PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Aυτος που ισχυριζεται (απο μονος του) οτι ειναι αντικειμενικος, ειναι ο πλεον υποκειμενικος.
Δεν τα βλεπεις ξεκαθαρα. Απλα, λες οτι αφου δεν δοθηκε σε εμενα το δικαιωμα μεταθεσης στον εναν χρονο, να μην δοθει και στους αλλους.
Τι σόι αντικειμενικοτητα ειναι αυτη, αληθεια…;

Έχετε την κλασική ελληνική νοοτροπία, του έχω μόνο δικαιώματα και καθόλου υποχρεώσεις. Διορίστηκατε με την υποχρέωση να μείνετε για δύο χρόνια στο μέρος διορισμού. Δεν πρέπει να σας δοθεί δυνατότητα μετάθεσης φέτος.-

Τα κενά των φετινών συνταξιοδοτησεων προφανώς και δεν μπορούσαν να δοθούν στους διορισμούς του καλοκαιριού.

Κάντε την υποχρέωσης σας έναν χρόνο ακόμα, και μετά θα πάρετε μετάθεση

Σε εμάς τους Βιολόγους υπήρχαν 800 κενά μεταθέσεων και έγιναν 464 διορισμοί. Δεν μας έδωσαν τα κενά στην Αττική και όπου υπήρχε οργανικό πλεόνασμα φυσικών. Αυτά τα κενά όμως παρέμειναν για μεταθέσεις. Πολλοί συνάδελφοι πήγαν στην περιφέρεια με σκοπό να πάρουν σίγουρη μετάθεση στα ακάλυπτα κενά στη διετία. Δεν λέμε ότι δημιουργήθηκαν καινούργια κενά φέτος από τις συνταξιοδοτήσεις, αλλά ότι το υπουργείο τους έστειλε στην περιφέρεια ενώ υπήρχαν 200 κενά στην Αττική από χρόνια πριν (ενώ κάλυψε το 90-100% των περσινων οργανικών κενών μεταθέσεων στις περισσότερες ειδικότητες). Προφανώς και το υπουργείο τα άφησε ακάλυπτα για μεταθέσεις σε δύο χρόνια. Παρόλο που ήταν μια βλακεία της διοίκησης, η απόφαση αυτή φανερώνει ότι δεν είχαν σκοπό να διορίσουν ξανά σε ένα χρόνο, διότι ναι μεν υπάρχει ένα πρόβλημα με μεροληψία και προκαταλήψεις στρατοκαυλων, αλλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι το έκαναν συνειδητά για την τιμωρία των Βιολόγων.

Επιτακτική η ανάγκη κάλυψης όλων των οργανικών κενών των βιολόγων με διορισμούς φέτος. Ας μην κάνουν ακόμα μια χρονιά φυσικοί βιολογία. Όλα φέτος. Τα παιδιά πάνω από όλα.
Σωστά συνάδελφε;;

Πείτε μου έναν μόνιμο εκπαιδευτικό όσα χρόνια εργάζεστε στην εκπαίδευση που να έχασε μετάθεση από νεοδιόριστο.
Δεν θα βρείτε.
Το μόνο που επιθυμείτε είναι να τιμωρηθούμε αναίτια επειδή ήρθε η ώρα μας να διοριστούμε πέρσι μετά από 10+ χρόνια αναπλήρωσης.
Μιλάτε για νόμους και προκηρύξεις. Στην Ελλάδα που την τελευταία 10ετία έχουμε προσκυνήσει ότι π@π@ρονόμο ήρθε στο μυαλό του κάθε υπουργού.
Θα πείτε, να μην τηρούμε τους νόμους; Να τους τηρούμε. Αλλά όχι και να μην παλεύουμε να τους αλλάξουμε.
Θα το πω τελευταία φορά. Εύχομαι να διοριστούν όλοι όσοι είναι τώρα αναπληρωτές και άλλοι τόσοι. Άμεσα. Εύχομαι να πάρουμε μετάθεση κι εμείς οι νεοδιόριστοι επειδή είναι και ηθικό και δίκαιο.
Ακόμη και να μην πάρω, δεν αλλάζω στάση σε όσα ευχήθηκα πριν.

Δεν υπάρχει καμία τιμωρία. Θα υπηρετήσεις για δύο χρόνια στην περιοχή διορισμού, κάτι το οποίο γνώριζες όταν έκανες αίτηση διορισμού, και μετά θα πάρεις μετάθεση.
Υ.γ. έχασαν οι μόνιμοι της ειδικής θέση από νεοδιοριστους, καθώς δεν τους δόθηκε το δικαίωμα μετάταξης. Και σε κάποια από αυτές τις θέσεις διοριστικες εσύ

Οι συμμετέχοντες στην 3ΕΑ είχαν δικαίωμα συμμετοχής και στην 2ΓΕ/1ΓΕ. Μάλιστα χωρίς απαραίτητα προϋπηρεσία στη γενική. Το αντίστροφο δεν ίσχυε καθολικά. Ωραία μέχρι τώρα;
Αν υπήρχαν 2 θέσεις ΠΕ.. στην ειδική και 2 θέσεις ΠΕ.. στη γενική, οι δύο θέσεις της 3ΕΑ "πιάστηκαν". Αν οι ίδιοι δύο τις άφηναν για την 2ΓΕ/1ΓΕ, θα άφηναν πράγματι 2 θέσεις αλλά όχι απαραίτητα για αυτούς που συμμετείχαν στην γενική καθώς θα προορίζονταν για την ειδική. Επομένως, πολύ πιθανό να διορίζονταν λιγότερα άτομα από τους πίνακες της γενικής. Συμφωνούμε;
Πέρσι διορίστηκαν 2 στη γενική και φέτος χρειάζονται άλλοι δύο. Το να πάνε οι πρώτοι δύο στις νέες θέσεις και οι επόμενοι δύο σε αυτές που αφήνουν δεν μειώνουν τον αριθμό προσλήψεων στη γενική.
Και για να σου απαντήσω, όχι μόνο δεν είναι ανήθικες οι μετατάξεις αλλά μάλιστα πολύ ηθικές. Όπως άλλωστε και όλες οι υπηρεσιακές μεταβολές. Αυτό ζητάμε και εμείς και χαίρομαι που τις θεωρείς ηθικές.
Μη βαφτίζουμε όμως το κρέας ψάρι.
Καλή καρδιά και πάλι και καλό διορισμό.

Οι μετατάξεις εν γένει είναι ανήθικες;

Ναι που μόνο θα τα άφηνε μόνο για ειδικής 😏
Πιο τίμιο είναι πάντως να πεις ότι δεν θέλω βρε αδερφέ να πάρετε μετάθεση πάρα να ψάχνεις για προφασεις.

Το θέμα δεν με αφορά άμεσα, καθώς δεν πρόκειται να διοριστω το καλοκαίρι, ακόμα και αν γίνουν διορισμοί.
Βλέποντας το θέμα πιο ψυχρά λοιπόν, το αίτημα είναι το ίδιο με το να ζητούσαν πέρυσι δικαίωμα μετάταξης οι της ειδικής. Να πιάσουν όλα τα κενά που τους ενδιέφεραν, καθώς κατάφεραν και μπήκαν ένα χρόνο πριν από εσάς. Για τα κενά που θα άφηναν ας έκαναν νέους διορισμούς στην ειδική.

Όσο παράλογο σου φαίνεται εσένα αυτό σαν αίτημα, τόσο παράλογο είναι και το δικό σας αίτημα.

Μα τι συζητάμε τώρα συνάδελφε; Αυτό νήμα έχει θέμα τις μεταθέσεις των νεοδιοροστων. Τι σχέση έχει η πενταετής παραμονή στην ειδική;

Είναι το ίδιο ακριβώς αίτημα. Μια ομάδα ζητά να αλλάξει ο νόμος κατόπιν εορτής, γιατί έτσι τους βολεύει. Αν κάποιος ζητούσε πέρυσι να επιτραπούν μετατάξεις από την ειδική στη γενική, άρα κάλυψη των καλών κενών πριν τους διορισμούς, θα ήσουν στα κάγκελα. Φέτος, είναι Πέμπτη και όλα είναι ηθικά.

Δηλαδή, αν η κυβέρνηση αποφασίσει να δώσει δικαίωμα μετάθεσης στον 1 χρόνο θα διαπράττει παρανομία;;; Επισης, δε συμφωνώ με αυτό που λες, η ηθική δεν είναι πάντα μια τόσο υποκειμενική έννοια.

Ναι, γιατί αντικειται στο νομό. Για την ηθική είναι υποκειμενική. Αν πέρυσι το καλοκαίρι επέτρεπαν στους διορισμενους της ειδικής να μετέχουν στις αιτήσεις διορισμών ή τους έδιναν δικαίωμα για μεταταξη, ενώ ο νόμος προβλέπει πενταετία, εσύ θα φωνάζεις.