Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: cs19 στις Ιουλίου 02, 2008, 11:31:19 am
-
Στη λίστα της ΕΠΕ η οποία θεωρείται συνδικαλιστικό όργανο των πληροφορικών υπάρχει η άποψη ότι η πληροφορική πρέπει να μπει στα δημοτικά μετά από σοβαρή μελέτη. Ζήσε μάη μου, δηλαδή, παρακάτω αντιγράφω το κείμενο ενός συναδέλφου σχετικά με το αν πρέπει να διδάσκουν το μάθημα αυτό καθηγητές πληροφορικής. αν θέλετε διαβάστε την, έχει ενδιαφέρον
Η δική μου άποψη είναι ότι το κομπιούτερ πρέπει να το δούμε ως ένα σύγχρονο μολύβι,τετράδιο, βιβλίο δηλαδή, ως ένα εργαλείο της καθημερινότητας που βοηθάει τους μαθητές να μαθαίνουν τα άλλα μαθήματα και όχι ως ξεχωριστό μάθημα. Εγώ θα ήθελα να βλέπω μαθητές του δημοτικού να έχουν ένα usb stick που μέσα θα έχει τις ζωγραφιές που έχουν κάνει, να έχει τις ασκήσεις-κείμενα που γράψανε για να μάθουν ορθογραφία, να έχει σε pdf μορφή τα βιβλία τους, να έχει λυμένες ασκήσεις της αριθμητικής.
Το ερώτημα είναι ποιος θα τους μάθει το πρόγραμμα της ζωγραφικής, το πρόγραμμα επεξεργασίας κειμένου κτλ. Ποιος μας έμαθε να ζωγραφίζουμε με μαρκαδόρους; Κάποιος που έχει τελειώσει την σχολή καλών τεχνών; Ποιος μας έμαθε να γράφουμε σωστά και όμορφα το «α» το «β»; Κάποιος καλλιγράφος; Ποιος μας έμαθε να γράφουμε το «1» το «2» και να κάνουμε πράξης; Κάποιος που τελείωσε Μαθηματικός; Ποιος μας έμαθε να γράφουμε ίσια και όχι κάτω από την γραμμή; Κάποιος τοπογράφος ή πολιτικός μηχανικός; Όχι! Η αγαπημένη μας δασκάλα ή δάσκαλος τα έκανε όλα αυτά. Οπότε και τώρα η δασκάλα ή ο δάσκαλος θα μάθει στα παιδιά μας την χρήση του κομπιούτερ (και όπως πάντα θα βοηθήσει και ο γονέας). Δε νομίζω ότι χρειάζεται απόφοιτος σχολής πληροφορικής για να σου μάθει να ζωγραφίζεις ή να σώζεις ένα αρχείο σε ένα usb stick.
Σκεφτείτε για λίγο ποιος (και πως) μας έμαθε να γράφουμε κείμενο στο pc, να σώζουμε ένα αρχείο στο usb stick. Εγώ πάντως όχι από κάποιο μάθημα του Πανεπιστημίου αλλά με την καθημερινή χρήση του υπολογιστή. Για σκεφτείτε και κάτι άλλο η δασκάλα μας ή ο δάσκαλος είχε πιστοποιητικό «χρήσης μολυβιού, τετραδίου και βιβλίου»;
Η διαφορά της εποχής που μαθαίναμε εμείς τη χρήση του μολυβιού με τη σημερινή εποχή που τα παιδιά του δημοτικού πρέπει να μαθαίνουν την χρήση του κομπιούτερ είναι ότι η ελληνική κοινωνία είχε εμπεδώσει τη χρήση του μολυβιού, του τετραδίου, του βιβλίου. Οι δάσκαλοι, οι γονείς, οι φοιτητές, οι εργαζόμενοι είχαν αυτή την γνώση. Τώρα όμως, στη Ελλάδα υπάρχουν δάσκαλοι, γονείς, φοιτητές, εργαζόμενοι που δεν ξέρουν πως να σώσουν ένα αρχείο σε usb stick. Άρα αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι όλοι οι φοιτητές (οι μελλοντικοί εργαζόμενοι και δάσκαλοι) να μάθουν χρήση υπολογιστή και όλες τις εργασίες τους να τις κάνουν με υπολογιστή και ίντερνετ( δήλωση μαθημάτων εξαμήνου, να βλέπουν τους βαθμούς που πήραν μέσω ίντερνετ, στέλνουν email στους καθηγητές). Οι τωρινοί δάσκαλοι να επιμορφωθούν και να κάνουν όλες τις εργασίες τους με κομπιούτερ και ίντερνετ πχ (βαθμούς μαθητών, αίτηση για μετάθεση) . Οι γονείς να επιμορφωθούν και να κάνουν όλες τις εργασίες τους με κομπιούτερ και ίντερνετ (να βλέπουν τους βαθμούς του παιδιού τους, να κλείνουν ραντεβού με τον παιδίατρο μέσω ίντερνετ). Με αυτόν τον τρόπο η χρήση του υπολογιστή θα είναι κάτι το φυσικό. Και σκεφτείτε πόσες δουλειές θα υπάρχουν τότε για τους απόφοιτους Πληροφορικής, τεχνικούς, προγραμματιστές, αναλυτές και σχεδιαστές προγραμμάτων, σχεδιαστές δικτύων, τεχνικοί δικτύων.
Δεν έχω βάλει το όνομα, αλλά το σχετικό email υπάρχει στη λίστα της ΕΠΕ
-
Αυτή είναι μια μη-συντεχνιακή (με τη στενή έννοια του "να βολευτώ εγώ και τι με νοιάζει για όλα τα άλλα") άποψη με την οποία συμφωνώ απόλυτα. Το να έχει κάποιος ικανότητα χρήσης ενός υπολογιστή δεν αποτελεί επιστήμη, αλλά μια δεξιότητα, όπως και τόσες άλλες που πρέπει να έχει (εδώ και πολλά χρόνια) ο καθένας. Ανήκει στις βασικές δεξιότητες που πρέπει να διδάσκεται κάποιος στην υποχρεωτική εκπαίδευση, κατά προτίμηση ταυτόχρονα με τη γραφή - ανάγνωση, αφού η ικανότητα χρήσης υπολογιστή είναι παραπλήσιας χρησιμότητας.
Οπωσδήποτε όμως τέτοιες απόψεις σε ένα κατεξοχήν συντεχνιακό πεδίο, θα συναντήσουν σφοδρές αντιδράσεις, φυσικά συντεχνιακού χαρακτήρα, όπως πάντα άλλωστε. Αυτό συμβαίνει επειδή στη χώρα μας δεν θεωρούμε τις δραστηριότητες του Δημόσιου Τομέα σαν υποστηρικτικές για κάτι άλλο (παραγωγικό) που θα συμβεί στη χώρα μας, αλλά έχοντας εδώ και δεκαετίες παραιτηθεί από αυτό το όραμα, αντιμετωπίζουμε τις δραστηριότητες του Δημόσιου Τομέα σαν αυτοσκοπό που δεν εξυπηρετεί (ή δεν χρειάζεται να εξυπηρετεί) απολύτως τίποτε εκτός από το προσωπικό βόλεμα των "εργαζόμενων" στο Δημόσιο Τομέα (και των οικογενειών τους).
Τα αποτελέσματα της γενικότερης αυτής κατάστασης είναι πια ορατά και δια γυμνού οφθαλμού ακόμα και στους πλέον μύωπες. Η χώρα δεν παράγει απολύτως τίποτε εκτός από διαφθορά, στην οποία πάντα πρωταγωνιστικό ρόλο παίζει κάποιο τμήμα του τεράστιου Δημόσιου Τομέα, που αυτόματα εναντιώνεται σε οποιαδήποτε προσπάθεια για πρόοδο. Το θέμα δεν είναι ειδικό για την εκπαίδευση, αλλά γενικότερο.
Και μιας και μιλάμε για Πληροφορική, να θυμίσω το θέμα της "συγκατάθεσης" των Δημοσίων Υπαλλήλων να έχουν υπολογιστές στα γραφεία τους, όπου μετά από πολυετή (!!!!!) διαβούλευση δέχτηκαν με αντάλλαγμα μισθολογικά και άλλα κίνητρα, όπως επί πλέον ημέρες άδειας το μήνα επειδή θα κουράζονται παραπάνω από την ύπαρξη του υπολογιστή στο γραφείο τους. Στην εξίσωση φυσικά δεν υπήρχαν παράμετροι όπως "εξυπηρέτηση του πολίτη", "διαφάνεια", "αποτελεσματικότητα", "έλεγχος" και άλλα σχετικά, που δείχνουν πόσο αθεράπευτα υποανάπτυκτοι είμαστε, και πόση μεγάλη αδράνεια στην πρόοδο εμφανίζει ο "συνδικαλισμένος" Δημόσιος Τομέας.
-
Και η χρήση των αγγλικών και η γυμναστική δεν αποτελούν επιστήμη αλλά δεξιότητες. Γιατί λοιπόν τα διδάσκουν οι αντίστοιχοι επιστήμονες και όχι δάσκαλοι με Lower ή δάσκαλοι που πάνε τρεις φορές την εβδομάδα γυμναστήριο; Όποια και αν είναι η άποψη του καθενός, από τη στιγμή που υπάρχει εργαστήριο υπολογιστών στο σχολείο ο διορισμός ενός πληροφορικού σε κάθε Δημοτικό είναι τουλάχιστον ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ.
-
Η πρόταση για 1 Καθηγητή Πληροφορικής σε Κάθε δημοτικό σχολείο της χώρας συνίσταται στο εξής:
- Διδασκαλία χρήσης Η/Υ στις μεγάλες τάξεις (τετάρτη, πέμπτη. έκτη). word, powerpoint, internet, web design ίσως, excel ίσως, δραστηριότητες όπως δημιουργία εφημερίδας, προσκλήσεων σε γιορτές, ομαδικές εργασίες, δημιουργία και προβολή παρουσιάσεων, οπτικοακουστικών μέσων κα πολλά
- Υπεύθυνος Εργαστηρίου, τεχνικός σύμβουλος, διαχειριστής και τεχνικός υπεύθυνος σε αντίστοιχα ζητήματα του σχολείου
-
-
Στην ψηφοφορία http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=90.0 ψήφισαν (μέχρι σήμερα 03/07/2008), μόνο έντεκα (11) άτομα.
Οι περισσότεροι φαντάζομαι δάσκαλοι. Κατά την άποψη μου, η δεύτερη μπάρα αποτελείται από ψήφους πληροφορικών και μεγάλου αριθμού δασκάλων. Έχω πει ξανά σε άλλο θέμα ότι μόλις ρώτησα δάσκαλο (σε ολοήμερο που δούλευα), αν θα μπορούσε να διδάξει πληροφορική στο δημοτικό, μου απάντησε: "Τί μου λες τώρα; Εδώ τρέμουμε να τον πειράξουμε, μην πάθει κάτι". Ειλικρινά, πιστεύω ότι εκτός από κάτι εξαιρέσεις (άτομα που έχουν ασχοληθεί με τον υπολογιστή ή άτομα τα οποία θέλουν να "βολευτούν"), το μεγαλύτερο ποσοστό των δασκάλων, δεν επιθυμεί να βάλει άλλο μπελά στο κεφάλι του!
-
πρέπει να καταργηθεί η ευέλικτη ζώνη έτσι όπως γίνεται και να μπει η πληροφορική στη θέση της. στην ευέλικτη ζώνη βάζουν τα παιδιά και ζωγραφίζουν ενώ τα πιο μεγάλα ζητάνε εργασίες και τα παιδιά του ολοημέρου καταφεύγουν σε εμάς να τα βοηθήσουμε μέσω ίντερνετ.
καταργείς την ευέλικτη ζώνη, βάζεις μαθήματα χρήσης Η/Υ και περισσεύει και ώρα να κάνεις ευέλικτη ζώνη στο εργαστήριο με τις άπειρες εκπαιδευτικές εφαρμογές που έχει δώσει κατά καιρούς το υπουργείο αλλά οι δάσκαλοι δεν ξέρουν πως ανοίγει στο cd-rom πόσο μάλλον να τις εγκαταστήσουν και να τις διδάξουν.
ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΚΥΡΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΕ19-ΠΕ20 ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΟΙ ΚΑΙ ΜΗ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΜΟΣ
αλλά την τελευταία φορά που είδα να κινείται συνδικαλισμός ήταν για το δικαστήριο που προσπαθούσε να αποτρέψει να μπουν στα σχολεία να διδάξουν πληροφορική άτομα που ΔΕΝ είχαν σπουδάσει την επιστήμη ή είχαν πάρει μια μικρή μυρωδιά ταυτόχρονα με μια άλλη επιστήμη.
ΑΦΟΥ αυτοί διασφάλισαν τις θεσούλες τους σιγή ιχθύος...
πιέζει κάποιος σύλλογος, ένωση, συνδικάτο, οτιδήποτε για να μπει η πληροφορική στα δημοτικά;;;
εάν το κάνει κάποιος παρακαλώ ενημερώστε για να συσπειρωθούμε γύρω του.
-
ποσο δικιο εχεις Prosagon... ειναι θλιβερο!
κατι πρεπει να κανουμε, δυστυχως δεν ξερω τι... υπαρχει περιπτωση να βοηθησει η ΔΟΕ?
Το λεω επειδη ειναι οργανωμενος συλλογος, και επειδη πρεπει να επικεντρωθουμε στα δημοτικα.
Συγχωρηστε με αν κανω ανοητες σκεψεις! :(
-
Γιατί να παλέψει ένα συνδικαλιστικό όργανο άσχετο με τους πληροφορικούς και να μην το κάνει η ΕΠΕ; Αλλά δε νομίζω ότι η ΕΠΕ ενδιαφέρεται ιδιαίτερα. Δεν ενδιαφέρονται για τους πληροφορικούς που εργάζονται στην εκπαίδευση. Εγώ αυτό έχω δει μέχρι τώρα.
-
Εγώ λέω να βάλουμε και διαστημική και αστρονομία και ίσως και αεροναυπηγούς στα δημοτικά...
-
Theologius δε θα ήταν άσχημη ιδέα.
Εξάλλου, τόσα ufo βγαίνουν στην αγορά εργασίας χωρίς τις στοιχειώδεις γνώσεις.
Νομίζω η εποχή μας απαιτεί την εισαγωγή των μαθημάτων που αναφέρεις στα δημοτικά. Και μάλιστα άμεσα
υγ: συνάδερφοι τελειώνουν και οι διακοπές. καιρός να ενεργοποιηθούμε σιγά - σιγά...
-
Γιατί να παλέψει ένα συνδικαλιστικό όργανο άσχετο με τους πληροφορικούς και να μην το κάνει η ΕΠΕ; Αλλά δε νομίζω ότι η ΕΠΕ ενδιαφέρεται ιδιαίτερα. Δεν ενδιαφέρονται για τους πληροφορικούς που εργάζονται στην εκπαίδευση. Εγώ αυτό έχω δει μέχρι τώρα.
Ρίξτε και μια ματιά σε αυτό..
Είναι το σχέδιο με τις προτάσεις/παρατηρήσεις που σας έλεγα (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=90.msg57908#msg57908) πριν λίγο καιρό να στείλουμε. Τελικά το έστειλε η ΕΠΕ.
6. ΕΝΟΤΗΤΑ 5: Επόμενα βήματα
Προτάσεις/Παρατηρήσεις:
Σχετικά με την αναφορά: «Οι κυριότερες προϋποθέσεις για να μπορέσει ένα σχολείο να
συμμετέχει στη διαδικασία επιλογής είναι:…», επισημαίνονται τα εξής:
1. Για το ρόλο του «Υπεύθυνου Εκπαιδευτικού», ένας καθηγητής Πληροφορικής είναι
απαραίτητος, γιατί μπορεί να επιτελέσει πιο αποτελεσματικά έναν διπλό ρόλο: αφενός
του Τεχνικού Υπεύθυνου του έργου σε κάθε μονάδα, αλλά ταυτόχρονα και του
Εκπαιδευτικού της Πληροφορικής (σαν αυτόνομο αντικείμενο, αλλά και σαν
διαθεματικό εργαλείο μάθησης).
Συνεπώς, εκτιμούμε, ότι θα πρέπει να προσδιορίζεται σαφώς ότι ο «Υπεύθυνος
Εκπαιδευτικός» θα πρέπει να είναι καθηγητής Πληροφορικής.
Επιπλέον, σύμφωνα με τις απόψεις του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου (παράγραφος 2.1
του κειμένου της διαβούλευσης), οι τάξεις που είναι καταλληλότερες για να
συμμετέχουν στην εν λόγω δράση είναι οι δύο τελευταίες τάξεις του Δημοτικού και οι
δύο πρώτες τάξεις του Γυμνασίου. Στο Δημοτικό Σχολείο όμως δεν υπάρχουν μόνιμοι
καθηγητές Πληροφορικής, αφού η Πληροφορική διδάσκεται μόνο στο Ολοήμερο
Πρόγραμμα.
Επομένως προκύπτουν τα παρακάτω ερωτήματα σχετικά με τα Δημοτικά Σχολεία:
• Θα οριστούν de facto κάποιοι δάσκαλοι ως Υπεύθυνοι Εκπαιδευτικοί, ελλείψει
καθηγητών Πληροφορικής;
• Θα αξιοποιηθούν οι ωρομίσθιοι του Ολοήμερου;
• Το ΥπΕΠΘ προτίθεται να προβεί σε προσθήκη μαθήματος της Πληροφορικής στο
ημερήσιο ωρολόγιο πρόγραμμα του Δημοτικού Σχολείου; Και αν ναι, ποιοι θα
αναλάβουν να το διδάξουν; Καθηγητές Πληροφορικής (είτε διορίζοντας νέους
καθηγητές, είτε μετατάσσοντας από τη Δευτεροβάθμια) ή απλά δάσκαλοι με
επιμόρφωση στις νέες τεχνολογίες;
Εκτιμούμε, ότι το ΥπΕΠΘ θα πρέπει να προβεί στο διορισμό ή μετάταξη (μόνιμων)
Πληροφορικών, για την υποστήριξη τόσο της εν λόγω δράσης, όσο και της διδασκαλίας
της Πληροφορικής στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση (για το Ολοήμερο πρόγραμμα ή,
μελλοντικά, για το ημερήσιο ωρολόγιο πρόγραμμα).
Πηγή:
http://www.epe.org.gr/various/Diavouleysh_Ma0htiko-Laptop_EPE_v10.pdf
-
Τώρα που θα μειώσουν μια τάξη στο Δημοτικό....ας μπει στη θέση της η πληροφορική τάξη!!!!! ;)
-
καλό θα ήταν να υπήρχαν και πτυχία κρατικά 'οπως είναι στα Αγγλικά και σε αλλες ξενες γλωσσες. Για?ι να μην υπαρχει αυτο το συστημα αφου καθε γονιος χαλαει ενα σωρο χρηματα στο ecdl? εξαλου ολα τα δημοτικα εχουν εργαστηρια ???
-
καλό θα ήταν να υπήρχαν και πτυχία κρατικά 'οπως είναι στα Αγγλικά και σε αλλες ξενες γλωσσες. Για?ι να μην υπαρχει αυτο το συστημα αφου καθε γονιος χαλαει ενα σωρο χρηματα στο ecdl? εξαλου ολα τα δημοτικα εχουν εργαστηρια ???
Ελπίζουμε κάποια στιγμή να γίνει και αυτό.
Στους ενήλικες (προγράμματα εκπαίδευσης ενηλίκων) ήδη έχει αρχίσει να εφαρμόζεται αλλά τα πιστοποιητικά δεν αναγνωρίζονται ακόμη σε δημόσιους φορείς.
-
καλό είναι να υπάρχει ένας πληροφορικάριος στο σχολείο και να συνεργάζεται με το δάσκαλο της κάθε τάξης, ώστε να καλύπτουν μαζί τις ανάγκες των παιδιών. έτσι και οι δύο θα μπορούν να αλληλοβοηθιούνται και να γίνονται καλύτεροι. το ίδιο θα έπρεπε να συμβαίνει και με τις άλλες ειδικότητες και όχι απλά να μπαινογαίνουν στην τάξη και να μην ξέρει ο ένας τι κάνει ο άλλος - κάτι που συμβαίνει σε αρκετά σχολεία, σίγουρα όχι σε όλα. αν οι εκπαιδευτικοί διαθέσουν λίγο χρόνο για να συνεργαστούν μεταξύ τους και ο καθένας δώσει το καλύτερο που έχει να δώσει με πραγματικό ενδιαφέρον για τα παιδιά θα έχυμε πολύ καλά αποτελεσματα
-
Απο προσωπική εμπειρία πέρσι διαπίστωσα ότι η χρήση υπολογιστών είναι απαραίτητη σε όλα τα μαθήματα. Υπάρχουν πολύ ωραία λογισμικά για τη διδασκαλία της γλώσσας και των μαθηματικών κυρίως, τα οποία βοηθούν τα παιδιά να μάθουν γρήγορα και ευχάριστα ό,τι οι εκπαιδευτικοί αγωνίζονται συχνά επί ώρες να τους μάθουν με παραδείγματα στον πίνακα και στα βιβλία. Στο μειονοτικό σχολείο που δούλευα χρησιμοποίησα τον ένα και μοναδικό υπολογιστή(της κακιάς ώρας) που υπήρχε στο γραφείο δασκάλων και τον οποίο ως τότε τα παιδιά ''απαγορευόταν'' να αγγίξουν, για τη διδασκαλία της γλώσσας. Τα παιδιά έμαθαν βασικές λειτουργίες του υπολογιστή και ήταν σε θέση να χρησιμοποιούν με άνεση τη ζωγραφική και το word στο τέλος της χρονιάς ενώ αξιοποιήσαμε και λογισμικό για τη διδασκαλία της γλώσσας υπό μορφή παιχνιδιών. Θα μπορούσαμε να πετύχουμε ακόμη μεγαλύτερη πρόοδο αν στο σχολείο υπήρχε εργαστήριο με 2-3 υπολογιστές έστω και μας έστελναν καθηγητή πληροφορικής. Δυστυχώς συχνά δεν υπάρχει καν το hardware στα σχολεία ώστε να γίνεται εκεί η πληροφορική ως ξεχωριστό μάθημα από πληροφορικάριο ή να χρησιμοποιείται από τους δασκάλους για τη διδασκαλία των δικών τους μαθημάτων. Παρόλο που οι περισσότεροι-κυρίως οι μεγαλύτεροι σε ηλικία-δε ξέρουν να χρησιμοποιούν ούτε οι ίδιοι υπολογιστή φτάνοντας στα όρια του τεχνολογικού αναλφαβητισμού, κάποιοι από μας τους νέους θέλουμε να κάνουμε και κάτι παραπάνω, αλλά σ'αυτό τον τομέα έχω την αίσθηση ότι το εκπαιδευτικό σύστημα είναι εντελώς πίσω.
-
Συνάδελφοι,
πρέπει να βρούμε ένα τρόπο να πιέσουμε τις καταστάσεις ώστε κάποια στιγμή επιτέλους να μπεί η πληροφορική στο ωρολόγιο πρόγραμμα του Δημοτικού.. Είναι μια κίνηση που αν γίνει συλλογικά πιστεύω πως θα έχει αποτέλεσμα. Ίσως να μπορούμε να κάνουμε κάτι μέσω της ΕΠΥ.
Δεν γίνεται να μένουμε αμέτοχοι στις εξελίξεις του κλάδου μας κ να κυνηγάμε 1 θέση στην ΑΣΠΑΙΤΕ ώστε να έξασφαλίσουμε την θέση μας στα σχολεία.
Πως έχουν μπει τόσες ξένες γλώσσες στο δημοτικό; Από κάπου δέχεται πιέσεις το Υπουργείο, κάποιος έχει τονίσει την "ανάγκη" ύπαρξης των γλωσσών στο Δημοτικό. Αυτό πρέπει να κάνουμε κι εμείς.Να τονίσουμε το πόσο σοβαρό είναι να ενταχθέι η Πληροφορική στο ωρολόγιο πρόγραμμα.Μόνο έτσι θα ανοίξουν θέσεις για όλους εμάς και θα καλυφθεί κ το αίτημα των καιρών για εξοικίωση όλων των παιδιών με τις Νέες τεχνολογίες.
-
χαίρομαι για το ενδιαφέρον γιατί κ άλλος συνάδελφος προσπάθησε να μας βάλει σε μια τάξη να οργανωθούμε αλλά το γράψαμε κανονικά το παιδί... για να δουμε...
-
Dimmy, μπράβο σου που κάνεις την αρχή...
Πιστεύω πώς μόνο είμαστε ένας κλάδος που για 1002 λόγους δεν είμαστε οργανωμένοι, από εκεί ξεκινάει το κακό. Η Πληροφορική πρέπει να μπει στα Δημοτικό σχολείο, για το καλό το παιδιών πρώτα από όλα! Μάθημα πληροφορικής και εξικοίωση των παιδιών με "Νέες Τεχνολογίες". Φυσικά αυτό θα είναι και προς όφελος του κλάδου μας. ;D
-
Έγινε συγχώνευση δύο παρόμοιων θεμάτων για την καλύτερη οργάνωση του forum .
Ευχαριστώ για την κατανόηση :)
-
Η Πληροφορική πρέπει να μπει στα Δημοτικό σχολείο, για το καλό το παιδιών πρώτα από όλα!
Gia to kalo ton paidion h gia to kalo ayton pou theloyn na voleytoun sto dimosio?
-
για το καλό των παιδιών. όπως είπε και η hobbit παραπάνω οι δάσκαλοι δεν ξέρουμε ούτε όλοι ούτε τόσο καλά τα σχετικά με την πληροφορική, οπότε ένας δάσκαλος πληροφορικής είναι απαραίτητος. βέβαια απαραίτητη προϋπόθεση για επιτυχία είναι η καλή συνεργασία των δύο και όχι να γινεται η πληροφορική σαν ένα μάθημα αποκομμένο από τα άλλα. μια πραγματικά διαθεματική προσέγγιση προάγει τη μάθηση.
όσο για τη χρησιμότητα του ίδιου του μαθήματος της πληροφορικής αρκεί να πούμε ότι ένας άνθρωπος δεν μπορεί να ανταπεξέλθει αποτελεσματικά στις απαιτήσεις της σύγχρονης κοινωνίας αν δεν είναι τεχνολογικά εγγράμματος. και δεν έχουν όλα τα παιδιά τη δυνατότητα να έχουν υπολογιστή στο σπίτι τους ή να πάνε σε φροντιστήριο πληροφορικής, ούτε και την υποχρέωση. υποχρέωση του δημόσιου σχολείου είναι να τους προσφέρει αυτή τη δυνατότητα.
-
συμφωνω και εγώ οτι πρέπει να μπεί δυναμικά στα σχολεία . Ο γιός μου από 5 χρονών "παιξει" εκπαιδευτικά παιχνίδια και είναι απίστευτο πόσα έχει μάθει χωρίς να το καταλάβει , ειδικά στα μαθηματικά .
αλλά πως να πίεσουμε ? η ενώση καθηγητών πληροφορικής δεν κάνει τίποτα ?
-
το θέμα είναι ότι αν προσπαθήσουν μόνοι τους θα πέσουν όλοι να τους φάνε ότι και καλά νοιάζονται μόνο για μια θέση στο δημόσιο.
πρέπει να κινητοποιηθούν και οι δάσκαλοι και οι γονεις των παιδιών...
-
ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΤΕ αυτό που λέει η eve_elf:
- στα δημοτικά, είναι απαραίτητος, ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ο διορισμός ενός πληροφορικού σε κάθε δημοτικό, ώστε να μπορεί ο δάσκαλος να χρησιμοποιήσει αποτελεσματικότερα το εργαστήριο για τη διδασκαλία του εκάστοτε διδακτικού του αντικειμένου. Δηλαδή, συλλειτουργία ενός δασκάλου κ ενός πληροφορικού (πχ 1 φορά την εβδομάδα) διότι είναι αδύνατο ένα άτομο να τα καταφέρει μόνος του, όσο καλά επιμορφωμένος κι αν είναι στις νέες τεχνολογίες.
Από την άλλη, η πληροφορική στο δημοτικό ως ανεξάρτητο γνωστικό αντικείμενο θα μπορούσε να περιοριστεί μόνο στις μεγάλες τάξεις.
- στο γυμνάσιο, είναι απαραίτητος ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ο διορισμός υπερδιπλάσιων πληροφορικών, ώστε να μπορεί ο καθηγητής να χρησιμοποιεί αποτελεσματικότερα το εργαστήριο για τη διδασκαλία του εκάστοτε εκπαιδευτικού αντικειμένου. Δηλαδή, συλλειτουργία ενός καθηγητή (μαθηματικού, φιλολόγου κτλ) με έναν καθηγητή πληροφορικής διότι είναι αδύνατο ένα άτομο να καταφέρει μόνο του να ανταπεξέρθει στους στόχους διδασκαλίας στο εργαστήριο, όσο καλά επιμορφωμένος κι αν είναι στις νέες τεχνολογίες.
Είναι ένα μέτρο που θα το αγκαλιάσουν όλοι οι συνάδερφοι (δάσκαλοι και καθηγητές δευτεροβάθμιας), συμβασίζει απόλυτα με τις διαρκείς εξαγγελίες και προσπάθειες προς την κατεύθυνση της διαθεματικότητας, πάει πάρα πολλά βήματα μπροστά την εκπαίδευση της χώρας μας, θα βοηθήσει τους μαθητές να εξοικειωθούν με την σύγχρονη εποχή και να μορφωθούν αντίστοιχα.
ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΑΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΗΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ......
υγ: τυχαίνει αυτή την περίοδο να είμαι βοηθός επιμορφωτή στην επιμόρφωση β επιπέδου των φιλολόγων και ΟΛΟΙ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ οι συνάδερφοι (που είναι δραστήριοι και θέλουν να χρησιμοποιούν τα εργαστήρια για το μάθημά τους) είναι σφόδρα υπέρμαχοι αυτής της άποψης που παραθέτω
(και θα βολευτούμε κι εμείς οι πληροφορικοί που μόνο αυτό σκεφτόμαστε... για να το ακούσουν αυτοί που ακούν μόνο ότι θέλουν. 'η μάλλον αυτός ;))
-
το παίρνω ως κομπλιμέντο ;)
-
Ως γονέας και εκπαιδευτικός συνυπογράφω και με τα δυο χέρια!Να προσεγγίσετε την Πανελλήνια Ένωση Γονέων και Κηδεμόνων. Θεωρώ πως μπορεί να ασκήσει αποτελεσματική πίεση.
Και κάτι άλλο: και τα παιδιά του Δημοτικού έχουν δικαίωμα να μάθουν και τα παιδιά της Πληροφορικής έχουν δικαίωμα να διδάξουν στο Δημόσιο σχολείο. Δεν είναι μεμπτό να θέλουν να αποκατασταθούν επαγγελματικά και μάλιστα χωρίς να επιβαρύνουν κανέναν!
-
Είχα πάει σε έναν παλιό μου καθηγητή στο Πανεπιστήμιο να πάρω μια συστατική και συζητούσαμε το πρόβλημα της μη παιδαγωγικής επάρκειας τον πληροφορικών. Άσχετο μεν αλλά θα καταλάβετε. Μετά από αρκετή συζήτηση και αφού του εξήγησα τα προβλήματά μας σαν κλάδος, στο τέλος μου είπε σαν συμπέρασμα ότι ΔΕΝ πρόκειται να καταφέρουμε τίποτα αν δεν οργανωθούμε, αν δεν πιέσουμε, αν δεν έχουμε ένα συλλογικό όργανο που να μας εκφράσει και μέσω αυτού να αγωνιστούμε. Γιατί τώρα απλά δεν υπάρχουμε! Έτσι μου είπε, γνωρίζει τι γίνεται και αυτός και όλοι. Όλοι ξέρουν ότι δεν είμαστε οργανωμένοι και έτσι κανείς δε μας δίνει σημασία. Πώς μπήκε η 2η ξένη γλώσσα στα Δημοτικά; Ξύπνησε μια ωραία πρωία ο υπουργός και είπε: "Ας μάθουν τα παιδάκια και μια 2η γλώσσα...Καλό θα τους κάνει..." ; Δε νομίζω. Κάποιοι οργανώθηκαν και πίεσαν. Και δεν το λέω για να βολευτώ. Απλά γιατί θεωρώ ότι η Πληροφορική είναι επιστήμη, όπως η Μουσική και τόσο σημαντική όσο οι ξένες γλώσσες και η Γυμναστική, σημαντική για το μέλλον όλων των παιδιών που τους οφείλουμε όλοι εμείς οι μεγάλοι να τους προσφέρουμε ένα καλύτερο και "εύκολο" αύριο. Ίσως τα τελευταία να ακούγονται πολύ συναισθηματικά, αλλά αυτά μου βγήκαν για τώρα και συγγνώμη για το πολύ "μπλα-μπλα"!
-
ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΤΕ αυτό που λέει η eve_elf:
ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΑΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΗΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ......
Πάλι καλά που δεν είπες και σύντροφοι, άντε πάμε για νέους αγώνες βολέματος
υγ: τυχαίνει αυτή την περίοδο να είμαι βοηθός επιμορφωτή στην επιμόρφωση β επιπέδου των φιλολόγων
ε όχι και τυχαίνει!!!(τυγχάνει δεν είναι κανονικά?) αυτά τα πράγματα δεν είναι θέμα τύχης...
και ΟΛΟΙ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ οι συνάδερφοι (που είναι δραστήριοι και θέλουν να χρησιμοποιούν τα εργαστήρια για το μάθημά τους) είναι σφόδρα υπέρμαχοι αυτής της άποψης που παραθέτω
φυσικά και είναι υπέρμαχοι, γιατί έτσι θα έχουν τον προσωπικό τους σκλάβο ο οποίος θα τους βοηθάει με τα δικά τους λογισμικά που είναι δική τους υποχρέωση να ξέρουν, άσε που πολλές φορές θα κάνει και τη δική τους δουλειά.
Επίσης θα έπρεπε να ξέρεις ότι η επιμόρφωση στην οποία τυγχάνει να είσαι βοηθός αυτόν ακριβώς τον σκοπό έχει, να μάθουν οι καθηγητές να χρησιμοποιούν στη διδασκαλία τους εκπαιδευτικά λογισμικά.
Επειδή όμως πολλοί καθηγητές φυσικοί, φιλόλογοι κλπ (κυρίως παλιές καραβάνες) ούτε ξέρουν και φυσικά ούτε έχουν καμία διάθεση να μάθουν θέλουν και αυτοί τον πληροφορικό τους.
Αν τώρα εσύ θεωρείς ότι το επίπεδο των γνώσεών σου ταιριάζει με αυτή τη δουλειά του τεχνικού - βοηθού εργαστηρίου, ειλικρινά λυπάμαι αλλά θα πρέπει να αποφασίσεις τι θέλεις να είσαι τεχνικός ή καθηγητής? Είμαστε καθηγητές και όχι τεχνικοί, ούτε παιδιά για όλες τις δουλειές. Αν θέλετε να κάνετε κάτι παλέψτε να αυξηθούν οι ώρες στο γυμνάσιο και ή να μπει σαν γνωστικό αντικειμένο η πληροφορική στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού και αφήστε τις δουλειές αυτές για αυτούς που έχουν σπουδάσει το συγκεκριμένο αντικείμενο, δηλαδή απόφοιτους ΤΕΕ, ΙΕΚ κλπ εκτός αν κάποιοι από εσάς εξισώνετε ότι το επίπεδο των σπουδών σας με αυτές τις σχολές
-
aeritzis, το πρώτο που είπες το αντιπαρέρχομαι...
Λοιπόν, έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτά που λες, μόνο που δεν κατάλαβες τι έλεγα εγώ. Κι επειδή από ότι καταλαβαίνω είσαι καθηγητής πληροφορικής διορισμένος, πες μου σε παρακαλώ τι θα πρέπει να διδάσκεται στο γυμνάσιο, εφόσον αυξηθούν οι ώρες? c++ ? sql?
νομίζω, ότι η ύλη που προβλέπεται, μπορεί να καλυφθεί πολύ καλύτερα μέσα από τη συνεργατική μάθηση - διαθεματικότητα. Κι αν είσαι όντως διορισμένος, επειδή καταλαβαίνω γιατί εξάπτεσαι, βγάλε την εικόνα που έχεις στο μυαλό σου. Δεν εννοώ να μαστε οι χαμάληδες. Μιλάω για ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΣΧΟΛΕΙΟ, με πραγματική συνεργασία.. (δεν μιλάμε για δικά τους λογισμικά! μιλάμε διδαχή της δικής μας ύλης -office, διαδίκτυο κσ- μέσα απο δράσεις σε συγκεκριμένα γνωστικα αντικείμενα)
-
Επίσης θα έπρεπε να ξέρεις ότι η επιμόρφωση στην οποία τυγχάνει να είσαι βοηθός αυτόν ακριβώς τον σκοπό έχει, να μάθουν οι καθηγητές να χρησιμοποιούν στη διδασκαλία τους εκπαιδευτικά λογισμικά.(...)
(...) ειλικρινά λυπάμαι αλλά θα πρέπει να αποφασίσεις τι θέλεις να είσαι τεχνικός ή καθηγητής?
γνωρίζω που εργάζομαι, καθώς κ τι θέλω να είμαι
Εσύ γιατί την είδες έτσι;
(από το λεξικό του χωριού μου:
"την είδα" = θεωρώ τις καταστάσεις αφ υψηλού, συμπεριφέρομαι αλαζονικά, προσποιούμαι)
-
Ίσως ο τρόπος του aeritzi να είναι απότομος αλλά έχει στην ουσία δίκιο σε αυτά που λεει.
Αν θέλετε να διεκδικήσετε θέση στο δημοτικό, να ζητήσετε δική σας ώρα, με αναλυτικό πρόγραμμα κτλ.
Σε ένα ιδανικό σχολείο, η συνεργασία που περιγράφτηκε παραπάνω θα ήταν εφικτή, στην Ελλάδα απέχουμε πολύ ακόμα και φοβάμαι θα ήσασταν στο τέλος τα παιδιά για όλες τις δουλειές.
Το έχω ζήσει και ας είμαι δασκάλα. Επειδή ξέρω βασικά πράγματα από υπολογιστές με έχρισαν υπεύθυνη εργαστηρίου και με φωνάζαν για το παραμικρό. Όχι μόνο οι μεγαλύτεροι σε ηλικία που δεν είχαν επαφή με Η/Υ και την τεχνολογία γενικά αλλά και οι νεότεροι συνάδελφοι, ακόμα και αυτοί που είχαν περάσει από επιμόρφωση.
-
Αν τώρα εσύ θεωρείς ότι το επίπεδο των γνώσεών σου ταιριάζει με αυτή τη δουλειά του τεχνικού - βοηθού εργαστηρίου, ειλικρινά λυπάμαι αλλά θα πρέπει να αποφασίσεις τι θέλεις να είσαι τεχνικός ή καθηγητής? Είμαστε καθηγητές και όχι τεχνικοί, ούτε παιδιά για όλες τις δουλειές. Αν θέλετε να κάνετε κάτι παλέψτε να αυξηθούν οι ώρες στο γυμνάσιο και ή να μπει σαν γνωστικό αντικειμένο η πληροφορική στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού και αφήστε τις δουλειές αυτές για αυτούς που έχουν σπουδάσει το συγκεκριμένο αντικείμενο, δηλαδή απόφοιτους ΤΕΕ, ΙΕΚ κλπ εκτός αν κάποιοι από εσάς εξισώνετε ότι το επίπεδο των σπουδών σας με αυτές τις σχολές
Αν δεν είσαι και λίγο τεχνικός aeritzis, τότε δεν μπορείς να είσαι ούτε και καθηγητής (πληροφορικής).
Γιατί το λέω αυτό; Γιατί όταν έχει ένα πρόβλημα ο υπολογιστής, δε θα περιμένεις μια εβδομάδα τον τεχνικό.
Όταν έχεις -4 υπολογιστές στην τάξη και βάζεις τα παιδιά το ένα πάνω στο άλλο, πιστεύεις ότι γίνεται σωστό μάθημα;
Μαγκιά του που ασχολείται και με τα δύο! Μακάρι να το έκαναν όλοι! Άμα δεν ξέρεις να λύσεις έναν υπολογιστή, τι νόημα έχει να διδάξεις στους μαθητές για τις συσκευές του υπολογιστή; Σα να λες στον γυμναστή να μην πιάνει μπάλα. Ή μήπως πρέπει να έχουμε ΚΑΙ αποφοίτους ΤΕΕ και ΙΕΚ στα δημόσια σχολεία; Ή μήπως έχει τόσα λεφτά το ΥπΕΠΘ που θα κάνει προσλήψεις τεχνικών για κάθε σχολείο;
-
σίγουρα το ελληνικό σχολείο έχει να κάνει πολλά βήματα ακόμα, όμως μια ακόμα ώρα ειδικότητας αποκομμένη από το γενικό πρόγραμμα θα σήμαινε απλά ακόμα μεγαλύτερο κατακερματισμό της γνώσης. ναι, να προβλέπεται μια ωρα πληροφορικής, αλλά για συνδιδασκαλία έτσι ώστε να μπορεί να υπάρξει και η επιδιωκόμενη διαθεματικότητα.
-
Ίσως ο τρόπος του aeritzi να είναι απότομος αλλά έχει στην ουσία δίκιο σε αυτά που λεει.
Αν θέλετε να διεκδικήσετε θέση στο δημοτικό, να ζητήσετε δική σας ώρα, με αναλυτικό πρόγραμμα κτλ.
Σε ένα ιδανικό σχολείο, η συνεργασία που περιγράφτηκε παραπάνω θα ήταν εφικτή, στην Ελλάδα απέχουμε πολύ ακόμα και φοβάμαι θα ήσασταν στο τέλος τα παιδιά για όλες τις δουλειές.
Το έχω ζήσει και ας είμαι δασκάλα. Επειδή ξέρω βασικά πράγματα από υπολογιστές με έχρισαν υπεύθυνη εργαστηρίου και με φωνάζαν για το παραμικρό. Όχι μόνο οι μεγαλύτεροι σε ηλικία που δεν είχαν επαφή με Η/Υ και την τεχνολογία γενικά αλλά και οι νεότεροι συνάδελφοι, ακόμα και αυτοί που είχαν περάσει από επιμόρφωση.
Μου αρέσει η γνώμη σου κυρα-δασκάλα με 5..6..7..8 παιδιά!! Πάντως η πληροφορική στο δημοτικό σχολείο δεν είναι έτοιμη να μπει.. Σέβομαι την αδιοριστία των παιδιών.....μα όλοι....θέλουν με κάποιο τρόπο να μπούν στην εκπαίδευση.
Μια ερώτηση................στη β/θμια εκπ/ση τι έχει δώσει το μάθημα της πληροφορικής????............στα δικά μου παιδιά τίποτε....
-
Σέβομαι την αδιοριστία των παιδιών.....μα όλοι....θέλουν με κάποιο τρόπο να μπούν στην εκπαίδευση.
Μια ερώτηση................στη β/θμια εκπ/ση τι έχει δώσει το μάθημα της πληροφορικής????............στα δικά μου παιδιά τίποτε....
Δεν θα συμφωνησω...
Το οτι μπορει η υλη που προβλεπει το υπουργειο να μην χρησιμευει ως γνωση ουσιαστικα ειναι αλλο θεμα. Αυτο συμβαινει ομως και με την αγγλικη γλωσσα και με τη μουσικη. Δεν διδασκεται τιποτα χρησιμο, αλλα ποτε δεν θεωρησα οτι ειναι αχρηστα ως μαθηματα.
Κ φυσικα δεν ψαχνουν ολοι να βολευτουν στην εκπαιδευση, τουλαχιστον στη δικια μας ειδικοτητα, καθως ειναι πολυ οι συμφοιτητες μου που δεν ασχοληθηκαν καθολου με την εκπαιδευση απο την αρχη, αλλα και αλλοι που το δοκιμασαν και το απερριψαν ως επαγγελματικη επιλογη.
-
Καλό μεσημέρι σε όλους!
Εδώ και καιρό ψάχνω να συγκεντρώσω υλικό για να διδάξω πληροφορική σε παιδιά Δημοτικού. Ήθελα τη βοήθεια όλων όσων έχουν διδάξει σε δημοτικά.
Εκτός από τα βοηθήματα του Σαββάλα υπάρχει κάποιο καλό site με υλικό αρκετά οργανωμένο σύμφωνα με το αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών;
-
Μια ερώτηση................στη β/θμια εκπ/ση τι έχει δώσει το μάθημα της πληροφορικής????............στα δικά μου παιδιά τίποτε....
-
ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΣΕ ΠΡΩΙΝΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΤΩΡΑ!!!!
-
Καλό μεσημέρι σε όλους!
Εδώ και καιρό ψάχνω να συγκεντρώσω υλικό για να διδάξω πληροφορική σε παιδιά Δημοτικού. Ήθελα τη βοήθεια όλων όσων έχουν διδάξει σε δημοτικά.
Εκτός από τα βοηθήματα του Σαββάλα υπάρχει κάποιο καλό site με υλικό αρκετά οργανωμένο σύμφωνα με το αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών;
δοκίμασε να βάλεις στο google computer litteracy. μπορεί να χρειαστει να ξεφύγεις από το αναλυτικό πρόγραμμα, γιατί πολλές φορές τα παιδιά έρχονται στο σχολείο γνωρίζοντας αρκετά πράγματα για τους υπολογιστές. το απ ξεκινάει απ τα πολύ βασικά
-
Εγω δεν καταλαβαινω γιατι βλεπουμε στη χρησιμοτητα η οχι των οποιων μαθηματων στο Δημοτικο η στο Γυμνασιο!
Ο στοχος του ΥΠ.Παιδειας πλεον ειναι ΜΟΝΟ η οικονομια!ΔΕΝ μας νοιαζει πλεον το σωστο και το λαθος!
Αν μπορουσαν να κλεισουν και μερικα σχολεια για μειωση του προσωπικου θα το εκαναν για πλακα!
Η μεγαλυτερη ανακαλυψη στη εκπαιδευση ειναι οι ωρομισθιοι!.....
Ποιος ασχολειται τωρα με το τι χρειάζεται η οχι....ποιο ειναι το καλο των παιδιων...ποιο το καλο των εκπαιδευτικων...
Με εμποριο ελπιδας.....εκπαιδευονται σημερα τα παιδια!...
-
δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο...
δυστυχώς τα συμφέροντα των παιδιών συγκρούονται με τα συμφέροντα του υπουργείου/κράτους πες το όπως θέλεις. και επικρατεί φυσικά το δίκιο του ισχυρότερου
-
Η μεγαλυτερη ανακαλυψη στη εκπαιδευση ειναι οι ωρομισθιοι!.....
Η πιο καλή θέση και αποψη που άκουσα τα τελευταία 10 χρόνια, όσον αφορά τους εκπ/κους...
Αλήθεια ήθελα να μάθω ποιος εγκέφαλος ηταν αυτός που ανακάλυψε τους ωρομίσθιους.....
Και κατι ακόμη (αν και δεν είναι το μέρος των ωρομισθίων).. ακούγεται πως δεν θα τους πληρώνουν αλλά θα λένε αν θέλετε για προυπηρεσία έχει καλώς αν όχι υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές...
Τον μεσαίωνα τα εργασιακά ήταν σαφώς καλύτερα απο ότι σήμερα....(και δεν ανήκω στους ωρομισθίους...μόνιμος είμαι) μα αυτό πρέπει να σταματήσει.......ή τους διορίζω ή δεν τους διορίζω........και τέρμα!!!!
-
Αλήθεια ήθελα να μάθω ποιος εγκέφαλος ηταν αυτός που ανακάλυψε τους ωρομίσθιους.....
Η "λευκή βίβλος" της πολυαγαπημένης μας ΕΕ "ανακάλυψε" τους ωρομίσθιους και την ημιαπασχόληση, όχι μόνο στην εκπαίδευση αλλά σε όλους τους κλάδους. Το Ελληνικό δημόσιο απλά ακολουθεί τις ντιρεκτίβες της "ανταγωνιστικότητας" και προσλαμβάνει ωρομισθίους σε σχολεία, κατασκευαστικά έργα, δήμους κτλ κτλ
Και ΝΑΙ. Πρόκειται για καινούριο εργασιακό μεσαίωνα.
-
ελεος αλλά μολις διαβασα οτι μπαινουν και τα ισπανικα στα γυμνασια, αλλα και τα τουρκικα σε ορισμενες περιοχες! Να δουμε αυτο το υπουργιο ποτε θα βαλει την πληροφορικη στα δημοτικα!
-
Καλημέρα σας!!!
Θέλω να σας ρωτήσω κάτι και ζητάω απελπισμένα πληροφορίες. Το θέμα που θα θίξω είναι το εξής: "Μπορεί ένας καθηγητής Πληροφορικής ΠΕ19 να διδάξει Πληροφορική σε δημοτικό (σε ιδιωτικό σχολέιο) και να υπογράψει αυτός για τους βαθμού;΄"
Απο ότι καταλαβαίνετε δουλέυω εδώ και 2 χρόνια σε ιδιωτικό στο Δημοτικό και έχουμε φτιάξει ένα δικό μας πρόγραμμα σπουδών. Η δική μου δουλειά είναι να σχεδιάσω το πρόγραμμα σπουδών το οποίο θα το διδάξουν οι δάσκαλοι του κάθε τμήματος, να βοηθάω τους δασκάλους στη διδασκαλία, να σχεδιάζω και άλλες εφαρμογές υλοποιώντας τις αναγκές του σχολείου. Καθαρή διδασκαλία δεν κάνω(που αυτό είναι το όνειρο μου!!!). Έχω ακούσει ότι τώρα στα Δημοτικά μπορούν να κάνουν μάθημα και καθηγητές, όπως φιλόλογοι,πληροφορικάριοι, και να βάζουν(υπογράφουν) εκέινοι βαθμούς.
Ξέρει κάποιος αν ισχύει αυτό;;; Ποια εγκύκλιο πρέπει να διαβάσω;;;
Ευχαριστώ!!!
-
Καθαρή διδασκαλία δεν κάνω(που αυτό είναι το όνειρο μου!!!). Έχω ακούσει ότι τώρα στα Δημοτικά μπορούν να κάνουν μάθημα και καθηγητές, όπως φιλόλογοι,πληροφορικάριοι, και να βάζουν(υπογράφουν) εκέινοι βαθμούς.
???
-
Καθαρή διδασκαλία δεν κάνω(που αυτό είναι το όνειρο μου!!!). Έχω ακούσει ότι τώρα στα Δημοτικά μπορούν να κάνουν μάθημα και καθηγητές, όπως φιλόλογοι,πληροφορικάριοι, και να βάζουν(υπογράφουν) εκέινοι βαθμούς.
???
Θέλω να πω πως κάνω μάθημα αλλά δεν έχω αποκλειστικά το τμήμα, είναι μέσα στην τάξη και ο δάσκαλος μόνο με παρουσιά, βαθμούς όμως δε βάζω εγώ γιατί μου έχουν πει πως δεν μπορώ επειδή δεν είμαι δασκαλά, άρα είμαι κάτι σαν "βοηθός???".Τώρα ψάχνω να βρω αν υπάρχει κάποια εγκύκλιος η οποία να δίνει το δικαίωμα στους καθηγητές Φιλολόγους,, Μαθηματικούς, κ.α. να διδάξουν ορισμένα μαθήματα στο δημοτικό λόγω της έλλειψης δασκάλων. Δηλαδή φιλόλογος να κάνει γλώσσα ή μαθηματικός μαθηματικά. Αυτό ρωτάω, αν ξέρει κάποιος κατι για αυτή την εγκύκλιο?
-
Δεν υπαρχει τετοια εγκυκλιος και απ οσο ξερω δεν επιτρεπονται καθηγητες β/θμιας στα Δημοτικα.
-
πρέπει να καταργηθεί η ευέλικτη ζώνη έτσι όπως γίνεται και να μπει η πληροφορική στη θέση της. στην ευέλικτη ζώνη βάζουν τα παιδιά και ζωγραφίζουν ενώ τα πιο μεγάλα ζητάνε εργασίες και τα παιδιά του ολοημέρου καταφεύγουν σε εμάς να τα βοηθήσουμε μέσω ίντερνετ.
καταργείς την ευέλικτη ζώνη, βάζεις μαθήματα χρήσης Η/Υ και περισσεύει και ώρα να κάνεις ευέλικτη ζώνη στο εργαστήριο με τις άπειρες εκπαιδευτικές εφαρμογές που έχει δώσει κατά καιρούς το υπουργείο αλλά οι δάσκαλοι δεν ξέρουν πως ανοίγει στο cd-rom πόσο μάλλον να τις εγκαταστήσουν και να τις διδάξουν.
ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΚΥΡΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΕ19-ΠΕ20 ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΟΙ ΚΑΙ ΜΗ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΜΟΣ
αλλά την τελευταία φορά που είδα να κινείται συνδικαλισμός ήταν για το δικαστήριο που προσπαθούσε να αποτρέψει να μπουν στα σχολεία να διδάξουν πληροφορική άτομα που ΔΕΝ είχαν σπουδάσει την επιστήμη ή είχαν πάρει μια μικρή μυρωδιά ταυτόχρονα με μια άλλη επιστήμη.
ΑΦΟΥ αυτοί διασφάλισαν τις θεσούλες τους σιγή ιχθύος...
πιέζει κάποιος σύλλογος, ένωση, συνδικάτο, οτιδήποτε για να μπει η πληροφορική στα δημοτικά;;;
εάν το κάνει κάποιος παρακαλώ ενημερώστε για να συσπειρωθούμε γύρω του.
Prosagon , μην λες ανακρίβειες... Η ΕΤΕΠ κινείται προς αυτήν την κατεύθυνση (σε επίπεδο αλληλογραφίας προς το παρόν) και επίσης και για την θέσπιση του Επιμελητηρίου Πληροφορικής...
www.etep.org.gr
-
Πάντως με το ΦΕΚ του ΑΣΕΠ όπου δεν προβλέπεται ενδεχόμενη διάθεση των νεοπροσληφθέντων πληροφορικών στα δημοτικά, το μέλλον του κλάδου φαντάζει δυσοίωνο όσον αφορά αυτήν την βαθμίδα εκπαίδευσης
-
πρέπει να καταργηθεί η ευέλικτη ζώνη έτσι όπως γίνεται και να μπει η πληροφορική στη θέση της. στην ευέλικτη ζώνη βάζουν τα παιδιά και ζωγραφίζουν ενώ τα πιο μεγάλα ζητάνε εργασίες και τα παιδιά του ολοημέρου καταφεύγουν σε εμάς να τα βοηθήσουμε μέσω ίντερνετ.
καταργείς την ευέλικτη ζώνη, βάζεις μαθήματα χρήσης Η/Υ και περισσεύει και ώρα να κάνεις ευέλικτη ζώνη στο εργαστήριο με τις άπειρες εκπαιδευτικές εφαρμογές που έχει δώσει κατά καιρούς το υπουργείο αλλά οι δάσκαλοι δεν ξέρουν πως ανοίγει στο cd-rom πόσο μάλλον να τις εγκαταστήσουν και να τις διδάξουν.
ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΚΥΡΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΕ19-ΠΕ20 ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΟΙ ΚΑΙ ΜΗ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΜΟΣ
αλλά την τελευταία φορά που είδα να κινείται συνδικαλισμός ήταν για το δικαστήριο που προσπαθούσε να αποτρέψει να μπουν στα σχολεία να διδάξουν πληροφορική άτομα που ΔΕΝ είχαν σπουδάσει την επιστήμη ή είχαν πάρει μια μικρή μυρωδιά ταυτόχρονα με μια άλλη επιστήμη.
ΑΦΟΥ αυτοί διασφάλισαν τις θεσούλες τους σιγή ιχθύος...
πιέζει κάποιος σύλλογος, ένωση, συνδικάτο, οτιδήποτε για να μπει η πληροφορική στα δημοτικά;;;
εάν το κάνει κάποιος παρακαλώ ενημερώστε για να συσπειρωθούμε γύρω του.
Prosagon , μην λες ανακρίβειες... Η ΕΤΕΠ κινείται προς αυτήν την κατεύθυνση (σε επίπεδο αλληλογραφίας προς το παρόν) και επίσης και για την θέσπιση του Επιμελητηρίου Πληροφορικής...
www.etep.org.gr
προς άλλο επίπεδο κινείται αλλά καλό θα ήταν να μην αρχίσουμε αυτή τη συζήτηση!
Η ΕΠΕ κατέθεσε υπόμνημα προς το υπουργείο, να δούμε οι υπόλοιποι τι κάνουν......
-
Για πες μου σε ποιο επίπεδο κινείται δηλαδή???
-
Για πες μου σε ποιο επίπεδο κινείται δηλαδή???
αφού είσαι μέλος, δικό σου θέμα είναι να ψάξεις να βρεις. :)
Προσωπικά υποστηρίζω όλους τους συλλόγους που μάχονται για τα δικαιώματα των ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΩΝ με δυναμισμό.
-
Για πες μου σε ποιο επίπεδο κινείται δηλαδή???
αφού είσαι μέλος, δικό σου θέμα είναι να ψάξεις να βρεις. :)
Προσωπικά υποστηρίζω όλους τους συλλόγους που μάχονται για τα δικαιώματα των ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΩΝ με δυναμισμό.
Πετάς μια γενική φράση και μετά ψάξε. Υπάρχουν και άλλα άτομα εδώ μέσα που μπορεί να μην είναι μέλη. Δεν πρέπει να μάθουν;
Το πρόβλημα είναι μερικοί σύλλογοι μάχονται καλύτερα όταν πρόκειται για αφαίρεση δικαιωμάτων παρά για πρόσθεση...
-
Η ΕΠΕ κατέθεσε υπόμνημα προς το υπουργείο, να δούμε οι υπόλοιποι τι κάνουν......
Υπόμνημα με καταιγισμό ιδεών των μελών του pde
Καλή προσπάθεια πάντως ;)
Άντε, σειρά των άλλων τώρα.
-
Για πες μου σε ποιο επίπεδο κινείται δηλαδή???
αφού είσαι μέλος, δικό σου θέμα είναι να ψάξεις να βρεις. :)
Προσωπικά υποστηρίζω όλους τους συλλόγους που μάχονται για τα δικαιώματα των ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΩΝ με δυναμισμό.
Πετάς μια γενική φράση και μετά ψάξε. Υπάρχουν και άλλα άτομα εδώ μέσα που μπορεί να μην είναι μέλη. Δεν πρέπει να μάθουν;
Το πρόβλημα είναι μερικοί σύλλογοι μάχονται καλύτερα όταν πρόκειται για αφαίρεση δικαιωμάτων παρά για πρόσθεση...
Όπως η ΕΠΕ αγωνίστηκε να βγούνε οι άσχετοι (φιλόλογοι, θεολόγοι, μαθηματικοί κτλ) από το ΠΕ19 έτσι οι άλλοι αγωνίστηκαν να μην μπουν άλλοι άσχετοι στο ΠΕ20. Αυτό τιμά τους ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΟΥΣ. Παρόλα αυτά ΔΕΝ προωθώ κανέναν απλά επισημαίνω την αδράνεια συγκρίνοντας την κατάσταση που υπήρχε λίγους μήνες πριν με το δικαστήριο.....
Δυστυχώς το πρόβλημα δεν είναι οι διάφορες ενώσεις Πληροφορικών και μη αλλά ΑΥΤΟ:
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&tag=8777&pubid=1760700
Θα έχουν και αυτοί το δικαίωμα να μπούνε στην εκπαίδευση;
-
Λοιπόν, σήμερα πήγα στο δημοτικό να κάνω μάθημα και ο διευθυντής μου είπε ότι δυσκολεύτηκε να βρει τρόπο για την εγκατάσταση ενός λογισμικού που έλαβε από το υπουργείο. Μου είπε ότι θα χρησιμοποιηθούν από τους δασκάλους.
Απογοητεύτηκα πολύ όταν είδα ότι είχε cd-rom με ασκήσεις που αφορούσαν γραμματική, φυσική, μουσική, θρησκευτικά κλπ αλλά δεν είχε κάτι σχετικό με πληροφορική. Του είπα ότι ενδιαφερόμαστε να συμμετέχουμε στο όλο έργο γιατί πολλοί δάσκαλοι δε γνωρίζουν και πολλά σχετικά με υπολογιστές και συμφώνησε.
Το πρόβλημα είναι ότι θα αρχίσει το πρόγραμμα χωρίς εμάς και ούτε βλέπω να γίνεται κάτι γι αυτό.
-
Μόλις βρήκα το έγγραφο (http://www.edugate.gr/files/pdf/paral_ekp_logismikou.pdf)που περιγράφει το λογισμικό που σας έλεγα.
-
Μόλις βρήκα το έγγραφο (http://www.edugate.gr/files/pdf/paral_ekp_logismikou.pdf)που περιγράφει το λογισμικό που σας έλεγα.
α μου τα έδωσε ο διευθυντής στο ένα σχολείο να τα εγκαταστήσω!
Τι μ@@@ιες είναι αυτά; "Ο ξεφτέρης και οι 12 θεοί του Ολύμπου"
Υπάρχει κάποιος άλλος συνάδελφος που τα εγκατέστησε; 2 cd από αυτά δεν είναι για εγκατάσταση ή εγω τα χα παίξει από τα πολλά setup;;;
-
Ναι κι εγώ τα εγκατέστησα αυτά τα cd με τους θεούς του Ολύμπου ένα άλλο η Σπίθα και ο κεραυνός και κάτι άλλα ένα με φυσική κι ένα με μουσική. Συν του ότι κάποια δεν έπαιζαν κι έπρεπε να περάσω διάφορα άλλα προγράμματα που δεν υπήρχαν. Και αυτά δεν ξέρει να τα κάνει κανένας άλλος παρά εγώ η ωρομίσθια του ολοήμερου! Κανονικό χαμαλίκι! Συν τις 2 ώρες τη βδομάδα που με έβαλαν εφημερία.ΕΛΕΟΣ!
-
Ναι κι εγώ τα εγκατέστησα αυτά τα cd με τους θεούς του Ολύμπου ένα άλλο η Σπίθα και ο κεραυνός και κάτι άλλα ένα με φυσική κι ένα με μουσική. Συν του ότι κάποια δεν έπαιζαν κι έπρεπε να περάσω διάφορα άλλα προγράμματα που δεν υπήρχαν. Και αυτά δεν ξέρει να τα κάνει κανένας άλλος παρά εγώ η ωρομίσθια του ολοήμερου! Κανονικό χαμαλίκι!
Αν είχα διαβάσει το έγγραφο που έδωσε ο psychara δεν υπήρχε περίπτωση να τα εγκαταστήσω! Ας το κάνουν αυτοί που θα τα διδάξουν κι όλας!
Συν τις 2 ώρες τη βδομάδα που με έβαλαν εφημερία.ΕΛΕΟΣ!
Τι ; Άλλο τούτο πάλι; Δηλαδή έχεις 12 ώρες ολοήμερο + 2 ώρες εφημερία; Τις πληρώνεσαι;
-
ΘΑΥΜΑΣΤΕ ΘΡΑΣΟΣ
Λίγο πριν αρχίσω να ετοιμάζομαι για την βραδινή μου έξοδο είπα να ρίξω μια ματιά στο ίντερνετ.
Μου φαίνεται ότι θα βγω με νεύρα γιατί διάβασα το παρακάτω:
-
Συγγνώμη αυτό είναι θράσος? Ο ένας ενοχλείται που οι δάσκαλοι θεωρούνται πιο "ειδικοί" για να κάνουν πληροφορική σε σχολεία, αλλά
η συνάδελφος προηγουμένως είπε πως δεν θα εγκαταστήσει κανένα λογισιμικό γιατί αυτό λέει είναι δουλειά του δασκάλου!! Από τη στιγμή λοιπόν που είναι δουλειά του δασκάλου καλώς κάνουν και οι δάσκαλοι και μας παίρνουν τις θέσεις. Γιατί αν πάρουν πληροφορικούς στα δημοτικά έχετε την εντύπωση ότι θα κάνουν μάθημα? απλά θα είναι οι χαμάληδες του σχολείου και μάλιστα σε πολύ χειρότερη μορφή από ότι συμβαίνει τώρα στη δευτεροβάθμια
-
και μενα με παρακαλεσε ο διευθυντης να τα εγκαταστησω τα cd στον κεντρικο υπολογιστη [αυτα που ηταν για παιδια με προβληματα ακοης δεν ετρεχαν γιατι κατι προγραμματα ελειπαν αλλα δεν ειχα αλλο χρονο].μου ειπε επισης οτι θα εγκαταστησουν υπολογιστες σε καθε ταξη για να μπορει ο καθε δασκαλος να τρεχει τα προγραμματα αυτα.και οτι για να μπουμε εμεις στα δημοτικα θα πρεπει να γινουν ολοημερα ολα ωστε να υπαρχουν αρκετες ωρες.και φυσικα αυτο απαιτει χρονια.....
-
Συγγνώμη αυτό είναι θράσος? Ο ένας ενοχλείται που οι δάσκαλοι θεωρούνται πιο "ειδικοί" για να κάνουν πληροφορική σε σχολεία, αλλά
η συνάδελφος προηγουμένως είπε πως δεν θα εγκαταστήσει κανένα λογισιμικό γιατί αυτό λέει είναι δουλειά του δασκάλου!! Από τη στιγμή λοιπόν που είναι δουλειά του δασκάλου καλώς κάνουν και οι δάσκαλοι και μας παίρνουν τις θέσεις. Γιατί αν πάρουν πληροφορικούς στα δημοτικά έχετε την εντύπωση ότι θα κάνουν μάθημα? απλά θα είναι οι χαμάληδες του σχολείου και μάλιστα σε πολύ χειρότερη μορφή από ότι συμβαίνει τώρα στη δευτεροβάθμια
είσαι άσχετος!!!!!!!!!!!! Αν θέλεις λεπτομέριες επικονωνεις μαζί μου με msn για να γίνω πιο κατατοπιστική!
ΚΑΙ ΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΜΕ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΥΝ , δεν θα τολμουσα (στις 15/10/08) "να χαλάσω την εικόνα μου" στο συμβουλο των δασκάλων και να τους ξεμπροστιάσω για τα αίσχη που γίνονται στα ολοήμερα φέτος!
Αλλα μάλλον κοιτάς τα μηνύματα που σε ενδιαφέρουν εδώ μέσα μόνο και μόνο για να το παίξεις έξυπνος και ασυμβίβαστος! Οι συνάδελφοι εδώ μέσα που μπαίνουμε καθημερινά ξέρουν γιατί είμαι στραβωμένη και τι γίνεται φέτος στα σχολεία που εργάζομαι! Είμαι ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΦΑΝΗ και ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΩ ΧΑΜΑΛΗΣ ΚΑΝΕΝΟΣ, σκέψου όταν θα μονιμοποιηθώ κι όλας τι έχει να γίνει! ;)
-
είσαι άσχετος!!!!!!!!!!!! Αν θέλεις λεπτομέριες επικονωνεις μαζί μου με msn για να γίνω πιο κατατοπιστική!
Γιατί έχασες την ψυχραιμία σου? η αλήθεια πονάει έ?
Είμαι ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΦΑΝΗ και ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΩ ΧΑΜΑΛΗΣ ΚΑΝΕΝΟΣ, σκέψου όταν θα μονιμοποιηθώ κι όλας τι έχει να γίνει! ;)
Καταρχήν η λέξη περήφανη είναι με 'η' αλλά αυτό μάλλον δεν έχει σημασία. Η απορία μου όμως είναι η εξής: Αφού είσαι τόσο περήφανη γιατί δέχεσαι να ταλαιπωρείσαι για λίγες ώρες ωρομισθίας? γιατί να μειώνεται η προσωπικότητά σου έτσι? αφού όπως λες δεν σου αρέσει το όλο σκηνικό στο δημοτικό και αφού είσαι τόσο περήφανη γιατί δεν παραιτείσαι? ή μήπως η περηφάνεια σου είναι επιλεκτική και εκεί που σε συμφέρει και σε παίρνει?
Επίσης δεν θα γίνει τίποτα γιατί πολύ απλά δεν θα μονιμοποιηθείς. Αν έχεις τα κότσια δώσε ΑΣΕΠ και γράψε καλά. Αλλιώς μπορείς να ξεχάσεις την περηφάνεια σου και να είσαι κάθε μέρα ο βοηθός των δασκάλων κάτι σαν τεχνικός δηλαδή κατά τη διδασκαλία τους. Γιατί στο δημοτικό αυτό μόνο μπορείς να είσαι και τίποτα άλλο. Πως όμως θα γίνεις ο χαμάλης των δασκάλων αφού είσαι τόσο περήφανη? Αυτό είναι ένα πρόβλημα.
Τώρα αμα σου πω ότι το είχα δει ότι είναι λάθος η λέξη γραμμένη θα το πιστέψεις; Δεν την διόρθωσα όμως γιατί δεν αξίζει να σπαταλάω το χρόνο μου με νούμερα σαν εσένα και κομπλεξικά. Αν θες πίστεψε το ;)
Και για να τελειώνω έχω να σου πω κάτι τελευταίο:
ΔΕΝ παραιτούμαι ΓΙΑΤΙ ΑΓΑΠΑΩ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ και ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ! Οι μαθητές μου, μου δίνουν ενέργεια και δύναμη να συνεχίζω να κάνω την δουλειά μου μέχρι εκεί που μπορώ! Και τους ηλίθιους πολυ απλά τους προσπερνώ! Κρατώ και παίρνω πράγματα από συναδέλφους που το αξίζουν και που με βλέπουν σαν συνάδελφο, μπορεί να είναι μετρημένοι στα δάχτυλα αλλά είμαι χαρούμενη που τους έχω γνωρίσει!
Εσύ συνέχισε τα μεταπτυχιακά σου και τις δημοσιεύσεις σου κι άσε τους (άτυχους) μαθητές σου να σε κρίνουν :-X
Είσαι άξιος της μοίρας σου, τα 10 στα 12 μηνύματα σου είναι όλο σχόλια και αντιρρήσεις!
-
anneta και asimvivastos μη μετατρέπετε την συζήτηση σε προσωπική κόντρα
-
anneta και asimvivastos όταν ένας mod σας κάνει μία παρατήρηση, μην την αγνοείτε σας παρακαλώ. Τα τελευταία μηνύματά σας διαγράφηκαν. Θεωρήστε το και οι δύο ως προειδοποίηση.
-
anneta και asimvivastos όταν ένας mod σας κάνει μία παρατήρηση, μην την αγνοείτε σας παρακαλώ. Τα τελευταία μηνύματά σας διαγράφηκαν. Θεωρήστε το και οι δύο ως προειδοποίηση.
ok :-[
-
Συγγνώμη αυτό είναι θράσος? Ο ένας ενοχλείται που οι δάσκαλοι θεωρούνται πιο "ειδικοί" για να κάνουν πληροφορική σε σχολεία, αλλά
η συνάδελφος προηγουμένως είπε πως δεν θα εγκαταστήσει κανένα λογισιμικό γιατί αυτό λέει είναι δουλειά του δασκάλου!! Από τη στιγμή λοιπόν που είναι δουλειά του δασκάλου καλώς κάνουν και οι δάσκαλοι και μας παίρνουν τις θέσεις. Γιατί αν πάρουν πληροφορικούς στα δημοτικά έχετε την εντύπωση ότι θα κάνουν μάθημα? απλά θα είναι οι χαμάληδες του σχολείου και μάλιστα σε πολύ χειρότερη μορφή από ότι συμβαίνει τώρα στη δευτεροβάθμια
Οι δάσκαλοι (με το ανάλογο μεταπτυχιακό) γιατί δεν κάνουν και μια αίτηση ώστε να είναι και πιο "ειδικοί" και στα αγγλικά, στη μουσική, στο θέατρο, στη γυμναστική; Μήπως μερικοί βλέπουν πόσο σημαντικό και ενδιαφέρον είναι το αντικείμενο μας στη σημερινή κοινωνία και έχουν πέσει με τα μούτρα πάνω σε αυτό αγνοώντας όλους τους συναδέλφους τους;
Η εγκατάσταση του λογισμικού που αναφέρθηκε, δεν είναι δουλειά ούτε του δασκάλου ούτε του ωρομίσθιου πληροφορικού. Είναι δουλειά των ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΩΝ όπως αναφέρει το σχετικό έγγραφο (http://www.edugate.gr/files/pdf/paral_ekp_logismikou.pdf)
Γενικά υποστηρίζω και διεκδικώ το δικαίωμα να είναι οι πληροφορικοί τεχνικοί εργαστηρίων είτε στην Πρωτοβάθμια είτε στη Δευτεροβάθμια.
asimvivastοs, στα λόγια σου διακρίνω δύο διαφορετικά πρόσωπα.
Το ένα υποστηρίζει ότι είναι πληροφορικός (... μας παίρνουν τις θέσεις...) και το άλλο δε θέλει να μπουν πληροφορικοί στα δημοτικά (...αν πάρουν πληροφορικούς στα δημοτικά έχετε την εντύπωση ότι θα κάνουν μάθημα?...) γιατί τους θεωρεί "άχρηστους".
Τελικά τι είναι αυτό που πραγματικά θέλεις κ asimvivastοs? Μου θυμίζεις τον κ jaffar "πάλι"...
-
Οι δάσκαλοι (με το ανάλογο μεταπτυχιακό) γιατί δεν κάνουν και μια αίτηση ώστε να είναι και πιο "ειδικοί" και στα αγγλικά, στη μουσική, στο θέατρο, στη γυμναστική;
Μα δε διαφωνώ έτσι θα έπρεπε να είναι.
Μήπως μερικοί βλέπουν πόσο σημαντικό και ενδιαφέρον είναι το αντικείμενο μας στη σημερινή κοινωνία και έχουν πέσει με τα μούτρα πάνω σε αυτό αγνοώντας όλους τους συναδέλφους τους;
Ποιο αντικείμενο είναι ενδιαφέρον? της χρήσης υπολογιστών ή της πληροφορικής εκτός αν εσύ εννοείς ως πληροφορική την εκμάθηση windows, word και internet. Στο δημοτικό από όσο γνωρίζω δεν διδάσκεται το γνωστικό αντικείμενο της πληροφορικής, ούτε στο ολοήμερο. Άρα λοιπόν δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει οπωσδήποτε καθηγητής πληροφορικής.
Οπότε ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα
1. Ποιο ακριβώς είναι το αντικείμενο
2. Αν μπορεί να το διδάξει ένας δάσκαλος που έχει περάσει ετήσια επιμόρφωση στις ΝΤ ή έχει κάποιο αντίστοιχο μεταπτυχιακό
3. Αν το αντικείμενο είναι τόσο εξειδικευμένο ώστε να χρειάζεται καθηγητής πληροφορικής
Η εγκατάσταση του λογισμικού που αναφέρθηκε, δεν είναι δουλειά ούτε του δασκάλου ούτε του ωρομίσθιου πληροφορικού. Είναι δουλειά των ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΩΝ όπως αναφέρει το σχετικό έγγραφο (http://www.edugate.gr/files/pdf/paral_ekp_logismikou.pdf)
Έτσι σκέφτονται οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι - καθηγητές για αυτό δεν πάει τίποτα μπροστά στην εκπαίδευση. Ο κάθε ένας κοιτάει τη δουλειά του και προσέχει μην τυχόν τον φορτώσουν με κάτι που δεν προβλέπεται να κάνει. Αυτός είναι ο λόγος που τόσα λογισμικά "σαπίζουν" στις αποθήκες των εργαστηρίων.
Και να σου πω και το άλλο, αν κάτσει ο δάσκαλος ή ο πληροφορικός να τα εγκαταστήσουν πόση ώρα θα τους πάρει? ή μήπως είναι κάτι που θέλει καμιά τρελή εμπειρία? ας σοβαρευτούμε λίγο, με τον ωχαδερφισμό αυτόν σίγουρα δεν πάμε μπροστά.
Γενικά υποστηρίζω και διεκδικώ το δικαίωμα να είναι οι πληροφορικοί τεχνικοί εργαστηρίων είτε στην Πρωτοβάθμια είτε στη Δευτεροβάθμια.
asimvivastοs, στα λόγια σου διακρίνω δύο διαφορετικά πρόσωπα.
Μα αυτό ακριβώς λέω και έγω, διάβασε προσεκτικά τα μηνύματά μου και όχι ότι σε συμφέρει. Το ίδιο είπα και εγώ, ότι θα μας καταντήσουνε τεχνικούς εργαστηρίων και όχι καθηγητές. Εσύ ο ίδιος υποβιβάζεις τον κλάδο με το να θεωρείς ότι είμαστε τεχνικοί και παιδιά για όλες τις δουλειές. Και μάλιστα το κορυφαίο είναι ότι από τη μια λες πως δεν είναι δουλειά μας να εγκαταστήσουμε τέτοια λογισμικά αλλά από την άλλη ότι είμαστε τεχνικοί. Δηλαδή από ότι κατάλαβα εσύ τους τεχνικούς τους φαντάζεσαι να κάθονται όλη μέρα σε ένα γραφείο να πίνουν φραπέδες και να σερφάρουν στο Internet και φυσικά το σημαντικότερο από όλα "να ζητάνε εγκύκλιο για οποιαδήποτε εργασία τους ανατίθεται".
Το ένα υποστηρίζει ότι είναι πληροφορικός (... μας παίρνουν τις θέσεις...) και το άλλο δε θέλει να μπουν πληροφορικοί στα δημοτικά (...αν πάρουν πληροφορικούς στα δημοτικά έχετε την εντύπωση ότι θα κάνουν μάθημα?...) γιατί τους θεωρεί "άχρηστους".
Τελικά τι είναι αυτό που πραγματικά θέλεις κ asimvivastοs?
Παραπάνω έχω γράψει σε έντονη γραφή τα δικά σου λεγόμενα τα οποία έχεις κολλήσει δίπλα στα δικά μου.Δεν φταίω εγώ αν δεν ξέρεις να διαβάζεις ή αν έχεις σοβαρό πρόβλημα στην κατανόηση κειμένου.
Πρώτον είπα ότι αν μπουν πληροφορικοί στα δημοτικά θα τους κάνουν τεχνικούς και χαμάληδες και σίγουρα όχι καθηγητές γιατί πόσες ώρες θα κάνει ένας πληροφορικός σε ένα δημοτικό? προφανώς θα κάνει μόνο στην 5η και στην 6η και μονόωρο μάθημα. Θα συμπληρώνει ωράριο ή θα τον κάνουν γραμματέα? ή μήπως πιστεύεις ότι πρέπει να κάνει και η 1η δημοτικού πληροφορική? Αφού και εσύ ο ίδιος το είπες , θα γίνουν τεχνικοί.
Εσύ φυσικά κατάλαβες από τα λεγόμενά μου ότι θεωρώ τους πληροφορικούς άχρηστους. Αυτά παθαίνει όποιος είναι προκατηλειμένος και έχει απαντήσει πριν πρώτα διαβάσει το μήνυμα στο οποίο απαντάει
Μου θυμίζεις τον κ jaffar "πάλι"...
Ίσως δεν ξέρω αλλά δεν φταίω εγώ αν έχεις απωθημένα γι'αυτόν. βγάλτα πουθενά αλλού
-
Η αλήθεια είναι, πως ακόμα η πληροφορική στο δημοτικό είναι σε πολύ αρχικό στάδιο.
Για να διαμορφωθεί μια εικόνα για το πώς πρέπει να ενταχθεί η πληροφορική πρέπει εμείς να παλέψουμε να εφαρμόσουμε τις ιδέες μας ώστε να δουν και οι δάσκαλοι πως μπορεί να υπάρξει αποτέλεσμα και να κερδίσουν και τα παιδιά ουσιαστικά κάτι.
Πρέπει εμείς να τους αλάξουμε τρόπο σκέψης και να τους πείσουμε με πράξεις.
Και πρέπει για να υπάρχει καθηγητής πληροφορικής να υπάρχει και εργαστήρι... Όσο και αν προσπαθούμε με το τίποτα, τίποτα δεν κάνεις...
-
Παρακαλώ για επιστροφή στο θέμα, για να μην κλειδωθεί και πάλι η συζήτηση.
Οι προσωπικές διαφορές να λύνονται με pm.
Όσα μηνύματα προκαλούν, προσβάλλουν ή αποσυντονίζουν το θέμα θα διαγραφούν.
Σε περίπτωση συνέχισης δημοσίευσης, παρόμοιων μηνυμάτων, το θέμα θα κλειδωθεί οριστικά και δεν θα επιτραπεί η έναρξη παρόμοιου θέματος.
-
Για να αποφύγω το κλείδωμα σε οποιοδήποτε θέμα δεν απαντώ σε καμία ερώτηση σου.
Αν θες πραγματικά να σου απαντήσω μπορούμε και μέσω pm.
-
Όχι τις εφημερίες δεν τις πληρώνομαι. Θα ΄θελα!
-
sia όπως αναφέρει η αντίστοιχη εγκύκλιος, οι ωρομίσθιοι ΔΕΝ είναι υποχρεωμένοι να 'μπαίνουν' σε υπηρεσία (για τους προφανείς λόγους, δηλαδή ότι ΔΕΝ πληρώνονται τις αντίστοιχες ώρες). Προσωπικά για την εύρυθμη λειτουργία του σχολείου 'μπαίνω' σε υπηρεσία (1 φορά φυσικά τη βδομάδα κι όχι δύο. Πόσους δασκάλους έχει το σχολείο σου και μπαίνεις 2 φορές υπηρεσία; υπερβολικό..). Από εκεί και πέρα επιλέγεις εσύ τη στάση σου
-
Σοβαρά λες δεν είναι υποχρεωμένοι; Δλδ μπορώ να πω και όχι; 2 δάσκαλους έχει. Και όταν εγώ είμαι εφημερία αυτοί κάθονται στο γραφείο απλά. Και εγώ με μια άλλη κοπέλα που είναι ωρομίσθια Αγγλικών καθόμαστε εφημερία. Τι να πεις...
-
Σοβαρά λες δεν είναι υποχρεωμένοι; Δλδ μπορώ να πω και όχι; 2 δάσκαλους έχει. Και όταν εγώ είμαι εφημερία αυτοί κάθονται στο γραφείο απλά. Και εγώ με μια άλλη κοπέλα που είναι ωρομίσθια Αγγλικών καθόμαστε εφημερία. Τι να πεις...
Καλά κρασιά δηλαδή!
-
όταν εσύ Δεν είσαι όμως ? ;)
Απλά 2 (αλλού και 3 ίσως) είναι οι δάσκαλοι και θα έχουν κάθε μέρα αυτοί αν δεν κάνουμε κ οι ωρομίσθιοι..
-
όταν εσύ Δεν είσαι όμως ? ;)
Απλά 2 (αλλού και 3 ίσως) είναι οι δάσκαλοι και θα έχουν κάθε μέρα αυτοί αν δεν κάνουμε κ οι ωρομίσθιοι..
τίθεται όμως και το θέμα των ποινικών ευθυνών σε περίπτωση κάποιου περιστατικού στο διάλλειμα. εάν σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και συμβεί κάτι και οι γονείς το κυνηγήσουν δικαστικά, θα μπλέξουν όλοι, και οι δάσκαλοι και οι ωρομίσθιοι. το καλύτερο είναι -εφόσον υπάρχει θέληση για βοήθεια από τους ωρομίσθιους- να κάνουν εφημερία 1+1 . ένας δάσκαλος + ένας ωρομίσθιος. εάν συμβεί κάτι υπεύθυνος είναι ο δάσκαλος, αλλά σε καθημερινή βάση η παρουσία του ωρομίσθιου θα τον βοηθάει σημαντικά.
-
Η sia είπε ότι είναι 2θέσιιο το σχολείο, δηλαδή πόσα παιδιά έχει ; 20; 25 ; Ε εαν αυτοί οι δασκάλοι δεν είναι ικανοί να φυλάξουν και να επιτηρήσουν 25 παιδιά ας πάνε να πνιγούν! Που χώνουν την συναδέλφο στα καλά καθούμενα >:( .
Εγώ sia αγχώνομαι μην πάθουν τίποτα τα παιδιά την ώρα του μαθήματος γιατί τότε η ευθύνη είναι μεγάλη! Δηλαδή αν (χτύπα ξύλο) γίνει καμιά στραβή την ώρα της επιτήρησής σου τότε την ευθύνη ποιός την παίρνει; Εσύ; Που δεν υπάρχει στην εγκύκλιο τέτοια είδους αρμοδιότητα για τους ωρομίσθιους;
Εγώ θα σου έλεγα να βρεις ποιός είναι ο σύμβουλος της Α/
-
Έχεις δίκιο anneta. Θα πάρω ένα τηλ στο γραφείο που ανήκω να δω τι μπορεί να γίνει. Την εφημερία να την κάνουν οι μόνιμοι, όχι εμείς που δεν έχουμε πληρωθεί καν ακόμη.Σε λίγο θα μας βάλουν και καθαρίστριες να καθαρίζουμε κάθε Παρασκευή μετά το σχόλασμα. Είναι κανείς άλλος που του είπαν εδώ για εφημερίες και αρνήθηκε;
-
Οι μόνιμοι σε σημαντικό ποσοστό κοιτάζουν τη βόλεψή τους και το κέρδος τους (και εδώ που τα λέμε όχι μόνο οι μόνιμοι), οι της πληροφορικής απαίτησαν να τους παίρνουν στα δημοτικά αλλά μετά τους κακοφαίνεται να πρέπει να χωρίζουν τα παιδιά όταν τσακώνονται.
Τα όσα λέει ο asimvivastos βλέπω ότι δε δημιουργούν τον προβληματισμό που θα έπρεπε.
-
όταν εσύ Δεν είσαι όμως ? ;)
Απλά 2 (αλλού και 3 ίσως) είναι οι δάσκαλοι και θα έχουν κάθε μέρα αυτοί αν δεν κάνουμε κ οι ωρομίσθιοι..
Αυτός είναι και ο λόγος που πληρώνονται ως μόνιμοι και όχι ως ωρομίσθιοι, ώστε να έχουν αυτές τις ευθύνες.
-
α μου τα έδωσε ο διευθυντής στο ένα σχολείο να τα εγκαταστήσω!
Τι μ@@@ιες είναι αυτά; "Ο ξεφτέρης και οι 12 θεοί του Ολύμπου"
Υπάρχει κάποιος άλλος συνάδελφος που τα εγκατέστησε; 2 cd από αυτά δεν είναι για εγκατάσταση ή εγω τα χα παίξει από τα πολλά setup;;;
Στο Δημοτικό τι θα ήθελες να κάνουν;
-
Η αλήθεια είναι, πως ακόμα η πληροφορική στο δημοτικό είναι σε πολύ αρχικό στάδιο.
Για να διαμορφωθεί μια εικόνα για το πώς πρέπει να ενταχθεί η πληροφορική πρέπει εμείς να παλέψουμε να εφαρμόσουμε τις ιδέες μας ώστε να δουν και οι δάσκαλοι πως μπορεί να υπάρξει αποτέλεσμα και να κερδίσουν και τα παιδιά ουσιαστικά κάτι.
Πρέπει εμείς να τους αλάξουμε τρόπο σκέψης και να τους πείσουμε με πράξεις.
Και πρέπει για να υπάρχει καθηγητής πληροφορικής να υπάρχει και εργαστήρι... Όσο και αν προσπαθούμε με το τίποτα, τίποτα δεν κάνεις...
Ποιό είναι το προχωρημένο στάδιο που θα περίμενες; Να γίνει ένα έτος "πληροφορικής" ώστε να διοριστούν και άλλοι της πληροφορικής;
Γιατί ουσιαστικά το θέμα της συγκεκριμένης διεκδίκησης αυτό είναι. Εκτός αν θα έπρεπε να βάλουν και μαθηματικούς στο ολοήμερο για να βοηθούν τα παιδιά με την αριθμητική και γεωγράφους για να τα διαβάζουν στη γεωγραφία.
-
Δυστυχώς όλοι θέλουν να ασελγήσουν στο πτώμα της εκπαίδευσης. Όλοι θέλουν να χωθούν και να "αράξουν" στην εκπαίδευση και γενικότερα στον δημόσιο τομέα. Για αυτό έχουμε γεμίσει με τόσες άχρηστες ειδικότητες και οι μαθητές παρακολουθούν τόσα πολλά μαθήματα χωρίς στην ουσία να μαθαίνουν τίποτα. Έτσι κάθε ειδικότητα προσπαθεί να πείσει ότι είναι αναγκαία στην εκπαίδευση.
Κάποτε όλοι θέλανε να γίνουν πληροφορικοί γιατί έβλεπαν ότι υπάρχουν κενές θέσεις. Τώρα που βλέπουν κενές θέσεις στα δημοτικά θέλουν να χωθούν στα δημοτικά. Δεν θεωρώ παράλογο κάτι τέτοιο. Με τον εργασιακό μεσαίωνα που υπάρχει εκεί έξω όλοι το ίδιο θα κάναμε. Ας παραδεχτούμε όμως γιατί το κάνουμε και όχι να προσπαθούμε να πείσουμε με γελοία επιχειρήματα ότι είμαστε αναγκαίοι και ότι ο διορισμός μας θα βοηθήσει τα παιδιά.
Αλήθεια τι σόι επιστήμονες πληροφορικής είναι αυτοί που θέλουν να διδάξουν σε δημοτικά? και τι θα διδάξουν? χρήση υπολογιστών? ή μήπως τελικά δεν είναι τόσο επιστήμονες αλλά απλά κάτοχοι πτυχίων από σπόντα? Γιατί αν κάποος αγαπάει πραγματικά την επιστήμη του θα δίδασκε ποτέ σε δημοτικό?
-
Αγαπητέ φίλε ,
η επιστήμη δεν προσδιορίζεται σε ηλικία , σε βαθμίδα εκπαίδευσης ...
Αλλοίμονο αν όλοι σπουδάσαμε για να γίνουμε καθηγητές στη ... NASA...!
Προσωπικά είμαι διορισμένος καθηγητής Πληροφορικής Π.Ε 20 με μεταπτυχιακό στα Παιδαγωγικά και τις Νέες Τεχνολογίες και Διδακτορικό (τρεχει) στην σχολική διαρροή...
Στην Δευτεροβάθμια είμαι 4 χρόνια τώρα...αλλά είμαι της άποψης ότι και το μικρό παιδάκι έχει ανάγκη τις γνώσεις μας!
η ηλικία δεν παίζει ρόλο για το πως θα διδάξεις την επιστήμη σου... ο τρόπος το πως θα το διδάξεις μετράει...
εντελώς φιλικά...
-
Αγαπητέ φίλε ,
η επιστήμη δεν προσδιορίζεται σε ηλικία , σε βαθμίδα εκπαίδευσης ...
οκ, δηλαδή στο νηπιαγωγείο και στο δημοτικό η επιστήμη είναι ίδια με το πανεπιστήμιο??? Αλήθεια στο δημοτικό ποιο ακριβώς κομμάτι της επιστήμης της πληροφορικής διδάσκεται?
Αλλοίμονο αν όλοι σπουδάσαμε για να γίνουμε καθηγητές στη ... NASA...!
Καταρχήν δεν υπάρχει σχολή στην Ελλάδα που να βγάζει καθηγητές πληροφορικής αλλά επιστήμονες. Και δεν κατάλαβα τι έχει η NASA αν εσύ θεωρείς ότι δεν έχεις τα κατάλληλα εφόδια για να δουλέψεις εκεί και υποβαθμίζεις από μόνος σου τις σπουδές σου, δε φταίω εγώ. Δηλαδή δεν υπάρχουν απόφοιτοι ελληνικών πανεπιστημίων που να δουλεύουν στη NASA?
Προσωπικά είμαι διορισμένος καθηγητής Πληροφορικής Π.Ε 20 με μεταπτυχιακό στα Παιδαγωγικά και τις Νέες Τεχνολογίες και Διδακτορικό (τρεχει) στην σχολική διαρροή...
φίλε μου δεν υπάρχει διδακτορικό στη σχολική διαρροή. Διδακτορικό σημαίνει παραγωή νέας γνώσης. Εσύ προφανώς θα κάνεις κάποια έρευνα και στη συνέχεια θα στηρίξεις τα συμπεράσματά σου πάνω σε θεωρίες άλλων. Οπότε άστο, μην το λες και πολύ παραέξω γιατί γίνεσαι ρεζίλι.
Πάντως είναι πολύ παράξενο γιατί είχα την εντύπωση ότι για να κάνεις διδακτορικό σε έναν τομέα πρέπει να έχεις σχετικό πτυχίο. Το διδακτορικό που λες προσανατολίζεται στις κοινωνικές επιστήμες και όχι στις θετικές (στις οποίες ανήκεις φαντάζομαι). Πως έγινες δεκτός για διδακτορικό σε αντικείμενο άσχετο με το πτυχίο σου αλλά και με το μεταπτυχιακό σου?
η ηλικία δεν παίζει ρόλο για το πως θα διδάξεις την επιστήμη σου... ο τρόπος το πως θα το διδάξεις μετράει...
Δηλαδή η διδακτική για ένα αντικείμενο είναι η ίδια είτε το διδάσκεις στο δημοτικό είτε στο λύκειο? Μόλις απέρριψες τις μισές θεωρίες μάθησης. Αφού άλλες εμπειρίες έχει ένα παιδάκι και άλλες ένας έφηβος. Άρα με βάση τον εποικοδομητισμό για παράδειγμα που θεωρείται η επικρατούσα θεωρία πρέπει να χτίσεις πάνω στις εμπειρίες του άρα ο τρόπος διδασκαλίας σου αλλάζει.
Φιλική συμβουλή
Το να λες ότι κάνεις διδακτορικό ή μεταπτυχιακό δεν είναι επιχείρημα όταν δεν ξέρεις ούτε τις στοιχειώδεις θεωρίες μάθησης και αυτά που λες είναι αντιδιαμετρικά αντίθετα με επιστημονικά δεδομένα και θεωρίες που υπάρχουν εδώ και χρόνια.
Για αυτό και άλλωστε έχουν ξεφτυλιστεί πλέον και τα διδακτορικά, όταν βαφτίζεις μια κοινωνική έρευνα που θα μπορούσε να αποτελεί εργασία εξαμηνιαίου μαθήματος σε διδακτορικό.
Αλήθεια σε ποια περιοδικά και συνέδρια έχεις δημοσιεύσεις?
-
Φίλε batman, συγνώμη που θα σε απογοητεύσω αλλά δεν υπάρχει καμία σχολή στην Ελλάδα που να βγάζει καθηγητές, όχι μόνο πληροφορικής αλλά γενικά καθηγητές. Όλες οι λεγόμενες "καθηγητικές" σχολές έχουν κάποια μαθήματα παιδαγωγικών επιλογής (δεν ξέρω αν οι φιλολογίες έχουν κανένα παραπάνω). Γιατί δηλαδή ο μαθηματικός θεωρείται καθηγητής και ο πληροφορικός όχι; Στο μαθηματικό, τουλάχιστον της Θεσσαλονίκης, έχουν ένα μάθημα παιδαγωγικών και αυτό επιλογής αλλά παρόλα αυτά όποιος μαθηματικός θέλει, πάει στην εκπαίδευση χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση!!!
-
Φίλε batman, συγνώμη που θα σε απογοητεύσω αλλά δεν υπάρχει καμία σχολή στην Ελλάδα που να βγάζει καθηγητές, όχι μόνο πληροφορικής αλλά γενικά καθηγητές. Όλες οι λεγόμενες "καθηγητικές" σχολές έχουν κάποια μαθήματα παιδαγωγικών επιλογής (δεν ξέρω αν οι φιλολογίες έχουν κανένα παραπάνω). Γιατί δηλαδή ο μαθηματικός θεωρείται καθηγητής και ο πληροφορικός όχι; Στο μαθηματικό, τουλάχιστον της Θεσσαλονίκης, έχουν ένα μάθημα παιδαγωγικών και αυτό επιλογής αλλά παρόλα αυτά όποιος μαθηματικός θέλει, πάει στην εκπαίδευση χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση!!!
+1
Αν και εγώ δεν έχω ως κριτήριο το πόσα μαθήματα παιδαγωγικών έχει κάθε σχολή, για τον απλό λόγο ότι αυτά μπήκαν έτσι κι αλλιώς "επιπρόσθετα" στα προγράμματα σπουδών όταν σε κάποια χρονική φάση έγινε "κοινά αποδεκτό" ότι οι απόφοιτοι των σχολών αυτών στην Ελλάδα, δεν έχουν άλλη "μοίρα" στον "ήλιο" παρά να γίνουν καθηγητές. Αυτές οι πανεπιστημιακές σχολές όμως δεν ιδρύθηκαν για να δημιουργούν καθηγητές. Ιδρύθηκαν για να δημιουργούν επιστήμονες φυσικούς, μαθηματικούς, πληροφορικούς, κτλ ικανούς να παράγουν καινούρια γνώση και να εφαρμόζουν την ήδη υπάρχουσα, στην επιστήμη τους.
Η παιδαγωγική σχολή αντίθετα, ιδρύθηκε με σκοπό να δημιουργεί εκπαιδευτικούς. Και αυτό ακριβώς κάνει (για την Αθμια). Κάτι αντίστοιχο θα έπρεπε να ισχύει και για την
-
Συμφωνώ...η ΑΣΠΑΙΤΕ θα έπρεπε να είναι υποχρεωτική μεν...ανοιχτή σε όλους δε...
Ας έχουν όλοι την δυνατότητα να καταρτιστούν παιδαγωγικά...και ας δείξουν στις εξετάσεις τι έμαθε ο καθένας όπως και με το γνωστικό...
Αλλά στην Ελλάδα ζούμε...Πρέπει να υπάρχει και μια κερκόπορτα για να μπαίνεις δια της πλαγίου οδού....
-
Συμφωνώ...η ΑΣΠΑΙΤΕ θα έπρεπε να είναι υποχρεωτική μεν...ανοιχτή σε όλους δε...
Ας έχουν όλοι την δυνατότητα να καταρτιστούν παιδαγωγικά...και ας δείξουν στις εξετάσεις τι έμαθε ο καθένας όπως και με το γνωστικό...
Αλλά στην Ελλάδα ζούμε...Πρέπει να υπάρχει και μια κερκόπορτα για να μπαίνεις δια της πλαγίου οδού....
ανοιχτή όπως όλες οι άλλες πανεπιστημιακές σχολές . όπως και το παιδαγωγικό. εισαγωγή είτε με πανελλήνιες είτε με ποσοστό για 2ο πτυχίο.
-
ΕΙΝΑΙ Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ ΤΟΥ ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ;
ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΓΝΩΣΕΙΣ ΠΑΝΩ Σ' ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ;
ΕΦΟΣΟΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΡΕΣ
-
Να γίνει, αλλά πριν γίνει αυτό, πιστεύω πως θα πρέπει να αλλάξει η ύλη και τα βιβλία της πληροφορικής. Πιστεύω πως η πληροφορική είναι χρήσιμη, αλλά η πληροφορική έτσι όπως διδάσκεται, τελείως άχρηστη και περιττή. Είμαι κάποιος που είχε ξεκινήσει, 10ετίες πριν, με LOGO στο δημοτικό συνέχισε με basic κτλ. και έχω δει πολλά από τα οφέλη. Τόσα χρόνια μετά τα πράγματα πρέπει να είναι πολύ καλύτερα. Είδα όμως και το τι διδάσκεται στα σχολεία. Αν κάνετε πρώτα μια μαζική κίνηση να αλλάξετε την ύλη, τότε και εμείς μαζί σας στο να αλλάξουν όλα τα άλλα. Αν απλά το θέλετε απλά για να ανεβάσετε τους διορισμούς σας, όχι ευχαριστώ αλλά εμένα προσωπικά θα με βρείτε αντίπαλο.
-
w1red
NAI NA ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΥΛΗ ΤΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ.
ΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ
-
drakos, καλο ειναι να γραφεις με πεζα ελληνικά.
Το θέμα εχει χιλιοσυζητηθει και υπάρχουν ήδη ανοιχτα θεματα με το ιδιο περιεχομενο.
-
Καλησπέρα! Είμαι ωρομίσθια σε ολοήμερα και διδάσκω Νέες Τεχνολογίες. Κάποιος δάσκαλος του σχολείου μου είπε πως αναμένεται να κοπούν απο το πρωϊνό 2 ώρες από κάποια άλλα μαθήματα και να μπει η Πληροφορική. Τι να πω.. θα δούμε.. Όσον αφορά τα βιβλία, η Πληροφορική είναι ένας από τους κλάδους για τον οποίον δεν έχουν μεριμνήσει. Είναι στην ευχέρεια του καθενός για το τι θα διδάξει.
-
Ναι εγώ πιστεύω ότι πρέπει να γίνει, βέβαια στις μεγάλες τάξεις (Ε' & Στ΄)
-
drakos θα σε παρακαλούσα να γράφεις με πεζούς χαρακτήρες και όχι με κεφαλαία, όπως όλοι στο forum.
Επίσης το θέμα της πληροφορικής στα δημοτικά, συζητείται ήδη στο forum όπως πολύ σωστά είπε παραπάνω ο geok_salonika .
Θα παρακαλούσα πριν ανοίξετε ένα νέο θέμα να κάνετε έναν έλεγχο στο forum μήπως υπάρχει ήδη κάποια ανάλογη συζήτηση.
Τα δύο θέματα θα συγχωνευθούν.
Ευχαριστώ
-
καλε αυτο το μυγακι που χεις με μπερδεψε νομισα οτι ηταν πανω στο λαπτοπ μου ;D ;D ;D ;D
οχι μονο υπολογιστες στο δημοτικο αλλα και ψυχολογοι , διατροφολογοι αν και θα μου πεις εφοσον αυτο ειναι ανεφικτο τουλαχιστον με τους υπολογιστες μεσα στην ταξη και φυσικα με χρηση ιντερνετ μπορουν να επισκεφθουν ιστοσελιδες ψυχολογιας και διατροφικων συνηθειων συμβουλων κτλ ;)
-
Από τα τρία δημόσια σχολεία που έχω περάσει η αναλογία υπολογιστών προς μαθητές ήταν 1/6, 1/2 και το τραγικό φέτος 1/10.
Υπάρχει περίπτωση με αυτές τις συνθήκες, να γίνουν οι νέες τεχνολογίες μάθημα του πρωϊνού σχολείου;
Στο περσινό σχολείο με τη σαφώς πολύ καλή αναλογία, οι μαθητές μου, που παρακολουθούσαν ολοήμερο, είχαν μάθει να χρησιμοποιούν το word, να ψάχνουν για πληροφορίες και να κατεβάζουν από το Internet φωτογραφίες και υλικό για όποιαδήποτε εργασία τους έβαζα.
Στα άλλα δύο σχολεία μάθαιναν να ζωγραφίζουν και παίζουν Mario. Δεν κακίζω τους συναδέλφους αλλά αν δεν αλλάζουν άρδην οι συνθήκες, ούτε και εγώ συμφωνώ να χάσω δυο ώρες από τα μαθήματά μου για να παίζουν τα παιδιά στον υπολογιστή.
-
Κλασική άποψη δασκάλου που φοβάται πως λίγο λίγο θα χάσει τη θέση του αφού δεν έχει πάρει εξειδίκευση πάνω σε κανένα κλάδο (δεν προσβάλλω κανένα δάσκαλο με αυτό, είναι η αλήθεια). Θυμηθείτε τί πόλεμο πέρασαν οι γυμναστές ώσπου να μπουν στα δημοτικά σχολεία. Οι δάσκαλοι τους θεωρούσαν ανίκανους να κάνουν γυμναστική σε μικρά παιδιά. Αντιθέτως, πίστευαν πως εκείνοι ήταν οι μόνοι ικανοί να κάνουν το μάθημα της γυμναστικής. Τώρα έχει ακουστεί πως ίσως γίνει είσοδος των πληροφορικάριων, των φιλολόγων, των μαθηματικών κτλ. Γι' αυτό υπαρχουν κ αυτές οι απόψεις θεωρώ.
Νισάφι !
-
Η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος
Κλασική άποψη πληροφορικού που φοβάται πως λίγο λίγο δεν θα πάρει τη θέση αφού δεν έχει πάρει εξειδίκευση πάνω στα παιδαγωγικά (δεν προσβάλλω κανένα πληροφορικό με αυτό, είναι η αλήθεια). Θυμηθείτε τί πόλεμο πέρασαν οι μαθηματικοί/φυσικοί/φιλόλογοι - αλεξιπτωτιστές ώσπου να μπουν στα σχολεία ως πληροφορικοί. Οι πληροφορικοί τους θεωρούσαν ανίκανους να κάνουν πληροφορική σε μικρά παιδιά. Αντιθέτως, πίστευαν πως εκείνοι ήταν οι μόνοι ικανοί να κάνουν το μάθημα της πληροφορικής. Τώρα έχει ακουστεί πως ίσως γίνει είσοδος των πληροφορικάριων, των φιλολόγων, των μαθηματικών κτλ. Γι' αυτό υπαρχουν κ αυτές οι απόψεις θεωρώ.
Κλασική άποψη δασκάλου που φοβάται πως λίγο λίγο θα χάσει τη θέση του αφού δεν έχει πάρει εξειδίκευση πάνω σε κανένα κλάδο (δεν προσβάλλω κανένα δάσκαλο με αυτό, είναι η αλήθεια). Θυμηθείτε τί πόλεμο πέρασαν οι γυμναστές ώσπου να μπουν στα δημοτικά σχολεία. Οι δάσκαλοι τους θεωρούσαν ανίκανους να κάνουν γυμναστική σε μικρά παιδιά. Αντιθέτως, πίστευαν πως εκείνοι ήταν οι μόνοι ικανοί να κάνουν το μάθημα της γυμναστικής. Τώρα έχει ακουστεί πως ίσως γίνει είσοδος των πληροφορικάριων, των φιλολόγων, των μαθηματικών κτλ. Γι' αυτό υπαρχουν κ αυτές οι απόψεις θεωρώ.
Νισάφι !
-
Η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος
Κλασική άποψη πληροφορικού που φοβάται πως λίγο λίγο δεν θα πάρει τη θέση αφού δεν έχει πάρει εξειδίκευση πάνω στα παιδαγωγικά (δεν προσβάλλω κανένα πληροφορικό με αυτό, είναι η αλήθεια). Θυμηθείτε τί πόλεμο πέρασαν οι μαθηματικοί/φυσικοί/φιλόλογοι - αλεξιπτωτιστές ώσπου να μπουν στα σχολεία ως πληροφορικοί. Οι πληροφορικοί τους θεωρούσαν ανίκανους να κάνουν πληροφορική σε μικρά παιδιά. Αντιθέτως, πίστευαν πως εκείνοι ήταν οι μόνοι ικανοί να κάνουν το μάθημα της πληροφορικής. Τώρα έχει ακουστεί πως ίσως γίνει είσοδος των πληροφορικάριων, των φιλολόγων, των μαθηματικών κτλ. Γι' αυτό υπαρχουν κ αυτές οι απόψεις θεωρώ.
Κλασική άποψη δασκάλου που φοβάται πως λίγο λίγο θα χάσει τη θέση του αφού δεν έχει πάρει εξειδίκευση πάνω σε κανένα κλάδο (δεν προσβάλλω κανένα δάσκαλο με αυτό, είναι η αλήθεια). Θυμηθείτε τί πόλεμο πέρασαν οι γυμναστές ώσπου να μπουν στα δημοτικά σχολεία. Οι δάσκαλοι τους θεωρούσαν ανίκανους να κάνουν γυμναστική σε μικρά παιδιά. Αντιθέτως, πίστευαν πως εκείνοι ήταν οι μόνοι ικανοί να κάνουν το μάθημα της γυμναστικής. Τώρα έχει ακουστεί πως ίσως γίνει είσοδος των πληροφορικάριων, των φιλολόγων, των μαθηματικών κτλ. Γι' αυτό υπαρχουν κ αυτές οι απόψεις θεωρώ.
Νισάφι !
Ξέχασες το "Νησάφι!" :P
-
Εγώ πάντως πληροφορικός δεν είμαι! Προτείνω να μην είμαστε απόλυτοι και αδιάλλακτοι... Όλοι χρειάζονται στην εκπαίδευση. Σίγουρα ο πληροφορικός δεν έχει διδαχτεί την παιδαγωγική στη σχολή του, αλλά σίγουρα με την κατάλληλη επιμόρφωση μπορεί. Εξάλλου ούτε οι γυμναστές κάνουν παιδαγωγικά ,από ότι ξέρω, στις σχολές τους και όμως διδάσκουν κανονικά τα μικρά παιδιά και μπορεί η συμπεριφορά τους να είναι και πολύ καλύτερη από μερικούς δασκάλους που έχουν σπουδάσει την παιδαγωγική.
-
Καλησπέρα! Είμαι ωρομίσθια σε ολοήμερα και διδάσκω Νέες Τεχνολογίες. Κάποιος δάσκαλος του σχολείου μου είπε πως αναμένεται να κοπούν απο το πρωϊνό 2 ώρες από κάποια άλλα μαθήματα και να μπει η Πληροφορική. Τι να πω.. θα δούμε.. Όσον αφορά τα βιβλία, η Πληροφορική είναι ένας από τους κλάδους για τον οποίον δεν έχουν μεριμνήσει. Είναι στην ευχέρεια του καθενός για το τι θα διδάξει.
-
Κλασική άποψη δασκάλου που φοβάται πως λίγο λίγο θα χάσει τη θέση του αφού δεν έχει πάρει εξειδίκευση πάνω σε κανένα κλάδο ..... Γι' αυτό υπαρχουν κ αυτές οι απόψεις θεωρώ.
Νισάφι !
Να πετύχαινες συναδέλφισσα και κάποιον χωρίς εξειδίκευση για να του τα πεις αυτά...
Κατά τα άλλα προτείνεις να μην είμαστε αδιάλλακτοι και απόλυτοι.
Δεν ξέρω σε τι σχολεία έχεις υπηρετήσει και αν μέχρι τώρα έχεις συναντήσει μόνο παλαιολιθικούς δασκάλους με αυτές τις απόψεις, γιατί εγώ μάλλον έχω πέσει στις εξαιρέσεις.
Αρχικά, δεν έθεσα θέμα παιδαγωγικής επιμόρφωσης των πληροφορικών. Στην παρούσα φάση είναι το τελευταίο που με ενδιαφέρει. Αλλά το γεγονός ότι θα είναι κοροϊδία να γίνει το μάθημά τους κομμάτι του πρωινού ωρολόγιου προγράμματος τη στιγμή που δεν έχουν εξασφαλιστεί οι κατάλληλες συνθήκες, ένα εργαστήριο πληροφορικής της προκοπής. Όπως κοροϊδία είναι και το γεγονός ότι οι Νέες τεχνολογίες είναι υποχρεωτικό μάθημα του ολοήμερου σε σχολεία που έχουν 2 υπολογιστές για 30ντάρια τμήματα (και ευτυχώς ο συνάδελφος φέρνει και τον δικό του το φορητό και η αναλογία γίνεται 1 υπολογιστής ανά 10 παιδάκια). Επίσης από πού θα βρεθούν αυτές οι 2 ώρες, πολύ θα ήθελα να μάθω!
Τα υπόλοιπα τα ψυχροπολεμικά με τους γυμναστές κτλ ...τι να πω! Εγώ τελείωσα το δημοτικό και είχα και γυμνάστρια και αγγλικού στο σχολείο, οπότε μάλλον μιλάς για καμία εικοσαετία πριν, που ίσως η εργασιακή ανασφάλεια να ωθούσε συναδέλφους δασκάλους να έχουν τέτοιες απόψεις.
Τέλος, οι παιδαγωγικές σπουδές δεν εξασφαλίζουν ότι θα έχεις καλύτερη συμπεριφορά προς τα παιδιά γιατί και ο δικός μου δάσκαλος - διευθυντής παιδαγωγικό είχε τελειώσει αλλά είχε ρημάξει στο ξύλο τους συμμαθητές μου.
-
τωρα που γινεται ο διαλογος για την παιδεια θα μπορουσαμε να κανουμε και εμεις την προταση μας να μπει στα δημοτικα η πληροφορικη. Ειναι αδικο τα παιδια να πηγαινουν φροντιστηριο για να μαθουν κομπιουτερ και να μην κανουν στο δημοτικο τους. Εδω βαζουν ιταλικα, γερμανικα κ.α. Φαινεται η διαφορα στα παιδια που εχουν παει ολοημερο και σε αυτα που πηγαινουν στο γυμνασιο χωρις να εχουν ιδεα απο υπολογιστες. Ειχα ακοθσει πως υπαρχει μια σελιδα στο ιντερνετ. Προτεινω να κανουμε κατι.
-
Ο διάλογος έχει σαν στόχο τη βελτίωση της παιδείας και όχι το βόλεμα των καθηγητών πληροφορικής. Το σχολείο δεν είναι για να μάθει στα παιδιά
"κομπιούτερ" αλλά για να τους μάθει να γράφουν να διαβάζουν και να σκέφτονται. Ο υπολογιστής δεν είναι απαραίτητος για αυτά. Αν είναι έτσι να βάλουμε στα δημοτικά και χειρισμό κουζίνας, ηλεκτρικής σκούπας, βίντεο, psp κλπ...
τωρα που γινεται ο διαλογος για την παιδεια θα μπορουσαμε να κανουμε και εμεις την προταση μας να μπει στα δημοτικα η πληροφορικη. Ειναι αδικο τα παιδια να πηγαινουν φροντιστηριο για να μαθουν κομπιουτερ και να μην κανουν στο δημοτικο τους. Εδω βαζουν ιταλικα, γερμανικα κ.α. Φαινεται η διαφορα στα παιδια που εχουν παει ολοημερο και σε αυτα που πηγαινουν στο γυμνασιο χωρις να εχουν ιδεα απο υπολογιστες. Ειχα ακοθσει πως υπαρχει μια σελιδα στο ιντερνετ. Προτεινω να κανουμε κατι.
-
τωρα που γινεται ο διαλογος για την παιδεια θα μπορουσαμε να κανουμε και εμεις την προταση μας να μπει στα δημοτικα η πληροφορικη. Ειναι αδικο τα παιδια να πηγαινουν φροντιστηριο για να μαθουν κομπιουτερ και να μην κανουν στο δημοτικο τους. Εδω βαζουν ιταλικα, γερμανικα κ.α. Φαινεται η διαφορα στα παιδια που εχουν παει ολοημερο και σε αυτα που πηγαινουν στο γυμνασιο χωρις να εχουν ιδεα απο υπολογιστες. Ειχα ακοθσει πως υπαρχει μια σελιδα στο ιντερνετ. Προτεινω να κανουμε κατι.
Όλο προτάσεις είμαστε αλλά δεν κάνουμε κάτι για αυτό.
Είχε δημιουργηθεί μια ομάδα πληροφορικών (στο θέμα http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=5326.90) χάρη στις επανειλημμένες προσπάθειες του χρήστη asimos_alex και κανονίσαμε μια συνάντηση στην Αθήνα για να συζητήσουμε σχετικά με τις κινήσεις που πρέπει να ακολουθήσουμε. Εγώ μένω Θεσσαλονίκη αλλά έτυχε να είμαι Αθήνα και πήγα στη συνάντηση. Τελικά ήρθε μόνο μια (!!) κοπέλα. Καταλήξαμε να γυρίσουμε πίσω στα σπίτια μας απογοητευμένοι....
:(
-
Θα παρακαλέσω να μην ασχοληθούμε με προκλητικές απαντήσεις γιατί το θέμα θα κλειδωθεί...
Ήδη κάποια άτομα το έχουν κάνει χόμπυ εδώ μέσα και χαίρονται αφάνταστα όταν "μπλοκάρουν" συζητήσεις πληροφορικών.
Δεν ξέρω τι συμφέρον έχουν με αυτή την ενέργεια αλλά με έχει εκνευρίσει τόσο το συγκεκριμένο γεγονός που αναφέρομαι σε αυτούς μόνο μια φορά σε κάθε θέμα. Αυτό, για να προειδοποιώ όσους παρασύρονται από τις εξυπνάδες των άλλων...
-
Με άλλα λόγια η αλήθεια πονάει
Θα παρακαλέσω να μην ασχοληθούμε με προκλητικές απαντήσεις γιατί το θέμα θα κλειδωθεί...
Ήδη κάποια άτομα το έχουν κάνει χόμπυ εδώ μέσα και χαίρονται αφάνταστα όταν "μπλοκάρουν" συζητήσεις πληροφορικών.
Δεν ξέρω τι συμφέρον έχουν με αυτή την ενέργεια αλλά με έχει εκνευρίσει τόσο το συγκεκριμένο γεγονός που αναφέρομαι σε αυτούς μόνο μια φορά σε κάθε θέμα. Αυτό, για να προειδοποιώ όσους παρασύρονται από τις εξυπνάδες των άλλων...
-
Εντάξει ρε παιδιά, μην απογοητεύστε έτσι εύκολα. Θα ξαναπροσπαθήσετε και ίσως την άλλη φορά να έρθουν περισσότερες κοπέλες!!!
Αλλά τόση φασαρία μέσα από το φόρουμ με τη δημιουργία τόσων threads για να βρεις γυναίκα και να έρχεται μόνο μια!!! άσε τη μετακίνηση Αθήνα - Θεσσαλονίκη
υπομονή παιδιά, την άλλη φορά μπορεί να έρθουν 2 για να μην μείνει κανείς παραπονεμένος
Όλο προτάσεις είμαστε αλλά δεν κάνουμε κάτι για αυτό.
και κανονίσαμε μια συνάντηση στην Αθήνα για να συζητήσουμε σχετικά με τις κινήσεις που πρέπει να ακολουθήσουμε. Εγώ μένω Θεσσαλονίκη αλλά έτυχε να είμαι Αθήνα και πήγα στη συνάντηση. Τελικά ήρθε μόνο μια (!!) κοπέλα. Καταλήξαμε να γυρίσουμε πίσω στα σπίτια μας απογοητευμένοι....
:(
-
«Επιμόρφωση Εκπαιδευτικών για τη
-
και ας μπούμε λιγάκι στο ψητό...
Σκοπός της διδασκαλίας της Πληροφορικής στην υποχρεωτική εκπαίδευση (Δημοτικό, Γυμνάσιο) είναι να αποκτήσουν οι μαθητές μια αρχική αλλά συγκροτημένη και σφαιρική αντίληψη των βασικών λειτουργιών του υπολογιστή, μέσα σε μια προοπτική τεχνολογικού αλφαβητισμού και αναγνώρισης της Τεχνολογίας της Πληροφορίας και της Επικοινωνίας, αναπτύσσοντας παράλληλα ευρύτερες δεξιότητες κριτικής σκέψης, δεοντολογίας, κοινωνικής συμπεριφοράς αλλά και διάθεσης για ενεργοποίηση και δημιουργία τόσο σε ατομικό επίπεδο όσο και σε συνεργασία με άλλα άτομα ή ως μέλη μιας ομάδας. Να έλθουν σε επαφή με τις διάφορες χρήσεις του υπολογιστή ως εποπτικού μέσου διδασκαλίας, ως γνωστικού - διερευνητικού εργαλείου (με τη χρήση κατάλληλου ανοικτού λογισμικού διερευνητικής μάθησης) και ως εργαλείου επικοινωνίας και αναζήτησης πληροφοριών στο πλαίσιο των καθημερινών σχολικών δραστηριοτήτων. Έτσι, με την απόκτηση της ικανότητας να κατανοούν τις βασικές αρχές που διέπουν τη χρήση της υπολογιστικής τεχνολογίας σε σημαντικές ανθρώπινες ασχολίες (όπως: η πληροφορία και η επεξεργασία της, η επικοινωνία, η ψυχαγωγία, οι νέες δυνατότητες προσέγγισης της γνώσης), δημιουργούνται οι αναγκαίες προϋποθέσεις που ευνοούν μια παιδαγωγική και διδακτική μεθοδολογία επικεντρωμένη στο μαθητή, διευκολύνεται η διαφοροποίηση και εξατομίκευση των μαθησιακών ευκαιριών και, τέλος, οι μαθητές αποκτούν τις απαραίτητες κριτικές και κοινωνικές δεξιότητες που θα τους εξασφαλίσουν ίσες ευκαιρίες πρόσβασης στη γνώση αλλά και δυνατότητες διά βίου μάθησης.
2. Άξονες, Γενικοί στόχοι, Θεμελιώδεις έννοιες Διαθεματικής προσέγγισης
Στην υποχρεωτική εκπαίδευση η Πληροφορική διδάσκεται ως γνωστικό αντικείμενο στο Γυμνάσιο και εισάγεται, με το παρόν, στο Δημοτικό ακολουθώντας το «ολιστικό πρότυπο» σύμφωνα με το οποίο οι στόχοι επιτυγχάνονται και υλοποιούνται με διάχυση της Πληροφορικής στα επιμέρους γνωστικά αντικείμενα. Για να επιτύχουμε τη σύνθεση αυτών των δύο διαφορετικών προτύπων, τα θέματα της Πληροφορικής έχουν οργανωθεί κατά επίπεδο με βάση θεματικούς άξονες περιεχομένου, οι οποίοι αναπτύσσονται και εξειδικεύονται όσον αφορά το περιεχόμενο, ανάλογα με την τάξη και, επομένως, την ηλικία και την αντιληπτική ικανότητα των μαθητών, πάντα, βέβαια, στο πλαίσιο του σκοπού διδασκαλίας του μαθήματος.
Πηγή:
ΔΙΑΘΕΜΑΤΙΚΟ ΕΝΙΑΙΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΣΠΟΥΔΩΝ
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ (http://www.eetpe.gr/uimages/16517/18deppsaps_Pliroforikis.pdf)
Και ας χτυπιέται όσο γουστάρει όποιος σούπερ ήρωας υπάρχει εδώ μέσα.
ΔΕ ΘΑ ΜΑΣ ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΟ ΗΘΙΚΟ ΚΑΝΕΙΣ!
Πληροφορικοί, βάλτε τα δυνατά σας. Αγωνιστείτε!
-
Στη θεωρια ωραία ακουγονται όλα αυτα...
Αν και (μιλαω τωρα ως μητερα παιδιου που παει Ολοήμερο και έχω δει τι διδάσκεται εκει) φοβαμαι ότι πάλι θα καταλήξουν τα παιδια να παιζουν RAM Kid - απλώς περισσότερες ώρες... αφήνοντας άπλετο χρονο στον πληροφορικάριο να σερφαρει με την ησυχια του ή να ακουει ραδιοφωνο όπως με υπερηφανεια παραδεχονται καποιοι 'συναδελφοι' εδω ... http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10045.15
-
Στη θεωρια ωραία ακουγονται όλα αυτα...
Αν και (μιλαω τωρα ως μητερα παιδιου που παει Ολοήμερο και έχω δει τι διδάσκεται εκει) φοβαμαι ότι πάλι θα καταλήξουν τα παιδια να παιζουν RAM Kid - απλώς περισσότερες ώρες... αφήνοντας άπλετο χρονο στον πληροφορικάριο να σερφαρει με την ησυχια του ή να ακουει ραδιοφωνο όπως με υπερηφανεια παραδεχονται καποιοι 'συναδελφοι' εδω ... http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10045.15
Καταλαβαίνω ότι δε χρωστάνε τίποτα τα παιδιά. Εγώ αυτό σκέφτομαι και προσπαθώ πάντα να μην φτάσω σε αυτό το σημείο.
Υπάρχουν όμως φορές που νιώθεις ότι σε εκμεταλλεύεται το ίδιο το υπουργείο μέχρι αηδίας. Ίσως αυτό να τους κάνει αδιάφορους.
Όπως έχει ειπωθεί στο ανάλογο θέμα που έδωσες, είναι ωρομίσθιοι και κρατάνε δυνάμεις και για τη δεύτερη και τρίτη ακόμα δουλειά που έχουν κάθε μέρα. Αν δεν είχαμε άλλες υποχρεώσεις πιστεύω ότι υπάρχουν αρκετοί φιλότιμοι άνθρωποι που θα έκαναν ακόμα και προετοιμασία στο σπίτι για το αντικείμενο που θα διδάξουν και το πως θα το διδάξουν.
-
Στην υποχρεωτική εκπαίδευση η Πληροφορική διδάσκεται ως γνωστικό αντικείμενο στο Γυμνάσιο και εισάγεται, με το παρόν, στο Δημοτικό ακολουθώντας το «ολιστικό πρότυπο» σύμφωνα με το οποίο οι στόχοι επιτυγχάνονται και υλοποιούνται με διάχυση της Πληροφορικής στα επιμέρους γνωστικά αντικείμενα...
Πηγή:
ΔΙΑΘΕΜΑΤΙΚΟ ΕΝΙΑΙΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΣΠΟΥΔΩΝ
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ (http://www.eetpe.gr/uimages/16517/18deppsaps_Pliroforikis.pdf)
Εγώ πάλι, ως δασκάλα, θα τόνιζα αυτό το σημείο. Δεν μπορώ να σκεφτώ πως θα γίνει αυτή η διάχυση της πληροφορικής στα επιμέρους γνωστικά αντικείμενα, εκτός και αν είναι συνδιδασκαλία δασκάλου - πληροφορικού.
-
Υπάρχουν όμως φορές που νιώθεις ότι σε εκμεταλλεύεται το ίδιο το υπουργείο μέχρι αηδίας. Ίσως αυτό να τους κάνει αδιάφορους.
Όπως έχει ειπωθεί στο ανάλογο θέμα που έδωσες, είναι ωρομίσθιοι και κρατάνε δυνάμεις και για τη δεύτερη και τρίτη ακόμα δουλειά που έχουν κάθε μέρα. Αν δεν είχαμε άλλες υποχρεώσεις πιστεύω ότι υπάρχουν αρκετοί φιλότιμοι άνθρωποι που θα έκαναν ακόμα και προετοιμασία στο σπίτι για το αντικείμενο που θα διδάξουν και το πως θα το διδάξουν.
Κινδυνεύοντας να κατηγορηθω ότι κάνω καταχρηση του χωρου, επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Καταλαβαίνω - και μπορώ να δικαιολογήσω - την αδιαφορία, αλλά όχι την αναισθησία, το θράσος και τη γαϊδουρια - γιατι περι αυτου πρόκειται... Προς Θεου, δεν περιμενω να κανει προετοιμασία στο σπίτι ο ωρομίσθιος, αλλά αυτο απέχει πολυ απο το να λουφάρει επιδεικτικά. Δεν περιμενω να είναι άνθρωπος αλλά ας κανει εστω το μινιμουμ και εν πασει περιπτωσει, να ανταποκρίνεται στοιχειωδως στις υποχρεωσεις του. Αν οι υποχρεωσεις περιορίζονται στο 'babysitting', sorry αλλα ακομα και η καθαριστρια του σχολειου μπορει ίσως να το κανει καλύτερα.... Ως γονιος, δεν θα επιτρέψω να χρησιμοποιει καποιος το παιδι μου για να βγαλει αραχτος 300 το μηνα. Και ως συναδελφος, απλα ντρέπομαι.
Όσο για τη 'διάχυση της πληροφορικής στα επιμερους γνωστικα αντικείμενα', μονο έτσι όπως το θετει η kyra_daskala μπορω να το καταλαβω κι εγω. Ο στόχος είναι να χρησιμοποιηθεί ο υπολογιστης σαν εργαλειο μάθησης και εκει μόνο ο δάσκαλος μπορεί να παίξει κύριο ρόλο, βοηθουμενος απο τον πληροφορικο.
-
Όσο για τη 'διάχυση της πληροφορικής στα επιμερους γνωστικα αντικείμενα', μονο έτσι όπως το θετει η kyra_daskala μπορω να το καταλαβω κι εγω. Ο στόχος είναι να χρησιμοποιηθεί ο υπολογιστης σαν εργαλειο μάθησης και εκει μόνο ο δάσκαλος μπορεί να παίξει κύριο ρόλο, βοηθουμενος απο τον πληροφορικο.
Πιστεύετε ότι θα συνεργαστούν οι δυο τους ή θα το παίζει ο ένας πιο έξυπνος από τον άλλο;
-
Χμ... Μεγάλη κουβέντα.... Σ'εναν ιδανικό κοσμο, όπου ο ένας δεν θα ενδιαφερόταν να 'καπελώσει' τον άλλο και να αποδείξει ότι ειναι πιο απαραίτητος/εξυπνος/μορφωμενος κλπ κλπ κλπ, θα συνεργάζονταν....
Αρα, εφοσον αυτο δεν ισχυει, θα πρέπει το υπουργειο να φροντιζει να θετει σαφως τα όρια και τις αρμοδιότητες του καθενος και το πλαισιο της συνεργασίας.
(Τώρα κατι είπα, ε?)
-
Λίγοι είναι οι δάσκαλοι που θα μπορούν να το παίξουν πιο έξυπνοι από τον πληροφορικό για θέματα νέων τεχνολογιών.
Πιθανό να τον πήξουν με τίποτα παιδαγωγικές θεωρίες αλλά μέχρι εκεί.
Αυτό που ίσως είναι ακόμα πιο πιθανό - είναι να του φορτώσουν όλη την τάξη
-
Απορώ γιατί θλίβεται η someone....
To πρόγραμμα σπουδών του υπουργείου για το δημοτικό είναι σαφέστατο:
Για τις μικρές τάξεις (Α &
-
Λίγοι είναι οι δάσκαλοι που θα μπορούν να το παίξουν πιο έξυπνοι από τον πληροφορικό για θέματα νέων τεχνολογιών.
Πιθανό να τον πήξουν με τίποτα παιδαγωγικές θεωρίες αλλά μέχρι εκεί.
Αυτό που ίσως είναι ακόμα πιο πιθανό - είναι να του φορτώσουν όλη την τάξη
Μα αυτο είναι το θέμα? Επίδειξη εξυπνάδας?
Αν το ζητουμενο απο τις επιπλέον ώρες είναι να μαθουν τα παιδια να χρησιμοποιουν τον υπολογιστη σαν εργαλειο, τότε για μενα ειναι προφανες ότι πρεπει να υπάρχει συνεργασια.
Αν το ζητουμενο ειναι γενικως να εκπαιδευτουν στις νεες τεχνολογιες, τοτε σαφως ο κυριος ρόλος ειναι του πληροφορικου.
Αν όμως ο τρόπος είναι: δινω στα παιδια το RAM kid για να παιζουν και μαθαινουν όσο εγω σερφαρω/διαβαζω/ακουω μουσικη και απλως εχω μια φυσικη παρουσια στην ταξη για να επιβλεπω στοιχειωδως τα 7χρονα, τοτε σορρυ, αλλα αυτο μπορει να το κανει και ο πιο άσχετος απο τους δασκαλους... Τι προσφερει ο πληροφορικος σ'αυτη την περιπτωση?
Και κατι τελευταιο: Τα παιδια καποια στιγμη το εξαντλουν το RAM Kid, το βαριουνται και θελουν αλλα πράγματα - αλλα ο δασκαλος της πληροφορικής δεν ασχολειται ουτα καν να τους δειξει κατι αλλο πιο ενδιαφερον. Ας μου πει καποιος τι να απαντησω στο παιδι της
-
χωρις να θελω να δικαιολογησω ΚΑΝΕΝΑΝ που βαζει ramkid,θα ηθελα να πουμε και την μαυρη αληθεια! Σιγουρα ειναι κατακριταιο κατι τετοιο και εγω συγκεκριμενα ΔΕΝ εκανα ραμ κιντ αλλα εμαθα τα παιδια word, ζωγραφικη κ.α πολλα ... Ομως, αν παιρνεις 380ευρω και ολα τα τρως σε βενζινες και αναγκαζεσαι να κανεις και αλλες δουλειες, με τι ορεξη θα κανεις μαθημα; Ειμαι σιγουρη πως το κρατος δεν θα φαληριζε αν εδινε 13ευρω (ή και περισσοτερα) αλλα ο καθηγητης θα εκανε καλυτερο μαθημα! Παιδαγωγικα ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ασχημο αυτο που λεω αλλα ειναι η σκληρη πραγματικοτητα! Γιατι ο μονιμος να παιρνει επιδομα "κινητρο αποδοτηκοτητας" και ο ωρομισθιος να αγχωνεται πως θα περασει το μηνα; Σιγουρα ομως ο σωστος καθηγητης που ενδιαφερεται πραγματικα για τα παιδια το κανει για να ικανοποιηθει πανω απ ολα ο ιδιος βλεποντας την προοδο και την αγαπη των παιδιων ....
-
Παιδιά κακά τα ψέματα υπάρχουν Πληροφορικοί που προσπαθούν να μάθουν 5 πράγματα στα παιδιά και άλλοι που τους βάζουν μόνο παιχνίδια.Όπως υπάρχουν και άλλοι καθηγητές ή δάσκαλοι που με άλλον τρόπο και αυτοί λουφάρουν!Αυτό γίνεται παντού!Και το παιχνίδι και δεν εννοώ κάθε είδους παιχνίδι είναι μέσο μάθησης και ειδικά για τις μικρές τάξεις!Φυσικά και δεν είναι το μόνο που πρεπει να γίνεται κατα τη διαρκεια του μαθήματος.Απλώς είναι άσχημο κάποιες φορές να κρίνουμε όταν δεν έχουμε μπει οι ίδιοι και να αντιμετωπίσουμε τις συνθήκες που αντιμετωπίζουν οι Πληροφορικοι!πχ 5 υπολογιστές προς 13 ή και 15 παιδιά!!Πως σας φαίνεται η αναλογία!!Να σας πω τη δική μου εμπειρία!Είμαι σε 3 σχολεία φέτος (3η χρονιά ωρομίσθια). Στα 2 μπορώ να κάνω μάθημα κανονικότατο δηλ και word και power point και τα μέρη του υπολογιστή ακόμη και υπολογιστή ανοίξαμε και είδαμε το εσωτερικό του και εισαγωγή φωτο στον η/υ και πολλά άλλα.Φυσικά και παιχνίδια ramkid! Στο 3ο σχολείο όμως όπου ισχύει η ανολογία που προανέφερα είναι αδύνατο να γίνει μάθημα!!!Γιατί?Γιατί η δασκάλα μου στέλνει ΟΛΑ τα παιδιά όλων των τάξεων μαζί το 2ωρο που έχω μάθημα ισχυριζόμενη ότι τρελαίνονται με τους υπολογιστές και ότι διαβάζουν πολύ γρήγορα όλα τα μαθήματα για να έρθουν!!!Εκεί λοιπόν κάθονται όσοι μπορούν στους υπολογιστές και οι υπόλοιποι DVD.Και η δασκάλα στο γραφείο με καφέ και τσιγάρο!!Θέλω να μου πείτε ποιος λουφάρει σε αυτήν την περίπτωση!!
Όταν λοιπόν κρίνουμε κάποιες φορές συναδέλφους καλό είναι να ελέγχουμε και τις συνθήκες που έπικρατούν!
-
@miss_pc, εννοείται πως κατανοώ τις δύσκολες συνθήκες κατω απο τις οποιες καλουνται πολλες φορές να δουλέψουν οι εκπαιδευτικοι - αλλα η κριτική μου αφορά εκεινους που παρότι οι συνθήκες ειναι αντικειμενικά καλές (πχ. μιλαω για 2 παιδια ανα υπολογιστη), εκεινοι περιοριζονται στο να βρισκονται απλώς μεσα στην ταξη....
-
Γιατί miss_pc δεν την λες ότι δεν μπορεί να γίνεται αυτό;Γιατί δεν απαιτείς να αλλάξει;
Τι περιμένεις;Εσύ φταίς που δεν τη διαολοστέλνεις.
-
Γιατί miss_pc δεν την λες ότι δεν μπορεί να γίνεται αυτό;Γιατί δεν απαιτείς να αλλάξει;
Τι περιμένεις;Εσύ φταίς που δεν τη διαολοστέλνεις.
Δίκιο εχεις!Το ξέρω οτι εγώ φταίω!Της το ειχα πει στην αρχή 2-3 φορές και γύρισε και μου είπε οτι οι άλλες ειδικότητες δεν παραπονέθηκαν και γιατί διαμαρτύρομαι και το κάνω θέμα και οτι είμαι η μόνη που παραπονέθηκα!Παιδιά ξέρω ότι μπορώ να το αναφέρω στο διευθυντή και στον προιστάμενο αλλα πραγματικά δε θέλω να προκαλέσω αναστάτωση.Το θέμα αυτό το ανέφερα γιατί πολλοί εδώ μέσα κατηγορούν τους καθηγητές πληροφορικής ενώ δε βλέπουν τι γίνεται γύρω τους!
-
Μου αρέσει πολύ που ακούγονται όλες οι απόψεις, θεωρώ ότι είναι πόλυτα υγιές! :)
Προσωπικά είμαι ωρομίσθια πληροφορικός σε άλλο νομό από το δικό μου...
Όσον αφορά για το αν μπορεί ένας δάσκαλος να κάνει το μάθημα των Νέων Τεχνολογιών, πιστεύω πως όχι! Είναι απίστευτες οι απορίες που έχουν σε σχέση με τον υπολογιστή που δε νομίζω ότι μπορούν να ανταπεξέλθουν... Με την ίδια λογική και εμείς θα μπορούσαμε να διδάξουμε σε δημοτικό σαν δάσκαλοι.. Όμως μπορούν πληροφορικός και δάσκαλος να συνεργαστούν... Εμείς εκεί που είμαι το κάνουμε και τα παιδιά μένουν πολύ ευχαριστημένα... Διαφωνώ στο να ασχολούνται τα παιδιά αποκλειστικά με Πέρρη και Κάτια και γι' αυτό δεν το έχω υιοθετήσει στις δικές μου τάξεις, εκτός καμιά φορά που στο τέλος του μαθήματος τα αφήνω να χαλαρώνουν... Και ναι.. κάνω προετοιμασία στο σπίτι, γιατί ανεξάρτητα από το γεγονός αν πληρώνομαι ή όχι και πόσα χρήματα παίρνω έχω να κάνω με μικρούς ανθρώπους που περιμένουν πολλά από εμένα!
Είμαστε άσσοι στο Word, στη ζωγραφική, σε έννοιες όπως υλικό-λογισμικό-επεξεργασία και όπου να 'ναι θα κατακτήσουμε και το internet...
Με συγχωρείτε αν σας κούρασα με την πολυλογία μου.. :-[
Να είστε όλοι καλά!!! ;D
-
Ίντερνετ
Από το καλοκαίρι του 2007 έχει δεχθεί εφήβους με αίτημα την αντιμετώπιση της υπερβολικής χρήσης του Διαδικτύου.
Το φαινόμενο που έχει φέρει σε αμηχανία την επιστημονική κοινότητα παγκοσμίως αποκτά διαστάσεις και στην Ελλάδα.
Έρευνες της ΜΕΥ έχουν δείξει ότι οι κύριοι λόγοι, που οδηγούν τον έφηβο στην εξάρτηση είναι τα ηλεκτρονικά παιχνίδια κυρίως και τα chat rooms. Από την άλλη, οι έφηβοι που χρησιμοποιούν το Ίντερνετ συνετά ( για πληροφορίες, υπηρεσίες, εκπαίδευση κτλ.) δεν εθίζονται εύκολα.
Η ενασχόληση με το Διαδίκτυο στο πλαίσιο του σχολείου αποδεικνύεται επίσης προστατευτικός παράγοντας. Η απουσία μαθήματος πληροφορικής και ασφάλειας στο Διαδίκτυο στα δημόσια δημοτικά σχολεία σίγουρα είναι έλλειμμα στην εκπαίδευση της χώρα μας.
Δυστυχώς το ρόλο της εκπαίδευσης των μαθητών στο Διαδίκτυο αναλαμβάνουν τα μεγαλύτερα παιδιά ή οι συμμαθητές τους κυρίως στα Ιnternet-café με ολέθρια αποτελέσματα.
Έρευνες της ΜΕΥ έχουν δείξει ότι το 19,47% των εφήβων χρηστών του Διαδικτύου αναφέρουν ότι έχουν πρόσβαση σε πορνογραφικές σελίδες!
Τα στοιχεία επιβεβαίωσαν ότι τα παιδιά που επισκέπτονται τις πορνογραφικές σελίδες έχουν προβλήματα διαγωγής και κοινωνικότητας.
Ακόμη, βρέθηκε ότι 6,4% των εφήβων χρηστών χρησιμοποιεί το διαδίκτυο για τυχερά παιχνίδια. Οι έφηβοι χρησιμοποιούν τις πιστωτικές κάρτες των γονιών τους, προπληρωμένες κάρτες ή παίζουν με αντικαταβολή.
Πηγή (http://ygeia.tanea.gr/default.asp?pid=8&ct=1&articleID=5950&la=1)
-
Να 'ταν μόνο η απούσια μαθήματος πληροφορικής στα δημοτικά σχολεία!!!Εδώ η διδασκαλία της πληροφορικής και στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο είναι υποβαθμισμένη!!! Και δυστυχώς δε βλέπω να γινεται προς το παρόν κάτι!!!
-
Το κακό είναι ότι επειδή ακριβώς η διδασκαλια της πληροφορικής είναι τοσο υποβαθμισμενη, πέρα απο τις συνέπειες στα ίδια τα παιδια, το 'κομπιουτερ' και το ιντερνετ εξακολουθουν να αντιπροσωπεύουν κατι κακο για πολλους γονεις.
Ο γονιος που δεν ξέρει, που δεν ενημερωνεται, ισως και ο γονιος που βλεπει οτι ακομα και στο σχολειο το παιδι του χρησιμοποιει τον υπολογιστη σαν παιχνιδι μονο, 'μαθαίνει' για το ιντερνετ μεσα απο τα ρεπορταζ των περιφημων εκπομπων της τηλεορασης που παντα εστιάζουν στα προβληματα και το δαιμονοποιουν. Για πολλους απο τους γονεις, ιδιως εκεινους που δεν έχουν ουτε στη δουλεια τους επαφη με υπολογιστες, οι λεξεις 'ιντερνετ', 'μπλογκ', 'chat' ταυτιζονται με την κακή επιρροή στα παιδια.
-
Δεν ξερω αν ειπωθηκε παραπανω αλλά μου εδειξαν σε ενα σχολειο απο τα ολοήμερα ενα χαρτι που έπρεπε να συμπληρωθούν πόσους υπολογιστές έχει το σχολείο στο ολοήμερο(πόσοι λειτουργούν) και πόσα είναι τα παιδιά συνολικά στο σχολείο.
Να παρουμε ελπίδες.......ή ΜΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!!!!
-
Δεν ξερω αν ειπωθηκε παραπανω αλλά μου εδειξαν σε ενα σχολειο απο τα ολοήμερα ενα χαρτι που έπρεπε να συμπληρωθούν πόσους υπολογιστές έχει το σχολείο στο ολοήμερο(πόσοι λειτουργούν) και πόσα είναι τα παιδιά συνολικά στο σχολείο.
Να παρουμε ελπίδες.......ή ΜΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!!!!
Δεν ξέρω αν σημαίνει κάτι αυτό γιατί και σε ένα από τα σχολεία που πάω ο διευθυντής μου έδειξε αυτό το χαρτί αλλά νομιζω (χωρίς να είμαι 100% σίγουρη) ότι κάτι τέτοιο γίνεται κάθε χρόνο.Δηλαδή ζητάνε από τους διευθυντές τέτοιες πληροφορίες.Αν ξέρει κάποιος κάτι διαφορετικό από αυτό που λέω ας μας πει.
-
Μαλλον θα εχεις δικιο και απλα επειδη αλλαξε ο διευθυντης στο σχολειο που ειμαι και ειναι πιο τυπικός ή βαριεται να το κανει αυτός το εδωσε σε άλλους.Δεν ηρθε ακομα η ώρα να ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΘΟΥΜΕ!!!!!
-
Μπααααααααα!
Είναι κάτι τυπικό.
Αν δεν κινηθεί η διεύθυνση του σχολείου για να εξασφαλίσει καλύτερες συνθήκες, μην περιμένετε πολλά!
-
Δεν ξερω αν ειπωθηκε παραπανω αλλά μου εδειξαν σε ενα σχολειο απο τα ολοήμερα ενα χαρτι που έπρεπε να συμπληρωθούν πόσους υπολογιστές έχει το σχολείο στο ολοήμερο(πόσοι λειτουργούν) και πόσα είναι τα παιδιά συνολικά στο σχολείο.
Να παρουμε ελπίδες.......ή ΜΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!!!!
Είναι η λεγόμενη απογραφή ή καταγραφή του υλικού του σχολείου.
Δηλαδή, να καταγραφεί ότι το σχολείο έχει 100 καρέκλες, 50 θρανία, 7 γραφεία καθηγητών, 4 βιβλικοθήκες, 20 Η/Υ, 18 mouse pad (τα 2 χάθηκαν ;D ), τα πάντα που υπάρχουν σχολείο!
Όποιος συνάδελφος το ανέλαβε... καλό κουράγιο! :o
Μανίκι η δουλειά... :-\
-
Άλματα προόδου από την μία , μιζέρια και συντεχνιακά συμφέροντα από την άλλη.
Ίντερνετ υποχρεωτικό, ιστορία προαιρετική στα βρετανικά δημοτικά
Προαιρετικά ίσως διδάσκονται στα σχολεία της
-
Αν και δεν είμαι υπέρ της προαιρετικής διδασκαλίας της ιστορίας αλλά της υποχρεωτικής όπως και άλλων μαθημάτων θεωρώ ότι κάποια στιγμή και το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα πρέπει να εκσυγχρονιστεί και να μη μείνουμε μόνο στον παραδοσιακό τρόπο διδασκαλίας αλλά να χρησιμοποιήσουμε όλα αυτά τα εργαλεία που μας προσφέρει η τεχνολογία, οι υπολογιστές και το ίντερνετ γιατί όχι!!Εδώ στην Ελλάδα το μεγαλύτερο ποσοστό των γονιών που έχον μαθητές σε Δημοτικό Γυμνάσιο και Λυκείο νομίζουν ότι το ιντερνετ μόνο κακό μπορεί να δημιουργήσει στα παιδιά τους και εθισμό.Ε λογικό είναι αφού πουθενά δε διδάσκονται τη σωστή χρήση του ιντερνετ και η κακή χρήση του ξεκινάει κατα μεγάλο ποσοστό από το σπίτι.Δυστυχώς θεωρώ ότι είμαστε ακόμη πολυ πίσω από τέτοιου είδους εκπαιδευτικές αλλαγές!!!
-
Ωραία... τώρα υπάρχει και η άποψη να μπούν και μαθηματικοί-φιλόλογοι στην Α' βάθμια...
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=11358.0;topicseen (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=11358.0;topicseen)
Και επειδή έχουν και πιο ισχυρούς και ενωμενους συλλογους σε σχέση με τους πληροφορικούς, πιο πιθανό μου φαίνεται αυτό, παρά να μπει η πληροφορική στα δημοτικά...
(Από την άλλη βέβαια, το υποχρεωτικό internet στην Αγγλία είναι θετικό... Τελος πάντων... ανάμικτα μηνύματα έρχονται... κυρίως αρνητικά :( )
-
Να και άλλη μια ακόμη προσπάθεια:
κλικ εδώ (http://ltee.org/adimitr/wp-content/uploads/2009/01/adimitr%20ICTs%20Integration%20Models%20Syros%202005.pdf)
"...Οι διδάσκοντες πληροφορικής, ...δεν είναι ευτυχείς" ;D
-
Να και άλλη μια ακόμη προσπάθεια:
κλικ εδώ (http://ltee.org/adimitr/wp-content/uploads/2009/01/adimitr%20ICTs%20Integration%20Models%20Syros%202005.pdf)
"...Οι διδάσκοντες πληροφορικής, ...δεν είναι ευτυχείς" ;D
Πώς να είμαστε ευτυχείς οι έρμοι;; Θέλουν να μας βγάλουν και από τα ολοήμερα;;;!!!
-
Οι Υπολογιστές στην εκπαίδευση: Μύθοι και πραγματικότητες
του ΕΥΤΥΧΗ ΠΑΠΑΔΟΠΕΤΡΑΚΗ, λέκτορα του Μαθηματικού Τμήματος του Πανεπιστημίου Πατρών.
«Το να δει το παιδί και να πάρει πληθώρα πληροφοριών και εικόνων, αυτό δε συνιστά σοφία, παρότι ο σοφός ξέρει πολλά. Και ο ρόλος του σχολείου δεν είναι να διδάξουμε τα παιδιά μια ολόκληρη επιστήμη αλλά προέχει να τα βοηθήσουμε να μάθουν να σκέφτονται, να μάθουν να μαθαίνουν. Στο βαθμό που αυτό δεν επιτυγχάνεται, η πληθώρα των μη οργανικών εν τέλει γνώσεων είναι άχρηστη.»
Σε σχέση με τους υπολογιστές στο χώρο της παιδείας ο Δρ Εβανς διαπίστωνε στα τέλη του ‘70 ότι: «Μια από τις μεγαλύτερες, παρθένες ακόμη, αγορές στον κόσμο είναι ο χώρος της παιδείας», για να συμπληρώσει με νόημα ότι «Οι πρώτες εταιρείες που θα ρίξουν στην αγορά διδακτικούς κομπιούτερ τσέπης θα πραγματοποιήσουν τεράστια κέρδη και, όσο κι αν ακουστούν από ’δώ κι από κει τα ανήσυχα μουρμουρητά του κράτους και των εκπαιδευτικών για τους πιθανούς κινδύνους, ο χρυσοφόρος χείμαρρος θα παραμερίσει κάθε μορφή διαμαρτυρίας».
Ωστόσο, τέτοιοι υπολογιστές τσέπης δεν εμφανίστηκαν ακόμη μαζικά. Αντίθετα ο χώρος νεολαίας, και από τις πιο μικρές και τρυφερές ηλικίες, έχει πράγματι κατακλυστεί από υπολογιστές τσέπης για παιδικά παιγνίδια απερίγραπτης, κατά κανόνα, βαρβαρότητας και άθλιας αισθητικής. Οι κίνδυνοι για την πνευματική και σωματική υγεία των παιδιών δεν είναι «πιθανοί» αλλά πραγματικοί και ιατρικά διαπιστωμένοι: από ακραίες μορφές αντικοινωνικής συμπεριφοράς, μέχρι εξάρτηση και επιληπτικές κρίσεις. Όμως ο χρυσοφόρος χείμαρρος, με την αρωγή των κυβερνήσεων, παραμερίζει κάθε μορφή διαμαρτυρίας των ανθρώπων της παιδείας και διάφορων κοινωνικών φορέων.
Ανακύπτει λοιπόν αβίαστα το ερώτημα:
Είναι δυνατόν στο ευαίσθητο χώρο της νεολαίας και της παιδείας, ο καπιταλισμός να λειτουργήσει ως μη καπιταλισμός; Να ξοδέψει δηλαδή, ή και να επιτρέψει, προνομιακά ώστε οι δυνατότητες των μηχανών αυτών να τεθούν πράγματι στην υπηρεσία του κοινωνικού συνόλου και όχι του μέγιστου κέρδους; Απολύτως όχι, μια τέτοια λογική θα ήταν αντίθετη στη φύση του, ιδιαίτερα σήμερα στην ακραία νεοφιλελεύθερη εκδοχή του.
Στο χώρο της παιδείας έχουν εισβάλει, με τεράστιες κρατικές χρηματοδοτήσεις (ουσιαστικά προς τις κατασκευάστριες εταιρίες), οι προσωπικοί υπολογιστές εφοδιασμένοι με εκπαιδευτικά λογισμικά και συνδεδεμένοι με το διαδίκτυο. Τεράστια ποσά επίσης διατίθενται για την ανάπτυξη της αγοράς εκπαιδευτικού λογισμικού, στα πλαίσια ερευνητικών προγραμμάτων στα πανεπιστήμια. Στο πλαίσιο ενός τέτοιου προγράμματος που χρηματοδοτήθηκε στη χώρα μας (από το περίφημο δεύτερο «πακέτο»), η χρηματοδότηση ήταν 8 εκατομμύρια ανά λεπτό λογισμικού!
(Το άρθρο τροποποιήθηκε και συνεχίζεται... http://www.alfavita.gr/artra/art3_4_9_826.php)
-
Εδω και καιρο εξηγουμε οτι ειναι απαραιτητοι οι υπολογιστες γτα δημοτικα. Ηρθε η ωρα να μπορεσουμε να γραψουμε ενα αρθρο και να δημοσιευσουμε τις αποψεις μας για την πληροφορικη γενικοτερα στην εκπαιδευση! Δεν ειναι δυνατον να πρεπει ενα παιδι να παει στο φροντηστηριο να παρει ecdl και να μαθει υπολογιστες. Το σχολειο ειναι υποχρεωμενο να μαθει το παιδι απο το δημοτικο να χρησιμοποιει τον υπολογιστη και οχι να ερχεται Α γυμνασιου χωρις να εχει πιασσει ποντικι στα χερια του και να φοβαται να κανει κλικ! Αντιθετα να ενδιαφερεται το κρατος να μαθουν τα παιδια αγγλικα , γερμανικα, γαλλικα, ιταλικα, και μουσικη και ΟΧΙ πληροφορικη! Σε οποια υπηρεσια κια να πας ζητανε ΠΡΩΤΑ πληροφορικη και μετα Αγγλικα. Μαλιστα θα επρεπε να υπαρχει και κρατικο πιστοποιητικο γνωσης Η/Υ ωστε να ειναι και λιγοτερα τα χρηματα απο τα διαφορα αλλα πιστοποιητικα. Οπως και με τις ξενες γλωσσες. Ας γραψουμε λοιπον ολοι μας αρθρα στο blog http://www.meafora.gr . Και οχι μονο για τα δημοτικα αλλα και για το γυμνασιο που ειναι μονοωρο το μαθημα και συνηθως ΔΕΝ προλαβαινεις να κανεις τιποτε. Θεωρια να κανεις; Ή να μαθεις word excel;
-
Εδω και καιρο εξηγουμε οτι ειναι απαραιτητοι οι υπολογιστες γτα δημοτικα. Ηρθε η ωρα να μπορεσουμε να γραψουμε ενα αρθρο και να δημοσιευσουμε τις αποψεις μας για την πληροφορικη γενικοτερα στην εκπαιδευση! Δεν ειναι δυνατον να πρεπει ενα παιδι να παει στο φροντηστηριο να παρει ecdl και να μαθει υπολογιστες. Το σχολειο ειναι υποχρεωμενο να μαθει το παιδι απο το δημοτικο να χρησιμοποιει τον υπολογιστη και οχι να ερχεται Α γυμνασιου χωρις να εχει πιασσει ποντικι στα χερια του και να φοβαται να κανει κλικ! Αντιθετα να ενδιαφερεται το κρατος να μαθουν τα παιδια αγγλικα , γερμανικα, γαλλικα, ιταλικα, και μουσικη και ΟΧΙ πληροφορικη! Σε οποια υπηρεσια κια να πας ζητανε ΠΡΩΤΑ πληροφορικη και μετα Αγγλικα. Μαλιστα θα επρεπε να υπαρχει και κρατικο πιστοποιητικο γνωσης Η/Υ ωστε να ειναι και λιγοτερα τα χρηματα απο τα διαφορα αλλα πιστοποιητικα. Οπως και με τις ξενες γλωσσες. Ας γραψουμε λοιπον ολοι μας αρθρα στο blog http://www.meafora.gr . Και οχι μονο για τα δημοτικα αλλα και για το γυμνασιο που ειναι μονοωρο το μαθημα και συνηθως ΔΕΝ προλαβαινεις να κανεις τιποτε. Θεωρια να κανεις; Ή να μαθεις word excel;
Το blog αυτό είναι μια από τις καλύτερες κινήσεις που έχω δει τα τελευταία χρόνια.
Θα το ρίχνει καμιά ματιά όμως κανένας πολιτικός ή θα είναι και αυτό για τα δικά μας μάτια μόνο;
Εκτός αυτού πιστεύω ότι θα αρχίσουν διαμάχες δασκάλων - πληροφορικών και σε αυτό το blog
Ήδη υπάρχει αναρτημένη μια άποψη εκπαιδευτικού που περιέχει πολλά υπονοούμενα...
Ένα μέρος της είναι το παρακάτω:
"Θέμα: Τ.Π.Ε. στην εκπαίδευση
Θα μπορούσα να επεκταθώ και σε άλλα ζητήματα, όπως η έλλειψη κανόνων για τη λειτουργία των σχολικών ιστοσελίδων - που σημειωτέον είναι και δημόσιες υπηρεσίες, η προβληματική χρηματοδότηση, του διαμαντιού μας, του Πανελλήνιου Σχολικού Δικτύου, το θέμα της διδασκαλίας του μαθήματος των Νέων Τεχνολογιών στο Ολοήμερο Δημοτικό Σχολείο - ευθεία σύγκρουση γράμματος και πνεύματος του Δ.Ε.Π.Π.Σ με το φαινόμενο να διδάσκουν ωρομίσθιοι Πληροφορικοί στο Δημοτικό Σχολείο κ.ά. , όμως ας μην καταχραστώ το χώρο."
Πηγή (http://www.meafora.gr/?cat=5&paged=2)
-
Το blog αυτό είναι μια από τις καλύτερες κινήσεις που έχω δει τα τελευταία χρόνια.
Θα το ρίχνει καμιά ματιά όμως κανένας πολιτικός είναι θα είναι και αυτό για τα δικά μας μάτια μόνο;
Εκτός αυτού πιστεύω ότι θα αρχίσουν διαμάχες δασκάλων - πληροφορικών και σε αυτό το blog
Ήδη υπάρχει αναρτημένη μια άποψη εκπαιδευτικού που περιέχει πολλά υπονοούμενα...
Ένα μέρος της είναι το παρακάτω:
"Θέμα: Τ.Π.Ε. στην εκπαίδευση
Θα μπορούσα να επεκταθώ και σε άλλα ζητήματα, όπως η έλλειψη κανόνων για τη λειτουργία των σχολικών ιστοσελίδων - που σημειωτέον είναι και δημόσιες υπηρεσίες, η προβληματική χρηματοδότηση, του διαμαντιού μας, του Πανελλήνιου Σχολικού Δικτύου, το θέμα της διδασκαλίας του μαθήματος των Νέων Τεχνολογιών στο Ολοήμερο Δημοτικό Σχολείο - ευθεία σύγκρουση γράμματος και πνεύματος του Δ.Ε.Π.Π.Σ με το φαινόμενο να διδάσκουν ωρομίσθιοι Πληροφορικοί στο Δημοτικό Σχολείο κ.ά. , όμως ας μην καταχραστώ το χώρο."
Πηγή (http://www.meafora.gr/?cat=5&paged=2)
Δεν θα πρέπει να μας προξενεί εντύπωση κάτι τέτοιο. Η Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών για τις ΤΠΕ “Μιχάλης Δερτούζος” είναι γνωστή για τις θέσεις της στο συγκεκριμένο θέμα. Εκείνο που πρέπει να μας ανησυχεί είναι η υιοθέτηση τέτοιων ιδεών από τη ΔΟΕ και η προώθηση τους στο υπουργείο. Έχω γράψει σχετικά σε αυτό το topic (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=11689.0).
-
Η απουσία μαθήματος πληροφορικής και ασφάλειας στο Διαδίκτυο στα δημόσια δημοτικά σχολεία σίγουρα είναι έλλειμμα στην εκπαίδευση της χώρα μας.
Πρωτιά η Ελλάδα και με διαφορά! Να και τα πρώτα ανησυχητικά στατιστικά στοιχεία για τους μαθητές μας:
Επικίνδυνες διαστάσεις λαμβάνει στη χώρα μας ο εθισμός εφήβων και νέων στο Διαδίκτυο, καθώς τα πρώτα αποτελέσματα μελετών δείχνουν πολύ υψηλά ποσοστά σε σχέση με άλλες χώρες... Η καχεξία, λόγω των πολλών ωρών ενασχόλησης, η απομόνωση στο δωμάτιό του και η κατάθλιψη σε ορισμένες περιπτώσεις είναι τα πρώτα συμπτώματα ενός νέου που έχει εθιστεί στο Διαδίκτυο και θα πρέπει να θορυβούν τους γονείς.
Οπως επισημάνθηκε σε χθεσινή συνέντευξη Τύπου -σύμφωνα με τα πρώτα επιστημονικά στοιχεία- ο εθισμός των νέων στην Ελλάδα -σε μία χώρα με πολύ χαμηλή διείσδυση του Διαδικτύου- φτάνει στο 8,2% μεταξύ των χρηστών!
Το ποσοστό αυτό κρίνεται πολύ υψηλό και κατέχει την πρώτη θέση παγκοσμίως. Στη Νορβηγία οι έρευνες δίνουν ποσοστό 1,98% των εφήβων, στην Ιταλία 5,4%, στη Νότια Κορέα 1,6%, και στην Κίνα δύο έρευνες δίνουν ποσοστά 2,4% και 5,52%.
Για το θέμα μίλησαν ο πρόεδρος της Ελληνικής Παιδοψυχιατρικής Εταιρείας Δημήτρης Γεωργιάδης και ο γ.γ. Γεράσιμος Κολαΐτης, με αφορμή τη διοργάνωση του 6ου Πανελλήνιου Παιδοψυχιατρικού Συνεδρίου, το οποίο θα πραγματοποιηθεί στην Αθήνα 15 με 17 Μαΐου.
Στην Ελλάδα για την αντιμετώπιση της κατάστασης έχουν δημιουργηθεί στην Αθήνα η Μονάδα Εφηβικής Υγείας (ΜΕΥ) και στη Θεσσαλονίκη το Ειδικό Ιατρείο στο Ιπποκράτειο Νοσοκομείο.
Πάνω από 50 έφηβοι έχουν προσέλθει μέσα σε 18 μήνες στη ΜΕΥ με αίτημα την αντιμετώπιση της υπερβολικής χρήσης του Διαδικτύου, ενώ το 2007 πραγματοποιήθηκε και η πρώτη έρευνα για τον καθορισμό της επίπτωσης της συμπεριφοράς διαδικτυακού εθισμού στο γενικό εφηβικό πληθυσμό. Η λειτουργία του Ειδικού Κέντρου στη Θεσσαλονίκη ξεκίνησε τον Σεπτέμβριο του 2008 και ήδη έχει δεχθεί 25 εφήβους για εξέταση.
Επίσης, οι ομιλητές εξήγησαν ότι σε χώρες όπως η Ν. Κορέα και η Κίνα η ξαφνική και γρήγορη διείσδυση των νέων τεχνολογιών δημιούργησε σοβαρά προβλήματα. Χαρακτηριστικά στη Ν. Κορέα αναφέρθηκαν δέκα θάνατοι εφήβων από καρδιοαναπνευστικά αίτια σε Ιντερνετ καφέ και το 2,1% των παιδιών 6-19 χρόνων χαρακτηρίζονται ότι πληρούν τα κριτήρια για εθισμό στο Διαδίκτυο. *
Πηγή (http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=43713)
-
Ηδη μπαινουν τα Αγγλικα απο Α δημοτικου! Αντε και "στα δικα μας"!!! Θα γινονται και εξετασεις στα σχολεια μεσα για πιστοποιηση γλωσσας! Λετε να γινουν και εξετασεις πιστοποιησης για Πληροφορικη;
-
Ηδη μπαινουν τα Αγγλικα απο Α δημοτικου! Αντε και "στα δικα μας"!!! Θα γινονται και εξετασεις στα σχολεια μεσα για πιστοποιηση γλωσσας! Λετε να γινουν και εξετασεις πιστοποιησης για Πληροφορικη;
Δηλαδή ακόμα δεν έχουν μάθει τα Ελληνικά θα διδάσκονται ταυτόχρονα και Αγγλικά..Αν όμως δεν το έκανε και αυτό η Διαμαντοπ. ποιός θα το έκανε?
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank3_6_10_1526.php
ΘΕΜΑ: « ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ 800 ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΕΝΙΑΙΟ ΑΝΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ »
-
Πολλοί έχουν την ελπίδα ότι θα διοριστούν τον Σεπτέμβριο με τα 800 ολοήμερα αλλά πιστεύω ότι πρέπει να μελετήσουμε τα παρακάτω:
Σύμφωνα με όσα προβλέπονται στο Σχέδιο Σταθερότητας και Ανάπτυξης του Υπουργείου Οικονομικών φέτος θα έχουμε μείωση του αριθμού των προσλήψεων αναπληρωτών εκπαιδευτικών κατά 70% (για τους μόνιμους η αντίστοιχη περικοπή φτάνει το 50%).
και στο τέλος γράφει:
Πως σκοπεύει το Υπουργείο Παιδείας να καλύψει τα κενά που θα δημιουργηθούν από το γεγονός της μεγάλης μείωσης μονίμων αλλά ιδιαίτερα αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών; Το Υπουργείο Παιδείας θα χρησιμοποιήσει τρεις βασικούς τρόπους με τους οποίους πιστεύει ότι θα ελαχιστοποιήσει τα κενά :
ØΠρώτον δείχνει το δρόμο της επιστροφής στα σχολεία πάνω από 5.000 εκπαιδευτικών που μέχρι πέρσι τους χρησιμοποιούσε για να καλύπτει πραγματικές ή πλασματικές ανάγκες σε διάφορους φορείς του Υπουργείου, όπως την κεντρική Υπηρεσία, τις Διευθύνσεις και τα Γραφεία Εκπαίδευσης, τον ΟΕΕΚ, την Ακαδημία Αθηνών, τις
-
psych@ra έχεις απόλυτο δίκιο. Έτσι θα κινηθούν. Καλά κάνεις και τα τονίζεις γιατί ακούω και το άλλο που μου φαίνεται προσωπικά εξωφρενικό. Πολλοί τωρινοί ωρομισθιοι ελπίζουν για οργανική θέση στα πιλοτικά τώρα στην μεταβατική περίοδο χωρίς καν ΑΣΕΠ :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Γι αυτό και θέλουν να δηλώσουν όλη την Ελλάδα.