Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Georgia s στις Αύγουστος 29, 2008, 06:45:30 μμ
-
Προσωπικά θα προτιμούσα με όσες αδικίες είδα να γίνονται φέτο ( πρώτη φορά δούλεψα σε πρόσθετη κ ασχολήθηκα) να καθιερωθουν αντικειμενικά κριτήρια πρόσληψης σε πδσ που θα έχουν να κάνουν π χ με την ημερομηνία κτήσης πτυχίου κ άλλα αντικειμενικά κριτήρια, ακόμα κ αν αυτό θα σήμαινε πως φέτο δε θα δουλέψω. θα ήθελα να μάθω την αποψή σας για την κίνηση -επιστολή της ένωσης αδιορίστων εκπαιδευτικών στο υπουργείο παιδείας..
-
1. ο τιτλος σου με εκανε και γελασα.
2. ολοι μα ολοι (εκτος απο τα βυσματα) θα το θελαμε.
3. για ποια επιστολη μιλας; αφου το υπεπθ δηλωσε στην πεαε οτι κανει τα αδυνατα δυνατα να μην αλλαξει τιποτα στην πδς!
-
1. ο τιτλος σου με εκανε και γελασα.
2. ολοι μα ολοι (εκτος απο τα βυσματα) θα το θελαμε.
3. για ποια επιστολη μιλας; αφου το υπεπθ δηλωσε στην πεαε οτι κανει τα αδυνατα δυνατα να μην αλλαξει τιποτα στην πδς!
φαντάζομαι γέλασες με το ρομαντισμό μου να πιστευω κάτι τέτοιο..ισως αν οργανωθούμε κ αγωνιστούμε να το πετύχουμε...μιλάω για την επιστολή της πανελλην ένωσης αδιοριστων εκπαιδ που δημοσιοποιήθηκε σήμερα στις 29 αυγ κ στο πδε κ στην αλφαβίτα...
-
Τα τελευταία 2 ή 3 χρόνια μ'έχει απασχολήσει έντονα το θέμα της ΠΔΣ και των κριτηρίων με τα οποία επιλέγονται οι εκπαιδευτικοί. Τελικά, έπειτα από πολλές αποτυχημένες αιτήσεις, κατάληξα στο ότι η ΠΔΣ αποτελεί το παράθυρο του εκάστοτε βουλευτή, Δ/ντή ΔΕ ή Λυκείου, να βγάλει κάπιες υποχρεώσεις ή να δημιουργήσει νέες. Γενικά είμαι της άποψης πως η ΠΔΣ είναι καθαρά βυσματική, αλλά πάλι...τι έχω να χάσω κάνοντας μια αίτηση? Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πώς μπορούν να μας εμπαίζουν τόσο απροκάλυπτα, αναγνωρισμένη προϋπηρεσία και να μην ανατίθενται οι ώρες μέσω ΥΠΕΠΘ...
-
Ξέρω ότι ακούγεται πως το να πάρεις ώρες στην ΠΔΣ είναι καθαρά θέμα βύσματος και γνωριμιών με τον υπεύθυνο της ΠΔΣ και τους διευθυντές των διαφόρων λυκείων, όμως έχω να καταθέσω και τη δική μου περίπτωση: Εγώ χωρίς να έχει πραγματικά καμία γνωριμία στη δευτεροβάθμια της περιοχής μου, να φανταστείτε ότι την αίτηση δεν την κατέθεσα καν εγώ, αλλά με εξουσιοδότηση η μητέρα μου, οπότε δεν με είχαν δει ούτε φατσικά, και χωρίς να γνωρίζω ούτε τα ονόματα των διευθυντών των σχολείων, με το πτυχίο μου και το μεταπτυχιακό μου, δούλεψα στην ΠΔΣ και πέρασα και πολύ καλά! Επομένως μην απελπίζεστε, υπάρχουν και εξαιρέσεις!!!
-
1. ο τιτλος σου με εκανε και γελασα.
φαντάζομαι γέλασες με το ρομαντισμό μου να πιστευω κάτι τέτοιο..
οχι, γελασα επειδη συνδυασες 2 ασυμβατες για μενα εννοιες...αληθεια, μου βγηκε αυθορμητο αμεσως μολις αντικρυσα τον τιτλο σου στα θεματα...
Εγώ χωρίς να έχει πραγματικά καμία γνωριμία στη δευτεροβάθμια της περιοχής μου,..., και χωρίς να γνωρίζω ούτε τα ονόματα των διευθυντών των σχολείων, με το πτυχίο μου και το μεταπτυχιακό μου, δούλεψα στην ΠΔΣ και πέρασα και πολύ καλά! Επομένως μην απελπίζεστε, υπάρχουν και εξαιρέσεις!!!
ελπιζω να υπαρχουν...προσωπικα δεν εχω συναντησει καμια τετοια περιπτωση απο το 2001 μεχρι και σημερα...
-
Ξέρω ότι ακούγεται πως το να πάρεις ώρες στην ΠΔΣ είναι καθαρά θέμα βύσματος και γνωριμιών με τον υπεύθυνο της ΠΔΣ και τους διευθυντές των διαφόρων λυκείων, όμως έχω να καταθέσω και τη δική μου περίπτωση: Εγώ χωρίς να έχει πραγματικά καμία γνωριμία στη δευτεροβάθμια της περιοχής μου, να φανταστείτε ότι την αίτηση δεν την κατέθεσα καν εγώ, αλλά με εξουσιοδότηση η μητέρα μου, οπότε δεν με είχαν δει ούτε φατσικά, και χωρίς να γνωρίζω ούτε τα ονόματα των διευθυντών των σχολείων, με το πτυχίο μου και το μεταπτυχιακό μου, δούλεψα στην ΠΔΣ και πέρασα και πολύ καλά! Επομένως μην απελπίζεστε, υπάρχουν και εξαιρέσεις!!!
Τουλάχιστον υπάρχουν ακόμη οι φωτεινές εξαιρέσεις (που δυστυχώς επιβεβαιώνουν τον κανόνα...). Προσωπικά έχω απογοητευτεί πολύ, αλλά δεν έχω χάσει τελείως την πίστη μου στο σύστημα.
-
εγω παλι δεν πιστευω σε κανενα συστημα. μονο στις δυναμεις μου πιστευω...αλλα ποση πδς να αντεξουν κι αυτες...! 8)
-
Κατά κανόνα χρειάζεται η γνωριμία.
Υπάρχουν εξαιρέσεις,ανάλογα με την περιοχή.
Η κολλητή μου στα Χανιά έχει κάθε χρόνο 10ωρα χωρίς καμία προώθηση,έτυχε να έχουν έλειψη φυσικών.
Εγώ χωρίς γνωριμία παίρνω 1 2ωρο κάθε χρόνο.
Την πεσινή χρονιά παραλίγο θα κατέληγα με 8 ώρες γιατί η πδσ ξεκίνησε πάρα πολύ αργά και οι καθηγητές είχαν ήδη κλείσει με ιδιαίτερα και φροντιστήρια,οπότε δεν υπήρχε πλέον χρόνος στο πρόγραμμά τους και για πδσ.
Έπρεπε όμως ντε και καλά να τα βάλω τα μαθήματα Πέμπτη.
Αντί για εμένα λοιπόν προτίμησαν τον φυσικό του σχολείου. ;)
Αντικεμενικό κριτήριο είναι η ανάγκη να δουλέψουμε.
Η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου εμένα δε μου λέει και πολλά.
Οσο πιο παλιός είσαι τόσο πιο πολλές ώρες έχεις σε φροντιστήρια και ιδαίτερα,τόσο πιο υψηλές τιμές χτυπάς.
Μιλάμε για το μέσο όρο τώρα,έτσι?
Μπορεί ο άλλος να είναι φρεσκοτελειωμένος και το δώρο του μπαμπά του για το πτυχίο να ήταν Μερσεντές.
Ή μπορεί να να είχε θείο με φροντιστήριο και να μέσα σε 3 μήνες να φτάσει να έχει 15 ώρες τη βδομάδα.
Τα πράγματα είναι πολύ ρευστά.
Όσο αντικειμενικά και να είναι τα κριτήρια,πάντα θα υπάρχουν πολλοί που θα αδικούνται.
-
ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΠΔΣ
<embed src='http://img.zoo.gr/app/components/externalVideoPlayer/ZooExternalVideoPlayer.swf?c=aWQ9MTA1MDc0Jmxlbmd0aD0xNS44JmNhcHR1cmVJZD0yNDEyMjk5Jmxvd193aWR0aD0yMDAmbG93X2hlaWdodD0xNTAmbG93X2ZpbGVJZD0xNzM3ODY2NjA0Jm1lZGl1bV93aWR0aD0yNDAmbWVkaXVtX2hlaWdodD0xODAmbWVkaXVtX2ZpbGVJZD0yMTI4MDQ4MTAzJmhpZ2hfd2lkdGg9MzIwJmhpZ2hfaGVpZ2h0PTI0MCZoaWdoX2ZpbGVJZD03NjAwNDc4NzU=' loop='false' quality='high' width='344' height='339' name='zooplayer' wmode='transparent' allowfullscreen='true' allowScriptAccess='always' type='application/x-shockwave-flash' pluginspage='http://www.adobe.com/go/getflashplayer' />
-
εγω παλι δεν πιστευω σε κανενα συστημα. μονο στις δυναμεις μου πιστευω...αλλα ποση πδς να αντεξουν κι αυτες...! 8)
καταλαβαίνω απολύτως την απογοητευσή σου...εγω αν σου πω τί εχω περάσει με τα κωλοσυστήματα που υπάρχουν σ αυτή τη χώρα δεν θα το πιστεύεις..αλλά επειδή δε θεωρώ πως το φορουμ υπάρχει για να διαβάζει ο καθένας τα βάσανά μας ίσως κάποια στιγμή τα πουμε σε προσωπικο μην. η ουσία είναι ότι σαφώς υπάρχουν ανθρωποι που δουλεύουν πδσ χωρίς μέσον- αλλά αυτό αποτελεί εξαίρεση΄!!!!!!!!! κ εμείς σ αυτές τις εξαιρέσεις θα στηριζόμαστε;;μήπως θα ταν καλό να γραφτούμε σε τοπικους συλλογους της περιοχής μας κ να διεκδικησ δικαιοσύνη;; τίποτα δε χαρίζεται δυστυχώς στον κόσμο τούτο..με το να τα λέμε μόνο εδω δεν κερδιζουμε κ πολλά..εγω προσωπικά έχω γραφτεί στην ένωση αδιορ εκπαιδ ρεθύμνου κρήτης.. κ έχω δει δράση έστω κ μικρή΄. έχουν κ ιστοσελίδα στο διαδίκτυο αν θέλει κάποιος να ενημερωθεί σχετικά..μάθετε κ εσεις τι υπάρχει στην περιοχή σας, κάτι να κάνουμε όλοι μαζί..!!!!!!!!!
-
[quote author=Αγάπη link=topic=8099.msg94384#msg94384 date=122008
Αντικεμενικό κριτήριο είναι η ανάγκη να δουλέψουμε.
Η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου εμένα δε μου λέει και πολλά.
Οσο πιο παλιός είσαι τόσο πιο πολλές ώρες έχεις σε φροντιστήρια και ιδαίτερα,τόσο πιο υψηλές τιμές χτυπάς.
Μιλάμε για το μέσο όρο τώρα,έτσι?
Μπορεί ο άλλος να είναι φρεσκοτελειωμένος και το δώρο του μπαμπά του για το πτυχίο να ήταν Μερσεντές.
Ή μπορεί να να είχε θείο με φροντιστήριο και να μέσα σε 3 μήνες να φτάσει να έχει 15 ώρες τη βδομάδα.
Τα πράγματα είναι πολύ ρευστά.
Όσο αντικειμενικά και να είναι τα κριτήρια,πάντα θα υπάρχουν πολλοί που θα αδικούνται.
[/quote]
ενα δίκιο το χεις δε λέω..αλλά ας υπάρχουν τουλάχιστον κάποια κριτήρια ρε παιδάκι μου, ας είναι ότι σκατά κριτήρια..να ξέρεις τουλάχιστον τί σου γίνεται , να κάνεις τον προγραμματισμό σου κ το κυριοτερο να μην χρειάζεται να βγάζεις τη γλώσσα που μας κατέθεσε στο βιντεάκι ο-η Dotore κ ανατρίχιασα...δεν αξίζει τον κόπο;;; ???
-
Αντικειμενικό κριτήριο θα μπορούσε να είναι το ετήσιο εισόδημά σου.
Άντε,γιατί βλέπω κάτι καθηγητές που βγάζουν,ούτε αυτοί ξέρουν πόσα από ταφροντιστήρια και πιάνουν μέσα και έξω για να κάνουν 2 ώρες πδσ.
Αντικειμενικό κριτήριο θα μπορούσε να είναι η οικεγενειακή σου κατάσταση.
Και δεν εννοώ μόνο τους έχοντες n παιδιά,αλλά και αυτούς που έχουν χάσει γονείς.
Αντικειμενικό κριτήριο θα μπορούσε είναι οι τίτλοι σπουδών που κατέχει κάποιος.
-
Επίσης αντικειμενικό κριτήριο (αποκλεισμού) είναι αν έχεις δουλέψει στο παρελθόν σε οποιαδήποτε θέση (ΠΔΣ, ΟΑΕΔ, κτλ κτλ) που ήθελε μέσον.
Μήπως να κάνουμε μια συλλογή με τέτοια ανέκδοτα;
-
Περυσι δεν υπηρχε καθηγητης να κανει πδσ αγγλικα, και επεμεναν να μη με παιρνουν, γιατι λεει ειχα πολυ φρεσκο το πτυχιο... Καθε λιγο και λιγακι τους ρωταγα αν βρεθηκε κανεις, μου ελεγαν οχι, ελεγα να παω αλλα παλι τα ιδια. Τελικα βρηκαν μετα απο 3 μηνες. Αν ειχα μεσο, δεν μπορει, καινουριο η οχι το πτυχιο θα με επαιρναν! Αλλα ουτε μεσο, ουτε ακρη... Φετος να δουμε.
-
καλα μπορουν να σου αρνηθουν επειδη ειχες φρεσκο το πτυχιο???? αυτο ειναι απιστευτο...
-
Περυσι δεν υπηρχε καθηγητης να κανει πδσ αγγλικα, και επεμεναν να μη με παιρνουν, γιατι λεει ειχα πολυ φρεσκο το πτυχιο... Καθε λιγο και λιγακι τους ρωταγα αν βρεθηκε κανεις, μου ελεγαν οχι, ελεγα να παω αλλα παλι τα ιδια. Τελικα βρηκαν μετα απο 3 μηνες. Αν ειχα μεσο, δεν μπορει, καινουριο η οχι το πτυχιο θα με επαιρναν! Αλλα ουτε μεσο, ουτε ακρη... Φετος να δουμε.
Δεν είναι εξοργιστικό το ότι σου είπαν "δε σε παίρνουμε γιατί μόλις τελείωσες".
Η συγκεκριμένη ΔΔΕ προφανώς θα έχει σαν αρχή να προωθεί τους παλιότερους.
οκ
δεκτό
εξοργιστικό είναι να χρειάζονταν τα παιδιά καθηγητή και να τα άφησαν έτσι με αυτή τη δικαιολογία
τι θα πει βρήκαν μετά από 3 μήνες?
πως τη βρήκαν δηλαδή μετά από 3 μήνες?
τόσον καιρο που ήθελαν τα παιδιά μάθημα αυτή που ήταν?
-
Συμφωνω να προωθουν αυτους που ειναι πιο παλιοι, που εχουν προτεραιοτητα, που εχουν παιδια, λιγο με νοιαζει. Στο κατω κατω αυριο-μεθαυριο θα θελω κι εγω να με προωθουν αν εχω προτεραιοτητα.
Το απιστευτο ειναι το οτι οσο εβλεπα οτι δεν εβρισκαν κανεναν, περναγα απ'το γραφειο και ρωτουσα, και ετρωγα πορτα κανονικοτατα!! Μετα απο τρεις μηνες, καποιος τους εκανε τη χαρη και πηγε, δεν ξερω πως. Θα παρατησε τιποτα ιδιαιτερα. Μου ελεγαν πως πρεπει να παρουν οοοοολους οσοι ηταν πιο πανω απο μενα με χρονολογια κτησης πτυχιου. Ολοι δηλαδη!!
φετος ελπιζω σε καλυτερη μεταχειριση.
-
Και μιλάμε τώρα για ξένη γλώσσα!
Σκέψου τη σφαγή γίνεται στους φιλόλογους...... :(
-
εγω προσωπικά έχω γραφτεί στην ένωση αδιορ εκπαιδ ρεθύμνου κρήτης..
βρε πες το οτι εισαι απο ρεθυμνο! :-* :-* :-* :-*
-
ρε παιδια μου λενε πολλοι οτι εχουν περασει απο λυκεια της περιοχης τους κι εχουν αφησει το βιογραφικο τους στο διευθυντη.
ισχυει αυτο η με δουλευουν και πανε απλως και γλειφουν τον καθενα;
αν ισχυει να τ αφησω και γω δηλαδη, αλλιως μη γινουμε και ρεζιλι...
-
Ανάλογα με τη ΔΔΕ του νομού σου.
Αν έχεις κανα γνωστό καθηγητή βρες τον και ρώτα τον.
-
ρε παιδια μου λενε πολλοι οτι εχουν περασει απο λυκεια της περιοχης τους κι εχουν αφησει το βιογραφικο τους στο διευθυντη.
ισχυει αυτο η με δουλευουν και πανε απλως και γλειφουν τον καθενα;
αν ισχυει να τ αφησω και γω δηλαδη, αλλιως μη γινουμε και ρεζιλι...
Ναι βρε συ πήγαινε - από κάπου πρέπει να γίνει η αρχή.Εγώ είχα γυρίσει σχεδόν όλα τα εσπερινά της Αττικής και έδινα βιογραφικά.
-
και τι να παω να λεω τωρα; γεια σας ηρθα και γω και το βιογραφικο μου;;
ωχ, ωχ δεν ειμαι καλη σ αυτα αλλα τι να κανω.. ποτε πρεπει να παω;
-
Καλημέρα! Σε σχέση με το τη δήλωση ότι προσπαθούν να μην αλλάξει τίποτα να πω το εξής; αφορούσε το καθεστώς χρηματοδότησης και το ότι η πρόσληψη γίνεται μέσω της κάθε δευτεροβάθμιας. Όσο για αυτό που διάβασα παραπάνω για τα βιογραφικά στο διευθυντή πρέπει να μην το δεχτούμε και να γίνουν καταγγελίες.Κάτι αντίστοιχο έγινε πέρσυ σε Λέσβο και Αιτωλοκαρνανία και οι συνάδελφοι έκαναν καταγγελία, εμείς ενημερώσαμε το ΥΠΕΠΘ και ελέχθηκαν οι πίνακες. Στη Λέσβο που διαπιστώθηκαν παρατυπίες έγιναν και διορθώσεις. Ας μην αφήνουμε τέτοια πράγματα να συμβαίνουν και να τα παίρνουμε και ως λογικά εξαιτίας της συνολικής μαυρίλας που υπάρχει
-
Εγώ ρώτησα τον υπεύθυνο για την ΠΔΣ στο Γραφείο Δευτεροβάθμιας, όταν του έδωσα την αίτηση και το βιογραφικό, και μου είπε "καλά πόσα βιογραφικά θα δώσεις; αφού το άφησες εδώ αρκεί". Έτσι κι αλλιώς, απ'όσο ξέρω, τα Λύκεια ρωτάνε πρώτα στο Γραφείο ή τη Διεύθυνση, δεν αποφασίζουν μόνοι τους οι υπεύθυνοι ΠΔΣ σε κάθε σχολείο.
-
Παιδιά κι εγώ έστειλα βιογραφικό σε ένα σχολείο αλλά πρίν λίγο με πήραν τηλέφωνο και μου'παν ότι υπεύθυνη για τις επιλογές είναι η Δευτεροβάθμια.
-
Πριν από κάποια χρόνια,4-5 αν δεν κάνω λάθος,η ΔΔΕ έστελνε στα λύκεια τη λίστα με τους καθηγητές που έκαναν αίτηση για πδσ και οι συντονιστές επέλεγαν από αυτήν τη λίστα.
Για αυτό το λόγο,τότε βοηθούσε το να πας βιογραφικό σου στο σχολείο.
Τώρα αυτό δε γίνεται σε όλες τις ΔΔΕ.
-
Κάθε β/θμια έχει τα δικά της.
Στην Αιτ/νία άλλους βάζουν οι διευθυντές δ/θμιας (ο τωρινός δεν είναι του κόματος και είναι διακοσμητικός), άλλους οι προϊστάμενοι, άλλους ο διευθυντής κάθε σχολείου, άλλους οι μαθητές (στις 2 τελευταίες περιπτώσεις πρέπει υποχρεωτικά να κάνεις αίτηση με βιογραφικό στο σχολείο που σε ενδιαφέρει) και φυσικά άλλοι δεν κουνιούνται από το σπίτι τους βολεύονται κατευθείαν από βουλευτές και υπουργούς. Μπάχαλο δηλαδή....
Μάκαρι να έμπαινε ένα κριτήριο κι ας ήταν να προηγούνται όσοι έχουν πράσινα μάτια (εγώ έχω καστανά). Αυτό το μπάχαλο και το αλισβερίσι ειλικρινά δεν το αντέχω...
-
A!
Moυ έδωσαν από τη β/θμια και μία διεύθυνση στο ίντερνετ για να μπω μετά τη λήξη της προθεσμίας και να δω τους πίνακες λέει που θα αναρτηθούν με όσους έκαναν τα χαρτιά τους για ΠΔΣ.
Σας είπαν κι εσάς κάτι ανάλογο; Να σημαίνει κάτι αυτό; (μήπως μπει κάποιο κριτήριο);
-
A!
Moυ έδωσαν από τη β/θμια και μία διεύθυνση στο ίντερνετ για να μπω μετά τη λήξη της προθεσμίας και να δω τους πίνακες λέει που θα αναρτηθούν με όσους έκαναν τα χαρτιά τους για ΠΔΣ.
Σας είπαν κι εσάς κάτι ανάλογο; Να σημαίνει κάτι αυτό; (μήπως μπει κάποιο κριτήριο);
μακάρι παναγια μου, να τελειώσουμε με αυτο το χάλι!! αν θες γράψε μας τη διευθυνση που σου έδωσαν κ απο ποια βθμια...
-
dide.ait.sch.gr
Aφορά στην αιτ/νία (όπως φαίνεται και από το ait). Ίσως υπάρχει κάτι ανάλογο και για άλλες β/θμιες.
-
dide.ait.sch.gr
Aφορά στην αιτ/νία (όπως φαίνεται και από το ait). Ίσως υπάρχει κάτι ανάλογο και για άλλες β/θμιες.
σ ευχαριστούμε!!! :) όποιος πρώτος μάθει κατι ελπίζω να το γράψει.. εγω άκουσα πως θα πηγαίνουν κ καλά τα χαρτιά μας στην Αθήνα κ θα φτιαχτούν πίνακες εκει..αλλά πολλά ακούγονται, για να δούμε....
-
A!
Moυ έδωσαν από τη β/θμια και μία διεύθυνση στο ίντερνετ για να μπω μετά τη λήξη της προθεσμίας και να δω τους πίνακες λέει που θα αναρτηθούν με όσους έκαναν τα χαρτιά τους για ΠΔΣ.
Σας είπαν κι εσάς κάτι ανάλογο; Να σημαίνει κάτι αυτό; (μήπως μπει κάποιο κριτήριο);
[/quo
Γραψε την διευθυνση λοιπον τι την κρατας.Αν και μου φαινεται απιθανο αυτο.μαλλον θα υπαρχουν πινακες με ολους που εκαναν αιτηση χωρις καποια σειρα(πχ.αλφαβητικα) ,δεν βλεπω τιποτα καινουργιο σε αυτο.
-
Άνετε μάλλον έχεις δίκιο, κι εγώ κάτι τέτοιο σκέφτηκα πως θα 'ναι.
Μου έκανε και κάτι άλλο εντύπωση, στην αίτηση για ΠΔΣ ρωτούσε και για τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ που έχουμε. Στην περσινή δεν το είχε. Μήπως όντως αλλάξει κάτι τελικά;
Οι υπόλοιποι από τις άλλες β/θμιες είχατε ερώτηση για επιτυχία στον ΑΣΕΠ;
-
Δεν είχε.
-
Ουτε κι εμείς στην περιφέρεια Δυτικής Ελλάδος είχαμε τέτοια ερώτηση.
-
οτι θελει ρωταει η καθε διευθυνση (χρωμα ματιων,υψος κλπ) αυτο το κανουν για να δινουν ενα κυρος στο εντυπο τους ,δεν εχει καμια πρακτικη εφαρμογη.ο τροπος προσληψης ειναι γνωστος.
-
Tα γνωστά σκ*** δηλαδή όπως πάντα.... Τι χαρά.... :(
-
Συγνώμη που διακόπτω τη συνέχεια, μα πιθανόν είμαι ασχετούλης....
Τι είναι καιτι σημαίνουν τα αρχικά ΠΔΣ??? :-[
-
Έλεος, λυπήσου μας, υπάρχει σε 800 μεριές εδω μέσα.
ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ, γίνεται κάθε χρόνο μόνο στο Λύκειο και 98% θέλει δόντι για να σε πάρουν. Με πολύ τρέξιμο και παρακάλι μπορείς να πάρεις 2-4 ώρες και χωρίς δόντι (αν και σε πολλές β/θμιες ούτε αυτό πετυχαίνει πάντα).
-
Κοίτα εγώ είμαι της Α/θμιας γι αυτό δεν το γνώριζα....τώρα που διευκρινήστικαν τα αρχικά κάτι έχω ακούσει...
Μια ερώτηση ακόμη....η επιλογή γίνεται απο τις Δ/νσεις Β/θμιας ή απο το ΥΠΕΠΘ.? (να βάζω κι εγώ αρτικόλεξα όχι μόνον εσείς...που νομίζετε ότι τα γνωρίζουμε όλα) :P
-
Κάθε β/θμια έχει τα δικά της.
Μάκαρι να έμπαινε ένα κριτήριο κι ας ήταν να προηγούνται όσοι έχουν πράσινα μάτια (εγώ έχω καστανά). ...
αρα εγω προηγουμαι! ;) :-*
Οι υπόλοιποι από τις άλλες β/θμιες είχατε ερώτηση για επιτυχία στον ΑΣΕΠ;
λοιπον αττικη, αλλες την ειχαν αλλες οχι.
αλλες ρωτουσαν μεχρι και "προσωρινη απασχοληση"
αλλες ρωτουσαν ωρες πδς, αλλες ετη, μηνες, ημερες...
αλλες... αλλες....κτλ.
αρα? :-X
-
'Αρα, αν δε βγει η εγκύκλιος από το υπουργείο που να καθορίζει τα κριτήρια, όλα όσα γράφουμε είναι υποθετικά.
Ωστόσο κάθε διεύθυνση καθορίζει δικά της επί μέρους κριτήρια.
-
'Αρα, αν δε βγει η εγκύκλιος από το υπουργείο που να καθορίζει τα κριτήρια, όλα όσα γράφουμε είναι υποθετικά.
Ωστόσο κάθε διεύθυνση καθορίζει δικά της επί μέρους κριτήρια.
δεν ειναι κριτηρια ας μην τα ωραιοποιουμε τοσο.....
εχω γνωστο καθηγητη - διευθυντη που διορισε ναι ναι, ΔΙΟΡΙΣΕ την γυναικα του αφου καθε χρονο δημιουργουσε τμημα ενισχυτικης / προσθετης (δεν θυμαμαι) και την επαιρνε χρονια .....
ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ >:( >:( >:(
-
εγώ επιμένω κ ας γίνομαι κουραστική κ βαρετή!! γραφτείτε στον πανελλήνιο σύλλογο αδιορίστων εκπαιδευτ _ υπάρχει ιστοσελίδα στο διαδίκτυο- μπας κ καταφέρουμε να μη συνεχίζεται αυτή η κατάντια για πάντα......
-
Ναι τί να σου πω , καθορίζονται κριτήρια απο τις διευθύνσεις κ τηρούνται κατά γράμμα!!!!!!!!! :P σε β θμια που είχε καθοριστεί ανώτατο όριο πρόσθετης 4 ώρες τη βδομάδα,βρήκα άτομο με το οποιο εργαζόμασταν στο ίδιο σχολείο να έχει ξαφνικά μαζέψει 4 ολοκληρα μόρια απο πρόσθετη σ ένα χρόνο μέσα!! κ απο τη θέση 2232 του ενιαίου ν ανεβαίνει ξαφνικά στη 1020!! μπορεί να το τσεκάρει οποιοσδήποτε.......αίσχος.
Εγώ έγραψα μόνο ότι οι διευθύνσεις καθορίζουν τα κριτήρια τους. ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ!!!
Τα υπόλοιπα τα σκέφτηκες και τα έγραψες εσύ.
Επομένως οι ειρωνείες και οι κοροϊδίες επιστρέφονται σ`αυτόν που τα έγραψε.
Όσο για το παράδειγμα που λες, τίποτα δεν εμποδίζει κανένα να κάνει μαθήματα σε πολλές διευθύνσεις.
-
δεν ειναι κριτηρια ας μην τα ωραιοποιουμε τοσο.....
εχω γνωστο καθηγητη - διευθυντη που διορισε ναι ναι, ΔΙΟΡΙΣΕ την γυναικα του αφου καθε χρονο δημιουργουσε τμημα ενισχυτικης / προσθετης (δεν θυμαμαι) και την επαιρνε χρονια .....
ΑΙΣΧΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ >:( >:( >:(
Που βλέπεις την ωραιοποίηση.
Αν δεν καταλαβαίνεις τι έγραψα ή διάβασε το καλύτερα ή μην το σχολιάζεις.
Εγώ είπα για τα κριτήρια που βάζει η κάθε διεύθυνση και αυτά φαίνονται από τις αιτήσεις της κάθε μιας. Αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανένας.
Από εκεί και πέρα εγώ δεν έκρινα κανέναν αν τα τηρεί ή όχι.
Η πρόσθετη και η ενισχυτική είναι τελείως διαφορετικά πράγματα με διαφορετικό τρόπο επιλογής η κάθε μια.
-
Ναι τί να σου πω , καθορίζονται κριτήρια απο τις διευθύνσεις κ τηρούνται κατά γράμμα!!!!!!!!! :P σε β θμια που είχε καθοριστεί ανώτατο όριο πρόσθετης 4 ώρες τη βδομάδα,βρήκα άτομο με το οποιο εργαζόμασταν στο ίδιο σχολείο να έχει ξαφνικά μαζέψει 4 ολοκληρα μόρια απο πρόσθετη σ ένα χρόνο μέσα!! κ απο τη θέση 2232 του ενιαίου ν ανεβαίνει ξαφνικά στη 1020!! μπορεί να το τσεκάρει οποιοσδήποτε.......αίσχος.
Εγώ έγραψα μόνο ότι οι διευθύνσεις καθορίζουν τα κριτήρια τους. ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ!!!
Τα υπόλοιπα τα σκέφτηκες και τα έγραψες εσύ.
Επομένως οι ειρωνείες και οι κοροϊδίες επιστρέφονται σ`αυτόν που τα έγραψε.
Όσο για το παράδειγμα που λες, τίποτα δεν εμποδίζει κανένα να κάνει μαθήματα σε πολλές διευθύνσεις.
η ειρωνία αφορούσε στο σύστημα κ όχι σε σένα!! οποιοσδήποτε διαφωνεί σε κάτι δε σημαίνει ο τι στρέφεται εναντίον αυτού που υποστηρίζει το αντίθετο. κ εγώ κ η συνάδελφος καταθέσαμε την εμπειρία μας, όπως κ πολλοι άλλοι εδώ μέσα που εχουν ταλαιπωρηθεί απο την αναξιοκρατία...αν για σένα τα πράγματα ήταν καλύτερα, για τον οποιοδήποτε λόγο, δε χρειάζεται να αρπαζεσαι κ να αμφισβητείς τις εμπειρίες κ την αγανάκτηση των άλλων..όσο για το παραδειγμα που έθεσα παραπάνω, αν δεν ήμουν σίγουρη οτι παραβιάστηκαν κανόνες που ίσχυαν στη δική μου περιοχή για τους υπολοιπους, δεν θα το ανέφερα κάν...
-
η ειρωνία αφορούσε στο σύστημα κ όχι σε σένα!! οποιοσδήποτε διαφωνεί σε κάτι δε σημαίνει ο τι στρέφεται εναντίον αυτού που υποστηρίζει το αντίθετο. κ εγώ κ η συνάδελφος καταθέσαμε την εμπειρία μας, όπως κ πολλοι άλλοι εδώ μέσα που εχουν ταλαιπωρηθεί απο την αναξιοκρατία...αν για σένα τα πράγματα ήταν καλύτερα, για τον οποιοδήποτε λόγο, δε χρειάζεται να αρπαζεσαι κ να αμφισβητείς τις εμπειρίες κ την αγανάκτηση των άλλων..όσο για το παραδειγμα που έθεσα παραπάνω, αν δεν ήμουν σίγουρη οτι παραβιάστηκαν κανόνες που ίσχυαν στη δική μου περιοχή για τους υπολοιπους, δεν θα το ανέφερα κάν...
Ναι αλλά απευθυνόσουν σε μένα.
Μα εγώ δεν υποστήριξα πουθενά ότι δεν υπάρχει ταλαιπωρία.
Εγώ αυτό που είπα ήταν συγκεκριμένο.
Σέβομαι την άποψη του κάθε συναδέλφου και το έχω δείξει εδώ μέσα, αλλά με πείραξε το ύφος.
Έχω κι`εγώ πολλές εμπειρίες αλλά δεν μπορεί να ξέρει κανείς τι γίνεται σε όλες τις διευθύνσεις.
Δεν συμβαίνει όμως σε όλες το ίδιο.
-
η ειρωνία αφορούσε στο σύστημα κ όχι σε σένα!! οποιοσδήποτε διαφωνεί σε κάτι δε σημαίνει ο τι στρέφεται εναντίον αυτού που υποστηρίζει το αντίθετο. κ εγώ κ η συνάδελφος καταθέσαμε την εμπειρία μας, όπως κ πολλοι άλλοι εδώ μέσα που εχουν ταλαιπωρηθεί απο την αναξιοκρατία...αν για σένα τα πράγματα ήταν καλύτερα, για τον οποιοδήποτε λόγο, δε χρειάζεται να αρπαζεσαι κ να αμφισβητείς τις εμπειρίες κ την αγανάκτηση των άλλων..όσο για το παραδειγμα που έθεσα παραπάνω, αν δεν ήμουν σίγουρη οτι παραβιάστηκαν κανόνες που ίσχυαν στη δική μου περιοχή για τους υπολοιπους, δεν θα το ανέφερα κάν...
Ναι αλλά απευθυνόσουν σε μένα.
Μα εγώ δεν υποστήριξα πουθενά ότι δεν υπάρχει ταλαιπωρία.
Εγώ αυτό που είπα ήταν συγκεκριμένο.
Σέβομαι την άποψη του κάθε συναδέλφου και το έχω δείξει εδώ μέσα, αλλά με πείραξε το ύφος.
Έχω κι`εγώ πολλές εμπειρίες αλλά δεν μπορεί να ξέρει κανείς τι γίνεται σε όλες τις διευθύνσεις.
Δεν συμβαίνει όμως σε όλες το ίδιο.
το ύφος ξαναλέω, αφορούσε την κατάσταση, γι αυτό κ δεν έβαλα παράθεση τα λόγια σου...πάλι παρεξηγηθήκαμε χωρίς λόγο. το παράδειγμα αφορούσε στον τόπο μου που ξέρω τι συμβαίνει..ούτως η άλλως η εγκύκλιος βγήκε, τα ίδια σκ... θα ισχύσουν κ φετο ( κανένας πίνακας δηλαδή ) οποτε άδικα συζητάμε......
-
ΟΚ... :)
-
Επειδή όλοι λέτε ότι τα ίδια σκ...είναι εγκύκλιος θα μου επιτρέψετε να πω ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι. Αν εξαιρέσεις το γεγονός ότι βγήκε νωρίς, νομίζω ότι τα πράγματα είναι χειρότερα!!! Ποιος είδε εκείνα τα άρθρα που λένε για σύνταξη έκθεσης αξιολόγησης από τους μαθητές; Είδατε που οι εκθέσεις αυτές θα μπορούν να γίνουν αιτία ένας καθηγητής να διωχθεί απ΄το πρόγραμμα...και μη μου πείτε τώρα και μπράβο που θα υπάρξει αξιολόγηση στην ΠΔΣ γιατί θα τρελαθώ.
-
εδω δεν υπαρχει καμια αξιολογηση για τους μονιμους που εχουν στρογγυλοκαθισει για χρονια στις θεσουλες τους και ξυνονται- οχι ολοι υπαρχουν και εξαιρεσεις- αλλα ποσους καθηγητες ξερετε που κανουν σωστα τη δοθλεια τους;;
η αξιολογηση στην πδσ τους μαρανε....
-
Εγώ δε συμφωνώ συνολικά με την αξιολόγηση και το έχω ξαναπει, γιατί ξέρουμε ποια είναι τα ντικειμενικά κριτήρια. Αποδεικνύεται περίτρανα, όμως, ότι η αξιολόγηση στην ΠΔΣ θα λειτουργήσει ο μηχανισμός απόρριψης. Εγώ θα προτείνω κάτι άλλο. Να αξιολογήσουν το ίδιο το πρόγραμμα...τι προσφέρει στους μαθητές έτσι όπως λειτουργεί, τι προσφέρει στους εκπαιδευτικούς κτλ.
Όπως και να έχει πέρε από την ΠΕΑΕ πρέπει να παρέμβει και η ΟΛΜΕ σε αυτό. Θα δούμε τις επόμενες ώρες τι θα γίνει. Σημασία έχει τι στάση θα κρατήσουν και οι εκπαιδευτικοί, μόνιμοι και ωρομίσθιοι.
-
Κατα την προσωπική μου άποψη οι καθηγητές της ΠΔΣ έπρεπε να προσλαμβάνονται με βάση τον πίνακα των ωρομισθίων...γιατί όχι δηλαδή? Ωρομίσθιοι δεν είναι? Και ποιός θα άντιδρούσε αν αυτός που διδάσκει στην ΠΔΣ έχει περισσότερα μόρια από αυτόν? αυτός δεν είναι ο ορισμός της αξιοκρατίας? Και γιατί ενω οι πρωινοί ωρομίσθιοι και οι καθηγητές της ΠΔΣ είναι και οι δύο ωρομίσθιοι επιλέγονται με δύο μέτρα και σταθμά... Προτείνω ως κριτήριο τα μόρια καθώς επίσης και ΠΛΗΡΕΣ ωράριο για τους καθηγητές (10 ώρες), όχι από 2 για να τους "βολέψουμε όλους" και τελικά κανέναν... Τι να μας κάνουν 2 ώρες ? να μαζεύουμε μισό μόριο ολόκληρη χρονιά? Άνθρωποι είμαστε, επαγγελματίες και το κράτος ώφειλε να μας παρέχςι επαγγελματικά δικαιώματα...
-
Με μια πρόταση που θα ζητούσε την πλήρη κατάργηση της ωρομισθίας και μέχρι τότε τον τρόπο λειτουργίας που προτείνεις, συμφωνώ απόλυτα
-
Και οι μαθητές αξιολογούνται στην πδσ και έχουμε παιδιά που με το ζόρι περνάνε την τάξη να παίρνουν 18 σε διαγώνισμα τριμήνου.
Καλά ρε..............
από όλη την εγκύκλιο αυτό προσέξατε?
ή αυτό δε σας συμφεέρει?
Το ότι δεν επιτρέπεται οι καθηγητές που κάνουν πδσ να είναι μέτοχοι σε φροντιστήρια ή να δουλεύουν σε αυτά και να κάνουν μαθήματά στο σπίτι,το είδε κανείς?
Ή το είδατε και είπατε έλα μωρέ......ποιος θα κοιτάξει αυτά?
-
CHRISOYLA: πρέπει να παρέμβει και η ΟΛΜΕ σε αυτό. Θα δούμε τις επόμενες ώρες τι θα γίνει. Σημασία έχει τι στάση θα κρατήσουν και οι εκπαιδευτικοί, μόνιμοι και ωρομίσθιοι.
Δηλαδή οι μόνιμοι θα κάνουν απεργία μόνο για τους πειναλέους ωρομίσθιους;;;;;; hallooow
O καθένας μόνο την πάρτη του κοιτάζει και πετάει και κανένα γνωμικό καμιά φορά αλλά όχι να το πράξει για τους ανήμπορους.Αν αφορά τον εαυτό του τότε το γνωμικό θα το κάνει πράξη.
Χθες είχα κατεβεί για δουλειές στο σύνταγμα στην Αθήνα και έπεσα σε μια πορεία του "παμε" για τα βαρέα.Οι ηλικίες,γενικά, ήταν: άνθρωποι κοντά στη σύνταξη, προφανώς τους αφορούσε προσωπικά το θέμα, και φοιτητές!.Νοιάζονταν τα παιδιά για τους μεγάλους.Οι άλλες ηλικίες "no"!από ιδεολογία όμως αυτές οι ηλικίες φυσάνε!
Οι περισσότεροι μόνιμοι μόλις βλέπουν κανέναν ωρομίσθιο να κάθεται στο γραφείο των καθηγητών λένε μην αγγίζεις αυτό μην αγγίζεις το άλλο γιατί αν χαλάσει ή χαθεί θα την πληρώσω εγώ που είμαι μόνιμα υπεύθυνος για αυτό, όλους τους άλλους όμως τους αφήνει.
-
(Μπορεί να μου απαντήσει κανείς γιατί δεν υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι???) Για να καταλάβω τώρα για την ΠΔΣ..Την επιλογή την κάνει ο Διευθυντής της Δευτεροβάθμιας και μπορεί να επιλέξει ή μόνιμους ή αναπληρωτές ή ωρομίσθιους?
-
Ναι.
-
7. Οι ιδιοκτήτες, μέτοχοι, συμμέτοχοι Φροντιστηρίων, οι εκπαιδευτικοί που διδάσκουν σε αυτά και οι εργαζόμενοι σε παράδοση κατ’ οίκον μαθημάτων δε συμμετέχουν στην ΠΔΣ.
Αυτό εμφανίζεται όντως για πρώτη φορά στην εγκύκλιο της ΠΔΣ.
Θα κάνουν τα στραβά μάτια ή θα μας πιέσουν να διαλέξουμε;;...
-
Επειδή όλοι λέτε ότι τα ίδια σκ...είναι εγκύκλιος θα μου επιτρέψετε να πω ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι. Αν εξαιρέσεις το γεγονός ότι βγήκε νωρίς, νομίζω ότι τα πράγματα είναι χειρότερα!!! Ποιος είδε εκείνα τα άρθρα που λένε για σύνταξη έκθεσης αξιολόγησης από τους μαθητές; Είδατε που οι εκθέσεις αυτές θα μπορούν να γίνουν αιτία ένας καθηγητής να διωχθεί απ΄το πρόγραμμα...και μη μου πείτε τώρα και μπράβο που θα υπάρξει αξιολόγηση στην ΠΔΣ γιατί θα τρελαθώ.
νομιζω οτι υπάρχει μια σημαντικη θετικη εξελιξη στην πδσ. δεν μιλαμε πια για εγκύκλιο που κάθε χρόνο θα περιμένουμε την δημοσιευση της αλλά για μια υπουργικη απόφαση με ισχυ απο 2008-9 και εφεξης, η οποια θα δημοσιευθει στην εφημεριδα της κυβερνησεως. νομιζω οτι με αυτό τον τρόπο η πδσ αποκτα πλεον ισχυροτερη υποσταση και επειδη κονδυλια του τακτικου προϋπολογισμου θα δεσμευθουν για την πδσ η πληρωμη μας θα γίνεται εγκαιρως. επιπλεον για τους καθηγητες θα σημαίνει και περισσοτερα μορια και περισσοτερα ενσημα και περισοοτερα χρηματα. δεν αναφερω τους μαθητες γιατι ειναι πασιφανη τα θετικά της εγκαιρης εναρξης της πδσ.
σε σχεση τωρα με την αξιολογηση των καθηγητων απο τους μαθητες έχω την εντύπωση οτι και περσι εφαρμοστηκε στο προφορικο απο τους σχεδιαστες. εχω ομως εμπιστοσυνη στα κριτηρια των μαθητων γιατι η εμπειρια μου μου δειχνει οτι εκτιμουν τον ποιοτικό και οχι τον χαβαλε καθηγητη, αυτόν που δουλευει με φροντιστηριακή "διαθεση" και οχι αυτόν που παει για λιγα μορια. νομιζω οτι η γνωμη των μαθητων μπορει να εχει μια βαρυτητα όχι ομως χωρις να ενταχθει μεσα σε συγκεκριμενα προσμετρησιμα κριτηρια.
-
Μάλλον φέτος η ΠΔΣ θα γίνεται από τους μόνιμους που δεν συμπληρώνουν ωράριο στα σχολεία. Καλύτερα; ή χειρότερα;
-
Εσύ τώρα πάλι αυτό το συμπέρασμα,από που που το έβγαλες?
Από το ότι οι μόνιμοι θα παίρνουν το πολύ μέχρι 5 ώρες?
-
Το λέει η εγκύκλιος, αν θυμάμαι καλά..
-
Εσύ τώρα πάλι αυτό το συμπέρασμα,από που που το έβγαλες?
Από το ότι οι μόνιμοι θα παίρνουν το πολύ μέχρι 5 ώρες?
ή απο το οτι οι ωρομισθιοι πρεπει να ειναι πανω απο το 50% ; ::)
-
Φυσικά και το είδαμε, βρε αγάπη. Άλλωστε και όταν μπήκε στις αιτήσεις των αναπληρωτών - ωρομισθίων υπήρξε παρέμβαση και έφυγε το σημείο "για όσους διδάσκουν". Το ίδιο θα γίνει και τώρα μαζί με τον σύλλογο των καθηγητών στα φροντιστήρια. Σε σχέση με την αξιολόγηση εννοούσα του προγράμματος και όχι των μαθητών. Να δουλεύεις με λεφτά που θα πληρωθείς σε 2 χρόνια, να δουλεύεις τόσο λίγο καιρό, σύμφωνα με το νέο ασφαλιστικό ανασφάλιστος κ.ο.κ. Δεν είναι δυνατό να αποζητάς την αξιολόγηση κάπου, όταν και οι παρεχόμενες υπηρεσίες δε διαμορφώνουν τους όρους να δουλεύεις σωστά.
Όσο για τους μόνιμους δε θα υπερασπιστώ ούτε θα κατηγορήσω κάθε μόνιμο συνάδελφο. Και "οι περισσότεροι" είναι υποκειμενικό, διότι οι περισσότεροι που γνωρίζω εγώ π.χ. είναι τελείως διαφορετικοί. Και δεν είπα κάτι για απεργία, αλλά ακόμα και έτσι η ΟΛΜΕ είχε πάντα σε κάθε απεργία αίτημα για την κατάργηση της ωρομισθίας, την αποπληρωμή των δεδουλευμένων, τους μαζικούς διορισμούς. Εμείς, ως ωρομίσθιοι ή αδιόριστοι δεν είμαστε πουθενά τελικά και απλά γκρινιάζουμε.
Τέλος, και συγγνώμη για το μακροσκελές μήνυμα, η ΠΔΣ πάντα υποτίθεται ότι απευθυνόταν αρχικά στους μόνιμους και αν δε συμπληρωνόταν το ωράριο σε επιπλέον προσωπικό. Απλώς, όπως ήταν φυσικό, οι μόνιμοι δεν ήθελαν και ταυτόχρονα, η ΠΔΣ λειτούργησε ως καλό μαγαζί δημιουργίας προσδοκιών και πελατειακών σχέσεων. Το ότι υπάρχει στην τωρινή εγκύκλιο δεν αλλάζει κάτι, απλά το υπενθυμίζει. Και πριν το '98 υπήρχε που η ωρομισθία δεν ήταν τόσο διευρυμένη
-
(Μπορεί να μου απαντήσει κανείς γιατί δεν υπάρχουν ωρομίσθιοι δάσκαλοι???) Για να καταλάβω τώρα για την ΠΔΣ..Την επιλογή την κάνει ο Διευθυντής της Δευτεροβάθμιας και μπορεί να επιλέξει ή μόνιμους ή αναπληρωτές ή ωρομίσθιους?
(Αν αναλάβεις ως δάσκαλος μία τάξη, αποκλείεται νακάνεις μόνο 12ώρες/εβδομάδα. Σίγουρα θα χρειαστεί να κάνεις 19-18, ανάλογα με την τάξη. Άρα πώς θα είσαι ωρομίσθιος με 19 ώρες?? Εκτός και αν σπάσουν τα μαθήματα και αναθέσουν την ίδια τάξη σε 2 ωρομίσθιους δασκάλους, τύπου Β/Θμια "εγώ κάνω τα Μαθηματικά, εσύ κάνε την Ιστορία".)
-
δεν ειναι εγκυκλιος, ειναι υπουργικη αποφαση>φεκ>νομος του κρατους.
-
Μάλλον φέτος η ΠΔΣ θα γίνεται από τους μόνιμους που δεν συμπληρώνουν ωράριο στα σχολεία. Καλύτερα; ή χειρότερα;
Η υπουργική απόφαση δε λέει αυτό.
Λέει ότι οι μόνιμοι είναι δυνατόν να συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο με ώρες στην ΠΔΣ ή να τους ανατίθενται ώρες υπερωριακής απασχόλησης.
Αυτό ξέρετε τι σημαίνει;
Σημαίνει ότι η αμοιβή των μονίμων θα μειωθεί στο μισό περίπου σε σχέση με πέρσι.
Αυτό σίγουρα θα μειώσει τον αριθμό των απασχολούμενων μονίμων στην ΠΔΣ προς όφελος των ωρομισθίων.
-
Τέλος, και συγγνώμη για το μακροσκελές μήνυμα, η ΠΔΣ πάντα υποτίθεται ότι απευθυνόταν αρχικά στους μόνιμους και αν δε συμπληρωνόταν το ωράριο σε επιπλέον προσωπικό. Απλώς, όπως ήταν φυσικό, οι μόνιμοι δεν ήθελαν και ταυτόχρονα, η ΠΔΣ λειτούργησε ως καλό μαγαζί δημιουργίας προσδοκιών και πελατειακών σχέσεων. Το ότι υπάρχει στην τωρινή εγκύκλιο δεν αλλάζει κάτι, απλά το υπενθυμίζει. Και πριν το '98 υπήρχε που η ωρομισθία δεν ήταν τόσο διευρυμένη
Η εκάστοτε εγκύκλιος έλεγε ότι πρέπει να καταβάλλεται προσπάθεια να τηρείται το ποσοστό 50-50 μεταξύ μονίμων και ωρομισθίων.
Φέτος αναφέρει ότι οι ωρομίσθιοι πρέπει να είναι τουλάχιστον 50%.
-
jak13 πέρυσι δηλ οταν εκαναν πδσ οι μόνιμοι( ρωτάω γτ δε ξέρω, μη με παρεξηγήσεις παλι.. :)) έπαιρναν παραπάνω για κάθε ώρα απ ό τι θα παίρνουν φέτο;; αυτό εννοείς;;
-
Ναι αυτό εννοώ.
Όταν γράφεις με καλό τρόπο δε σε παρεξηγώ :)
-
Η εκάστοτε εγκύκλιος έλεγε ότι πρέπει να καταβάλλεται προσπάθεια να τηρείται το ποσοστό 50-50 μεταξύ μονίμων και ωρομισθίων.
Φέτος αναφέρει ότι οι ωρομίσθιοι πρέπει να είναι τουλάχιστον 50%.
Και η περσινή εγκύκλιος έγραφε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ κλπ. ,
(το λέω κι ας παρεξηγηθώ)
-
συνεπώς τι κάνουμε; περιμένουμε να δούμε αν θα μας καλέσουν στην ΠΔΣ και παραιτούμαστε από τα φροντιστήρια; και φυσικά μιλάμε για τις 4 το πολύ ώρες (στην Αθήνα), τις οποίες τις πληρωνόμαστε όποτε θυμηθούν;
-
7. Οι ιδιοκτήτες, μέτοχοι, συμμέτοχοι Φροντιστηρίων, οι εκπαιδευτικοί που διδάσκουν σε αυτά και οι εργαζόμενοι σε παράδοση κατ’ οίκον μαθημάτων δε συμμετέχουν στην ΠΔΣ.
Αυτό εμφανίζεται όντως για πρώτη φορά στην εγκύκλιο της ΠΔΣ.
Θα κάνουν τα στραβά μάτια ή θα μας πιέσουν να διαλέξουμε;;...
Αυτό θα το δηλώνει ο κάθε ωρομίσθιος υπογράφοντας υπεύθυνη δήλωση.
-
με λίγα λόγια: εμείς οι έρημοι που δεν είμαστε καν ωρομίσθιοι δεν θα μπορούμε να συνδυάσουμε το χαμαλίκι στα φροντιστήρια με 2-3 ώρες πρόσθετη;; είναι καινούργιος όρος αυτός ή υπήρχε κ τα προηγούμενα χρόνια και απλά δεν ετηρείτο;;
-
με λίγα λόγια: εμείς οι έρημοι που δεν είμαστε καν ωρομίσθιοι δεν θα μπορούμε να συνδυάσουμε το χαμαλίκι στα φροντιστήρια με 2-3 ώρες πρόσθετη;; είναι καινούργιος όρος αυτός ή υπήρχε κ τα προηγούμενα χρόνια και απλά δεν ετηρείτο;;
Είναι νέος όρος σε ότι αφορά τη διδασκαλία στα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα.
Εγώ θεωρώ ότι είναι πολύ δύσκολο να εφαρμοστεί και το ξέρουν και αυτοί που την έχουν φτάξει.
Γιατί ξέρουν ότι κανείς εκπαιδευτικός δε μπορεί να ζήσει μόνο από τα λεφτά της ΠΔΣ.
-
Έχω την εντύπωση πως δεν αναζητούν επαγγελματίες εκπαιδευτικούς, αλλά χομπίστες!! Δεν εξηγείται αλλιώς...Αφού μόνο με τα λεφτά της ΠΔΣ δε μπορείς όχι απλά να ζήσεις, αλλά ούτε 2 λογαριασμούς να πληρώσεις, ή που θα δουλεύεις για το χαβαλέ σου έχοντας λύσει το οικονομικό σου πρόβλημα ή που θα είσαι ινδουιστής και θα πιστεύεις στη μετενσάρκωση -οπότε θα το κάνεις για την ψυχή της μάνας σου-.....
-
Ναι βρε παιδιά!
Τι ήταν αυτό πάλι?
Μπορείς να ζήσεις μόνο με την πδσ?
Εγώ σου λέω συμφωνώ ..........να μην βολεύονται καλύτερα αυτοί που έχουν και τα φροντιστήρια τους και τα ιδαιίτερα τους και να προωθηθεί και κάποιος που δεν τα πάει τόσο καλά σε αυτούς τους τομείς............αλλά γίνεται να τους ξεγράψεις και τελείως?
Ειδικά όταν μιλάμε για την πδσ που τα λεφτά πληρώνονται μετά από 2 χρόνια.........
Εγώ πέρσι από 1 ιδιαίτερο που έκανα έβγαζα τα ναύλα μου για να πηγαίνω για την πδσ.
Και επίσης είναι και η ασφάλεια,μην τη ξεχνάμε!
Ποιος έχει την πολυτέλεια να μαζεύει ένσημα μόνο από την πδσ?
Το πολύ να σου δώσει 3 μήνες το χρόνο...........75 ένσημα το χρόνο δηλαδή......
Ποιος έχει τη δυνατότητα να κάνει αυτές τις παραχωρήσεις?
Και να πω ότι μετά από 2-3 χρονιές πδσ θα αλλάξει κατι,πάε στα κομμάτια!
Αλλά μετά από 2-3 χρονιές πδσ,απλώς θα ακολουθήσουν άλλες 2-3 για να μαζέψεις μόρια να πας στο πρωινό.
-
Τώρα υποτίθεται ότι οι πληρωμές θα γίνονται τακτικά, γιατί θα γίνονται από τα εντελλόμενα και οι πληρωμές θα γίνονται από τα σχολεία, αλλά αυτό δεν αλλάζει καθόλου το οικονομικό πρόβλημα.
Επιπλέον θα έλεγα ότι ούτε ιατροφαρμακευτική περίθαλψη θα μπορεί να έχει κάποιος ωρομίσθιος που δουλεύει αποκλειστικά στην ΠΔΣ, γιατί με τα ένσημα που θα μαζεύει, δε θα μπορεί να ανανεώνει το βιβλιάριό του.
-
Αυτά περί φροντιστηρίων και ιδιαιτέρων που αναφέρονται την υπουργική απόφαση είναι για "λαική" κατανάλωση (μας έχουν πρήξει με τη καραμέλα του χτυπήματος της παραπαιδείας) και προέρχονται από "γραβατάκηδες-καρεκλάκηδες-παχουλομισθάκηδες" τεχνοκράτες-συμβούλους της κακιάς ώρας,στο Υπουργείο, οι οποίοι δεν έχουν ιδέα πως τα βγάζουν πέρα η πλεοψηφία των σημερινών αδιόριστων (και ούτε, φυσικά, τους ενδιαφέρει) .
Και μόνο αυτό που ανέφερε ο/η συναδελφος πριν για τα ένσημα, τα λέει όλα.
-
Τέλος, και συγγνώμη για το μακροσκελές μήνυμα, η ΠΔΣ πάντα υποτίθεται ότι απευθυνόταν αρχικά στους μόνιμους και αν δε συμπληρωνόταν το ωράριο σε επιπλέον προσωπικό. Απλώς, όπως ήταν φυσικό, οι μόνιμοι δεν ήθελαν και ταυτόχρονα, η ΠΔΣ λειτούργησε ως καλό μαγαζί δημιουργίας προσδοκιών και πελατειακών σχέσεων. Το ότι υπάρχει στην τωρινή εγκύκλιο δεν αλλάζει κάτι, απλά το υπενθυμίζει. Και πριν το '98 υπήρχε που η ωρομισθία δεν ήταν τόσο διευρυμένη
Η εκάστοτε εγκύκλιος έλεγε ότι πρέπει να καταβάλλεται προσπάθεια να τηρείται το ποσοστό 50-50 μεταξύ μονίμων και ωρομισθίων.
Φέτος αναφέρει ότι οι ωρομίσθιοι πρέπει να είναι τουλάχιστον 50%.
Εμας μας καλεσε ο λυκειαρχης και μας το δηλωσε κατηγορηματικα ,οτι οι θεσεις στην ΠΔΣ θα δοθουν στους μονιμους για συμπληρωση ωραριου ,οι υπολοιπες θα δοθουν στους αδιοριστους,μαλιστα υπηρχαν αντιδρασεις κυριως απο παλιους που δεν ηθελαν να ερχονται απογευματα.
-
Εμας μας καλεσε ο λυκειαρχης και μας το δηλωσε κατηγορηματικα ,οτι οι θεσεις στην ΠΔΣ θα δοθουν στους μονιμους για συμπληρωση ωραριου ,οι υπολοιπες θα δοθουν στους αδιοριστους,μαλιστα υπηρχαν αντιδρασεις κυριως απο παλιους που δεν ηθελαν να ερχονται απογευματα.
Που σας κάλεσε, στο σχολείο; Πότε;
Προφανώς το έκανε για να σας ξεφορτωθεί.
Αυτό είναι παράνομο γιατί το λέει καθαρά η εγκύκλιος.
Αν πράγματι ισχύει, μπορείς να το αναφέρεις στη διεύθυνση.
Σε ποια διεύθυνση ανήκει το σχολείο;
-
Λέτε να συμβεί αυτό που φοβόμουν και το έγραψα και σε άλλα μηνύματά μου?
Ότι δηλαδή θα προτιμηθεί να κάνουν υπερωρίες οι μόνιμοι,παρά να πάρουν αδιόριστους?
αχ............αγχώθηκα πάλι :-\
ούτως ή άλλως τίποτα δεν είναι σίγουρο στην πδσ,αλλά άλλο να ξέρεις ότι θα τη δώσουν κυρίως σε αδιόριστους και άλλο να ξέρεις ότι θα τη δώσουν σε μόνιμους
και άρα θα λιγοστέψουν αρκετά οι ώρες που θα δωθούν σε αδιόριστους :(
-
εγω πολύ το φοβάμαι πως παει προς τα κει το πραγμα..ο πρόεδρος της ελμε στην περιοχή μου _ είναι φοβερος γενικά για να λέμε κ τα καλα_ χτες βγηκε στα μμε κ εξηγγειλε απεργία κ κινητοποιήσεις κ ανάμεσα στ αλλα που είπε ήταν κ το ότι πιέζουν για να αναλάβουν οι μόνιμοι την πρόσθετη .. :(
-
ΠΔΣ. Καλύτερα ή χειρότερα;;;
Θα αναγκάσουν τους μόνιμους να κάνουν ΠΔΣ για συμπλήρωση ωραρίου.
-
Σταθείτε ρε παιδιά λίγο!
Οι μόνιμοι θα είναι μόνιμοι.
Οι μόνιμοι θα έχουν τα χοντρά τα ιδιαίτερα με το πολλά τα φράγκα.
Οι μόνιμοι θα πάρουν και την πδσ?
Ξέρω μόνιμη φιλόλογο,της οποίας ο άντρας έχει πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας και όλο το βάρος έχει πέσει πάνω της.
Και τρέχει με ιδιαίτερα και με πδσ για να σπουδάσει 2 παιδιά.
Χαλάλιν της η πδσ.
Αλλά όχι βρε παιδιά οι μόνιμοι να βγάζουν περισσότερα λεφτά για να αλλάξουν τζιπ και να πάρουν εξοχικό
κι εμείς να σκεφτόμαστε ως θα πάρουμε παπούτσια! :(
-
εφόσον δεν παίρνουν ώρες εκπαιδευτικοί από τον πίνακα, προτιμώ να παίρνουν οι μόνιμοι την πρόσθετη. όχι να την παίρνουν όσοι έχουν βίσματα κι ξαφνικά να σου πετάγονται μπροστά στον πίνακα από το πουθένα!
-
sorry βύσματα ήθελα να γράψω
-
Μήπως ξέρει κανείς πού μπορώ να βρώ τα ονόματα όσων έκαναν αίτηση για ΠΔΣ στην κάθε δευτεροβάθμια;
-
εφόσον δεν παίρνουν ώρες εκπαιδευτικοί από τον πίνακα, προτιμώ να παίρνουν οι μόνιμοι την πρόσθετη. όχι να την παίρνουν όσοι έχουν βίσματα κι ξαφνικά να σου πετάγονται μπροστά στον πίνακα από το πουθένα!
Καταλαβαίνεις φαντάζομαι πόσο μεγάλη κακία είναι αυτό που λες,έτσι?
Σου λέω εγώ,ότι είναι ένας 35άρης που μέχρι τώρα δεν του έδωσαν ούτε μια ώρα πδσ.
Και τελικά μέσω γνωριμιών του δίνουν.
Γιατί να τις πάρει αυτές τις ώρες ένας μόνιμος και όχι ένας που έχει παλιά ημερομηνία κτήσης πτυχίου?
Εγώ ορκίστηκα το 2005 έτσι?
Το λέω για να μη μου πουν ότι κοιτάω το συμφέρον μου.
-
Μήπως ξέρει κανείς πού μπορώ να βρώ τα ονόματα όσων έκαναν αίτηση για ΠΔΣ στην κάθε δευτεροβάθμια;
γίνεται αυτο????? :-\
-
αν κάνεις διάρρηξη στα γραφεία της δευτεροβάθμιας
-
χαχαχ :D
-
Μήπως ξέρει κανείς πού μπορώ να βρώ τα ονόματα όσων έκαναν αίτηση για ΠΔΣ στην κάθε δευτεροβάθμια;
στα γραφεία των βουλευτών κάθε περιοχής!!! ;) τουλάχιστον για φέτο, ευρέως κ ευθαρσώς λέγεται απο βουλευτές ότι μαζεύουν τα ονόματα κ στέλνουν λίστες στην αθήνα κ απο κει στις επιμέρους βθμιες..ευχομαι κ ελπίζω να είναι ψέμματα κ απλώς να πρόκειται για ψηφοθηρική πολιτική...
-
Τους βουλευτές, νομίζω ότι τους ενδιαφέρουν οι ψηφοφόροι τους και όχι όλοι όσοι έχουν κάνει αιτήσεις.
-
Θα αναγκάσουν τους μόνιμους να κάνουν ΠΔΣ για συμπλήρωση ωραρίου.
Για μισο λεπτο, αν κανουν κατι τετοιο, αυτο δεν ειναι αρνητικο, ειναι θετικο! Διοτι αν οι μονιμοι συμπληρωνουν ωραριο με την ΠΔΣ, οπως γινεται με την ενισχυτικη στα γυμνασια, τοτε θα δημιουργηθουν πολυ περισσοτερες νεες θεσεις εργασιας και θ'αναγκαστουν να προσλαβουν περισσοτερους μονιμους! Αυτο που γινεται τωρα ειναι οτι οι μονιμοι παιρνουν την ΠΔΣ εξτρα του ωραριου τους, για τα πολλα επιπλεον χρηματα (15 ευρω την ωρα καθαρα, αν θυμαμαι καλα) κι οσοι δεν ειναι μονιμοι την κανουν με τα μισα λεφτα για να μαζεψουν ψιχουλα προϋπηρεσιας.
Ετσι θα ειναι δικαιη η κατασταση και για οσους εχουν μορια απο τον ΑΣΕΠ και δε διοριζονται σε σχεση με οσα βυσματα διοριζονται μεσω μεγαλης προϋπηρεσιας που μαζεψαν απο ΠΔΣ.
Το μονο αρνητικο ειναι οτι υπαρχουν και μονιμοι που ΔΕ θελουν να κανουν ΠΔΣ, αλλά θ' αναγκαζονται να μενουν απογευματινες ωρες στο σχολειο για να την κανουν... :-\
-
Δεν υπάρχει διάθεση για περισσότερους μόνιμους.
Φοβάμαι ότι θα βάλουν τους μόνιμους να κάνουν υπερωρίες,όπως έγινε και πέρσι.
-
Τους βουλευτές, νομίζω ότι τους ενδιαφέρουν οι ψηφοφόροι τους και όχι όλοι όσοι έχουν κάνει αιτήσεις.
πάλι μου τη λες, αλλά εντάξει, καταλαβαίνω πως το εννοεις.. :)εξηγώ πως το εννούσα κ εγώ: πολλοι απο αυτούς που είναι ψηφοφόροι των βουλευτών, είναι κ εγγεγραμμένα μέλη σε κόμματα κ είναι κ οι ίδιοι που κάνουν κ αιτήσεις στην πρόσθετη..οι εκπαιδευτ δεν είναι ψηφοφόροι; επειδή εργάζομαι σε φροντιστ 3 συνάδελφοι μου είπαν οι ίδιοι ότι πέρασαν απο γραφεία βουλευτών κ οι 3 μου είπαν ότι τους είπαν τα ίδια κ ότι τους ζήτησαν ν αφήσουν τα στοιχεία τους..λυπάμαι αν σ απογοητεύω- κ εγώ απογοητεύομαι_ αλλά έτσι έχει η κατάσταση, στην κρήτη τουλάχιστον..μακάρι να ναι μόνο εδώ..κ δεν τα έχω με τη συγκεκρ κυβέρνηση, αν αυτό έχεις καταλάβει γτ θυμάμαι κ παλαιότερα χρόνια.. :-*
-
Το ίδιο πράγμα λέτε.
-
Το ίδιο πράγμα λέτε.
σωστή!!!! ;) είδες το κακό προηγούμενο τί κάνει;;;;; ήρθε η σειρά μου να μη διαβάσω προσεκτικά το μην του!!! όλα εδώ πληρώνονται!!
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
:-*
-
Μήπως ξέρει κανείς πού μπορώ να βρώ τα ονόματα όσων έκαναν αίτηση για ΠΔΣ στην κάθε δευτεροβάθμια;
γίνεται αυτο????? :-\
Πάντως στην Αιτ/νία μας έδωσαν τη διεύθυνση dide.ait.sch.gr όπου λέει θα ανακοινωθούν τα ονόματα όλων όσων έκαναν αίτηση. Ακόμα πάντως δεν έχει δημοσιευτεί κάτι.
-
Τους βουλευτές, νομίζω ότι τους ενδιαφέρουν οι ψηφοφόροι τους και όχι όλοι όσοι έχουν κάνει αιτήσεις.
πάλι μου τη λες, αλλά εντάξει, καταλαβαίνω πως το εννοεις.. :)εξηγώ πως το εννούσα κ εγώ: πολλοι απο αυτούς που είναι ψηφοφόροι των βουλευτών, είναι κ εγγεγραμμένα μέλη σε κόμματα κ είναι κ οι ίδιοι που κάνουν κ αιτήσεις στην πρόσθετη..οι εκπαιδευτ δεν είναι ψηφοφόροι; επειδή εργάζομαι σε φροντιστ 3 συνάδελφοι μου είπαν οι ίδιοι ότι πέρασαν απο γραφεία βουλευτών κ οι 3 μου είπαν ότι τους είπαν τα ίδια κ ότι τους ζήτησαν ν αφήσουν τα στοιχεία τους..λυπάμαι αν σ απογοητεύω- κ εγώ απογοητεύομαι_ αλλά έτσι έχει η κατάσταση, στην κρήτη τουλάχιστον..μακάρι να ναι μόνο εδώ..κ δεν τα έχω με τη συγκεκρ κυβέρνηση, αν αυτό έχεις καταλάβει γτ θυμάμαι κ παλαιότερα χρόνια.. :-*
Γεωργία δεν απογοητεύομαι γιατί ξέρω πολύ καλά τι συμβαίνει.
Και δεν με ενδιαφέρουν οι κυβερνήσεις. Εξ`άλλου οι βουλευτές είναι από όλα τα κόμματα.
Και κυρίως δε σου τη λέω. Το θέμα ξεκίνησε από τη συνάδελφο που ήθελε να μάθει για τα ονόματα όσων έχουν κάνει αίτηση στην ΠΔΣ.
Εγώ θέλω να πω ότι αυτές τις καταστάσεις με τα ονόματα δεν μπορεί να τις βρει στα γραφεία των βουλευτών, γιατί απλούστατα δεν πάνε όλοι οι συνάδελφοι σε βουλευτές
-
Και επίσης,στο χέρι της κάθε ΔΔΕ είναι να δώσει σημασία ή όχι στις λίστες των βουλευτών. ;) :-*
-
ναι βρε εννοείται αυτό!!! κ καλά χιούμορ έκανα λέγοντας πως μπορεί να τις βρει στα γραφεία βουλευτών!!black humor!! :-*( α κ συγγνώμη αν έγραψα κάτι λάθος γτ δε ξέρω κ απταιστα αγγλικά..)
-
ναι βρε εννοείται αυτό!!! κ καλά χιούμορ έκανα λέγοντας πως μπορεί να τις βρει στα γραφεία βουλευτών!!black humor!! :-*( α κ συγγνώμη αν έγραψα κάτι λάθος γτ δε ξέρω κ απταιστα αγγλικά..)
ΟΚ. No problem :-*
-
Εγώ πάλι αναρωτιέμαι... ποιον πρέπει να παρακαλέσω και να γλείψω φέτος για να πάρω ένα 2ωρο... το διευθυντή δ/θμιας;........ τους προϊστάμενους των γραφείων;....... τους διευθυντές των σχολείων;...... τους μαθητές των σχολείων;....... όλους μήπως;
Δεν είναι σαφής σ' αυτό το σημείο η εγκύκλιος. Μπορεί κανείς να απαντήσει στο θεμελιώδες θα έλεγα αυτό ερώτημα;
-
Αυτο που γινεται τωρα ειναι οτι οι μονιμοι παιρνουν την ΠΔΣ εξτρα του ωραριου τους, για τα πολλα επιπλεον χρηματα (15 ευρω την ωρα καθαρα, αν θυμαμαι καλα) κι οσοι δεν ειναι μονιμοι την κανουν με τα μισα λεφτα για να μαζεψουν ψιχουλα προϋπηρεσιας.
Τα 15 ευρώ δεν υπάρχουν πλέον. Ξέχνα τα.
Γίνονται περίπου 7.
-
εφόσον δεν παίρνουν ώρες εκπαιδευτικοί από τον πίνακα, προτιμώ να παίρνουν οι μόνιμοι την πρόσθετη. όχι να την παίρνουν όσοι έχουν βυσματα κι ξαφνικά να σου πετάγονται μπροστά στον πίνακα από το πουθένα!
Καταλαβαίνεις φαντάζομαι πόσο μεγάλη κακία είναι αυτό που λες,έτσι?
Σου λέω εγώ,ότι είναι ένας 35άρης που μέχρι τώρα δεν του έδωσαν ούτε μια ώρα πδσ.
Και τελικά μέσω γνωριμιών του δίνουν.
Γιατί να τις πάρει αυτές τις ώρες ένας μόνιμος και όχι ένας που έχει παλιά ημερομηνία κτήσης πτυχίου?
Εγώ ορκίστηκα το 2005 έτσι?
Το λέω για να μη μου πουν ότι κοιτάω το συμφέρον μου.
δεν ξέρω αν είναι κακία, παντως είναι μεγάλη αδικία και μ......α κάποιος που έχει γράψει ελάχιστα στον ασεπ να βρίσκεται περίπου στο ίδιο σημείο με εμενα στον ενιαίο που δεν διοριστηκα για λίγο επειδή πέρνει 4 χρόνια 8 ώρες πρόσθετη. και είναι κάτω από 30. και δεν είναι η μόνη περίπτωση. αν υπήρχε έστω και ένα αντικειμενικό κριτήριο δεν θα το υποστήριζα αυτό!
-
(επανάληψη από θέμα: Πρόσθετη διδακτική Στήριξη)
Να σας πώ κάτι για να σας φουντώσω τώρα?? Πέρσι σε τεχνικό γυμνάσιο, οι καθηγητές (πλήν της φιλολόγου) που έκαναν ΠΔΣ, ρωτούσαν τα παιδιά στην έναρξη του μαθήματος: Θέλετε να κάνουμε μάθημα ή θέλετε να παίξετε??? Φυσικά, την απάντηση των μαθητών τη ξέρετε.. Άλλοι λοιπόν παρακαλούν για 2 ώρες ΠΔΣ μπάς και μαζέψουν κανένα μόριο και άλλοι..Μήν πώ τί κάνουν...
-
εφόσον δεν παίρνουν ώρες εκπαιδευτικοί από τον πίνακα, προτιμώ να παίρνουν οι μόνιμοι την πρόσθετη. όχι να την παίρνουν όσοι έχουν βυσματα κι ξαφνικά να σου πετάγονται μπροστά στον πίνακα από το πουθένα!
Καταλαβαίνεις φαντάζομαι πόσο μεγάλη κακία είναι αυτό που λες,έτσι?
Σου λέω εγώ,ότι είναι ένας 35άρης που μέχρι τώρα δεν του έδωσαν ούτε μια ώρα πδσ.
Και τελικά μέσω γνωριμιών του δίνουν.
Γιατί να τις πάρει αυτές τις ώρες ένας μόνιμος και όχι ένας που έχει παλιά ημερομηνία κτήσης πτυχίου?
Εγώ ορκίστηκα το 2005 έτσι?
Το λέω για να μη μου πουν ότι κοιτάω το συμφέρον μου.
δεν ξέρω αν είναι κακία, παντως είναι μεγάλη αδικία και μ......α κάποιος που έχει γράψει ελάχιστα στον ασεπ να βρίσκεται περίπου στο ίδιο σημείο με εμενα στον ενιαίο που δεν διοριστηκα για λίγο επειδή πέρνει 4 χρόνια 8 ώρες πρόσθετη. και είναι κάτω από 30. και δεν είναι η μόνη περίπτωση. αν υπήρχε έστω και ένα αντικειμενικό κριτήριο δεν θα το υποστήριζα αυτό!
Αυτό που λες εσύ τι σχέση έχει με τα μηνύματα που παρέθεσες?
Έχεις σκεφτεί ότι ενδεχομένως να είναι και μόνιμοι αυτοί που σου παίρνουν τις ώρες?
-
Σταθείτε ρε παιδιά λίγο!
Οι μόνιμοι θα είναι μόνιμοι.
Οι μόνιμοι θα έχουν τα χοντρά τα ιδιαίτερα με το πολλά τα φράγκα.
Οι μόνιμοι θα πάρουν και την πδσ?
Ξέρω μόνιμη φιλόλογο,της οποίας ο άντρας έχει πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας και όλο το βάρος έχει πέσει πάνω της.
Και τρέχει με ιδιαίτερα και με πδσ για να σπουδάσει 2 παιδιά.
Χαλάλιν της η πδσ.
Αλλά όχι βρε παιδιά οι μόνιμοι να βγάζουν περισσότερα λεφτά για να αλλάξουν τζιπ και να πάρουν εξοχικό
κι εμείς να σκεφτόμαστε ως θα πάρουμε παπούτσια! :(
Δεν καταλαβες Αγαπη και διαβαζε καλυτερα αυτα που γραφω δεν θα πληρωνονται οι μονιμοι για την ΠΔΣ,ωραριο θα συμπληρωνουν ,ολο βιαζε3σαι να κατηγορησεις,τον ε;αυτο σου λιγο να συγκρατησεις.Για παραδειγμα εγω εχω 18 ωρες και μου ειπε ο λυκειαρχης οτι για να συμπληρωσω 21 ωρες θα μου δωσει 3 ωρες ΠΔΣ ΧΩΡΙς ουτε ενα σεντσ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ?????
-
Αυτό που λες εσύ τι σχέση έχει με τα μηνύματα που παρέθεσες?
Έχεις σκεφτεί ότι ενδεχομένως να είναι και μόνιμοι αυτοί που σου παίρνουν τις ώρες?
ναι αλλα αυτοί τουλαχιστον δεν πριμοδοτούνται αυθαίρετα στον ενιαίο!
-
μια και μιλάμε για αντικειμενικά κριτήρια ποια είναι αυτά κατά τη γνώμη σας και γιατί θεωρούνται αντικειμενικά ως προς τους μαθητές και ως προς τους συναδέλφους;
προσωπικά τον όρο αντικειμενικά δεν τον δέχομαι. θα ήθελα όμως να υπάρχουν κριτήρια επιλογής.
π.χ. έτος κτήσης πτυχίου : x μόρια για κάθε χρόνο
επιτυχία ασεπ : y μόρια
προϋπηρεσία : z μόρια
με άλλα λόγια κριτήρια προσμετρήσιμα και διαφανή. αντιλαμβάνομαι ότι όλα αυτά δεν καθιστούν ντε και καλά κάποιον καλύτερο από κάποιον άλλον αλλά τουλάχιστον προσμετρώνται κάποια χαρακτηριστικά.
όσο για τους μόνιμους που κάνουν πδσ έχει σαφώς και την καλή του πλευρά το θέμα και έχει ξανασυζητηθεί εδώ στο forum. δεν πρέπει να ισοπεδώνουμε τα πάντα ή να παίρνουμε μεμονομένα περιστατικά και να τα γενικεύουμε.
ούτε πρέπει να βλέπουμε την πδσ απλά σαν μια ευκαιρια συλλογής μορίων αλλά σαν μια ευκαιρία να εργαστούμε πάνω σε αυτό που επιλέξαμε και αγαπάμε.
-
Τι δεν κατάλαβα γλυκιά μου Λουλού?
Γιατί να συμπληρώσουν οι μόνιμοι ωράριο με ώρες της πδσ?
Μέχρι τώρα δηλαδή πως συμπλήρωναν στο πρωινό και πήγαιναν στην πδσ για τα λεφτά?
Τώρα τι άλλαξε δηλαδή?
Μήπως εσύ δεν κατάλαβες τι γράφω εγώ?
Ελές,δεν λέω ότι έχει άδικο.
Σίγουρα είναι κρίμα,παρά την επιτυχία στον ΑΣΕΠ να μην σου έδωσαν ούτε μια ώρα πδσ.
Αλλά επειδή δεν έδωσαν σε εσένα,πρέπει να τις ώρες να τις πάρουν οι μόνιμοι?
Γιατί να μην πάει ένα νέο παιδί να αποκτήσει σιγά-σιγά πείρα?
Από κάπου δεν πρέπει να αρχίσουν και οι νέοι?
-
Αγάπη παρά την επιτυχία και το μεταπτυχιακό! επίσης ναι να αποκτήσουν εμπειρία και τα καινούργια παιδιά. οχι σε βάρος των υπολοίπων όμως. αυτό που συμβαίνει με την ΠΔΣ είναι εντελώς παράλογο ακόμα και αν πρόκειται για δύο ώρες! αυτό το "σύστημα" κάνει κακό σε όλους μας και μας αναγκάζει να μπούμε σε εξευτελιστικές διαδίκασίες (προσωπικά αρνούμαι να μπω!)
-
Ναι,πράγματι,είναι πολύ άδικο για εσένα.
Δυστυχώς.
Οι εξιφτιλιστικές διαδικασίες ποιες είναι?
Δεν κατάλαβα. ???
-
Τί προτείνετε λοιπόν? Εγώ θεωρώ απαράδεκτη την ίδια την ύπαρξη ασέπ..
-
επισκέψεις σε βουλευτές , διευθυντές σχολείων , δευτεροβάθμιας κ.τ.λ.
-
α :(
-
Αυτά είναι τα "αντικειμενικά κριτήρια?"
-
όχι! αυτές είναι οι εξευτελισικές διαδικασίες!
-
Τι δεν κατάλαβα γλυκιά μου Λουλού?
Γιατί να συμπληρώσουν οι μόνιμοι ωράριο με ώρες της πδσ?
Μέχρι τώρα δηλαδή πως συμπλήρωναν στο πρωινό και πήγαιναν στην πδσ για τα λεφτά?
Τώρα τι άλλαξε δηλαδή?
Μήπως εσύ δεν κατάλαβες τι γράφω εγώ?
Ελές,δεν λέω ότι έχει άδικο.
Σίγουρα είναι κρίμα,παρά την επιτυχία στον ΑΣΕΠ να μην σου έδωσαν ούτε μια ώρα πδσ.
Αλλά επειδή δεν έδωσαν σε εσένα,πρέπει να τις ώρες να τις πάρουν οι μόνιμοι?
Γιατί να μην πάει ένα νέο παιδί να αποκτήσει σιγά-σιγά πείρα?
Ολα τα λογια σου ειναι προσβλητικα για τους μονιμους λες και οι μονιμοι κανουν τους νομους,σε διακατεχει το συνδρομου του αδιοριστου, για ολα φταιει ο μονιμος μεχρι εγω να διοριστω,λοιπον για να τελειωνουμε ουτε τζιπ αλλαζει ο μονιμος αν παρει 2 ωρες ΠΔΣ,ΟΥΤΕ ΚΑΛΥΤΕΡΕΥΕΙ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥ.Αντιθετα φορτωνεται ωρες που δεν τις θελει γιατι αναγκαζεται να ερχεται απογευμα και χωρις να πληρωθει οπως σου εγραψα δεκαρα.
Από κάπου δεν πρέπει να αρχίσουν και οι νέοι?
-
παιδιά νομίζω ότι οι μόνιμοι ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ να πέρνουν ώρες ΠΔΣ.
Τελεία και παύλα.
-
Έχουν δικαίωμα να αρνηθούν όμως ή πρέπει να πάρουν για να συμπληρώσουν τις ώρες τους? Γιατί αν είναι υποχρεωμένοι να δεχθούν δεν φταίνε αυτοί αλλά το υπουργείο παιδείας..
-
η ΠΔΣ θα πρέπει να είναι ένα μικρό εναρκτήριο λάκτισμα για τους μέλλοντες διορισμένους μόνιμους εκπαιδευτικούς.
Αν λειτουργούσε σωστά το σύστημα θα είχαμε σίγουρα όλοι αρκετές ώρες κι οι γονείς δε θα χρειαζόταν να πληρώνουν 300άρες (τουλάχιστον) κάθε μήνα.
Αφού οι ίδιοι κθηγητές που διδάσκουν στα φροντιστήρια κάνουν και ΠΔΣ.
Τι διαφορά υπάρχει λοιπόν ;
Greece is a heavy metal country, almost paranoid!
-
Έχουν δικαίωμα να αρνηθούν όμως ή πρέπει να πάρουν για να συμπληρώσουν τις ώρες τους? Γιατί αν είναι υποχρεωμένοι να δεχθούν δεν φταίνε αυτοί αλλά το υπουργείο παιδείας..
τους αναγκάζουν για να συντηρείται η παραπαιδεία.
στόχος τους αυτός είναι.
αφού πλέον κυβερνανε οι μεγαλοιδιώτες, όχι το δημόσιο.
-
Δε μου λες Λουλού επειδή την κάνουν με το ζόρι την πδσ βάζουν λυτούς και δεμένους οι περισσότεροι για να πάρουν ώρες?
Δε ζω στον Άρη.
Στην Ελλάδα ζω.
Και δεν έχω πρόβλημα με τους μόνιμους.
Με τους κυμπάρηδες μόνιμους δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα.
Παράδειγαμτα για μίμηση είναι για εμένα.
Οι κυμπάρηδες όμως.
Μεγάλη κακία έβγαλες.
Αυτά που έγραψα τα είδα και συνεχίζω να τα βλέπω,δεν τα έβγαλα από το μυαλό μου.
Στο τέλος θα μας πεις ότι οι μόνιμοι δεν κάνουν και ιδιαίτερα.
-
Και στα 3 σενάρια που μελετά το υπουργείο για την εισαγωγή σε ΑΕΙ-ΤΕΙ το λύκειο αποσυνδέεται από την εισαγωγή στα ανωτέρω ιδρύματα..Τί θα γίνει λοιπόν με τους φροντιστηριάρχες? Είμαι περίεργη..
-
Ακόμη και τα βιβλία πλεον τα γράφουν ιδιώτες (δες Πατάκης). Το βιβλίο φυσικής γ γυμνασίου είχε βγει πριν του ΟΕΔΒ. Από τον Ιούνιο. Αφού οι μεγαλοιδιοκτήτες φροντιστηρίων λύνουν και δένουν.
Σιγά μην αφήσουν να πάει μπροστά η ΠΔΣ λοιπόν !
-
εγώ πιστεύω ότι τα φρροντιστήρια θα δουλεύουν για το προπαρασκευαστικό έτος.
Εκεί να δεις bussiness σε πολλαπλά επίπεδα.
-
Δίκιο έχεις..Θα βρούν τρόπους..
-
μα πλέον δε θα κρινονται από το ποτέλεσμα ενός βαθμού αλλά από μια ολόκληρη χρονια.
κι αυτό τους συμφέρει.
Καταρχάς το προπαρασκευαστικό έτος δε θα είναι εντελώς αποκομένο από την ύλη του λυκείου.
Οπότε ενας μαθητήε με κενά στο λύκειο πώς θα τα βγάλει πέρα.
απλά θα αλλάξει ο Μανωλιός και θα βάλει τα ρούχα του αλλιώς!
-
[/quote]
γιατί δεν θα πρέπει να παίρνουν πδσ οι μόνιμοι; το ξέρεις ότι σε αρκετά σχολεία που διδάσκουν μόνιμοι την πδσ μπορούν και επιμένουν καλύτερα στους αδύναμους μαθητές χωρίς να επιβαρύνουν το κανονικό μάθημα γνωρίζοντας καλύτερα από εμάς, που μπαίνουμε για 2 ώρες την εβδομάδα και που συνήθως δεν έχουμε επαφή με τον καθηγητή του πρωινού, τις αδυναμιες και τις ιδιαιτερότητες των μαθητών; έπειτα και μισθολογικά να το δεις γιατί να μη συμπληρώνουν εισόδημα πάνω στην ειδικότητα τους αλλά να καταφεύγουν σε β΄εργασία; γιατι νομίζεις ότι είναι εύκολο να συντηρείς οικογένεια με νοίκι και παιδιά με το μισθό του καθηγητή;
δεν είμαστε μόνιμοι και αναπληρωτές/ωρομίσθιοι αντίπαλοι ούτε βέβαια σκέφτονται έτσι οι μόνιμοι καθηγητές. μάλλον εμάς μας διακατέχει το σύνδρομο του αδιόριστου όπως σωστά γράφει παραπάνω η Λουλου.
όσον αφορά την υποχρεωτική ανάθεση για συμπλήρωση ωραρίου, ΝΙΚΗ είναι καλύτερο από το να σε αναγκάσουν να διδάσκεις σε δύο ή τρία σχολεία όπου τελικά καταλήγεις να αποξενώνεσαι απο τον εργασιακό σου χώρο και τους μαθητές σου ή στη χειρότερη να μην μπορείς ούτε τα ονόματα τους να μάθεις. το έπαθε συνάδελφος μουσικός που δούλευε σε 3 σχολεία μπαίνοντας ουσιαστικά μια ώρα την εβδομάδα σε όλες τις τάξεις και των 3 σχολείων. φρίκη!!
[/quote]συμφωνώ σ'αυτά που λες για τους καημένους τους μόνιμους που έχουν ξεσκιστεί στα ιδιαίτερα.
στα παλιά τους τα παπούτσια την έχουν την πδσ!
ούτως 'η άλλως
-
vag,είσαι υδροχόος με ωροσκόπο σκορπιό? ;D ;D ;D ;D
σαν πολύ δε μοιάζουμε?
-
είσαι υδροχόος με ωροσκόπο σκορπιό? ;D ;D ;D ;D
Έτσι λοιπόν εξηγούνται όλα αγαπητή Αγάπη
-
άσε που όλα τα παιδαγωγικά βιβλία λένε ότι οι μαθητές είναι ο καθρέπτης του δασκάλου. Από τα διγωνίσματα έως και τις πανελλαδικές.
Τα κενά στα παιδιά τα δημιουργούμε εμείς οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί.
Άρα λοιπόν, τα δικά τους κενά συμπληρώνουν το απόγευμα.
Άσε που αυτό που λες δεν ισχύει.
Αποδειξη τα φροντιστήρια.
Δεν έχουν καμία επαφή με τον μαθητή πριν το μεσςημέρι, κι όμως δουλειά γίνεται....
Άσε που οι περισσότεροι μαθητές αισθάνονται ότι δεν μπορούν να πάρακολουθήσουν τον ίδιο άνθρωπο και το απόγευμα.
Χίλια δυο επιχειρήμαστα μπορώ να σου βρω.
-
Εγώ βέβαια αγαπητές μου επιμένω ότι στο τέλος τα θύματα είναι τα παιδιά.
Αυτό δεν ξεπληρώνεται με τίποτα.
Έτσι λοιπόν συμφωνω με τους Pink Floyd για το
Τeacher leave us kids alone.
All in all you're just another brick in the wall!
-
Ρώτησα.
Ταύρος είμαι με ωροσκόπο ταύρο.
Αλλά ούτως ή αλλως ο ζωδιαλκός; κύκλος μετατοπίζεται με τα χρονια....
δεν πολυπιστεύω στα ζώδι
HELLO Love !
-
Παιδιά ,αυτός είναι χειρότερος από εμένα!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Σε 2 μέρες έγραψε 40 μηνύματα!!!!!!!
-
Ο ενθουσιασμός του πρωτάρη !!!!!!!!!!
και τα κίνητρα.........
-
είσαι υδροχόος με ωροσκόπο σκορπιό? ;D ;D ;D ;D
Έτσι λοιπόν εξηγούνται όλα αγαπητή Αγάπη
Αγάπη να γίνω κουμπαρα;;;; :D :-*
-
είσαι υδροχόος με ωροσκόπο σκορπιό? ;D ;D ;D ;D
Έτσι λοιπόν εξηγούνται όλα αγαπητή Αγάπη
Αγάπη να γίνω κουμπαρα;;;; :D :-*
Α, ήρθες δεύτερη!!! ;) :)
-
Κορίτσια τα βλέπω κι εγώ τα μηνύματά σας. Μην με τρομάζετε με τέτοιες λέξεις.
Πες φίλη, κολλητή, η τρίτη της παρέας.
Όχι Κουμπάρα!
Καλά δεν είμαστε τώρα που γνωριζόμαστε σιγά σιγά ;
Γιατί να ψάχνουμε για δυσάρεστα γεγονότα από τ΄ωρα ;
αχαχαχαχαχαχαααχαχαχαχαχαχαχα!!!
-
είσαι υδροχόος με ωροσκόπο σκορπιό? ;D ;D ;D ;D
Έτσι λοιπόν εξηγούνται όλα αγαπητή Αγάπη
Αγάπη να γίνω κουμπαρα;;;; :D :-*
Α, ήρθες δεύτερη!!! ;) :)
α δεν παίζω!!! το χες προτείνει εσύ νωρίτερα κ το χασα;; ;)
-
Καλά ρε............έλειψα 10 λεπτά,που παίζει να ήταν και λιγότερα, και έγινε χαμός εδώ μέσα!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
VENCEREMOS, LOVE, PEACE (PACE, EIΡΗΝΗ, SALOM) και όλα θα πάνε καλά αδέρφια !!
by Bob Marley
----------------|----------------|--------------------|------------|
----------------|----------------|--------------------|------------|
----------------|----------------|--------------------|------------|
----------------|------2---O-----|--------------O-----|------------|
------O---2-----|--3-----------2-|------O---2-------2-|--3---O-----|
--3-----------3-|----------------|--3-----------------|----------3-|
----------------|----------------|----------------|------------|
----------------|----------------|----------------|------------|
----------------|----------------|----------------|------------|
----------------|------2---O-----|--------------O-|------------|
------O---2-----|--3-----------2-|------O---2-----|--3---O-----|
--3-----------3-|----------------|--3-------------|----------3-|
G Em
Old Pirates, yes, they rob I.
C Am
Sold I to the merchant ships
G Em C Am
minutes after they took I from the bottomless pit.
G Em
But my hand was made strong
C Am
By the hand of the Almighty.
G Em C D
We forward in this generation triumphantly.
Chorus
G C D G
Won't you help to sing these songs of freedom?
C D Em C D G
'Cause all I ever had, redemption songs,
C D G C
redemption songs.
D G Em7
Emancipate yourselves from mental slavery,
C G/B Am
None but ourselves can free our minds.
G Em
Have no fear for atomic energy,
C G/B Am
'Cause none of them can stop the time.
G Em7
How long shall they kill our prophets
C G/B Am
While we stand aside and look?
G Em
Yes, some say it's just a part of it.
C D
We've got to fulfill the book.
Emancipate yourselves from mental slavery,
None but ourselves can free our minds.
Have no fear for atomic energy,
'Cause none of them can stop the time.
How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look?
Yes, some say it's just a part of it.
We've got to fulfill the book.
Won't you help to sing these songs of freedom?
'Cause all I ever had, redemption songs,
These songs of freedom, songs of freedom.
-
Τί είναι αυτά που λέτε;Συγγνώμη έχασα επεισόδια.Εγώ φταίω που η Αγάπη είναι κοινωνική και χαμογελαστή;
Ούτε να μιλήσεις δε μπορείς :-[
-
Α ρε Αγάπη, η μόνη που δεν μπορεί να γράψει τίποτα αλλά θα αρρωσταίνει είναι η γνωστή, άγνωστη Υπερμαχία....Μην της δίνεται τόση λύπη ρε κορίτσια ήθελε αυτή να μας παντρέψει....
-
Κορίτσια τα βλέπω κι εγώ τα μηνύματά σας. Μην με τρομάζετε με τέτοιες λέξεις.
Πες φίλη, κολλητή, η τρίτη της παρέας.
Όχι Κουμπάρα!
Καλά δεν είμαστε τώρα που γνωριζόμαστε σιγά σιγά ;
Γιατί να ψάχνουμε για δυσάρεστα γεγονότα από τ΄ωρα ;
αχαχαχαχαχαχαααχαχαχαχαχαχαχα!!!
κλασικός τρόπος για να κοπεί η φόρα βρε σ έναν άντρα είναι να του πεις για γάμο!!! :D αντε βρε το καλύτερο κορίτσι σου δίνουμε, παραπονιέσαι κιόλας;;να σαι καλά, μ έκανες κ γέλασα πολύ με την αντιδρασή σου κ το χα μεγάλη ανάγκη!! :D
-
Χαίρομαι όταν κάνω τους άλλους να γελάνε.
Παιδια νομίζω ότι γουστάρω τη φάση και θα μείνω....
-
http://www.physics4u.gr/
Νομίζω ότι οι περισσότεροι φυσικοί την ξέρετε τη σελίδα.
Ενημερώνεται συνεχώς.
http://webcast. cern.ch/
Σ΄ αυτή τη διεύθυνση θα μεταδοθεί η έναρξη του πειράματος στο Cern στις 10 Σεπτεμβρίου.
-
http://www.physics4u.gr/
Νομίζω ότι οι περισσότεροι φυσικοί την ξέρετε τη σελίδα.
Ενημερώνεται συνεχώς.
http://webcast. cern.ch/
Σ΄ αυτή τη διεύθυνση θα μεταδοθεί η έναρξη του πειράματος στο Cern στις 10 Σεπτεμβρίου.
Και τι νομιζετε εσεις οι φυσικοι οτι θα δειξει αυτο τοπειραμα ?Προσωπικη μου αποψη, μπορει να δειξει πολλα ,το πως δημιουργηθηκε το συμπαν ομως ΟΧΙ.
-
Το πως δημιουργήθηκε το σύμπαν το δείξαμε.
Βρείτε τον τάφο του Μεγάλου Αλεξάνδρου και μετά πείτε μας τι μπορούμε να δείξουμε και τι όχι.
ΥΓ : Κάποτε έλεγαν ότι η Γη είναι επίπεδη. ;)
-
Αν και το θεμα ειναι ασχετο με το forum Το πειραμα δεν προκειται να δειξει τιποτα απολυτος!!! Α κανενα νεο σωματιδιο το πολυ να βρουν και ως εκει. Το μονο ενδιαφερον που εχει ειναι οι αναπτυξει του εξοπλισμου γι αυτο το πειρμαμα που δοκιμαζεται για πρωτη φορα σε τοσο ακραιες συνθηκες!!
-
α δεν παίζω!!! το χες προτείνει εσύ νωρίτερα κ το χασα;; ;)
Ουου βέβαια!!! Στο γαμπρό δυσκολευόμαστε λίγο να κατασταλάξουμε, αλλά που θα πάει θα τον πετύχουμε ;)
-
Γεωργία,με εσένα θα κάνω συντεκνία. ;) :-*
-
Και μαζί μου κουμπαριά; ;) :-*
-
Αν και το θεμα ειναι ασχετο με το forum Το πειραμα δεν προκειται να δειξει τιποτα απολυτος!!! Α κανενα νεο σωματιδιο το πολυ να βρουν και ως εκει. Το μονο ενδιαφερον που εχει ειναι οι αναπτυξει του εξοπλισμου γι αυτο το πειρμαμα που δοκιμαζεται για πρωτη φορα σε τοσο ακραιες συνθηκες!!
Ευχαριστω για την απαντηση ,φυσικα και εχει ενδιαφερον το πως θα κινηθει το σωματιδιο με τοση ενεργεια που θα δεχθει ,περιμενω και εγω με αγωνια αν και δεν ειμαι φυσικος τα αποτελεσματα.
-
δεν θα πληρωνονται οι μονιμοι για την ΠΔΣ,ωραριο θα συμπληρωνουν ,ολο βιαζε3σαι να κατηγορησεις,τον ε;αυτο σου λιγο να συγκρατησεις.Για παραδειγμα εγω εχω 18 ωρες και μου ειπε ο λυκειαρχης οτι για να συμπληρωσω 21 ωρες θα μου δωσει 3 ωρες ΠΔΣ ΧΩΡΙς ουτε ενα σεντσ
Οχι φετος ομως, γιατι η εγκυκλιος εχει ηδη βγει και δεν αναφερεται τιποτα τετοιο. Αρα αν ο λυκειαρχης σου δωσει αυτες τις 3 ωρες, θα πρεπει να σε πληρωσει κανονικα γι'αυτες... διαφορετικα, προσεξε μη βαλει τ'ονομα αλλου συναδελφου, οτι δηθεν εκεινος κανει τις 3 ωρες, ετσι ωστε να δουλευεις εσυ αλλά να τις πληρωθει εκεινος!
-
Και μαζί μου κουμπαριά; ;) :-*
Καλά ε......για να βολέψω τόσες κουμπαριές,στο τέλος θα διοριστώ ως n-τεκνοι με τόσα παιδιά που θα κάνω!
Καλά ρε,για κουνέλα με περάσατε?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ας κάνω εγώ το χιούμορ μου και ας λένε οι άλλοι ότι θέλουν.
Πολλοί λίγοι από τους κακομαθημένους της ζωής κατάλαβαν τον αγώνα της επιβίωσης. ;)
-
δεν θα πληρωνονται οι μονιμοι για την ΠΔΣ,ωραριο θα συμπληρωνουν ,ολο βιαζε3σαι να κατηγορησεις,τον ε;αυτο σου λιγο να συγκρατησεις.Για παραδειγμα εγω εχω 18 ωρες και μου ειπε ο λυκειαρχης οτι για να συμπληρωσω 21 ωρες θα μου δωσει 3 ωρες ΠΔΣ ΧΩΡΙς ουτε ενα σεντσ
Οχι φετος ομως, γιατι η εγκυκλιος εχει ηδη βγει και δεν αναφερεται τιποτα τετοιο. Αρα αν ο λυκειαρχης σου δωσει αυτες τις 3 ωρες, θα πρεπει να σε πληρωσει κανονικα γι'αυτες... διαφορετικα, προσεξε μη βαλει τ'ονομα αλλου συναδελφου, οτι δηθεν εκεινος κανει τις 3 ωρες, ετσι ωστε να δουλευεις εσυ αλλά να τις πληρωθει εκεινος!
Ευχαριστω πολυ Utenar ελπιζω να μην φτασουμε ως εκει ,παντως θα κανω οτι μπορω ωστε να μην παρω ΠΔΣ.
-
Γεωργία,με εσένα θα κάνω συντεκνία. ;) :-*
βλέπω οι σπουδες στην κρήτη, έπιασαν τόπο!! εξοικειωθήκαμε πλήρως με το κρητικό ιδίωμα!! ο τόνος μονο για να ναι αυθεντικά κρητικός: συντεκνιά. :) αλλά κ ο κουμπάρος σου αμέσως την έπιασε τη λεξη, αν κ αθηναίος νομίζω..(jak απο που είσαι αλήθεια;).με τις συντεκνιές κ τα ρεζιλίκια των βουλευτών, όλη η ελλάδα την έμαθε τη λέξη!! ;) βούκινο γίναμε!!κ να υπήρχε κανείς που δεν την ήξερε..
-
Και μαζί μου κουμπαριά; ;) :-*
Καλά ε......για να βολέψω τόσες κουμπαριές,στο τέλος θα διοριστώ ως n-τεκνοι με τόσα παιδιά που θα κάνω!
Καλά ρε,για κουνέλα με περάσατε?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ας κάνω εγώ το χιούμορ μου και ας λένε οι άλλοι ότι θέλουν.
Πολλοί λίγοι από τους κακομαθημένους της ζωής κατάλαβαν τον αγώνα της επιβίωσης. ;)
Οσο για σενα Αγαπη τι να σου πω με συγκινησες παιδι μου, αγωνιστρια της ζωης που οποτε ανοιξω τον υπολογιστη πρωτη και καλυτερη σε βρισκω,εχεις βλεπω αφθονο χρονο, ετσι παλευεις εσυ? καθισμενη στον υπολογιστη, καλα κανεις αφου αλλοι εχουν λυσει το προβλημα επιβιωσης για σενα.
-
Και μαζί μου κουμπαριά; ;) :-*
Καλά ε......για να βολέψω τόσες κουμπαριές,στο τέλος θα διοριστώ ως n-τεκνοι με τόσα παιδιά που θα κάνω!
Καλά ρε,για κουνέλα με περάσατε?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ας κάνω εγώ το χιούμορ μου και ας λένε οι άλλοι ότι θέλουν.
Πολλοί λίγοι από τους κακομαθημένους της ζωής κατάλαβαν τον αγώνα της επιβίωσης. ;)
Οσο για σενα Αγαπη τι να σου πω με συγκινησες παιδι μου, αγωνιστρια της ζωης που οποτε ανοιξω τον υπολογιστη πρωτη και καλυτερη σε βρισκω,εχεις βλεπω αφθονο χρονο, ετσι παλευεις εσυ? καθισμενη στον υπολογιστη, καλα κανεις αφου αλλοι εχουν λυσει το προβλημα επιβιωσης για σενα.
παιδιά δεν ξέρω καμμια σας προσωπικά, αλλά μην το χοντραίνετε τόσο...κ μην ανταλλάσσετε μαχαιριές...δε ξέρει ποτέ κανείς τί έχει περάσει ο άλλος κ σε ποια φάση της ζωής του βρίσκεται..προσέχετε τί λέτε!!
-
Οσο για σενα Αγαπη τι να σου πω με συγκινησες παιδι μου, αγωνιστρια της ζωης που οποτε ανοιξω τον υπολογιστη πρωτη και καλυτερη σε βρισκω,εχεις βλεπω αφθονο χρονο, ετσι παλευεις εσυ? καθισμενη στον υπολογιστη, καλα κανεις αφου αλλοι εχουν λυσει το προβλημα επιβιωσης για σενα.
;D ;D
-
Και μαζί μου κουμπαριά; ;) :-*
Καλά ε......για να βολέψω τόσες κουμπαριές,στο τέλος θα διοριστώ ως n-τεκνοι με τόσα παιδιά που θα κάνω!
Καλά ρε,για κουνέλα με περάσατε?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ας κάνω εγώ το χιούμορ μου και ας λένε οι άλλοι ότι θέλουν.
Πολλοί λίγοι από τους κακομαθημένους της ζωής κατάλαβαν τον αγώνα της επιβίωσης. ;)
Οσο για σενα Αγαπη τι να σου πω με συγκινησες παιδι μου, αγωνιστρια της ζωης που οποτε ανοιξω τον υπολογιστη πρωτη και καλυτερη σε βρισκω,εχεις βλεπω αφθονο χρονο, ετσι παλευεις εσυ? καθισμενη στον υπολογιστη, καλα κανεις αφου αλλοι εχουν λυσει το προβλημα επιβιωσης για σενα.
δεν ειναι σωστη αυτη η σταση....τσ,τσ,τσ.......
-
Ειλικρινά δεν περίμενα ότι θα είχαν θιχτεί τόσοι με αυτό που είπα.
Λες και το είπα για εσάς κάνατε μερικοί.
Γεωργία,ετοίμασε το οφτό σου έρχομαι. :-*
-
δεν θα πληρωνονται οι μονιμοι για την ΠΔΣ,ωραριο θα συμπληρωνουν ,ολο βιαζε3σαι να κατηγορησεις,τον ε;αυτο σου λιγο να συγκρατησεις.Για παραδειγμα εγω εχω 18 ωρες και μου ειπε ο λυκειαρχης οτι για να συμπληρωσω 21 ωρες θα μου δωσει 3 ωρες ΠΔΣ ΧΩΡΙς ουτε ενα σεντσ
Οχι φετος ομως, γιατι η εγκυκλιος εχει ηδη βγει και δεν αναφερεται τιποτα τετοιο. Αρα αν ο λυκειαρχης σου δωσει αυτες τις 3 ωρες, θα πρεπει να σε πληρωσει κανονικα γι'αυτες... διαφορετικα, προσεξε μη βαλει τ'ονομα αλλου συναδελφου, οτι δηθεν εκεινος κανει τις 3 ωρες, ετσι ωστε να δουλευεις εσυ αλλά να τις πληρωθει εκεινος!
Ευχαριστω πολυ Utenar ελπιζω να μην φτασουμε ως εκει ,παντως θα κανω οτι μπορω ωστε να μην παρω ΠΔΣ.
Νομίζω ότι η εγκύκλιος μιλάει για συμπλήρωση ωραρίου. Δηλαδή θα κάνουμε ΠΔΣ χωρίς επιπλέον χρήματα.
Είμαι μόνιμη, δτη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και δεν συμπληρώνω ωράριο. Υπάρχουν άτομα της ειδικότητάς μου με απόσπαση στον νομό. Κανονικά δεν πρέπει να συμπληρώνω εγώ ωράριο και οι αποσπασμένοι να κάνουν ΠΔΣ;
-
αν κάποιος μόνιμος έχει 16 ώρες εβδομαδιαίο ωράριο χωρίς να υπάρχει δυνατότητα συμπλήρωσης των 21 ωρών με διδασκαλία σε άλλο σχολείο, ΄μπορεί να συμπληρώσει ωράριο με ΠΔΣ ή ενισχυτική? ή οι ώρες ΠΔΣ και ενισχυτικής είναι έξτρα ώρες τις οποίες πληρώνεται έξτρα ασχέτως αν οι κανονικές ώρες διδασκαλίας δεν είναι 21.
-
Ναι. Αν έχεις 16 ώρες μπορούν να σε υποχρεώσουν να κάνεις 5 ώρες ΠΔΣ και όχι ενισχυτική, χωρίς πληρωμή.
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank07_9_08_857.php. Όχι ενισχυτική. Ναι ΠΔΣ.
-
ε οχι και χωρις πληρωμη ρε παιδια! μισθο δεν παιρνετε; ωρες λιγοτερες δεν εχετε; γιατι να μην συμπληρωνεται το ωραριο σας για το οποιο και πληρωνεστε και με πδς;
-
ευχαριστώ για την απάντηση στον τόπο που είναι το σχολείο(δυσπρόσιτο) δεν νομίζω να έρθει κάποιος για να κάνει ενισχυτική οπότε ενισχυτική(για γυμνάσιο) και ΠΔΣ την κάνουν οι μόνιμοι.
αυτό που μου έγραψες υπάρχει πουθενά σε κάποια εγκύκλιο ή σε κάποια οδηγία του Υπουργείου?
-
ε οχι και χωρις πληρωμη ρε παιδια! μισθο δεν παιρνετε; ωρες λιγοτερες δεν εχετε; γιατι να μην συμπληρωνεται το ωραριο σας για το οποιο και πληρωνεστε και με πδς;
εσύ να μη μιλάς,είσαι αδιόριστη και έχεις το σύνδρομο του αδιόριστου και τα έχεις με όλους τους διορισμένους
Λουλού τα έγραψα εγώ για εσένα γιατί το βιοποριστικό μου μου το έλυσαν άλλοι. :-*
-
ε οχι και χωρις πληρωμη ρε παιδια! μισθο δεν παιρνετε; ωρες λιγοτερες δεν εχετε; γιατι να μην συμπληρωνεται το ωραριο σας για το οποιο και πληρωνεστε και με πδς;
Και γιατί να μην συμπληρώσω εγώ ωράριο και να πάει ο αποσπασμένος για ΠΔΣ; Γιατί πήραν άτομα με απόσπαση από τη στιγμή που δεν υπάρχουν κενά;
-
ευχαριστώ για την απάντηση στον τόπο που είναι το σχολείο(δυσπρόσιτο) δεν νομίζω να έρθει κάποιος για να κάνει ενισχυτική οπότε ενισχυτική(για γυμνάσιο) και ΠΔΣ την κάνουν οι μόνιμοι.
αυτό που μου έγραψες υπάρχει πουθενά σε κάποια εγκύκλιο ή σε κάποια οδηγία του Υπουργείου?
Υπουργική απόφαση για ΠΔΣ
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=472
-
Και γιατί να μην συμπληρώσω εγώ ωράριο και να πάει ο αποσπασμένος για ΠΔΣ; Γιατί πήραν άτομα με απόσπαση από τη στιγμή που δεν υπάρχουν κενά;
Τι ψάχνεις να βρεις ρε κοπέλα μου?
Βλέπεις λογική σε αυτή τη χώρα?
-
ε οχι και χωρις πληρωμη ρε παιδια! μισθο δεν παιρνετε; ωρες λιγοτερες δεν εχετε; γιατι να μην συμπληρωνεται το ωραριο σας για το οποιο και πληρωνεστε και με πδς;
Και γιατί να μην συμπληρώσω εγώ ωράριο και να πάει ο αποσπασμένος για ΠΔΣ; Γιατί πήραν άτομα με απόσπαση από τη στιγμή που δεν υπάρχουν κενά;
να πατε ολοι αν δουλευετε λιγοτερες ωρες απο αυτες που πληρωνεστε. και ας μην υπαρχει πδς για τους αδιοριστους. μεχρι περσι καλα ηταν ε;
-
μια ερώτηση έκανα απλά για ενημέρωση.δεν ζητάω έξτρα λεφτά ούτε να ρίξω κανέναν αδιόριστο.
δεν καταλαβαίνω την επίθεση
-
Δεν έγινε σε εσένα η επίθεση. ;)
-
καμια επιθεση δεν εγινε. ;)
αλλα οχι και απληρωτοι. :)
-
απλά το ωράριο πια διαμορφώνεται σε 8 έως 4 και όχι 8 με 2.30 που ίσχυε.είναι μια αλλαγή όπως και να το κάνουμε . ΄για να σας προλάβω εγώ δεν έχω πρόβλημα απλά για ενημέρωση το αναφέρω
-
ε οχι και χωρις πληρωμη ρε παιδια! μισθο δεν παιρνετε; ωρες λιγοτερες δεν εχετε; γιατι να μην συμπληρωνεται το ωραριο σας για το οποιο και πληρωνεστε και με πδς;
εσύ να μη μιλάς,είσαι αδιόριστη και έχεις το σύνδρομο του αδιόριστου και τα έχεις με όλους τους διορισμένους
Λουλού τα έγραψα εγώ για εσένα γιατί το βιοποριστικό μου μου το έλυσαν άλλοι. :-*
ναι ρε και ειμαι και φαινομαι και το χω και αυτο το συνδρομο! :P :P :P :P :P :P
8) :-*
-
οσο για το βιοποριστικο και εγω λυμενο το χω. χομπιστας της πδς ειμαι. ΦΑΝΤΑΣΟΥ!
8) :-*
-
αλλά κ ο κουμπάρος σου αμέσως την έπιασε τη λεξη, αν κ αθηναίος νομίζω..(jak απο που είσαι αλήθεια;).με τις συντεκνιές κ τα ρεζιλίκια των βουλευτών, όλη η ελλάδα την έμαθε τη λέξη!! ;) βούκινο γίναμε!!κ να υπήρχε κανείς που δεν την ήξερε..
Εμείς στην Κύπρο καλή μου Γεωργία ξέρουμε πολύ καλά από κουμπαριές (με την καλή έννοια) ;)
Και έχουμε και άπειρα κοινά με τους σύντεκνους :-*
-
Εσείς μια μέρα θα πλακωθείτε στο ξύλο.
Το νιώθω εγώ.........το αισθάνομαι.
-
Δεν υπάρχει περίπτωση Amour, μην ανησυχείς :)
-
Γεγονός είναι πάντως πως οι μόνιμοι δεν τη θέλουν και οι ωρομίσθιοι παρακαλάνε για τις ώρες της ΠΔΣ. Δε σημαίνει πως οι μόνιμοι είναι αχάριστοι, ούτε οι αδιόριστοι κομπλεξικοί. Απλά βλέπουν την κατάσταση από διαφορετική οπτική. Γιατί δηλαδή σώνει και ντε πρέπει κάποιος να είναι ή αχάριστος ή κομπλεξικός??
-
Εσείς μια μέρα θα πλακωθείτε στο ξύλο.
Το νιώθω εγώ.........το αισθάνομαι.
γιατί μωρέ Αγαπούλα μου τη χαλάς τώρα κ δε μπορώ τους τσακωμούς;;; μπορεί το "καλή μου Γεωργία" να μην ήταν ειρωνικό, τί με τσιγκλάς κ εσύ;; 2-3 ανθρώπ μόνο βρήκα να συνεννοούμε στο φορουμ, μη μειωθούν κ άλλο...εγω με καλή διάθεση πειράζω, έτσι είναι ο χαρακτήρας μου!!
άλλωστε για να παίξεις ξύλο πρέπει να είσαι κ κοντά! ;)
κ καλά σου ε;;εγω κοιτάζω να σε παντρέψω κ εσύ.... ;) :-*
-
αλλά κ ο κουμπάρος σου αμέσως την έπιασε τη λεξη, αν κ αθηναίος νομίζω..(jak απο που είσαι αλήθεια;).με τις συντεκνιές κ τα ρεζιλίκια των βουλευτών, όλη η ελλάδα την έμαθε τη λέξη!! ;) βούκινο γίναμε!!κ να υπήρχε κανείς που δεν την ήξερε..
Εμείς στην Κύπρο καλή μου Γεωργία ξέρουμε πολύ καλά από κουμπαριές (με την καλή έννοια) ;)
Και έχουμε και άπειρα κοινά με τους σύντεκνους :-*
α, απο την Κύπρο λοιπόν!!ναι , τα θυμάμαι πολύ καλά τα κοινά! είχα μια καθηγήτρια φιλολογο απο κύπρο ( Γεωργιου την έλεγαν), κ απο τον ενθουσιασμό της η καημένη που την είχαν διορίσει κρήτη, συνέχεια μας τα λεγε!!ακόμα θυμάμαι τα κυπριακα τραγούδια που μας μάθαινε!! ειδικά εκείνο που είχε πολλά ""βερβεν"" :)! ακόμα δε ξέρω αν σημαίνει κάτι κ ποιος είναι ο τίτλος αυτού του τραγουδιου!!
-
Γεγονός είναι πάντως πως οι μόνιμοι δεν τη θέλουν και οι ωρομίσθιοι παρακαλάνε για τις ώρες της ΠΔΣ. Δε σημαίνει πως οι μόνιμοι είναι αχάριστοι, ούτε οι αδιόριστοι κομπλεξικοί. Απλά βλέπουν την κατάσταση από διαφορετική οπτική. Γιατί δηλαδή σώνει και ντε πρέπει κάποιος να είναι ή αχάριστος ή κομπλεξικός??
συμφωνώ!!! ;)
-
Εσείς μια μέρα θα πλακωθείτε στο ξύλο.
Το νιώθω εγώ.........το αισθάνομαι.
γιατί μωρέ Αγαπούλα μου τη χαλάς τώρα κ δε μπορώ τους τσακωμούς;;; μπορεί το "καλή μου Γεωργία" να μην ήταν ειρωνικό, τί με τσιγκλάς κ εσύ;; 2-3 ανθρώπ μόνο βρήκα να συνεννοούμε στο φορουμ, μη μειωθούν κ άλλο...εγω με καλή διάθεση πειράζω, έτσι είναι ο χαρακτήρας μου!!
άλλωστε για να παίξεις ξύλο πρέπει να είσαι κ κοντά! ;)
κ καλά σου ε;;εγω κοιτάζω να σε παντρέψω κ εσύ.... ;) :-*
Σίγουρα δεν ήταν ειρωνικό. Γιατί να ήταν άλλωστε, τόσες απόψεις έχουμε ανταλλάξει...
Η Αγάπη κάνει πλάκα :)
-
Γεγονός είναι πάντως πως οι μόνιμοι δεν τη θέλουν και οι ωρομίσθιοι παρακαλάνε για τις ώρες της ΠΔΣ.
φετος δεν τη θελουν οι μονιμοι.μεχρι και περσι σκοτωνονταν. επισης υπηρξαν τοσο χαλια χρονιες που καποιες φορες ουτε οι οι ωρομισθιοι δεν τις ηθελαν! ωσπου ανοιξε εκεινο το μικρο μικρο αλλα μεγαλουργο παραθυρακι για μονιμοποιηση... ;)
-
Γεγονός είναι πάντως πως οι μόνιμοι δεν τη θέλουν και οι ωρομίσθιοι παρακαλάνε για τις ώρες της ΠΔΣ. Δε σημαίνει πως οι μόνιμοι είναι αχάριστοι, ούτε οι αδιόριστοι κομπλεξικοί. Απλά βλέπουν την κατάσταση από διαφορετική οπτική. Γιατί δηλαδή σώνει και ντε πρέπει κάποιος να είναι ή αχάριστος ή κομπλεξικός??
συμφωνώ!!! ;)
Θα σου τα μάθω και τα τραγούδια αν θέλεις, αλλά εδώ θα διαφωνήσω στο ότι οι μόνιμοι δε θέλουν την ΠΔΣ.
Είναι πάρα πολλοί αυτοί που αρχίζουν από την πρώτη μέρα και μερικοί επιδιώκουν να έχουν και περισσότερες ώρες από το νόμιμο.
Φέτος βέβαια δεν το βλέπω να πολυγίνεται με τη μείωση που θα υπάρξει στην αμοιβή.
-
φετος δεν τη θελουν οι μονιμοι.μεχρι και περσι σκοτωνονταν. επισης υπηρξαν τοσο χαλια χρονιες που καποιες φορες ουτε οι οι ωρομισθιοι δεν τις ηθελαν! ωσπου ανοιξε εκεινο το μικρο μικρο αλλα μεγαλουργο παραθυρακι για μονιμοποιηση... ;)
Ας είναι και έτσι... Από φέτος λοιπόν οι μόνιμοι δεν τη θέλουν και εφόσον άνοιξε το παράθυρο του διορισμού, οι αδιόριστοι την κυνηγάνε. Το ερώτημα μου παραμένει το ίδιο: γιατί πρέπει ή οι μεν ή οι δε να είναι παράλογοι??
Από πότε γίναμε 2 στρατόπεδα και δεν το κατάλαβα?? Όλοι είμαστε μέρος ενός συστήματος εκπαιδευτικού και συζητάμε τα κακώς ή τα καλώς κείμενα. Εγώ τουλάχιστον έτσι το βλέπω. Και αναρωτιέμαι: το γεγγονός ότι το όνομά μου ήταν στο πίνακα διορισμών για φέτος με κάνει αυτόματα αχάριστη και τεμπέλα ή αντίστοιχα το ότι είμαι ακόμα στον πίνακα Γ' συνεπάγεται πως είμαι κομπλεξικό άτομο απέναντι στους διορισμένους συναδέλφους?? Προσωπικά δε θέλω να είμαι τίποτε από τα 2, μπορώ?? Έχω τη δυνατότητα???
-
pe06 τα παντα μπορεις. :) :-*
-
Ευχαριστώ vifo, γιατί ειιλικρινά είχα αρχίσει ν'αναρωτιέμαι με όσα διαβάζω στο θέμα τελευταία...
-
Γεγονός είναι πάντως πως οι μόνιμοι δεν τη θέλουν και οι ωρομίσθιοι παρακαλάνε για τις ώρες της ΠΔΣ. Δε σημαίνει πως οι μόνιμοι είναι αχάριστοι, ούτε οι αδιόριστοι κομπλεξικοί. Απλά βλέπουν την κατάσταση από διαφορετική οπτική. Γιατί δηλαδή σώνει και ντε πρέπει κάποιος να είναι ή αχάριστος ή κομπλεξικός??
συμφωνώ!!! ;)
Θα σου τα μάθω και τα τραγούδια αν θέλεις, αλλά εδώ θα διαφωνήσω στο ότι οι μόνιμοι δε θέλουν την ΠΔΣ.
Είναι πάρα πολλοί αυτοί που αρχίζουν από την πρώτη μέρα και μερικοί επιδιώκουν να έχουν και περισσότερες ώρες από το νόμιμο.
Φέτος βέβαια δεν το βλέπω να πολυγίνεται με τη μείωση που θα υπάρξει στην αμοιβή.
δεκτή η διαφωνία.. :)εσύ κ η vifo σίγουρα αφού είστε μέσα στα σχολεία έχετε πληρέστερη εικόνα του τί γίνεται..εγώ δεν έχω..έκρινα μόνο απο τις αντιδρασεις των μονίμων στο νομό μου, οι οποιοι αντέδρασαν γτ θα ναι αναγκασμένοι να μένουν μέχρι το απογευμα κ φαντάζομαι με τα ίδια χρήματα ..απλώς συμφωνώ με τον pe06 στο οτι δεν είναι καλο να διαμορφωνονται στρατόπεδα, κ στο ότι ένας εκπαιδευτ που διορίζεται( άρα αλλάζει κ " στρατόπεδο" ) δεν είναι απαραίτητο - ευελπιστώ τουλάχιστον- ν αλλάζει κ χαρακτήρα..
-
δεν θα πληρωνονται οι μονιμοι για την ΠΔΣ,ωραριο θα συμπληρωνουν ,ολο βιαζε3σαι να κατηγορησεις,τον ε;αυτο σου λιγο να συγκρατησεις.Για παραδειγμα εγω εχω 18 ωρες και μου ειπε ο λυκειαρχης οτι για να συμπληρωσω 21 ωρες θα μου δωσει 3 ωρες ΠΔΣ ΧΩΡΙς ουτε ενα σεντσ
Οχι φετος ομως, γιατι η εγκυκλιος εχει ηδη βγει και δεν αναφερεται τιποτα τετοιο. Αρα αν ο λυκειαρχης σου δωσει αυτες τις 3 ωρες, θα πρεπει να σε πληρωσει κανονικα γι'αυτες... διαφορετικα, προσεξε μη βαλει τ'ονομα αλλου συναδελφου, οτι δηθεν εκεινος κανει τις 3 ωρες, ετσι ωστε να δουλευεις εσυ αλλά να τις πληρωθει εκεινος!
Ευχαριστω πολυ Utenar ελπιζω να μην φτασουμε ως εκει ,παντως θα κανω οτι μπορω ωστε να μην παρω ΠΔΣ.
Συγγνωμη, εκανα λαθος γιατι δεν ειχα προσεξει την αλλαγη στην παραγραφο 1α του αρθρου ΣΤ σε σχεση με την περσινη εγκυκλιο. Το γραφει ξεκαθαρα: Είναι δυνατόν ή να συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο με απασχόληση στην ΠΔΣ, εφόσον η οικεία Δ/νση ΔΕ δεν τους έχει ήδη διαθέσει για συμπλήρωση ωραρίου σε άλλη σχολική μονάδα ή να τους ανατίθενται ώρες υπερωριακής απασχόλησης, σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία περί υπερωριών. Αρα μπορει οντως να σε βαλει να κανεις ΠΔΣ για να συμπληρωσεις ωραριο. Αν δεν εχεις παιδια, αυτο δε νομιζω να σ'ενοχλησει πολυ, αλλά αν εχεις παιδια που μεχρι τωρα ειχες κανονισει να παιρνεις απο το σχολειο, αυτο δημιουργει πολυ μεγαλο προβλημα. Ειδικα επειδη η αλλαγη ειναι τοσο αποτομη, λιγες ημερες πριν την εναρξη του σχολικου ετους!
Υποθετω κι ευελπιστω οτι σε καθε σχολειο οι οικογενειαρχες καθηγητες θα προηγουνται στο να ΜΗΝ τους αναγκαζουν να καλυψουν ωραριο με ΠΔΣ, αν δεν το προτιμουν οι ιδιοι, αλλά με μαθηματα του κανονικου προγραμματος. Ειδικα επειδη θα υπαρχουν σιγουρα πολλοι συναδελφοι τους που θα προτιμουν να καλυπτουν ωραριο με ΠΔΣ (ενα τμημα με ελαχιστους μαθητες ειναι πολυ δελεαστικο, ειδικα οταν προκειται για το ιδιο μαθημα που ο καθηγητης διδασκει στο κανονικο προγραμμα!), παρα να διδασκουν ενα επιπλεον αντικειμενο σ'ενα πολυμελες τμημα στο κανονικο προγραμμα. (ειδικα στις ειδικοτητες που καλυπτουν ωραριο με ασχετα αντικειμενα, π.χ. στον κλαδο ΠΕ04, πολλοι καθηγητες δε θ'αναγκαζονται πλεον να διδασκουν ασχετα αντικειμενα, αφου θα μπορουν να καλυπτουν ωραριο κανοντας ΠΔΣ στο δικο τους αντικειμενο!)
-
[quote author=utenar link=topic=8099.msg99364#msg99364
Ειδικα επειδη θα υπαρχουν σιγουρα πολλοι συναδελφοι τους που θα προτιμουν να καλυπτουν ωραριο με ΠΔΣ (ενα τμημα με ελαχιστους μαθητες ειναι πολυ δελεαστικο, ειδικα οταν προκειται για το ιδιο μαθημα που ο καθηγητης διδασκει στο κανονικο προγραμμα!), παρα να διδασκουν ενα επιπλεον αντικειμενο σ'ενα πολυμελες τμημα στο κανονικο προγραμμα. [/quote]
αυτο που περιγραφεις υποτιθεται πως απαγορευεται, ητοι το ιδιο μαθημα ή τμημα και στο κανονικο προγραμμα και στην πδς. στα σχολεια σου μεχρι τωρα συνεβαινε; ::)
-
Ειδικα επειδη θα υπαρχουν σιγουρα πολλοι συναδελφοι τους που θα προτιμουν να καλυπτουν ωραριο με ΠΔΣ (ενα τμημα με ελαχιστους μαθητες ειναι πολυ δελεαστικο, ειδικα οταν προκειται για το ιδιο μαθημα που ο καθηγητης διδασκει στο κανονικο προγραμμα!), παρα να διδασκουν ενα επιπλεον αντικειμενο σ'ενα πολυμελες τμημα στο κανονικο προγραμμα.
αυτο που περιγραφεις υποτιθεται πως απαγορευεται, ητοι το ιδιο μαθημα ή τμημα και στο κανονικο προγραμμα και στην πδς. στα σχολεια σου μεχρι τωρα συνεβαινε; ::)
Το ιδιο μαθημα, π.χ. ο μονιμος να διδασκει Βιολογια Γενικης Παιδειας το πρωι και ΠΔΣ Βιολογιας Γενικης Παιδειας. Ναι, συνεβαινε αβερτα, ολοι οι μονιμοι αναλαμβαναν τμηματα ΠΔΣ με μαθηματα που διδασκαν στο κανονικο προγραμμα, κανενα κωλυμα! Το εξωφρενικο ηταν οταν ο καθηγητης ηταν αλλης ειδικοτητας κι εκανε και την ΠΔΣ, π.χ. Χημικος που αναγκαζοταν να διδαξει Βιολογια για συμπληρωση ωραριου το πρωι και πηρε και την ΠΔΣ Βιολογιας, λες και δεν υπηρχαν τοσοι Βιολογοι που θα μπορουσαν να διαφωτισουν τους μαθητες του χιλιες φορες καλυτερα απο εκεινον! >:(Το ιδιο κι οι αναπληρωτες, μια εκ των οποιων μου εφαγε 2 ωρες απο μαθημα κατευθυνσης που διδασκε και στο κανονικο προγραμμα, λες και χρειαζοταν παραπανω λεφτα απο τους ωρομισθιους, οταν εμενε σπιτι με τους γονεις της! (κι ουτε επαιρνε μορια απο την ΠΔΣ)
Δεν απαγορευεται επισημως, λοιπον, απλά παιδαγωγικα θα ηταν σωστοτερο να μη διδασκει ο ιδιος καθηγητης το τμημα ΠΔΣ, αφου οι αδυναμοι μαθητες μπορει να εχουν προβλημα μαζι του. (αφου δεν μπορουν να τον καταλαβουν το πρωι και αποφασιζουν να κανουν ΠΔΣ για να βελτιωθουν, ας κανουν με αλλο καθηγητη!) Ασε που εχω ακουσει καποιους καθηγητες να λενε στους μαθητες τους πραγματα του στυλ "οσοι κανουν ΠΔΣ μαζι μου θα παρουν καλο βαθμο", ουσιαστικα "δωροδοκωντας" τους για να δημιουργηθει τμημα.
Απο τη μια λοιπον ειναι καλη ιδεα οι μονιμοι να συμπληρωνουν ωραριο με την ΠΔΣ αντι να την πληρωνονται υπερωριακα, απο την αλλη το σωστο ειναι να παιρνουν ΠΔΣ για μαθηματα που δε διδασκουν οι ιδιοι στο πρωινο προγραμμα. (και να προσεξουν να κρατησουν τις ισορροπιες με το συναδελφο που τα διδασκει στο κανονικο προγραμμα... εδω χρειαζεται οντως συνεργασια με τους συναδελφους!)
-
Ειδικα επειδη θα υπαρχουν σιγουρα πολλοι συναδελφοι τους που θα προτιμουν να καλυπτουν ωραριο με ΠΔΣ (ενα τμημα με ελαχιστους μαθητες ειναι πολυ δελεαστικο, ειδικα οταν προκειται για το ιδιο μαθημα που ο καθηγητης διδασκει στο κανονικο προγραμμα!), παρα να διδασκουν ενα επιπλεον αντικειμενο σ'ενα πολυμελες τμημα στο κανονικο προγραμμα.
αυτο που περιγραφεις υποτιθεται πως απαγορευεται, ητοι το ιδιο μαθημα ή τμημα και στο κανονικο προγραμμα και στην πδς. στα σχολεια σου μεχρι τωρα συνεβαινε; ::)
Το ιδιο μαθημα, π.χ. ο μονιμος να διδασκει Βιολογια Γενικης Παιδειας το πρωι και ΠΔΣ Βιολογιας Γενικης Παιδειας. Ναι, συνεβαινε αβερτα, ολοι οι μονιμοι αναλαμβαναν τμηματα ΠΔΣ με μαθηματα που διδασκαν στο κανονικο προγραμμα, κανενα κωλυμα! Το εξωφρενικο ηταν οταν ο καθηγητης ηταν αλλης ειδικοτητας κι εκανε και την ΠΔΣ, π.χ. Χημικος που αναγκαζοταν να διδαξει Βιολογια για συμπληρωση ωραριου το πρωι και πηρε και την ΠΔΣ Βιολογιας, λες και δεν υπηρχαν τοσοι Βιολογοι που θα μπορουσαν να διαφωτισουν τους μαθητες του χιλιες φορες καλυτερα απο εκεινον! >:(Το ιδιο κι οι αναπληρωτες, μια εκ των οποιων μου εφαγε 2 ωρες απο μαθημα κατευθυνσης που διδασκε και στο κανονικο προγραμμα, λες και χρειαζοταν παραπανω λεφτα απο τους ωρομισθιους, οταν εμενε σπιτι με τους γονεις της! (κι ουτε επαιρνε μορια απο την ΠΔΣ)
Δεν απαγορευεται επισημως, λοιπον, απλά παιδαγωγικα θα ηταν σωστοτερο να μη διδασκει ο ιδιος καθηγητης το τμημα ΠΔΣ, αφου οι αδυναμοι μαθητες μπορει να εχουν προβλημα μαζι του. (αφου δεν μπορουν να τον καταλαβουν το πρωι και αποφασιζουν να κανουν ΠΔΣ για να βελτιωθουν, ας κανουν με αλλο καθηγητη!) Ασε που εχω ακουσει καποιους καθηγητες να λενε στους μαθητες τους πραγματα του στυλ "οσοι κανουν ΠΔΣ μαζι μου θα παρουν καλο βαθμο", ουσιαστικα "δωροδοκωντας" τους για να δημιουργηθει τμημα.
Απο τη μια λοιπον ειναι καλη ιδεα οι μονιμοι να συμπληρωνουν ωραριο με την ΠΔΣ αντι να την πληρωνονται υπερωριακα, απο την αλλη το σωστο ειναι να παιρνουν ΠΔΣ για μαθηματα που δε διδασκουν οι ιδιοι στο πρωινο προγραμμα. (και να προσεξουν να κρατησουν τις ισορροπιες με το συναδελφο που τα διδασκει στο κανονικο προγραμμα... εδω χρειαζεται οντως συνεργασια με τους συναδελφους!)
Σε παραμεθωριες περιοχες υπαρχει προβλημα και τη ΠΔΣ την κανουν οι μονιμοι.
Οταν ενα παιδι δεν τα καταφέρνει στο πρωινο κυκλο δεν σημαινει οτι εχει προβλημα με τον καθηγητή...μπορεί να έχει χιλια δυο αλλα προβληματα π.χ. προβλημα συγκεντρωσης, μαθησης κ.α ή να χρειαζεται περισσοτερο χρονο για αν κατανοησει το μαθημα
κατα την αποψη μου καλο ειναι σε μαθηματα πανελληνιων να υπαρχει ο ιδιος καθηγητης και στο πρωινο και στο ΠΔΣ γιατι γνωριζει τους μαθητες, τις αδυναμίες τους, τις ελλειψεις τους και τις αναγκες τους καλυτερα απο οποιονδηπατε αλλον καθηγητη που προφανως βλέπει τα παιδια μονο 2 ωρες εβδομαιδαιως...
Επισης έχει παρατηρηθεί το φαινομενο ο καθηγητης που κανει ΠΔΣ να προσπαθει να ανταγωνιστεί τον καθηγητή του πρωινου κύκλου με αποτέλεσμα να μην συνεργαζονται, να υπάρχει πλήρης αταξία στο τρόπο κάλυψης της ύλης και ασυνεννοησία. Ο καθένας χρησιμοποιεί δικό του τροπο διδασκαλίας και αυτο προκαλέι συγχηση στα παιδια.(τη μια μαθαίνουν τον εναν τρόπο και το μεσημέρι μαθαίνουν άλλον).
Ποιος καθηγητής ΠΔΣ έχει συνεργαστεί άψογα με τον καθηγητή του πρωινου κύκλου??? ετσι ωστε να ρυθμίζουν την ύλη, τις ασκήσεις και να καλύπτουν τα κενά των παιδιών??? κανεις....
και κατι που ξεχναμε ολοι. Η ΠΔΣ δημιουργηθηκε για να βοηθήσει τα παιδία και οχι για να ανοιξει το παράθυρο του διορισμού οπως αναφέρθηκε πιο πανω.
Επομένως το ιδανικο είναι να γνωρίζει ο Δ/ντης του σχολείου τις πραγματικές αναγκες των μαθητών του και για το καλο τους να δίνει τη ΠΔΣ στον πιο κατάλληλο καθηγητή (και μιλάω για καταλληλότητα και οχι για αντικειμενικά κριτήρια)
-
heren ωραια τα τσουβαλιασες ολα. διαφωνω με ολα οσα λες εκτος απο το οτι πραγματι 1 παιδι μπορει απλως να καταλαβαινει με πιο αργο ρυθμο και να μην "φταιει " ο ιδιος ο καθηγητης (που παντα του αναλογει σοβαρο μεριδιο ευθυνης). τα υπολοιπα ειναι φληναφηματα. εκει να δεις ποσα παραθυρα ανοιγεις.
-
Συμφωνω Heren.
-
heren ωραια τα τσουβαλιασες ολα. διαφωνω με ολα οσα λες εκτος απο το οτι πραγματι 1 παιδι μπορει απλως να καταλαβαινει με πιο αργο ρυθμο και να μην "φταιει " ο ιδιος ο καθηγητης (που παντα του αναλογει σοβαρο μεριδιο ευθυνης). τα υπολοιπα ειναι φληναφηματα. εκει να δεις ποσα παραθυρα ανοιγεις.
εσυ με οποιον διαφωνεις χαρακτηρίζεις τα λεγομενα του φληναφήματα???
γι' αυτό υπάρχει το forum για να ακουγονται πολλες αποψεις για 1 θέμα
και επαναλαμβάνω Η ΠΔΣ δημιουργηθηκε για να βοηθήσει τα παιδία και οχι για να ανοιξει το παράθυρο του διορισμού οπως αναφέρθηκε πιο πανω και να δίνει μοριακια....
και συμπληρώνω Η ΠΔΣ δημιουργηθηκε για να βοηθήσει τα παιδία και οχι για να εχουν εξτρα μισθο οι μονιμοι
-
Ποιος καθηγητής ΠΔΣ έχει συνεργαστεί άψογα με τον καθηγητή του πρωινου κύκλου??? ετσι ωστε να ρυθμίζουν την ύλη, τις ασκήσεις και να καλύπτουν τα κενά των παιδιών??? κανεις....
"Ποιος καθηγητής πρωινού κύκλου έχει συνεργαστεί άψογα με καθηγητή ΠΔΣ ? " Αυτό είναι το σωστό ερώτημα Heren ....κι εδώ η απάντηση είναι ΚΑΝΕΙΣ!
Δούλεψα σε ΠΔΣ , ο πρωινός καθηγητής ήταν υποτίθεται και μικρός σε ηλικία αλλά και παλιός μου γείτονας....αλλά το μόνο που ήξερε να μου λέει ότι τα παιδιά δεν διαβάζουν , ότι η τάδε φοράει ανοιχτεί μπλούζα και μ.....στο τετράγωνο! Για το τι έχει σκεφτεί να βάλει στο αυριανό διαγώνσιμα ούτε λόγος! Ρε ουστ....Κρίμα στα παιδάκια...με κάτι μόνιμους κομπλεξικούς που έχουν μπλέξει! Φοβόταν μην του πάρω εγώ η ωρομίσθια την μόνιμη θέση!
-
Σε αυτο συμφωνο κανεις καθηγητης πρωινης βαρδιας δεν συνεργαζεται με τουσ καθηγητες της ΠΔΣ!!! Ασε που το βλεπουν ανταγωνιστικα!! Απο την αλλη αν ο πρωινος κανει καλα το μαθημα του γιατι τα παιδια να πηγαινουν προσθετη? Αρα για να πηγαινουν σημαινει οτι κατι δεν παει καλα με τουσ πρωινους οποτε γιατι να συνεργαστουν?
-
και επαναλαμβάνω Η ΠΔΣ δημιουργηθηκε για να βοηθήσει τα παιδία και οχι για να ανοιξει το παράθυρο του διορισμού οπως αναφέρθηκε πιο πανω και να δίνει μοριακια....
και συμπληρώνω Η ΠΔΣ δημιουργηθηκε για να βοηθήσει τα παιδία και οχι για να εχουν εξτρα μισθο οι μονιμοι
και διορθωνω τα παραθυρακια δεν τα ανοιγει η πδς στους ωρομισθιους αλλα ο αδιαφανης τροπος επιλογης τους.
ε οχι οτι ειναι και παιδαγωγικα σωστο ο ιδιος που κανει το μαθημα στο πρωινο να το κανει και στην πδς! ελεος!
μην ανησυχουμε ομως φετος αλλαξε ο μανωλιος! (ητοι δεν θα πληρωνεστε + 15/ωρα για να κανετε ή να μην κανετε το ιδιο ακριβως μαθημα.) ;) :-*
-
και διορθωνω τα παραθυρακια δεν τα ανοιγει η πδς στους ωρομισθιους αλλα ο αδιαφανης τροπος επιλογης τους.
αντε κι έγινε διαφανής ο τρόπος επιλογής στην πδσ....μα είναι κριτήρια σοβαρά αυτά που στέλνει το ΥΠΕΠΘ στην εγκύκλιο του για να εφαρμοστούν με διαφάνεια??
-
ενω τωρα ειναι πιο διαφανης η ερωτηση "τίνος εισαι συ;". επιμελως δεν προσδιοριζονται κριτηρια στην υ.α. περαν του "οι 3τεκνοι προηγουνται σε καθε περιπτωση".
-
Αλληθεια το περιεργο ειναι γιατι το υπεπθ στην αιτηση για την προσθετη εχει να σημειωσεις αν εχεις μεταπτυχιακο? Αντε και εχεις αφου δεν σου ζηταει να το προσκομισεις οτι να ναι απλως να μαζευουμε χαρτια καθε φορα που θα παει αυτη η κατασταση?
-
περαν του "οι 3τεκνοι προηγουνται σε καθε περιπτωση".
κι όμως υπάρχουν ελάχιστες δευτεροβάθμιες που παίρνουν για πδσ με βάση "πόσα παιδιά έχεις εσύ? ένα?,δύο? τρία δε σε ρωτώ γιατί θα σε πάρουν αναπληρωτή" ,στηριζόμενες στο κριτήριο της εγκυκλίου.Εφόσον δε διαλέγουν με βάση την φροντιστηριακή πείρα και δεν έχω οικογένεια τότε αναγκάζομαι να προτιμώ την ερώτηση "τίνος είσαι εσύ?"
-
Εγώ πάντως μέχρι τώρα,με όσους καθηγητές του πρωινού έτυχε να μιλήσω,γιατί στις 2 το μεσημέρι δεν είναι και εύκολο να τους βρεις,μια χαρά συνεργάστηκα.
Είναι σε τι άνθρωπο θα πέσεις.
Στο 1ο σχολείο που πήγα,όλοι οι πρωινοί έκαναν πδσ.
Μα όλοι όμως λέμε...........
-
στον τόπο που είναι το σχολείο(δυσπρόσιτο) δεν νομίζω να έρθει κάποιος για να κάνει ενισχυτική οπότε ενισχυτική(για γυμνάσιο) και ΠΔΣ την κάνουν οι μόνιμοι.
Δε θα παει κανεις? Οχι δα! Ενισχυτικη σημαινει πρωινος ωρομισθιος, δηλ. μορια! Υπαρχει πληθος ωρομισθιων που προτιμουν δυσπροσιτα απο μη δυσπροσιτα, επειδη τα μορια διπλασιαζονται. Δεν εχει σημασια αν θα τους δωσουν να κανουν ενισχυτικη ή οχι γιατι τα λεφτα ειναι ιδια (οπως δεν εχει σημασια και για τους μονιμους, γιατι η ενισχυτικη δεν πληρωνεται οπως η ΠΔΣ, απλά καλυπτει ωραριο), σημασια εχει να τους παρουν σε δυσπροσιτο σχολειο για τα μορια.
Οσο για ΠΔΣ, σε ολα τα δυσπροσιτα που ξερω, την κανουν αποκλειστικα οι μονιμοι και τα βυσματα, παλι λογω των μοριων. Σε συγκεκριμενο νομό, μαλιστα, στο μοναδικο δυσπροσιτο σχολειο του νομού η ΠΔΣ ηταν καπαρωμενη εδω και χρονια, χωρις βυσμα δεν εμπαινες με τιποτα ως ωρομισθιος!
-
Επισης έχει παρατηρηθεί το φαινομενο ο καθηγητης που κανει ΠΔΣ να προσπαθει να ανταγωνιστεί τον καθηγητή του πρωινου κύκλου με αποτέλεσμα να μην συνεργαζονται, να υπάρχει πλήρης αταξία στο τρόπο κάλυψης της ύλης και ασυνεννοησία. Ο καθένας χρησιμοποιεί δικό του τροπο διδασκαλίας και αυτο προκαλέι συγχηση στα παιδια.(τη μια μαθαίνουν τον εναν τρόπο και το μεσημέρι μαθαίνουν άλλον).
Ποιος καθηγητής ΠΔΣ έχει συνεργαστεί άψογα με τον καθηγητή του πρωινου κύκλου??? ετσι ωστε να ρυθμίζουν την ύλη, τις ασκήσεις και να καλύπτουν τα κενά των παιδιών??? κανεις....
Δεν ειναι ετσι. Οταν υπαρχει ενδιαφερον κι απο τις δυο πλευρες, μια χαρα μπορει να γινει η συνεργασια. Εγω συνεργαστηκα μια χαρα με τους καθηγητες του κανονικου προγραμματος καθε φορα που αυτοι ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΝ για τους μαθητες και την προοδο τους (μεχρι και το τελικο διαγωνισμα μαζι το σχεδιασαμε, με τον ΜΑΚΡΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ καθηγητη του κανονικου προγραμματος απο οσους εχω συνεργαστει ποτε). Οσοι δεν ενδιαφερονταν, αλλά εβλεπαν το σχολειο ως παρεργο (χαρακτηριστικο παραδειγμα οσοι ειχαν πληθος ιδιαιτερων), δεν προσφεραν τιποτα για βοηθεια ουτε στους μαθητες τους ουτε στον καθηγητη της ΠΔΣ.
Οσο για τους διαφορετικους τροπους διδασκαλιας, που λες, ενας ειναι ο συνιστωμενος: ο μαθητοκεντρικος. Απο τη στιγμη που κι οι δυο διδασκουν με γνωμονα το συμφερον του μαθητη κι οχι την απαρχαιωμενη μεθοδο του "μπαινω στην ταξη και λεω, λεω, λεω, ενω τα παιδια αντιγραφουν απο τον πινακα σαν τρελα και στο σπιτι αποστηθιζουν", τοτε μια χαρα μπορουν οι μαθητες να διδαχθουν και να ωφεληθουν κι απο τους δυο καθηγητες. Εξαλλου, διαφορετικος δεν ειναι ο καθηγητης και στο φροντιστηριο ή το ιδιαιτερο που θα κανει ενας μαθητης? Δεν υπαρχει πλεον μαθητης που να μην εχει δυο καθηγητες, τουλαχιστον για τα "δυσκολα" μαθηματα!
-
Συνάδερφοι συναδέρφισες, αγαπητά μου παιδιά :)
με ιδιαίτερο ενδιαφέρον διαβάζω σήμερα το παρόν τόπικ και έχω να παρατηρήσω τα εξής:
α) μια "αντιπαλότητα" μονίμων - αδιορίστων (εγώ σε αυτούς ανήκω) χωρίς να βασίζεται σε αντικειμενικά κριτήρια...
Υπόθεση εργασίας:
σήμερα είμαι ωρομίσθιος στην πδς. πηγαίνω στο σχολείο κ τα παιδιά είναι γεμάτα κενά, ενώ ο καθηγητής του πρωινού δείχνει αδιαφορία. Αλλά τις ώρες στην πδς τις παίρνουν κυρίως μόνιμοι. Εγώ όμως δίνω τον καλύτερό μου εαυτό...Περνάν οι μήνες.. δίνω ασεπ, περνάω.. και του χρόνου τέτοιο καιρό παίρνω ώρες πδς ως μόνιμος!
Με βάση τα λεγόμενα πολλών εδώ, θα μεταλλαχτώ, θα γίνω από ο καλός, ο κακός της υπο΄θεσης, θα αδιαφορώ και θα ευθύνομαι για τα κενά των μαθητών.. μπορεί και να λέω τα παιδιά βγείτε να παίξετε αντί να προσπαθήσω για το καλύτερο... ???
συμπέρασμα:
- δεν υπάρχουν καλοί κ κακοί
- αν είμαστε ωρομίσθιοι πρέπει να προσπαθήσουμε κι εμείς για την καλύτερη συνεργασία με τους μονίμους
- δεν βρίσκω τον λόγο γιατί οι μόνιμοι να μην παίρνουν ώρες πδς εφόσον το επιθυμούν
β) η αδυναμία καθορισμού των κατάλληλων κριτηρίων επιλογής, η οποία κι αυτή οφείλεται στην αδυναμία αποτύπωσης της αντικειμενικής πραγματικότητας που υπάρχει σήμερα. Ο καθένας ερνημεύει τα πράγματα υποκειμενικά από τη δική του σκοπιά,
παρότι όλοι συμφωνούμε ότι σήμερα ΠΔΣ - αντικειμενικά κριτήρια είναι έννοιες παράλληλες (αντίθετε, ασύμμετρες, αντιδιαμετρικές, για γέλια.. όπως θέλετε πείτε το :D)
άποψή μου είναι ότι ΔΕΝ υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια, γιατί εμείς δεν επιδιώκουμε να υπάρξουν τέτοια.
ΣΥΝΟΨΙΖΟΝΤΑΣ, να πω ότι καθώς εμείς αμπελοφιλοσοφούμε αντιμαχόμενοι, οι δύο βασικές αλλαγές της φετινής εγκυκλίου της ΠΔΣ είναι οι εξής:
1. Ο μόνιμος έπαιρνε πέρσι 19ευρώ μικτά κ ο ωρομίσθιος 12ευρώ μικτά.
Φέτος ο μόνιμος θα παίρνει 9ευρώ μικτά κ ο ωρομίσθιος 12ευρώ μικτά!!!
2.http://www.pde.gr/forum/index.php?page=489
τουτέστινι ο νόμος απαγορεύει σε κάποιον αδιόριστο να δουλεύει και σε φροντιστήριο και σε πδς (και πως θα ζήσει ρε σεις πάνσοφοι γραμματείς, φαρισαίοι κ υπουργοί?)
ΓΙΑΤΙ συμβαίνουν αυτά τα απίστευτα?
Γιατί το υπουργείο εδώ και τόσα χρόνια μας έδινε 7 ευρώ λιγότερα από τους μόνιμους, ενώ παράγουμε το ίδιο έργο (κατά άλλους εδώ, ακόμη καλύτερο :) ) και ξαφνικά αποφασίζει ότι θα παίρνουμε 3 ευρώ παραπάνω? ΓΙΑΤΙ?
ΓΙΑΤΙ μας εμπαίζει και μας λέει ότι να δουλέυετε σε φροντιστήρια για να ζήσετε, αλλά όχι κ να μαζεύετε μόρια από την ΠΔΣ??
ΓΙΑΤΙ?
μα γιατί εμείς μαλώνουμε για το ποιος θα ρίξει πρώτος το ζάρι... χωρίς να υπάρχουν πούλια.........
ΓΙΑΤΙ ΞΕΡΕΙ ΟΤΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ.
- ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΕΝ ΤΟΝ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑΤΙ ΜΗΝΑΣ ΜΠΑΙΝΕΙ, ΜΗΝΑΣ ΒΓΑΙΝΕΙ..
- ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΟΙΤΑΜΕ ΠΩΣ ΘΑ ΜΑΖΕΨΟΥΜΕ ΤΑ "μαγικα" ΜΟΡΙΑ ΜΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΤΡΟΠΟ. ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΤΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΕ ΔΕΥΤΕΡΗ ΜΟΙΡΑ
καλημέρα σε όλους και καλή σχολική χρονιά
υγ: το τι πρέπει να κάνουμε ? δεν ξέρω :(
-
Αν και asimos, ήταν σημαντική η άποψή σου!
-
Καλα τα θετεις τα πραμματα asime αλλα μεσα στα γιατι ισως πρεπει να προσθεσεις το γιατι οι μονιμοι να ειναι ξενιαστοι και οτι και αν κανουν μεσα στην αιθουσα, κανουν ή δεν κανουν μαθημα, να μην τους επιρεαζει κανεις γιατι τα παιδια θελοντας και μη θα τουσ υποστουν και εμεις τησ ΠΔΣ να τα κυνηγαμε με το ντουφεκι να ερθουν τις περισσοτερες φορες οχι για να κανουν μαθημα απλως για να περασσουμε τισ ωρες??? Δεν θα επρεπε καποιος να ελεγχει και τους μονιμους αν κανουν σωστα την δουλεια τους???
-
Ναι αλλά ο μόνιμος έχει αρκετό χρόνο στην τάξη ώστε και να παραδώσει το μάθημα και επιπλέον να εξετάσει και τους μαθητές? Μήπως δίνοντάς του ώρες από την ΠΔΣ ουσιαστικά του δίνεις μια επιπλέον, η μάλλον, την απόλυτη δικαιολογία, ώστε να περιορίζει τον χρόνο παράδοσης του μαθήματος και να αναλώνεται στην εξέταση? Μήπως του δίνεις λόγο να κάνει ουσιαστική παράδοση μόνο τις ώρες της ΠΔΣ και μόνο στα παιδιά που θα παρουσιάζονται τις ώρες αυτές "διότι τα άλλα είναι παλιόπαιδα και δεν τα ενδιαφέρει το μάθημα"? Μήπως ο εν λόγο εκπαιδευτικός θα "εκδικείται" τα παιδιά που δεν πατάνε στο ΔΙΚΟ ΤΟΥ μάθημα της ΠΔΣ με το να τα εξετάζει συνεχώς?
Η ΠΔΣ είναι το εναρκτήριο λάκτισμα για πολλούς νέους, είναι απλά ένα επιπλέον ποσό στον τελικό μισθό για τους μόνιμους. Αν είχε την ίδια βαρύτητα σαν θεσμός για κάποιον μόνιμο όσο και για κάποιον άνεργο θα έλεγα ναι στους μόνιμους. Από την στιγμή όμως που για τον μόνιμο είναι απλά μια δυνατότητα αγοράς 46άρας TFT TV έναντι 40άρας, προσωπικά λέω όχι στους μόνιμους στην ΠΔΣ. Επιπλέον είναι ένας έμμεσος τρόπος να κρατιέται χαμηλά ο βασικός μισθός των καθηγητών. Και ούτε και αυτό το θέλουμε.
-
Αυτό που πρέπει να μας απασχολεί, είναι η κατάργηση και της ΠΔΣ και της ωρομισθίας! Διορισμός περισσότερων μόνιμων εκπαιδευτικών και ουσιαστική βελτίωση της παιδείας!
-
Καλησπέρα και από εμένα που έχω χαθεί λιγάκι τον τελευταίο καιρό.
Συνάδελφοι για άλλη μια φορά βλέπω ότι τσουβαλιαζόμαστε και εμείς και οι μόνιμοι. Δική μου εκτίμηση είναι ότι οι μόνιμοι δε θα σχοληθούν και πολύ με την πρόσθετη από τη στιγμή που έπεσε το ωρομίσθιό τους τόσο και και το ωράριο θα παρατείνει το χρόνο εργασίας τους. Το νέο καθεστώς της ΠΔΣ αφορά νομίζω κανούργιους μόνιμους συναδέλφους, ιδίως ειδικοτήτων που χωρίς δεύτερη ανάθεση δεν καλύπτουν ωράριο και θα αναγκαστούν να το κάνουν. Και όλο αυτό δεν είναι τυχαίο, αλλά συνδέεται με αυτό που κατά καιρούς έχουμε πει για τη μείωση των οργανικών κενών, τη διάσπαση των ειδικοτήτων και τα προβλήματα που προκαλούνται σε επίπεδο ωραρίου.
Νομίζω ότι είναι ευκαιρία τώρα που έχουμε μια εγκύκλιο που αφορά μόνιμους και αδιόριστους να τοποθετηθούμε από κοινού κατά της.
Άλλωστε και η ιστορία με τα φροντιστήρια έχει προκαλέσει αναταραχή γιατί συνάδλεφοι ζητάνε να δουλεύον μαύρα για να μην υπάρξει πρόβλημα. Σε σχέση με το τι να κάνουμε, νομίζω ότι προέχει η ΟΛΜΕ να βγάλει ανακοίνωση και να καλεί τους υπεύθυνους και τους διευθυντές να μην εφαρμόσουν την εγκύκλιο. Ήδη είδα ότι οι Παρεμβάσεις (παράταξη στην ΟΛΜΕ) έβγαλαν δική τους ανακοίνωση και μίλησα με τον πρόεδρο του ΣΕΦΚ, οι οποίοι θα πιέσουν ως σωματείο την ΟΛΜΕ για αυτό. Και φυσικά συμφωνώ με τη Νίκη
-
Αυτό που πρέπει να μας απασχολεί, είναι η κατάργηση και της ΠΔΣ και της ωρομισθίας! Διορισμός περισσότερων μόνιμων εκπαιδευτικών και ουσιαστική βελτίωση της παιδείας!
Δεν είναι πολύ καλή η πρότασή σου βρε ΝΙΚΗ για να 'ναι υλοποιήσιμη???
-
Δυστυχώς ή ευτυχώς αυτό πρέπει να γίνει..Σε κανένα άλλο κράτος δεν υπάρχει ωρομίσθιος εκπαιδευτικός! Τρέχουμε όλοι και παρακαλάμε για λίγες ώρες ΠΔΣ, δίνουμε ασέπ, αφήνουμε πίσω προσωπική ζωή & οικογένεια για λίγες ώρες ωρομισθίας και είμαστε και ευχαριστημένοι κιόλας? Θα πρέπει να μην δεχτεί κανείς να πάει ωρομίσθιος, να δούμε τί θα κάνει το υπουργείο..Δεν θα αναγκαστεί να καλέσει αναπληρωτές? Αφού λοιπόν δεχόμαστε όπως έχει την κατάσταση, τί θα κάνει το εκάστωτε υπουργείο? "Εις υγείαν του κορόιδου" λοιπόν..
-
Θα πρέπει να μην δεχτεί κανείς να πάει ωρομίσθιος, να δούμε τί θα κάνει το υπουργείο..
Δε μπορείς να ζητήσεις από αυτόν που παλεύει με την επετηρίδα,μετά με ΑΣΕΠ και τελικά μετά από κάποια χρόνια του δίνεται η ευκαιρία να μαζέψει κάποια μόρια από ωρομισθία να μην πάει.Εγώ δεν έχω γνωρίσει επετηρίδα και πάλι θα πήγαινα,γιατί είναι τόσο δύσκολα τα πράγματα που όταν έχεις την ευκαιρία να μαζέψεις μόρια ακόμα και από ωρομισθία στην άλλη άκρη της Ελλάδας δεν την πετάς...
-
Εκεί βασίζεται το κράτος δυστυχώς..Ξέρουν οι υπεύθυνοι την ανάγκη όλων μας για διορισμό και μας αναγκάζουν να λέμε ευχαριστώ που θα δουλέψουμε ώς ωρομίσθιοι.. >:(
-
εγω δεν θελω να καταργηθει η πδς! απο ποτε φταιει το ιδιο το αντισταθμιστικο προγραμμα;;;;;!!!!! ισα ισα επισημοποιηση του προγραμματος και υποχρεωτικη παρακολουθηση απο τους μαθητες! απο ποτε οι εφηβοι υπογραφουν (ακυρο νομικα) και αποφασιζουν; ::)
με λιγα λογια: ολοημερο γυμνασιο-λυκειο, υποχρεωτικο λυκειο, εκπαιδευτικοι ισοι.
νικη, δεν θα παμε εμεις αλλα τα τσιρακια τους θα πανε πρωτα πρωτα.
χρυσουλα επειδη ειναι υ.α. επιτελους, πραγματι μπορει να προσβληθει στα διοικητικα δικαστηρια επιτελους!
-
vifo, δεν μπορεί γιατί βασίζεται στο δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα, 1566. Ρώτησα ήδη δικηγόρο.
-
φεκ πηρε;
-
Αυτό δεν το ξέρω, αλλά μέχρι το απόγευμα θα το μάθω
-
johnd αν και θεωρώ εν μέρει σωστά αυτά που λες, το θέμα που προκύπτει σε αυτήν την περίπτωση είναι (περισσότερο για τους μόνιμους, αλλά το ίδιο ισχύει κ για εμάς) ότι θα πρέπει να γίνεται πραγματικά αντικειμενική επιλογή με βάση τη διάθεση και την δυνατότητα προσφοράς του καθενός μας.
Αυτο όμως συνεπάγεται αναγκαστικά μιας λέξης που στην Ελλάδα είμαστε αλλεργικοί, χωρίς αυτό να δικαιολογείται πάντα..
..κατά τη γνώμη μου όμως, όχι άδικα, καθώς κι αν ακόμη θεωρήσουμε πως την αξιολόγηση θα την έκαναν οι μαθητές (και μόνο αυτοί) με τους οποίους συνεργαστήκαμε την προηγούμενη χρονιά στην πδς και πάλι (στην Ελλάδα) κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι αυτό θα λειτουργούσε αξιοκρατικά (μπορείτε να φανταστείτε πολλά παραδείγματα απείρου κάλλους που ένας καθηγητής θα εκμαίευε από τους μαθητές του μια θετική αξιολόγηση)
ΝΙΚΗ γιστί να καταργηθεί η πδς? Ας καταργηθούν τα φροντιστήρια πρώτα...
Κι εγώ είμαι της άποψης (φέτος δν προλάβαμε συντρόφισα :) )
του χρόνου να μην κάνει κανείς μας αίτηση για ωρομίσθιος!
Πόσοι θα ακολουθήσουν μια τέτοια κίνηση????
-
ΣΥΝΟΨΙΖΟΝΤΑΣ, να πω ότι καθώς εμείς αμπελοφιλοσοφούμε αντιμαχόμενοι, οι δύο βασικές αλλαγές της φετινής εγκυκλίου της ΠΔΣ είναι οι εξής:
1. Ο μόνιμος έπαιρνε πέρσι 19ευρώ μικτά κ ο ωρομίσθιος 12ευρώ μικτά.
Φέτος ο μόνιμος θα παίρνει 9ευρώ μικτά κ ο ωρομίσθιος 12ευρώ μικτά!!!
Αυτό από που προκύπτει?
-
εγω ξερω οτι η υρωπαικη ενωση εκοψε τα κονδυλια για την προσθετη και πληρωνεται μονο απο το ελληνικο κρατος... αρα 6 ευρω η ωρα πεφτει....
-
Από τη φετινή εγκύκλιο: ( http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank894j.php )
Ζ. Οικονομική Διαχείριση της ΠΔΣ
1. Οι ώρες διδασκαλίας στα τμήματα της ΠΔΣ για τους μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς, με πλήρες ωράριο, θεωρούνται υπερωρίες, κατά την έννοια της παρ. 16 του άρθρου 14 του ν. 1566/85.
2. Στους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς ανατίθενται ώρες διδασκαλίας στην ΠΔΣ με ωριαία αντιμισθία, όπως αυτή ορίζεται στην παρ. 19 του άρθρου 14 του ν. 1566/85.
νόμος 1566/85
Άρθρο 14
παρ19. Η ωριαία αντιμισθία ορίζεται στο ένα ενενηκοστό
(1/90) των κάθε είδους μηνιαίων αποδοχών του
εισαγωγικού βαθμού του αντίστοιχου κλάδου, χωρίς
επίδομα οικογενειακών βαρών.
( http://dide-v.thess.sch.gr/portal/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=7 )
jack13 μάλλον θα έχεις δίκιο!
Τελικά πόσο βγαίνει η ωριαία αντιμισθία ακτιβώς; Γνωρίζει κανείς;
-
μπορεί και να είναι το 1/70 και όχι το 1/90:
http://dide.dod.sch.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=94&Itemid=68
-
jack13 μάλλον θα έχεις δίκιο!
Τελικά πόσο βγαίνει η ωριαία αντιμισθία ακριβώς; Γνωρίζει κανείς;
Με τα σημερινά δεδομένα είναι 9,21 € την ώρα μικτά.
Υπάρχει μια πιθανότητα να αυξηθεί.
Μ`αρέσει όμως άσημε που είσαι ψαγμένος.
-
αναρτήθηκαν στο διαδίκτυο οι πίνακες ονομάτων πδσ απο τις δευτεροβάθμιες χανίων κ ρεθύμνου.
-
σήμερα είμαι ωρομίσθιος στην πδς. πηγαίνω στο σχολείο κ τα παιδιά είναι γεμάτα κενά, ενώ ο καθηγητής του πρωινού δείχνει αδιαφορία. Αλλά τις ώρες στην πδς τις παίρνουν κυρίως μόνιμοι. Εγώ όμως δίνω τον καλύτερό μου εαυτό...Περνάν οι μήνες.. δίνω ασεπ, περνάω.. και του χρόνου τέτοιο καιρό παίρνω ώρες πδς ως μόνιμος!
Με βάση τα λεγόμενα πολλών εδώ, θα μεταλλαχτώ, θα γίνω από ο καλός, ο κακός της υπο΄θεσης, θα αδιαφορώ και θα ευθύνομαι για τα κενά των μαθητών..
συμπέρασμα:
- δεν υπάρχουν καλοί κ κακοί
- δεν βρίσκω τον λόγο γιατί οι μόνιμοι να μην παίρνουν ώρες πδς εφόσον το επιθυμούν
ΓΙΑΤΙ?
- ΤΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΔΕΝ ΤΟΝ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑΤΙ ΜΗΝΑΣ ΜΠΑΙΝΕΙ, ΜΗΝΑΣ ΒΓΑΙΝΕΙ..
Άντε γειά...