Παντρεμένοι αναπληρωτές και δικαιώματα συνυπηρέτησης

[Dimdim84]

Ένα μεγάλο μπράβο όχι γιατί συμφωνούμε αλλά γιατί υπάρχει λογική στην σκέψη σου παρόλο που δεν είσαι παντρεμένη. Όλοι εμείς δουλεύουμε χάρη σε αρκετούς παντρεμένους που αποφάσισαν να κάνουν 3-4 παιδια. 3 τέτοια ζευγάρια δημιουργούν μια ωραιότατη τάξη που θα δουλέψει 1 δασκαλος, και 2-3 ειδικότητες (αγγλικα, γυμναστής, καλλιτεχνικά κλπ). Αντί να παρακαλάμε να κάνουν κάτι για τους παντρεμένους ( ξανά λέω χωρίς να αδικούμε τρίτους), ώστε να κάνουν περισσότερα παιδιά, περισσότερες τάξης, περισσότεροι δάσκαλοι και καθηγητές, κάποιοι πέφτουν να τους φάνε. Μπράβο και πάλι fasvil.

Δεν ήξερα ότι ήδη υπάρχει αυτό που πρότεινα ως φαεινή ιδέα. Αλλά αφού υπάρχει θα πρέπει να δηλώνουν τις περιοχές οι ίδιοι από την αρχή ως πακέτο, δηλαδή όχι όλη την Ελλάδα αλλά περιοχές που έχουν και τις δύο ειδικότητες. Καταλαβαίνω την πρότασή σου giadim και συμφωνώ, απλώς είπα κι εγώ την δική μου. Και με την sikat συμφωνώ. Γενικά πιστεύω ότι πρέπει να διευκολύνονται τα ζευγάρια για να δούμε και κανένα παιδί. ΔΕΝ είμαι παντρεμένη.

[PDE ads]

[βερα]

Με τους αναπληρωτές που ο σύζυγος έχει δική του δουλειά σε συγκεκριμένο μέρος τι γινεται; Υποχρεωτικά είναι χώρια ή ο ένας δεν εργάζεται. Δυστυχώς αυτή είναι  η τύχη του αναπληρωτή. Οι σύζυγοι μόνο των στρατιωτικών κανονίζουν τις μεταθέσεις σε μέρος που υπάρχουν  σίγουρα κενά για αναπληρωτές όπως  τα Δωδεκάνησα.

[ΡΕΑ.Τ]

Εμπιστευτικά σας αναφέρω πως το παρόν υπουργείο θα μελετήσει την επαναφορά του διετούς αποκλεισμού που ας μη ξεγελιόμαστε αυτό αποτέλεσε το κύριο παράγοντα για να φτάσουμε στο μεγάλο ποσοστό αρνήσεων πρόσληψης. Το υπουργείο και την κοινωνία την ενδιαφέρει να καλυφθούν τα κενά. Το πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί αυτή τη στιγμή π.χ. Κυκλάδες και Δωδεκάνησα είναι τεράστιο με τις αρνήσεις.

Το πρόβλημα πάντως πρέπει να αντιμετωπιστεί συνολικά και όχι αποσπασματικά με την επαναφορά του διετούς αποκλεισμού. Είμαστε στην εποχή των ηλεκτρονικών-ψηφιακών συστημάτων και μπορούν να λυθούν προβλήματα

Ένα ακόμη παράδειγμα: Να βγαίνουν προσωρινά τα αποτελέσματα και στον ΟΠΣΥΔ να ενημερώνεται ο υποψήφιος αναπληρωτής σε ποια περιοχή καλείται. Αν δεν τον βολεύει ή άλλαξε γνώμη να ακυρώνει την πρόσληψη και οι πίνακες να ΄΄ξανατρέχουν΄΄ μόνο για τις θέσεις που δεν καλύπτονται. Ειδάλλως δίχρονος αποκλεισμός.

ΡΕΑΤ.  εγώ αναφέρομαι στη ροή των προσλήψεων που αφορούν και ζευγάρια. Όχι στον τρόπο διορισμών. Ανεξάρτητα δηλαδή πως θα διορίζονται. Σε άλλο θέμα άλλωστε συζητείται αυτό.

Μα και τις προσλήψεις των αναπληρωτών επηρεάζει η συνυπηρετηση ,αν ισχύσει. Πάλι κάποιοι άλλοι συνάδελφοι θα αδικηθουν. Ιδιαιτέρως οι αναπληρωτές, όπως προείπα, οι οποίοι βάλλονται από κατηγορίες και υποκατηγορίες.

[βερα]

Θυμάμαι που παλιότερα έλεγαν ότι καλουσαν τους αναπληρωτές τέσσερις φορές τον χρόνο. Μπορούσαν να αρνηθούν τρεις φορές,  νομίζω, και η τέταρτη ήταν υποχρεωτική. Τώρα το μαχαίρι στον λαιμό.Και αιώνιοι αναπληρωτές και ζευγάρια με παιδιά χώρια.

[PDE ads]

[Dimdim84]

Βέρα δυστυχώς αυτό που αναφέρεις δεν υπάρχει πουθενά. Ούτε στους στρατιωτικούς ούτε στους αστυνομικούς κλπ κλπ. Δεν έχω ακούσει ποτέ να είναι ο ένας στρατιωτικός πχ στην Σάμο και να ζητήσει συνυπηρετηση στην Λάρισα που δουλεύει η γυναίκα του σε λογιστικό γραφείο. Αυτό δεν υπάρχει πουθενά. Ανάμεσα σε δημόσιος υπάλληλος όμως, υπάρχει σχεδόν σε όλους εκτός φυσικά από τους εκπαιδευτικούς...

Με τους αναπληρωτές που ο σύζυγος έχει δική του δουλειά σε συγκεκριμένο μέρος τι γινεται; Υποχρεωτικά είναι χώρια ή ο ένας δεν εργάζεται. Δυστυχώς αυτή είναι  η τύχη του αναπληρωτή. Οι σύζυγοι μόνο των στρατιωτικών κανονίζουν τις μεταθέσεις σε μέρος που υπάρχουν  σίγουρα κενά για αναπληρωτές όπως  τα Δωδεκάνησα.

[Dimdim84]

Πραγματικά ρε ΡΕΑ. Γράφεις και ξανα γραφεις ότι θα αδικηθουν οι άλλοι. Σου εξήγησα τόσες φορές ότι μπορεί να γίνει χωρίς να αδικηθεί κάνεις και  εσύ πάλι τα ίδια. 
Νομίζω ότι σπέρνεις τον πανικό για το τίποτα..

Μα και τις προσλήψεις των αναπληρωτών επηρεάζει η συνυπηρετηση ,αν ισχύσει. Πάλι κάποιοι άλλοι συνάδελφοι θα αδικηθουν. Ιδιαιτέρως οι αναπληρωτές, όπως προείπα, οι οποίοι βάλλονται από κατηγορίες και υποκατηγορίες.

[ΡΕΑ.Τ]

Πραγματικά ρε ΡΕΑ. Γράφεις και ξανα γραφεις ότι θα αδικηθουν οι άλλοι. Σου εξήγησα τόσες φορές ότι μπορεί να γίνει χωρίς να αδικηθεί κάνεις και  εσύ πάλι τα ίδια. 
Νομίζω ότι σπέρνεις τον πανικό για το τίποτα..

Θα σου απαντήσω με ερώτηση συνάδελφε: (δεν αφορά βέβαια στη συνυπηρετηση: με την ποσόστωση 20% των τριτεκνων, αδικήθηκαν όλοι οι υπόλοιποι αναπληρωτές και κατρακυλούν στους πίνακες;).
Δεν νομίζω ότι "σπέρνω τον πανικό". Τις ρυθμίσεις για οποιαδήποτε  περίπτωση τις "πληρώνουν" άλλοι. Αυτό τουλάχιστον προκύπτει από την "πονεμένη" ιστορία και των αναπληρωτών. Το να γίνει όπως περιγράφεις είναι απλώς υπόθεση. Μακάρι!

[sikat]

Εδώ συζητάμε μόνο για συνυπηρέτηση των αναπληρωτών και όχι για τρόπο διορισμών. Εγώ έκανα πρόταση που δεν θίγει τους υπόλοιπους. Πρότεινα π.χ. το εφικτό, τα ζευγάρια να προστατεύονται από την ταυτόχρονη φάση πρόσληψης πέραν του ισχύοντος. Και αυτό αν θέλουν να το κάνουν βέβαια χρήση. Είναι πολύ σημαντικό αν επιστρέψουμε σε διετή αποκλεισμό. Ο διετής αποκλεισμός θα συζητηθεί σε μία επόμενη συνάντηση της υπουργού με τα στελέχη (περιφερειακούς και διευθυντές εκπαίδευσης). Μην τορπιλίζουμε κάθε διάλογο. Κανονικά θα πρεπε να προκρίνουμε κάποια πρόταση και να τη στείλουμε στην υπουργό έγκαιρα.

[Konstantinos83]

Έχει δίκο ο χρήστης ΡΕΑ.Τ. Εξάλλου, στην εποχή μας οδεύουμε σε άλλα πρότυπα οικογένειας και το να μιλά κανείς για συν-υπηρέτηση μεταξύ παντρεμένων εκπαιδευτικών ειναι τουλάχιστον αναχρονιστικό. Οι παντρεμένοι καναμε μια προσωπική επιλογή για γάμο η οποία σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επηρεάζει τους άγαμους, δηλαδή να αδικούνται ως προς τις τοποθετήσεις τους. Αυτή ήταν και εξακολουθεί να είναι η προσωπική μου στάση ως προς τις τοποθετήσεις εκπαιδευτικών. Δεν πιστεύω στα κοινωνικά κριτήρια ως προς τις τοποθετήσεις για κανέναν. Οποιος προηγείται ως προς τη μοριοδότηση γενικά, αυτός να τοποθετείται οπου μπορεί και θέλει να τοποθετηθεί.

Μα και τις προσλήψεις των αναπληρωτών επηρεάζει η συνυπηρετηση ,αν ισχύσει. Πάλι κάποιοι άλλοι συνάδελφοι θα αδικηθουν. Ιδιαιτέρως οι αναπληρωτές, όπως προείπα, οι οποίοι βάλλονται από κατηγορίες και υποκατηγορίες.

[sikat]

Έχει δίκο ο χρήστης ΡΕΑ.Τ. Εξάλλου, στην εποχή μας οδεύουμε σε άλλα πρότυπα οικογένειας και το να μιλά κανείς για συν-υπηρέτηση μεταξύ παντρεμένων εκπαιδευτικών ειναι τουλάχιστον αναχρονιστικό. Οι παντρεμένοι καναμε μια προσωπική επιλογή για γάμο η οποία σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επηρεάζει τους άγαμους, δηλαδή να αδικούνται ως προς τις τοποθετήσεις τους. Αυτή ήταν και εξακολουθεί να είναι η προσωπική μου στάση ως προς τις τοποθετήσεις εκπαιδευτικών. Δεν πιστεύω στα κοινωνικά κριτήρια ως προς τις τοποθετήσεις για κανέναν. Οποιος προηγείται ως προς τη μοριοδότηση γενικά, αυτός να τοποθετείται οπου μπορεί και θέλει να τοποθετηθεί.

Πρέπει πρώτα να διαβάσεις την συζήτηση και να μην ξεγελιέσαι με τον όρο συνυπηρέτηση του τίτλου του θέματος. Εδώ δεν λέμε να προηγείται κάποιος λόγω συνυπηρέτησης αλλά να έπεται! Ως προς το πλείστον τουλάχιστον.

[Konstantinos83]

Μια χαρά διαβάζω. Όταν τρέχει το σύστημα, τρέχει με τυχαίο τρόπο και οχι με τους συνδυασμούς που καποιοι εδω μεσα πρότειναν διοτι αν ισχύσουν οι προτάσεις αυτές, θα στερηθεί ο άγαμος αυτή τη θεση που θα επαιρναν οι παντρεμενοι. Ειναι αυτο οκ;  Διότι με αυτή τη λογική και ο τάδε Γιωργάκης που τα έχει με τη δείνα Ελενίτσα θελουν να συνηπηρετούν και να ζουν τον ερωτά τους, χωρίς γαμο. Μηπως να προτείνουν κι αυτοι ως ''κοινωνικη κατηγορια'' να τρέξει το σύστημα ευνοϊκά και για εκείνους με δεδομενο οτι πληρούν τις προϋποθεσεις; Δεν γινονται αυτά. Οι παντρεμένοι παίρνουμε τα ρίσκα μας, ετσι ειναι, αλλιώς αλλάζουμε εργασία. Διοριστείτε να παρετε αποσπαση/μεταθεση να ειστε κοντά, δεν βλεπω αλλο τροπο. Απλως σκεφτομαι οτι οσοι ηταν αγαμοι σκεφτονταν αλλιως, ενω οταν πηραν την ιδιοτητα του εγγαμου, σκεφτονται πλεον αλλιώς και θελουν άλλα.

Πρέπει πρώτα να διαβάσεις την συζήτηση και να μην ξεγελιέσαι με τον όρο συνυπηρέτηση του τίτλου του θέματος. Εδώ δεν λέμε να προηγείται κάποιος λόγω συνυπηρέτησης αλλά να έπεται! Ως προς το πλείστον τουλάχιστον.

[sikat]

Μια χαρά διαβάζω. Όταν τρέχει το σύστημα, τρέχει με τυχαίο τρόπο και οχι με τους συνδυασμούς που καποιοι εδω μεσα πρότειναν διοτι αν ισχύσουν οι προτάσεις αυτές, θα στερηθεί ο άγαμος αυτή τη θεση που θα επαιρναν οι παντρεμενοι. Ειναι αυτο οκ;  Διότι με αυτή τη λογική και ο τάδε Γιωργάκης που τα έχει με τη δείνα Ελενίτσα θελουν να συνηπηρετούν και να ζουν τον ερωτά τους, χωρίς γαμο. Μηπως να προτείνουν κι αυτοι ως ''κοινωνικη κατηγορια'' να τρέξει το σύστημα ευνοϊκά και για εκείνους με δεδομενο οτι πληρούν τις προϋποθεσεις; Δεν γινονται αυτά. Οι παντρεμένοι παίρνουμε τα ρίσκα μας, ετσι ειναι, αλλιώς αλλάζουμε εργασία. Διοριστείτε να παρετε αποσπαση/μεταθεση να ειστε κοντά, δεν βλεπω αλλο τροπο. Απλως σκεφτομαι οτι οσοι ηταν αγαμοι σκεφτονταν αλλιως, ενω οταν πηραν την ιδιοτητα του εγγαμου, σκεφτονται πλεον αλλιώς και θελουν άλλα.

Δεν πρότεινα εγώ και ο συνάδελφος που γράφει συχνά κάτι τέτοιο. Δεν καταλαβαίνω το μένος σου εναντίον των ζευγαριών που πολλοί έχουν και παιδιά.

[Konstantinos83]

οκ, ο,τι πεις.

Δεν πρότεινα εγώ και ο συνάδελφος που γράφει συχνά κάτι τέτοιο. Δεν καταλαβαίνω το μένος σου εναντίον των ζευγαριών που πολλοί έχουν και παιδιά.

[βερα]

Πολλοί άνθρωποι δεν κάνουν οικογένεια γιατί τρέχουν από τόπο σε τόπο, δεν έχουν σταθέση ζωή, με ό,τι συνέπεια  έχει αυτό για το δημογραφικό και το επάγγελμα μας. Φανταστείτε δύο αναπληρωτές που είναι ζευγάρι τί πρόβλημα αντιμετωπίζουν στην οικογένεια τους .Ξέρω ζευγάρια που ο ένας έχει μαζί του το ένα παιδί και το άλλο ο άλλος.Τραγικό! Αν συνεχιστεί η ίδια υπογεννητικότητα σε λίγα χρόνια όχι διορισμοί δε θα υπάρχουν αλλά ούτε αναπληρωτές . Και μη μου πείτε να εργαστεί ο ένας γιατί τα λεφτά που παίρνει δεν φτάνουν ούτε για τον ίδιο.