Ανάθεση Ιστορίας σε άλλες ειδικότητες

[matahari]

Ξέρει κανείς να μου απαντήσει έγκυρα αν επιτρέπεται   το ΠΥΣΔΕ να υποχρεώσει τους φιλολόγους ενός σχολείου να αφήσουν το μάθημα της Ιστορίας όλων των τάξεων  , για να συμπληρώσουν το ωράριο τους συνάδελφοι φιλόλογοι ξένων γλωσσών του Νομού;
Να σημειώσω ότι η διανομή των μαθημάτων έχει γίνει από το Σεπτέμβριο και το μάθημα διδάσκεται από τότε στο σχολείο μας , επίσης περισσεύουν καθαρές φιλολογικές ώρες ( Αρχαία , Νέα) προς διάθεση , λόγω έλλειψης φιλολόγων..

[PDE ads]

[tihea]

Για το θέμα αυτό κοίταξε λίγο το εξής τόπικ:http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=3850.0. Όταν μπει η Ioanna89 που γνωρίζει καλά τους νόμους μπορεί να δώσει ακριβή απάντηση.

Τις ελλείψεις που υπάρχουν αν θέλεις κατέγραψέ τις με ακριβή στοιχεία γιατί μας ενδιαφέρουν όλους εμάς. Αν θες υπάρχει σχετικό τόπικ για τις ελλείψεις καθηγητών στην ενότητα "μόνιμοι". Είναι πράγματι άδικο όλο αυτό..

[ioanna89]

Δυστυχώς όχι μόνο επιτρέπεται, αλλά επιβάλλεται  , όταν οι φιλόλογοι του σχολείου συμπληρώνουν ωράριο με τα άλλα μαθήματα και οι φιλόλογοι ξένων γλωσσών δεν συμπληρώνουν ωράριο. Δες το τόπικ που παραπέμπει η tihea και την εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων:
http://www.alfavita.gr/OdigosEkpaideytikou/odigos20.htm

[apri]

Eγω αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι δινουν τις δευτερες αναθεσεις γιατι δε θελουν να παρουν ωρομισθιους της ειδικοτητας και πληρωνουν εξτρα ωρες. Λες και υπαρχει ελλειψη εκπαιδευτικων και δεν μπορουν να παρουν ενα της ειδικοτητας

Έλλειψη εκπαιδευτικών δεν υπήρχε ποτέ. Μόνο με τους δασκάλους συντελέστηκε το θαύμα της έλλειψης εκπαιδευτικών.
Όσο για τις δεύτερες αναθέσεις, ο λόγος ήταν και είναι πάντα οικονομικός. Φοβάμαι όμως (και αυτό προσπάθησα να γράψω πριν από κάποιες ημέρες και κάποιοι με είπαν "αντισυναδελφική") ότι και οι εκπαιδευτικοί εξαρχής αποδέχθηκαν σιωπηρά αυτήν τη λογική του Υπουργείου "αρκεί να έχεις κάποια ιδέα για ένα αντικείμενο και μπορείς να το διδάξεις",  πρωτίστως γιατί και αυτούς τους βόλευε, αφού εξασφάλιζαν περισσότερες διδακτικές ώρες ανά ειδικότητα, και δευτερευόντως γιατί ίσως θεωρούσαν πραγματικά τους εαυτούς τους ικανούς να διδάξουν πληθώρα συναφών αντικειμένων. Τα πράγματα πήγαιναν μέλι-γάλα, μέχρι που εμφανίστηκε ο θεσμός των ωρομισθίων. Γιατί, ας μη γελιόμαστε. Στην προκειμένη περίπτωση, αν δεν υπήρχαν οι ωρομίσθιοι, το Υπουργείο ποτέ δεν θα έστελνε μόνιμο ή αναπληρωτή φιλόλολογο, για να κάνει κάποιες ώρες ιστορίας ούτε κάποιον βιολόγο, για να κάνει κάποιες ώρας βιολογίας ή ανθρωπολογίας. Θα κάλυπτε το κενό με εκπαιδευτικό που κατά την άποψή του έχει συναφή () ειδικότητα. Έτσι, γινόταν πάντα και κανείς δεν αντιδρούσε.  Τώρα βεβαίως, που υπάρχουν οι ωρομίσθιοι , ξαφνικά ανακαλύψαμε την Αμερική, γιατί χάνονται αντίστοιχες θέσεις ωρομισθίων. Δεν διαφωνώ ότι αυτό είναι άδικο, πόσο μάλλον όταν η ανάθεση γίνεται σε ειδικότητες που δεν είχαν καν εξεταστεί στο μάθημα αυτό στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Θα μπορούσε να αντιδράσει η ΟΛΜΕ ή η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών κι Ωρομισθίων και να το κάνει θέμα.

[PDE ads]

[ioanna89]

apri, ο θεσμός των ωρομισθίων υπήρχε πάντα, αλλά δεν γινόταν κατάχρησή του όπως τώρα. Αν υπήρχε κενό 18 ωρών από τις οποίες οι 7 ήταν ώρες Ιστορίας, προσλαμβανόταν αναπληρωτής, γιατί τότε δεν υπήρχε το δέλεαρ των μορίων και κανένας δεν θα δεχόταν να πάει ωρομίσθιος, ειδικά σε σχολεία απομακρυσμένων περιοχών. Τώρα παίρνουν έναν ωρομίσθιο για τις 11 ώρες και δίνουν τις 7 ώρες της Ιστορίας σε εκπαιδευτικούς "συναφών" ειδικοτήτων για συμπλήρωση ωραρίου.

[apri]

apri, ο θεσμός των ωρομισθίων υπήρχε πάντα, αλλά δεν γινόταν κατάχρησή του όπως τώρα. Αν υπήρχε κενό 18 ωρών από τις οποίες οι 7 ήταν ώρες Ιστορίας, προσλαμβανόταν αναπληρωτής, γιατί τότε δεν υπήρχε το δέλεαρ των μορίων και κανένας δεν θα δεχόταν να πάει ωρομίσθιος, ειδικά σε σχολεία απομακρυσμένων περιοχών. Τώρα παίρνουν έναν ωρομίσθιο για τις 11 ώρες και δίνουν τις 7 ώρες της Ιστορίας σε εκπαιδευτικούς "συναφών" ειδικοτήτων για συμπλήρωση ωραρίου.
[/quote

Αλήθεια, αν ένας αναπληρωτής δεν συμπληρώνει ώρες, έχει κάποια μείωση μισθού; Γιατί, αν δεν έχει, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν επεμβαίνει η Ένωση Αναπληρωτών-Ωρομισθίων

[BIBH]

Πάντως με την "λογική" αυτή πρέπει και γω αν και φιλόλογος να συμπληρώσω τις ώρες μου, αν χρειαστεί, διδάσκοντας το μάθημα των Αγγλικών.  Proficiency,επάρκεια, άδεια διδσκαλίας διαθέτω, why not λοιπόν....

[may22]

Συμφωνώ ότι είναι ανεπίτρεπτο να διδάσκουν οι καθηγητές των Ξένων Γλωσσσών Ιστορία και άλλα φιλολογικά μαθήματα αλλά μην πάτε πολύ μακριά..
Όλοι όσοι έχουν Proficiency και άδεια διδασκαλίας διδάσκουν Αγγλικά και οποιαδήποτε άλλη γλώσσα σε φροντιστήρια και στερούν με τον ίδιο τρόπο
θέσεις από εμάς που έχουμε σπουδάσει αυτό.Αυτό δηλαδή γιατί δεν το βλέπει κανείς αγαπητή μου Βιβή?Επειδη δεν είναι θέσεις του Δημοσίου?Είναι
κάτι ανάλογο..Δε λέω να διδάσκουμε  εμείς Ιστορία αλλά να μη διδάσκετε ούτε εσείς οι άσχετοι Αγγλικά..

[kellykou]

Να σε ρωτησω τοτε κατι αλλο may22. Aν διοριστω ως πεο2 και εχω δευτερο πτυχιο ΠΕ06, θα μου δωσουν τα Αγγλικα δευτερη αναθεση?

[may22]

Για τι πτυχίο μιλάμε γιατί με μπέρδεψες?Αν είσαι πτυχιούχος της Ελληνικής Φιλολογίας αλλά και της Αγγλικής Φιλολογίας
εννοείται και είναι λογικό να μπορείς και να δικαιούσαι να διδάξεις και τα δύο.Αλλά αν εννοείς το Proficiency για πτυχίο τότε
δε νομίζω ότι μιλάμε για το ίδιο πράγμα.Αυτό που συμβάινει στην Ελλάδα με το θέμα της επάρκειας αλλά και της άδειας διδασκαλίας
είναι ανήκουστο και δεν συμβαίνει σε καμία άλλη χωρα κάτι ανάλογο.Πουθενά αλλού εκτός από την Ελλάδα δε διδάσκει κανείς μια ξένη
γλώσσα μόνο με την κατοχή ενός Proficiency ή ενός Dalf.Αυτό είναι άλλη μία ισοπεδωτική ξεφτίλα για τον τομέα των εκπαιδευτικών που
επιτρέπει και δέχεται το ypepth όπως και αυτό το να διδάσκουν δηλαδή οι ξενόγλωσσοι Ιστορία.Προσωπικά, ως φοιτήτρια στην Αγγλική Φιλολογία
δεν επέλεξα κανένα μάθημα Ιστορίας αλλά αντίθετα πήρα όλα τα Νέα Ελληνικά και τα Παιδαγωγικά που υπήρχαν στο πρόγραμμα σπουδών.
Άρα πώς θα διδάξω Ιστορία??Δεν θα διδάξω Ιστορία.Θα διδάξω Αγγλικά.Αυτό που σπούδασα και με αφορά.Έκαστος στο είδος του όπως προανέφεραν
κι άλλοι.Αλλιώς να μην υπήρχε και πτυχίο Αγγλικής.Ούτε Ιστορίας.Να πέρναμε όλοι ένα Proficiency και να τρέχαμε στα φροντιστήρια για δουλειά.Όπως επίσης να διδάσκαμε
όλοι όλα τα μαθήματα και να ισοπεδωσουμε μια και καλή το εκπαιδευτικό μας σύστημα το ισοπεδωμένο...!!!
(Βέβαια τώρα έχουν αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών και η Ιστορία είναι υποχρεωτική στο α' εξάμηνο της Αγγλικής αλλά κακώς κατά την άποψη μου
αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και δε θα το αναλύσουμε τώρα.)

[kellykou]

Εννοω οτι αν εχω πτυχιο ελληνικης και αγγλικης φιλολογιας και διοριστω ως φιλολογος και δε συμπληρωνεται το ωραριο μου και περισσευουν ωρες Αγγλικων θα μου τις δωσουν ως δευτερη αναθεση? Νομιζω οτι μιλησα ξεκαθαρα για πεο2 και πεο6 για να τονισω οτι μιλαω για πτυχιουχο πανεπιστημιου.

[may22]

Για τι πτυχίο μιλάμε γιατί με μπέρδεψες?Αν είσαι πτυχιούχος της Ελληνικής Φιλολογίας αλλά και της Αγγλικής Φιλολογίας
εννοείται και είναι λογικό να μπορείς και να δικαιούσαι να διδάξεις και τα δύο.(

Σου απάντησα ήδη για αυτές τις συνθήκες...

[ioanna89]

Εννοω οτι αν εχω πτυχιο ελληνικης και αγγλικης φιλολογιας και διοριστω ως φιλολογος και δε συμπληρωνεται το ωραριο μου και περισσευουν ωρες Αγγλικων θα μου τις δωσουν ως δευτερη αναθεση? Νομιζω οτι μιλησα ξεκαθαρα για πεο2 και πεο6 για να τονισω οτι μιλαω για πτυχιουχο πανεπιστημιου.

Αυτό μπορεί να γίνει:
 6. Όταν μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν και άλλο πτυχίο επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού ή μετάταξης (συμπεριλαμβανομένου μεταπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου), μπορούν να διδάξουν, για συμπλήρωση ωραρίου μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου με την προϋπόθεση ότι έχει καλυφθεί και με μαθήματα δεύτερης (Β) ανάθεσης το ωράριο όλων των άλλων υπηρετούντων εκπαιδευτικών.
http://www.alfavita.gr/OdigosEkpaideytikou/odigos20.htm

[almali]

Συμφωνώ ότι είναι ανεπίτρεπτο να διδάσκουν οι καθηγητές των Ξένων Γλωσσσών Ιστορία και άλλα φιλολογικά μαθήματα αλλά μην πάτε πολύ μακριά..
Όλοι όσοι έχουν Proficiency και άδεια διδασκαλίας διδάσκουν Αγγλικά και οποιαδήποτε άλλη γλώσσα σε φροντιστήρια και στερούν με τον ίδιο τρόπο
θέσεις από εμάς που έχουμε σπουδάσει αυτό.Αυτό δηλαδή γιατί δεν το βλέπει κανείς αγαπητή μου Βιβή?Επειδη δεν είναι θέσεις του Δημοσίου?Είναι
κάτι ανάλογο..Δε λέω να διδάσκουμε  εμείς Ιστορία αλλά να μη διδάσκετε ούτε εσείς οι άσχετοι Αγγλικά..

Μη συγχέεις το ιδιωτικό με το δημόσιο γαι τον απλούστατο λόγο ότι ο ιδιώτης ιδιωκτήτης φροντιστηρίου έχει το δικαίωμα να προσλάβει όποιον θέλει και κανένας δεν μπορεί να μιλήσει για μη αντικειμενικά κριτήρια επιλογής γιατί δικιά του είναι η επιχείρηση και ό,τι θέλει την κάνει!!!!!!!Αλίμονο αν επικρατήσει η ίδια λογική και στο δημόσιο!!!!!!!