Δικαστήριο ΠΕ19-ΠΕ20

[geok_salonika]

Προφανώς ξεφεύγει η συζήτηση από το θέμα που δεν είναι ποιος είναι καλύτερος (ΑΕΙ ή ΤΕΙ ή ποιος έχει ΕΔ) αλλά το πως θα διασφαλίσουμε αυτά που μας δίνει το ΠΔ268  

[PDE ads]

[geok_salonika]

Προφανώς δεν αναφερόμουν στον tgram..

Από μία πρώτη και πρόχειρη ματιά το προσχέδιο είναι αρκετά περιεκτικό και πλήρες. Good work

[sniper_hellas_1]

Αχ Θεέ μου τί λέει ο καθένας!!! Κάποτε με φώναζε ο snipper ότι προσπαθώ να τρομοκρατήσω τον κόσμο (φυσικα φοβόταν μη καταθέσουν όλοι οι θιγόμενοι από μια παρέμβαση στο ΣτΕ).

Καλησπέρα και από μένα. Χαίρομαι που με μνημονεύει ο φίλος μου ο Paphar με κάθε ευκαιρία :-)

Πρώτα από όλα καλό είναι να έχουμε στο μυαλό μας ότι δεν είμαστε αυτοί που θα λύσουν το πρόβλημα (εκτός αν είμαστε Υπουργοί,

[Kotsios]

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ   Π-Ρ-Ο-Σ-Χ-Ε-Δ-Ι-Ο

ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ

[PDE ads]

[Kotsios]

Κάποια στιγμή πρέπει να αντικατασταθεί ο όρος Πληροφορική από όλα αυτά τα τμήματα και να χρησιμοποιηθεί κάποιος πιο ρεαλιστικός
πχ Εφαρμογών Υπολογιστών σε κάποια άλλη επιστήμη-τεχνολογία.

[Dr_Michael]

Sniper_hellas_1, μια μικρή διόρθωση αν μου επιτρέπεις: Πληροφορικάριοι (ούτε αποθηκάριοι να είμασταν) δεν υπάρχουν. Πληροφορικοί ναι υπάρχουν.
Όσοι νοιαζόμαστε για την Πληροφορική, τουλάχιστον ας χρησιμοποιούμε τον όρο σωστά. 

[margarita81]

Καλησπέρα σε όλους. Έχοντας διαβάσει τα γεγονότα από τις διάφορες πλευρές που το βλέπετε όλοι, θα ήθελα να εκφράσω την ταπεινή μου άποψη. Ολα αυτά γίνονται με μόνο σκοπό να αυξηθούν οι θέσεις - ώρες εργασίας για τους κάποιους και οι πολλοί ή λίγοι (ασχέτους ποσοστού), αφού έχουμε ασχοληθεί με το αντικείμενο, άλλοι αυτοβούλος ξεκινώντας από την εφιβική ηλικία όταν ακόμη καθηγητές της Πληροφορικής στα σχολεία ήταν άνθρωποι πτυχιούχοι από άλλους κλάδους με απλά κάποιες ώρες σεμιναρίων που έπρεπε δειλά - δειλά στη νέα γεννιά να μάθουν το νέο αυτό αντικείμενο, ή κατά λάθος να περάσουν σε σχολές Πληροφορικής επειδή απλά έπρεπε να συμπληρώσουν το μηχανογραφικό, όπου στη συνέχεια φτάσαμε μεγαλώνοντας να το σπουδάσουμε και να υπάρχουν πια και στην Ελλάδα πτυχιούχοι αυτής της "επιστήμης " όπως ειπώθηκε. Το θέμα είναι τα χαμένα χρόνια των σπουδών που φοβόμαστε ότι έχουμε χάσει ή το γεγονός της μονιμότητας που κανείς δεν θέλει να χάσει; Εάν αγαπάς αυτό που κάνεις δεν πονάς ούτε για αυτά που έχασες ούτε για αυτά που ενδέχεται να χάσεις. Πονάς για την κοροϊδία που μπορεί να πίστεψες και που δεν φανταζόσουν ότι θα πίστευες ποτέ. Τα εργασιακά - επαγγελματικά δικαιόματα στηρίζονται από νόμους που όπως όλοι γνωρίζουμε έρχονται και παρέρχονται. 

[pe20ix]

  Είναι φανερό και επιτακτικό νομίζω τα περισσότερα από τα 11 αυτά τμήματα να αλλάξουν όνομα ώστε να ανήκουν στην ίδια ειδικότητα Έτσι θα έχουν καλύτερες πιθανότητες να διεκδικήσουν κάτι. Έτσι λοιπόν ως απάντηση στον φίλο Kotsios προτείνω το ιδανικό όνομα :

Τμήμα Πληροφορικής για Διορισμό στην Εκπαίδευση και

[Lenazagor]

 Για άλλη μια φορά, θα παρακαλέσω να κρατηθεί η κουβέντα σε ένα επίπεδο.Οι ειρωνίες, οι προσβολές και τα σχόλια του στύλ "Μία μου και μία σου" μόνο στον γόνιμο διάλογο δεν οδηγούν, οδηγούν όμως πολύ εύκολα τη συζήτηση εκτός θέματος.
Ευχαριστώ πολύ.

[vasthe]

Καλησπέρα Συνάδελφοι (θα ήθελα να πιστεύω!!). Είμαι απόφοιτη του ΤΕΙ Εφαρμογών Πληροφορικής στη διοίκηση και οικονομία και ωρομίσθια καθηγήτρια σε Λύκειο. Μόλις σήμερα ενημερώθηκα γι'αυτή τη διαμάχη και ειλικρινά ανησύχησα. Το μόνο που θα ήθελα να παρατηρήσω είναι ότι -τουλάχιστον για τη δική μου σχολή που ξέρω από "πρώτο χέρι"- το Πρόγραμμα Σπουδών περιελάμβανε και περιλαμβάνει μαθήματα όπως: Προγραμματισμός Η/Υ(Γλώσσες PASCAL,C,C++,JAVA κ.ά.),Πολυμέσα, Πληροφοριακά συστήματα,Λειτουργικά Συστήματα , Ασφάλεια Πληροφοριακών Συστημάτων, Τεχνητή Νοημοσύνη,Αλγόριθμοι κλπ. Αν αυτά δεν είναι μαθήματα με αντικείμενο την ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ τότε τι είναι;;;; Μάλλον με την απορία θα μείνω....

Η πρωτοβουλία για δημιουργία συλλόγου των ΠΕ20 είναι ενθαρρυντική μόνο που οι περισσότεροι έχουν άγνοια. Θα ήθελα να δω το προσχέδιο αλλά για κάποιο λόγο δεν μπορώ να το ανοίξω, επίσης με ενδιαφέρει και η δήλωση συμμετοχής.Πάντως για ότι καινούριο να ενημερώνετε. Καλή συνέχεια!

[pe20ix]

  Το πρόγραμμα σπουδών της σχολής πράγματι είναι σχετικά καλό. Το θέμα όμως δεν είναι αυτό. Απλά είναι λογικό να διερωτάται κάποιος πως γίνεται κάποιοι μαθητές που γράφουν
στις πανελλήνιες 8-9-10 να τελειώνουν αυτή τη σχολή και να έχουν παρακολούθησει μαθήματα αρκετά δύσκολα όσον αφορά το πρόγραμμα σπουδών. Δηλαδή ξαφνικά έγιναν διάνοιες? είναι παράξενο. Απλά διατυπώνω αυτό το ερώτημα, που είναι λογικό πιστεύω.

Τώρα από εκεί και πέρα η άποψη μου είναι η εξής:

Διορισμοί 100% από ΑΣΕΠ, και να έχουν δικαίωμα να δώσουν οι απόφοιτοι όλων των τμήματων.

Πιστεύω είναι το πιο σωστό και αξιοκρατικό που θα μπορούσε να γίνει.

Καλησπέρα Συνάδελφοι (θα ήθελα να πιστεύω!!). Είμαι απόφοιτη του ΤΕΙ Εφαρμογών Πληροφορικής στη διοίκηση και οικονομία και ωρομίσθια καθηγήτρια σε Λύκειο. Μόλις σήμερα ενημερώθηκα γι'αυτή τη διαμάχη και ειλικρινά ανησύχησα. Το μόνο που θα ήθελα να παρατηρήσω είναι ότι -τουλάχιστον για τη δική μου σχολή που ξέρω από "πρώτο χέρι"- το Πρόγραμμα Σπουδών περιελάμβανε και περιλαμβάνει μαθήματα όπως: Προγραμματισμός Η/Υ(Γλώσσες PASCAL,C,C++,JAVA κ.ά.),Πολυμέσα, Πληροφοριακά συστήματα,Λειτουργικά Συστήματα , Ασφάλεια Πληροφοριακών Συστημάτων, Τεχνητή Νοημοσύνη,Αλγόριθμοι κλπ. Αν αυτά δεν είναι μαθήματα με αντικείμενο την ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ τότε τι είναι;;;; Μάλλον με την απορία θα μείνω....

Η πρωτοβουλία για δημιουργία συλλόγου των ΠΕ20 είναι ενθαρρυντική μόνο που οι περισσότεροι έχουν άγνοια. Θα ήθελα να δω το προσχέδιο αλλά για κάποιο λόγο δεν μπορώ να το ανοίξω, επίσης με ενδιαφέρει και η δήλωση συμμετοχής.Πάντως για ότι καινούριο να ενημερώνετε. Καλή συνέχεια!

[Rwtachu]

 paphar ,
χαλαρωσε, δε σε έβρισα...για να αποδώσω καλύτερα την πρόταση και να καταλάβεις, απαντώ στην ερωτησή σου τι λέει ο δικηγόρος για τη προσφυγή ΣΤΕΜΠ κατά ΑΣΕΠ.
Ο δικηγόρος , paphar , αυτό τόνισε...Ότι ποτέ δεν εφαρμόζεται κατα γράμμα ένας νόμος αφού υπάρχουν πολλοί που τον αναιρούν.

 :DΧαλάρωσε λίγο, και μη νομίζεις ότι όλοι σου επιτίθονται....που ξέρεις, ενδέχεται να βρεθούμε γραμμένοι στον ίδιο σύλλογο.

Παρεπιπτόντως....Τετάρτη βράδυ και δεν είδα κάτι νέο για το σύλλογο.

[Lenazagor]

Παρεπιπτόντως....Τετάρτη βράδυ και δεν είδα κάτι νέο για το σύλλογο.

http://www.pde.gr/index.php?topic=299.msg11801#msg11801 και κατεβασε το attachment file (προσχέδιο.pdf) 

[vasthe]

Κατ'αρχήν στο Τμήμα αυτό δεν μπήκε ποτέ κανείς με τόσο χαμηλή βαθμολογία. Και δεύτερον, η βάση για την εισαγωγή στο ΤΕΙ Πληροφορικής ή των Υπολογιστικών Συστημάτων έχει τόσο μεγάλη διαφορά με τη βάση εισαγωγής στα υπόλοιπα 11 τμήματα;;
Επίσης, το βλέπω οξύμωρο το να απαιτούν να διοριζόμαστε 100% μέσω ΑΣΕΠ όπως λες (δίκαιο, δεν διαφωνώ) αλλά από την άλλη να θέλουν να μας "καταργήσουν" από τη λίστα των ΠΕ20. Τότε πως θα δώσουμε εξετασεις στο ΑΣΕΠ;;