Η Διαμαντοπούλου,εμμέσως κατηγόρησε τους ωρομίσθιοιυς για το χαμηλό μισθό των μόνιμων.
Είπε ότι αν μειωθούν οι ωρομίσθιοι οι μόνιμοι θα παίρνουν περισσότερα λεφτά.
Είπε ότι του χρόνου θα παίρνουν τους ωρομίσθιους (βλέπε αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου...) εάν υπάρχουν ώρες,αφού πρώτα πάρουν οι μόνιμοι υπερωρίες!
Η Διαμαντοπούλου,εμμέσως κατηγόρησε τους ωρομίσθιοιυς για το χαμηλό μισθό των μόνιμων.
Είπε ότι αν μειωθούν οι ωρομίσθιοι οι μόνιμοι θα παίρνουν περισσότερα λεφτά.
Είπε ότι του χρόνου θα παίρνουν τους ωρομίσθιους (βλέπε αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου...) εάν υπάρχουν ώρες,αφού πρώτα πάρουν οι μόνιμοι υπερωρίες!
Γιατί το άλλο με το μέντορα και την αξιολόγηση της δουλειάς μας!
Πως θα αξιολογεί τη δουλειά μας? Θα κάνει ερωτήσεις στους μαθητές πάνω στην ύλη και αν απαντούν λάθος θα μας απολύει?
Δεν πάμε καλά ρε...........δεν πάμε καθόλου καλά!
Η Διαμαντοπούλου,εμμέσως κατηγόρησε τους ωρομίσθιοιυς για το χαμηλό μισθό των μόνιμων.
Είπε ότι αν μειωθούν οι ωρομίσθιοι οι μόνιμοι θα παίρνουν περισσότερα λεφτά.
Είπε ότι του χρόνου θα παίρνουν τους ωρομίσθιους (βλέπε αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου...) εάν υπάρχουν ώρες,αφού πρώτα πάρουν οι μόνιμοι υπερωρίες!
και η υπερωρία εκτός του ότι είναι στην ουσία ελάχιστα χρήματα (καθαρά αν δεν κάνω λάθος περίπου 7 ευρώ) αναγκάζει αρκετούς να αλλάξουν φορολογικό κλιμακιο οπότε επιστρέφεται το ποσό μέσω της φορολόγησης ;). Άρα οδηγώντας τους μόνιμους σε υποχρεωτική υπερωρία ουσιαστικά τους βάζει να εργαστούν με έως και μηδενικά έξοδα για το κράτος...
Ρε, κάτι έξυπνοι που κυκλοφορούν....
Να σας μεταφέρω όμως από τα σχολεία που πηγαίνω (σήμερα ήμουν και στα δύο) ότι όλοι είναι αναστατωμένοι με την προοπτική διεύρυνσης του ωραρίου τους. "Αντέξαμε και καταπιήκαμε τις μειώσεις επιδομάτων και δώρων αλλά αυτό δεν θα το ανεχτούμε". "Για ποια δέυτερα πτυχία μας λένε τώρα, αφού ποτέ δεν τα αναγνωρίσανε". "Να πάνε να γ...." κι άλλα πολλά καλολογικά στοιχεία εκστομίστηκαν.
Κι υπήρχε βέβαια και το ερώτημα "η ΟΛΜΕ τι κάνει;" "μόνο με στάση εργασίας θα προχωρήσουμε;"
Φαίνεται ότι το ποτήρι ξεχειλίζει.
Να ρωτήσω κάτι, βρε συνάδελφοι... :-[Γιατι πρέπει να καταλάβουμε ότι τέρμα τα παιχνίδια.
Γίνεται λόγος για απεργία των καθηγητών στις Πανελλήνιες.
Γιατί δεν αναφέρεται απεργία σε κάθε μορφής εξετάσεις (Πανελλήνιες + Ενδοσχολικές);;; ???
Γιατί το άλλο με το μέντορα και την αξιολόγηση της δουλειάς μας!
Πως θα αξιολογεί τη δουλειά μας? Θα κάνει ερωτήσεις στους μαθητές πάνω στην ύλη και αν απαντούν λάθος θα μας απολύει?
Δεν πάμε καλά ρε...........δεν πάμε καθόλου καλά!
Γιατί το άλλο με το μέντορα και την αξιολόγηση της δουλειάς μας!
Πως θα αξιολογεί τη δουλειά μας? Θα κάνει ερωτήσεις στους μαθητές πάνω στην ύλη και αν απαντούν λάθος θα μας απολύει?
Δεν πάμε καλά ρε...........δεν πάμε καθόλου καλά!
σημερα το πρωι ειπε σε ερωτηση για το φιλανδικο σχολειο : ''εκει απολυουν τους μη ικανους''
παντως αν ριξετε μια ματια σε γνωστα forum μη εκπαιδευτικων η πλειοψηφια επικροτει την Διαμαντοπουλου και στηριζει το νομοσχεδιο...γονεις μαλιστα απειλουν θεους και δαιμονες και μιλανε για επεισοδια εις βαρος των απεργων αν γινει απεργια στις πανελληνιες...
Να ρωτήσω κάτι, βρε συνάδελφοι... :-[Γιατι πρέπει να καταλάβουμε ότι τέρμα τα παιχνίδια.
Γίνεται λόγος για απεργία των καθηγητών στις Πανελλήνιες.
Γιατί δεν αναφέρεται απεργία σε κάθε μορφής εξετάσεις (Πανελλήνιες + Ενδοσχολικές);;; ???
Δεν κάνουμε μια μέρα απεργία και μια μέρα στάση και μπουρδες.
Δεν είναι αγώνας ...είναι πόλεμος και έχει θύματα εμάς.
ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ
Να ρωτήσω κάτι, βρε συνάδελφοι... :-[Γιατι πρέπει να καταλάβουμε ότι τέρμα τα παιχνίδια.
Γίνεται λόγος για απεργία των καθηγητών στις Πανελλήνιες.
Γιατί δεν αναφέρεται απεργία σε κάθε μορφής εξετάσεις (Πανελλήνιες + Ενδοσχολικές);;; ???
Δεν κάνουμε μια μέρα απεργία και μια μέρα στάση και μπουρδες.
Δεν είναι αγώνας ...είναι πόλεμος και έχει θύματα εμάς.
ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ
Μπαρδόν;;; ???
Μάλλον δεν κατάλαβες τι ρωτάω... :-\ ::)
Θα πρεπει να σημειωθει επισης ότι σε περιπτωση απεργιων κατά τις Πανελλαδικες Εξετασεις υπαρχει παντα η νομικη δυνατοτητα να κυρηχθουν παρανομες και να γινει επιστρατευση των εκπαιδευτικων.
δεν χρειάζεται ούτε ξύλο ούτε τραμπούκος.Συνάδελφε εδώ θα διαφωνήσω. Εγώ προσωπικά νομίζω ότι εάν είναι ως εργαζόμενος να κάνεις απεργία, να την κάνεις συνειδητοποιημένα. Εγώ δεν πρόκειται να παίξω την "άρρωστη". Αυτά είναι τζιριτζάντζουλες. Άμα πάμε για απεργία, πάμε για απεργία. Κι άμα το αστικό κράτος την κυρήξει παράνομη και βγάλει επιστράτευση, εμείς συνεχίζουμε την απεργία (όπως έχουν κάνει πριν από εμάς οι λιμενεργάτες όταν δικιά τους απεργία βγήκε παράνομη και την άλλη μέρα οι απεργοί ήταν πάλι απεργοί και παίζανε ξύλο με τα ματ)
αν αρρωστήσουν έτσι ξαφνικά εκείνο το πρωί όλοι οι επιτηρητές εξετάσεις δεν γίνονται.
άντε να χαλάσει λίγο και το χτένισμα σου ρε Άννα
Για τα παιδιά την κάνουμε ...
Γιατί έκοψες μόνο την τελευταία φράση ? ? ?
Τα παραπάνω είναι η απάντηση... και ψηφίζονται τώρα....
Μη λειτουργείς με τέτοιο τρόπο παραποιείς τα λεγόμενα κάποιου μάλλον χωρίς να το θέλεις...
Πάντως αν αυτό σε ενεργοποίεί είμαι κατά των προθέσεων και των δυο μεγάμων κομμάτων
να ξαναπω κατι...τα προβληματα των παιδιων που διδασκουμε ειναι διαχρονικα...θελεις να θυμηθουμε τις περιπτωσεις που εγιναν απεργιες στις πανελλαδικες μεταπολιτευτικα ; και τους λογους που οδηγησαν εκει ; ειδικα στην μια τους ξερω πολυ καλα γιατι εδινα πανελλαδικες .ολες ειχαν κατα βαση οικονομικα και συντεχνιακα αιτηματα..κατα την γνωμη η επικληση των παιδιων σε μια τετοια περιπτωση ειναι δικαιολογια και με μια βαρυτερη εκφραση κοροιδια..τουλαχιστον ας εχουμε το θαρρος να το ομολογουμε
Είναι γελοίο να επικαλούμαστε "τα παιδιά" για να αποτραπεί απεργία στις πανελλήνιες. Ας μη ξεχνάμε, οτι πάρα πολλοί από εδώ μέσα δεν είναι και πολύ μεγαλύτεροι από αυτά τα παιδιά. Αυτοί οι άνθρωποι, οι νέοι καθηγητές δε δικαιούνται να έχουν όνειρα? Έχει δικαίωμα ο όποιος υπουργός να τους τα στερεί, ακυρώνοντας το προγραμματισμό που εκαναν?
Και στο κάτω κάτω, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω μιας τέτοιας απεργίας, αναρωτιέμαι πραγματικά αν οι καθηγητές που απήργησαν θα του έχουν κάνει χάρη, αφού θα το σώσουν από ένα πτυχίο-παλιόχαρτο, που το μόνο που θα του κάνει θα είναι να του περιορίσει τους επαγγελματικούς ορίζοντες, καταδικάζοντάς τον ουσιαστικά στο να ζήσει ένα πραγματικό εφιάλτη.
Είναι γελοίο να επικαλούμαστε "τα παιδιά" για να αποτραπεί απεργία στις πανελλήνιες. Ας μη ξεχνάμε, οτι πάρα πολλοί από εδώ μέσα δεν είναι και πολύ μεγαλύτεροι από αυτά τα παιδιά. Αυτοί οι άνθρωποι, οι νέοι καθηγητές δε δικαιούνται να έχουν όνειρα? Έχει δικαίωμα ο όποιος υπουργός να τους τα στερεί, ακυρώνοντας το προγραμματισμό που εκαναν?
Και στο κάτω κάτω, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω μιας τέτοιας απεργίας, αναρωτιέμαι πραγματικά αν οι καθηγητές που απήργησαν θα του έχουν κάνει χάρη, αφού θα το σώσουν από ένα πτυχίο-παλιόχαρτο, που το μόνο που θα του κάνει θα είναι να του περιορίσει τους επαγγελματικούς ορίζοντες, καταδικάζοντάς τον ουσιαστικά στο να ζήσει ένα πραγματικό εφιάλτη.
στην πρωτη παραγραφο καλα τα λες..τα ιδια λεω και εγω..πως αν η Διαμαντοπουλου παρει πισω τις ρυθμισεις των διορισμων καμια απεργια δεν προκειται να γινει..η δευτερη παραγραφος ειναι περιττη...
Είναι γελοίο να επικαλούμαστε "τα παιδιά" για να αποτραπεί απεργία στις πανελλήνιες. Ας μη ξεχνάμε, οτι πάρα πολλοί από εδώ μέσα δεν είναι και πολύ μεγαλύτεροι από αυτά τα παιδιά. Αυτοί οι άνθρωποι, οι νέοι καθηγητές δε δικαιούνται να έχουν όνειρα? Έχει δικαίωμα ο όποιος υπουργός να τους τα στερεί, ακυρώνοντας το προγραμματισμό που εκαναν?
Και στο κάτω κάτω, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω μιας τέτοιας απεργίας, αναρωτιέμαι πραγματικά αν οι καθηγητές που απήργησαν θα του έχουν κάνει χάρη, αφού θα το σώσουν από ένα πτυχίο-παλιόχαρτο, που το μόνο που θα του κάνει θα είναι να του περιορίσει τους επαγγελματικούς ορίζοντες, καταδικάζοντάς τον ουσιαστικά στο να ζήσει ένα πραγματικό εφιάλτη.
στην πρωτη παραγραφο καλα τα λες..τα ιδια λεω και εγω..πως αν η Διαμαντοπουλου παρει πισω τις ρυθμισεις των διορισμων καμια απεργια δεν προκειται να γινει..η δευτερη παραγραφος ειναι περιττη...
Μπορεί και να είναι, αλλά βγαίνει μέσα από τη πίκρα μου για τη κατάσταση στην οποία βρίσκομαι, και βλέπω να βρίσκονται και πολλοί άλλοι. Πραγματικά, τώρα αν μπορούσα να γυρίσω πίσω το χρόνο δε θα περνούσα ούτε απ' έξω από το καταραμένο το πανεπιστήμιο. Είμαι βέβαιος οτι θα ζούσα πολύ καλύτερα τώρα.
Σχετικά μ' αυτό που είπες για το να πάρει πίσω τις ρυθμίσεις. Παλιά υπήρχε αίτημα να παραιτηθεί ο υπουργός παιδείας (είχε φτάσει η κατάσταση στο απροχώρητο, δε θυμάμαι ποιός ήταν). Νομίζω πως ένα τέτοιο αίτημα θα μπορούσε να ξαναγίνει επίκαιρο.
δηλαδη αν φυγει η Διαμαντοπουλου ο διαδοχος θα ακολουθησει αλλη πολιτικη;Ναι
Είναι γελοίο να επικαλούμαστε "τα παιδιά" για να αποτραπεί απεργία στις πανελλήνιες. Ας μη ξεχνάμε, οτι πάρα πολλοί από εδώ μέσα δεν είναι και πολύ μεγαλύτεροι από αυτά τα παιδιά. Αυτοί οι άνθρωποι, οι νέοι καθηγητές δε δικαιούνται να έχουν όνειρα? Έχει δικαίωμα ο όποιος υπουργός να τους τα στερεί, ακυρώνοντας το προγραμματισμό που εκαναν?
Και στο κάτω κάτω, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω μιας τέτοιας απεργίας, αναρωτιέμαι πραγματικά αν οι καθηγητές που απήργησαν θα του έχουν κάνει χάρη, αφού θα το σώσουν από ένα πτυχίο-παλιόχαρτο, που το μόνο που θα του κάνει θα είναι να του περιορίσει τους επαγγελματικούς ορίζοντες, καταδικάζοντάς τον ουσιαστικά στο να ζήσει ένα πραγματικό εφιάλτη.
στην πρωτη παραγραφο καλα τα λες..τα ιδια λεω και εγω..πως αν η Διαμαντοπουλου παρει πισω τις ρυθμισεις των διορισμων καμια απεργια δεν προκειται να γινει..η δευτερη παραγραφος ειναι περιττη...
Μπορεί και να είναι, αλλά βγαίνει μέσα από τη πίκρα μου για τη κατάσταση στην οποία βρίσκομαι, και βλέπω να βρίσκονται και πολλοί άλλοι. Πραγματικά, τώρα αν μπορούσα να γυρίσω πίσω το χρόνο δε θα περνούσα ούτε απ' έξω από το καταραμένο το πανεπιστήμιο. Είμαι βέβαιος οτι θα ζούσα πολύ καλύτερα τώρα.
Σχετικά μ' αυτό που είπες για το να πάρει πίσω τις ρυθμίσεις. Παλιά υπήρχε αίτημα να παραιτηθεί ο υπουργός παιδείας (είχε φτάσει η κατάσταση στο απροχώρητο, δε θυμάμαι ποιός ήταν). Νομίζω πως ένα τέτοιο αίτημα θα μπορούσε να ξαναγίνει επίκαιρο.
δηλαδη αν φυγει η Διαμαντοπουλου ο διαδοχος θα ακολουθησει αλλη πολιτικη;
Μπορεί και να είναι, αλλά βγαίνει μέσα από τη πίκρα μου για τη κατάσταση στην οποία βρίσκομαι, και βλέπω να βρίσκονται και πολλοί άλλοι. Πραγματικά, τώρα αν μπορούσα να γυρίσω πίσω το χρόνο δε θα περνούσα ούτε απ' έξω από το καταραμένο το πανεπιστήμιο. Είμαι βέβαιος οτι θα ζούσα πολύ καλύτερα τώρα.
Σχετικά μ' αυτό που είπες για το να πάρει πίσω τις ρυθμίσεις. Παλιά υπήρχε αίτημα να παραιτηθεί ο υπουργός παιδείας (είχε φτάσει η κατάσταση στο απροχώρητο, δε θυμάμαι ποιός ήταν). Νομίζω πως ένα τέτοιο αίτημα θα μπορούσε να ξαναγίνει επίκαιρο.
Ναι, αν δε θέλει να έχει και ο ίδιος/η ίδια ανάλογη αντιμετώπιση.
Μπορεί και να είναι, αλλά βγαίνει μέσα από τη πίκρα μου για τη κατάσταση στην οποία βρίσκομαι, και βλέπω να βρίσκονται και πολλοί άλλοι. Πραγματικά, τώρα αν μπορούσα να γυρίσω πίσω το χρόνο δε θα περνούσα ούτε απ' έξω από το καταραμένο το πανεπιστήμιο. Είμαι βέβαιος οτι θα ζούσα πολύ καλύτερα τώρα.
Σχετικά μ' αυτό που είπες για το να πάρει πίσω τις ρυθμίσεις. Παλιά υπήρχε αίτημα να παραιτηθεί ο υπουργός παιδείας (είχε φτάσει η κατάσταση στο απροχώρητο, δε θυμάμαι ποιός ήταν). Νομίζω πως ένα τέτοιο αίτημα θα μπορούσε να ξαναγίνει επίκαιρο.
χμ, εφήμερη λύση. και ο επόμενος ίδιος η/και χειρότερος θα είναι... εξάλλου κι αν αλλάζουν τα πρόσωπα ή τα κόμματα, οι πολιτικές κατευθύνσεις ίδιες δεν παραμένουν; τι θ'αλλαξει; η υπογραφή κάτω από το νομοσχέδιο...
Ναι, αν δε θέλει να έχει και ο ίδιος/η ίδια ανάλογη αντιμετώπιση.
ολα τα υπαγορευει ο ΓΑΠ και ο Παγκαλος ..και ειδικα ο δευτερος ξερεις ποσο υποχωρητικος ειναι...
Ωραία και καλά αυτά που λέμε !απεργία στις Πανελλαδικές!αλλά μήπως τελικά πετύχουμε αυτό το οποίο απευχόμαστε; Το να στοχοποιηθούμε ακόμα περισσότερο από τη Διαμάντω και να απολογούμαστε απέναντι στα μύρια όσα μας καταμαρτυρούν; Αν βασικός μας στόχος είναι να ευαισθητοποιήσουμε τον κόσμο και να του καταστήσουμε σαφές το σχέδιο διάλυσης της Δημόσιας εκπαίδευσης ,πώς διάολο βρε συνάδελφοι ,θα γίνει αυτό κατανοητό από τη στιγμή που απουσιάζει ο ουσιαστικός διάλογος με γονείς και μαθητές και από τη στιγμή που ο λόγος μας δε φτάνει ως τα ΜΜΕ που επηρεάζουν τις μεγάλες μάζες; Έχετε συνειδητοποιήσει ότι υπάρχει τεράστιο πρόβλημα ακόμα και σχετικά με τη μεταξύ μας συνεννόηση; Μία μεγάλη μερίδα μονίμων ή δεν έχει ακόμα συνειδητοποιήσει τη λαίλαπα των μέτρων ή φοβάται να αντιδράσει. Όσο για τους νεότερους (αναπληρωτές) ,στο σχολείο μου τουλάχιστον ,είναι οι τελευταίοι των τελευταίων στις απεργίες και στις διαδηλώσεις. Εκείνο που θα πρότεινα ως εναλλακτική λύση θα ήταν απεργία διαρκείας στη διάρκεια των ενδοσχολικών εξετάσεων που να συνοδεύεται από κινήσεις διαλόγου με γονείς και μαθητές , επίμονες προσπάθειες παρέμβασης στα ΜΜΕ και στους δημόσιους χώρους, ομάδες εργασίας στις συνελεύσεις που να συνθέσουν σοβαρές αντιπροτάσεις πάνω στα σημαντικά ζητήματα της εκπαίδευσης. Επιτέλους !μόνο η χάραξη μιας ψύχραιμης και ρεαλιστικής στρατηγικής μπορεί να μας σώσει...
Ωραία και καλά αυτά που λέμε !απεργία στις Πανελλαδικές!αλλά μήπως τελικά πετύχουμε αυτό το οποίο απευχόμαστε; Το να στοχοποιηθούμε ακόμα περισσότερο από τη Διαμάντω και να απολογούμαστε απέναντι στα μύρια όσα μας καταμαρτυρούν; Αν βασικός μας στόχος είναι να ευαισθητοποιήσουμε τον κόσμο και να του καταστήσουμε σαφές το σχέδιο διάλυσης της Δημόσιας εκπαίδευσης ,πώς διάολο βρε συνάδελφοι ,θα γίνει αυτό κατανοητό από τη στιγμή που απουσιάζει ο ουσιαστικός διάλογος με γονείς και μαθητές και από τη στιγμή που ο λόγος μας δε φτάνει ως τα ΜΜΕ που επηρεάζουν τις μεγάλες μάζες; Έχετε συνειδητοποιήσει ότι υπάρχει τεράστιο πρόβλημα ακόμα και σχετικά με τη μεταξύ μας συνεννόηση; Μία μεγάλη μερίδα μονίμων ή δεν έχει ακόμα συνειδητοποιήσει τη λαίλαπα των μέτρων ή φοβάται να αντιδράσει. Όσο για τους νεότερους (αναπληρωτές) ,στο σχολείο μου τουλάχιστον ,είναι οι τελευταίοι των τελευταίων στις απεργίες και στις διαδηλώσεις. Εκείνο που θα πρότεινα ως εναλλακτική λύση θα ήταν απεργία διαρκείας στη διάρκεια των ενδοσχολικών εξετάσεων που να συνοδεύεται από κινήσεις διαλόγου με γονείς και μαθητές , επίμονες προσπάθειες παρέμβασης στα ΜΜΕ και στους δημόσιους χώρους, ομάδες εργασίας στις συνελεύσεις που να συνθέσουν σοβαρές αντιπροτάσεις πάνω στα σημαντικά ζητήματα της εκπαίδευσης. Επιτέλους !μόνο η χάραξη μιας ψύχραιμης και ρεαλιστικής στρατηγικής μπορεί να μας σώσει...
Κανείς δε πρόκειται να μας δώσει σημασία αν δε φανούμε δυναμικοί. Πρώτα να δείξουμε οτι εννοούμε κάποια πράγματα, και μετά να συζητήσουμε και να μιλήσουμε για το δίκιο μας.
Απεργία διαρκείας μέσα στις Πανελλαδικές, να ξεκινήσουμε από τώρα.ΣΥΜΦΩΝΩ!!!!!!!!!! :) :) :) :)
Μας κόβουν τα φράγκα, μας επιβάλλουν μεντορα-ντ@β@ κ πασχαλιάτικο μποναμά 5 διδακτικές εξτρά - εδώ να θυμηθούμε ότι σύμφωνα με τα νέα μέτρα τα χρήματα για υπερωρίες καπούτ!
μη μιλήσουμε για τους πετσοκομμένους διορισμούς, την ελλιπή χρηματοδοτηση κ.α. που θα φτάσουν τα σχολεία στον πάτο!
σήμερα παίζεται κορόνα γράμματα η ποιότητα ζωής πολλών μελλοντικών γ-ε-ν-ι-ώ-ν εκπαιδευτικών, σήμερα διακυβεύεται το 'δημόσιο' σχολείο, και θα μας σταματήσει το αν θα γίνουν οι πανελλαδικές Ιούλη αντί για Μάη;
Δε θα πεθάνουμε με 50 ή 500 ευρώ λιγότερα, ας θυσιάσουμε 5 ταβερνάκια, άλλοι έχυσαν αίμα για να κατακτήσουν αυτά που εμείς σήμερα τους αφηνουμε να μας κλέψουν.
παιδιά αν κάνουν όλοι οι αναπληρωτές και όλοι οι ωρομίσθιοι είναι αρκετό για να ταρακουνηθούν. είναι χιλιάδες αυτοί. το τραγικό είναι ότι ούτε αυτοί δεν κάνουν. προτιμούν φαίνεται τα 60 ευρώ από το διορισμό. υπάρχουν δε κάποιοι που φοβούνται μη τους κακοχαρακτηρίσει ο διευθυντής ή η δευτεροβάθμια ή μήπως φακελωθούν από το υπουργείο και άλλες τέτοιες μαλ33333ς.
στο σχολείο μου πα΄ντως δε θα κουνηθεί φύλλο, γιατί λέει θα χάσουν και τα 60 ευρώ τζάμπα, αφού τίποτα δε θα γίνει.
λύκειο
Απεργία διαρκείας μέσα στις Πανελλαδικές, να ξεκινήσουμε από τώρα.
Μας κόβουν τα φράγκα, μας επιβάλλουν μεντορα-ντ@β@ κ πασχαλιάτικο μποναμά 5 διδακτικές εξτρά - εδώ να θυμηθούμε ότι σύμφωνα με τα νέα μέτρα τα χρήματα για υπερωρίες καπούτ!
μη μιλήσουμε για τους πετσοκομμένους διορισμούς, την ελλιπή χρηματοδοτηση κ.α. που θα φτάσουν τα σχολεία στον πάτο!
σήμερα παίζεται κορόνα γράμματα η ποιότητα ζωής πολλών μελλοντικών γ-ε-ν-ι-ώ-ν εκπαιδευτικών, σήμερα διακυβεύεται το 'δημόσιο' σχολείο, και θα μας σταματήσει το αν θα γίνουν οι πανελλαδικές Ιούλη αντί για Μάη;
Δε θα πεθάνουμε με 50 ή 500 ευρώ λιγότερα, ας θυσιάσουμε 5 ταβερνάκια, άλλοι έχυσαν αίμα για να κατακτήσουν αυτά που εμείς σήμερα τους αφηνουμε να μας κλέψουν.
Κγω είμαι μόνιμος και είμαι απαισιόδοξος όσον αφορά τις αντιδράσεις του κλάδου. Κοιμόμαστε όρθιοι και τρώμε το κουτόχορτο που μας ταΐζουν οι ΑΡΔ των ΜΜΕ.ΣΩΣΤΟΣ
Αυτό που γίνεται με τον αναπληρωτές είναι εξοργιστικό. Τους συμπεριφέρεται σαν σκουπίδια στην κυριολεξία. Έχω φίλους και γνωστούς που παράτησαν τις δουλείες και τις οικογένειες τους για να πάνε να πάρουμε τα κωλομόρια και τώρα θα μείνουν άνεργοι.
Οι υπόλοιπες κοινωνικές ομάδες είναι εναντίον μας (τρώνε τον παπά των στρατευμένων ΜΜΕ και των λαμογιών ΑΡΔ), αλλά το αξιοθρήνητο είναι ότι ακόμη και δικοί μας συνάδελφοι δε βλέπουν τον εμπαιγμό και υποστηρίζουν τις νέες διατάξεις. Είμαστε ο πιο μίζερος κλάδος της ελληνικής κοινωνίας και ειλικρινά ντρέπομαι που ανήκω σε αυτόν τον χώρο. Εδώ ζητάμε αλλαγές και αντροπές και φοβόμαστε να κάνουμε μια μέρα απεργία για να μην χάσουμε τα 60 ευρώ.
Καλά μας κάνουν, γιατί αυτά μας αξίζουν. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Μια ζωή στην καρπαζιά και στη φάπα.
ελπιζω ότι κάνεις πλάκα. εξυπακουεται ότι δεν αναφερομουν σε 1 μηνα ή σε 5 ταβερνακια. ο νοών νοείτω με αυτο που ήθελα να πω.Απεργία διαρκείας μέσα στις Πανελλαδικές, να ξεκινήσουμε από τώρα.
Μας κόβουν τα φράγκα, μας επιβάλλουν μεντορα-ντ@β@ κ πασχαλιάτικο μποναμά 5 διδακτικές εξτρά - εδώ να θυμηθούμε ότι σύμφωνα με τα νέα μέτρα τα χρήματα για υπερωρίες καπούτ!
μη μιλήσουμε για τους πετσοκομμένους διορισμούς, την ελλιπή χρηματοδοτηση κ.α. που θα φτάσουν τα σχολεία στον πάτο!
σήμερα παίζεται κορόνα γράμματα η ποιότητα ζωής πολλών μελλοντικών γ-ε-ν-ι-ώ-ν εκπαιδευτικών, σήμερα διακυβεύεται το 'δημόσιο' σχολείο, και θα μας σταματήσει το αν θα γίνουν οι πανελλαδικές Ιούλη αντί για Μάη;
Δε θα πεθάνουμε με 50 ή 500 ευρώ λιγότερα, ας θυσιάσουμε 5 ταβερνάκια, άλλοι έχυσαν αίμα για να κατακτήσουν αυτά που εμείς σήμερα τους αφηνουμε να μας κλέψουν.
5 ταβερνάκια τον μήνα :o ===== 500 ευρώ :o
και μετά θέλεις να σε ακούσει η αννούλα??
γράψε και άλλα τετοια και παράλληλα κάνε απεργία μέσα στην εξεταστική και θα δικαιωθείς
ναι χιούμορ κάνω :)ελπιζω ότι κάνεις πλάκα. εξυπακουεται ότι δεν αναφερομουν σε 1 μηνα ή σε 5 ταβερνακια. ο νοών νοείτω με αυτο που ήθελα να πω.Απεργία διαρκείας μέσα στις Πανελλαδικές, να ξεκινήσουμε από τώρα.
Μας κόβουν τα φράγκα, μας επιβάλλουν μεντορα-ντ@β@ κ πασχαλιάτικο μποναμά 5 διδακτικές εξτρά - εδώ να θυμηθούμε ότι σύμφωνα με τα νέα μέτρα τα χρήματα για υπερωρίες καπούτ!
μη μιλήσουμε για τους πετσοκομμένους διορισμούς, την ελλιπή χρηματοδοτηση κ.α. που θα φτάσουν τα σχολεία στον πάτο!
σήμερα παίζεται κορόνα γράμματα η ποιότητα ζωής πολλών μελλοντικών γ-ε-ν-ι-ώ-ν εκπαιδευτικών, σήμερα διακυβεύεται το 'δημόσιο' σχολείο, και θα μας σταματήσει το αν θα γίνουν οι πανελλαδικές Ιούλη αντί για Μάη;
Δε θα πεθάνουμε με 50 ή 500 ευρώ λιγότερα, ας θυσιάσουμε 5 ταβερνάκια, άλλοι έχυσαν αίμα για να κατακτήσουν αυτά που εμείς σήμερα τους αφηνουμε να μας κλέψουν.
5 ταβερνάκια τον μήνα :o ===== 500 ευρώ :o
και μετά θέλεις να σε ακούσει η αννούλα??
γράψε και άλλα τετοια και παράλληλα κάνε απεργία μέσα στην εξεταστική και θα δικαιωθείς
αν κ τωρα που το λες, με την ακριβεια που υπαρχει μια οικογενεια 5 ατομων το έχει το 100αρι ανετα για μια ταβερνα.
Συνάδελφοι θα ήθελα να εκφράσω την άποψή μου όσον
αφορά το γεγονός ότι υπάρχει μια απαξίωση απέναντι στους
εκπαιδευτικούς που δεν απεργούν (αδίοριστους ή μη).
Δεν πρέπει να είμαστε ισοπεδωτικοί. Δε μπορούμε να ξέρουμε
αν κάποιος μπορεί να τα βγάζει πέρα οικονομικά, αν χρωστάει σε
δάνεια και κάρτες, αν έχει πολλά οικογενειακά έξοδα λόγω παιδιών.
Δεν είναι όλοι το ίδιο, όυτε όλοι θησαυρίζουν από ιδιαίτερα.
Φιλικά μια άποψη
ελπιζω ότι κάνεις πλάκα. εξυπακουεται ότι δεν αναφερομουν σε 1 μηνα ή σε 5 ταβερνακια. ο νοών νοείτω με αυτο που ήθελα να πω.Απεργία διαρκείας μέσα στις Πανελλαδικές, να ξεκινήσουμε από τώρα.
Δε θα πεθάνουμε με 50 ή 500 ευρώ λιγότερα, ας θυσιάσουμε 5 ταβερνάκια, άλλοι έχυσαν αίμα για να κατακτήσουν αυτά που εμείς σήμερα τους αφηνουμε να μας κλέψουν.
5 ταβερνάκια τον μήνα :o ===== 500 ευρώ :o
και μετά θέλεις να σε ακούσει η αννούλα??
γράψε και άλλα τετοια και παράλληλα κάνε απεργία μέσα στην εξεταστική και θα δικαιωθείς
αν κ τωρα που το λες, με την ακριβεια που υπαρχει μια οικογενεια 5 ατομων το έχει το 100αρι ανετα για μια ταβερνα.
Καθησυχαστική εμφανίστηκε η υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Αννα Διαμαντοπούλου, μετά τη συνάντησή της με τα προεδρεία της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ θέλοντας να κατευνάσει τις αντιδράσεις των εκπαιδευτικών για το νέο σύστημα πρόσληψής τους που προβλέπει το νομοσχέδιο του υπουργείου.
«Πάνω από όλα θέλω να διαβεβαιώσω ότι το νομοσχέδιο έχει και τη μεταβατική εκείνη περίοδο που δεν πρέπει να δημιουργεί αγωνίες και φόβο στους ανθρώπους που είχαν λειτουργήσει με μια συγκεκριμένη πρότερη ρύθμιση της πολιτείας», σημείωσε η υπουργός στις δηλώσεις της μετά τη συνάντηση.
«Το Νέο Σχολείο», ανέφερε η κ. Διαμαντοπούλου, «είναι μια μεγάλη αλλαγή που αφορά το τι και πως μαθαίνουμε στο σχολείο. Αφορά νέα προγράμματα, αλλαγές στις μεθόδους διδασκαλίας, νέα εργαλεία, ψηφιακό σχολείο. Το νέο σχολείο αφορά προγράμματα, υποδομές και νομοθετικές ρυθμίσεις».
«Αρχίζουμε τη συζήτηση της πρώτης νομοθετικής ρύθμισης που αφορά τους εκπαιδευτικούς ως πρωταγωνιστές της εκπαίδευσης. Αυτό σημαίνει ότι περιγράφουμε το πώς θέλουμε το νέο δάσκαλο. Με το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, με την πρόσληψή του μέσω ΑΣΕΠ με το δόκιμο εκπαιδευτικό, τη λειτουργία του σχολείου με σωστό τρόπο, ώστε ο εκπαιδευτικός να είναι στο σχολείο -και να είναι για σημαντικό χρονικό διάστημα, καθώς την επιλογή στελεχών», τόνισε και καταλήγοντας υπογράμμισε:
«Η όλη προσπάθεια θα γίνει με τους εκπαιδευτικούς, αλλά για τον μαθητή. Γιατί πρώτα είναι ο μαθητής».
--------------------------------------------------------------------------------
nafteboriki
Η απεργία στις πανελλήνιες παίζζει από πολλούς το συζητήσαμε και στο σχολείο αυτό που το καταλαβαίνει ο μόνιμος είναι....
"Για να προσληφθεί αναπληρωτής στο σχολείο εξαντλούνται οι 5ωρες υπερωρίες των μονίμων."Για να προσληφθεί ωρομίσθιος στα ολοήμερα εξαντλούνται οι 5ωρες προυπηρεσίες των αγγλικών των γαλλικών των γυμναστων κλπ των διπλανών δευτεροβάθμιων μονίμων."Αυτά τα καταλαβαίνουν και όλοι λένε το ίδιο....Μια μέρα δεν είναι τίποτα...Επ αορίστου στις πανελλήνιες για να τα πάρει πίσω.....
Ίσως κάποιοι την έχουν διαβεβαιώσει ότι ναι θα γίνει απεργία στις Πανελλαδικές.
Δυστυχώς αγαπητοί συνάδελφοι μας εξαναγκάζουν να προχωρήσουμε σε απεργιακές κινητοποιήσεις κατά την διάρκεια των πανελληνίων.
Είναι κρίμα βέβαια για τους μαθητές, που πιθανόν να επιφορτωθούν με επιπλέον άγχος. Η κατάσταση όμως έφτασε στο «χτένι». Ως εδώ και μη παρέκει! Υπάρχει κάποιος από τους συναδέλφους ωρομισθίους που πληρώθηκε για τους μήνες Νοέμβριο – Μάρτιο; Ίσως κανείς! Η κα. Διαμαντοπούλου υβρίζοντας τον κλάδο (μόνιμους – αναπληρωτές και ωρομίσθιους) μιλάει για δικαιοσύνη και ισονομία. Όταν η ίδια ψεύδεται λέγοντας, πως έχουν πληρωθεί όλοι.
Σχετικά με το νέο Νομοσχέδιο, απαράδεκτο και φασιστικό. Καταργεί κόπους, αγώνες, ελπίδα και τις ζωές όλων όσων έχουμε επενδύσει με δικά μας χρήματα σε κάθε βουνοκορφή και νησάκι για ένα καλύτερο αύριο. ΝΑΙ ΑΠΕΡΓΙΑ εντός των ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΩΝ. Απαιτούμε την άμεση απομάκρυνση της από το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, διότι είναι άσχετη (Πολιτική Μηχανικός) και επικίνδυνη για τον τομέα αυτό.
Υπάρχει και ομάδα στο facebook: Πείτε ΟΧΙ στα φασιστικά μέτρα της Υπουργού Παιδείας κα Διαμαντοπούλου Άννας
Αν και δεν έχω παρακολουθήσει όλες τις σελίδες θα πω την άποψή μου
Καταρχήν πρέπει να δούμε τα ποσοστά των προηγούμενων απεργιών. Οι περισσότερες απεργίες κυμάνθηκαν σε ποσοστά 25-35 % (αν κάνω λάθος διορθώστε με). Με αυτά τα ποσοστά θα πάμε σε απεργία; Θα φάμε πέτρες
β) Οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι καίγονται τώρα που έβγαλε το νομοσχέδιο για τους διορισμούς και θέλουν απεργία. Στις προηγούμενες απεργίες που ζητούσαμε να πάρει τα οικονομικά μέτρα πίσω και αφορούσε και τον δικό τους μισθό, πόσες απεργίες έκαναν; 1,2, καμία; Ας κάνουν την αυτοκριτκή τους. Και τώρα καλούν τον μόνιμο σε απεργία με αίτημα να τους διορίσει; Και πιστεύετε ότι απεργία με τέτοιο αίτημα θα έχει επιτυχία; Χέσ...κε ο μόνιμος για τον διορισμό του άλλου (να τα λέμε όπως είναι)
γ) Εδώ πολλοί δεν κάνουν απεργία 1 ημέρα, θα κάνουν 7 ημέρες στις πανελλήνιες ή όσο τραβήξει; Πόσοι αντέχουν να χάσουν μισό ή ένα μισθό;
δ) Δεν είναι δυνατόν το παιδί να ξυπνάει 7 το πρωί, να πηγαίνει στο εξεταστικό και να μην ξέρει αν θα δώσει
ε) και παλιότερα έγινε απεργία στις πανελλήνιες. Κέρδισαν κάτι αυτοί; (δεν το γνωρίζω)
Θεωρώ ότι μια απεργία στις πανελλήνιες δεν θα έχει επιτυχία και θα φάμε τα μούτρα μας
ΥΓ: μέχρι στιγμής έχω συμμετέχει σε όλες τις απεργίες
Οι απεργία θα γίνει για να καταργηθεί οι νόμος ή για να μην ψηφιστεί.
Οι απεργία θα γίνει για να καταργηθεί οι νόμος ή για να μην ψηφιστεί.
Η απεργία αυτή και ό,τι αυτό συνεπάγεται, θα είναι ο καλύτερος τρόπος για την κυβέρνηση να δείξει πως αντιμετωπίζει αποτελεσματικά τα όποια συντεχνιακά συμφέροντα. Είναι μία μάχη την οποία, κατά τη γνώμη μου, έχουν προαποφασίσει να τη δώσουν.Θα ακουστούν πολλά και διάφορα για τα προνόμοια των εκπαιδευτικών, τα "μαύρα" κλπ με στόχο την "αποκαθήλωση" του εκπαιδευτικού...
Σήμερα πείστηκα ότι κάτι μπορεί να γίνει...
Οι μόνιμοι θα συμμετέχουν κανονικά στην απεργία
Καλά, εσένα στα μέρη μου θε σε κεράσουμε... βυσσινάδα :P :)
Προς το παρόν, πίνουμε όλοι, φίλε μου, την... ποτάσα που κερνάει η Αννούλα!
Καλά, εσένα στα μέρη μου θε σε κεράσουμε... βυσσινάδα :P :)
Προς το παρόν, πίνουμε όλοι, φίλε μου, την... ποτάσα που κερνάει η Αννούλα! Για να μην πω τίποτα άλλο και με ... τσουρομαδήσει ο συντονιστικός πέλεκυς!
Στον «αέρα¨οι πανελλαδικές εξετάσεις-_Απεργία αποφάσισε πριν λίγο η ΟΛΜΕ
Παρασκευή, 16 Απρίλιος 2010 13:14
Ρεπορτάζ:esos.gr
Απεργία μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις αποφάσισε πριν λίγο το ΔΣ της ΟΛΜΕ , αντιδρώντας στο πολυνομοσχέδιο για την παιδεία.Ειδικότερα αποφασίστηκε η πραγματοποίση:
-Α.μιας 24ωρης απεργίας για τις 4 Μάιου , δηλαδή μία ημέρα μετά την έναρξη των πανελλαδικών εξετάσεων των υποψηφίων αποφοίτων των ΤΕΕ.
-Β, το ΔΣ της ΟΛΜΕ αποφάσισε επίσης να πραγματοποιηθούν Γενικές Συνελεύσεις των τοπικών ΕΛΜΕ στις 4 και 5 Μαίου (Γ.Σ προέδρων στις 6 Μαίου) προτείνοντας την έναρξη απεργιών την στις 14 Μαίου, ημέρα έναρξη των πανελλαδικών εξετάσεων των υποψηφίων προερχομένων από τα Ενιαία Λύκεια. Την μορφή των απεργιών , εάν θαείναι 24ωρες επαναλαμβανόμενες ή 5νθήμερες θα λάβει η Γενική Συνέλευση των προέδρων των ΕΛΜΕ.
Η απόφαση λήφθηκε με ψήφους 8-3. Δενψήφισαν υπέρ τα τρία μέλη της ΠΑΣΚ
Πηγή: http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7466:-lu--------&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079
Πόσοι αντέχουν να χάσουν μισό ή ένα μισθό;Kαι θα αντέξουν να χάσουν την αξιοπρέπειά τους?
Με την απεργία μέσα στις πανελλαδικές υπάρχει πιθανότητα όλη η κοινή γνώμη να στραφεί εναντίων των εκπαιδευτικών...
Άκουσα ότι κάτι τέτοιο έχει ξαναγίνει. Και ήθελα να ρωτήσω τι σημαίνει ο όρος "επιστράτευση", που είναι μέτρο καταστολής της απεργίας;;;
Με την απεργία μέσα στις πανελλαδικές υπάρχει πιθανότητα όλη η κοινή γνώμη να στραφεί εναντίων των εκπαιδευτικών...
Άκουσα ότι κάτι τέτοιο έχει ξαναγίνει. Και ήθελα να ρωτήσω τι σημαίνει ο όρος "επιστράτευση", που είναι μέτρο καταστολής της απεργίας;;;
μερικά ιστορικά στοιχεία σχετικά με απεργίες στις πανελλήνιες εξετάσεις:
http://www.alfavita.gr/artra/artro37.html
από την παραπάνω πηγή παρεθέω 2 αποσπάσματα:
"Το Νοέμβριο του 1987 (υπουργός Αντώνης Τρίτσης) γίνονται προειδοποιητικές απεργίες (24ωρη στις 25-11-87, 48ωρη στις 8και 9 – 12-87, τρεις φορές τριήμερη από 5 μέχρι 17-12-1987, από 10 μέχρι 12-2-88 και από 16 μέχρι 18-3-88). Ο Α. Τρίτσης παραιτείται από τη θέση του υπουργού παιδείας και αναλαμβάνει ο Απόστολος Κακλαμάνης. Νέα απεργία των εκπαιδευτικών (απόφαση στις 7-5-1988) για πρώτη φορά κατά τη διάρκεια των εξετάσεων. Η απεργία έληξε με δικαστική απόφαση στις 23-6-1988 με την οποία η απεργία χαρακτηρίστηκε παράνομη και καταχρηστική. Ο νέος υπουργός παιδείας Γεώργιος Παπανδρέου θα προχωρήσει στην καθιέρωση των «τριμήνων» (υπερωριακό επίδομα εξωδιδακτικού έργου)."
"Τον Απρίλιο του 1990 η Νέα Δημοκρατία σχηματίζει κυβέρνηση (Κ. Μητσοτάκης) και Υπουργός Παιδείας αναλαμβάνει ο Β. Κοντογιαννόπουλος. Το Μάιο του 1990, ξεσπά μια από τις μεγαλύτερες αναταράξεις στο χώρο της Μέσης Εκπαίδευσης (απεργίες, συγκεντρώσεις διαδηλώσεις εκπαιδευτικών, απειλή καταλήψεων εξεταστικών κέντρων, αναβολή για ένα μήνα των Γενικών εξετάσεων) με φόντο «την εκφρασμένη διάθεση του κυβερνώντος κόμματος για επιβολή λιτότητας στη δημόσια εκπαίδευση και ιδεολογική χειραγώγηση εκπαιδευτικών και εκπαιδευομένων» (Ανακοίνωση ΟΛΜΕ 16/5/1990).
...
Στις 22 και 23 Μαίου 1990 πραγματοποιείται διήμερη απεργία των καθηγητών και στις 6 Ιουνίου ακολουθεί νέα μονοήμερη απεργία. Από το δεύτερο 15νθήμερο του Μαΐου μέχρι και για δύο περίπου μήνες πραγματοποιούνται 10 συλλαλητήρια στην Αττική και αντίστοιχα σε όλες σχεδόν τις πρωτεύουσες νομών. Αποφασίζεται από το ΥΠΕΠΘ αναβολή των Γενικών Εξετάσεων και παράταση του διδακτικού έτους μέχρι 31 Ιουλίου 1990. Στις 16 Ιουλίου 1990 πρώτη μέρα των Γενικών Εξετάσεων «σε βαριά ατμόσφαιρα και με συλλαλητήρια των εκπαιδευτικών έξω από τα εξεταστικά κέντρα πραγματοποιούνται τελικά οι εξετάσεις» (Ανακοίνωση ΟΛΜΕ 16/7/1990).
Η έννοια της πολιτικής επιστράτευσης δεν έχει καμία σχέση με την επιστράτευση ως προϋπόθεση για την διενέργεια επιτάξεως, αλλά το μέτρο αυτό επιβάλλεται με την μορφή της επιτάξεως προσωπικών υπηρεσιών. Με το άρθρο 2 του ν.δ. 17/1974 «Περί πολιτικής σχεδιάσεως εκτάκτου ανάγκης»είχε επιτραπεί η πολιτική επιστράτευση σε ορισμένες περιπτώσεις για την αντιμετώπιση τυχόν μελλοντικών εχθρικών ενεργειών κατά της χώρας ή καταστάσεων έκτακτης ανάγκης, και το οποίο νομικό διάταγμα είχε εκδοθεί από μια κυβέρνηση που είχε συγκροτηθεί για να αντιμετωπίσει εξαιρετικά ανώμαλες, εσωτερικά και εξωτερικά, συνθήκες που ανέκυψαν στην Ελλάδα το 1974 . Η έννοια της έκτακτης ανάγκης δίνεται στο άρθρο 2 του ίδιου διατάγματος «Κατάσταση έκτακτης ανάγκης είναι κάθε αιφνίδια κατάσταση προκαλούμενη είτε από φυσικά ή από άλλα γεγονότα είτε από ανωμαλίες κάθε φύσης και η οποία έχει ως αποτέλεσμα την παρακώλυση και την διατάραξη της οικονομικής και κοινωνικής ζωής της χώρας. Το άρθρο 18 του .ν.δ. επιτρέπει την πολιτική επιστράτευση του προσωπικού (την επίταξη των προσωπικών υπηρεσιών) σε περίπτωση πολιτικής κινητοποίησης.
Η ρύθμιση αυτή είχε καθιερωθεί προτού μπει σε εφαρμογή το Σύνταγμα που ισχύει σήμερα, πριν δηλαδή τεθεί σε ισχύ το αρθ.22 παρ.4 του Συντάγματος, το οποίο δεν επιτρέπει την επίταξη προσωπικών υπηρεσιών στην αόριστη και ποικίλη έκταση, που το επιτρέπει το ν.δ.17/1974,αλλά μόνο στις πέντε περιπτώσεις που απαριθμούνται περιοριστικά. Για το λόγο αυτό τα άρθρα 2 παρ.5 είναι αντισυνταγματικά, στην έκταση που επιτρέπουν την επίταξη των προσωπικών υπηρεσιών πέρα από τις τέσσερις ειδικές περιπτώσεις που απαριθμεί το άρθρο 22 παρ.4 του Συντάγματος. Το άρθρο 112 του Σ. ορίζει πως σε όσες περιπτώσεις η εφαρμογή μιας συνταγματικής διάταξης εξαρτάται από την έκδοση ειδικού νόμου, οι νόμοι που ρύθμιζαν από πριν το κρίσιμο ζήτημα εξακολουθούν να ισχύουν, ωσότου εκδοθεί ο προβλεπόμενος ειδικός νόμος. Έτσι και το ν.δ. 17/1974 εξακολουθεί σύμφωνα με το άρθρο 112 παρ.1Σ να ισχύει ,ως ειδικός νόμος κατά την έννοια του άρθρου 22 παρ.4 του Σ. μόνο όμως στην έκταση που προβλέπει το εν λόγω άρθρο του Σ. Βάσει αυτής της σκέψης ,θεωρήθηκε πρωθυπουργική απόφαση για την απεργία των τραπεζικών υπαλλήλων ως αντίθετη προς το Σύνταγμα αφού δεν καλύπτεται από τις περιπτώσεις που προβλέπει το άρθρο 22 παρ.4 του Σ.
Εδώ και αρκετά χρόνια έχει συνδεθεί τεχνητά η πολιτική επιστράτευση με το δίκαιο της απεργίας ως ένας και μάλιστα ο ριζικότερος από τους τρόπους λήξεως της απεργίας. Η συνδικαλιστική ελευθερία κατοχυρώνεται και προστατεύεται ως δικαίωμα των εργαζομένων κατά τρόπο ουσιαστικό όχι μόνο από το άρθρο 23 του Σ. αλλά και από το διεθνές δίκαιο .Το πρόβλημα που ανακύπτει είναι η σχέση του απεργιακού φαινομένου με τις προϋποθέσεις επίταξης προσωπικών υπηρεσιών που τάσσει το άρθρο 22 παρ.4 εδ.β`.
Καταρχήν είναι αδιάφορο αν πρόκειται για απεργία νόμιμη ,παράνομη με την στενή έννοια του όρου ή καταχρηστική. Όπως είναι και αδιάφορο αν επαρκεί ή όχι το προσωπικό ασφαλείας που προσδιορίζεται κατά νόμο ιδίως στον δημόσιο τομέα και τις επιχειρήσεις κοινής ωφέλειας. Η επίταξη προσωπικών υπηρεσιών έχει διαφορετική τελεολογία ,υπακούει στις ουσιαστικές προϋποθέσεις του αρθ.22 παρ.4 και δεν συνδέεται με τον έλεγχο της νομιμότητας μιας απεργίας. Δεν συνδέεται κατά μείζονα λόγο ούτε με την δυνατότητα έμμεσης αναγκαστικής εκτέλεσης μιας δικαστικής απόφασης που διαπιστώνει τον παράνομο ή καταχρηστικό χαρακτήρα της απεργίας. Οι λόγοι αυτοί δεν είναι από τους προβλεπόμενους στο άρθρο 22 παρ.4 εδ.β` και η επίκληση τους θα καθιστούσε την επίταξη προφανώς παράνομη.
Έτσι τίθεται το ερώτημα αν η απεργία ως factum μπορεί να συνιστά λόγο εφαρμογής του αρθ.22 παρ 4 του Σ, μπορεί δηλαδή μια απεργιακή κινητοποίηση να συγκροτεί την αντικειμενική υπόσταση των λόγων για τους οποίους είναι κατά το Σύνταγμα δυνατή η επίταξη προσωπικών υπηρεσιών.
Κάτι τέτοιο βέβαια δεν μπορεί να συμβεί, καθώς δεν υπάρχει περίπτωση ούτε θεομηνίας, ούτε πολέμου ούτε επιστράτευσης. Αντίθετα μπορεί κανείς να ισχυριστεί ότι μια κινητοποίηση μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα σχετικά με τις αμυντικές ανάγκες της χώρας ή τη δημόσια υγεία. Δηλαδή δεν αποκλείεται μια απεργιακή κινητοποίηση να προκαλέσει ή αν επιτείνει μια κατάσταση που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο την δημόσια υγεία.(π.χ. απεργία γιατρών ή των υπαλλήλων καθαριότητας.) όπως και μια κατάσταση συνδεδεμένη με τις ανάγκες της άμυνας της χώρας.
Και στις δυο αυτές υποθετικές περιιπτώσεις ,βασικός και στοιχειώδης κανόνας που απορρέει από την αρχή της αναλογικότητας είναι να μην μπορεί να καλυφθεί η οποιαδήποτε ανάγκη από άλλες κατηγορίες εργαζομένων που δεν απεργούν ή από το προσωπικό ασφαλείας .Με βάση μάλιστα την ΔΣΕ 105 έχει θεωρηθεί, ότι το μέτρο της επίταξης προσωπικών υπηρεσιών απεργών δεν είναι θεμιτό εφόσον οι ανάγκες μπορούν να καλυφθούν με την επίταξη προσωπικών υπηρεσιών άλλων ατόμων ή κατηγοριών προσώπων που δεν απεργούν. Ένας τέτοιος όμως περιορισμός είναι χωρίς περιεχόμενο ,όταν η κατηγορία εργαζομένων που απεργεί είναι μια κατηγορία με απολύτως εξειδικευμένες τεχνικές ή επιστημονικές γνώσεις .Βέβαια ανάμεσα στο άρθρο 22 παρ.4 και τους συνταγματικούς περιορισμούς της απεργίας δεν υπάρχει κλιμάκωση. Η επίταξη προσωπικών υπηρεσιών δεν είναι ένας πρόσθετος και μείζων περιορισμός της απεργίας και δεν πολλαπασιάζει τους συνταγματικά θεμιτούς περιορισμούς του απεργιακού δικαιώματος που θεμελιώνονται στο άρθρο 23 παρ.2 Σ. Η επίταξη είναι μέσο προσανατολισμένο σε τελείως διαφορετικό σκοπό. Παρά ταύτα η δυνατότητα κάλυψης των διαφόρων έκτακτων αναγκών με το προσωπικό ασφαλείας ή εργαζομένους που δεν απεργούν είναι ένα ισχυρό κριτήριο για τον έλεγχο της συνδρομής των προϋποθέσεων του άρθρου 22 παρ.4 εδ.β` Σ και την τήρηση της αρχής της αναλογικότητας.
Η δυνατότητα δικαστικού ελέγχου δεν εξουδετερώνει βέβαια το ενδεχόμενο της καταστρατήγησης του αρθρ.22 παρ.4 και μιας εκ του πλαγίου, επιβολής πρόσθετων περιορισμών στο δικαίωμα της απεργίας. Η Διοίκηση διαθέτει ευρύ περιθώριο διακριτικής ευχέρειας και ελεύθερης εκτίμησης. Τα πραγματολογικά δεδομένα ,όμως που βρίσκονται στον εμπειρικό χαρακτήρα όλων των προϋποθέσεων του αρθρ.22 παρ.4 είναι τόσο προφανή και πασίδηλα, ώστε να είναι δυνατός ο έλεγχος των άκρων ορίων της διακριτικής ευχέριας της διοίκησης και της πολιτικής πρόγνωσης της Κυβέρνησης ιδίως υπό το πρίσμα των περιορισμών που διέπουν αυτούς τους ίδιους περιορισμούς των συνταγματικών ελευθεριών.Τα τελευταία χρόνια πάντως έγινε επανειλημμένα πολιτική επιστράτευση απεργών σε σοβαρές περιπτώσεις με επίκληση του γενικού συμφέροντος, του κινδύνου για την εθνική οικονομία ή την κοινωνική ζωή της χώρας ή τη δημόσια υγεία ή την αποδιοργάνωση των εναέριων συγκοινωνιών .Χαρακτηριστική είναι η περίπτωση επιστράτευσεως το 1986 των χειριστών και ιπταμένων μηχανικών της Ολυμπιακής Αεροπορίας. Το ΣτΕ έκρινε ,ότι νόμιμα έγινε η επιστράτευση .Αντίθετα η θεωρία σχεδόν σύσσωμη διατύπωσε έντονα την αντίθεσή της και χαρακτήρισε την πολιτική επιστράτευση αντισυνταγματική λόγω της μη συνδρομής των προϋποθέσεων του αρθ.22 παρ.4 Σ. Η επιτροπή εμπειρογνομόνων του Διεθνούς Γραφείου Εργασίας για την εξέταση της προσφυγής των χειριστών της πολιτικής αεροπορίας απεφάνθη επίσης ,ότι η πρακτική της πολιτικής επιστρατεύσεως στην περίπτωση τους ήταν αντίθετη στις διεθνείς συμβάσεις 29/1920 και 105/1957 και σύστησε εναρμόνιση του.ν.17/1974 με τις συμβάσεις αυτές .
αν γίνουν απεργ στις πανελλαδικές τα παιδιά και με το δίκιο τους θα μισήσουν τους εκπαιδευτικούς. σκεφτείτε όταν δίναμε εμείς; θα σας άρεσε μια τέτοια αναστάτωση και παράταση της αγωνίας; βέβαια μερικά γερόντια των συδικαλιστικών οργάνων που αποφασίζουν κάτι τέτοιες κουταμάρες έχουν ξεχάσει αυτά που τράβαγαν ως μαθητές. αισθάνομαι πραγματικά ότι κάποιοι άνθρωποι δεν άχουν επαφή με τους μαθητές. αυτό που σου λένε τα παιδιά τώρα είναι: αυτό που θέλουμε είναι να τελειώσει το μαρτύριο των πενελληνίων.
καταλαβαίνεται τι πάτε να κάνετε; θα στραφούν όλες οι οικογένειες εναντίον μας. 100% ΟΧΙ!
Ούτως ή άλλως: Η κοινωνία είναι 100% εναντίον των καθηγητών....τεμπέληδες , αργόσχολοι, κακώς παίρνουμε αυτά που παιρνουμε....αυτο πέρασαν τα στρατευμένα ΜΜΕ εναντίον μας....και μάλιστα χωρίς λόγω...+++++++++++++++++++++++++++
ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ ΓΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ...ΟΧΙ ΟΠΩς ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΩ!!!!!!!!!!!!!1
αν γίνουν απεργ στις πανελλαδικές τα παιδιά και με το δίκιο τους θα μισήσουν τους εκπαιδευτικούς. σκεφτείτε όταν δίναμε εμείς; θα σας άρεσε μια τέτοια αναστάτωση και παράταση της αγωνίας; βέβαια μερικά γερόντια των συδικαλιστικών οργάνων που αποφασίζουν κάτι τέτοιες κουταμάρες έχουν ξεχάσει αυτά που τράβαγαν ως μαθητές. αισθάνομαι πραγματικά ότι κάποιοι άνθρωποι δεν άχουν επαφή με τους μαθητές. αυτό που σου λένε τα παιδιά τώρα είναι: αυτό που θέλουμε είναι να τελειώσει το μαρτύριο των πενελληνίων.
καταλαβαίνεται τι πάτε να κάνετε; θα στραφούν όλες οι οικογένειες εναντίον μας. 100% ΟΧΙ!
Υ.Γ. Στο Γυμνάσιο που εργάζομαι ως αναπληρωτής οι μαθητές- και μερικοί γονείς- με ρωτούν "αν θα τους έχω και του χρόνου".Χαμογελώ με πίκρα χωρίς να απαντήσω γιατι πολύ απλά του χρόνου θα είμαι άνεργος
αν γίνουν απεργ στις πανελλαδικές τα παιδιά και με το δίκιο τους θα μισήσουν τους εκπαιδευτικούς. σκεφτείτε όταν δίναμε εμείς; θα σας άρεσε μια τέτοια αναστάτωση και παράταση της αγωνίας; βέβαια μερικά γερόντια των συδικαλιστικών οργάνων που αποφασίζουν κάτι τέτοιες κουταμάρες έχουν ξεχάσει αυτά που τράβαγαν ως μαθητές. αισθάνομαι πραγματικά ότι κάποιοι άνθρωποι δεν άχουν επαφή με τους μαθητές. αυτό που σου λένε τα παιδιά τώρα είναι: αυτό που θέλουμε είναι να τελειώσει το μαρτύριο των πενελληνίων.
καταλαβαίνεται τι πάτε να κάνετε; θα στραφούν όλες οι οικογένειες εναντίον μας. 100% ΟΧΙ!
και συ σα σιδηρά κυρία μιλάς... εκτός αν είσαι κύριοςΑτυχούλα συγνώμη για την ερώτηση αλλά με ποιο μέρος είσαι?Δε μπορώ να φανταστώ έναν εκπαιδευτικό σε αυτή την εμπόλεμη κατάσταση το πρώτο πράγμα που του έρχεται στο μυαλό να μην είναι ΑΓΩΝΑΣ με όποιονδήποτε τρόπο..με οποιοδήποτε κόστος.
Ατυχούλα συγνώμη για την ερώτηση αλλά με ποιο μέρος είσαι?Δε μπορώ να φανταστώ έναν εκπαιδευτικό σε αυτή την εμπόλεμη κατάσταση το πρώτο πράγμα που του έρχεται στο μυαλό να μην είναι ΑΓΩΝΑΣ με όποιονδήποτε τρόπο..με οποιοδήποτε κόστος.
Δυστυχώς!!!!!!!Ατυχούλα συγνώμη για την ερώτηση αλλά με ποιο μέρος είσαι?Δε μπορώ να φανταστώ έναν εκπαιδευτικό σε αυτή την εμπόλεμη κατάσταση το πρώτο πράγμα που του έρχεται στο μυαλό να μην είναι ΑΓΩΝΑΣ με όποιονδήποτε τρόπο..με οποιοδήποτε κόστος.
40 μεχρι στιγμης στην ψηφοφορια...
Μου φαίνεται αδιανοήτο σε ένα forum εκπαιδευτικών να μην μπορούμε να κάνουμε διάλογο. Δεν είναι δυνατόν να συμφωνούμε όλοι με όλους (είτε για τρόπο διορισμό, είτε για τρόπο κινητοποιήσης).Δυστυχώς!!!!!!!Ατυχούλα συγνώμη για την ερώτηση αλλά με ποιο μέρος είσαι?Δε μπορώ να φανταστώ έναν εκπαιδευτικό σε αυτή την εμπόλεμη κατάσταση το πρώτο πράγμα που του έρχεται στο μυαλό να μην είναι ΑΓΩΝΑΣ με όποιονδήποτε τρόπο..με οποιοδήποτε κόστος.
40 μεχρι στιγμης στην ψηφοφορια...
Η απάντηση βρίσκεται στο μήνυμα που παρέθεσες...Συγκεκριμένα:
Μου φαίνεται αδιανοήτο σε ένα forum εκπαιδευτικών να μην μπορούμε να κάνουμε διάλογο. Δεν είναι δυνατόν να συμφωνούμε όλοι με όλους (είτε για τρόπο διορισμό, είτε για τρόπο κινητοποιήσης).
Μπορούμε όμως να κάνουμε διάλογο με επιχειρήματα και όχι με προσωπικές επιθέσεις.
Για παράδειγμα αντί να ρωτήσεις με ποιου το μέρος είσαι, θα μπορούσες με επιχείρηματα (όπως δόθηκαν παραπάνω) να εξηγήσεις για ποιο λόγο διαφωνείς.
Δεν τα έχω προσωπικά μαζί σου. Απλά πήρα αφορμή από το μήνυμά σου(το οποίο δεν είναι τόσο προσβλητικό) για να γράψω την αποψή μου για αυτά που διαβάζω στο forum τελευταία και με ενοχλούν.
Ατυχούλα συγνώμη για την ερώτηση αλλά με ποιο μέρος είσαι?Δε μπορώ να φανταστώ έναν εκπαιδευτικό σε αυτή την εμπόλεμη κατάσταση το πρώτο πράγμα που του έρχεται στο μυαλό να μην είναι ΑΓΩΝΑΣ με όποιονδήποτε τρόπο..με οποιοδήποτε κόστος.
Έχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
Έχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Έχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Έχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Πίστεψέ με, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω της απεργίας, θα του έχουμε κάνει πραγματικά ΧΑΡΗ.
Έχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Πίστεψέ με, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω της απεργίας, θα του έχουμε κάνει πραγματικά ΧΑΡΗ.
δεν ειναι ετσι και το ξερεις...πιστευω οτι ακομα και ολοι εσεις που ειστε υπερ τα σκεφτεσται τα παιδια..οσο για το παν/μιο πρωτα σπουδαζεις για σενα και μετα για την αποκατασταση σου ;) σκεφτειται λιγο την αγωνια τους βρε συναδελφοι-πτυχιουχοι ;) ;D
Οι απεργίες βοηθούν το κράτος να εξοικονομήσει χρήματα, με δυο λόγια χάρη θα τους κάνουμε... εκτός κι αν ήταν δυνατό να κρατήσουν ένα ολόκληρο μήνα ώστε να δημιουργήσουν δυσλειτουργία στα σχολεία. Οι γιατροί που είναι απλήρωτοι στα δημόσια νοσοκομεία κάνουν επίσχεση εργασίας. Η επίσχεση εργασίας θα δημιουργούσε προβλήματα στο κράτος αλλά όχι στους μαθητές αφού το σχολείο θα ήταν ανοιχτό, αλλά δεν θα λειτουργούσε κανονικά. Πιστεύω ότι έτσι θα μπορούσαμε να εξασφαλίσουμε και την υποστήριξη των γονέων και μαθητών ενημερώνοντάς τους.
τωρα μας φταινε και οι ακαδημαίκοι μας δασκαλοι;;;ηρεμησε γιαννη εχεις παρει φορα και τα ισοπεδωνεις ολα! :P ;DΈχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Πίστεψέ με, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω της απεργίας, θα του έχουμε κάνει πραγματικά ΧΑΡΗ.
δεν ειναι ετσι και το ξερεις...πιστευω οτι ακομα και ολοι εσεις που ειστε υπερ τα σκεφτεσται τα παιδια..οσο για το παν/μιο πρωτα σπουδαζεις για σενα και μετα για την αποκατασταση σου ;) σκεφτειται λιγο την αγωνια τους βρε συναδελφοι-πτυχιουχοι ;) ;D
Οχι. Σπουδάζουμε ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε. Θα σπουδάζαμε πρώτα για την αυτοβελτίωσή μας αν είχαμε λυμένα τα προβλήματα επιβίωσης μας, και μόνο έτσι.
Και σίγουρα αν ήταν να σπουδάσω για την αυτοβελτίωσή μου, δε θα σπούδαζα μ' αυτούς τους άθλιους καθηγητές που έχουν τα πανεπιστήμιά μας.
Μόλις είδα τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας και απογοητεύτηκα!!!Θεωρούσα ότι πάνω από 90% θα δήλωνε κατά της απεργίας σε περίοδο Πανελλάδικών.Τώρα πλέον κατάλαβα γιατί η Ελλάδάρα μας έφτασε σε αυτό το σημείο και με πείσατε ότι δεν υπάρχει περίπτωση να ανατραπεί η κατάσταση.ΠΑΤΑΜΕ ΕΠΙ ΠΤΩΜΑΤΩΝ, ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝ.Τα καημένα τα παιδιά ,τι σας φταίνε;;;;;;;;;;;Όταν μάθουμε να βλέπουμε κατάματα και τον διπλανό μας, όταν τα προβλήματα των άλλων γίνουν και δικά μας, όταν μάθουμε να χαιρόμαστε όλοι με τη χαρά των άλλων, τότε και μόνο τότε ίσως πάψουν να μας γ.......!!!!Ντρέπομαι για σας !!!!!!!!!
τωρα μας φταινε και οι ακαδημαίκοι μας δασκαλοι;;;ηρεμησε γιαννη εχεις παρει φορα και τα ισοπεδωνεις ολα! :P ;DΈχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Πίστεψέ με, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω της απεργίας, θα του έχουμε κάνει πραγματικά ΧΑΡΗ.
δεν ειναι ετσι και το ξερεις...πιστευω οτι ακομα και ολοι εσεις που ειστε υπερ τα σκεφτεσται τα παιδια..οσο για το παν/μιο πρωτα σπουδαζεις για σενα και μετα για την αποκατασταση σου ;) σκεφτειται λιγο την αγωνια τους βρε συναδελφοι-πτυχιουχοι ;) ;D
Οχι. Σπουδάζουμε ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε. Θα σπουδάζαμε πρώτα για την αυτοβελτίωσή μας αν είχαμε λυμένα τα προβλήματα επιβίωσης μας, και μόνο έτσι.
Και σίγουρα αν ήταν να σπουδάσω για την αυτοβελτίωσή μου, δε θα σπούδαζα μ' αυτούς τους άθλιους καθηγητές που έχουν τα πανεπιστήμιά μας.
κατσε ρε γιαννη γιατι οποιος ειναι αντιθετος με την εποχη της απεργιας ειναι πρασινος;; μια χαρα τα λεει ο συναδελφος
σου επιτρεπω!! ;D ;D αλλα πιστεψε με δεν ειναι ολοι ιδιοι..ειναι καποιοι που ειναι πανω απ ολα δασκαλοι ειχα την τιμη να γνωρισω εναν τετοιον στην Αθηνα..τωρα μας φταινε και οι ακαδημαίκοι μας δασκαλοι;;;ηρεμησε γιαννη εχεις παρει φορα και τα ισοπεδωνεις ολα! :P ;DΈχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Πίστεψέ με, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω της απεργίας, θα του έχουμε κάνει πραγματικά ΧΑΡΗ.
δεν ειναι ετσι και το ξερεις...πιστευω οτι ακομα και ολοι εσεις που ειστε υπερ τα σκεφτεσται τα παιδια..οσο για το παν/μιο πρωτα σπουδαζεις για σενα και μετα για την αποκατασταση σου ;) σκεφτειται λιγο την αγωνια τους βρε συναδελφοι-πτυχιουχοι ;) ;D
Οχι. Σπουδάζουμε ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε. Θα σπουδάζαμε πρώτα για την αυτοβελτίωσή μας αν είχαμε λυμένα τα προβλήματα επιβίωσης μας, και μόνο έτσι.
Και σίγουρα αν ήταν να σπουδάσω για την αυτοβελτίωσή μου, δε θα σπούδαζα μ' αυτούς τους άθλιους καθηγητές που έχουν τα πανεπιστήμιά μας.
κατσε ρε γιαννη γιατι οποιος ειναι αντιθετος με την εποχη της απεργιας ειναι πρασινος;; μια χαρα τα λεει ο συναδελφος
Θα μου επιτρέψεις να γνωρίζω περισσότερα για τους καθηγητές πανεπιστημίου, έχοντας κάνει 4 χρόνια διδακτορικό.
σου επιτρεπω!! ;D ;D αλλα πιστεψε με δεν ειναι ολοι ιδιοι..ειναι καποιοι που ειναι πανω απ ολα δασκαλοι ειχα την τιμη να γνωρισω εναν τετοιον στην Αθηνα..τωρα μας φταινε και οι ακαδημαίκοι μας δασκαλοι;;;ηρεμησε γιαννη εχεις παρει φορα και τα ισοπεδωνεις ολα! :P ;DΈχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Πίστεψέ με, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω της απεργίας, θα του έχουμε κάνει πραγματικά ΧΑΡΗ.
δεν ειναι ετσι και το ξερεις...πιστευω οτι ακομα και ολοι εσεις που ειστε υπερ τα σκεφτεσται τα παιδια..οσο για το παν/μιο πρωτα σπουδαζεις για σενα και μετα για την αποκατασταση σου ;) σκεφτειται λιγο την αγωνια τους βρε συναδελφοι-πτυχιουχοι ;) ;D
Οχι. Σπουδάζουμε ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε. Θα σπουδάζαμε πρώτα για την αυτοβελτίωσή μας αν είχαμε λυμένα τα προβλήματα επιβίωσης μας, και μόνο έτσι.
Και σίγουρα αν ήταν να σπουδάσω για την αυτοβελτίωσή μου, δε θα σπούδαζα μ' αυτούς τους άθλιους καθηγητές που έχουν τα πανεπιστήμιά μας.
κατσε ρε γιαννη γιατι οποιος ειναι αντιθετος με την εποχη της απεργιας ειναι πρασινος;; μια χαρα τα λεει ο συναδελφος
Θα μου επιτρέψεις να γνωρίζω περισσότερα για τους καθηγητές πανεπιστημίου, έχοντας κάνει 4 χρόνια διδακτορικό.
σου επιτρεπω!! ;D ;D αλλα πιστεψε με δεν ειναι ολοι ιδιοι..ειναι καποιοι που ειναι πανω απ ολα δασκαλοι ειχα την τιμη να γνωρισω εναν τετοιον στην Αθηνα..τωρα μας φταινε και οι ακαδημαίκοι μας δασκαλοι;;;ηρεμησε γιαννη εχεις παρει φορα και τα ισοπεδωνεις ολα! :P ;DΈχουν να γραφτούν πασπίτες στο φόρουμ για να ψηφίσουν...
το θετεις λαθος....εγω ψηφισα κατα και δεν ειμαι πρασινοσκουφιτσα...απλα θεωρω οτι ετσι θα την πληρωσουν τα παιδια του λαου..ουτε καν τα παιδια των 300 δεν θα ειναι εφοσον φοιτουν σε ιδιωτικα..
μπορουμε να κανουμε αλλα οπως να κυκλοσουμε το υπουργειο και να μην την αφησουμε ουτε να βγει ουτε να μπει..ή του χρονου να μην παρουσιαστει κανενας στη θεση του. οχι ομως απεργια στις πανελληνιες...
Πίστεψέ με, αν κάποιο παιδί δε μπει στο πανεπιστήμιο λόγω της απεργίας, θα του έχουμε κάνει πραγματικά ΧΑΡΗ.
δεν ειναι ετσι και το ξερεις...πιστευω οτι ακομα και ολοι εσεις που ειστε υπερ τα σκεφτεσται τα παιδια..οσο για το παν/μιο πρωτα σπουδαζεις για σενα και μετα για την αποκατασταση σου ;) σκεφτειται λιγο την αγωνια τους βρε συναδελφοι-πτυχιουχοι ;) ;D
Οχι. Σπουδάζουμε ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε. Θα σπουδάζαμε πρώτα για την αυτοβελτίωσή μας αν είχαμε λυμένα τα προβλήματα επιβίωσης μας, και μόνο έτσι.
Και σίγουρα αν ήταν να σπουδάσω για την αυτοβελτίωσή μου, δε θα σπούδαζα μ' αυτούς τους άθλιους καθηγητές που έχουν τα πανεπιστήμιά μας.
κατσε ρε γιαννη γιατι οποιος ειναι αντιθετος με την εποχη της απεργιας ειναι πρασινος;; μια χαρα τα λεει ο συναδελφος
Θα μου επιτρέψεις να γνωρίζω περισσότερα για τους καθηγητές πανεπιστημίου, έχοντας κάνει 4 χρόνια διδακτορικό.
Φυσικά και υπάρχουν τέτοιοι, αλλά το πανεπιστημιακό σύστημα ευνοεί την υπαρξη άσχετων, δολοπλόκων και κουτοπόνηρων πανεπιστημιακών. Εγώ είχα την ατυχία να γνωρίσω απ' αυτούς. :(
και εγώ υπέρ της απεργίας αλλά είμαι σίγουρος ότι θα στρέψουν την κοινωνία μας εναντίον μας και μπορεί επίσης να την κρίνουν παράνομη και καταχρηστική.
εγώ προτείνω μια άλλη λύση (δεν ξέρω αν κάποιος την ανέφερε πριν)
να γράψουν τα παιδιά κανονικά, για να μην λένε ότι παίζουμε με την αγωνία τους, και μόλις δοθεί το τελευταίο μάθημα....λουκέτο στα γραπτά!!!
να μην διορθωθεί κανένα μέχρι να ικανοποιήσουν τα αιτήματα μας.
θεωρώ ότι έτσι θα έχουμε λιγότερες αντιδράσεις.
και εγώ υπέρ της απεργίας αλλά είμαι σίγουρος ότι θα στρέψουν την κοινωνία μας εναντίον μας και μπορεί επίσης να την κρίνουν παράνομη και καταχρηστική.
εγώ προτείνω μια άλλη λύση (δεν ξέρω αν κάποιος την ανέφερε πριν)
να γράψουν τα παιδιά κανονικά, για να μην λένε ότι παίζουμε με την αγωνία τους, και μόλις δοθεί το τελευταίο μάθημα....λουκέτο στα γραπτά!!!
να μην διορθωθεί κανένα μέχρι να ικανοποιήσουν τα αιτήματα μας.
θεωρώ ότι έτσι θα έχουμε λιγότερες αντιδράσεις.
και εγώ υπέρ της απεργίας αλλά είμαι σίγουρος ότι θα στρέψουν την κοινωνία μας εναντίον μας και μπορεί επίσης να την κρίνουν παράνομη και καταχρηστική.
εγώ προτείνω μια άλλη λύση (δεν ξέρω αν κάποιος την ανέφερε πριν)
να γράψουν τα παιδιά κανονικά, για να μην λένε ότι παίζουμε με την αγωνία τους, και μόλις δοθεί το τελευταίο μάθημα....λουκέτο στα γραπτά!!!
να μην διορθωθεί κανένα μέχρι να ικανοποιήσουν τα αιτήματα μας.
θεωρώ ότι έτσι θα έχουμε λιγότερες αντιδράσεις.
αν γίνουν απεργ στις πανελλαδικές τα παιδιά και με το δίκιο τους θα μισήσουν τους εκπαιδευτικούς. σκεφτείτε όταν δίναμε εμείς; θα σας άρεσε μια τέτοια αναστάτωση και παράταση της αγωνίας; βέβαια μερικά γερόντια των συδικαλιστικών οργάνων που αποφασίζουν κάτι τέτοιες κουταμάρες έχουν ξεχάσει αυτά που τράβαγαν ως μαθητές. αισθάνομαι πραγματικά ότι κάποιοι άνθρωποι δεν άχουν επαφή με τους μαθητές. αυτό που σου λένε τα παιδιά τώρα είναι: αυτό που θέλουμε είναι να τελειώσει το μαρτύριο των πενελληνίων.
καταλαβαίνεται τι πάτε να κάνετε; θα στραφούν όλες οι οικογένειες εναντίον μας. 100% ΟΧΙ!
Στο τέλος θα δουλεύουμε για ...την ψυχή της μανούλας μας !
Θα σκεφτούμε τι θα πουν οι Κυριακάτικες .... φυλλάδες στον κόσμο ;
Στο κάτω κάτω ας το σκεφτόντουσαν οι αδιάλλακτες σιδηρές κυρίες με τις αποφάσεις που πήραν ,
αγνοώντας αλλαζονικά το ... διάλογο!
Οι αποφάσεις βαρύνουν τις ίδιες! Αυτές έφτιαξαν το ... τρομονομοσχέδιο , εμείς θα το λουστούμε..
To ξαναγράφω και τονίζω οτι δεν εχω ψηφίσει ποτέ τα δυο μεγάλα κόμματα , ούτε αριστερά, ούτε έχω παιδί που γράφει....
δε βλέπετε πέρα από τη μύτη σας.
Παίζετε με το μέλλον των μαθητών σας, χωρίς καθόλου ντροπή!!!Όλοι έχετε μια χαζή δικαιολογία για να γίνει απεργία στις εξετάσεις και πραγματικά το λέω θα ντρεπόμουν αν είχα καθηγητές που σκέφτονται όπως εσείς!!!Το στενό μυαλό σας δεν μπορεί να σκεφτεί άλλον τρόπο διαμαρτυρίας εκτός από το να παίξετε με τις ελπίδες και των μαθητών σας;;;;;;ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ
To ξαναγράφω και τονίζω οτι δεν εχω ψηφίσει ποτέ τα δυο μεγάλα κόμματα , ούτε αριστερά, ούτε έχω παιδί που γράφει....Oι αγρότες κλείνουν τους δρόμους είναι απαράδεκτοι...οι καθηγητές απεργουν είναι απαράδεκτοι...ο λαός κάνει πορείες είναι απαράδεκτος...
δε βλέπετε πέρα από τη μύτη σας.
Παίζετε με το μέλλον των μαθητών σας, χωρίς καθόλου ντροπή!!!Όλοι έχετε μια χαζή δικαιολογία για να γίνει απεργία στις εξετάσεις και πραγματικά το λέω θα ντρεπόμουν αν είχα καθηγητές που σκέφτονται όπως εσείς!!!Το στενό μυαλό σας δεν μπορεί να σκεφτεί άλλον τρόπο διαμαρτυρίας εκτός από το να παίξετε με τις ελπίδες και των μαθητών σας;;;;;;ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ
δε μπορώ να είμαι με το μέρος κανενός από τους δύο εμπολέμους.... γιατί είναι και οι δύο ούνα φάτσα ούνα ράτσαΕλπίζω να κατάλαβες λάθος γιατί εννοώ τον πόλεμο μεταξύ καθηγητών και υπουργείου!
maryk δε κατάλαβα λάθοςΚατάλαβες σωστά και δηλώνεις:
δε δέχομαι ως όπλο και ως τρόπο διαμαρτυρίας γενικότερα τις απεργίες που είναι μια μορφή εκβιασμού .
δε δέχομαι να πολεμήσω για το δίκιο με τον τρόπο που κάποιοι άλλοι υπαγορεύουν. γιατί να θεωρείται ντε και καλά ότι ο εργαζόμενος πρέπει οπωσδήποτε να κάνει απεργία; ποιοι το καθιέωσαν; γιατί να το ακολουθήσω; είμαι ελεύθερη και θα κάνω αυτό που νομίζω σωστό από το πόστο μου. πόσοι από τους τώρα απεργούς δεν καταπάτησαν δικαιώματα συναδέλφων τους όταν τους δόθηκε η ευκαιρία; π.χ. όταν τους έδιναν ώρες ΠΔΣ που δεν τις δικαιούνταν πόσοι τις αρνήθηκαν; συγγνώμη αν γίνομαι κουραστική.
σέβομαι τους ρομαντικούς απεργούς αλλά δεν αντέχω τους φωνακλάδες που σέρνονται σα μεθυσμένοι πίσω από κάθε μάζωξη και ηδονίζονται με την ιδεα ότι κάποιοι θα λακίσουν από τα γκαρίσματά τους.
δε παίρνω όπλο, δε γίνομαι ταλιμπάν των δρόμων και γάιδαρος των καναλιών
δε μπορώ να είμαι με το μέρος κανενός από τους δύο εμπολέμους.... γιατί είναι και οι δύο ούνα φάτσα ούνα ράτσαΟυνα φατσα ουνα ρατσα οι συναδελφοι που εχουν γίνει χιλια κομμάτια μακρυα από οικογένειες για λίγα μόρια με τους κλεφτες του υπουργείου?
maryk δε κατάλαβα λάθοςΚατάλαβες σωστά και δηλώνεις:
δε δέχομαι ως όπλο και ως τρόπο διαμαρτυρίας γενικότερα τις απεργίες που είναι μια μορφή εκβιασμού .
δε δέχομαι να πολεμήσω για το δίκιο με τον τρόπο που κάποιοι άλλοι υπαγορεύουν. γιατί να θεωρείται ντε και καλά ότι ο εργαζόμενος πρέπει οπωσδήποτε να κάνει απεργία; ποιοι το καθιέωσαν; γιατί να το ακολουθήσω; είμαι ελεύθερη και θα κάνω αυτό που νομίζω σωστό από το πόστο μου. πόσοι από τους τώρα απεργούς δεν καταπάτησαν δικαιώματα συναδέλφων τους όταν τους δόθηκε η ευκαιρία; π.χ. όταν τους έδιναν ώρες ΠΔΣ που δεν τις δικαιούνταν πόσοι τις αρνήθηκαν; συγγνώμη αν γίνομαι κουραστική.
σέβομαι τους ρομαντικούς απεργούς αλλά δεν αντέχω τους φωνακλάδες που σέρνονται σα μεθυσμένοι πίσω από κάθε μάζωξη και ηδονίζονται με την ιδεα ότι κάποιοι θα λακίσουν από τα γκαρίσματά τους.
δε παίρνω όπλο, δε γίνομαι ταλιμπάν των δρόμων και γάιδαρος των καναλιώνδε μπορώ να είμαι με το μέρος κανενός από τους δύο εμπολέμους.... γιατί είναι και οι δύο ούνα φάτσα ούνα ράτσαΟυνα φατσα ουνα ρατσα οι συναδελφοι που εχουν γίνει χιλια κομμάτια μακρυα από οικογένειες για λίγα μόρια με τους κλεφτες του υπουργείου?
Δηλαδη τι πρεπει να κάνουμε να πουμε "ελατε να μας γ...." και μετα να πουμε και ευχαριστώ?
Πώς δηλαδη ο εργαζόμενος μπορεί να διεκδικήσει τα δικαιώματά του αν οχι με την απεργία?Όσο υπάρχει δημοκρατία υπάρχει και η απεργία..Αν εσυ την απεργία τη θεωρείς εκβιασμό όπως αναφέρεις τί γνώμη έχεις για αυτούς που επιβάλλουν ένα αντιλαικό νομοσχέδιο?
Συγνώμη αλλά οι απεργοί δεν είναι ρομαντικοί...αγωνίζονται..διεκδικούν...
όσο για τα υπόλοιπα που αναφέρεις καταλαβαίνω γιατί μερικοί δε θα μας αφήσουν ποτέ να πάμε μπροστά!
rorygr, στα πλαίσια της δημοκρατίας δεν κάνει ο καθένας ότι γουστάρει αλλά η μειοψηφία υποτάσσεται στην πλειοψηφία.
τα ιδια παντελακη μου τα ιδια παντελη μου...καθε φορα που ετοιμαζεται μια απεργια οι μεν θελουν να πεισουν τους δε να απεργησουν και οι δε να πεισουν τους πρωτους οτι εχουν το δικαιωμα να δουλεψουν...το μονο σωστο που λεγεται ειναι οτι εχουμε δημοκρατια..και στα πλαισια της δημοκρατιας ο καθενας ειναι ελευθερος να κανει ο,τι γουσταρει..να απεργησει η να εργαστει...βεβαια καποιοι γινονται δημοκρατες μονο οταν επικαλουνται την δημοκρατια για να δικαιολογησουν το συνταγματικο δικαιωμα της απεργιας...οταν ομως βλεπουν τον αλλο που θελει να δουλεψει θελουν φασιστικα να του επιβαλλουν την δικη τους αποψη..τωρα τι ειδους δημοκρατοφασισμος ειναι αυτος μονο οι ιδιοι το ξερουν...
Με τα απλά μαθηματικά που γνωρίζω κανένα κόμμα δεν συγκέντρωσε το 50+1.rorygr, στα πλαίσια της δημοκρατίας δεν κάνει ο καθένας ότι γουστάρει αλλά η μειοψηφία υποτάσσεται στην πλειοψηφία.
αρα με την δικη σου λογικη η πλειοψηφια αυτη την στιγμη του λαου(συμφωνα με εκλογες και δημοσκοπησεις) στηριζει ΠΑΣΟΚ και Διαμαντοπουλου..Αρα εσυ γιατι απεργεις και πας κοντρα στην πλειοψηφια ; ειναι αποψη αυτη τωρα ;
Θα συμμετείχα σε μια απεργία διαρκείας και κατά την διάρκεια των πανελλαδικών με τα εξης αιτήματα:
1. Κατάργηση των πανελληνίων εξετάσεων, που ιδιωτικοποιούν την παιδεία μας μέσω της
παραπαιδείας και υποβαθμίζουν τον ρόλο του Λυκείου.
2. Εκδήλωση διαμαρτυρίας για την στοχοποίηση και την απαξίωση των εκπαιδευτικών του δημόσιου
σχολείου εκ' μέρους της ηγεσίας του Υπουργείου, όπως και εκ' μέρους ημιμαθών ή άσχετων με τα
εκπαιδευτκά θέματα δημοσιογράφων.
Έτσι θα ξεκινούσε μια δημόσια συζήτηση για τα εκπαιδευτικά θέματα γιαι να καταλάβει επιτέλους η κοινωνία, αλλά και πολλοί από εμάς, τι φταίει για τα κακώς κείμενα στη δημόσια παιδεία.
Παρεπιπτόντως θα συζητούσαμε και για το επικείμενο νομοσχέδιο...
Ονειρεύομαι; Μη με ξυπνάτε! 8)
δε βάζω πάνω από όλα ούτε το σύνταγμα ούτε το νόμο.
και οι γερμανοί του χίτλερ ήταν νομικά κατοχυρωμένοι και διεκδικούσαν το δικαίωμα του ζωτικού χώρου.
για όλους αυτούς που επιβάλουν νομοσχέδια αντιλαϊκά έχω την άποψη ότι οι μισοί είναι για τα σίδερα και οι άλλοι μισοί για το φρενοκομείο.
είμαι πάνω απ όλα άνθρωπος, όχι εργαζόμενος, ούτε καθηγητής . κρίνω επομένως ως άνθρωπος πρώτα, και όχι ως χαζοκουλτουριάρης καθηγητής της διαμαντοπούλου ή ψωροσυνδικαλιστάκος εργαζόμενος.
rozy4 και τον Σωκράτη η δημοκρατία τον καταδίκασε, για να μη πω για τον Χριστό...
ούτε ο Πλάτωνας, ούτε Αριστοτέλης ήταν και τόσο fun αυτού που ονομάζεις δημοκρατία.
πές το δικτατορία του προλεταριάτου να συνεννοηθούμε.
rorygr και τον Χίτλερ με ψήφο τον έβγαλαν οι γερμανοί.
δε βάζω πάνω από όλα ούτε το σύνταγμα ούτε το νόμο.
και οι γερμανοί του χίτλερ ήταν νομικά κατοχυρωμένοι και διεκδικούσαν το δικαίωμα του ζωτικού χώρου.
για όλους αυτούς που επιβάλουν νομοσχέδια αντιλαϊκά έχω την άποψη ότι οι μισοί είναι για τα σίδερα και οι άλλοι μισοί για το φρενοκομείο.
είμαι πάνω απ όλα άνθρωπος, όχι εργαζόμενος, ούτε καθηγητής . κρίνω επομένως ως άνθρωπος πρώτα, και όχι ως χαζοκουλτουριάρης καθηγητής της διαμαντοπούλου ή ψωροσυνδικαλιστάκος εργαζόμενος.
rozy4 και τον Σωκράτη η δημοκρατία τον καταδίκασε, για να μη πω για τον Χριστό...
ούτε ο Πλάτωνας, ούτε Αριστοτέλης ήταν και τόσο fun αυτού που ονομάζεις δημοκρατία.
πές το δικτατορία του προλεταριάτου να συνεννοηθούμε.
rorygr και τον Χίτλερ με ψήφο τον έβγαλαν οι γερμανοί.
δε βάζω πάνω από όλα ούτε το σύνταγμα ούτε το νόμο.
και οι γερμανοί του χίτλερ ήταν νομικά κατοχυρωμένοι και διεκδικούσαν το δικαίωμα του ζωτικού χώρου.
για όλους αυτούς που επιβάλουν νομοσχέδια αντιλαϊκά έχω την άποψη ότι οι μισοί είναι για τα σίδερα και οι άλλοι μισοί για το φρενοκομείο.
είμαι πάνω απ όλα άνθρωπος, όχι εργαζόμενος, ούτε καθηγητής . κρίνω επομένως ως άνθρωπος πρώτα, και όχι ως χαζοκουλτουριάρης καθηγητής της διαμαντοπούλου ή ψωροσυνδικαλιστάκος εργαζόμενος.
rozy4 και τον Σωκράτη η δημοκρατία τον καταδίκασε, για να μη πω για τον Χριστό...
ούτε ο Πλάτωνας, ούτε Αριστοτέλης ήταν και τόσο fun αυτού που ονομάζεις δημοκρατία.
πές το δικτατορία του προλεταριάτου να συνεννοηθούμε.
rorygr και τον Χίτλερ με ψήφο τον έβγαλαν οι γερμανοί.
Αχ, που είστε καημένοι ψωροσυνδικαλιστές της 1ης Μάη 1886 να δείτε την κατάντια της εργατικής τάξης σήμερα. Ίσως αν ξέρατε πως θα κατέληγαν οι μελλοντικοί εργαζόμενοι να μη δίνατε τόσο απλόχερα τη ζωή σας ...Είναι δικαίωμα του καθενός να εκφράζει απόψεις. Αλλά για τους αγώνες των εργαζομένων που μας έδωσαν δικαιώματα που σήμερα μας τα παίρνουν πίσω εν ριπή οφθαλμού, πρέπει να μιλάμε τουλάχιστον με σεβασμό. Αυτός ο ψωροσυνδικαλισμός έδωσε το 8ωρο, τη δημόσια παιδεία και υγεία, τη συλλογική σύμβαση εργασίας. Σε 2 χρόνια όμως που δε θα υπάρχει σχεδόν τίποτα από αυτά, να δω τι θα κάνετε ορισμένοι που τώρα πλασάρετε τις απόψεις του συστήματος ως δικές σας.
δε βάζω πάνω από όλα ούτε το σύνταγμα ούτε το νόμο.
και οι γερμανοί του χίτλερ ήταν νομικά κατοχυρωμένοι και διεκδικούσαν το δικαίωμα του ζωτικού χώρου.
για όλους αυτούς που επιβάλουν νομοσχέδια αντιλαϊκά έχω την άποψη ότι οι μισοί είναι για τα σίδερα και οι άλλοι μισοί για το φρενοκομείο.
είμαι πάνω απ όλα άνθρωπος, όχι εργαζόμενος, ούτε καθηγητής . κρίνω επομένως ως άνθρωπος πρώτα, και όχι ως χαζοκουλτουριάρης καθηγητής της διαμαντοπούλου ή ψωροσυνδικαλιστάκος εργαζόμενος.
rozy4 και τον Σωκράτη η δημοκρατία τον καταδίκασε, για να μη πω για τον Χριστό...
ούτε ο Πλάτωνας, ούτε Αριστοτέλης ήταν και τόσο fun αυτού που ονομάζεις δημοκρατία.
πές το δικτατορία του προλεταριάτου να συνεννοηθούμε.
rorygr και τον Χίτλερ με ψήφο τον έβγαλαν οι γερμανοί.
Αχ, που είστε καημένοι ψωροσυνδικαλιστές της 1ης Μάη 1886 να δείτε την κατάντια της εργατικής τάξης σήμερα. Ίσως αν ξέρατε πως θα κατέληγαν οι μελλοντικοί εργαζόμενοι να μη δίνατε τόσο απλόχερα τη ζωή σας ...Είναι δικαίωμα του καθενός να εκφράζει απόψεις. Αλλά για τους αγώνες των εργαζομένων που μας έδωσαν δικαιώματα που σήμερα μας τα παίρνουν πίσω εν ριπή οφθαλμού, πρέπει να μιλάμε τουλάχιστον με σεβασμό. Αυτός ο ψωροσυνδικαλισμός έδωσε το 8ωρο, τη δημόσια παιδεία και υγεία, τη συλλογική σύμβαση εργασίας. Σε 2 χρόνια όμως που δε θα υπάρχει σχεδόν τίποτα από αυτά, να δω τι θα κάνετε ορισμένοι που τώρα πλασάρετε τις απόψεις του συστήματος ως δικές σας.
Ελπίζουν να τη βολέψουν, δε καταλαβαίνεις? Νομίζουν οτι οι ίδιοι, μέσω γνωριμιών κλπ θα τη γλυτώσουν.
δε βάζω πάνω από όλα ούτε το σύνταγμα ούτε το νόμο.
και οι γερμανοί του χίτλερ ήταν νομικά κατοχυρωμένοι και διεκδικούσαν το δικαίωμα του ζωτικού χώρου.
για όλους αυτούς που επιβάλουν νομοσχέδια αντιλαϊκά έχω την άποψη ότι οι μισοί είναι για τα σίδερα και οι άλλοι μισοί για το φρενοκομείο.
είμαι πάνω απ όλα άνθρωπος, όχι εργαζόμενος, ούτε καθηγητής . κρίνω επομένως ως άνθρωπος πρώτα, και όχι ως χαζοκουλτουριάρης καθηγητής της διαμαντοπούλου ή ψωροσυνδικαλιστάκος εργαζόμενος.
rozy4 και τον Σωκράτη η δημοκρατία τον καταδίκασε, για να μη πω για τον Χριστό...
ούτε ο Πλάτωνας, ούτε Αριστοτέλης ήταν και τόσο fun αυτού που ονομάζεις δημοκρατία.
πές το δικτατορία του προλεταριάτου να συνεννοηθούμε.
rorygr και τον Χίτλερ με ψήφο τον έβγαλαν οι γερμανοί.
Αχ, που είστε καημένοι ψωροσυνδικαλιστές της 1ης Μάη 1886 να δείτε την κατάντια της εργατικής τάξης σήμερα. Ίσως αν ξέρατε πως θα κατέληγαν οι μελλοντικοί εργαζόμενοι να μη δίνατε τόσο απλόχερα τη ζωή σας ...Είναι δικαίωμα του καθενός να εκφράζει απόψεις. Αλλά για τους αγώνες των εργαζομένων που μας έδωσαν δικαιώματα που σήμερα μας τα παίρνουν πίσω εν ριπή οφθαλμού, πρέπει να μιλάμε τουλάχιστον με σεβασμό. Αυτός ο ψωροσυνδικαλισμός έδωσε το 8ωρο, τη δημόσια παιδεία και υγεία, τη συλλογική σύμβαση εργασίας. Σε 2 χρόνια όμως που δε θα υπάρχει σχεδόν τίποτα από αυτά, να δω τι θα κάνετε ορισμένοι που τώρα πλασάρετε τις απόψεις του συστήματος ως δικές σας.
Ελπίζουν να τη βολέψουν, δε καταλαβαίνεις? Νομίζουν οτι οι ίδιοι, μέσω γνωριμιών κλπ θα τη γλυτώσουν.
Μην είσαι τόσο αυστηρός.Υπάρχει και η απλή τρικυμία εν κρανίω...
Ελπίζουν να τη βολέψουν, δε καταλαβαίνεις? Νομίζουν οτι οι ίδιοι, μέσω γνωριμιών κλπ θα τη γλυτώσουν.E καί?Ο Πάγκαλος δεν είπε πριν λίγες μέρες ότι η μονιμοποίηση υφίσταται μόνο αν υφίσταται και η θέση σύμφωνα με μια παράγραφο του νόμου περι μονιμοτητας?Θα ντραπούν να απολύσουν?
ή τα κλειστα ωταΔεν είμαι σίγουρη ακόμα για το αρχικό μήνυμα,η απάντηση όμως σίγουρα δεν είναι απάντηση μαθητή.
http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_3110.html
υπαρχει και forum μαθητων που συζητειται το θεμα..Το είδα και αυτό που διαπίστωσα είναι ότι τα πρωτα (και περισσότερα μηνύματα) που σαφως ήταν εναντιον των εκπαιδευτικών ήταν από φοιτητές..κατα τη γνώμη μου πολιτικοποιημένους.Από φοιτητή ξεκίνησε και η κουβέντα που μόνο στόχο είχε να στρέψει τους μαθητές εναντίον των καθηγητών.
http://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=59491
υπαρχει και forum μαθητων που συζητειται το θεμα..Το είδα και αυτό που διαπίστωσα είναι ότι τα πρωτα (και περισσότερα μηνύματα) που σαφως ήταν εναντιον των εκπαιδευτικών ήταν από φοιτητές..κατα τη γνώμη μου πολιτικοποιημένους.Από φοιτητή ξεκίνησε και η κουβέντα που μόνο στόχο είχε να στρέψει τους μαθητές εναντίον των καθηγητών.
http://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=59491
Δε θα χρησιμοποιήσει όμως και τέτοιους χαρακτηρισμούς εκτός αν του βάλουν φιτίλια όπως στο συγκεκριμένο forumυπαρχει και forum μαθητων που συζητειται το θεμα..Το είδα και αυτό που διαπίστωσα είναι ότι τα πρωτα (και περισσότερα μηνύματα) που σαφως ήταν εναντιον των εκπαιδευτικών ήταν από φοιτητές..κατα τη γνώμη μου πολιτικοποιημένους.Από φοιτητή ξεκίνησε και η κουβέντα που μόνο στόχο είχε να στρέψει τους μαθητές εναντίον των καθηγητών.
http://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=59491
δηλαδη εσυ πιστευεις οτι υπαρχει σημερα μαθητης της Γ λυκειου που εχει σοβαρους στοχους που θα χαρει αν γινει απεργια στις πανελλαδικες ; θα ειναι παιδι σιγουρα του εργαζομενου που βρηκε ο παπανδρεου στο δρομο και του χαρισε το μισθο του υπερ της χωρας...
ή τα κλειστα ωτα
http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_3110.html
εμ, βέβαια, το Νεοελληνικό "βλαστάρι" στεναχωριέται για τις διακοπές που θα χάσει, το μόνο του ελαφρυντικό είναι οτι είναι ανήλικο, αλλά υπάρχουν και αναριθμητοι ενήλικοι Νεοέλληνες με τέτοια νοοτροπία, γι'αυτό και μας φτύνουν όλοι οι ξένοι
Όταν έκανε η ΔΕΗ απεργίες πάντως και είχαν πεθάνει ηλικιωμενοι επειδη δεν λειτουργούσε το κλιματιστικό και τα μηχανήματα υποστήριξης αναπνοής,δεν είδα τόσο μεγάλη στεναχώρια.Η μόνη απεργια στην οποία είχαν καταφέρει να πάρουν κάτι(τα τρίμηνα) οι εκπαιδευτικοί ήταν κατα'την διάρκεια των πανελληνίων,με τρομερή λαική κατακραυγή.Μαζί με αυτούς είχαν πάρει και οι συνάδελφοι της πρωτοβάθμιας,οι οποίοι στην 2μηνη απεργία τους πριν λίγα χρόνια δεν πήραν τίποτα(δεν έχουν πανελλήνιες ),παρόλο που είχε δημιουργηθεί κοινωνικό πρόβλημα με τους γονείς που δεν είχαν να αφήσουν τα παιδιά τους.
Όταν έκανε η ΔΕΗ απεργίες πάντως και είχαν πεθάνει ηλικιωμενοι επειδη δεν λειτουργούσε το κλιματιστικό και τα μηχανήματα υποστήριξης αναπνοής,δεν είδα τόσο μεγάλη στεναχώρια.
PHYSCIENCE
προτείνω πανελλήνιες καθιστικές συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας εναντίον της παγκοσμιοποίησης και των αντιλαϊκών μέτρων που επιβάλονται σ΄όλους τους λαούς της γης με πρόσχημα την οικονομική κρίση.
Συνάδελφοι, αντί να αναλώνεστε και να εκτονώνεστε σε τέτοιου είδους διαξιφισμούς ή έστω παράλληλα με αυτούς, ας κάνουμε όλοι αυτό μέσω του οποίου μπορεί να ανακόψουμε την πορεία κατάρρευσης θεσμών και καταπάτησης κεκτημένων ΑΓΩΝΕΣ. Όλοι μας ας δώσουμε το παρόν, για να συνεχίσουμε, αν μη τι άλλο, να ζούμε χωρίς να ντρεπόμαστε οι ίδιοι να κοιτάξουμε τον εαυτό μας στο καθρέφτη. Μας στερούν τα εργασιακά μας δικαιώματα, υποτιμούν τη νοημοσύνη μας αλλά την αξιοπρέπειά μας δε θα την ξεπουλήσουμε σε κανέναν! Κανένας απεργοσπάστης, κανένας απών από τις προσεχείς κινητοποιήσεις.συμφωνω απολυτα
Μερικά πράγματα βνομίζω ότι τα σκέφτόμαστε σαν ...να πίνουμε φραπέ στην παραλία.Το ότι πρέπει να καθαρίσουμε το εσωτερικό μας είναι άλλο και το ότι μας περνάν από μηχανή του κιμά είνα τώρα.
Έχετε καταλάβει τι γίνετε γύρω μας ?
"Περάσαν τις κόκκινες γραμμές"
Δεν τις πέρασαν......σμπαράλια τις κάνανε....και μας έχουν ξεφτιλίσει όλους και όλοι.
Υπάρχουν 30.000 ωρομίσθιοι και αναπληρωτές .... πόσοι από αυτούς είναι παιδιά ?
Πόσοι από αυτούς έχουν παιδιά ?
'Οταν περνάνε τις κόκκινες γραμμές η ώρα των συζητήσεων για μένα ....... έληξε.
Τώρα είναι ώρα ....... αγώνα.Και όταν λέω αγώνα δεν εννοώ σαχλαμπουχλα.
Υπάρχουν 30.000 ωρομίσθιοι και αναπληρωτές .... πόσοι από αυτούς είναι παιδιά ?
Πόσοι από αυτούς έχουν παιδιά
http://www.google.com/url?sa=D&q=http://www.petitiononline.com/doeolme/petition.html&usg=AFQjCNExjz-IZAdsUjwwe_2zc129EZ2EhA
Συνάδελφοι στην παραπάνω διεύθυνση υπογράφουμε κείμενο για προκύρηξη απεργιακών κινητοποιήσεων από ΔΟΕ - ΟΛΜΕ ενάντια στο πολυνομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας, που μας πετάει έξω από τα σχολεία και διαλύει τη δημόσια εκπαιδευση.
Το πλήρες κείμενο συλλογής υπογραφών είναι:
Πρός: ΔΟΕ-ΟΛΜΕ
Το πολυνομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας στοχεύει στη διάλυση του δημόσιου σχολείου και οδηγεί στην εκδίωξη χιλιάδων εκπαιδευτικών από αυτό. Η πλήρης κατάργηση των εργασιακών δικαιωμάτων των πτυχίων μας μέσω της εισαγωγής του Πιστοποιητικού Παιδαγωγικής Κατάρτισης, η απαξίωση της προϋπηρεσίας που χιλιάδες εκπαιδευτικοί, ωρομίσθιοι και αναπληρωτές, απέκτησαν όλα αυτά τα χρόνια κρατώντας στην πραγματικότητα το δημόσιο σχολείο ανοιχτό με συμβάσεις απαξιωτικές, γυρίζοντας όλη την Ελλάδα με δικό τους κόστος σε κόπο και χρήμα, πολλές φορές ακόμα και απλήρωτοι, η θέσπιση του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου και μέσω αυτής η πλήρης ελαστικοποίηση των σχέσεων εργασίας, η θεσμοθέτηση του δόκιμου εκπαιδευτικού, οι τάξεις με 30 μαθητές και οι υποχρεωτικές υπερωρίες στους μόνιμους εκπαιδευτικούς αποδεικνύουν περίτρανα ότι οι μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο σχολείο τείνουν να καταργηθούν! Σε όλα αυτά το σύνολο των εκπαιδευτικών δεν μπορεί να μείνει απαθές. Ήρθε η στιγμή να υπερασπιστούμε δυναμικά το δικαίωμά μας στη μόνιμη και αξιοπρεπή εργασία, να υπερασπιστούμε το δημόσιο σχολείο. Και άλλος τρόπος δεν υπάρχει από την ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ. Απαιτούμε από τις ομοσπονδίες μας να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων, να δηλώσουν την ξεκάθαρη αντίθεσή τους στα σχέδια του Υπουργείου Παιδείας και να προκηρύξουν άμεσα απεργία διαρεκίας του κλάδου σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, προκειμένου το Υπουργείο Παιδείας να πάρει μια δυναμική απάντηση και να αποσύρει το νομοσχέδιο.
Η χθεσινή κοινή συνέλευση της Πανελλήνιας Ενωσης Αδιορίστων Εκπαιδευτικών (ΠΕΑΕ) και του Συντονιστικού Ωρομισθίων της Αθηνας αποφάσισε:
Αύριο (σήμερα 19/4) το πρωί όλοι όσοι βρίσκονται στην Αθήνα, πάμε στην κοινή συνεδρίαση των Δ.Σ ΔΟΕ-ΟΛΜΕ και απαιτούμε απεργία διαρκείας για απόσυρση του πολυνομοσχεδίου. Η συνεδρίαση γίνεται στα γραφεία της ΟΛΜΕ (Ερμού και Κορνάρου - Σύνταγμα) αύριο πρωί στις 10.30πμ. Είναι κρίσιμο να πιεστούν οι ομοσπονδίες αυτή την κρίσιμη στιγμή να πάρουν επιτέλους αγωνιστικές αποφάσεις, ενάντια στο πολυνομοσχέδιο που μας στέλνει στην ανεργία και που διαλύει το σχολείο...
1.Τρίτη 20/4, στις 6.30μμ, κατασκηνώνουμε στη Βουλή (Σύνταγμα), δημιουργώντας κατασκήνωση – κέντρο αγώνα ενάντια στα νέα μέτρα – πολυνομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας
2.Τετάρτη 21/4, στις 7μμ, ανοιχτή εκδήλωση – συζήτηση για το πολυνομοσχέδιο στην «κατασκήνωση» στη Βουλή – καίμε τα πτυχία που μας τα αχρηστεύουν.
3.Πέμπτη 22/4, όλοι στην απεργία και στις συγκεντρώσεις
4.Νέα Συνέλευση την Κυριακή 25/4, στις 6μμ, στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα)
ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr - 6970139038
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
adioristoi.blogspot.com - 6994027752
αχ βρε λίλυ μου,υπομονή!εσύ να κάνεις αυτό που θέλεις (το οποίο παρεπιπτόντως,με βρίσκει απολύτως σύμφωνη!)
Κατανοητή είναι και η αγωνία της μητέρας...
Όμως πρέπει να καταλάβει ότι κατ' αρχήν δεν φταίμε εμείς που ένα τέτοιο νομοσχέδιο έρχεται στην επιφάνεια αυτές τις ημέρες, παραμονες πανελλαδικών εξετάσεων. Η Διαμαντοπούλου επέλεξε το χρόνο και αυτή φέρνει και στο ακέραιο την ευθύνη και για τη χρονική στιγμή.
αχ βρε λίλυ μου,υπομονή!εσύ να κάνεις αυτό που θέλεις (το οποίο παρεπιπτόντως,με βρίσκει απολύτως σύμφωνη!)
η υπομονη εχει και τα ορια της ...δν μπορεις καθε μερα ν ακους αηδιες απο ανθρωπους που εχουν ταχτοποιησει τη ζωη τους(οι υπολοιποι να παμε να...κουρευτουμε?για να πω τιποτα πιο βαρυ) και ειναι μες στη θεωρια....ΕΛΕΟΣ
Η εισήγηση της ΟΛΜΕ προς τις τοπικές ΕΛΜΕ κινείται σε άλλο μήκος κύματος.δεν είναι δυνατόν να πιστεύει κανείς πως με τέτοια κείμενα μπορεί κάποιος να πάρει στα σοβαρά εμάς τους εκπαιδευτικούς
Είμαι υπερ της απεργίας και των κινητοποιήσεων και το κείμενο δεν θα με εμποδίσει από το να συμμετέχω κι εγώ.
Αλλά θα συμφωνήσω ότι το κείμενο όχι μόνο δε μπορεί να κερδίσει την κοινή γνώμη αλλά ούτε και να εκφράσει όλους τους εκπαιδευτικούς γιατί η συνθηματολία στην οποία στηρίζεται είναι συρραφή αποσπασμάτων και συνθημάτων συγκεκριμένου πολιτικού φορέα...
Αυτό θα προσφέρει το άλλοθι σε πολλούς που δε βλέπουν ότι τα χειρότερα είναι προ των πυλών να αποστασιοποιηθούν.
Είμαι υπερ της απεργίας και των κινητοποιήσεων και το κείμενο δεν θα με εμποδίσει από το να συμμετέχω κι εγώ.
Αλλά θα συμφωνήσω ότι το κείμενο όχι μόνο δε μπορεί να κερδίσει την κοινή γνώμη αλλά ούτε και να εκφράσει όλους τους εκπαιδευτικούς γιατί η συνθηματολία στην οποία στηρίζεται είναι συρραφή αποσπασμάτων και συνθημάτων συγκεκριμένου πολιτικού φορέα...
Αυτό θα προσφέρει το άλλοθι σε πολλούς που δε βλέπουν ότι τα χειρότερα είναι προ των πυλών να αποστασιοποιηθούν.
όταν δίνεις μία μάχη και οι μπροστάρηδες είναι αλλού γι αλλού τότε το αποτέλεσμα της μάχης είναι γνωστό.ΗΤΤΑ δυστυχώς.ανασύνταξη είναι η καλύτερη λύση
Οι κινητοποιήσεις είναι ουσιαστικά παζάρια, και όταν παζαρεύει κανείς και θέλει ν' ανεβάσει τη τιμή ξεκινάει πιο ψηλά από εκεί που στοχεύει.
Οι κινητοποιήσεις είναι ουσιαστικά παζάρια, και όταν παζαρεύει κανείς και θέλει ν' ανεβάσει τη τιμή ξεκινάει πιο ψηλά από εκεί που στοχεύει.
σωστό αυτό που λες αλλά όχι σε περίοδο που ο διπλανός μου χάνει τη δουλειά του για πλάκα
H κυβερνηση δεν υποχωρει οποιες καταληψεις και αν γινουν. Διαφανεια σε ολα και ολους.
Είναι σύνηθες να περνάνε διάφορα πάντως στη θερινή βουλή. Το θέμα είναι ότι απεργία πρέπει να γίνει είτε μεταφέρει την ψήφιση είτε όχι..για να το αποσύρει εντελώς
Για ομηρία των μαθητών από τους καθηγητές έκανε λόγο η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου μιλώντας σήμερα στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής και διερωτήθηκε: «Μπορούμε να συζητάμε θέμα απεργίας στις εξετάσεις; Υπάρχει λειτουργός που θα κρατήσει ομήρους τα παιδιά που πάνε στις εξετάσεις;».
Η υπ. Παιδείας σημείωσε στη συνέχεια: « Είδα τις αντιδράσεις της ΟΛΜΕ και ελπίζω, είμαι σίγουρη, ότι δεν θα ακούσω εκπαιδευτικό λειτουργό και μάλιστα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, να βάζει την απειλή, όχι στον υπουργό, αλλά ευθέως στον μαθητή»,
.........................................................................
Παράνομη και καταχρηστική έκρινε το πρωτοδικείο Πειραιά (Τμήμα Ασφαλιστικών Μέτρων) τη 48ώρη απεργία που είχαν κηρύξει για αύριο και μεθαύριο τα ναυτεργατικά σωματεία ΠΕΜΕΝ και ΣΤΕΦΕΝΣΟΝ.
...
τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια ;
κατά τη γνώμη μου όταν κατεβάζεις ένα πλαίσιο προτάσεων τα οποία διεκδικείς μέσω απεργιακών κινητοποιήσεων τότε πρέπει αυτά που κατεβάζεις να ανταποκρίνονται σε ένα κοινό νου που έχεις απέναντι σου.
όταν όλη η κοινωνία, η εργατική τάξη,οι γονείς γονατίζουν οικονομικά τότε θεωρώ ότι είναι πρόκληση να βγαίνουμε με αιτήματα όπως 1400 ευρώ καθαρά,30 χρόνια εργασίας και σύνταξη χωρίς όριο ηλικίας,απόσυρση πλαισίου σταθερότητας(αντικατάσταση με τι;),δαπάνες στο 15% του προυπολογισμού ,όταν η χώρα βουλιάζει.φυσικά δεν φταίνε οι εργαζόμενοι για το κατάντημα της χώρας αλλά πως είναι δυνατόν εγώ ο εκπαιδευτικός να σταθώ απέναντι από έναν γονιό που στενάζει όπως και γω από την λελαιπα των οικονομικών μέτρων και να εμποδίσω το παιδί του να δώσει εξετάσεις;
καλώς ή κακώς δεν ασκούμε εμείς πολιτική αλλά αυτοί που εμείς οι ίδιοι ψηφίσαμε.
έχουμε το δικαίωμα να διεκδικήσουμε πολλά για τον κλάδο μας και την παιδεία γενικότερα αλλά πρέπει να αρθρώσουμε έναν πιο σύγχρονο και πιστευτό λόγο.
Ή ΟΛΜΕ αρθρώνει έναν πολιτικό λόγο που δεν διαφέρει σε τίποτα από τον πολιτικό λόγο των κομμάτων ο οποίος είναι αναχρονιστικός ,όπως και τα υπάρχοντα κόμματα άλλωστε.
ΗΟΛΜΕ απευθύνεται σε εκπαιδευτικούς που κρίνουν και πράττουν όπως και τα κόμματα μας δηλαδή με λογικές παρελθόντων ετών. Η κοινωνία και οι καταστάσεις έχουν ανάγκη το νέο, το καινούργιο και όχι κόμματα και συνδικαλιστικές ηγεσίες παρελθόντων ετών.χορτάσαμε άλλωστε από αυτά.
Εγώ πάντως που έδωσα πανελλήνιες το 1990,κατάφερα να δώσω αρχές Αυγούστου με κάποιους επιταγμένους καθηγητές και πολλούς φαντάρους για επιτηρητές...
αν σε καποια εξεταστικα κεντρα λογω απεργιας δεν μπορουν να γινουν οι εξετασεις..αντιθετα σε καποια αλλα ειναι ολοι στις θεσεις τους ..ξερει καποιος τι προβλεπεται ; αναβαλλονται οι εξετασεις ;
Εγώ πάντως που έδωσα πανελλήνιες το 1990,κατάφερα να δώσω αρχές Αυγούστου με κάποιους επιταγμένους καθηγητές και πολλούς φαντάρους για επιτηρητές...
Σοβαρά; Τι εποχές... Θυμίζει τα 80's που στις εκλογές βάζανε στρατιώτες να φυλάνε τα εκλογικά κέντρα.
Μέσα Ιουλίου είχαν αρχίσει..Εγώ πάντως που έδωσα πανελλήνιες το 1990,κατάφερα να δώσω αρχές Αυγούστου με κάποιους επιταγμένους καθηγητές και πολλούς φαντάρους για επιτηρητές...
Σοβαρά; Τι εποχές... Θυμίζει τα 80's που στις εκλογές βάζανε στρατιώτες να φυλάνε τα εκλογικά κέντρα.
Μέσα Ιουλίου είχαν πάει οι εξετάσεις το '90 λόγω της απεργίας των καθηγητών.
Χμμμ, ρε λες να ίδρωσε λίγο το αυ(φ)τάκι τους;
Οι ανοητοι δεν καταλαβαινου οτι αυτο αφορα και το δικο τους μελλον??+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Και αντε μπηκαν στο πανεπιστημιο. μετα τι ακριβως θα κανουν???
Καταλάβετέ το κύριοι τα παιδιά μας και ο κόσμος όλος δεν σας θέλει πια, του είστε απλά βάρος.
Τα φροντιστήρια σας νίκησαν.
Εσείς είστε απλώς ο κρατικός θεσμός/σφραγίδα που είμαστε υποχρεωμένοι να σας πληρώνουμε και να σας συντηρούμε. Αλλά ως πότε;
Δεν σας απασχολεί το φαινόμενο πως όλα τα παιδιά πάνε με χαρά στα φροντιστήρια και στα ιδιωτικά σχολεία και τους γυρίζουν τα’ άντερα όταν είναι να έρθουν σε σας;
ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ
troktiko
Λ@μογια του ΠΑΣΟΚ έφτασε η ώρα να πάτε σπίτι σας όπως και η ΝΔ. Οργή λαού θα σας καταπνυξει. Τώρα σας έπιασε ο πόνος για τα παιδιά, του χρόνου που δε θα έχουν καθηγητές, τα 30ρια τμήματα?ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΠΑΝΩ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ
Τι εστι κ.α. Μπαξεβάνή;'Αλλο ένα πράσινο παπαγαλάκι μήπως:Γιατί για για ωρομίσθια ή αναπληρώτια που να θίγεται άμεσα δεν τη κόβω.
Και τι θέλεις να σχολιάσω δηλαδή;Ασφαλώς και ο καθένας έχει την ελευθερία της γνώμης.Φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι αυτό ισχύει για τον καθέναν.Αν θελεις να σχολιάσω κάτι δεν έχω παρά να υποδείξω στην κυρία αυτή να διαβάσει τα προσωπικά δράματα όλων των αναπληρωτών και ωρομισθίων καθηγητών(και αυτοί ΑΝΘΡΩΠΟΙ είναι αλλά όπως φαίνεται δεν τους υπολογίζει κανείς), τους κόπους και τις θυσίες που έκαναν τόσα χρόνια....και τώρα πετιούνται στο κάλαθο των αχρήστων.Περιμένεις μήπως να ζητήσω και συγνώμη από την κυρία γιατί διεκδικώ το αυτονόητο;Έλεος!!!!!Τι εστι κ.α. Μπαξεβάνή;'Αλλο ένα πράσινο παπαγαλάκι μήπως:Γιατί για για ωρομίσθια ή αναπληρώτια που να θίγεται άμεσα δεν τη κόβω.
απο ολο το αρθρο αυτο βρηκες να σχολιασεις ;
κριμα..πραγματικα κριμα...Θα σε συμβούλευα την απογοητεύση και την πικρία που νιώθεις από τη απάντηση μου να την φυλάξεις για πουθενα αλλού!!!
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντηστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Θα σε συμβούλευα την απογοητεύση και την πικρία που νιώθεις από τη απάντηση μου να την φυλάξεις για πουθενα αλλού!!!
Οργή, και απογοήτευση για την πολιτική της υπουργού που πετάει στον δρόμο χιλιάδες κόσμο.Εκεί δεν δεν βλέπω να είσαι το ίδιο ευαίσθητος.Γιατί άραγε;Κρίμα...πραγματικά κρίμα....
Όχι στις πλάτες των υποψηφίων μαθητών για τις πανελλήνιες …Υπογραφή:Αθανασία Μπαξεβάνη
21/04/2010
Όποια και αν είναι τα δίκαια του αγώνα των καθηγητών, εάν θέλουν να προσφέρουν μια τεράστια ευκαιρία κατασυκοφάντησης των αγώνων όλων των εργαζομένων-δημοσίων υπαλλήλων στην κοινωνία και το άλλοθι στην κυβέρνηση να επέμβει, τότε, ναι, ας ψηφίσουν υπέρ της απεργίας, την περίοδο των πανελληνίων εξετάσεων των μαθητών! Και δεν αντιγράφω την κ. Διαμαντοπούλου που μιλώντας ήδη στη βουλή σχολίασε ως αδιανόητο ο καθηγητής «να βάζει την απειλή, όχι στον υπουργό, αλλά ευθέως στον μαθητή». Δεν χρειάζεται πολλά λόγια και οι καθηγητές το γνωρίζουν καλά, ότι όταν ένας γονιός πληρώνει 1.000 ευρώ τουλάχιστον το μήνα για την προετοιμασία του παιδιού του για τις εξετάσεις, όταν διανύει χιλιόμετρα στην επαρχία για το πήγαινε- έλα των φροντιστηρίων, δεν θα δείξει καμία κατανόηση στα αιτήματά τους. Το ανάθεμα θα ρίξει. Το αντεπιχείρημα είναι γνωστό: Όταν κάποιοι άνθρωποι πεθαίνουν οι γιατροί του ΕΣΥ απεργούν, όταν κάποιοι προγραμμάτιζαν μήνες να φύγουν στο εξωτερικό οι πιλότοι απεργούν, όταν ... Άρα, να μην απεργήσουν ποτέ οι εκπαιδευτικοί, όταν με τα στοιχεία που βλέπουν το φως της δημοσιότητας, αλλάζουν άρδην ζητήματα προσλήψεων, ωραρίου, συνθηκών εργασίας (σύνθεση τμημάτων), ενώ ήδη συρρικνώθηκε ο μισθός τους; Και πότε είναι η καλύτερη περίοδος αν όχι η περίοδος άσκησης μέγιστης πίεσης, για την ικανοποίηση των αιτημάτων; Αυτά μπορεί να επικαλεστεί η ηγεσία του συνδικαλιστικού κινήματος των εκπαιδευτικών.
Σε αυτούς λοιπόν και στους εκπροσώπους των κομμάτων που ήδη τοποθετήθηκαν στη βουλή, θα πω το αυτονόητο και ευχαρίστως να δεχθώ τον αντίλογό τους. Εξηγούμαι όμως: Ακόμη και ως σκέψη για συζήτηση, βλάπτει σοβαρά την ψυχολογία των υποψηφίων μαθητών για τις πανελλήνιες, η πιθανότητα απεργίας κατά τις ημέρες των εξετάσεων. Και επειδή είμαι πεπεισμένη ότι θα επικρατήσουν οι ψύχραιμοι και δεν θα υλοποιηθεί η απειλή, ας την αποσύρουν από τώρα. Κακό τους κάνει. Θα θυμηθούν όλοι οι αρθρογράφοι το μένος τους για τους ...κουρασμένους εκπαιδευτικούς των 3 ωρών τη μέρα, των συνεχών διακοπών, των 5.000 αποσπάσεων με ρουσφέτι εκτός των σχολείων (ήδη γράφεται στα «Νέα») και κάθε άλλου επιχειρήματος. Δεν τους συμφέρει η σύγκριση -σύγκρουση με την κοινωνία στο πιο ευαίσθητο σημείο της: Τις πανελλήνιες εξετάσεις των παιδιών ενός «δημόσιου» εκπαιδευτικού συστήματος το οποίο πληρώνουν αδρά οι γονείς τους, ακόμη και όταν δεν έχουν λεφτά, προκειμένου να τους μη στερήσουν το δικαίωμα στην ευκαιρία, στο ψεύτικο όνειρο της μελλοντικής επιτυχίας και ευημερίας.
Οι εκπαιδευτικοί σε πάρα πολλά από τα αιτήματά τους έχουν δίκαιο. Και εάν δεν έχουν σε κάποια από αυτά, είναι τόσο βίαιο το ξε-βόλεμά τους, που είναι απολύτως δικαιολογημένη κάθε αντίδραση. Με άλλα δεδομένα(ακόμη και στρεβλά) έστρωσαν τη ζωή τους και δρομολόγησαν τη ζωή τους και των παιδιών τους (είναι γνωστό ότι στη συντριπτική πλειοψηφία τους οι εκπαιδευτικοί κατευθύνουν τα παιδιά τους στην εκπαίδευση για γρήγορο διορισμό και ...ασφάλεια, που τώρα ξεθεμελιώνονται και τα δυο). Ναι, να αντιδράσουν. Να απεργήσουν πριν από τις εξετάσεις των πανελληνίων και εάν χρειαστεί, να αναπληρώσουν μετά. Να απεργήσουν εδώ και τώρα, ζητώντας αναβολή της συζήτησης του νομοσχεδίου για να ολοκληρωθεί η διαβούλευση, μέχρι το προσεχές φθινόπωρο. Η κ. Διαμαντοπούλου, όντως χρεώνεται την έλλειψη διαβούλευσης, τον κίνδυνο να τινάξει τις πανελλήνιες εξετάσεις στον αέρα, ή να καταθέσει το νομοσχέδιο μέσα στο καλοκαίρι προκειμένου να κάμψει τις αντιδράσεις. Χρεώνονται όμως και τα άλλα κόμματα λαϊκισμό. Γιατί είναι κακό να είναι υποχρεωτική η 3της παραμονή στις μοριοδοτούμενες αδρά ακριτικές περιοχές που υποστήριξε ο ΣΥΡΙΖΑ; Δεν χρειάζονται εκπαιδευτικοί σε αυτές τις περιοχές ή μήπως όσο υπάρχουν εξαιρέσεις δεν τις χρησιμοποιούν οι κυβερνήσεις για την εκλογική τους πελατεία καθώς αυτή και μόρια μαζεύει και στα εκλογικά γραφεία βουλευτών είναι αποσπασμένη; Η το άλλο που υποστήριξε το ΚΚΕ, χωρίς καμία εξαίρεση αξιολόγησης, όλοι εδώ και τώρα μονιμοποίηση...
Ο λαϊκισμός δεν ταιριάζει στη νοήμονα Αριστερά. Ας μη λησμονά, ότι στο υποβαθμισμένο σχολείο, τα παιδιά των φτωχών πηγαίνουν. Των πλουσίων επιλέγουν τα ιδιωτικά, όπου παρ΄ ότι σταθερά ξεπερνούν τα 22 άτομα οι τάξεις, γίνεται καλύτερο μάθημα (ως γενικός κανόνας) από ότι στα δημόσια. Και αυτό το γνωρίζουν όλοι... Χρειάζεται σε αυτή τη ζωή η ριμάδα η αξιολόγηση!
www.eklogika.gr
Δεν χρειάζεται πολλά λόγια και οι καθηγητές το γνωρίζουν καλά, ότι όταν ένας γονιός πληρώνει 1.000 ευρώ τουλάχιστον το μήνα για την προετοιμασία του παιδιού του για τις εξετάσεις, όταν διανύει χιλιόμετρα στην επαρχία για το πήγαινε- έλα των φροντιστηρίων, δεν θα δείξει καμία κατανόηση στα αιτήματά τους. Το ανάθεμα θα ρίξει.
Ακόμη και ως σκέψη για συζήτηση, βλάπτει σοβαρά την ψυχολογία των υποψηφίων μαθητών για τις πανελλήνιες, η πιθανότητα απεργίας κατά τις ημέρες των εξετάσεων.
Να απεργήσουν πριν από τις εξετάσεις των πανελληνίων και εάν χρειαστεί, να αναπληρώσουν μετά. Να απεργήσουν εδώ και τώρα, ζητώντας αναβολή της συζήτησης του νομοσχεδίου για να ολοκληρωθεί η διαβούλευση, μέχρι το προσεχές φθινόπωρο.
ζητώντας αναβολή της συζήτησης του νομοσχεδίου για να ολοκληρωθεί η διαβούλευση, μέχρι το προσεχές φθινόπωρο.
Γιατί είναι κακό να είναι υποχρεωτική η 3της παραμονή στις μοριοδοτούμενες αδρά ακριτικές περιοχές που υποστήριξε ο ΣΥΡΙΖΑ; Δεν χρειάζονται εκπαιδευτικοί σε αυτές τις περιοχές ή μήπως όσο υπάρχουν εξαιρέσεις δεν τις χρησιμοποιούν οι κυβερνήσεις για την εκλογική τους πελατεία καθώς αυτή και μόρια μαζεύει και στα εκλογικά γραφεία βουλευτών είναι αποσπασμένη; Η το άλλο που υποστήριξε το ΚΚΕ, χωρίς καμία εξαίρεση αξιολόγησης, όλοι εδώ και τώρα μονιμοποίηση...
Αν εσυ νομιζεις αξιζεις το χλευασμο και την απαξιωση δικαιωμα σου! Εγω παντως που εφαγα τοσα χρονια σε σπουδες και μεταπτυχιακα, 7χρονια ωρομισθιος και 2αναπληρωτης απο τοπο σε τοπο βγαζοντας τα περα με δανεια που ακομα χρωσταω και με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και φυσικα κανοντας τη δουλεια μου οσο καλυτερα μπορουσα(και 2 χρονια σε ΕΠΑΛ) δε νιωθω οτι αξιζω την απαξιωση!!! Και δεν ειμαι μονο εγω αλλα και ενα μεγαλο μερος των συναδελφων που γνωρισα, που παλευουν για το καλυτερο για τους μαθητες τους !!!με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντηστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
Άστοχος ο παραλληλισμός με τους ναζί!!!Αν θέλεις να αναζητήσεις απολυταρχική-φασιστική συμπεριφορά κοίτα προς το υπουργείο μεριά το οποίο αγνοεί επιδεικτικά την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών(η δημόσια διαβούλευση αύτο έδειξε).Και ναι, όταν γκρεμίζεται ο κόπος μου και ανατρέπεται και η ζωή της οικογένειας και των παιδιών μου τι θες να σκεφτώ;Τα εγκλήματα εναντίον των 17χρονων τα διαπράττουμε όλοι και πρώτα από όλους η πολιτεία γιατί τους αφήνουμε να πιστεύουν πως τελειώνοντας το πανεπιστήμιο θα κάνουν αυτό που ονειρεύονται.Αύριο μεθαύριο οι σημερινοί μαθητές μας όταν θα βρεθούν στην θέση μας που θα είναι δυο και τρεις χειρότερη από την σημερινή τότε και μόνο τότε θα μπορέσουν να αντιληφθούν το νόημα της απεργίας μας.Θα σε συμβούλευα την απογοητεύση και την πικρία που νιώθεις από τη απάντηση μου να την φυλάξεις για πουθενα αλλού!!!
Οργή, και απογοήτευση για την πολιτική της υπουργού που πετάει στον δρόμο χιλιάδες κόσμο.Εκεί δεν δεν βλέπω να είσαι το ίδιο ευαίσθητος.Γιατί άραγε;Κρίμα...πραγματικά κρίμα....
κανεις λαθος..τις αποψεις μου για την συγκεκριμενη κυρια τις εχω εκφρασει πολλες φορες στο forum...αυτο δεν σημαινει οτι θα εγκρινω και εγκληματα κατα 17χρονων! η συγκεκριμενη τακτικη μου θυμιζει την τακτικη των Ναζι στις τελευταιες μερες του πολεμου που εβαζαν ασπιδα τους αιχμαλωτους τους για να γλυτωσουν οι ιδιοι...η ιδια ακριβως εκβιαστικη τακτικη ειναι και η απεργια στις πανελληνιες...
Αν εσυ νομιζεις αξιζεις το χλευασμο και την απαξιωση δικαιωμα σου! Εγω παντως που εφαγα τοσα χρονια σε σπουδες και μεταπτυχιακα, 7χρονια ωρομισθιος και 2αναπληρωτης απο τοπο σε τοπο βγαζοντας τα περα με δανεια που ακομα χρωσταω και με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και φυσικα κανοντας τη δουλεια μου οσο καλυτερα μπορουσα(και 2 χρονια σε ΕΠΑΛ) δε νιωθω οτι αξιζω την απαξιωση!!! Και δεν ειμαι μονο εγω αλλα και ενα μεγαλο μερος των συναδελφων που γνωρισα, που παλευουν για το καλυτερο για τους μαθητες τους !!!με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντηστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
οποτε καλυτερα να μιλας για τον εαυτο σου η καποιους που ξερεις και μη γενικευεις
Αν εσυ νομιζεις αξιζεις το χλευασμο και την απαξιωση δικαιωμα σου! Εγω παντως που εφαγα τοσα χρονια σε σπουδες και μεταπτυχιακα, 7χρονια ωρομισθιος και 2αναπληρωτης απο τοπο σε τοπο βγαζοντας τα περα με δανεια που ακομα χρωσταω και με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και φυσικα κανοντας τη δουλεια μου οσο καλυτερα μπορουσα(και 2 χρονια σε ΕΠΑΛ) δε νιωθω οτι αξιζω την απαξιωση!!! Και δεν ειμαι μονο εγω αλλα και ενα μεγαλο μερος των συναδελφων που γνωρισα, που παλευουν για το καλυτερο για τους μαθητες τους !!!με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντηστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
οποτε καλυτερα να μιλας για τον εαυτο σου η καποιους που ξερεις και μη γενικευεις
Έχεις ακούσει αυτό που λέει ο λαός για κάποιον τον οποίον τον έφτυναν και αυτός νόμιζε πως ψιχάλιζε; Όσο για τα υπόλοιπα στα οποία αναφέρεσαι, πες μας πως παμε αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από εδώ και από εκεί επειδή ...αγαπάμε το επάγγελμα! Ούτε που έχει περάσει από το μυαλό μας φαντάζομαι η σκέψη "καλή η πόρτα αλλά αν δε γίνεται να μπω από εκεί ας είναι και από το παράθυρο". Ακριβώς όπως το κατάλαβες. Η κοινωνία δεν είναι χαζή. Γνωρίζει. Για αυτό τον λόγο μας αποδίδει αυτό που αξίζουμε. Χλευασμό και απαξίωση...
[/quot
Καλά θα κάνεις να μην γενικεύεις.Αν εσύ αισθάνεσαι απαξιωμένος δικαίωμα σου και καλά κάνεις και λες ευχαριστώ που με πατάτε σαν σκουλήκι.Απεναντίας εγώ και κάθε άλλο συνάδελφος νιώθουμε για αυτό που προσφέρουμε και για το επίπεδο γνώσης που παρέχουμε μολόνοτι η πολιτεία απαξιώνει συνεχώς τη δημόσια εκπαίδευση.Και ναι είναι επιλογή μας να πάμε ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτες γιατί λατρεύουμε την εκπαίδευση.Προφανώς και πάλι η κακία προκύπτει κρίνοντας εξ ιδίων τα αλλότροια...
τον έφτυναν και αυτός νόμιζε πως ψιχάλιζε; Όσο για τα υπόλοιπα στα οποία αναφέρεσαι, πες μας πως παμε αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από εδώ και από εκεί Και ναι είναι επιλογή μας να πάμε ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτες γιατί λατρεύουμε την εκπαίδευση.Προφανώς και πάλι η κακία προκύπτει κρίνοντας εξ ιδίων τα αλλότροια...
Αν εσυ νομιζεις αξιζεις το χλευασμο και την απαξιωση δικαιωμα σου! Εγω παντως που εφαγα τοσα χρονια σε σπουδες και μεταπτυχιακα, 7χρονια ωρομισθιος και 2αναπληρωτης απο τοπο σε τοπο βγαζοντας τα περα με δανεια που ακομα χρωσταω και με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και φυσικα κανοντας τη δουλεια μου οσο καλυτερα μπορουσα(και 2 χρονια σε ΕΠΑΛ) δε νιωθω οτι αξιζω την απαξιωση!!! Και δεν ειμαι μονο εγω αλλα και ενα μεγαλο μερος των συναδελφων που γνωρισα, που παλευουν για το καλυτερο για τους μαθητες τους !!!με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντηστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
οποτε καλυτερα να μιλας για τον εαυτο σου η καποιους που ξερεις και μη γενικευεις
Έχεις ακούσει αυτό που λέει ο λαός για κάποιον τον οποίον τον έφτυναν και αυτός νόμιζε πως ψιχάλιζε; Όσο για τα υπόλοιπα στα οποία αναφέρεσαι, πες μας πως παμε αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από εδώ και από εκεί επειδή ...αγαπάμε το επάγγελμα! Ούτε που έχει περάσει από το μυαλό μας φαντάζομαι η σκέψη "καλή η πόρτα αλλά αν δε γίνεται να μπω από εκεί ας είναι και από το παράθυρο". Ακριβώς όπως το κατάλαβες. Η κοινωνία δεν είναι χαζή. Γνωρίζει. Για αυτό τον λόγο μας αποδίδει αυτό που αξίζουμε. Χλευασμό και απαξίωση...
Καμία μυτούλα δεν μεγαλώνει, όχι τουλάχιστον η δική μου.Είχα δουλειά σε φροντιστήριο και δεν ,με τρομάζαν καθόλου οι απαιτήσεις της.Όμως εκεί είσαι ερμαιο του κάθε φροντιστηριαρχη και του καθε καλομαθημένου παιδιού.Επιπλέον ο προσανατολισμός του φροντιστηρίου δεν είναι η εκπαίδευση με την ευρύτερη έννοια αλλά η προετοιμασία για τις εξετάσεις....Αν θέλεις το πιστεύεις αν θέλεις όχι αυτοί οι λόγοι με έκαναν να στραφώ στη δημόσια εκπαίδευση και να αφήσω άλλες επαγγελματικές ευκαιρίες.Σίγουρα δεν με προσέλκυσαν τα πολλά χρήματα του μισθού του ωρομισθίου.Τα μόρια είναι φυσική εξέλιξη.Επένδυσα σε χρόνο, κόπο και χρήμα.Και ήρθε η Διαμαντοπούλου να τα γκρεμίσει.Να ξεκινήσω ξανά από το μηδεν;Το θεωρείς εύκολο όταν έχεις αυξημένες οικογενειακές υποχρεώσεις;τον έφτυναν και αυτός νόμιζε πως ψιχάλιζε; Όσο για τα υπόλοιπα στα οποία αναφέρεσαι, πες μας πως παμε αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από εδώ και από εκεί Και ναι είναι επιλογή μας να πάμε ως ωρομίσθιοι ή αναπληρωτες γιατί λατρεύουμε την εκπαίδευση.Προφανώς και πάλι η κακία προκύπτει κρίνοντας εξ ιδίων τα αλλότροια...
ε οχι και ετσι ρε σταυρο..εδω μεγαλωνει η μυτουλα.μην πας να κανεις το ασπρο μαυρο...οχι οτι παμε και ωρομισθιοι γιατι λατρευουμε την εκπαιδευση..οχι και ετσι...ποιος θα πηγαινε αν δεν υπηρχαν τα μορια;; τι λατρεψες δηλαδη εσυ ; την καταντια και τις συνθηκες εργασιας του δημοσιου σχολειου ή τα 300 ευρω για νς ζησεις την οικογενεια σου;
Καμία μυτούλα δεν μεγαλώνει, όχι τουλάχιστον η δική μου.Είχα δουλειά σε φροντιστήριο και δεν ,με τρομάζαν καθόλου οι απαιτήσεις της.Όμως εκεί είσαι ερμαιο του κάθε φροντιστηριαρχη και του καθε καλομαθημένου παιδιού.Επιπλέον ο προσανατολισμός του φροντιστηρίου δεν είναι η εκπαίδευση με την ευρύτερη έννοια αλλά η προετοιμασία για τις εξετάσεις....Αν θέλεις το πιστεύεις αν θέλεις όχι αυτοί οι λόγοι με έκαναν να στραφώ στη δημόσια εκπαίδευση και να αφήσω άλλες επαγγελματικές ευκαιρίες.Σίγουρα δεν με προσέλκυσαν τα πολλά χρήματα του μισθού του ωρομισθίου.Τα μόρια είναι φυσική εξέλιξη.Επένδυσα σε χρόνο, κόπο και χρήμα.Και ήρθε η Διαμαντοπούλου να τα γκρεμίσει.Να ξεκινήσω ξανά από το μηδεν;Το θεωρείς εύκολο όταν έχεις αυξημένες οικογενειακές υποχρεώσεις;
Αν εσυ νομιζεις αξιζεις το χλευασμο και την απαξιωση δικαιωμα σου! Εγω παντως που εφαγα τοσα χρονια σε σπουδες και μεταπτυχιακα, 7χρονια ωρομισθιος και 2αναπληρωτης απο τοπο σε τοπο βγαζοντας τα περα με δανεια που ακομα χρωσταω και με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ και φυσικα κανοντας τη δουλεια μου οσο καλυτερα μπορουσα(και 2 χρονια σε ΕΠΑΛ) δε νιωθω οτι αξιζω την απαξιωση!!! Και δεν ειμαι μονο εγω αλλα και ενα μεγαλο μερος των συναδελφων που γνωρισα, που παλευουν για το καλυτερο για τους μαθητες τους !!!με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντηστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
οποτε καλυτερα να μιλας για τον εαυτο σου η καποιους που ξερεις και μη γενικευεις
Έχεις ακούσει αυτό που λέει ο λαός για κάποιον τον οποίον τον έφτυναν και αυτός νόμιζε πως ψιχάλιζε; Όσο για τα υπόλοιπα στα οποία αναφέρεσαι, πες μας πως παμε αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από εδώ και από εκεί επειδή ...αγαπάμε το επάγγελμα! Ούτε που έχει περάσει από το μυαλό μας φαντάζομαι η σκέψη "καλή η πόρτα αλλά αν δε γίνεται να μπω από εκεί ας είναι και από το παράθυρο". Ακριβώς όπως το κατάλαβες. Η κοινωνία δεν είναι χαζή. Γνωρίζει. Για αυτό τον λόγο μας αποδίδει αυτό που αξίζουμε. Χλευασμό και απαξίωση...
Το άλλο που λέει ο λαός για την αλεπού που όσα δε φτάνει τα κάνει κρεμαστάρια τό χεις ακουστά; Το ποιος ανοίγει διάπλατα τα παράθυρα για να διατηρεί το σύστημα των πελατειακών σχέσεων μέσω του οποίου κυριαρχεί και ελέγχει συνειδήσεις το ξέρουν στην Ελλάδα και τα νήπια. Τα νήπια επίσης ξέρουν ότι όσο τα παράθυρα διαπλατύνονται τόσο στενεύουν οι πόρτες. Το ότι δεν μπόρεσες να μπεις από τα παράθυρα ή από τη χαραμάδα της πόρτας θα μπορούσε να σε κάνει περισσότερο σοφό ,αντί για μνησίκακο.
Ως μαθήτρια της Γ Λυκείου που έδωσε εξετάσεις την ηρωική χρονιά του 1988, έχω να πω πως αν δεν είχαν γίνει τότε οι απεργίες μέσα στις πανελλήνιες δεν θα είχαμε τώρα το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...που είναι το μεγαλύτερό μας επίδομα.
Προσωπικά όχι μόνο δεν μου έκανε κακό το ότι έδωσα Ιούλιο, ίσα ίσα κάλυψα όλα μου τα κενά και σίγουρα δεν θα είχα περάσει αν είχαμε δώσει κανονικά.Πολλοί συμμαθητές μου βέβαια τα παράτησαν, αρκετοί έπεσαν ψυχολογικά και ένα μεγάλο ποσοστό πίστεψε ότι θα δώσουμε Σεπτέμβριο.
Τέλος Ιουνίου και αφού άλλαξαν 3 !!! υπουργοί Παιδείας σε ελάχιστο διάστημα, με δικαστική απόφαση οι εκπαιδευτικοί επέστρεψαν και άρχισε άλλη τρέλα...Να προλάβουμε να δώσουμε όοολα τα μαθήματα του σχολείου, να πάρουμε απολυτήριο(επί δεσμών έπρεπε πρώτα να τελειώσεις με το σχολείο) και αμέσως μετά να δώσουμε πανελλήνιες.Πολλά σχολεία έκαναν κατάληψη (διαφώνησα τότε) για να δώσουμε Σεπτέμβρη.Τελικά κάπου μέσα με τέλος Ιουλίου τελειώσαμε..
Δεν θυμάμαι αν βρίζαμε τους καθηγητές μας, προσωπικά το είχα δει ως δώρο..Θυμάμαι πάντως στην πρώτη μου μισθοδοσία ως εκπαιδευτικός πια,όταν πρόσεξα το επίδομα εξωδιδακτικής απάσχολησης είχα πει: Άξιζε η ταλαιπωρία από τους καθηγητές μας τότε....
Καμία μυτούλα δεν μεγαλώνει, όχι τουλάχιστον η δική μου.Είχα δουλειά σε φροντιστήριο και δεν ,με τρομάζαν καθόλου οι απαιτήσεις της.Όμως εκεί είσαι ερμαιο του κάθε φροντιστηριαρχη και του καθε καλομαθημένου παιδιού.Επιπλέον ο προσανατολισμός του φροντιστηρίου δεν είναι η εκπαίδευση με την ευρύτερη έννοια αλλά η προετοιμασία για τις εξετάσεις....Αν θέλεις το πιστεύεις αν θέλεις όχι αυτοί οι λόγοι με έκαναν να στραφώ στη δημόσια εκπαίδευση και να αφήσω άλλες επαγγελματικές ευκαιρίες.Σίγουρα δεν με προσέλκυσαν τα πολλά χρήματα του μισθού του ωρομισθίου.Τα μόρια είναι φυσική εξέλιξη.Επένδυσα σε χρόνο, κόπο και χρήμα.Και ήρθε η Διαμαντοπούλου να τα γκρεμίσει.Να ξεκινήσω ξανά από το μηδεν;Το θεωρείς εύκολο όταν έχεις αυξημένες οικογενειακές υποχρεώσεις;
δηλαδη στο σχολειο δεν εισαι ερμαιο του καθε καλομαθημενου/κακομαθημενου παιδιου ; δεν βιωνουμε καθημερινα ταπεινωσεις απο γονεις και μαθητες και δεν τολμαμε να πουμε-να κανουμε τιποτα γιατι μας απειλουν με μηνυσεις ; η δεν εισαι ερμαιο του/της καθε υπουργου (καλη ωρα της σημερινης ) ;; την εκπαιδευση οπως την ξεραμε (και γενικα την Ελλαδα) καλο ειναι να την ξεχασουμε ..ας μην παρουμε στο λαιμο μας και αθωες ψυχες
Υ.Γ εγω του χρονου ξεκιναω παλι απο το μηδεν και με οικογενειακες υποχρεωσεις...
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντιστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντιστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
ισως εχεις δικιο "συναδελφε"αξιζεις τον χλευασμο και την απαξιωση.. ;D ;D δλδ εσυ δεν εκανες ποτε σου ιδιαιτερα ; αν πληρωναν τοσο ωστε να μπορει να ζησει ο καθηγητης που ειναι στην ωρομισθια,δεν θα χρειαζοταν να κανει και ιδιαιτερα.Αλλα με τετοια ψιχουλα τα οποια παιρνει μια φορα το χρονο ουτε τα βασικα δεν μπορει να πληρωσει... και ναι αν μας θεωρεις παρανομους εε ναι τοτε ειμαστε...ο αναμαρτητος πρωτος τον λιθο βαλετο..ας ξεκινησουμε απο τους πολιτικους μας την καθαρση ομως.. ;)
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντιστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
ισως εχεις δικιο "συναδελφε"αξιζεις τον χλευασμο και την απαξιωση.. ;D ;D δλδ εσυ δεν εκανες ποτε σου ιδιαιτερα ; αν πληρωναν τοσο ωστε να μπορει να ζησει ο καθηγητης που ειναι στην ωρομισθια,δεν θα χρειαζοταν να κανει και ιδιαιτερα.Αλλα με τετοια ψιχουλα τα οποια παιρνει μια φορα το χρονο ουτε τα βασικα δεν μπορει να πληρωσει... και ναι αν μας θεωρεις παρανομους εε ναι τοτε ειμαστε...ο αναμαρτητος πρωτος τον λιθο βαλετο..ας ξεκινησουμε απο τους πολιτικους μας την καθαρση ομως.. ;)
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντιστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
ισως εχεις δικιο "συναδελφε"αξιζεις τον χλευασμο και την απαξιωση.. ;D ;D δλδ εσυ δεν εκανες ποτε σου ιδιαιτερα ; αν πληρωναν τοσο ωστε να μπορει να ζησει ο καθηγητης που ειναι στην ωρομισθια,δεν θα χρειαζοταν να κανει και ιδιαιτερα.Αλλα με τετοια ψιχουλα τα οποια παιρνει μια φορα το χρονο ουτε τα βασικα δεν μπορει να πληρωσει... και ναι αν μας θεωρεις παρανομους εε ναι τοτε ειμαστε...ο αναμαρτητος πρωτος τον λιθο βαλετο..ας ξεκινησουμε απο τους πολιτικους μας την καθαρση ομως.. ;)
Είναι ακριβώς αυτή η λογική που μας έχει φτάσει εκεί που είμαστε ως χώρα. Ασύλληπτος ωχαδερφισμός, κοντόφθαλμη συντεχνιακή λογική, φόβος να κοιτάξουμε πέρα από τη μύτη μας. Θα συμφωνήσω βεβαίως μαζί σου πως και βέβαια αξίζω αυτά που προαναφέρεις, στο μέτρο που αποτελώ κομμάτι της σαπίλας. Το να υποκρίνομαι το αθώο θύμα που είναι αντικείμενο εκμετάλευσης θα μου ήταν πολύ εύκολο. Εσύ για παράδειγμα, θα μπορούσες πολύ εύκολα να πάρεις τον ρόλο, στο παραμύθι αυτό. Τον κακό τον λύκο τον ξέρουμε, είναι το κράτος που δε μας σίνει τόσα όσα θα θέλαμε, την άδολη και απονήρευτη κοκκινοσκουφίτσα την ξέρουμε, άρα είμαστε έτοιμοι. Ας προσποιηθούμε λοιπόν πως για το έγκλημα δεν ξέρουμε τίποτα και ας τα δώσουμε όλα για να βρούμε τους ενόχους οπουδήποτε εκτός από το μαγαζάκι μας.
Όσο για το αν μας θεωρώ εγώ παράνομους, αυτό δεν έχει σημασία. Σημασία έχει πως η κοινωνία γνωρίζει, όπως γνωρίζουμε και εμείς. Αν τώρα θέλεις να βαφτίσεις το κρέας ψάρι, κανένα πρόβλημα. Ό,τι και να κάνεις όμως, ακόμα και όλοι οι άλλοι να σε πιστέψουν, εσύ πάντα θα γνωρίζεις. Με την ίδια λογική, όποιος θεωρεί πως δεν ανταμοίβεται όπως ο ίδιος πιστεύει πως θα έπρεπε, να κάνει ακριβώς το ίδιο. Να παρανομεί, ό,τι και αν αυτό συνεπάγεται.
Όσο για τον καθηγητή που πηγαίνει στην ωρομισθία, την επιλέγει και όλοι ξέρουμε τους λόγους (αγάπη για την εκπαίδευση, διάθεση για προσφορά, αγάπη για τους μαθητές, κλπ). Με τα ίδια κίνητρα δηλαδή που χιλιάδες εκπαιδευτικοί "αγάπησαν" τα παιδιά με μαθησικές και συρρέουν στα ανά την Ελλάδα σεμινάρια Ειδικής Αγωγής. Γιατί είμαι σίγουρος πως αν η πολιτεία μοριοδοτούσε ικανοποιητικά μια προϋπηρεσία σε ελληνικά σχολεία στην Αλβανία, η Κακαβιά θα γέμιζε από εκπαιδευτικούς που θα αγαπούσαν την Αλβανία και με τον τρόπο αυτό θα εκδήλωναν την αποστροφή τους στον ρατσισμό και στην ξενοφοβία;
Εγώ λέω το εξής: Για να βελτιωθούμε και να ανταποκριθούμε στον πραγματικό κοινωνικό μας ρόλο, πρέπει πρώτα από όλα να παραδεχτούμε τα λάθη μας...
Η συμμετοχή μας ως τώρα στις απεργιακές κινητοποιήσεις του κλάδου είναι απογοητευτική.
Ακούω από πολλούς συναδέλφους ότι διαφωνούν και με την τακτική κινητοποιήσεων του κλάδου που θέλει να γινόμαστε πάντα η ουρά της ΑΔΕΔΥ γιατί έτσι δεν αναδεικνύονται τα προβλήματα του κλάδου μας.
Αν αποφασιστεί απεργία στις πανελλήνιες -πράγμα που με βρίσκει σύμφωνο- πρέπει να προετοιμαστεί σωστά ώστε να έχει την απόλυτη έγκριση και αποδοχή των εκπαιδευτικών.
Πιστεύω όμως ότι η μεθόδευση των συνδικαλιστών μας είναι να σώσουν κάποια προσχήματα αγωνιστικότητας.
Μια πρώτη γεύση για τις διαθέσεις του κλάδου θα δώσει η κοινή απεργιακή κινητοποίηση ΟΛΜΕ-ΔΟΕ στις 4 Μαϊου.
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντιστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
ισως εχεις δικιο "συναδελφε"αξιζεις τον χλευασμο και την απαξιωση.. ;D ;D δλδ εσυ δεν εκανες ποτε σου ιδιαιτερα ; αν πληρωναν τοσο ωστε να μπορει να ζησει ο καθηγητης που ειναι στην ωρομισθια,δεν θα χρειαζοταν να κανει και ιδιαιτερα.Αλλα με τετοια ψιχουλα τα οποια παιρνει μια φορα το χρονο ουτε τα βασικα δεν μπορει να πληρωσει... και ναι αν μας θεωρεις παρανομους εε ναι τοτε ειμαστε...ο αναμαρτητος πρωτος τον λιθο βαλετο..ας ξεκινησουμε απο τους πολιτικους μας την καθαρση ομως.. ;)
Είναι ακριβώς αυτή η λογική που μας έχει φτάσει εκεί που είμαστε ως χώρα. Ασύλληπτος ωχαδερφισμός, κοντόφθαλμη συντεχνιακή λογική, φόβος να κοιτάξουμε πέρα από τη μύτη μας. Θα συμφωνήσω βεβαίως μαζί σου πως και βέβαια αξίζω αυτά που προαναφέρεις, στο μέτρο που αποτελώ κομμάτι της σαπίλας. Το να υποκρίνομαι το αθώο θύμα που είναι αντικείμενο εκμετάλευσης θα μου ήταν πολύ εύκολο. Εσύ για παράδειγμα, θα μπορούσες πολύ εύκολα να πάρεις τον ρόλο, στο παραμύθι αυτό. Τον κακό τον λύκο τον ξέρουμε, είναι το κράτος που δε μας σίνει τόσα όσα θα θέλαμε, την άδολη και απονήρευτη κοκκινοσκουφίτσα την ξέρουμε, άρα είμαστε έτοιμοι. Ας προσποιηθούμε λοιπόν πως για το έγκλημα δεν ξέρουμε τίποτα και ας τα δώσουμε όλα για να βρούμε τους ενόχους οπουδήποτε εκτός από το μαγαζάκι μας.
Όσο για το αν μας θεωρώ εγώ παράνομους, αυτό δεν έχει σημασία. Σημασία έχει πως η κοινωνία γνωρίζει, όπως γνωρίζουμε και εμείς. Αν τώρα θέλεις να βαφτίσεις το κρέας ψάρι, κανένα πρόβλημα. Ό,τι και να κάνεις όμως, ακόμα και όλοι οι άλλοι να σε πιστέψουν, εσύ πάντα θα γνωρίζεις. Με την ίδια λογική, όποιος θεωρεί πως δεν ανταμοίβεται όπως ο ίδιος πιστεύει πως θα έπρεπε, να κάνει ακριβώς το ίδιο. Να παρανομεί, ό,τι και αν αυτό συνεπάγεται.
Όσο για τον καθηγητή που πηγαίνει στην ωρομισθία, την επιλέγει και όλοι ξέρουμε τους λόγους (αγάπη για την εκπαίδευση, διάθεση για προσφορά, αγάπη για τους μαθητές, κλπ). Με τα ίδια κίνητρα δηλαδή που χιλιάδες εκπαιδευτικοί "αγάπησαν" τα παιδιά με μαθησικές και συρρέουν στα ανά την Ελλάδα σεμινάρια Ειδικής Αγωγής. Γιατί είμαι σίγουρος πως αν η πολιτεία μοριοδοτούσε ικανοποιητικά μια προϋπηρεσία σε ελληνικά σχολεία στην Αλβανία, η Κακαβιά θα γέμιζε από εκπαιδευτικούς που θα αγαπούσαν την Αλβανία και με τον τρόπο αυτό θα εκδήλωναν την αποστροφή τους στον ρατσισμό και στην ξενοφοβία;
Εγώ λέω το εξής: Για να βελτιωθούμε και να ανταποκριθούμε στον πραγματικό κοινωνικό μας ρόλο, πρέπει πρώτα από όλα να παραδεχτούμε τα λάθη μας...
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντιστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
ισως εχεις δικιο "συναδελφε"αξιζεις τον χλευασμο και την απαξιωση.. ;D ;D δλδ εσυ δεν εκανες ποτε σου ιδιαιτερα ; αν πληρωναν τοσο ωστε να μπορει να ζησει ο καθηγητης που ειναι στην ωρομισθια,δεν θα χρειαζοταν να κανει και ιδιαιτερα.Αλλα με τετοια ψιχουλα τα οποια παιρνει μια φορα το χρονο ουτε τα βασικα δεν μπορει να πληρωσει... και ναι αν μας θεωρεις παρανομους εε ναι τοτε ειμαστε...ο αναμαρτητος πρωτος τον λιθο βαλετο..ας ξεκινησουμε απο τους πολιτικους μας την καθαρση ομως.. ;)
Είναι ακριβώς αυτή η λογική που μας έχει φτάσει εκεί που είμαστε ως χώρα. Ασύλληπτος ωχαδερφισμός, κοντόφθαλμη συντεχνιακή λογική, φόβος να κοιτάξουμε πέρα από τη μύτη μας. Θα συμφωνήσω βεβαίως μαζί σου πως και βέβαια αξίζω αυτά που προαναφέρεις, στο μέτρο που αποτελώ κομμάτι της σαπίλας. Το να υποκρίνομαι το αθώο θύμα που είναι αντικείμενο εκμετάλευσης θα μου ήταν πολύ εύκολο. Εσύ για παράδειγμα, θα μπορούσες πολύ εύκολα να πάρεις τον ρόλο, στο παραμύθι αυτό. Τον κακό τον λύκο τον ξέρουμε, είναι το κράτος που δε μας σίνει τόσα όσα θα θέλαμε, την άδολη και απονήρευτη κοκκινοσκουφίτσα την ξέρουμε, άρα είμαστε έτοιμοι. Ας προσποιηθούμε λοιπόν πως για το έγκλημα δεν ξέρουμε τίποτα και ας τα δώσουμε όλα για να βρούμε τους ενόχους οπουδήποτε εκτός από το μαγαζάκι μας.
Όσο για το αν μας θεωρώ εγώ παράνομους, αυτό δεν έχει σημασία. Σημασία έχει πως η κοινωνία γνωρίζει, όπως γνωρίζουμε και εμείς. Αν τώρα θέλεις να βαφτίσεις το κρέας ψάρι, κανένα πρόβλημα. Ό,τι και να κάνεις όμως, ακόμα και όλοι οι άλλοι να σε πιστέψουν, εσύ πάντα θα γνωρίζεις. Με την ίδια λογική, όποιος θεωρεί πως δεν ανταμοίβεται όπως ο ίδιος πιστεύει πως θα έπρεπε, να κάνει ακριβώς το ίδιο. Να παρανομεί, ό,τι και αν αυτό συνεπάγεται.
Όσο για τον καθηγητή που πηγαίνει στην ωρομισθία, την επιλέγει και όλοι ξέρουμε τους λόγους (αγάπη για την εκπαίδευση, διάθεση για προσφορά, αγάπη για τους μαθητές, κλπ). Με τα ίδια κίνητρα δηλαδή που χιλιάδες εκπαιδευτικοί "αγάπησαν" τα παιδιά με μαθησικές και συρρέουν στα ανά την Ελλάδα σεμινάρια Ειδικής Αγωγής. Γιατί είμαι σίγουρος πως αν η πολιτεία μοριοδοτούσε ικανοποιητικά μια προϋπηρεσία σε ελληνικά σχολεία στην Αλβανία, η Κακαβιά θα γέμιζε από εκπαιδευτικούς που θα αγαπούσαν την Αλβανία και με τον τρόπο αυτό θα εκδήλωναν την αποστροφή τους στον ρατσισμό και στην ξενοφοβία;
Εγώ λέω το εξής: Για να βελτιωθούμε και να ανταποκριθούμε στον πραγματικό κοινωνικό μας ρόλο, πρέπει πρώτα από όλα να παραδεχτούμε τα λάθη μας...
Δεν μπορεί εγω να φταίω για την κατάντια της χώρας μας...Το γεγονός οτι βγάζω 20 ή 300 € το μήνα δεν νομιζω οτι ειναι αρκετό για να οδηγήσει την χώρα στο ΔΝΤ.Μίζες δεν πήρα ποτε μου,γιατι αλλωστε; ;Dεγω μια απλή πτυχιούχος ειμαι ,βαση των όσων είπε η υπουργος σας.Οικόπεδα και βίλες επίσης δεν εχω αποκτήσει απο τα μαυρα χρήματα των ιδιαιτερων.Να σου πω λοιπον τι εχω κανει τα χρήματα που εχω βγάλει απο τα ιδιαίτερα;; τα εχω εξαργυρώσει σε πανες γαλατα και γιαουρτακια για το παιδί μου α! και σε κατι παγιες υποχρεωσεις ,αν θες αναλυτικα να σου στειλω τα εσοδα και τα εξοδα αναλυτικα. ;DΤραγικο το λαθος μου ετσι;; Θα επρεπε να ντρεπομαι που δεν μπορω να ζησω το παιδι μου με τα 300 που μου δινει το κρατος και αυτα όποτε θυμηθει...Και στο τελος τελος τωρα φωναζουν και μας κανουν μαθηματα νομιμοτητας αυτοι(δεν αναφερομαι σε σενα) που μας εφτασαν μεχρι εδω,αυτοι που εβγαιναν στα μπαλκονια και το μονο που δεν ειχαν ταξει στον λαο ηταν οτι θα τους εδινε και την μανα του ακομα προκειμενου να τον ψηφίσουν.Πριν προλαβεις να πεις οτι εχω και εγω μεριδιο ευθυνης, να σου πω οτι ΠΟΤΕ ουτε εγω ουτε κανενας απο την οικογενεια μου δεν εχουμε περασει το κατωφλι βουλευτικου γραφειου ,ζητώντας καποιου είδους διευκολυνση ή το κοινως λεγομενο ρουσφετι..Εμαθα να περπαταω με το κεφαλι ψηλα ,συναδελφε,και να στηρίζομαι στα δικα μου χερια ή οπως ειναι τωρα της μόδας..στην δικη μου πλάτη ;)
Εσυ δηλαδη δεν θεωρεις οτι το ίδιο το κρατος μας κλέβει;; Οταν μου ζηταει,προκειμενου να ειμαι νομιμη ,να δίνω στο ΤΕΒΕ 400 το διμηνο "βρεξει χιὁνίσει ,δεν με κλεβει;; με ρωτας αν βγαζω καθε μηνα τόσα;; τα ιδιαιτερα ειναι δυστυχως τετοια που σημερα εχεις και αυριο οχι..Και πιστεψε με δεν ανηκω σ αυτους τους συναδελφους που βγαζουν κατι χιλιαδες το χρονο..Δεν θέλησα ποτε τα πολλα ,μου αρκουν αυτα που βγαζω ωστε να μπορω να ζω αξιοπρεπως χωρις να σκεφτομαι τον καφε ή το ποτο..ειναι τοσο κακο αυτο δηλαδη;; οσα εχω βγαλει εγω ολη μου την ζωη ειναι μια μιζα σε εναν βουλευτη,μπα τωρα που το ξανασκεφτομαι πολυ λιγοτερα ;D
Και κατι τελευταιο,γιατι δεν συνηθιζω να γραφω πολλα ,Δεν εχτισα εγω και συ το σημερα που βιώνουμε αλλα αλλοι.Εμεις απλα παιζουμε με τους κανονες τους. ;)
Αν τωρα εσυ θες να βλεπεις τον κοσμο παραμυθενια με δρακους ,κοκκινοσκουφίτσες και κακους λύκους τοτε μη σε δυσαρεστήσω,θα περιμενω να δω το happy end των παραμυθιων.. :)
Ως προς την τελευταια φραση σου θα συμφωνησω ΑΠΟΛΥΤΑ μαζι σου.Την αυτοκριτικη μας την κανουμε ,οταν ομως στα χαρτια οι αριθμοι σε πιέζουν,δεν μπορεις να κανεις τιποτα αλλο παρα να υπακούσεις στο ενστικτο της επιβίωσης..
Συγγνωμη αν σας κουρασα ηταν η πρωτη και τελευταια φορα που εγραψα τοσα πολλα.. :-[
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντιστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
ισως εχεις δικιο "συναδελφε"αξιζεις τον χλευασμο και την απαξιωση.. ;D ;D δλδ εσυ δεν εκανες ποτε σου ιδιαιτερα ; αν πληρωναν τοσο ωστε να μπορει να ζησει ο καθηγητης που ειναι στην ωρομισθια,δεν θα χρειαζοταν να κανει και ιδιαιτερα.Αλλα με τετοια ψιχουλα τα οποια παιρνει μια φορα το χρονο ουτε τα βασικα δεν μπορει να πληρωσει... και ναι αν μας θεωρεις παρανομους εε ναι τοτε ειμαστε...ο αναμαρτητος πρωτος τον λιθο βαλετο..ας ξεκινησουμε απο τους πολιτικους μας την καθαρση ομως.. ;)
Είναι ακριβώς αυτή η λογική που μας έχει φτάσει εκεί που είμαστε ως χώρα. Ασύλληπτος ωχαδερφισμός, κοντόφθαλμη συντεχνιακή λογική, φόβος να κοιτάξουμε πέρα από τη μύτη μας. Θα συμφωνήσω βεβαίως μαζί σου πως και βέβαια αξίζω αυτά που προαναφέρεις, στο μέτρο που αποτελώ κομμάτι της σαπίλας. Το να υποκρίνομαι το αθώο θύμα που είναι αντικείμενο εκμετάλευσης θα μου ήταν πολύ εύκολο. Εσύ για παράδειγμα, θα μπορούσες πολύ εύκολα να πάρεις τον ρόλο, στο παραμύθι αυτό. Τον κακό τον λύκο τον ξέρουμε, είναι το κράτος που δε μας σίνει τόσα όσα θα θέλαμε, την άδολη και απονήρευτη κοκκινοσκουφίτσα την ξέρουμε, άρα είμαστε έτοιμοι. Ας προσποιηθούμε λοιπόν πως για το έγκλημα δεν ξέρουμε τίποτα και ας τα δώσουμε όλα για να βρούμε τους ενόχους οπουδήποτε εκτός από το μαγαζάκι μας.
Όσο για το αν μας θεωρώ εγώ παράνομους, αυτό δεν έχει σημασία. Σημασία έχει πως η κοινωνία γνωρίζει, όπως γνωρίζουμε και εμείς. Αν τώρα θέλεις να βαφτίσεις το κρέας ψάρι, κανένα πρόβλημα. Ό,τι και να κάνεις όμως, ακόμα και όλοι οι άλλοι να σε πιστέψουν, εσύ πάντα θα γνωρίζεις. Με την ίδια λογική, όποιος θεωρεί πως δεν ανταμοίβεται όπως ο ίδιος πιστεύει πως θα έπρεπε, να κάνει ακριβώς το ίδιο. Να παρανομεί, ό,τι και αν αυτό συνεπάγεται.
Όσο για τον καθηγητή που πηγαίνει στην ωρομισθία, την επιλέγει και όλοι ξέρουμε τους λόγους (αγάπη για την εκπαίδευση, διάθεση για προσφορά, αγάπη για τους μαθητές, κλπ). Με τα ίδια κίνητρα δηλαδή που χιλιάδες εκπαιδευτικοί "αγάπησαν" τα παιδιά με μαθησικές και συρρέουν στα ανά την Ελλάδα σεμινάρια Ειδικής Αγωγής. Γιατί είμαι σίγουρος πως αν η πολιτεία μοριοδοτούσε ικανοποιητικά μια προϋπηρεσία σε ελληνικά σχολεία στην Αλβανία, η Κακαβιά θα γέμιζε από εκπαιδευτικούς που θα αγαπούσαν την Αλβανία και με τον τρόπο αυτό θα εκδήλωναν την αποστροφή τους στον ρατσισμό και στην ξενοφοβία;
Εγώ λέω το εξής: Για να βελτιωθούμε και να ανταποκριθούμε στον πραγματικό κοινωνικό μας ρόλο, πρέπει πρώτα από όλα να παραδεχτούμε τα λάθη μας...
Δεν μπορεί εγω να φταίω για την κατάντια της χώρας μας...Το γεγονός οτι βγάζω 20 ή 300 € το μήνα δεν νομιζω οτι ειναι αρκετό για να οδηγήσει την χώρα στο ΔΝΤ.Μίζες δεν πήρα ποτε μου,γιατι αλλωστε; ;Dεγω μια απλή πτυχιούχος ειμαι ,βαση των όσων είπε η υπουργος σας.Οικόπεδα και βίλες επίσης δεν εχω αποκτήσει απο τα μαυρα χρήματα των ιδιαιτερων.Να σου πω λοιπον τι εχω κανει τα χρήματα που εχω βγάλει απο τα ιδιαίτερα;; τα εχω εξαργυρώσει σε πανες γαλατα και γιαουρτακια για το παιδί μου α! και σε κατι παγιες υποχρεωσεις ,αν θες αναλυτικα να σου στειλω τα εσοδα και τα εξοδα αναλυτικα. ;DΤραγικο το λαθος μου ετσι;; Θα επρεπε να ντρεπομαι που δεν μπορω να ζησω το παιδι μου με τα 300 που μου δινει το κρατος και αυτα όποτε θυμηθει...Και στο τελος τελος τωρα φωναζουν και μας κανουν μαθηματα νομιμοτητας αυτοι(δεν αναφερομαι σε σενα) που μας εφτασαν μεχρι εδω,αυτοι που εβγαιναν στα μπαλκονια και το μονο που δεν ειχαν ταξει στον λαο ηταν οτι θα τους εδινε και την μανα του ακομα προκειμενου να τον ψηφίσουν.Πριν προλαβεις να πεις οτι εχω και εγω μεριδιο ευθυνης, να σου πω οτι ΠΟΤΕ ουτε εγω ουτε κανενας απο την οικογενεια μου δεν εχουμε περασει το κατωφλι βουλευτικου γραφειου ,ζητώντας καποιου είδους διευκολυνση ή το κοινως λεγομενο ρουσφετι..Εμαθα να περπαταω με το κεφαλι ψηλα ,συναδελφε,και να στηρίζομαι στα δικα μου χερια ή οπως ειναι τωρα της μόδας..στην δικη μου πλάτη ;)
Εσυ δηλαδη δεν θεωρεις οτι το ίδιο το κρατος μας κλέβει;; Οταν μου ζηταει,προκειμενου να ειμαι νομιμη ,να δίνω στο ΤΕΒΕ 400 το διμηνο "βρεξει χιὁνίσει ,δεν με κλεβει;; με ρωτας αν βγαζω καθε μηνα τόσα;; τα ιδιαιτερα ειναι δυστυχως τετοια που σημερα εχεις και αυριο οχι..Και πιστεψε με δεν ανηκω σ αυτους τους συναδελφους που βγαζουν κατι χιλιαδες το χρονο..Δεν θέλησα ποτε τα πολλα ,μου αρκουν αυτα που βγαζω ωστε να μπορω να ζω αξιοπρεπως χωρις να σκεφτομαι τον καφε ή το ποτο..ειναι τοσο κακο αυτο δηλαδη;; οσα εχω βγαλει εγω ολη μου την ζωη ειναι μια μιζα σε εναν βουλευτη,μπα τωρα που το ξανασκεφτομαι πολυ λιγοτερα ;D
Και κατι τελευταιο,γιατι δεν συνηθιζω να γραφω πολλα ,Δεν εχτισα εγω και συ το σημερα που βιώνουμε αλλα αλλοι.Εμεις απλα παιζουμε με τους κανονες τους. ;)
Αν τωρα εσυ θες να βλεπεις τον κοσμο παραμυθενια με δρακους ,κοκκινοσκουφίτσες και κακους λύκους τοτε μη σε δυσαρεστήσω,θα περιμενω να δω το happy end των παραμυθιων.. :)
Ως προς την τελευταια φραση σου θα συμφωνησω ΑΠΟΛΥΤΑ μαζι σου.Την αυτοκριτικη μας την κανουμε ,οταν ομως στα χαρτια οι αριθμοι σε πιέζουν,δεν μπορεις να κανεις τιποτα αλλο παρα να υπακούσεις στο ενστικτο της επιβίωσης..
Συγγνωμη αν σας κουρασα ηταν η πρωτη και τελευταια φορα που εγραψα τοσα πολλα.. :-[
Ελα βρε Αναστασία, εκεί στο πασοκ είπαν σε κάποιους εδώ μέσα να λένε στους πολίτες "Εσείς φταίτε για τη κρίση", και αυτοί το λένε.
Είμαστε αμαρτωλοί. Γιατί μπήκαμε στο πανεπιστήμιο? Δε μπορούσαμε να προβλέψουμε οτι δε θα διοριστούμε? Δε γνωρίζαμε ποιές είναι οι ανάγκες των σχολείων σε όλη την Ελλάδα? Αν δε φταίμε εμείς, ποιός φταίει? Μήπως το υπουργείο? Πώς είναι δυνατόν να ζητάμε από το υπουργείο την ευθύνη να ξέρει πόσους καθηγητές θα χρειάζεται για να βάζει ανάλογο αριθμό στα πανεπιστήμια?
Εμείς φταίμε και για το 24μηνο. Φυσικά, είναι δυνατόν οι βουλευτές να είναι υπεύθυνοι για τους νόμους που ψηφίζονται? Ο κακούργος ο πολίτης φταίει για όλα. Κι εσύ, από την απληστία σου κάνεις ιδιαίτερα. Πού ξανακούστηκε να θέλεις να πληρώνεις τα πάγεια έξοδά σου? Πού ξανακούστηκε να θέλεις να τρώει κάθε μέρα το παιδί σου? Ξέρεις πού έχει πάει η παιδική παχυσαρκία?
Μηπως τελικα δεν επρεπε να γεννηθουμε κιολας ??? ???
με κατι τετοια αρχιζω και μετανιωνω που ψηφισα κατα >:( >:(..οι ιδιοι καθηγητες ειναι και στα φροντιστηρια απλα εκει τους πληρωνεις βρε ηλιθιε.. >:( >:(
Να χαρώ εγώ επίπεδο. Λες λοιπόν πως πλήθος εκπαιδευτικών δημοσίων σχολείων παρανομεί δουλεύοντας στα φροντιστήρια αλλά και σε ιδιαίτερα. Να υποθέσω επιπλέον πως πολλοί από εμάς έχουμε "μαύρα" αφορολόγητα εισοδήματα. Το όργιο της παρανομίας από τον εκπαιδευτικό, ο οποίος ταυτόχρονα ζητά κοινωνική αποδοχή. Φυσικά, παίρνει ακριβώς αυτό που του αξίζει, πλέον. Τον χλευασμό και την απαξίωση... Αυτό αξίζουμε...
ισως εχεις δικιο "συναδελφε"αξιζεις τον χλευασμο και την απαξιωση.. ;D ;D δλδ εσυ δεν εκανες ποτε σου ιδιαιτερα ; αν πληρωναν τοσο ωστε να μπορει να ζησει ο καθηγητης που ειναι στην ωρομισθια,δεν θα χρειαζοταν να κανει και ιδιαιτερα.Αλλα με τετοια ψιχουλα τα οποια παιρνει μια φορα το χρονο ουτε τα βασικα δεν μπορει να πληρωσει... και ναι αν μας θεωρεις παρανομους εε ναι τοτε ειμαστε...ο αναμαρτητος πρωτος τον λιθο βαλετο..ας ξεκινησουμε απο τους πολιτικους μας την καθαρση ομως.. ;)
Είναι ακριβώς αυτή η λογική που μας έχει φτάσει εκεί που είμαστε ως χώρα. Ασύλληπτος ωχαδερφισμός, κοντόφθαλμη συντεχνιακή λογική, φόβος να κοιτάξουμε πέρα από τη μύτη μας. Θα συμφωνήσω βεβαίως μαζί σου πως και βέβαια αξίζω αυτά που προαναφέρεις, στο μέτρο που αποτελώ κομμάτι της σαπίλας. Το να υποκρίνομαι το αθώο θύμα που είναι αντικείμενο εκμετάλευσης θα μου ήταν πολύ εύκολο. Εσύ για παράδειγμα, θα μπορούσες πολύ εύκολα να πάρεις τον ρόλο, στο παραμύθι αυτό. Τον κακό τον λύκο τον ξέρουμε, είναι το κράτος που δε μας σίνει τόσα όσα θα θέλαμε, την άδολη και απονήρευτη κοκκινοσκουφίτσα την ξέρουμε, άρα είμαστε έτοιμοι. Ας προσποιηθούμε λοιπόν πως για το έγκλημα δεν ξέρουμε τίποτα και ας τα δώσουμε όλα για να βρούμε τους ενόχους οπουδήποτε εκτός από το μαγαζάκι μας.
Όσο για το αν μας θεωρώ εγώ παράνομους, αυτό δεν έχει σημασία. Σημασία έχει πως η κοινωνία γνωρίζει, όπως γνωρίζουμε και εμείς. Αν τώρα θέλεις να βαφτίσεις το κρέας ψάρι, κανένα πρόβλημα. Ό,τι και να κάνεις όμως, ακόμα και όλοι οι άλλοι να σε πιστέψουν, εσύ πάντα θα γνωρίζεις. Με την ίδια λογική, όποιος θεωρεί πως δεν ανταμοίβεται όπως ο ίδιος πιστεύει πως θα έπρεπε, να κάνει ακριβώς το ίδιο. Να παρανομεί, ό,τι και αν αυτό συνεπάγεται.
Όσο για τον καθηγητή που πηγαίνει στην ωρομισθία, την επιλέγει και όλοι ξέρουμε τους λόγους (αγάπη για την εκπαίδευση, διάθεση για προσφορά, αγάπη για τους μαθητές, κλπ). Με τα ίδια κίνητρα δηλαδή που χιλιάδες εκπαιδευτικοί "αγάπησαν" τα παιδιά με μαθησικές και συρρέουν στα ανά την Ελλάδα σεμινάρια Ειδικής Αγωγής. Γιατί είμαι σίγουρος πως αν η πολιτεία μοριοδοτούσε ικανοποιητικά μια προϋπηρεσία σε ελληνικά σχολεία στην Αλβανία, η Κακαβιά θα γέμιζε από εκπαιδευτικούς που θα αγαπούσαν την Αλβανία και με τον τρόπο αυτό θα εκδήλωναν την αποστροφή τους στον ρατσισμό και στην ξενοφοβία;
Εγώ λέω το εξής: Για να βελτιωθούμε και να ανταποκριθούμε στον πραγματικό κοινωνικό μας ρόλο, πρέπει πρώτα από όλα να παραδεχτούμε τα λάθη μας...
Δεν μπορεί εγω να φταίω για την κατάντια της χώρας μας...Το γεγονός οτι βγάζω 20 ή 300 € το μήνα δεν νομιζω οτι ειναι αρκετό για να οδηγήσει την χώρα στο ΔΝΤ.Μίζες δεν πήρα ποτε μου,γιατι αλλωστε; ;Dεγω μια απλή πτυχιούχος ειμαι ,βαση των όσων είπε η υπουργος σας.Οικόπεδα και βίλες επίσης δεν εχω αποκτήσει απο τα μαυρα χρήματα των ιδιαιτερων.Να σου πω λοιπον τι εχω κανει τα χρήματα που εχω βγάλει απο τα ιδιαίτερα;; τα εχω εξαργυρώσει σε πανες γαλατα και γιαουρτακια για το παιδί μου α! και σε κατι παγιες υποχρεωσεις ,αν θες αναλυτικα να σου στειλω τα εσοδα και τα εξοδα αναλυτικα. ;DΤραγικο το λαθος μου ετσι;; Θα επρεπε να ντρεπομαι που δεν μπορω να ζησω το παιδι μου με τα 300 που μου δινει το κρατος και αυτα όποτε θυμηθει...Και στο τελος τελος τωρα φωναζουν και μας κανουν μαθηματα νομιμοτητας αυτοι(δεν αναφερομαι σε σενα) που μας εφτασαν μεχρι εδω,αυτοι που εβγαιναν στα μπαλκονια και το μονο που δεν ειχαν ταξει στον λαο ηταν οτι θα τους εδινε και την μανα του ακομα προκειμενου να τον ψηφίσουν.Πριν προλαβεις να πεις οτι εχω και εγω μεριδιο ευθυνης, να σου πω οτι ΠΟΤΕ ουτε εγω ουτε κανενας απο την οικογενεια μου δεν εχουμε περασει το κατωφλι βουλευτικου γραφειου ,ζητώντας καποιου είδους διευκολυνση ή το κοινως λεγομενο ρουσφετι..Εμαθα να περπαταω με το κεφαλι ψηλα ,συναδελφε,και να στηρίζομαι στα δικα μου χερια ή οπως ειναι τωρα της μόδας..στην δικη μου πλάτη ;)
Εσυ δηλαδη δεν θεωρεις οτι το ίδιο το κρατος μας κλέβει;; Οταν μου ζηταει,προκειμενου να ειμαι νομιμη ,να δίνω στο ΤΕΒΕ 400 το διμηνο "βρεξει χιὁνίσει ,δεν με κλεβει;; με ρωτας αν βγαζω καθε μηνα τόσα;; τα ιδιαιτερα ειναι δυστυχως τετοια που σημερα εχεις και αυριο οχι..Και πιστεψε με δεν ανηκω σ αυτους τους συναδελφους που βγαζουν κατι χιλιαδες το χρονο..Δεν θέλησα ποτε τα πολλα ,μου αρκουν αυτα που βγαζω ωστε να μπορω να ζω αξιοπρεπως χωρις να σκεφτομαι τον καφε ή το ποτο..ειναι τοσο κακο αυτο δηλαδη;; οσα εχω βγαλει εγω ολη μου την ζωη ειναι μια μιζα σε εναν βουλευτη,μπα τωρα που το ξανασκεφτομαι πολυ λιγοτερα ;D
Και κατι τελευταιο,γιατι δεν συνηθιζω να γραφω πολλα ,Δεν εχτισα εγω και συ το σημερα που βιώνουμε αλλα αλλοι.Εμεις απλα παιζουμε με τους κανονες τους. ;)
Αν τωρα εσυ θες να βλεπεις τον κοσμο παραμυθενια με δρακους ,κοκκινοσκουφίτσες και κακους λύκους τοτε μη σε δυσαρεστήσω,θα περιμενω να δω το happy end των παραμυθιων.. :)
Ως προς την τελευταια φραση σου θα συμφωνησω ΑΠΟΛΥΤΑ μαζι σου.Την αυτοκριτικη μας την κανουμε ,οταν ομως στα χαρτια οι αριθμοι σε πιέζουν,δεν μπορεις να κανεις τιποτα αλλο παρα να υπακούσεις στο ενστικτο της επιβίωσης..
Συγγνωμη αν σας κουρασα ηταν η πρωτη και τελευταια φορα που εγραψα τοσα πολλα.. :-[
Ελα βρε Αναστασία, εκεί στο πασοκ είπαν σε κάποιους εδώ μέσα να λένε στους πολίτες "Εσείς φταίτε για τη κρίση", και αυτοί το λένε.
Είμαστε αμαρτωλοί. Γιατί μπήκαμε στο πανεπιστήμιο? Δε μπορούσαμε να προβλέψουμε οτι δε θα διοριστούμε? Δε γνωρίζαμε ποιές είναι οι ανάγκες των σχολείων σε όλη την Ελλάδα? Αν δε φταίμε εμείς, ποιός φταίει? Μήπως το υπουργείο? Πώς είναι δυνατόν να ζητάμε από το υπουργείο την ευθύνη να ξέρει πόσους καθηγητές θα χρειάζεται για να βάζει ανάλογο αριθμό στα πανεπιστήμια?
Εμείς φταίμε και για το 24μηνο. Φυσικά, είναι δυνατόν οι βουλευτές να είναι υπεύθυνοι για τους νόμους που ψηφίζονται? Ο κακούργος ο πολίτης φταίει για όλα. Κι εσύ, από την απληστία σου κάνεις ιδιαίτερα. Πού ξανακούστηκε να θέλεις να πληρώνεις τα πάγεια έξοδά σου? Πού ξανακούστηκε να θέλεις να τρώει κάθε μέρα το παιδί σου? Ξέρεις πού έχει πάει η παιδική παχυσαρκία?
συγγνωμη φταιω για ολα εγω συγγνωμη,μη σου πω και για την καταντια του περιβαλλοντος οχι επειδη ανακυκλωνω,αλλα επειδη αγοραζω και επειδη μετακινουμαι με μμμ και οχι με ΙΧ επειδη απλα δεν εχω...ντροπη μου και παλι;D ;D ;DΜηπως τελικα δεν επρεπε να γεννηθουμε κιολας ??? ???
Μηπως τελικα δεν επρεπε να γεννηθουμε κιολας ??? ???
xmm..μπα αυτό είναι ίσως το μοναδικό για το οποίο δε φταις εσύ :D :D :D :D ;D
Μηπως τελικα δεν επρεπε να γεννηθουμε κιολας ??? ???
xmm..μπα αυτό είναι ίσως το μοναδικό για το οποίο δε φταις εσύ :D :D :D :D ;D
Μηπως τελικα δεν επρεπε να γεννηθουμε κιολας ??? ???
xmm..μπα αυτό είναι ίσως το μοναδικό για το οποίο δε φταις εσύ :D :D :D :D ;D
Καθαρίσανε για δεύτερη φορά τη γενιά των 40ρηδων!
Τρομερή ... αξιοκρατία ...
Μηπως τελικα δεν επρεπε να γεννηθουμε κιολας ??? ???
xmm..μπα αυτό είναι ίσως το μοναδικό για το οποίο δε φταις εσύ :D :D :D :D ;D
κατα το ημισυ φταιω βρε κρατηθηκα καλα απο την μητρα της μανας μου ;D ;D
@ Γιαννη, ;D ;D κεφακια βλεπω εεε...σου παει η ευρωπη ;D ;D ;D
Σε έναν τοίχο είδα χτες-προχτές το εξής σύνθημα των φίλων με το Α σε κύκλο:Το ΠΑΣΟΚ είναι εδώ, ενωμένο ΔυΝαΤο (Λαζόπουλος).
"ΓΑΠ, ΔΝΤ... ΓΤΠ!"
Το κουλό τώρα είναι να μας βγάλει το Μέγκα κανένα γκάλοπ και να;D ;D ;D
δείχνει το ΠΑΣΟΚ καμμία 20αριά μονάδες μπροστά...
Θα ... πηδηχτώ απ΄το παράθυρο...
Το κουλό τώρα είναι να μας βγάλει το Μέγκα κανένα γκάλοπ και να;D ;D ;D
δείχνει το ΠΑΣΟΚ καμμία 20αριά μονάδες μπροστά...
Θα ... πηδηχτώ απ΄το παράθυρο...
Ε, οχι, ήδη βγήκε ένα που τους δείχνει να πέφτουν (κάπου 0.000001 μονάδες, οπότε φαντάσου πόσο είναι κανονικά).
[Δεν μπορεί εγω να φταίω για την κατάντια της χώρας μας...Το γεγονός οτι βγάζω 20 ή 300 € το μήνα δεν νομιζω οτι ειναι αρκετό για να οδηγήσει την χώρα στο ΔΝΤ.Μίζες δεν πήρα ποτε μου,γιατι αλλωστε; ;Dεγω μια απλή πτυχιούχος ειμαι ,βαση των όσων είπε η υπουργος σας.Οικόπεδα και βίλες επίσης δεν εχω αποκτήσει απο τα μαυρα χρήματα των ιδιαιτερων.Να σου πω λοιπον τι εχω κανει τα χρήματα που εχω βγάλει απο τα ιδιαίτερα;; τα εχω εξαργυρώσει σε πανες γαλατα και γιαουρτακια για το παιδί μου α! και σε κατι παγιες υποχρεωσεις ,αν θες αναλυτικα να σου στειλω τα εσοδα και τα εξοδα αναλυτικα. ;DΤραγικο το λαθος μου ετσι;; Θα επρεπε να ντρεπομαι που δεν μπορω να ζησω το παιδι μου με τα 300 που μου δινει το κρατος και αυτα όποτε θυμηθει...Και στο τελος τελος τωρα φωναζουν και μας κανουν μαθηματα νομιμοτητας αυτοι(δεν αναφερομαι σε σενα) που μας εφτασαν μεχρι εδω,αυτοι που εβγαιναν στα μπαλκονια και το μονο που δεν ειχαν ταξει στον λαο ηταν οτι θα τους εδινε και την μανα του ακομα προκειμενου να τον ψηφίσουν.Πριν προλαβεις να πεις οτι εχω και εγω μεριδιο ευθυνης, να σου πω οτι ΠΟΤΕ ουτε εγω ουτε κανενας απο την οικογενεια μου δεν εχουμε περασει το κατωφλι βουλευτικου γραφειου ,ζητώντας καποιου είδους διευκολυνση ή το κοινως λεγομενο ρουσφετι..Εμαθα να περπαταω με το κεφαλι ψηλα ,συναδελφε,και να στηρίζομαι στα δικα μου χερια ή οπως ειναι τωρα της μόδας..στην δικη μου πλάτη ;)
Εσυ δηλαδη δεν θεωρεις οτι το ίδιο το κρατος μας κλέβει;; Οταν μου ζηταει,προκειμενου να ειμαι νομιμη ,να δίνω στο ΤΕΒΕ 400 το διμηνο "βρεξει χιὁνίσει ,δεν με κλεβει;; με ρωτας αν βγαζω καθε μηνα τόσα;; τα ιδιαιτερα ειναι δυστυχως τετοια που σημερα εχεις και αυριο οχι..Και πιστεψε με δεν ανηκω σ αυτους τους συναδελφους που βγαζουν κατι χιλιαδες το χρονο..Δεν θέλησα ποτε τα πολλα ,μου αρκουν αυτα που βγαζω ωστε να μπορω να ζω αξιοπρεπως χωρις να σκεφτομαι τον καφε ή το ποτο..ειναι τοσο κακο αυτο δηλαδη;; οσα εχω βγαλει εγω ολη μου την ζωη ειναι μια μιζα σε εναν βουλευτη,μπα τωρα που το ξανασκεφτομαι πολυ λιγοτερα ;D
Και κατι τελευταιο,γιατι δεν συνηθιζω να γραφω πολλα ,Δεν εχτισα εγω και συ το σημερα που βιώνουμε αλλα αλλοι.Εμεις απλα παιζουμε με τους κανονες τους. ;)
Αν τωρα εσυ θες να βλεπεις τον κοσμο παραμυθενια με δρακους ,κοκκινοσκουφίτσες και κακους λύκους τοτε μη σε δυσαρεστήσω,θα περιμενω να δω το happy end των παραμυθιων.. :)
Ως προς την τελευταια φραση σου θα συμφωνησω ΑΠΟΛΥΤΑ μαζι σου.Την αυτοκριτικη μας την κανουμε ,οταν ομως στα χαρτια οι αριθμοι σε πιέζουν,δεν μπορεις να κανεις τιποτα αλλο παρα να υπακούσεις στο ενστικτο της επιβίωσης..
Συγγνωμη αν σας κουρασα ηταν η πρωτη και τελευταια φορα που εγραψα τοσα πολλα.. :-[