναι λοιπόν φανερό οτι πρέπει να αγωνιστούμε ωστε από την επόμενη χρονιά να αλλάξει αυτή η υπουργική απόφαση... Άσχετα με το οτι πιστευω πως το υπουργείο έχει στα σχέδιά του να την αλλάξει και οτι για φέτος ήταν απλώς μια γρήγορη και πρόχειρη λύση που όπως λέει και η φίλη μου η ewatt κάνει μικρή ζημιά.
Το σίγουρο λοιπόν είναι οτι η συγκεκριμένη υπουργική απόφαση πρέπει να είναι προσωρινή και οτι πρέπει να αγωνιστούμε και να συσπειρωθούμε ωστε την επόμενη σχολική χρονιά να αλλάξει...
Προτείνω για αρχή να φτιάξουμε μια ψηφοφορία για τα κρητίρια που ζητάμε στους πίνακες της ΠΔΣ:
1) Τα σημερινά κριτήρια
2) Τα μέχρι και πέρυσι "κριτήρια"
3) Τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων
4) Τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων με προυπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ
5) Πίνακας με μόρια προερχόμενα μόνο από ΑΣΕΠ
6) Μόνο διορισμένοι στην ΠΔΣ
7)....
Ας συζητήσουμε πάνω σε αυτά και ας προσθέσουμε ή ας αφαιρέσουμε περιπτώσεις για να αποφασίσουμε από κοινού τα επόμενα βήματά μας...
Συνάδελφοι... Παρακολουθώ το θέμα με προσοχή και προσπαθώ να βρώ μέσα απ οσα γράφονται σχετικά με την ΠΔΣ στα πολλά θέματα που έχουν ανοιχτεί.. καινούριες περιπτώσεις (εκτός των 6 παραπάνω)...
Γράφω αυτό το μήνυμα για να τονίσω πως δεν είναι καλό να επαναπαυτούμε μέχρι την τελευταία στιγμή και να βρεθούμε τουχρόνου προ εκπλήξεων χωρίς καν να έχουμε κάνει κάποια ή κάποιες κινήσεις...
Όποιος λοιπόν έχει να προτείνει κάτι διαφορετικό από αυτά που αναφέρονται παραπάνω... Ας βοηθήσει με την κατάθεση της γνώμης του... Ωστε να ξεκινήσει η καινούρια ψηφοφορία το συντομότερο δυνατόν και να κανονίσουμε σιγά σιγά νεες κινήσεις... Ευχαριστώ...
ΥΓ: Καταλαβαίνω την πίεση αλλά έχω κουραστεί λίγο να ψάχνω σε θέματα όπως "Αναστολή προσλήψεων"... κλπ που κατα τη γνώμη μου θα έπρεπε να έχουν ήδη κλείσει...
-
Κι εγω koleygr πιστευω οτι δεν πρεπει να μεινει του χρονου , μοναδικο κριτηριο η παλαιοτητα πτυχιου γιατι θα πλακωσουν πολυ περισσοτερες αιτησεις απο πτυχιουχους που δεν ειχαν μεχρι τωρα καμμια επαφη με την εκπαιδευση κ ισως να κανουν αλλη εργασια και να θελουν να κανουν ΠΔΣ ως παραπανω εισοδημα...οποτε οι επομενοι πινακες ΠΔΣ θα αλλαξουν πολυ απο τους φετινους...
-
Συνάδελφοι, έχω ένα πρόβλημα και θα ήθελα, όποιος γνωρίζει, να μου απαντήσει το συντομότερο δυνατόν. Στον πίνακα της ΠΔΣ στο νομό μου υπάρχουν 3 ονόματα πιο πάνω από μένα τα οποία δεν τα βρήκα σε κανένα πίνακα(ωρομίσθιων, αναπληρωτών, ενιαίου διορισμών, πολύτεκνων, 30μηνιτών, 24μηνιτών). Τι μπορεί να συμβαίνει; Συγγνώμη, αν ξεφεύγω από το θέμα της συζήτησης.
-
κι εγώ βρήκα κάποιους,, πολλούς κιόλας.. μάλλον έκαναν αίτηση μόνο για πδσ και πουθενά αλλού ,, εφόσον δεν υπήρχε πιθανότητα να τους πάρουν αναπληρωτές ή ωρομίσθιους..
-
Συνάδελφοι, έχω ένα πρόβλημα και θα ήθελα, όποιος γνωρίζει, να μου απαντήσει το συντομότερο δυνατόν. Στον πίνακα της ΠΔΣ στο νομό μου υπάρχουν 3 ονόματα πιο πάνω από μένα τα οποία δεν τα βρήκα σε κανένα πίνακα(ωρομίσθιων, αναπληρωτών, ενιαίου διορισμών, πολύτεκνων, 30μηνιτών, 24μηνιτών). Τι μπορεί να συμβαίνει; Συγγνώμη, αν ξεφεύγω από το θέμα της συζήτησης.
το ίδιο και εγώ! τι να υποθέσω....;;;; ???
-
Για να καταλάβεις πόσο έχουν προσπαθήσει αυτοί οι άνθρωποι να πάρουν μόρια όλα αυτά τα χρόνια,που τώρα μπήκαν μπροστά από όλους!!
-
Ειναι προφανες οτι οσοι καταταχθηκαν στις πρωτες θεσεις των καταλογων για ΠΔΣ των κατα τοπους Διευθυνσεων χωρις να υπαρχουν τα ονοματα τους στους πινακες, δεν εχουν καθολου προυπηρεσια και δεν υπεβαλαν αιτησεις για ωρομισθιους - αναπληρωτες τον Ιουνιο. Ειναι επισης προφανεστερο οτι αυτο που επιδιωκει η νεα ηγεσια του Υπεπθ εγκειται στην πρωτοφανους εμπνευσεως συλληψη της καταρτισης ενος καινουριου πινακα διορισμων μεσω ΠΔΣ, στα προτυπα των διορισμων που γινονται στα πλαισια των ΤΑΔ τη σημερον και της Ολυμπιακης Παιδειας παλαιοτερα στον κλαδο των ΠΕ-11.
-
Τι είχε γίνει με την Ολυμπιακή Παιδεία;Τι εννοείς Damien?
-
Μετά από προσωπική παρέμβαση του συνάδελφου jefferson (που έχει ανοίξει την τελευταία ψηφοφορία για την ΠΔΣ) κρίνουμε σκόπιμο η ψηφοφορία να αρχίσει άμεσα (πριν επαναπαυτούμε και πάλι)...
Επίσης είναι πρακτικά αδύνατο να βάλουμε μια μια όλες τις περιπτώσεις στην ψηφοφορία, οπότε θεωρώ σωστό να περιέχει κατευθύνσεις τέτοιες που να μπορεί να ψηφίσει ο καθένας χωρίς να είναι απαραίτητο να συμφωνεί απόλυτα. Δηλαδή, θα μπορεί να ψηφίζει καθένας αυτό που είναι πιο κοντά στην προσωπική του γνώμη και στο τέλος της ψηφοφορίας, θα ανοίξει καινούρια για πιθανές τροποποιήσεις του τελικού αποτελέσματος (ή αποτελεσμάτων), Πχ θα μπορεί κάποιος να ψηφίσει τα κριτήρια του πίνακα ωρομίσθιων και αργότερα (αν βγεί 1ο ή 2ο) να ψηφίσει την εντοποιότητα, το μεταπτυχιακό κλπ (ως πρόσθετο κριτήριο στα ήδη υπάρχοντα)...
Έτσι η ψηφοφορία πιστεύω πως θα μας δώσει το πιο "δημοκρατικό" αποτέλεσμα χωρίς να χρειαστεί να έχει μία περίπτωση για κάθε ψηφοφόρο...
Θα παραθέσω παρακάτω την ψηφοφορία που έχω στο μυαλό μου για τυχόν τροποποιήσεις, προσθήκες και συμβουλές.
-
Ποιά κρητίρια κρίνετε πως θα έπρεπε να καθορίζουν τους πίνακες της ΠΔΣ?
(Οι δημοφιλέστερες απαντήσεις θα περάσουν από νεα ψηφοφορία ωστε να τροποποιηθούν και να καλύπτουν όσο είναι δυνατόν περισσότερους)
1) Τα σημερινά κριτήρια
2) Τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων
3) Τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων με προυπόθεση την επιτυχία σε ΑΣΕΠ
4) 100% από ΑΣΕΠ
5) 60% από ΑΣΕΠ 40% από πίνακα ωρομίσθιων
6) Μόνο μόνιμοι στην ΠΔΣ
ΥΓ1: Όλα τα παραπάνω (πλην της 5ης επιλογής) μπορούν αργότερα να τροποποιηθούν ωστε να μπεί πχ ως κριτήριο η εντοποιότητα, τα μεταπτυχιακά κλπ.
Η 3η επιλογή πιθανον να περάσει από νεα ψηφοφορία για να ξεκαθαριστεί αν μιλάμε για εναν οποιονδήποτε ΑΣΕΠ, για τον τελευταίο ή για έναν από τους 2 τελευταίους
Η 4η επιλογή δεν ξεκαθαρίζει αν μιλάμε για τον τελευταίο, τους τελευταίους ή όλους τους ΑΣΕΠ
Η 3η, 4η και 5η επιλογή θα πρέπει να αφήνουν ανοιχτό το ενδεχόμενο να καλυφθούν οι θέσεις από άτομα που δεν πληρούν την προυπόθεση επιτυχίας σε ΑΣΕΠ (ωστε τα τμήματα να φτιαχτούν και να λειτουργήσουν όπου δεν υπάρχουν άτομα)
ΥΓ2: Τα μέχρι πέρυσι "κριτήρια" αφαιρέθηκαν από την ψηφοφορία γιατι θέλουμε να πάμε μπροστά και όχι να γυρίσουμε πίσω... Εξάλλου σε προηγούμενη ψηφοφορία είχαν πάρει μόνο 2 ψήφους...
-
Συνάδελφοι,
αύριο το απόγευμα θα ανοίξει η καινούρια ψηφοφορία για την ΠΔΣ...
Τα κριτήρια (οί καλύτερα οι βασικές κατευθύνσεις των κριτηρίων) φαίνονται στο προηγούμενο μήνυμά μου...
Αν κανείς έχει να προτείνει κάποια (γενική) κατεύθυνση που μου ξεφεύγει... ή έχει να προτείνει κάποια τροποποίηση
περιμένω να το δω...
Ευχαριστώ
-
Προστέθηκε μία ακόμα επιλογή (μετά από πρόταση του xristis)...
Ποιά κρητίρια κρίνετε πως θα έπρεπε να καθορίζουν τους πίνακες της ΠΔΣ?
(Οι δημοφιλέστερες απαντήσεις θα περάσουν από νεα ψηφοφορία ωστε να τροποποιηθούν και να καλύπτουν όσο είναι δυνατόν περισσότερους)
1) Τα σημερινά κριτήρια
2) Τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων
3) Τα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων με προυπόθεση την επιτυχία σε ΑΣΕΠ
4) 100% από ΑΣΕΠ
5) 60% από ΑΣΕΠ 40% από πίνακα με κριτήρια ωρομίσθιων
6) Τρείς διαφορετικοί πίνακες που συνδυάζουν την επιλογή 1 με την επιλογή 5 (Η ποσόστοση θα καθοριστεί μετά την ψηφοφορία)
7) Μόνο μόνιμοι στην ΠΔΣ
ΥΓ: Όλα τα παραπάνω (πλην της 7ης επιλογής) μπορούν αργότερα να τροποποιηθούν ωστε να μπεί πχ ως κριτήριο η εντοποιότητα, τα μεταπτυχιακά κλπ.
Η 3η επιλογή πιθανον να περάσει από νεα ψηφοφορία για να ξεκαθαριστεί αν μιλάμε για εναν οποιονδήποτε ΑΣΕΠ, για τον τελευταίο ή για έναν από τους 2 τελευταίους
Η 4η επιλογή δεν ξεκαθαρίζει αν μιλάμε για τον τελευταίο, τους τελευταίους ή όλους τους ΑΣΕΠ
Η 3η, 4η, 5η και 6η επιλογή θα πρέπει να αφήνουν ανοιχτό το ενδεχόμενο να καλυφθούν οι θέσεις από άτομα που δεν πληρούν την προυπόθεση επιτυχίας σε ΑΣΕΠ (ωστε τα τμήματα να φτιαχτούν και να λειτουργήσουν όπου δεν υπάρχουν άτομα)
-
Εμαθα προσφατα κατι και θα ηθελα να το διασταυρωσω αν ξερει κανεις..Συναδελφος κανει ΠΔΣ ξενη γλωσσα επιλογης σε σχολειο που δεν υπαρχει η διδασκαλια της (γλωσσας) στον κορμο των μαθηματων καθως δεν συμπληρωθηκε ο αριθμος απο την αρχη της χρονιας.Ειναι δυνατον να γινεται προσθετη διδασκαλια σε μαθημα που δεν υπαρχει στο προγραμμα? ???