Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - Scout

Σελίδες: 123 ... 46
1
Σχολική ζώνη / Σχολικές Εκδρομές
« στις: Μαρτίου 16, 2025, 10:45:18 pm »
Εκπαιδευτική επίσκεψη σημαίνει συγκεκριμένος σκοπός, εστιασμένος σε κάτι συγκεκριμένο και συναφές με τον σκοπό του πλαισίου στο οποίο διοργανώνεται η μετακίνηση, και ει δυνατόν επιλογή δραστηριοτήτων που εμπλακούν τους μαθητες (ΚΕΠΕΑ, μουσειοπαιδαγωγικο πρόγραμμα, βιωματικές δράσεις).

Για τη «μικτή» εκδρομή (εσωτερικό και εξωτερικό, σε όμορη χώρα), για την οποία είμαι σε θέση να γνωρίζω, πράγματι τέτοιο χαρακτήρα έχει. Νομίζω επίσης ότι και η αμιγώς εξωτερικού, επίσης τέτοιο χαρακτήρα είχε, δηλαδή με συγκεκριμένες στοχεύσεις που προέκυπταν από το πρόγραμμα το οποίο είχαν αναλάβει τους προηγούμενους μήνες οι διδάσκοντες που συνόδευσαν άλλωστε. Επίσης τείνω να συμφωνήσω μαζί σας ότι η διαταξική συμμετοχή εξ ορισμού αμβλύνει αρκετά τις «απαιτήσεις» των μεγαλύτερων παιδιών για «εκτροπές» από το πρόγραμμα του ταξιδιού, αφού χάνεται η αίσθηση του «ενιαίου συμφέροντος» από μια τέτοια εκτροπή.

2
Σχολική ζώνη / Σχολικές Εκδρομές
« στις: Μαρτίου 16, 2025, 06:36:11 pm »
αν όλοι θέλουν διακαως να πάνε κάπου, ας κανονίσει κ το κάθε σχολείο να μοιράσει όλη τη Γ τάξη σε 2-3 διαφορετικές εκδρομές, συνδεδεμένες με συγκεκριμένο σκοπό για συγκεκριμένη ομάδα παιδιών, με 1 διανυκτέρευση, 2 το πολύ,

Ποια Γ´; Εκεί έχετε μείνει; Μπορώ να σας δείξω σε ένα μόνο σχολείο, φετινές εκδρομές, με 3 διανυκτερεύσεις, η μία αμιγώς στο εξωτερικό και η άλλη με συνδυασμό εσωτερικού-εξωτερικού, και κυρίως με διαταξική συμμετοχή, δηλαδή ΚΑΙ από την Α’ τάξη…

3
Σχολική ζώνη / Απεργία 28/2
« στις: Μαρτίου 07, 2025, 06:22:48 pm »
Έχω απογοητευτεί παρα πολύ προσφατα από καθηγητές με συμπεριφορά όχι απλα μαθητοπατερα, θα έλεγα με συμπεριφορά δημαγωγού, που τα παιδιά τους λάτρευαν κι ας μην έκαναν ποτέ μάθημα

Το πρόβλημα με τους εν συνειδήσει μαθητοπατέρες υφίσταται δυστυχώς ακόμα κι αν κάνουν επαρκώς το μάθημα. Γιατί με τον «μαθητοπατερισμό» καθιστούν αντιπαθείς άλλους συναδέλφους τους (συνήθως της ίδιας ειδικότητας), οι οποίοι μπορεί να είναι επαρκέστεροι στο μάθημα, αλλά πιο αυστηροί και απαιτητικοί.

4
Σχολική ζώνη / Απ: Απεργία 28/2
« στις: Μαρτίου 05, 2025, 04:18:46 pm »
επειδή είσαι καθηγήτρια εσύ μαμά, δεν σημαίνει πως έχω σε υπόληψη όλους τους καθηγητές. Θλίψη.

Γιατί "θλίψη"; Με καταστάσεις σαν αυτές, που μάλιστα λέτε ότι λίγο απέχουν από το να αποτελούν... κοινό τόπο, σας ξενίζει μια τέτοια ατάκα από την κόρη σας;

Το παιδί που αναφέρεται σε αυτό το παράδειγμα, πιστεύετε ότι δεν θα πει, ή έχει πει, την ίδια ατάκα;

"Πώς να κρυφτείς απ' τα παιδιά; Έτσι κι αλλιώς, τα ξέρουν όλα."

5
Σχολική ζώνη / Απεργία 28/2
« στις: Μαρτίου 04, 2025, 01:50:12 am »
Στο σχολείο του παιδιού μου πήγαν όλοι οι καθηγητές στο σχολείο, έδιωξαν τα παιδιά "μέρα που είναι" και κατέβηκαν και στην πορεία ως απεργοί. Και έβαλαν και απουσίες σε όσα έλειπαν για να πάνε στην ίδια πορεία.

Συγγνώμη, δεν σας κατάλαβα. Εννοείτε ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί του σχολείου προσήλθαν, έδιωξαν όσα παιδιά προσήλθαν κι αυτά, δεν δήλωσαν απεργούντες αλλά κατόπιν… προσποιήθηκαν ότι απήργησαν και κατέβηκαν στην πορεία για το θεαθήναι; Και μάλιστα έβαλαν 6-7 απουσίες κι από πάνω σε όσα παιδιά δεν προσήλθαν εξ αρχής στο σχολείο για να πάνε στην πορεία; Δεν είναι δυνατόν να βάλει ο νους μου κάτι τέτοιο, σίγουρα κατάλαβα κάτι λάθος σε όσα γράψατε. Διαφορετικά, πείτε μου αν θα φταίει το δεκαπενταμελές αν αύριο τους περιμένει στη γωνία και μόλις διαπιστώσει ότι καταχωρήθηκαν απουσίες από ανθρώπους που εμφανίζονταν τις ίδιες ώρες να συμμετέχουν στην απεργιακή συγκέντρωση, τους ξεβρακώσει στην τοπική κοινωνία διαρρέοντας ακόμα και με ανώνυμες ή ψευδώνυμες αναρτήσεις στα σόσιαλ φωτογραφίες τους ενώ συμμετέχουν στη συγκέντρωση αυτή και αναφέροντας ότι την ίδια ώρα της «συμμετοχής» έπεφταν από τους ιδίους οι απουσίες σαν το χαλάζι. Εκτός αν τα παιδιά έχουν τόσο αποχαυνωθεί από το TikTok, που δεν έχουν πονηρευτεί για να καθίσουν να μάθουν στοιχειώδεις κανόνες αυτοπροστασίας και συνωμοτικότητας.

Αν τα παραπάνω τα έχω αντιληφθεί σωστά, καταλαβαίνετε βέβαια με πόση έλλειψη εμπιστοσύνης προς τους θεσμούς «ποτίζονται» οι ψυχές των παιδιών, κάτι που σίγουρα θα τα συντροφεύει για όλη τους τη ζωή. Και μετά αναρωτιόμαστε πώς εκκολάπτεται στη μαθητιώσα νεολαία το αβγό του φιδιού…

6
Σχολική ζώνη / Απεργία 28/2
« στις: Μαρτίου 02, 2025, 10:18:49 pm »
Ο τύπος πρέπει να πάει να κάνει εκπομπή με τον Πορτοσαλτε. Αδικείται στην εκπαίδευση.

Ναι, αλλά αυτή η ατάκα ξέρετε τι παράσημο θα είναι, για όταν (σε 2 χρόνια) γίνουν πάλι διαδικασίες για διευθυντές; Ιζνογκούντ υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν άλλωστε πλείστοι όσοι στην εκπαίδευση. Άλλωστε τα μετρήσιμα προσόντα υπάρχουν και με το παραπάνω, οπότε πάμε στα μη μετρήσιμα, ήτοι την απόδοση στη «γαλάζια συνέντευξη». Λίγο το’ χεις να χρησιμοποιείς ως επιχείρημα αιχμής ότι μια απεργία παράγει αποφοίτους-στουρνάρια, μελλοντικούς σταθμαρχαίους που θα βάζουν τρένα στην αντίθετη γραμμή; Απαπαπαπα, κακά πράγματα αυτές οι απεργίες κυρ-Παντελή μου…

7
Σχολική ζώνη / Απεργία 28/2
« στις: Μαρτίου 02, 2025, 06:51:48 pm »
Τι μόλις διάβασαν τα ματάκια μου... :o
Και πού να δείτε τα δικά μου τα αφτάκια όταν το άκουσαν από το γιο μου. Κλασική «επιχειρηματολογία» σαν αυτή που προσπάθησαν ήδη από τις πρώτες μέρες μετά το δυστύχημα να περάσουν τα κανάλια και τα έμμισθα τρολάκια των 0,60€, και στην οποία επιμένουν ακόμα. Δηλαδή τη θεωρία τού αποκλειστικά ανθρώπινου λάθους. Ότι έφταιγε μόνο ο «τεμπέλης ανεκπαίδευτος ΔΥ σταθμάρχης», και για όλες τις άλλες πολυετείς παραλείψεις και πράξεις δε βαριέσαι αδερφέ. Ωστόσο περίμενα πως τέτοιου είδους «επιχειρηματολογία» θα την υιοθετούσαν μόνο οι έχοντες άμεσο οικονομικό συμφέρον. Το να τη μηρυκάζουν και εκπαιδευτικοί, με ξεπερνά.

8
Σχολική ζώνη / Απεργία 28/2
« στις: Μαρτίου 02, 2025, 05:01:43 pm »
@Scout και τι έγινε; Είχε ένα τμήμα μέσα για μάθημα και τα υπόλοιπα να τον περιμένουν έξω; Βασικά, τα παιδιά μπήκαν για μάθημα ή έφυγαν;
Δεν γνωρίζω, γιατί η συντριπτική πλειονότητα των μαθητών (φυσικά και ο γιος μου) δεν πήγε στο σχολείο, ανεξάρτητα από το πόσοι θα απεργούσαν. Αλλά φαντάζομαι ότι κάπως έτσι θα έγινε. Αυτό που έμαθε πάντως ο γιος μου -φαντάζομαι θα γνωρίζετε ότι μετά από κάτι τέτοια το Viber στα κινητά τους παίρνει φωτιά- είναι ότι από το τμήμα του πήγαν μόλις 3 παιδιά για μάθημα, στα οποία ο εν λόγω εκπαιδευτικός, ως σκεπτικό της μη συμμετοχής του στην απεργία, εξέθεσε το «αν απεργήσω και χάσετε το μάθημα θα αποκτήσετε μειωμένες γνώσεις, και εξαιτίας αυτών των μειωμένων γνώσεων γίνονται δυστυχήματα όπως αυτό των Τεμπών». (Ναι, δεν τρολάρω, αυτό ήταν το σκεπτικό.)

9
Σχολική ζώνη / Απεργία 28/2
« στις: Μαρτίου 01, 2025, 02:06:46 am »
Και γω απεργησα αλλα δε θα κατακρινω τον αλλο που δεν απεργησε και σιγουρα δε θα του κολλησω καποιο χαρακτηρισμο.
Πάντως εγώ ειδικά σήμερα δεν θα ήθελα με τίποτα να είμαι στη θέση εκπαιδευτικού στο σχολείο του γιου μου, που σε μια δύναμη περίπου 20 εκπαιδευτικών εχόντων οργανική (και άλλων 10 με προσωρινή ή αναπληρωτών) ήταν ο μόνος που δεν απήργησε -και όχι, δεν ήταν ο διευθυντής- και να γνώριζα ότι θα γίνω αθορύβως το πτυελοδοχείο των υπολοίπων από την Τρίτη…

10
Σχολική ζώνη / Απ: Απεργία 28/2
« στις: Φεβρουαρίου 27, 2025, 09:22:33 am »
Οι γονείς αν θεωρούν σημαντικό να πάει το παιδί τους σε μέρα απεργίας σε μια πορεία, ας μην το στείλουν σχολείο, ας πάνε μαζί.

Σε κάποιες περιπτώσεις όμως, όπως για παράδειγμα σε σχολεία που δεν είναι "σχολεία γειτονιάς" (π.χ. πρότυπα, πειραματικά, μουσικά, σχολεία με υψηλό αριθμό εγγεγραμμένων λόγω γειτνίασης με εργασιακούς χώρους των γονέων κ.α), όπως και σε σχολεία κωμοπόλεων που συγκεντρώνουν υψηλό αριθμό μαθητών από γειτονικά χωριά, ίσως θα ήταν χρήσιμο οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε αυτά να σπάνε τον άγραφο (και απολύτως σεβαστό) κανόνα ότι η συμμετοχή σε μια απεργία δεν προαναγγέλλεται (παρά μόνο διαπιστώνεται επί τόπου) και να ενημερώσουν τους μαθητές 1-2 μέρες νωρίτερα για το αν θα απεργήσουν ή όχι, ώστε οι μαθητές να αξιολογήσουν, σε συνεργασία με τους γονείς τους, αν θα πάνε στο σχολείο ή όχι. Δεν έχει νόημα, ας πούμε, να πάνε για μια ώρα, ειδικά αν έρχονται από πιο μακριά (όπου εγείρονται και ζητήματα δρομολογίων επιστροφής με υπεραστικό ΚΤΕΛ). Με τον τρόπο αυτό, ούτε το νόημα της συμμετοχής στην απεργία φαλκιδεύεται (απεργώ, ίσον απέχω από τα εργασιακά μου καθήκοντα εκείνη την ημέρα), ούτε οι μαθητές ταλαιπωρούνται αφού δεν χρειάζεται να προσέλθουν στο σχολείο για να μάθουν αν τελικά εκείνη την ημέρα θα γίνουν μαθήματα και ποια.

11
Σχολική ζώνη / Απ: Ψησταριές την τσικοπέμπτη
« στις: Φεβρουαρίου 20, 2025, 10:49:10 am »
Αυτές οι απειλές της ομάδες ΝΕΜΕΣΙΣ είναι καθαρός τραμπισμός, για να χρησιμοποιήσω έναν όρο της επικαιρότητας, εκεί πρέπει να εστιάσουμε, αλλά και το να επικαλούμαστε την "απειλή της woke κουλτούρας"  ως άλλοθι για την εμφάνιση τέτοιων νοοτροπιών, δεν στέκει.

Το αντίστροφο εννοώ. Ότι, δηλαδή, το να συμμορφώνονται οι επίσημες αρχές και η εκπαιδευτική κοινότητα προς τας υποδείξεις τέτοιων ομάδων και γκρουπούσκουλων που επικαλούνται διάφορα εξωφρενικά άλλοθι για να επιβάλουν τις απόψεις τους κόντρα σε έθιμα που δεν ενόχλησαν ποτέ κανέναν, είναι αυτό που τελικά -βάσει του αξιώματος δράσης-αντίδρασης- ρίχνει νερό στο μύλο του τραμπισμού. Όταν οι προοδευτικές δυνάμεις καταλάβουν ότι καλό είναι να υπάρχει μια ισορροπία, αλλιώς ο κόσμος οδηγείται στην πρόθυμη αγκαλιά των κηρυγμάτων της ακροδεξιάς, μπορεί δυστυχώς να είναι ήδη πολύ αργά και όχι μόνο το αβγό να έχει σπάσει, αλλά και το φίδι να έχει εκκολαφθεί, θεριέψει και αρχίσει ήδη να δαγκώνει.

12
Σχολική ζώνη / Απ: Ψησταριές την τσικοπέμπτη
« στις: Φεβρουαρίου 20, 2025, 09:48:38 am »
Μια ασημαντη άγνωση και με αμφίβόλου σκοπούς ομάδα απειλεί ανοιχτά την εκπαδευτική κοινότητα (...) Φυσικά κανείς δεν παίρνει στα σοβαρα τέτοιες ομάδες , εφόσον η θέση τους είναι  μόνο ως θέμα σε καλοκαιρινές επιθεωρησεις. Αλλά που είναι η προστασία των συνδικαλιστικών οργάνων;

Όταν τα τελευταία 7-8 χρόνια στη Δύση είχε ανοίξει το κουτί της (woke) Πανδώρας και είχαν βγει τα κάθε λογής τέρατα από μέσα, επόμενο δεν ήταν ότι θα χανόταν τελείως η μπάλα και θα φτάναμε στο σημείο να εγκαλείται η εκπαιδευτική κοινότητα ακόμα και για τα σουβλάκια; Μετά μας κάνουν εντύπωση οι πηχυαίοι τίτλοι "σοκ στην Ευρώπη από την επίθεση Βανς", "σοκ από την άνοδο της ακροδεξιάς" και τα τοιαύτα, και δηλώνουμε έκπληκτοι που ο μπαϊλντισμένος κόσμος παρασύρεται από λαϊκίστικα κηρύγματα και λέει "θα το ρίξω αντισυστημικά και γαία πυρί μειχθήτω"...

13
Εργασιακά / Απ: Ποινές μαθητών
« στις: Φεβρουαρίου 11, 2025, 03:47:11 pm »
Και να σε βγάζει φωτο και βίντεο εν άγνοια σου…

Να αναφέρω επίσης και μια πιο "πεζή" και "ανώδυνη" παρενέργεια: υποθέτοντας ότι η χρήση του κινητού για το συγκεκριμένο σκοπό (κουίζ) θα γίνει μέσω κάποιας σχετικής πλατφόρμας (π.χ. Conferience), ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι όλοι οι μαθητές του τμήματος φέρουν smartphone, θα χρειαστούν δεδομένα για πρόσβαση στην πλατφόρμα αυτή. Δεν είναι όμως σίγουρο ότι όλοι οι μαθητές θα έχουν ενεργό data plan στο κινητό τους (μέσω δικτύου κινητής). Εκεί, τι κάνεις; Τους δίνεις το password για το -συνήθως ισχνού και αναιμικού σήματος- WiFi του σχολείου που βρίσκεται στο γραφείο των εκπαιδευτικών; Μετά, είναι θέμα ελάχιστων ωρών να μάθουν όλοι οι μαθητές του σχολείου το password αυτό, και ή θα πρέπει να αλλάζει κάθε τόσο (κάθε όταν μπαίνει κουίζ), ή θα "γονατίζουν" το WiFi τα παιδιά όταν θα βγαίνουν έξω από το προαύλιο του σχολείου (ή, ακόμα χειρότερα, να ξεκινάνε κάποιο download έξω από το σχολείο και να συνεχίζεται εντός, όσο θα έχουν το κινητό στην τσάντα).

14
Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα / Δημόσια Ωνάσεια Σχολεία
« στις: Ιανουαρίου 24, 2025, 05:33:42 pm »
το πολύ πολύ να πλακώσουν οι μαθητές των ΒΠ κι οι ντόπιοι να πάνε αλλού και καλή τους τύχη

Αλίευσα το παρακάτω κείμενο σε ανάρτηση στο Facebook. Κάνει ακριβώς την παραπάνω πρόβλεψη, και μάλιστα με συγκεκριμένο παράδειγμα:

———

«Γιατί χαίρεται ο κόσμος (και ο δήμαρχος) και χαμογελάει πατέρα.. Περίπτωση Ξηροκρήνης.
Ξανά για τα Ωνάσεια σχολεία.

Η κατεδάφιση του δημοσίου σχολείου και δή της γειτονιάς ολοκληρώνεται με τα διαφημιζόμενα Ωνάσεια σχολεία
Ας πάρουμε ένα παράδειγμα για να καταλάβετε το πλήγμα που δέχεται η δημόσια και δωρεάν εκπαίδευση.
Ο δήμαρχος μας χαίρεται γιατί ένα από αυτά θα εγκαινιαστεί στην Ξηροκρήνη, ιδιοποιούμενο το κτήριο του δημοσίου σχολείου της περιοχής.
Τι είναι η Ξηροκρήνη για τους μη γνωρίζοντες;
Η πιο υποβαθμισμένη και φτωχή περιοχή του Δήμου Θεσσαλονίκης.  Κατοικείται κυρίως από εργατικές οικογένειες και οικονομικούς μετανάστες.
Τα παιδιά αυτών των χαμηλών οικονομικών στρωμάτων μαζί με αυτά που κατοικούν πέριξ του Σιδηροδρομικού Σταθμού είναι το μαθητικό δυναμικό της.
Παιδιά λοιπόν που έρχονται από αδύναμο υποστηρικτικό οικογενειακό περιβάλλον και μορφωτικό κεφάλαιο, με πολλές οικονομικές δυσκολίες και συχνά με ελλιπή γνώση της  ελληνικής γλώσσας.
Τα Ωνάσεια θα λειτουργήσουν ως πρότυπα, πράγμα που σημαίνει πως οι μαθητές που θα  εισαχθούν θα περάσουν από το κόσκινο δύσκολων εξετάσεων  που προαπαιτούν φροντιστηριακά, ακριβοπληρωμένα μαθήματα. Οσοι έστειλαν τα καμάρια τους στα πρότυπα έχωσαν βαθιά το χέρι στην τσέπη τους .
  Οι γονείς  των παιδιών της Ξηροκρήνης αδυνατούν φυσικά να ανταπεξέλθουν σε τέτοια έξοδα και γιατί άλλωστε να το κάνουν, όταν το δημόσιο σχολείο τους υποσχέθηκε τη γνώση που οι ίδιοι στερήθηκαν;
Και τι θα γίνει λοιπόν; Από το υπάρχον σχολείο ζήτημα είναι αν 4 ή 5 μαθητές θα  περάσουν αυτές τις εξετάσεις.  Οι υπόλοιποι; Θα αναγκαστούν, αν θέλουν να συνεχίσουν τις σπουδές τους, να μετακινηθούν με δικά τους έξοδα σε άλλες περιοχές. 
Και εδώ εντοπίζεται το παράλογο.  Οι νέοι μαθητές του Ωνάσειου της περιοχής θα μετακινούνται από άλλες περιοχές δωρεάν προς το σχολείο, ως δώρο της πολιτείας προς τους άριστους, (έτσι προβλέπει ο νόμος των προτύπων)  ενώ οι φτωχοί θα εξοριστούν από τη γειτονιά τους.Σκεφθείτε αυτά τα παιδιά πώς θα αισθάνονται όταν θα βλέπουν το σχολείο της γειτονιάς  τους να παραδίδεται σε άλλους...
Η ισότητα ευκαιριών πάει περίπατο.
  Η εκτόπιση των παιδιών μπορεί να οδηγήσει και στην μετεγκατάσταση των οικογενειών τους σε άλλες, ακόμα πιο υποβαθμισμένες περιοχές. Έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο αυτό σε ανάλογες γειτονιές στις ευρωπαϊκές χώρες.  Γκετοποίηση λέγεται αυτό με απλά λόγια.
Αντί λοιπόν να φροντίσει το κράτος να ενισχύσει με ποικίλα μέτρα τη διδασκαλία και τις δράσεις  σε αυτά τα σχολεία, τα παραδίδει διά της πλαγίας οδού στην ιδιωτική εκπαίδευση με τον φερετζέ του προτύπου. Δεν τους ενδιαφέρουν αυτά τα παιδιά. Ας γίνουν ψυκτικοί είχε πει πριν λίγα χρόνια  ο πρωθυπουργός σε περιοχή της Αθήνας.
Το τυράκι τώρα  για τους εκπαιδευτικούς θα είναι ο διορισμός και ο μισθός.Οι παλιοί θα χάσουν τις οργανικές τους θέσεις.   Έτσι δημιουργούνται και δάσκαλοι δύο ταχυτήτων με ό,τι συνεπάγεται αυτό.
Μετά τη διάλυση της δημόσιας υγείας ήρθε η σειρά της δημόσιας εκπαιδευσης.
Καταλάβατε τώρα γιατί χαίρονται;»

Σελίδες: 123 ... 46

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32836
  • Τελευταία: VN
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1181042
  • Σύνολο θεμάτων: 19460
  • Σε σύνδεση σήμερα: 675
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 588
Σύνολο: 594

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.089 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.