Ο Πρωθυπουργός πριν λίγο το είπε καθαρά : "παγώνουν όλες οι προσλήψεις στο δημόσιο τομέα " . Το ερώτημα λοιπόν ,είναι : παγώνουν οι προσλήψεις και των 3000 μόνιμων για την περίοδο 2010-2011 ; Γιατί, αυτή τη φορά δεν εξαιρέθηκαν οι τομείς της Υγείας και της Εκπαίδευσης . Μήπως τελικά το μέτρο ισχύσει και για το χώρο της Παιδείας ; Φωτιά στα μπατζάκια μας ! Για μας που ανήκουμε στη
εκλογες αμεσα.....
η μονη λυση.....
να διορθωσουμε το λαθος...
οι ανθρωποι ειναι επικινδυνοι.....
Καλά και μεις καθόμαστε και τους ακούμε;;;;
SUN, τι θα κάνουμε εμείς που είμαστε στους διοριστέους της β' φουρνιάς; και μη μου πείτε ότι θα περιμένουμε ένα χρόνος γιατί:΄
1) πολλοί από εμάς άφησαν τις δουλειές τους
2) ποιος μας λέει ότι του χρόνου δε θα πουν τα ίδια.
Ξέρει κανείς δικηγόρο σχετικό με το θέμα, για να ρωτήσουμε.
Δεν μπορούμε να το αφήσουμε να περάσει έτσι.
Ηρεμήστε λίγο... δεν ξέρουμε ακόμα πώς θα εξειδικευτούν τα "περίφημα" μέτρα. Σε κάθε περίπτωση, διορισμός μέσω ΑΣΕΠ, ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ!Κι εγω αυτό θέλω να πιστεύω τελικά...
Τι εννοείτε "δε χάνεται"; τι να το κάνω να με πάρουν μετά από΄δύο χρόνια. Εγώ έκλεισα το φροντιστήριο, για να με πάρουν ωρομίσθια. ούτε ωρομίσθια με πήραν ούτε και θα με διορίσουν του χρόνου. εγώ αυτό δεν το ανέχομαι. καλό είναι να ρωτήσουμε κάποιον δικηγόρο.Ηρεμήστε λίγο... δεν ξέρουμε ακόμα πώς θα εξειδικευτούν τα "περίφημα" μέτρα. Σε κάθε περίπτωση, διορισμός μέσω ΑΣΕΠ, ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ!Κι εγω αυτό θέλω να πιστεύω τελικά...
Μας απασχολει η γλωσσα τωρα; Εγω που περιμενω τον ΑΣΕΠ για να διοριστω εδω και χρονια με 3 επιτυχιες που να στειλω τον λογαριασμο ;Πες μου.Ξερεις ποσο κοσμος περιμενει ρε; Και ολα αυτα επειδη ενας ανικανος κυβερνουσε τοσα χρονια; Στο εκτελεστικο να πατε.
Τι εννοείτε "δε χάνεται"; τι να το κάνω να με πάρουν μετά από΄δύο χρόνια. Εγώ έκλεισα το φροντιστήριο, για να με πάρουν ωρομίσθια. ούτε ωρομίσθια με πήραν ούτε και θα με διορίσουν του χρόνου. εγώ αυτό δεν το ανέχομαι. καλό είναι να ρωτήσουμε κάποιον δικηγόρο.Ηρεμήστε λίγο... δεν ξέρουμε ακόμα πώς θα εξειδικευτούν τα "περίφημα" μέτρα. Σε κάθε περίπτωση, διορισμός μέσω ΑΣΕΠ, ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ!Κι εγω αυτό θέλω να πιστεύω τελικά...
Μην ερμηνεύουμε ότι ακούμε αυτολεξεί. Το σχέδιο εξαιρεί την υγεία και την εκπαίδευση από το πάγωμα των προσλήψεων για το 2010, προσλήψεις που γίνονται τον Σεπτέμβριο και επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό μόνο κατά το δεύτερο εξάμηνο του έτους, των αναπληρωτών μάλιστα λιγότερο από έξι μήνες.
πότε περάσαμε στο σχέδιο β' του ΠΣΑ, χωρίς να το καταλάβουμε; Εδώ στην νετ λέει ότι μετά από τέσσερις μέρες θα πάρει την έγκριση το α΄σχέδιο.αλλά ήδη τα καλά λόγια και την προέγκριση την εισέπραξε ο πρωθυπουργός...
βρε παιδια αυτα τα εχουμε αναλυσει..φαινονται μεσα απο το συμφωνο σταθεροτητας που σταλθηκε στις
πότε περάσαμε στο σχέδιο β' του ΠΣΑ, χωρίς να το καταλάβουμε; Εδώ στην νετ λέει ότι μετά από τέσσερις μέρες θα πάρει την έγκριση το α΄σχέδιο.
Το εναλλακτικό σενάριο, ή «Σχέδιο
Δεν τα μεταφέρεις σωστά ! Στο "Πρώτο Θέμα" γράφει : - "Παγώνουν όλες οι προσλήψεις στο δημόσιο, χωρίς εξαιρέσεις για τους «ευαίσθητους» τομείς της Υγείας και της Ασφάλειας." .Πουθενά δεν αναφέρει την εκπαίδευση. Ας είμαστε πιο προσεκτικοί ! η εκπάιδευση μάλλον εξαιρείται...πότε περάσαμε στο σχέδιο β' του ΠΣΑ, χωρίς να το καταλάβουμε; Εδώ στην νετ λέει ότι μετά από τέσσερις μέρες θα πάρει την έγκριση το α΄σχέδιο.
Το είπαν δημοσιογράφοι σε άλλα κανάλια.
Στην περίπτωση των προσλήψεων το σχέδιο Α πρόβλεπε πάγωμα προσλήψεων, με εξαίρεση Yγεία, Δημόσια Aσφάλεια και Παιδεία. Τώρα μίλησαν για γενικό πάγωμα προσλήψεων χωρίς εξαιρέσεις.
Ένα πρώτο αναλυτικό ρεπορτάζ που αναφέρει το πάγωμα των προσλήψεων χωρίς εξαιρέσεις.
http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=59776
Το εναλλακτικό σενάριο, ή «Σχέδιο
Διότι η δημόσια εκπαίδευση ΔΕΝ ανήκει στους ευαίσθητους τομείς, οπότε δεν χρειάζεται ιδιαίτερη αναφορά ;)Δεν τα μεταφέρεις σωστά ! Στο "Πρώτο Θέμα" γράφει : - "Παγώνουν όλες οι προσλήψεις στο δημόσιο, χωρίς εξαιρέσεις για τους «ευαίσθητους» τομείς της Υγείας και της Ασφάλειας." .Πουθενά δεν αναφέρει την εκπαίδευση. Ας είμαστε πιο προσεκτικοί ! η εκπάιδευση μάλλον εξαιρείται...πότε περάσαμε στο σχέδιο β' του ΠΣΑ, χωρίς να το καταλάβουμε; Εδώ στην νετ λέει ότι μετά από τέσσερις μέρες θα πάρει την έγκριση το α΄σχέδιο.
Το είπαν δημοσιογράφοι σε άλλα κανάλια.
Στην περίπτωση των προσλήψεων το σχέδιο Α πρόβλεπε πάγωμα προσλήψεων, με εξαίρεση Yγεία, Δημόσια Aσφάλεια και Παιδεία. Τώρα μίλησαν για γενικό πάγωμα προσλήψεων χωρίς εξαιρέσεις.
Ένα πρώτο αναλυτικό ρεπορτάζ που αναφέρει το πάγωμα των προσλήψεων χωρίς εξαιρέσεις.
http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=59776
Ίσως έχεις δίκιο...Εδώ που φτάσαμε...Διότι η δημόσια εκπαίδευση ΔΕΝ ανήκει στους ευαίσθητους τομείς, οπότε δεν χρειάζεται ιδιαίτερη αναφορά ;)Δεν τα μεταφέρεις σωστά ! Στο "Πρώτο Θέμα" γράφει : - "Παγώνουν όλες οι προσλήψεις στο δημόσιο, χωρίς εξαιρέσεις για τους «ευαίσθητους» τομείς της Υγείας και της Ασφάλειας." .Πουθενά δεν αναφέρει την εκπαίδευση. Ας είμαστε πιο προσεκτικοί ! η εκπάιδευση μάλλον εξαιρείται...πότε περάσαμε στο σχέδιο β' του ΠΣΑ, χωρίς να το καταλάβουμε; Εδώ στην νετ λέει ότι μετά από τέσσερις μέρες θα πάρει την έγκριση το α΄σχέδιο.
Το είπαν δημοσιογράφοι σε άλλα κανάλια.
Στην περίπτωση των προσλήψεων το σχέδιο Α πρόβλεπε πάγωμα προσλήψεων, με εξαίρεση Yγεία, Δημόσια Aσφάλεια και Παιδεία. Τώρα μίλησαν για γενικό πάγωμα προσλήψεων χωρίς εξαιρέσεις.
Ένα πρώτο αναλυτικό ρεπορτάζ που αναφέρει το πάγωμα των προσλήψεων χωρίς εξαιρέσεις.
http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=59776
Δεν τα μεταφέρεις σωστά ! Στο "Πρώτο Θέμα" γράφει : - "Παγώνουν όλες οι προσλήψεις στο δημόσιο, χωρίς εξαιρέσεις για τους «ευαίσθητους» τομείς της Υγείας και της Ασφάλειας." .Πουθενά δεν αναφέρει την εκπαίδευση. Ας είμαστε πιο προσεκτικοί ! η εκπάιδευση μάλλον εξαιρείται...
Μήπως δεν πήγε στο σχέδιο β αλλά έβαλε τελικά πρόσθετα μέτρα στο σχέδιο α που μπορεί να ανακαλέσει αν υπάρξουν αντιδράσεις;
Υπάρχουν πολλοί διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ είτε γραπτοί είτε με σύστημα μορίων στους οποίους καθυστέρησαν διορισμοί εως και δύο έτη από τα αποτελέσματα, χωρίς κανείς να ξέρει ούτε κατά προσέγγιση πότε θα πιάσει δουλειά. π.χ. ΑΣΕΠ 21Γ/2004 για δημόσιο τομέα γενικότερα.ναι, αλλά δεν είναι το ίδιο με μας.
ΠΑΙΔΙΑ ΤΟ ΞΑΝΑΑΚΟΥΣΑ, ΑΝΑΣΤΕΛΛΟΝΤΑΙ ΕΙΠΕ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ .ΔΗΛ ΜΑΣ ΠΑΝΕ ΟΛΟΥΣ ΠΙΣΩ, ΑΝ ΘΑ ΕΠΙ
Προσωπικα πιστευω πως αυριο τα πραγματα θα ξεκαθαρισουν. Παντως αν ισχυσει το καθολικο παγωμα τον προσληψεων για το 2010 τοτε ολοι εμεις οι διοριστεοι του ΑΣΕΠ πρεπει να ενεργησουμε αμμεσα και δυναμικα. Φτανει πια!!!!!!!! "Ματωσαμε" για αυτη την επιτυχια και εχουμε ηδη κανονισει τη ζωη μας με δεδομενο τον διορισμο μας την επομενη σχολικη χρονια! Δεν θα πληρωσουμε εμεις την ασυδοσια των βισματικων προσληψεων των προηγουμενων ετων σε ΔΕΚΟ, δημους κ.λ.π. , ουτε θα πληρωσουμε τους παχυλους μισθους και της "πιτες" των βουλευτων και των υπαλληλων τους και πανω απ'ολα δεν θα πληρωσουμε εμεις τα λαμογια των προηγουμενων δεκαετιων που εφαγαν, εφαγαν, εφαγαν!!!!!!!!!!!!!!!!!!μαζί σου woolf
... και στην όλη αντάρα, η σκέψη ποιοι και με ποιες σχέσεις εργασίας θα μπουν στις τάξεις του χρόνου, ίσως, λέω ίσως, ηρεμήσει κάποιους ...Αρίστο λίγο η σύγχυση, λίγο η πίεση που ΄πρέπει να έφτασε 40 δεν έπιασα τι θες να πεις. Μήπως θα μπορούσες να μας το εξηγήσεις ???
Τα σχολεία είναι πρακτικά αδύνατο, έως επικίνδυνο, να γεμίσουν μόνο με ωρομίσθιους ...
Λέγονται πολλά ..., η λογική προσδιορίζει το τι εφαρμόζεται ...!
Συγγνώμη, που διέκοψα την αντάρα ...
Προσωπικα πιστευω πως αυριο τα πραγματα θα ξεκαθαρισουν. Παντως αν ισχυσει το καθολικο παγωμα τον προσληψεων για το 2010 τοτε ολοι εμεις οι διοριστεοι του ΑΣΕΠ πρεπει να ενεργησουμε αμμεσα και δυναμικα. Φτανει πια!!!!!!!! "Ματωσαμε" για αυτη την επιτυχια και εχουμε ηδη κανονισει τη ζωη μας με δεδομενο τον διορισμο μας την επομενη σχολικη χρονια! Δεν θα πληρωσουμε εμεις την ασυδοσια των βισματικων προσληψεων των προηγουμενων ετων σε ΔΕΚΟ, δημους κ.λ.π. , ουτε θα πληρωσουμε τους παχυλους μισθους και της "πιτες" των βουλευτων και των υπαλληλων τους και πανω απ'ολα δεν θα πληρωσουμε εμεις τα λαμογια των προηγουμενων δεκαετιων που εφαγαν, εφαγαν, εφαγαν!!!!!!!!!!!!!!!!!!+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
μην ξεχνάμε ότι τα δύσκολα στην οικονομία είναι μέχρι το ΜΑΡΤΙΟ, κι επομένως τον ΑΎΓΟΥΣΤΟ που γίνονται οι διορισμοί ίσως τελικά , λόγω και των επερχόμενων δημοτικών εκλογών αλλά και των αντιδράσεων από έναν ΑΣΕΠ που ΉΔΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ίσως τελικά να αποφασίσουν να διορίσουν την αναλογία 60% - 40%, αν η οικονομία έχει δείξει σημάδια βελτίωσης. επίσης φοβούμενοι την ετυμηγορία στις εκλογές από τη ΔΙΚΑΙΗ ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ ΠΑΡΑΤΗΣΗΣ ενός διενεργηθέντος ΑΣΕΠ να συγκαταθέσουν στο διορισμό του 60 -40%το νομοσχέδιο Καλλικράτης έρχεται τον Απρίλιο στη
Για ονομα του θεου,τι εχετε παθει;Αφου ειμαστε στο ΦΕΚ,τι σημαινει αν "τελικα αποφασισουν να διορισουν το 60-40",ναι,θα μας κανουν χαρη.Μου φαινεται εχει δικιο ο Μαρκος.Κλαινε οι χηρες ,κλαινε και οι παντρεμενες.Απο αποψη διορισμου εννοω,γιατι κατα τ αλλα,πως θα τα βγαζουμε περα του χρονου,στην εξορια του Αδαμ,δεν ξερωρε συ Άλκηστη,
παιδιά προτείνω ψυχραιμία...λειτουργικά είναι αδύνατον να μην γίνουν προσλήψεις στην παιδεία...πως θα καλυφθούν τα κενά;...ηρεμία...λοιπόν...αποσπασμένοι - μείωση τμημάτων - αύξηση ωραρίου ... πολλά μπορούν να κάνουν πλέον!
τι σημαίνει από νομικής πλευράς το ότι είμαστε γραμμένοι στο φεκ ???
;D με κανες και γέλασα, γιατί και γω αυτό σκεφτόμουν, όταν το έγραφα..τι σημαίνει από νομικής πλευράς το ότι είμαστε γραμμένοι στο φεκ ???
τωρα θα ελεγα που ειμαστε γραμμενοι η καλυτερα που μας εχουν γραμμενους αλλα θα μας κοψει η λογοκρισια....
Τετα,σημαινει απλα οτι ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΜΕ.Δεν χανουμε τον διορισμο μας.Ειμαστε νομικα κατοχυρωμενοι.Μην ανησυχεις καθολου.Για το θεμα που εχουμε συζητησει, εγω φοβαμαι πολυμπροστά σε αυτές τις εξελίξεις, το θέμα που συζητούσαμε μου φαίνεται πταίσμα :) τι να πω μακάρι να χεις δίκιο. έχεις ρωτήσει δικηγόρο; σίγουρα δεν μπορούν να καθυστερήσουν το διορισμό, γιατί ότι δεν τον χάνουμε το ξέρω (προσ το παρόν τουλάχιστον, γιατί με αυτά που ζούμε ποτέ δεν ξέρεις τι μας ξημερώνει); :'( (επιμένω στο cry)
Τετα,σημαινει απλα οτι ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΜΕ.Δεν χανουμε τον διορισμο μας.Ειμαστε νομικα κατοχυρωμενοι.Μην ανησυχεις καθολου.Για το θεμα που εχουμε συζητησει, εγω φοβαμαι πολυποιο είναι το θέμα που φοβάσαι;
πες μας βρε, τι φοβάσαι;ΠαράθεσηΤετα,σημαινει απλα οτι ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΜΕ.Δεν χανουμε τον διορισμο μας.Ειμαστε νομικα κατοχυρωμενοι.Μην ανησυχεις καθολου.Για το θεμα που εχουμε συζητησει, εγω φοβαμαι πολυποιο είναι το θέμα που φοβάσαι;
Αν είναι τόσο σοβαρή η κατάσταση στην οικονομία γιατί προεκλογικά ο Γιωργάκης διέψευδε την θέση του Καραμανλή που με βάση αυτό το επιχείρημα προκήρυξε εκλογές;
Αυτός δεν έλεγε ότι χρήματα υπάρχουν και ότι πρέπει να τονωθεί η αγορά και η απασχόληση; Αυτός δεν έταξε στους πάντες αύξηση στους μισθούς πάνω από τον πληθωρισμό; Τώρα τι άλλαξε; Δήθεν δεν είχε ενημέρωση από τους προηγούμενους;
Γιατί αυτό το δούλεμα; Έτσι για να βρεθεί στην εξουσία και να επιβάλει σκληρότερα μέτρα από αυτά που είχε ως πρόγραμμα η ν.δ;
Πολύς κόσμος ψήφισε τον Γιωργάκη γιατί τον έπεισε ακριβώς στο θέμα των απαιτούμενων θυσιών. Και η προεκλογική περίοδος είναι πρόσφατη.
Το σχέδιο του Γιωργάκη ήταν να έχει ο κόσμος λεφτά για να ξοδεύει και να κινηθεί η αγορά για να υπάρξει ανάπτυξη και έσοδα και , και ,,,
Στην εκπαίδευση εν μέσω κρίσης διέθεσαν επιπλέον ένα δις. Και δεν θα κάνουν προσλήψεις και θα μειώσουν τους μισθούς των εκπαιδευτικών; Αυτό είναι η πιο κουφή κωμωδία όλων των εποχών…
Αν είναι τόσο σοβαρή η κατάσταση στην οικονομία γιατί προεκλογικά ο Γιωργάκης διέψευδε την θέση του Καραμανλή που με βάση αυτό το επιχείρημα προκήρυξε εκλογές;
Αυτός δεν έλεγε ότι χρήματα υπάρχουν και ότι πρέπει να τονωθεί η αγορά και η απασχόληση; Αυτός δεν έταξε στους πάντες αύξηση στους μισθούς πάνω από τον πληθωρισμό; Τώρα τι άλλαξε; Δήθεν δεν είχε ενημέρωση από τους προηγούμενους;
Γιατί αυτό το δούλεμα; Έτσι για να βρεθεί στην εξουσία και να επιβάλει σκληρότερα μέτρα από αυτά που είχε ως πρόγραμμα η ν.δ;
Πολύς κόσμος ψήφισε τον Γιωργάκη γιατί τον έπεισε ακριβώς στο θέμα των απαιτούμενων θυσιών. Και η προεκλογική περίοδος είναι πρόσφατη.
Το σχέδιο του Γιωργάκη ήταν να έχει ο κόσμος λεφτά για να ξοδεύει και να κινηθεί η αγορά για να υπάρξει ανάπτυξη και έσοδα και , και ,,,
Στην εκπαίδευση εν μέσω κρίσης διέθεσαν επιπλέον ένα δις. Και δεν θα κάνουν προσλήψεις και θα μειώσουν τους μισθούς των εκπαιδευτικών; Αυτό είναι η πιο κουφή κωμωδία όλων των εποχών…
Σοβαρή η κατάσταση στην οικονομία? είσαι καλά? μια χαρά είναι όλα..εγώ απορώ γιατί δεν δίνουν αυξήσεις τουλάχιστον 10% και κατώτατο μισθό 2 χιλιάρικα...απαράδεκτος ο γιωργάκης..αλέκο αλέκα πάρτε θέση, καταλάβατε τα "χειμερινά ανάκτορα", κοινωνικοποιήστε όλους τους πλουτοπαραγωγικούς τομείς της χώρας, μοιράστε ισομερώς τις ράβδους χρυσού της ΤτΕ κλείστε τα σύνορα διορίστε άπαντες στο Δημόσιο και let the party begin...ακους εκεί σοβαρή κατάσταση στην οικονομία...
ΑΠΟΡΙΑ: ΕΝΑΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΣ εκπαιδευτικός δεν υπάρχει στο φόρουμ? ΈΝΑΣ???????
Υ.Γ: Οι προσλήψεις β φουρνιάς θα γίνουν εάν μέχρι το Μάρτιο η Ελλας δεν έχει πτωχεύσει και με την τυπική έννοια του όρου..γιατί πρακτικά έχει χρεωκοπήσει προ πολλού...
Ο ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΤΑ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΟΛΑ ΜΕ ΣΑΦΗΝΕΙΑ…
Η ένωση των Ελοχίμ (ΠΡΑΣΙΝΟΦΡΟΥΡΩΝ ΤΗΣ ΔΕΚΑΕΤΙΑΣ ΤΟΥ 80) με τις γυναίκες του ανθρώπου (ΕΞΟΥΣΙΑ,ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ,ΙΣΟΤΗΤΑ,ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΛΠ) γέννησαν τους Νεφελίμ.
Οι Νεφελίμ (ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΕΣ) ήταν μια φυλή γιγάντων που προέκυψε απ' τη σεξουαλική ένωση των υιών του Θεού (ενδεχομένως έκπτωτων αγγέλων) με τις κόρες των ανθρώπων.
Μεταφρασμένο απ' τα Εβραϊκά κείμενα, το «Nephilim» σημαίνει «έκπτωτοι». Ήταν ξακουστοί για τη δύναμή τους, την ανδρεία τους, καθώς και μια μεγάλη ικανότητα για αμαρτίες (ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΕΣ ΣΙΜΙΤΙΚΟΙ).
Η προέλευση των Νεφελίμ ξεκινά με μια ιστορία των έκπτωτων αγγέλων (Ελοχίμ).
Ο Shemhazai (Σεμχαζάι ΑΝΔΡΕΑΣ), ένας υψηλόβαθμος άγγελος, ηγήθηκε μιας σχισματικής ομάδας αγγέλων(ΠΑΣΟΚ) που κατέβηκε στη γη για να καθοδηγήσει τους ανθρώπους στο δίκαιο δρόμο (ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ).
Η καθοδήγηση αυτή συνεχίστηκε για μερικούς αιώνες, αλλά σύντομα οι άγγελοι( ΤΣΟΧΑΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ, ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ, ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΚΛΠ) άρχισαν να αποζητούν τις γήινες γυναίκες(ΧΛΙΔΗ,ΑΠΟΛΑΥΣΗ,ΛΑΓΝΙΑ ΚΛΠ). Μέσα στη λαχτάρα τους, οι έκπτωτοι άγγελοι οδήγησαν τις πρώτες γυναίκες (ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ,ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ) στη μαγεία(ΔΙΑΦΘΟΡΑ) και τα ξόρκια(ΔΙΑΠΛΟΚΗ), ζευγάρωσαν μαζί τους και δημιούργησαν υβριδικούς απογόνους(ΓΙΩΡΓΑΚΗΣ, ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ..). Η δύναμή τους ήταν αξιοθαύμαστη και οι ορέξεις τους τεράστιες. Αφού καταβρόχθισαν όλα τα αποθέματα του ανθρώπινου γένους(ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ, ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ), άρχισαν να καταναλώνουν και τους ίδιους τους ανθρώπους(ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ, ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ ΚΛΠ).
Οι Νεφελίμ επιτίθονταν στους ανθρώπους και τους καταπίεζαν και ήταν η αιτία που προκάλεσε μαζική καταστροφή στη γη (ΚΑΤΑΡΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΥΡΩ ΚΛΠ).
Δύο κείμενα ουσιαστικής σημασίας για την ιστορία των Νεφελίμ, η Πράσινη
Ο ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΤΑ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΟΛΑ ΜΕ ΣΑΦΗΝΕΙΑ…
Η ένωση των Ελοχίμ (ΠΡΑΣΙΝΟΦΡΟΥΡΩΝ ΤΗΣ ΔΕΚΑΕΤΙΑΣ ΤΟΥ 80) με τις γυναίκες του ανθρώπου (ΕΞΟΥΣΙΑ,ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ,ΙΣΟΤΗΤΑ,ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΛΠ) γέννησαν τους Νεφελίμ.
Οι Νεφελίμ (ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΕΣ) ήταν μια φυλή γιγάντων που προέκυψε απ' τη σεξουαλική ένωση των υιών του Θεού (ενδεχομένως έκπτωτων αγγέλων) με τις κόρες των ανθρώπων.
Μεταφρασμένο απ' τα Εβραϊκά κείμενα, το «Nephilim» σημαίνει «έκπτωτοι». Ήταν ξακουστοί για τη δύναμή τους, την ανδρεία τους, καθώς και μια μεγάλη ικανότητα για αμαρτίες (ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΕΣ ΣΙΜΙΤΙΚΟΙ).
Η προέλευση των Νεφελίμ ξεκινά με μια ιστορία των έκπτωτων αγγέλων (Ελοχίμ).
Ο Shemhazai (Σεμχαζάι ΑΝΔΡΕΑΣ), ένας υψηλόβαθμος άγγελος, ηγήθηκε μιας σχισματικής ομάδας αγγέλων(ΠΑΣΟΚ) που κατέβηκε στη γη για να καθοδηγήσει τους ανθρώπους στο δίκαιο δρόμο (ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ).
Η καθοδήγηση αυτή συνεχίστηκε για μερικούς αιώνες, αλλά σύντομα οι άγγελοι( ΤΣΟΧΑΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ, ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ, ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΚΛΠ) άρχισαν να αποζητούν τις γήινες γυναίκες(ΧΛΙΔΗ,ΑΠΟΛΑΥΣΗ,ΛΑΓΝΙΑ ΚΛΠ). Μέσα στη λαχτάρα τους, οι έκπτωτοι άγγελοι οδήγησαν τις πρώτες γυναίκες (ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ,ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ) στη μαγεία(ΔΙΑΦΘΟΡΑ) και τα ξόρκια(ΔΙΑΠΛΟΚΗ), ζευγάρωσαν μαζί τους και δημιούργησαν υβριδικούς απογόνους(ΓΙΩΡΓΑΚΗΣ, ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ..). Η δύναμή τους ήταν αξιοθαύμαστη και οι ορέξεις τους τεράστιες. Αφού καταβρόχθισαν όλα τα αποθέματα του ανθρώπινου γένους(ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ, ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ), άρχισαν να καταναλώνουν και τους ίδιους τους ανθρώπους(ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ, ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ ΚΛΠ).
Οι Νεφελίμ επιτίθονταν στους ανθρώπους και τους καταπίεζαν και ήταν η αιτία που προκάλεσε μαζική καταστροφή στη γη (ΚΑΤΑΡΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΥΡΩ ΚΛΠ).
Δύο κείμενα ουσιαστικής σημασίας για την ιστορία των Νεφελίμ, η Πράσινη
Ο ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΤΑ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΟΛΑ ΜΕ ΣΑΦΗΝΕΙΑ…
Η ένωση των Ελοχίμ (ΠΡΑΣΙΝΟΦΡΟΥΡΩΝ ΤΗΣ ΔΕΚΑΕΤΙΑΣ ΤΟΥ 80) με τις γυναίκες του ανθρώπου (ΕΞΟΥΣΙΑ,ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ,ΙΣΟΤΗΤΑ,ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΛΠ) γέννησαν τους Νεφελίμ.
Οι Νεφελίμ (ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΕΣ) ήταν μια φυλή γιγάντων που προέκυψε απ' τη σεξουαλική ένωση των υιών του Θεού (ενδεχομένως έκπτωτων αγγέλων) με τις κόρες των ανθρώπων.
Μεταφρασμένο απ' τα Εβραϊκά κείμενα, το «Nephilim» σημαίνει «έκπτωτοι». Ήταν ξακουστοί για τη δύναμή τους, την ανδρεία τους, καθώς και μια μεγάλη ικανότητα για αμαρτίες (ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΕΣ ΣΙΜΙΤΙΚΟΙ).
Η προέλευση των Νεφελίμ ξεκινά με μια ιστορία των έκπτωτων αγγέλων (Ελοχίμ).
Ο Shemhazai (Σεμχαζάι ΑΝΔΡΕΑΣ), ένας υψηλόβαθμος άγγελος, ηγήθηκε μιας σχισματικής ομάδας αγγέλων(ΠΑΣΟΚ) που κατέβηκε στη γη για να καθοδηγήσει τους ανθρώπους στο δίκαιο δρόμο (ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ).
Η καθοδήγηση αυτή συνεχίστηκε για μερικούς αιώνες, αλλά σύντομα οι άγγελοι( ΤΣΟΧΑΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ, ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ, ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΚΛΠ) άρχισαν να αποζητούν τις γήινες γυναίκες(ΧΛΙΔΗ,ΑΠΟΛΑΥΣΗ,ΛΑΓΝΙΑ ΚΛΠ). Μέσα στη λαχτάρα τους, οι έκπτωτοι άγγελοι οδήγησαν τις πρώτες γυναίκες (ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ,ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ) στη μαγεία(ΔΙΑΦΘΟΡΑ) και τα ξόρκια(ΔΙΑΠΛΟΚΗ), ζευγάρωσαν μαζί τους και δημιούργησαν υβριδικούς απογόνους(ΓΙΩΡΓΑΚΗΣ, ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ..). Η δύναμή τους ήταν αξιοθαύμαστη και οι ορέξεις τους τεράστιες. Αφού καταβρόχθισαν όλα τα αποθέματα του ανθρώπινου γένους(ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ, ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ), άρχισαν να καταναλώνουν και τους ίδιους τους ανθρώπους(ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ, ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ ΚΛΠ).
Οι Νεφελίμ επιτίθονταν στους ανθρώπους και τους καταπίεζαν και ήταν η αιτία που προκάλεσε μαζική καταστροφή στη γη (ΚΑΤΑΡΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΥΡΩ ΚΛΠ).
Δύο κείμενα ουσιαστικής σημασίας για την ιστορία των Νεφελίμ, η Πράσινη
Επίσης στο Έθνος λέει:Φτάσαμε στο σημείο να είμαστε ευχαριστημένοι με τα ψίχουλα και να χαιρόμαστε με τα...αυτονόητα. Τέτοια ξετίλα !!!
Ο πρωθυπουργός εξήγγειλε πάγωμα των μισθών στο Δημόσιο, αναστολή όλων των προσλήψεων εκτός Παιδείας και Υγείας, «ψαλίδι» 10% στα επιδόματα και στις δαπάνες των υπουργείων, αύξηση των ορίων ηλικίας και αύξηση του φόρου κατανάλωσης στα καύσιμα
Τα ίδια λέει και στην εφημερίδα.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=9988818
Πιστεύω πως το 60-40% θα "παίξει" κανονικά, δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς άλλωστε, δεν μπορούν να αλλοιώσουν τις προκηρύξεις του 2008 ΜΗ ΠΡΟΣΛΑΜ
Πιστεύω πως το 60-40% θα "παίξει" κανονικά, δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς άλλωστε, δεν μπορούν να αλλοιώσουν τις προκηρύξεις του 2008 ΜΗ ΠΡΟΣΛΑΜ
Πιστεύω πως το 60-40% θα "παίξει" κανονικά, δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς άλλωστε, δεν μπορούν να αλλοιώσουν τις προκηρύξεις του 2008 ΜΗ ΠΡΟΣΛΑΜ
Πέραν αυτού που λες εκτιμώ πως οι περικοπές θα είναι από τις εν λόγω κατηγορίες γιατί μπορούν οι κυβερνώντες να έχουν νομικό πάτημα έπ' αυτών. Η φράση "Σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" πάντοτε προβλημάτιζε τους υποψήφιους 24μηνίτες και μολονότι δεν είχε ενεργοποιηθεί ποτέ (πάντοτε τους έπαιρναν όλους ως και πέρσι το καλοκαίρι) δυστυχώς φέτος μάλλον θα την εφαρμόσουν. Έτσι μάλλον εξηγείται το ότι οι αναμενόμενες 6400 θέσεις που θα άνοιγαν για διορισμό το 2010 με το πρόγραμμα σταθερότητας πέφτουν στις μόλις 3000...Συμφωνώ αλλά οι 24μηνίτες θα μπουν με 40 %, κι έτσι κάποιοι που θα έμπαιναν αν τους έπαιρναν ξεχωριστά δεν θα μπουν. Αν π.χ στους νηπιαγωγούς έπαιρναν φέτος όλους τους 24μηνίτες θα διοριζόταν και με 40 % τα 19,3 μόρια πραγματικής. Τώρα θα διοριστούν με 26 μήνες ο κατώτερος στο 40% . Αυτό θέλω να πω. Αν δεν πάρουν ξεχωριστά 24μηνο, θα το πάρουν μέσα από 40% τους 200 πρώτους.
Πέραν αυτού που λες εκτιμώ πως οι περικοπές θα είναι από τις εν λόγω κατηγορίες γιατί μπορούν οι κυβερνώντες να έχουν νομικό πάτημα έπ' αυτών. Η φράση "Σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" πάντοτε προβλημάτιζε τους υποψήφιους 24μηνίτες και μολονότι δεν είχε ενεργοποιηθεί ποτέ (πάντοτε τους έπαιρναν όλους ως και πέρσι το καλοκαίρι) δυστυχώς φέτος μάλλον θα την εφαρμόσουν. Έτσι μάλλον εξηγείται το ότι οι αναμενόμενες 6400 θέσεις που θα άνοιγαν για διορισμό το 2010 με το πρόγραμμα σταθερότητας πέφτουν στις μόλις 3000...Συμφωνώ αλλά οι 24μηνίτες θα μπουν με 40 %, κι έτσι κάποιοι που θα έμπαιναν αν τους έπαιρναν ξεχωριστά δεν θα μπουν. Αν π.χ στους νηπιαγωγούς έπαιρναν φέτος όλους τους 24μηνίτες θα διοριζόταν και με 40 % τα 19,3 μόρια πραγματικής. Τώρα θα διοριστούν με 26 μήνες ο κατώτερος στο 40% . Αυτό θέλω να πω. Αν δεν πάρουν ξεχωριστά 24μηνο, θα το πάρουν μέσα από 40% τους 200 πρώτους.
Σίγουρα θα μείνουν απ' έξω πολλοί , αλλά εδώ που φτάσαμε τουλάχιστον να αρχίσει να διορίζει κάποιους για να παίρνουν σειρά και οι επόμενοι για την άλλη χρονιά και για να βελτιώσουν τη θέση τους για αναπλήρωση του χρόνου.
Οσον αφορά το 24μηνο και 30μηνο κι εγώ πιστεύω ότι θα μείνουν τελικά απ' έξω φέτος ή συνολικά ή κατά το μεγαλύτερο ποσοστό . Στην καλύτερη περίπτωση βλέπω να τους βάζει στη μεταβατική περίοδο για 2-3 χρόνια και να τους απορροφήσει από εκεί σταδιακά. Δηλαδή μπορεί να σπάσει το π.χ. 24μηνο το φετινό για διορισμό σε 3 χρόνια και να πάρει το 1/3 φέτος , το 1/3 του χρόνου και το 1/3 την 3η χρονιά.
Πήρα πριν λίγο στο υπουργείο Παιδείας. Η υπάλληλος μου είπε το εξής: Μέχρι στιγμής, αυτό που ξέρουν είναι ότι οι διορισμοί θα γίνουν κανονικά όσον αφορά το σκέλος του 60-40. Αλλά το βλέπει πολύ χλωμό για 30μηνο-24μηνο(δε συζητάμε για πολύτεκνους και κάτι άλλες κατηγορίες, αυτοί τέλειωσαν). Αυτό που μου είπε- και μάλλον επιβεβαιώνεται σιγά-σιγά το σενάριο- είναι ότι μέσα στο 2010 μάλλον δε θα υπάρξει ΑΣΕΠ. Επί λέξη μου είπε "είστε τυχερός μέσα στην γενικότερη μαυρίλα".
Πήρα πριν λίγο στο υπουργείο Παιδείας. Η υπάλληλος μου είπε το εξής: Μέχρι στιγμής, αυτό που ξέρουν είναι ότι οι διορισμοί θα γίνουν κανονικά όσον αφορά το σκέλος του 60-40. Αλλά το βλέπει πολύ χλωμό για 30μηνο-24μηνο(δε συζητάμε για πολύτεκνους και κάτι άλλες κατηγορίες, αυτοί τέλειωσαν). Αυτό που μου είπε- και μάλλον επιβεβαιώνεται σιγά-σιγά το σενάριο- είναι ότι μέσα στο 2010 μάλλον δε θα υπάρξει ΑΣΕΠ. Επί λέξη μου είπε "είστε τυχερός μέσα στην γενικότερη μαυρίλα".
Όταν λες 2010 εννοείς την χρονιά 2010-2011; Γιατί αν γίνει ο διαγωνισμός το γενάρη ή φεβρουάριο του 2011, εμένα το ίδιο μου κάνει...
Πήρα πριν λίγο στο υπουργείο Παιδείας. Η υπάλληλος μου είπε το εξής: Μέχρι στιγμής, αυτό που ξέρουν είναι ότι οι διορισμοί θα γίνουν κανονικά όσον αφορά το σκέλος του 60-40. Αλλά το βλέπει πολύ χλωμό για 30μηνο-24μηνο(δε συζητάμε για πολύτεκνους και κάτι άλλες κατηγορίες, αυτοί τέλειωσαν). Αυτό που μου είπε- και μάλλον επιβεβαιώνεται σιγά-σιγά το σενάριο- είναι ότι μέσα στο 2010 μάλλον δε θα υπάρξει ΑΣΕΠ. Επί λέξη μου είπε "είστε τυχερός μέσα στην γενικότερη μαυρίλα".Στην ουσία όμως 30μηνίτες και 24μηνίτες θα μπουν με το 40% αφού είναι και στον πίνακα διορισμών. Απλώς δεν θα συνταχθεί πίνακας 24μηνου και 30-μηνου. Έτσι δεν είναι; Για να μην μπερδευόμαστε.
Πήρα πριν λίγο στο υπουργείο Παιδείας. Η υπάλληλος μου είπε το εξής: Μέχρι στιγμής, αυτό που ξέρουν είναι ότι οι διορισμοί θα γίνουν κανονικά όσον αφορά το σκέλος του 60-40. Αλλά το βλέπει πολύ χλωμό για 30μηνο-24μηνο(δε συζητάμε για πολύτεκνους και κάτι άλλες κατηγορίες, αυτοί τέλειωσαν). Αυτό που μου είπε- και μάλλον επιβεβαιώνεται σιγά-σιγά το σενάριο- είναι ότι μέσα στο 2010 μάλλον δε θα υπάρξει ΑΣΕΠ. Επί λέξη μου είπε "είστε τυχερός μέσα στην γενικότερη μαυρίλα".Στην ουσία όμως 30μηνίτες και 24μηνίτες θα μπουν με το 40% αφού είναι και στον πίνακα διορισμών. Απλώς δεν θα συνταχθεί πίνακας 24μηνου και 30-μηνου. Έτσι δεν είναι; Για να μην μπερδευόμαστε.
Πολύ χαίρομαι που το φως της ημέρας έφερε και κάποιες καλές ειδήσεις. Μπορεί τελικά να υιοθετήθηκε το σχέδιο
Πολύ χαίρομαι που το φως της ημέρας έφερε και κάποιες καλές ειδήσεις. Μπορεί τελικά να υιοθετήθηκε το σχέδιο
Πολύ χαίρομαι που το φως της ημέρας έφερε και κάποιες καλές ειδήσεις. Μπορεί τελικά να υιοθετήθηκε το σχέδιο
Αυτο ειπα. και τελικα βλεπεις οτι απο τον πανικο μας δεν καταλαβαινουμε ουτε αυτα που διαβαζουμε. π/χ ειπαν οτι σε παιδεια θα γινουν προσληψεις. το γραψατε, το διαβασατε κι ομως επεσε ενας πανικος σκετη τρομοκρατια !!!! (ΟΛΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ,....ΠΑΕΙ ΧΑΘΗΚΑΜΕ.... κλπ κλπ)
αν αυτα ειναι σοβαροτητα, τι να πω?
Αυτο ειπα. και τελικα βλεπεις οτι απο τον πανικο μας δεν καταλαβαινουμε ουτε αυτα που διαβαζουμε. π/χ ειπαν οτι σε παιδεια θα γινουν προσληψεις. το γραψατε, το διαβασατε κι ομως επεσε ενας πανικος σκετη τρομοκρατια !!!! (ΟΛΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ,....ΠΑΕΙ ΧΑΘΗΚΑΜΕ.... κλπ κλπ)
αν αυτα ειναι σοβαροτητα, τι να πω?
Αυτά τα είχαν πει, όταν ανακοίνωσαν το σχέδιο α. Όταν ανακοίνωσαν το σχέδιο β χθες (όπου είχε αρκετές διαφορές επί τα χείρω σε σχέση με το α), ξέχασαν να το αναφέρουν ξανά και οι δημοσιογράφοι θεώρησαν ως δεδομένο ότι, εφόσον δεν αναφέρθηκαν εξαιρέσεις, δεν θα υπήρχαν. Πώς να μην πέσει πανικός;
Φίλε Μάρκο η apri έχει δίκαιο. Γι αυτό φταίει η ημιμάθεια των δημοσιογράφων (και η αμάθειά τους) καθώς και οι βεβιασμένες ειδήσεις τους που τρομοκρατούν τον κόσμο. Το να περιμένουμε μόνο να δούμε αν είναι έτσι και δεν αντιδράσουμε εμείς ποιος θα αντιδράσει;
Nullius in verba
(μη βασίζεσαι) στα λόγια κανενός
Πάντως το "ΕΘΝΟΣ" σήμερα με τη δική του ερμηνεία γράφει ότι εξαιρούνται η Υγεία και Παιδεία:
(http://media2.feed.gr/filesystem/images/20100203/low/assets_LARGE_t_942_15334788.GIF)
Ο σύντροφος Μάρκος έχει δίκιο...Το παίρνω πίσω : Ο συντροφος Μάρκος έχει άδικο..
Μπορεί κάποιος να πει ότι φέτος θα γίνουν τόσοι διορισμοί ή δεν θα γίνουν καθόλου;σωστός/ή!
Μπορεί κάποιος να πει αν φέτος θα διοριστούν μόνο οι του ΑΣΕΠ και τι θα γίνει με το 24μηνο ή το 40%;
Μπορεί κάποιος να πει αν θα υπάρξει και (αν ναι) πόση θα είναι η μεταβατική περίοδος διορισμού και από τους πίνακες μέχρι την εφαρμογή του "προσλήψεις 100% από ΑΣΕΠ";
Μπορεί κάποιος να πει πώς θα καταρτίζονται οι πίνακες στο μέλλον με βάση την προϋπηρεσία και την επιτυχία σε ΑΣΕΠ; Όπως μετράει η προϋπηρεσία στον πίνακα των αναπληρωτών (μήνας και μόριο) ή όπως μετράει στον πίνακα του ΑΣΕΠ(έτος και μόριο);
Μπορεί κάποιος να πει τι σημαίνει το ότι δεν θα είναι απαραίτητο οι εκπαιδευτικοί να δίνουν περισσότερες από μία φορές ΑΣΕΠ εφόσον πέρασαν τη βάση(δε θυμάμαι την ακριβή διατύπωση αλλά το νόημα πάνω κάτω αυτό ήταν);
Μπορεί κάποιος , ας είναι και η υπουργός;
Ο σύντροφος Μάρκος έχει δίκιο...Ναι βρε σε Sun,
Η athapris ήταν. Τώρα ελπίζω να είσαι "κοπέλα". Μη σου αλλάξω και το φύλο :)Ο σύντροφος Μάρκος έχει δίκιο...Να είναι καλά η Άλκηστη και μια άλλη κοπέλα δε θυμάμαι το ψευδώνυμο που έριξαν λίγο φως στο τούνελ με επιχειρήματα και μπορέσαμε και κοιμηθήκαμε :)
Μάρκο, δεν τους έχεις ικανούς να το κάνουν; Εγώ τους έχω...Φίλε Μάρκο η apri έχει δίκαιο. Γι αυτό φταίει η ημιμάθεια των δημοσιογράφων (και η αμάθειά τους) καθώς και οι βεβιασμένες ειδήσεις τους που τρομοκρατούν τον κόσμο. Το να περιμένουμε μόνο να δούμε αν είναι έτσι και δεν αντιδράσουμε εμείς ποιος θα αντιδράσει;
Nullius in verba
(μη βασίζεσαι) στα λόγια κανενός
ακριβως αυτο συναδελφε. μη βασιζεσαι στα λογια κανενος. Αυτο ειπα. μονο που εγω το κανω πραξη ενω πολλοι σπερνουν τον ....πανικο. Ηταν πανικος τελικα ή οχι? Ηταν!
οχ, τώρα είδα το σύμβολο που έχεις για το φύλο :-[Η athapris ήταν. Τώρα ελπίζω να είσαι "κοπέλα". Μη σου αλλάξω και το φύλο :)Ο σύντροφος Μάρκος έχει δίκιο...Να είναι καλά η Άλκηστη και μια άλλη κοπέλα δε θυμάμαι το ψευδώνυμο που έριξαν λίγο φως στο τούνελ με επιχειρήματα και μπορέσαμε και κοιμηθήκαμε :)
οχ, τώρα είδα το σύμβολο που έχεις για το φύλο :-[Η athapris ήταν. Τώρα ελπίζω να είσαι "κοπέλα". Μη σου αλλάξω και το φύλο :)Ο σύντροφος Μάρκος έχει δίκιο...Να είναι καλά η Άλκηστη και μια άλλη κοπέλα δε θυμάμαι το ψευδώνυμο που έριξαν λίγο φως στο τούνελ με επιχειρήματα και μπορέσαμε και κοιμηθήκαμε :)
sorry... :)
Αυτο ειπα. και τελικα βλεπεις οτι απο τον πανικο μας δεν καταλαβαινουμε ουτε αυτα που διαβαζουμε. π/χ ειπαν οτι σε παιδεια θα γινουν προσληψεις. το γραψατε, το διαβασατε κι ομως επεσε ενας πανικος σκετη τρομοκρατια !!!! (ΟΛΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ,....ΠΑΕΙ ΧΑΘΗΚΑΜΕ.... κλπ κλπ)
αν αυτα ειναι σοβαροτητα, τι να πω?
Αυτά τα είχαν πει, όταν ανακοίνωσαν το σχέδιο α. Όταν ανακοίνωσαν το σχέδιο β χθες (όπου είχε αρκετές διαφορές επί τα χείρω σε σχέση με το α), ξέχασαν να το αναφέρουν ξανά και οι δημοσιογράφοι θεώρησαν ως δεδομένο ότι, εφόσον δεν αναφέρθηκαν εξαιρέσεις, δεν θα υπήρχαν. Πώς να μην πέσει πανικός;
εμ, εκει φαινεται η ψυχραιμια apri μου !!!!
λοιπον, ας χαλαρωσουν μερικοι..... σπουδασαμε, μορφωθηκαμε για να εχουμε κριτικη ικανοτητα και σκεψη λογικη, οχι να το απαιτουμε απο τα παιδια, ενω σε μας τους ιδιους να μη βρισκει εφαρμογη.!!
Το γεγονός ότι η παιδεία και υγεία εξαιρούνται του "παγώματος" των προσλήψεων δε σημαίνει ότι δεν θα μειωθεί ο διορισμός των αναπληρωτών κατά 70% και των μονίμων κατά 50% κατάτο νέο σχολικό έτος. Για να τα λέμε όλα.........Αυτό μάλλον πρέπει να θεωρείται σίγουρο. Έχει γραφεί κατ'επανάληψη και απ' ό,τι φαίνεται πάει να γίνει. Δυστυχώς ,όσοι είναι επιτυχόντες στους διάφορους...ΑΣΕΠ είναι πολύ άτυχοι. Οφείλουμε όλοι ,ακόμη και οι "βολεμένοι" να τους συμπαρασταθούμε εμπράκτως. Αρχίζοντας με την απεργία της 10ης Φεβρουαρίου. Να απεργήσουμε και γι'αυτούς . Άλλωστε ,εκεί που είναι ήμασταν κι εκεί που -Παπανδρέου θέλοντος και Αλμούνια επιτρέποντος - θα πρέπει κάποια στιγμή να έλθουν...
εδω μεσα θα θελατε ΟΛΟΙ να "παγωσει" η προσληψη του 24μηνου. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ; βλεπω μια ικανοποιηση και δε ξερω γιατι, φιλε Μαρκο...Αυτό που λες εμένα με προσβάλλει. Δε θα ήθελα και δε νομίζω να άφησα να εννοηθεί πουθένα ότι θα επιθυμούσα κάτι τέτοιο. Ασ μη φτάσουμε στο σημείο να ξεσκίζουμε τις σάρκες μας. Μακάρι οι διορισμοί να γίνουν όπως πρέπει για όλους. Αλλά ούτε και ο Μάρκος άφησε να εννοηθεί κάτι τέτοιο και νομίζω ότι ίσως παρεξήγησες το χιούμορ του. Μη χωριζόμαστε σε ομάδες. Όλοι έχουμε δίκιο.
εδω μεσα θα θελατε ΟΛΟΙ να "παγωσει" η προσληψη του 24μηνου. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ; βλεπω μια ικανοποιηση και δε ξερω γιατι, φιλε Μαρκο...Ανεξέταστον μη κόλαζε μηδένα.
Οι πιστωσεις μπορει να εχουν εγκριθει για τον διαγωνισμο του 2008 αλλα αν δεν υπαρχουν χρηματα τι μπορει να κανει ο Γιωργακης?? Μπορει να ακουγομαι τρομερα απαισιοδοξη αλλα φοβαμαι πως μαλλον δεν εχουμε αντιληφθει ολοι το πραγματικο μεγεθος του προβληματος....
Δεν γίνεται να διοριστεί το 60% και όχι το 40% αυτά πάνε μαζί από την προκήρυξη μέχρι τον διορισμό (στην ειδικότητά μου μάλιστα [πε.16] καθυστέρησαν τον διορισμό του 60% μόνο και μόνο για να εξασφαλιστούν οι πιστώσεις του 40% ώστε να διοριστούν όλοι μαζί). Προείπα: για 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνους χλωμά τα πράγματα...Ας ελπίσουμε να υπερβληθεί ο αριθμός 3000 που έχει εξαγγελθεί ως προς τις προσλήψεις και να διοριστούν τελικά όλοι...Το ξαναείπα: 24μηνο και 30μηνο θα μπουν με το 40 % όσοι αντιστοιχούν στο 40 % του συνόλου, και δεν θα μπουν στο 40% κάποιοι που υπολόγιζαν ότι θα πάρουν ξεχωριστά 24μηνο ξεχωριστά 30μηνο και ξεχωριστά 40%.
Αν διορίσουν το 60% + το 40%,δεν εφαρμόζουν το Σύμφωνο Σταθερότητας.
Το σύμφωνο αναφέρει 3000 διορισμούς στην εκπαίδευση.
60%+40%=πολλοί περισσότεροι.
Δε βγαίνει ο λογαριασμός.
ναι αλλα οταν η υφυπουργος παιδειας σου λεει θα περιμενουμε τον κυριο Παπακωνσταντινου να μας πει αν θα γινουν προσληψεις φετος εσυ εφησυχαζεις ;[/font][/color][/color]
και για να μην ξεχνιομαστε....
http://www.youtube.com/watch?v=CApP14no2sE
αφου ειπαν εξαιρειται η παιδεια , τωρα αν καταρευσουμε ειναι αλλο θεμα τοτε δεν υφισταται κρατος ποια παιδεία να σκεφτουν!
αλλα αν διατηρησουμε τα πανω μας που στην πραγματικότητα ειναι τα κατω μας με τοσους μαγαλοφαγαδες που εχουμε, οι προσληψεις στην παιδεια θα γινουν ισως με καποιες αλλαγες .αντε να μην παρουν το 24μηνο που αλλωστε δεν τους δεσμευει ο νομος.προσωπικη μου αποψη καθαρα
οντως ο λογαριασμος δεν βγαινει ,αλλα τι θα γινει πχ με τους δασκαλους που εχουν διορισει ολους τους ιδιοριστεους , θα παρουν τους επομενους απ τους πινακες με σειρα ή θα διορισουν κ απ αυτους το 40% κ θα μεινουν κ καποιες κενες θεσεις,
(προκυρηχθηκαν 2400θεσεις ισως λιγοτεροι κ πετυχαν 1060 αρα μενει αλλο ενα χιλιαρικο - ξερω μαθηματικα αλλα τα υπολογιζω χονδρικα υπολογιζοντας κ το 40%)
ναι αλλα οταν η υφυπουργος παιδειας σου λεει θα περιμενουμε τον κυριο Παπακωνσταντινου να μας πει αν θα γινουν προσληψεις φετος εσυ εφησυχαζεις ;ο Παπακωνσταντίνου δεν θα σου υπογράψει την πίστωση για το 2010-2011 διότι αυτό έχει ήδη γίνει από άλλο υπουργό οικονομικών με την αποφαση 109363/Δ2/25-8-2008 ΦΕΚ 1738 /
και για να μην ξεχνιομαστε....
http://www.youtube.com/watch?v=CApP14no2sE
ο Παπακωνσταντίνου δεν θα σου υπογράψει την πίστωση για το 2010-2011 διότι αυτό έχει ήδη γίνει από άλλο υπουργό οικονομικών με την αποφαση 109363/Δ2/25-8-2008 ΦΕΚ 1738 /
ξέρεις όμως και πόσες φορές έχει φάει στοπ το κράτος από το ΣτΕ;...ΜΕ ΞΑΝΑΠΙΑΝΕΙΣ ;(χιούμορ έτσι) ;)ναι αλλα αν το κρατος επικαλεστει οικονομικη αδυναμια το ΣτΕ δεν νομιζω να κανει και πολλα πραγματα..μη ξεχναμε οτι η μαγικη λεξουλα ειναι η ΧΡΕΩΚΟΠΙΑ εκει κανουν ολοι πισω... ;)με πιανιιιιεις;;;;;; ;D
Με αφορμή τα Φεκ, να πω και εγώ τον πόνο μου...μεγάλο νομικό θέμα άνοιξες...
Για τις επιπλέον θέσεις, που προκύπτουν στους πίνακες του Ασεπ από διορισμούς διοριστέων από το 40%, τι λέτε ότι θα γίνει;
(Αφού τα ονόματα που υπάρχουν στα Φεκ είναι μόνο των διορισθέντων...)
ξέρεις τι σημαίνει χρεωκοπία έτσι; θέλω να πω ότι αναλαμβάνει ξένος υπουργός οικονομικών οι μισθοί πέφτουν στο 50 % και καληνύχτα Ελλάς...αν φτάσουμε εκεί... ο σώζων ευατό σωθείτω Αναστασία μου... :'(για σκεψου το λιγο καλυτερα ισως τελικα μας συμφερει ..γιατι εμεις θα συνεχισουμε να δουλευουμε οπως τωρα,και οι κρατησεις μας θα πηγαινουν εκει που πρεπει ;)..οι επιχορηγησεις επισης κλπκλπ με λιγα λογια δεν θα τρωνε καποιοι με χρυσα κουταλια..ακομα και η επιτηηρηση καλη μου φαινεται,αλλα εκει σου λεει σφυξε εσυ το ζωναρι και εγω θα συνεχισω να παιρνω οσα και πριν(βουλευτης γαρ ;))τιποτα θελουμε μπαμπουλα πανω απο το κεφαλι μας αλλιως αυτοι θα συνεχιζουν να τρων και εμεις θα σφιγγουμε το ζωναρι.... >:( >:(
Με αφορμή τα Φεκ, να πω και εγώ τον πόνο μου...μεγάλο νομικό θέμα άνοιξες...
Για τις επιπλέον θέσεις, που προκύπτουν στους πίνακες του Ασεπ από διορισμούς διοριστέων από το 40%, τι λέτε ότι θα γίνει;
(Αφού τα ονόματα που υπάρχουν στα Φεκ είναι μόνο των διορισθέντων...)
Δεν ξέρω, νομικά, τι είναι υποχρεωμένο να κάνει το Υπουργείο.
Αν αποφασίσει να κάνει τους διορισμούς...τότε οι 270 θέσεις, για παράδειγμα, που είναι από Ασεπ για τους πε03, δεν πρέπει να καλυφθούν από τον πίνακα του Ασεπ?
Αν πάρουμε στο Υπουργεί θα μας απαντήσουν... ;Τι λέτε;
εκλογες αμεσα.....
η μονη λυση.....
να διορθωσουμε το λαθος...
οι ανθρωποι ειναι επικινδυνοι.....
Για να ερθουν ποιοι αυτοι που μας βουλιαξαν.Θα επρεπε να σας στειλουμε στο εκτελεστικο.Ακου εκλογες τα ζωα!!!
ΠΕΙΡΑΙΑΣοι 18.000 αποσπασμένοι κατά την χριστοφιλοπούλου
Ελλείψεις εκπαιδευτικών σε σχολεία
http://www.alfavita.gr/typos/t4_2_10_751.php
Ενώ, υπάρχουν ελλείψεις στα σχολεία, θέλουν να παγώσουν τις προσλήψεις; Ποιος θα μπει στην τάξη;Κατά τα άλλα: "Πρώτα ο μαθητής!"
Με αφορμή τα Φεκ, να πω και εγώ τον πόνο μου...ftp://
Για τις επιπλέον θέσεις, που προκύπτουν στους πίνακες του Ασεπ από διορισμούς διοριστέων από το 40%, τι λέτε ότι θα γίνει;
(Αφού τα ονόματα που υπάρχουν στα Φεκ είναι μόνο των διορισθέντων...)
Η εξαγγελια του Πρωθυπουργού ειναι τελειως αντιθετη απο το προεκλογικό σχέδιο του ΠΑΣΟΚ.
Ο Ελληνικός λαος εξαπατηθηκε και ψηφισε το ΠΑΣΟΚ, εβγαλε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ στηριζόμενος στα προεκλογικα λογια!!!
Μας ειπαν ψεματα, μας κοροιδεψαν
Εχουμε το δικαιωμα να τους μηνυσουμε για εξαπάτηση!!!
Πρέπει να καταλάβουν οτι δεν ειμαστε χαζοι!!
Πρέπει να ξεσηκωθούμε!!!
Και μια και αναφέρθηκε το πρόγραμμα σταθερότητας, πρόσεξα ότι στη σελ. 56 (http://www.mnec.gr/export/sites/mnec/el/economics/Stability_Program/2010_SGP_EL.pdf ) γράφει το εξής:
"Αναστολή των προσλήψεων για το 2010, εκτός από τους τομείς της υγείας, ασφάλειας και εκπαίδευσης (στα σχολεία μόνο για την πλήρωση κενών θέσεων)."
Γιατί υπάρχει αυτή η διευκρίνηση και μάλιστα ειδικά για τα σχολεία;
Εγώ θεωρώ ότι από τη στιγμή που κανένας δεν μπορεί να προβλέψει πού θα οδηγήσει η κρίση και ποια θα είναι η οικονομική κατάσταση της Ελλάδας μετά από δύο μήνες (πόσω μάλλον τον Αύγουστο που γίνονται οι προσλήψεις) όλα είναι στον αέρα. Με βάση την παρούσα κατάσταση, ωστόσο, προβλέπεται ότι μπορεί να γίνουν κάποιοι διορισμοί εκπαιδευτικών (αυτό είναι θετικό μέσα στο χάος), χωρίς να είναι σε θέση να πουν και ακριβώς πόσοι και ποιοι, γιατί αφενός, ο γενικότερος στόχος είναι να μειωθεί ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων, αφετέρου δεν ξέρουν τι τους ξημερώνει μέχρι τον Αύγουστο. Άρα, ούτε αισιοδοξία χωρεί ούτε απαισιοδοξία.
Και μια και αναφέρθηκε το πρόγραμμα σταθερότητας, πρόσεξα ότι στη σελ. 56 (http://www.mnec.gr/export/sites/mnec/el/economics/Stability_Program/2010_SGP_EL.pdf ) γράφει το εξής:
"Αναστολή των προσλήψεων για το 2010, εκτός από τους τομείς της υγείας, ασφάλειας και εκπαίδευσης (στα σχολεία μόνο για την πλήρωση κενών θέσεων)."
Γιατί υπάρχει αυτή η διευκρίνηση και μάλιστα ειδικά για τα σχολεία; Δεν είναι αυτονόητο ότι με τις προσλήψεις πληρώνονται κενές θέσεις; Μέχρι τώρα διορίζονταν ανεξαρτήτως κενών ή στόχος είναι περιορίσουν τις κενές θέσεις με άλλον τρόπο (π.χ περιορισμός αποσπάσεων) και ό,τι περισσέψει να καλυφθεί με νέες προσλήψεις; Περίεργο δεν είναι;
Η εξαγγελια του Πρωθυπουργού ειναι τελειως αντιθετη απο το προεκλογικό σχέδιο του ΠΑΣΟΚ.
Ο Ελληνικός λαος εξαπατηθηκε και ψηφισε το ΠΑΣΟΚ, εβγαλε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ στηριζόμενος στα προεκλογικα λογια!!!
Μας ειπαν ψεματα, μας κοροιδεψαν
Εχουμε το δικαιωμα να τους μηνυσουμε για εξαπάτηση!!!
Πρέπει να καταλάβουν οτι δεν ειμαστε χαζοι!!
Πρέπει να ξεσηκωθούμε!!!
Συμφωνώ ότι πρέπει να ξεσηκωθούμε. Ωστόσο, τι πάει να πει μας εξαπάτησε; Μυαλό δεν έχουμε να σκεφτούμε; Εμπειρία από τα κόλπα του ΠΑΣΟΚ δεν έχουμε; Μια ζωή αυτό κάνει, τάζει, τάζει, τάζει κι όταν έρθει η ώρα να κυβερνήσει η πράσινη δεξιά αποδεικνύεται το ίδιο σκληρή με την μπλε δεξιά. Ας μην τα ρίχνουμε λοιπόν σε αυτούς που εξαπάτησαν, αλλά στο λαό που τους πίστεψε για μια ακόμη φορά. Υπήρχαν κάποιοι συνάδελφοι εδώ μέσα που έλεγαν πριν γίνουν εκλογές, ότι και το ΠΑΣΟΚ τα ίδια θα αποφασίσει με τη ΝΔ. Τους άκουσε κανείς; Πολύ αργά για δάκρυα πλέον. Όποιος θέλει ας έρθει στην απεργία στις 10 του μήνα. Εκεί θα δοθεί η απάντηση, στο πεζοδρόμιο. Με το πληκτρολόγιο δε γίνεται τίποτα.
(στα σχολεία μόνο για την πλήρωση κενών θέσεων)."
Γιατί υπάρχει αυτή η διευκρίνηση και μάλιστα ειδικά για τα σχολεία; Δεν είναι αυτονόητο ότι με τις προσλήψεις πληρώνονται κενές θέσεις; Μέχρι τώρα διορίζονταν ανεξαρτήτως κενών ή στόχος είναι περιορίσουν τις κενές θέσεις με άλλον τρόπο (π.χ περιορισμός αποσπάσεων) και ό,τι περισσέψει να καλυφθεί με νέες προσλήψεις; Περίεργο δεν είναι;
ΠΕΙΡΑΙΑΣοι 18.000 αποσπασμένοι κατά την χριστοφιλοπούλου
Ελλείψεις εκπαιδευτικών σε σχολεία
http://www.alfavita.gr/typos/t4_2_10_751.php
Ενώ, υπάρχουν ελλείψεις στα σχολεία, θέλουν να παγώσουν τις προσλήψεις; Ποιος θα μπει στην τάξη;Κατά τα άλλα: "Πρώτα ο μαθητής!"
ΠΕΙΡΑΙΑΣοι 18.000 αποσπασμένοι κατά την χριστοφιλοπούλου
Ελλείψεις εκπαιδευτικών σε σχολεία
http://www.alfavita.gr/typos/t4_2_10_751.php
Ενώ, υπάρχουν ελλείψεις στα σχολεία, θέλουν να παγώσουν τις προσλήψεις; Ποιος θα μπει στην τάξη;Κατά τα άλλα: "Πρώτα ο μαθητής!"
Και στη θέση των 18.000 (αν είναι τόσοι) ποιοι θα πάνε, μας είπε η Χριστοφιλοπούλου;
Στα λόγια είναι όλα εύκολα.
ΠΕΙΡΑΙΑΣοι 18.000 αποσπασμένοι κατά την χριστοφιλοπούλου
Ελλείψεις εκπαιδευτικών σε σχολεία
http://www.alfavita.gr/typos/t4_2_10_751.php
Ενώ, υπάρχουν ελλείψεις στα σχολεία, θέλουν να παγώσουν τις προσλήψεις; Ποιος θα μπει στην τάξη;Κατά τα άλλα: "Πρώτα ο μαθητής!"
Και στη θέση των 18.000 (αν είναι τόσοι) ποιοι θα πάνε, μας είπε η Χριστοφιλοπούλου;
Στα λόγια είναι όλα εύκολα.
Εννοεί (αν κατάλαβα καλά) ότι από όλους αυτούς τους αποσπασμένους, θα υπολογίσουν πόσοι δεν είναι τόσο απαραίτητοι, για να γυρίσουν στα σχολεία, οπότε (σύμφωνα με το σκεπτικό τους) θα καλυφθούν τα κενά και δεν θα χρειάζονται πολλοί διορισμοί μετά.
Γνώριζαν απο πρωτο χέρι και για την κριση και για ολαΟι άνθρωποι είναι ανεκδιήγητοι.
Εκαναν συναντησεις με εφοπλιστές, με τον Δ/ντη της τραπεζας της Ελλάδος, με συμβούλους κλπ
Εαν ζηταν την ψηφο οφειλεις να τα γνωριζεις ολα
Παιδιά εγώ συνεχίζω να επιμένω: όσοι εμπίπτουν στο πλαίσιο των διορισμών 60-40 που αναμένονται για φέτος το καλοκαίρι δεν πρέπει να ανησυχούν. Αν τυχόν δεν υλοποιηθούν οι εν λόγω διορισμοί αυτό θα είναι μια ανήκεστη πληγή για το σύστημα αφού όταν μια προκήρυξη ΑΣΕΠ θα αναφέρει το σαφές χρονικό πλαίσιο υλοποίησης των διορισμών αυτό πλέον θα έχει μόνιμα την νοερή υποσημείωση: αν και όποτε σας χρειαστούμε...αυτό δεν συμφέρει το σύστημα. Εφόσον οι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ που προκηρύχθηκαν του 2008 αφορούσαν σε προσλήψεις για τα σχολικά έτη: 2008-9, 2009-10 το περιθώριο του υπουργείου για τους διορισμούς αυτούς λήγει στις 31/08 του τρέχοντος έτους και πολύ απλά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να μην τους υλοποιήσουν εκτός αν μιλάμε πλέον για ολική πτώχευση της χώρας μέχρι τότε, πράγμα εντελώς απίθανο. Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως πλέον δεν πρέπει να περιμένουμε προκήρυξη καινούργιου ΑΣΕΠ μέσα στο 2010...Συμφωνώ απόλυτα με την εμπεριστατωμένη και νηφάλια άποψή σου. Για να εξασφαλιστεί όμως 100% η υλοποίηση των προσλήψεων που απορρέουν από την προκήρυξη των 2Π/2008 και 3Π/2008 ,θα πρέπει να δοθεί ένα σαφές μήνυμα στις 10 του Φλεβάρη. Η απεργία αυτή θα είναι καθοριστική και πρέπει να συμμετάσχουν όλοι : και οι μόνιμοι ,και οι αναπληρωτές (που ούτως ή άλλως δε χάνουν την προϋπηρεσία τους από τη συμμετοχή σε απεργίες) ,αλλά και οι ωρομίσθιοι ,που αξίζει να χάσουν τα μόρια μιας μέρας ,για να μπορούν να ελπίζουν βάσιμα ότι θα γλυτώσουν από τη μέγγενη της ανεργίας.
Λοιπον ξεκιναμε απο το γεγονος οτι εχουμε χρεωκοπησει επειτα τα επομενα 2-3 χρονια ειναι πολυ σφιχτα και συνεπως οι διοιρισμοι του 2008 μπορουν να γινουν τμηματικα φετος και του χρονου. Νεος ΑΣΕΠ δεν υπαρχει φετος και πιστευω ουτε του χρονου 2011.Αρα μιλαμε για 2012 και μετα πρακτικα σημαινει οτι παμε στον επομενο ΑΣΕΠ αυτου του 2012.Εννοείται ότι είναι βασική προϋπόθεση να μην πτωχεύσουμε. Αν και απ'όσο γνωρίζω ούτε το 1893 που πτώχευσε και πάλι η χώρα στάματησε η λειτουργία των σχολείων ,ούτε όταν πτώχευσαν η Αργεντινή και άλλες χώρες έκλεισαν την άλλη μέρα όλα τα σχολεία. Ασφαλώς μια πτώχευση θα επηρεάσει τους πάντες ,αλλά μπορούμε να το φιλοσοφήσουμε : μήπως ξέρουμε τί ξημερώνει αύριο γενικότερα ; Μπορεί ο καθένας από εμάς να προβλέψει το μέλλον του ; Είμαστε ούτως ή άλλως εφήμεροι και περαστικοί. Άδηλον και ασαφές το μέλλον , ασαφέστεραι αι βουλαί των παγκόσμιων αγορών...
Οι μονοι σιγουροι ειναι αυτοι που ειναι στο ΦΕΚ.Ολοι οι υπολοιποι παιζονται.Η Διαμαντοπουλου σημερα ειπε θελει να επαναφερει τους αποσπασμενους στον Flash και ειπε χαρακτηριστικα οτι ΔΕΝ ειναι υπουργειο απασχολησης εκπαιδευτικων. Ελαχιστοι διοιρισμοι αναπληρωτων τα επομενα 2-3 χρονια.
Ολα αυτα υπο προυποθεση οτι δεν θα υπαρχει επισημη πτωχευση οποτε ολα ανατρεπονται.
Λοιπον ξεκιναμε απο το γεγονος οτι εχουμε χρεωκοπησει επειτα τα επομενα 2-3 χρονια ειναι πολυ σφιχτα και συνεπως οι διοιρισμοι του 2008 μπορουν να γινουν τμηματικα φετος και του χρονου. Νεος ΑΣΕΠ δεν υπαρχει φετος και πιστευω ουτε του χρονου 2011.Αρα μιλαμε για 2012 και μετα πρακτικα σημαινει οτι παμε στον επομενο ΑΣΕΠ αυτου του 2012.Εννοείται ότι είναι βασική προϋπόθεση να μην πτωχεύσουμε. Αν και απ'όσο γνωρίζω ούτε το 1893 που πτώχευσε και πάλι η χώρα στάματησε η λειτουργία των σχολείων ,ούτε όταν πτώχευσαν η Αργεντινή και άλλες χώρες έκλεισαν την άλλη μέρα όλα τα σχολεία. Ασφαλώς μια πτώχευση θα επηρεάσει τους πάντες ,αλλά μπορούμε να το φιλοσοφήσουμε : μήπως ξέρουμε τί ξημερώνει αύριο γενικότερα ; Μπορεί ο καθένας από εμάς να προβλέψει το μέλλον του ; Είμαστε ούτως ή άλλως εφήμεροι και περαστικοί. Άδηλον και ασαφές το μέλλον , ασαφέστεραι αι βουλαί των παγκόσμιων αγορών...
Οι μονοι σιγουροι ειναι αυτοι που ειναι στο ΦΕΚ.Ολοι οι υπολοιποι παιζονται.Η Διαμαντοπουλου σημερα ειπε θελει να επαναφερει τους αποσπασμενους στον Flash και ειπε χαρακτηριστικα οτι ΔΕΝ ειναι υπουργειο απασχολησης εκπαιδευτικων. Ελαχιστοι διοιρισμοι αναπληρωτων τα επομενα 2-3 χρονια.
Ολα αυτα υπο προυποθεση οτι δεν θα υπαρχει επισημη πτωχευση οποτε ολα ανατρεπονται.
δεν ειναι φιλε Sun οι παγκοσμιες αγορες που κινουν τα νηματα,αλλα οι διεθνεις χρηματοπιστωτικοι "οικοι". αν αυτοι φτωχευσουν, τοτε ........Δεν αντιλέγω, φίλε μου. Αλλά μάλλον αυτό δεν πρόκειται να γίνει. Ο λύκος στην αναμπουμπούλα χάιρεται.
Δε διαφωνώ με την τοποθέτησή σου ,απλά δε θέλω να τα βλέπω όλα μάυρα. διαπιστώσεις κάνω κι εγώ ,όπως όλοι, γιατί πραγματικά κανείς δεν ξέρει τί προκειται να συμβεί. Εξάλλου, είναι εύκολο να περιγράφουμε μια κατάσταση. Το δύσκολο είναι να βρίσκουμε λύσεις εφικτές. Εγώ λοιπόν προτείνω ως μια πρώτη αντίδραση τη συμμετοχή όλων στην απεργία της 10ης Φεβρουαρίου. Αν και δεν είμαι ικανοποιημένος με μια τέτοια ...ήπια αντίδραση. Θα ήθελα η απεργία να είναι διαρκείας μέχρις ότου διασφαλιστούν όλα τα δικαώματά μας .Λοιπον ξεκιναμε απο το γεγονος οτι εχουμε χρεωκοπησει επειτα τα επομενα 2-3 χρονια ειναι πολυ σφιχτα και συνεπως οι διοιρισμοι του 2008 μπορουν να γινουν τμηματικα φετος και του χρονου. Νεος ΑΣΕΠ δεν υπαρχει φετος και πιστευω ουτε του χρονου 2011.Αρα μιλαμε για 2012 και μετα πρακτικα σημαινει οτι παμε στον επομενο ΑΣΕΠ αυτου του 2012.Εννοείται ότι είναι βασική προϋπόθεση να μην πτωχεύσουμε. Αν και απ'όσο γνωρίζω ούτε το 1893 που πτώχευσε και πάλι η χώρα στάματησε η λειτουργία των σχολείων ,ούτε όταν πτώχευσαν η Αργεντινή και άλλες χώρες έκλεισαν την άλλη μέρα όλα τα σχολεία. Ασφαλώς μια πτώχευση θα επηρεάσει τους πάντες ,αλλά μπορούμε να το φιλοσοφήσουμε : μήπως ξέρουμε τί ξημερώνει αύριο γενικότερα ; Μπορεί ο καθένας από εμάς να προβλέψει το μέλλον του ; Είμαστε ούτως ή άλλως εφήμεροι και περαστικοί. Άδηλον και ασαφές το μέλλον , ασαφέστεραι αι βουλαί των παγκόσμιων αγορών...
Οι μονοι σιγουροι ειναι αυτοι που ειναι στο ΦΕΚ.Ολοι οι υπολοιποι παιζονται.Η Διαμαντοπουλου σημερα ειπε θελει να επαναφερει τους αποσπασμενους στον Flash και ειπε χαρακτηριστικα οτι ΔΕΝ ειναι υπουργειο απασχολησης εκπαιδευτικων. Ελαχιστοι διοιρισμοι αναπληρωτων τα επομενα 2-3 χρονια.
Ολα αυτα υπο προυποθεση οτι δεν θα υπαρχει επισημη πτωχευση οποτε ολα ανατρεπονται.
Αγαπητη Sun ξερεις τι σημαινει μια πιθανη χρεωκοπια της χωρας ; Λοιπον ενα αμεσο αποτελεσμα ειναι μειωση μισθων γυρω απο 30-50%
των δημοσιων υπαλληλων .Καταλαβαινεις ποσες χιλιαδες ζωες θα ακυρωθουν; Ποιες εννοω μα αυτες των φοιτητων που στηριζονται στο οικογενειακο εισοδημα. Θα αναγκαστουν να σταματησουν. Ποιος θα μετρησει αραγε το ψυχολογικο κοστος που θα συνεπαγεται μια τετοια αποφαση.Ο ιδιωτικος τομεας που διαμαρτυρεται για τους ΔΥ ας μην ξεχνανε οτι αυτοι αποτελουν την κυρια αγοραστικη δυναμη στην χωρα και μειωμενοι μισθοι ενεκα πτωχευσης σημαινει προβληματα στα ηδη πολλα που εχουν.Για αυτο να μην ειστε τοσο χαιρεκακοι
εναντι των ΔΥ.
Τα παραπων ειναι απο τα πολλα που θα μπορουσε κανεις να αναφερει.Αλλα καταλαβαινει κανεις την σοβαροτητα της πτωχευσης. Η επομενη μερα δεν θα ειναι η ιδια.Ναι μεν δεν εκλεισαν τα σχολεια αλλα εσυ θα σκεφτεσαι στο σχολειο πως θα εξασφαλισεις τα προς το ζην με μισθο 500 (τοσο θα εχει παει μετα την πτωχευση) ευρω και οχι την εκπαιδευση η τα παιδια.
δε νομιζω οτι ο συναδελφος sun ειναι ..."χαιρεκακος",Παραγματικά αυτό το "χαιρέκακος" δεν το κατάλαβα. Είπα εγώ ότι θέλω την πτώχευση ή ότι θα χαρώ αν γίνει ; Μήπως είμαι εκατομμυριούχος και δεν το ξέρω ; Ενας μισθωτός καθηγητής είμαι κι εγώ όπως οι περισσότεροι εδώ πέρα. Προσπαθώ όμως να δω τα πράγματα όσο ψύχραιμα γίνεται. Αλλά δε ζω και σε άλλον πλανήτη...
ομως να σας πω κατι? οταν ως χωρα εχουμε το τριπλασιο αριθμο ΔΥ (δεν μιλαω για τους εκπ/κους) και πας να παρεις ενα χαρτι και σου λενε ελα παλι σε 1 εβδομαδα να παρεις αυτο που ζητησες ενω ειναι μκια απλη κινηση στο κομπιουτερ, τοτε τι να λεει?
δηλαδη, και εχουμε τους διπλασιους - τριπλασιους και τι δουλεια μας δεν κανουμε?
ασε με σε παρακαλω,...και στην τελικη καλα κανει και δεν δινει αυξηση στο μισθο τους γιατι θελει να τους κρατησει ΟΛΟΥΣ , να μη κανει απολυσεις. δεν μπορουμε να εχουμε και τη πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο.
και βεβαια πληρωνουμε τα λαθη μας. οταν εκλεγουμε αυτους που μας εκπροσωπουν σε κυβερνηση και συνδικαλιστικο οργανο εχουμε ευθυνη.
καλησπερα.Ας κανω και εγω μια προβλεψη με οσα διαβασα σε διαφορα σαιτ.Μαλλον οι διορισμοι θα γινουν φετος κανονικα 60-40 αλλα το 24 μηνο παει βολτα.Ηκαρεκλα των πολυτεκνων μαλλον τριζει .Αν δεν παρει φετος απο το 40 τοτε δε θα κανει ασεπ και θα κανει του παραχρονου τις προσληψεις.Αν και οι υπαλληλοι στο τμηνα προσληψεων στο υπουργειο λενε κανονικα για 60-40.Τωρα να για να δουμε ποοι θα φυγουν απο τον πινακα 40 των φιλολογων , πρεπει επιτελους να μαθουμε ενα φοβερο κρατικο μυστικο που κανεις δεν εχει γραψει σε αυτο το ιντερνετ.Ποσοι στο καλο ειναι οι οεδιτες ; Για να δουμε που θα παει η βαση φιλολογων φετος απο το 40% ωστε να ξερουμε τι μας γινεται ρε γα......
Λοιπον ξεκιναμε απο το γεγονος οτι εχουμε χρεωκοπησει επειτα τα επομενα 2-3 χρονια ειναι πολυ σφιχτα και συνεπως οι διοιρισμοι του 2008 μπορουν να γινουν τμηματικα φετος και του χρονου. Νεος ΑΣΕΠ δεν υπαρχει φετος και πιστευω ουτε του χρονου 2011.Αρα μιλαμε για 2012 και μετα πρακτικα σημαινει οτι παμε στον επομενο ΑΣΕΠ αυτου του 2012.
Οι μονοι σιγουροι ειναι αυτοι που ειναι στο ΦΕΚ.Ολοι οι υπολοιποι παιζονται.Η Διαμαντοπουλου σημερα ειπε θελει να επαναφερει τους αποσπασμενους στον Flash και ειπε χαρακτηριστικα οτι ΔΕΝ ειναι υπουργειο απασχολησης εκπαιδευτικων. Ελαχιστοι διοιρισμοι αναπληρωτων τα επομενα 2-3 χρονια.
Ολα αυτα υπο προυποθεση οτι δεν θα υπαρχει επισημη πτωχευση οποτε ολα ανατρεπονται.
http://www.realfm.gr/archives.phpτι να διευκρινήσουν...έχουν καταπιεί τα λόγια τους...τελικά οι πολιτικοί όλοι από την ίδια ράτσα είναι...αφήνουν τον κόσμο να ταλαπωρείται...λες και είναι υπεύθυνος ο κοσμάκης για τους χειρισμούς και τις ατασθαλείες των πολιτικών...φτου σε όλους τους...
σε χθεσινη συνεντευξη μιλαει η Διαμαντοπουλου...δυο βασικα που βγαινουν...περικοπες 10% στις δαπανες πρωτοβαθμιας ,δευτεροβαθμιας και τριτοβαθμιας...και οτι θα γινουν μονο οι απολυτως απαραιτητοι διορισμοι ωστε να καλυφθουν τα κενα....δεν διευκρινησε αν προκειται για μονιμους ,αναπληρωτες η ωρομισθιους....
Νομίζω πως αυτό που άφησε να εννοηθεί είναι ότι το σχέδιο έτσι όπως δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ" [μείωση 50% των διορισμών μονίμων και 70% των αναπληρωτών] πριν λίγες μέρες θα πραγματοποιηθεί. Όλο το ρεπορτάζ και η συνέντευξη εδώ : http://www.sunfiles.org/http://www.realfm.gr/archives.phpτι να διευκρινήσουν...έχουν καταπιεί τα λόγια τους...τελικά οι πολιτικοί όλοι από την ίδια ράτσα είναι...αφήνουν τον κόσμο να ταλαπωρείται...λες και είναι υπεύθυνος ο κοσμάκης για τους χειρισμούς και τις ατασθαλείες των πολιτικών...φτου σε όλους τους...
σε χθεσινη συνεντευξη μιλαει η Διαμαντοπουλου...δυο βασικα που βγαινουν...περικοπες 10% στις δαπανες πρωτοβαθμιας ,δευτεροβαθμιας και τριτοβαθμιας...και οτι θα γινουν μονο οι απολυτως απαραιτητοι διορισμοι ωστε να καλυφθουν τα κενα....δεν διευκρινησε αν προκειται για μονιμους ,αναπληρωτες η ωρομισθιους....
δεν ειναι φιλε Sun οι παγκοσμιες αγορες που κινουν τα νηματα,αλλα οι διεθνεις χρηματοπιστωτικοι "οικοι". αν αυτοι φτωχευσουν, τοτε ........
ενα αφελες ερωτημα...Εφοσον σταματησουν να τροφοδοτουνται οι πινακες τον Ιουλιο που μας ερχεται,οσοι πανε του χρονου αναπληρωτες και ωρομισθιοι που θα φαινεται η αποκτηθεισα προυπηρεσια τους για το 2010-2011...ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ.Νομίζω πως αυτό που άφησε να εννοηθεί είναι ότι το σχέδιο έτσι όπως δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ" [μείωση 50% των διορισμών μονίμων και 70% των αναπληρωτών] πριν λίγες μέρες θα πραγματοποιηθεί. Όλο το ρεπορτάζ και η συνέντευξη εδώ : http://www.sunfiles.org/http://www.realfm.gr/archives.phpτι να διευκρινήσουν...έχουν καταπιεί τα λόγια τους...τελικά οι πολιτικοί όλοι από την ίδια ράτσα είναι...αφήνουν τον κόσμο να ταλαπωρείται...λες και είναι υπεύθυνος ο κοσμάκης για τους χειρισμούς και τις ατασθαλείες των πολιτικών...φτου σε όλους τους...
σε χθεσινη συνεντευξη μιλαει η Διαμαντοπουλου...δυο βασικα που βγαινουν...περικοπες 10% στις δαπανες πρωτοβαθμιας ,δευτεροβαθμιας και τριτοβαθμιας...και οτι θα γινουν μονο οι απολυτως απαραιτητοι διορισμοι ωστε να καλυφθουν τα κενα....δεν διευκρινησε αν προκειται για μονιμους ,αναπληρωτες η ωρομισθιους....
ενα αφελες ερωτημα...Εφοσον σταματησουν να τροφοδοτουνται οι πινακες τον Ιουλιο που μας ερχεται,οσοι πανε του χρονου αναπληρωτες και ωρομισθιοι που θα φαινεται η αποκτηθεισα προυπηρεσια τους για το 2010-2011...ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ.
Τελικα δεν εχω καταλαβει απο τα γραφομενα σου τι πραγματικα συμβαινει...Παράθεσηενα αφελες ερωτημα...Εφοσον σταματησουν να τροφοδοτουνται οι πινακες τον Ιουλιο που μας ερχεται,οσοι πανε του χρονου αναπληρωτες και ωρομισθιοι που θα φαινεται η αποκτηθεισα προυπηρεσια τους για το 2010-2011...ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ.
Σταμαματουν οι πνακες να τροφοδοτουνται απο προυπηρεσια οπως γινοταν μεχρι τωρα
ή σταματουν να τροφοδοτουνται οι πινακες με νεα ονοματα εκπαιδευτικων που θα αποκτησουν πρωτη φορα προυπηρεσια τη νεα σχολικη χρονια?
Γιατι ολοι, κυριως ολοι αυτοι που δεν εχουν καθολου ΑΣΕΠ, πιστευουν οτι σταματαει η τροφοδοσια πινακων με νεα ονοματα, και χαιρονται για αυτο γιατι πιστευουν οτι θα διοριστουν ολοι οσοι βρισκονται στους πινακες και δεν θα γεμισουν οι πινακες περισσοτερο ....αντιθετα θα αδειαζουν....και χαιρονται....
H Διαμαντοπουλου 3 πραγματα εθεσε ως αδιαπραγματευτη βαση οταν εκανε την διαβουλευση. Το ενα απο αυτα ηταν οτι σταματανε να τροφοδοτουνται οι πινακες και κλειδωνουν. Επρεπε να πει απο τι σταματανε να τροφοδοτουνται οι πινακες! Τουλαχιστον αυτο ας ελεγε. Εδω οι αλλοι χωρις ΑΣΕΠ ξετρελλαθηκαν κι εφησυχαστηκαν γιατι δε θα μπουν νεα ατομα στους πινακες και νομιζουν οτι ειναι και τυχεροι αφου θα διοριστουν πιο γρηγορα απο τη στιγμη που δε θα μπαινουν σφινα (με μορια ΑΣΕΠ )νεα ατομαΣταματουν λοιπον να τροφοδοτουνται με νεα ατομα που δεν προυπηρχαν στον πινακα καθως και με ατομα που δεν εχουν επιτυχια στον ασεπ.Αυτο ειναι το δικο μου συμπερασμα.
Αυτο συμπεραινεις εσυ. Το θεμα ειναι τι πιθανον παραπλανηση κανει η Διαμαντοπουλου στην εκπαιδευτικη κοινοτητα, η οποια στην πλειοψηφια της δεν διαμαρτυρεται μεσω συλλαλητηριων.
[/quote Εχουμε και μια απεργια μπροστα μας.
Αυτο συμπεραινεις εσυ. Το θεμα ειναι τι πιθανον παραπλανηση κανει η Διαμαντοπουλου στην εκπαιδευτικη κοινοτητα, η οποια στην πλειοψηφια της δεν διαμαρτυρεται μεσω συλλαλητηριων.
Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο σχετικά με τους πίνακες:
Σταματούν να τροφοδοτούνται οι υπάρχοντες και θα συνταχθούν ή θα συντάσσονται νέοι, όπου μόνο οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ( αφού θα διορίζονται όλοι μόνο μέσω ΑΣΕΠ αλλά θα μετράει και η προϋπηρεσία , όπως είπε) θα παίρνουν και τα μόρια της προϋπηρεσίας και όποια άλλα μόρια , σύμφωνα με όσα θα λέεει ο νέος νόμος για τους διορισμούς- προσλήψεις που θα βγάλει . Μ' άλλα λόγια θα δημιουργήθουν νέοι πίνακες με νέα κριτήρια ( η προϋπηρεσία θα είναι μέσα σ' αυτά, αλλά κανένας μας δεν ξέρει πως θα μετράει δηλ. αν θα υπολογίζεται όπως σήμερα ή π.χ. 1/2 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας όπως τα μετράει ο ΑΣΕΠ στις προκηρύξεις).
Και μια και αναφέρθηκε το πρόγραμμα σταθερότητας, πρόσεξα ότι στη σελ. 56 (http://www.mnec.gr/export/sites/mnec/el/economics/Stability_Program/2010_SGP_EL.pdf ) γράφει το εξής:
"Αναστολή των προσλήψεων για το 2010, εκτός από τους τομείς της υγείας, ασφάλειας και εκπαίδευσης (στα σχολεία μόνο για την πλήρωση κενών θέσεων)."
Γιατί υπάρχει αυτή η διευκρίνηση και μάλιστα ειδικά για τα σχολεία;
apri,με πρόλαβες.
Ήθελα να γράψω ότι σε κάθε της συνέντευξη η Διαμαντοπούλου τονίζει ότι φέτος θα γίνουν μόνο οι απαραίτητες προσλήψεις(μονίμων-αναπληρωτών)."Θα πάρουμε όσους ακριβώς χρειαζόμαστε".Δίνει ιδιαίτερη έμφαση σε αυτό.
Δεν είναι αυτονόητο ότι με τις προσλήψεις πληρώνονται κενές θέσεις; Μέχρι τώρα διορίζονταν ανεξαρτήτως κενών ή στόχος είναι περιορίσουν τις κενές θέσεις με άλλον τρόπο (π.χ περιορισμός αποσπάσεων) και ό,τι περισσέψει να καλυφθεί με νέες προσλήψεις; Περίεργο δεν είναι;
Οι αλλοι καθονται στα μπλοκα τρεις εβδομαδες τωρα και πηραν ενα στρογγυλο μηδεν και εσεις θα πας για μια ωρα να φωναξεις και πιστευεις οτι κατι θα αλλαξει; Σε αλλο τοπικ μιλανε για ΑΣΕΠ 2011 ; Μα καλα στην κοσμαρα σας ειστε ολοι η μηπως οταν μιλαμε για πτωχευση μιλαμε για τον γειτονα;Τα πραγματα δεν ειναι μαυρα ειναι καταμαυρα.
Οι αλλοι καθονται στα μπλοκα τρεις εβδομαδες τωρα και πηραν ενα στρογγυλο μηδεν και εσεις θα πας για μια ωρα να φωναξεις και πιστευεις οτι κατι θα αλλαξει; Σε αλλο τοπικ μιλανε για ΑΣΕΠ 2011 ; Μα καλα στην κοσμαρα σας ειστε ολοι η μηπως οταν μιλαμε για πτωχευση μιλαμε για τον γειτονα;Τα πραγματα δεν ειναι μαυρα ειναι καταμαυρα.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι οι κυβερνητικοί πλέον μπαίνουν σε φόρουμ και δεν ντρέπονται να λένε
"θα σας σκίσουμε και δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα,υποταχτειτε στο πεπρωμένο''.
Είναι ντροπή ...και για μας και για αυτούς.
Ανεβασα την αναφορα του Economist σχετικα με την Ελλαδα στο λινκ παρακατω.Διαβαστε και βγαλτε μονοι συμπερασματα.Τα ελληνικα ΜΜΕ δεν τα πιστευω καθολου εννοειται.Τα πραγματα ειναι απλα.
Οι αλλοι καθονται στα μπλοκα τρεις εβδομαδες τωρα και πηραν ενα στρογγυλο μηδεν και εσεις θα πας για μια ωρα να φωναξεις και πιστευεις οτι κατι θα αλλαξει; Σε αλλο τοπικ μιλανε για ΑΣΕΠ 2011 ; Μα καλα στην κοσμαρα σας ειστε ολοι η μηπως οταν μιλαμε για πτωχευση μιλαμε για τον γειτονα;Τα πραγματα δεν ειναι μαυρα ειναι καταμαυρα.
Δεν λέμε ότι ναναι σου κάνω συγκεκριμένη ερώτηση....
Σε ποιον χρωστάνε ακόμα και αυτοι που παράγουν?
Δεν λέμε ότι ναναι σου κάνω συγκεκριμένη ερώτηση....
Σε ποιον χρωστάνε ακόμα και αυτοι που παράγουν?
Να σου απαντήσω εγώ. Τα χρήματα συγκεντρώθηκαν σε λίγους σε αυτό τον πλανήτη. Αυτοί δανίζουν. Άντε βάλε και την Κίνα που έχει πλεόνασμα. Γιατί ζω μεταξύ δύο χωρών που βρίσκονται στα άκρα όσο αναφορά την οικονομία και ότι αυτό συνεπάγεται νομίζω ότι δεν θα κοστίσει το ίδιο αυτή η κρίση. Κάποιες χώρες μπορούν να ανταποκριθούν καλύτερα και να προστατεύσουν την οικονομία τους. Η χώρα μας δυστηχώς έχει περιορισμένες δυνατότητες γιατί σε περιόδους που τα πράγματα ήταν καλύτερα δεν δημιούργησε υποδομές για την σωστή λειτουργία του κρατικού μηχανισμού και δεν 'εδωσε ώθηση στην ορθολογική οικονομική ανάπτυξη έστω στα πλαίσια του παγκόσμιου οικονομικού συστήματος. Υπάρχει μεγάλη διαφθορά, φοροδιαφυγή, σπατάλες και μία κακή σχέση μεταξύ κράτους και πολιτών. Αυτά τα επιπλέον προσόντα μας θα τα πληρώσουμε ακριβά τώρα που μας κάναν παγκόσμιο πειραματόζωο.
Iσως αυτά εννοεί ο ppaio. Την ευθύνη για την ατυχή αυτή την κατάληξη την φέρουμε όλοι μας.
Δεν λέμε ότι ναναι σου κάνω συγκεκριμένη ερώτηση....
Σε ποιον χρωστάνε ακόμα και αυτοι που παράγουν?
Να σου απαντήσω εγώ. Τα χρήματα συγκεντρώθηκαν σε λίγους σε αυτό τον πλανήτη. Αυτοί δανίζουν. Άντε βάλε και την Κίνα που έχει πλεόνασμα. Γιατί ζω μεταξύ δύο χωρών που βρίσκονται στα άκρα όσο αναφορά την οικονομία και ότι αυτό συνεπάγεται νομίζω ότι δεν θα κοστίσει το ίδιο αυτή η κρίση. Κάποιες χώρες μπορούν να ανταποκριθούν καλύτερα και να προστατεύσουν την οικονομία τους. Η χώρα μας δυστηχώς έχει περιορισμένες δυνατότητες γιατί σε περιόδους που τα πράγματα ήταν καλύτερα δεν δημιούργησε υποδομές για την σωστή λειτουργία του κρατικού μηχανισμού και δεν 'εδωσε ώθηση στην ορθολογική οικονομική ανάπτυξη έστω στα πλαίσια του παγκόσμιου οικονομικού συστήματος. Υπάρχει μεγάλη διαφθορά, φοροδιαφυγή, σπατάλες και μία κακή σχέση μεταξύ κράτους και πολιτών. Αυτά τα επιπλέον προσόντα μας θα τα πληρώσουμε ακριβά τώρα που μας κάναν παγκόσμιο πειραματόζωο.
Iσως αυτά εννοεί ο ppaio. Την ευθύνη για την ατυχή αυτή την κατάληξη την φέρουμε όλοι μας.
Δεν λέμε ότι ναναι σου κάνω συγκεκριμένη ερώτηση....
Σε ποιον χρωστάνε ακόμα και αυτοι που παράγουν?
Σιγά την κινητοποίηση! Μία μέρα ίσα -ίσα για να γλιτώσει το κράτος λεφτά από το δικό μας μεροκάματο και τα ένσημα κτλ.
Κινητοποίηση ήταν ο ένας μήνας απεργία που έκαναν το 97 οι καθηγητές.
Η χρεωκοπία δεν αναφέρεται ως ενδεχόμενο αυτή τη στιγμή ούτε από τον πρωθυπουργό της χώρας.
Αυτή τη χρονική περίοδο αν τυπώναμε το δικό μας νόμισμα θα κάναμε υποτίμηση της δραχμής και θα κάναμε ευκολότερες τις εξαγωγές και πολύ ακριβότερες τις εισαγωγές.
Αυτό τώρα δεν μπορεί να γίνει ,και γίνεται σιγά σιγά με υποτίμηση των εισοδημάτων.
Έτσι θα είναι πιό ακριβά τα εισαγώμενα προιόντα (δυστυχώς όλα )και πιό φθηνές οι υπηρεσίες π.χ.(τουρισμός )λόγω πτώσης των τιμών, και η εργασία (μισθοί-μεροκάματα).
Γίνεται δηλαδή μία έμμεση υποτίμηση τιμών και κόστους εργασίας μιας και δεν μπορούμε να υποτιμήσουμε το νόμισμά μας.
Η χρεωκοπία δεν αναφέρεται ως ενδεχόμενο αυτή τη στιγμή ούτε από τον πρωθυπουργό της χώρας.
Από τον πρωθυπουργό όχι, αλλά από άλλους κυβερνητικούς παράγοντες ναι.
Και εγώ συμφωνώ ότι οδηγούμαστε σε μεγαλύτερη ύφεση.Αυτή τη χρονική περίοδο αν τυπώναμε το δικό μας νόμισμα θα κάναμε υποτίμηση της δραχμής και θα κάναμε ευκολότερες τις εξαγωγές και πολύ ακριβότερες τις εισαγωγές.
Αυτό τώρα δεν μπορεί να γίνει ,και γίνεται σιγά σιγά με υποτίμηση των εισοδημάτων.
Έτσι θα είναι πιό ακριβά τα εισαγώμενα προιόντα (δυστυχώς όλα )και πιό φθηνές οι υπηρεσίες π.χ.(τουρισμός )λόγω πτώσης των τιμών, και η εργασία (μισθοί-μεροκάματα).
Γίνεται δηλαδή μία έμμεση υποτίμηση τιμών και κόστους εργασίας μιας και δεν μπορούμε να υποτιμήσουμε το νόμισμά μας.
Συμφωνώ με αυτά που αναφέρεις συνάδελφε και συμπληρώνω ότι έτσι θα οδηγηθούμε σε μια παρατεταμένη και βαθύτερη οικονομική ύφεση.
Σιγά την κινητοποίηση! Μία μέρα ίσα -ίσα για να γλιτώσει το κράτος λεφτά από το δικό μας μεροκάματο και τα ένσημα κτλ.
Κινητοποίηση ήταν ο ένας μήνας απεργία που έκαναν το 97 οι καθηγητές.
κανενας απο το 24μηνο. σημερα το εμαθα. εγκυρη πηγη απο το υπουργειο.
κανενας απο το 24μηνο. σημερα το εμαθα. εγκυρη πηγη απο το υπουργειο.
επειδη δεν εχω παρακολουθησει τα προηγουμενα, κανε το λιγο λιανα please
Αυτό που μας είπε σήμερα ένας διευθυντής είναι ότι του χρόνου θα σχηματίζονται τμήματα 25 ατόμων(αντί για 17,18 κτλ στα δημοτικά),άρα θα μειωθούν οι θέσεις...
Αγαπητέ joap
Όλα αυτά που λες τα έχουμε υποψιαστεί οι περισσότεροι και θα έλεγα μάλιστα πως τα θεωρούμε ως .."καλά" σενάρια. Γεννούνται όμως πάρα πολλά ερωτήματα. Για παράδειγμα: Πως θα προσμετράται η προϋπηρεσία; από ποιόν ΑΣΕΠ θα κρατάς τα μόρια; πόσοι θα μπουν πριν από σένα; και με βάση τον ελάχιστο αριθμό προσλήψεων, όταν έρθει η σειρά σου, με τη νέα επετηρίδα, θα ζεις; Το ζήτημα είναι ότι δε φαίνεται να τους αφήνουν απ' την αγκαλιά τους τα ΜΜΕ, οπότε αν δεν καταδείξουμε με ό,τι μέσο διαθέτουμε την επερχόμενη πλήρη διάλυση της Παιδείας, το χάσαμε το παιχνίδι.
Να 'σαι καλά
Αυτή τη χρονική περίοδο αν τυπώναμε το δικό μας νόμισμα θα κάναμε υποτίμηση της δραχμής και θα κάναμε ευκολότερες τις εξαγωγές και πολύ ακριβότερες τις εισαγωγές.
Αυτό τώρα δεν μπορεί να γίνει ,και γίνεται σιγά σιγά με υποτίμηση των εισοδημάτων.
Έτσι θα είναι πιό ακριβά τα εισαγώμενα προιόντα (δυστυχώς όλα )και πιό φθηνές οι υπηρεσίες π.χ.(τουρισμός )λόγω πτώσης των τιμών, και η εργασία (μισθοί-μεροκάματα).
Γίνεται δηλαδή μία έμμεση υποτίμηση τιμών και κόστους εργασίας μιας και δεν μπορούμε να υποτιμήσουμε το νόμισμά μας.
Και εγώ συμφωνώ ότι οδηγούμαστε σε μεγαλύτερη ύφεση.
Η κατάσταση που θα βιώσουμε σε λίγο καιρό λέγεται στασιμοπληθωρισμός.Δηλαδή υψηλό πληθωρισμό λόγω ακριβών εισαγωγών,και μεγάλη υφεση-ανεργία.Δηλαδή μείωση του χρήματος που κυκλοφορεί και αύξηση τιμών στα αγαθά.
Είναι το χειρότερο είδος ύφεσης που μπορεί να βιώσει μία οικονομία και η έξοδος απο αυτή είναι πολύ δύσκολη.Η αδυναμία δανεισμού (χρεωκοπία ) ίσως να είναι η μόνη «λύση» μετά για την κυβέρνηση, αλλά αυτό το σενάριο ελπίζω να μη το δούμε ποτέ ,μιας και δεν ξέρω αν είμαστε προετοιμασμένοι σαν λαός για κάτι τέτοιο.
Μέχρι πρίν 1 χρόνο ζούσαμε τον μύθο της ισχυρής Ελλάδας και οι πολιτικοί μας υποθήκευαν το μέλλον όλων μας με τις πολιτικές που αγγίζουν τα όρια της εθνικής προδοσίας.
Ελπίζω όλα αυτά να μείνουν σενάρια και να υπάρχει ο λαγός κρυμμενός με τη λύση απο το πουθενά.
Σιγά να μην το αφήσουμε να περάσει έτσι!!!!!!!!!!!!μπράβο ΤΕΤΑ μαζί σου!διάβασμα και ανεργία και θέλουν να περιμένουμε κι άλλο χρόνο???
Αυτοί θα βαράνε τα βιολιά και μεις θα χορεύουμε;
Εγώ πάντως, αν συμβεί κάτι τέτοιο, θα εξαντλήσω κάθε νομικό μέσο μέχρι να δικαιωθώ, έστω και μετά από πέντε χρόνια... και νομίζω μαζί μου και όλοι οι διοριστέοι από τη β' φουρνιά.
Αμάν πια. >:( >:(..με την απάθεια και την αδράνεια μας σε όλα.
Δεν τους χαρίζω ούτε μια ώρα από το διάβασμα που έριξα και από το χρόνο που ΜΟΥ στέρησα..
Ισοτσελίδα Εφημερίδας "ΤΟ
Παράδειγμα έγινε διαγωνισμός ΑΣΕΠ για Ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας, έγινε για το Υπουργείο Οικονομικών (τώρα στα κοντά βγήκαν και τα προσωρινά αποτελέσματα δείτε στην ιστοσελίδα του ΑΣΕΠ), επίσης υπάρχει ο διαγωνισμός στην Εθνική Σχολή Διοίκησης, τα αποτελέσματα έχουν βγει ήδη. Του χρόνου όμως δεν θα απορροφηθούν όλοι αυτοί οι διοριστέοι. (και άλλοι που δεν γνωρίζω)...οι διοριστέοι του ΥΠΕΠΘ μέχρι τα σημερινά λεγόμενα της κυβέρνησης ΔΕΝ κινδυνεύουν (μιλάμε για το 60-40% ΜΟΝΟ). ΌΛες οι άλλες περιπτώσεις μπορούν να παρακαμπτούν άνετα, αφού οι ανάγκες της υπηρεσίας είναι περιορισμένες.
Όταν όμως λεέι ότι " Θα προβλεφθεί η σταδιακή τους απορρόφηση από το Δημόσιο τα επόμενα έτη, με αντίστοιχη παράταση των οριστικών πινάκων του ΑΣΕΠ που εκδόθηκαν ή επίκειται να εκδοθούν" , τί ακριβώς εννοεί ; Τί σημαίνει "παράταση οριστικών πινάκων του ΑΣΕΠ που εκδόθηκαν ή επίκειται να εκδοθούν" ; Μπορεί να μού το εξηγήσει κάποιος ;Κάπως έτσι δεν αντιμετωπίζουν κι αρκετοί μαθητές το άγνωστο στα αρχαία; Διαβάζουν, διαβάζουν και νόημα δεν βγάζουν.
Αν τελικά διοριστεί φέτος μόνο το 60-40 τότε η βάση του 40% θα ανέβει πολύ σε αρκετές ειδικότητες δεδομένου ότι πολλοί 24μηνίτες με επιτυχία σε ασεπ θα διοριστούν πια με το 40%.Το ζήτημα είναι από ποιες ειδικότητες θα χρειαστούν. Αν θυμάστε υπήρχαν υπεράριθμοι από κάποιες ειδικότητες (γυμναστές, πληροφορικής κτλ) που τους βάζαν σε άλλες υπηρεσίες. Κάποιες πιστεύω θα πειραχτούν πολύ και κάποιες ελάχιστα.
Όταν όμως λεέι ότι " Θα προβλεφθεί η σταδιακή τους απορρόφηση από το Δημόσιο τα επόμενα έτη, με αντίστοιχη παράταση των οριστικών πινάκων του ΑΣΕΠ που εκδόθηκαν ή επίκειται να εκδοθούν" , τί ακριβώς εννοεί ; Τί σημαίνει "παράταση οριστικών πινάκων του ΑΣΕΠ που εκδόθηκαν ή επίκειται να εκδοθούν" ; Μπορεί να μού το εξηγήσει κάποιος ;ΟΤΑΝ ΛΕΕΕΙ ΟΡΙΣΤΙΚΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΣΕΠ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙ???ΤΩΝ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ Η ΤΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ????? ::)
Οπως αναφέρθηκε χθες χαρακτηριστικά στο υπουργείο Οικονομικών προβλέπεται η σταδιακή απορρόφησή τους στο Δημόσιο τα επόμενα έτη, με αντίστοιχη παράταση των οριστικών πινάκων του ΑΣΕΠ που εκδόθηκαν ή επίκειται να εκδοθούν.
Δηλαδή υπάρχει περίπτωση οι διοριστέοι της β' φουρνιάς να μη διοριστούν φέτος αλλά του χρόνου ή του παραχρόνου?δυστυχώς έτσι φαίνεται. πρέπει να κάνουμε κάτι. όσοι είστε σε αστικά κέντρα παρακαλείστε να ψάξετε δικηγόρους κ να ενημερώσετε και εμάς τους υπόλοιπους στις κωμοπόλεις :'(
" διαιρει και βασιλευε " ειναι το μοτο τους !!!
και αν κρινω απο τη συμμετοχη, μαλλον το...πετυχαινουν!!! (μα, που ειναι ολοι αυτοι που ....κλαιγονταν τοσο καιρο? ,.....)
του ασεπ ειμαστε 2546,περιπου και ειμαστε ΦΕΚ.αν κανουν κατι τετοιο,να μας δωσουν τα μορια που θα παιρναμε αν διοριζομασταν κανονικα.να μην ψαχνουν για Μ..Λ...ΚΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!αυτοι που έμειναν στη β φουρνιά είναι περίπου 1470........
του ασεπ ειμαστε 2546,περιπου και ειμαστε ΦΕΚ.αν κανουν κατι τετοιο,να μας δωσουν τα μορια που θα παιρναμε αν διοριζομασταν κανονικα.να μην ψαχνουν για Μ..Λ...ΚΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!αυτοι που έμειναν στη β φουρνιά είναι περίπου 1470........
του ασεπ ειμαστε 2546,περιπου και ειμαστε ΦΕΚ.αν κανουν κατι τετοιο,να μας δωσουν τα μορια που θα παιρναμε αν διοριζομασταν κανονικα.να μην ψαχνουν για Μ..Λ...ΚΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!αυτοι που έμειναν στη β φουρνιά είναι περίπου 1470........
Έχεις δίκιο στον αριθμό, είναι 1469 άτομα χωρίς τους Δασκάλους και 238 Δάσκαλοι που από αυτούς κάποιοι είτε διορίστηκαν με το 40%, εφόσον μπορούσαν για να έχουν καλύτερη σειρά επιλογής στην τοποθέτηση, είτε επέλεξαν να πάνε και φέτος αναπληρωτές για να διαλέξουν τον Σεπτέμβριο με καλύτερη σειρά από το 40% ( που υπολόγιζαν ότι θα ήταν τον Σεπτέμβριο), είτε αποφάσισαν να πάνε φέτος αναπληρωτές για να διαλέγουν τον Σεπτέμβριο με καλύτερη σειρά από ΑΣΕΠ (προφανώς θεωρούσαν ότι δεν ήταν σε καλή σειρά και τον Σεπτέμβριο έλπιζαν να έχουν καλύτερη), είτε ήταν φαντάροι με αποτέλεσμα υποχρεωτικά θα έπρεπε να περιμένουν την άλλη χρονιά – ΄
Αυτό που λες kindim είναι σωστό, αλλά ξέρεις τι πιστεύω θα γίνει τελικά: Το υπουργείο θα διορίσει τους 1700 από ΑΣΕΠ και θα παρατείνει τους πίνακες 40%, 24μηνο και 30 μηνο, με την πρόφαση μιας αναθεώρησης του τρόπου διορισμού μέσω της προϋπηρεσίας, σύμφωνα και με τα αιτήματα των εκπαιδευτικών (όχι διορισμός χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ). Οι πίνακες θα κλειδώσουν, και ένα ποσοστό τους θα διορίζεται στα επόμενα έτη (νάτο και το μεταβατικό στάδιο!), μέχρι να αδειάσουν, αφού δεν θα τροφοδοτούνται πλέον.....γάτα είσαι...αυτή την άποψη μου λένε πολλοί....
Αυτό που λες kindim είναι σωστό, αλλά ξέρεις τι πιστεύω θα γίνει τελικά: Το υπουργείο θα διορίσει τους 1700 από ΑΣΕΠ και θα παρατείνει τους πίνακες 40%, 24μηνο και 30 μηνο, με την πρόφαση μιας αναθεώρησης του τρόπου διορισμού μέσω της προϋπηρεσίας, σύμφωνα και με τα αιτήματα των εκπαιδευτικών (όχι διορισμός χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ). Οι πίνακες θα κλειδώσουν, και ένα ποσοστό τους θα διορίζεται στα επόμενα έτη (νάτο και το μεταβατικό στάδιο!), μέχρι να αδειάσουν, αφού δεν θα τροφοδοτούνται πλέον.....
Αυτό που λες kindim είναι σωστό, αλλά ξέρεις τι πιστεύω θα γίνει τελικά: Το υπουργείο θα διορίσει τους 1700 από ΑΣΕΠ και θα παρατείνει τους πίνακες 40%, 24μηνο και 30 μηνο, με την πρόφαση μιας αναθεώρησης του τρόπου διορισμού μέσω της προϋπηρεσίας, σύμφωνα και με τα αιτήματα των εκπαιδευτικών (όχι διορισμός χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ). Οι πίνακες θα κλειδώσουν, και ένα ποσοστό τους θα διορίζεται στα επόμενα έτη (νάτο και το μεταβατικό στάδιο!), μέχρι να αδειάσουν, αφού δεν θα τροφοδοτούνται πλέον.....Αφού θα διορίσει 1700 από ΑΣΕΠ, αυτοί αποτελούν το 56,66% των 3000 του σχεδίου "(υπ)ανάπτυξης",δηλ το 60% περίπου. Άρα έχουμε και 1300 άτομα από το 40%. Έτσι δεν είναι;
Παιδιά τόσο οι διοριστέοι του 60% όσο και εκείνοι του 40% έχουν παγιωμένο τον διορισμό τους βάσει ΦΕΚ και πολύ απλά σε περίπτωση που ΔΕΝ τους πάρουν μέχρι και τις 31/08 έχουν το δικαίωμα να προσφύγουν σε οποιοδήποτε ανώτατο δικαστήριο και να δικαιωθούν πάραυτα. Εγώ βλέπω "παραθυράκια" που ενδεχομένως να επιτρέψουν στην κυβέρνηση την αναβολή διορισμών μόνο στο 30μηνο (αν και θα πρέπει να απορροφηθεί το 1/5 φέτος) και κυρίως στο 24μηνο. Η φράση "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" για μένα δυστυχώς ακούγεται...καταδικαστική...Συμφωνώ απόλυτα με όσα λες . Απλά να συμπληρώσω ότι οι δράσεις και οι αντιδράσεις είναι μεν λογικό να καθυστερούν κάπως απέναντι σε μια νέα σχετικά κυβέρνηση ,αλλά θα πρέπει να μαζικοποιηθούν ως το καλοκαίρι ,γιατί μας βλέπω να το περνάμε σε αναμμένα κάρβουνα...
Πέραν τούτου οφείλω να καταθέσω την απογοήτευσή μου για την αποχή κυρίως των ωρομισθίων και των αναπληρωτών από τις σημερινές κινητοποιήσεις που έλαβαν χώρα στο κέντρο της Αθήνας. Οι εκπαιδευτικοί που συμμετείχαν στην πορεία ήταν κυρίως μόνιμοι (και μπράβο τους). Θεωρώ εντελώς αυτοκτονική και απαράδεκτη τη σημερινή αποχή των εν λόγω κατηγοριών εκπαιδευτικών οι οποίοι είναι και εκείνοι που κυρίως θα πληγούν από τον ερχόμενο Σεπτέμβρη. Μήπως αντί να κλαιγόμαστε και να προσπαθούμε να πλάσουμε σενάρια επί σεναρίων θα έπρεπε να οργανώσουμε πιο απτές δράσεις και...αντιδράσεις;
Εμένα πάλι, κάτι μου λέει ότι τελικά θα βρουν τον τρόπο φέτος να διορίσουν κανονικά το 60% και το 40%, ενσωματώνοντας όμως στο τελευταίο τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες.
Αν το καταφέρει θα είναι κάτι ανάλογο με το θαύμα του Ιησου όπου με τα 2-3 καρβέλια και ψάρια χόρτασε τα πλήθη. Θου Κύριε...Εμένα πάλι, κάτι μου λέει ότι τελικά θα βρουν τον τρόπο φέτος να διορίσουν κανονικά το 60% και το 40%, ενσωματώνοντας όμως στο τελευταίο τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες.
...μα πώς θα γίνει κάτι τέτοιο? οι φιλολογοι 24μηνιτες φέτος είναι πάνω από 300...
Και φυσικα εξακολουθει να πλαναται η απορια αν τελικα φετος θα διορισει ατομα που ΔΕΝ εχουν επιτυχια ασεπ...
Και φυσικα εξακολουθει να πλαναται η απορια αν τελικα φετος θα διορισει ατομα που ΔΕΝ εχουν επιτυχια ασεπ...
Tα δεδομένα μπορούν να αλλάξουν με το καινούριο Νομοσχέδιο. Στην Ελλάδα είμαστε.
Το σύνολο των εκπαιδευτικών για τις δύο χρονιές είναι 5072 από ΑΣΕΠ. Με δεδομένο ότι οι μισοί έχουν διοριστεί, μας μένουν 2536 από ΑΣΕΠ να διοριστούν με το 60%.
Αν πάρει τώρα τους μισούς από αυτούς δηλ 1268 από ΑΣΕΠ με 60%, θα πάρει και 845 με 40%, σύνολο 2113 εκπαιδευτικούς για το 2010-2011. Έλα όμως που θα πάρει 3000.
Άρα δεν θα πάρει τους μισούς φέτος αλλά σύμφωνα με τις ανάγκες της κάθε ειδικότητας, ή θα πάρει τους μισούς και θα καλύψει τις υπόλοιπες 887 θέσεις από 30-μηνο 24-μηνο που δεν φαίνεται και τόσο πιθανό σενάριο.
Γι'αυτό πιστεύω πως θα πάρει αναλογικά περίπου το 75% από αυτούς που θα έπαιρνε 60+40 %.
π.χ αν ήταν να πάρει 1060 δασκάλους από ΑΣΕΠ και 767 περίπου 40%, θα πάρει 795 από 60% και 596 από 40%. Το ίδιο θα κάνει και με τις άλλες ειδικότητες για να γίνει εύκολη η εξίσωση.
θα αναγκαστεί να απορροφήσει οπωσδήποτε το 60-40 , έστω και σε δύο χρονιές
νομίζω ότι συμφωνούμε οι περισσότεροι ότι δεν χάνουν διορισμό αυτές οι δυο κατηγορίες. αν στην επόμενη διετία τους απορροφήσει όλους, συνολικά τηρείται η αναλογία 60-40. αλλά όπως είπε και η διαμαντοπούλου στον πρετεντέρη "μισοί φέτος μισοί του χρόνου", προκύπτει το ερώτημα ποιοι θα διοριστούν φέτος; τι είδους νομοθετικες ρυθμίσεις μπορούν να γίνουν; παράταση των πινάκων διοριστέων; παράταση του 40; το 40 σίγουρα προηγείται στην επιλογή αρχικής τοποθέτησης. αλλά προηγείται και στο διορισμό?
το 3000 έχουμε καιρό να το ακούσουμε. "οι απολύτως αναγκαίες" επέμενε η διαμαντοπούλου.
επίσης στο 40 υπάρχουν άτομα μόνο με προϋπηρεσία και καθόλου ασεπ. αν μείνουν φέτος ασεπίτες έξω για να μπουν αυτοί... τι να πω?
το 3000 έχουμε καιρό να το ακούσουμε. "οι απολύτως αναγκαίες" επέμενε η διαμαντοπούλου.
επίσης στο 40 υπάρχουν άτομα μόνο με προϋπηρεσία και καθόλου ασεπ. αν μείνουν φέτος ασεπίτες έξω για να μπουν αυτοί... τι να πω?
Πιστεύω 3000 προσλήψεις θα κάνουν.
Όντως θα είναι τεράστια αδικία να μπουν άτομα μόνο με προϋπηρεσία και καθόλου ασεπ και να μείνουν έξω οι έχοντες προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ.
Ποιοί είναι αυτοί που δεν έχουν ΑΣΕΠ?
Τρίτεκνοι,ΟΑΕδίτες.ΚΑνονικά αυτοί πρέπει να μείνουν εκτός διορισμού.
το 3000 έχουμε καιρό να το ακούσουμε. "οι απολύτως αναγκαίες" επέμενε η διαμαντοπούλου.
επίσης στο 40 υπάρχουν άτομα μόνο με προϋπηρεσία και καθόλου ασεπ. αν μείνουν φέτος ασεπίτες έξω για να μπουν αυτοί... τι να πω?
Πιστεύω 3000 προσλήψεις θα κάνουν.
Όντως θα είναι τεράστια αδικία να μπουν άτομα μόνο με προϋπηρεσία και καθόλου ασεπ και να μείνουν έξω οι έχοντες προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ.
Ποιοί είναι αυτοί που δεν έχουν ΑΣΕΠ?
Τρίτεκνοι,ΟΑΕδίτες.ΚΑνονικά αυτοί πρέπει να μείνουν εκτός διορισμού.
και οι ασεπίτες (=οι έχοντες το όνομά τους δημοσιευμένο στο φεκ) να συμπληρώσω εγώ. μην τους ξεχνάμε κι αυτούς
μακάρι.Αυτό είναι ένα σενάριο.
αλλά για φέτος συγκεκριμένα όλα τα σενάρια παίζουν (βλ. παραπάνω: να πάρει το 75% των ασεπιτών κ τον αντίστοιχο αριθμό του 40%, ώστε να τηρηθεί η αναλογία 60-40 κάθε χρονιά. άρα το 25% των ασεπιτών περιμένει ΚΑΙ φέτος)
μακάρι.
αλλά για φέτος συγκεκριμένα όλα τα σενάρια παίζουν (βλ. παραπάνω: να πάρει το 75% των ασεπιτών κ τον αντίστοιχο αριθμό του 40%, ώστε να τηρηθεί η αναλογία 60-40 κάθε χρονιά. άρα το 25% των ασεπιτών περιμένει ΚΑΙ φέτος)
Το θέμα είναι όμως αν θα γίνει ΑΣΕΠ και πότε.
Αν όντως σπάσουν οι διορισμοί σε δύο σχολικά έτη, πότε θα γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ;
Ολα ειναι δυνατα.Αλλα καλα ειναι να προσεχουμε τις πληροφοριες που ερχονται απο αυτα τα φροντιστηρια δεδομενου οτι δεν θελουν να χασουν την πελατεια.Αλλα νομιζω οτι ειναι κατω που θα διευκρινιστει στους επομενους μηνες αλλα το πιο πιθανο ειναι να ξαναγινει το 2012 .
Μας έχουν τρελάνει, αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Παιδιά πριν λίγο βρήκα αυτο: http://www.prosvasis.edu.gr/news/3/15/%CE%A4%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%B1-%CE%9D%CE%95%CE%91 . Προσοχή, δεν θέλω να κάνω διαφήμιση, ούτε δουλεύω εκεί, ούτε είναι δικό μου, ούτε καν έχω κάνει μάθημα. Αλλά αν γίνει ΑΣΕΠ το Δεκέμβρη...Τι να πω, έχει γίνει αχταρμάς το κεφάλι μου, δεν μπορώ να σκεφτώ πλέον.
Μην ψαρώνετε.Μας έχουν τρελάνει, αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Παιδιά πριν λίγο βρήκα αυτο: http://www.prosvasis.edu.gr/news/3/15/%CE%A4%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B1%CE%AF%CE%B1-%CE%9D%CE%95%CE%91 . Προσοχή, δεν θέλω να κάνω διαφήμιση, ούτε δουλεύω εκεί, ούτε είναι δικό μου, ούτε καν έχω κάνει μάθημα. Αλλά αν γίνει ΑΣΕΠ το Δεκέμβρη...Τι να πω, έχει γίνει αχταρμάς το κεφάλι μου, δεν μπορώ να σκεφτώ πλέον.
Αν όντως ισχύει το περί ΑΣΕΠ το Δεκέμβρη τότε μιλάμε για ένα πολύ καλό νέο σε ό,τι αφορά σε εκείνους που αναμένουν διορισμό μέσω 60-40. Το κράτος είναι υποχρεωμένο να απορροφήσει ΟΛΟΥΣ τους διοριστέους 60-40 (+ τους επιλαχόντες από τις κενές θέσεις που θα προκύψουν μέσω του διορισμού κάποιων του 60% από τον ενιαίο) πριν ανακοινώσει καινούργια προκήρυξη διαγωνισμού. Για να γίνει διαγωνισμός τον Δεκέμβρη σημαίνει πως η προκήρυξη θα βγει μέσα στο φθινόπωρο το αργότερο, συνεπώς: όλοι οι διοριστέοι του 60-40 (+επιλαχόντες) θα έχουν διοριστεί μέχρι 31/8 όπως προβλέπεται, μια χαρά δηλαδή.
Να υπογραμμίσω κάτι: αν δεν έχουν απορροφηθεί οι παραπάνω κατηγορίες εκπαιδευτικών είναι απλά αδύνατον να βγει καινούργια προκήρυξη...
κ μενα μουφα μου φαινεται....Είναι τυχεροί που ζουν στο Ελαντιστάν και δεν τους κυνηγάει νομικά το υπουργείο.
δηλ τοσο ηλιθια ειναι τα υψηλοβαθμα στελεχη να γινεται τοσος χαμος κ να το πουν μονο στον φροντιστηριαρχη??
δεν αποκλειω να γινει ασεπ,απλα δεν πιστευω τη συγκεκριμενη ανακοινωση.
Ισως να τον χτυπησε η κριση κ ψαχνει εναλλακτικους τροπους να μαζεψει πελατεια.....
Το κακό είναι ότι ακόμη κι αν πάει κάποιος και γραφτεί παρακινούμενος από αυτή την "πληροφορία" αλλά τελικά δεν γίνει διαγωνισμός τέλη του 2010-αρχές του 2011, και μήνυση να τους καταθέσει δεν πρόκειται να βγάλει άκρη.
Μετά τη σκόπιμη "διαρροή" του εν λόγω φροντιστηρίου είμαι πλέον βέβαιος πως...δεν πρέπει να περιμένουμε προκήρυξη ΑΣΕΠ μέσα στο 2010. Είναι προφανές πως οι δουλειές έχουν πέσει κατακόρυφα τον τελευταίο καιρό και πως η...κουτοπονηριά του Έλληνα δεν έχει όρια!+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Χαρείτε το τριήμερό σας παιδιά, μαζέψτε δυνάμεις και ηρεμήστε. Θα σας χρειαστούν όλα αυτά στην πορεία πολύ περισσότερο από το να ξεκινήσετε διάβασμα για έναν επικείμενο ΑΣΕΠ φάντασμα...
Συνάδελφοι, έστειλα e-mail στο ΑΣΕΠ για το ζήτημα του παγώματος των προσλήψεων και του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών. Μου απάντησαν χθες ως εξής: "Σύμφωνα με τις ανακοινώσεις της κυβέρνησης οι προκηρύξεις που θα διεξαχθούν θα αφορούν σε νοσηλευτικό προσωπικό, Σώματα Ασφαλείας και Υπουργείο Παιδείας. Κατόπιν τούτου περιμένουμε προκήρυξη εκπαιδευτικών χωρίς να γνωρίζουμε ακριβή ημερομηνία." Την απάντηση υπογράφει με εντολή του γενικού διευθυντή προσλήψεων ο προϊστάμενος του γραφείου εξυπηρέτησης πολιτών, Νικόλαος Ανδριανάκης. Τα συμπεράσματα δικά σας...
ψυχραιμία παιδιά!Συνάδελφοι, έστειλα e-mail στο ΑΣΕΠ για το ζήτημα του παγώματος των προσλήψεων και του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών. Μου απάντησαν χθες ως εξής: "Σύμφωνα με τις ανακοινώσεις της κυβέρνησης οι προκηρύξεις που θα διεξαχθούν θα αφορούν σε νοσηλευτικό προσωπικό, Σώματα Ασφαλείας και Υπουργείο Παιδείας. Κατόπιν τούτου περιμένουμε προκήρυξη εκπαιδευτικών χωρίς να γνωρίζουμε ακριβή ημερομηνία." Την απάντηση υπογράφει με εντολή του γενικού διευθυντή προσλήψεων ο προϊστάμενος του γραφείου εξυπηρέτησης πολιτών, Νικόλαος Ανδριανάκης. Τα συμπεράσματα δικά σας...
Αυτό είναι αδιανόητο...δηλαδή θα μείνουν αδιόριστοι χιλιάδες εκπαιδευτικοί (στην καλύτερη περί τις 3400) που τεκμηριώνουν δικαίωμα διορισμού το ερχόμενο καλοκαίρι (60-40, 24μηνο, 30μηνο) και αντ' αυτών θα κοπούν καινούργιες πιστώσεις από το υπουργείο οικονομικών (περίπου τόσες όσες οι θέσεις των συναδέλφων που θα χάσουν τον διορισμό τους) για να διατεθούν στον επόμενο ΑΣΕΠ;;; Αυτό σημαίνει βίαιη και άδικη, θα έλεγα φασιστική, ανατροπή του υπάρχοντος θεσμικού πλαισίου...Επαναλαμβάνω: μου φαίνεται αδιανόητο...
ψυχραιμία παιδιά!Συνάδελφοι, έστειλα e-mail στο ΑΣΕΠ για το ζήτημα του παγώματος των προσλήψεων και του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών. Μου απάντησαν χθες ως εξής: "Σύμφωνα με τις ανακοινώσεις της κυβέρνησης οι προκηρύξεις που θα διεξαχθούν θα αφορούν σε νοσηλευτικό προσωπικό, Σώματα Ασφαλείας και Υπουργείο Παιδείας. Κατόπιν τούτου περιμένουμε προκήρυξη εκπαιδευτικών χωρίς να γνωρίζουμε ακριβή ημερομηνία." Την απάντηση υπογράφει με εντολή του γενικού διευθυντή προσλήψεων ο προϊστάμενος του γραφείου εξυπηρέτησης πολιτών, Νικόλαος Ανδριανάκης. Τα συμπεράσματα δικά σας...
Αυτό είναι αδιανόητο...δηλαδή θα μείνουν αδιόριστοι χιλιάδες εκπαιδευτικοί (στην καλύτερη περί τις 3400) που τεκμηριώνουν δικαίωμα διορισμού το ερχόμενο καλοκαίρι (60-40, 24μηνο, 30μηνο) και αντ' αυτών θα κοπούν καινούργιες πιστώσεις από το υπουργείο οικονομικών (περίπου τόσες όσες οι θέσεις των συναδέλφων που θα χάσουν τον διορισμό τους) για να διατεθούν στον επόμενο ΑΣΕΠ;;; Αυτό σημαίνει βίαιη και άδικη, θα έλεγα φασιστική, ανατροπή του υπάρχοντος θεσμικού πλαισίου...Επαναλαμβάνω: μου φαίνεται αδιανόητο...
το ΑΣΕΠ απάντησε ότι με βάση τα μέχρι τώρα δεδομένα για προσλήψεις στους τομείς που εξαιρούνται (μερικώς) από το ΠΣΑ, αναμένει εντολή (γενικά, κάποια στιγμή, κάποτε) από το υπεπθ για προκήρυξη διαγωνισμού.
Εξάλλου και αύριο που λέει ο λόγος να προκηρυχθεί ο διαγωνισμός τα αποτελέσματα θα βγουν τουλάχιστον μετά από εννιά+ μήνες. Οι προσλήψεις λοιπόν θα γίνουν από τον πίνακα διοριστέων του τελευταίου ΑΣΕΠ.
Επί της ουσίας, κατά τη γνώμη μου προκήρυξη νέου διαγωνισμού δεν θα έχουμε προτού κατατεθεί το πολυνομοσχέδιο για την παιδεία.
Προφανώς οι καρεκλοκένταυροι του ΑΣΕΠ λόγω του ότι δεν τους έχει έρθει επισήμως κάποιο έγγραφο απ' το ΥΠΕΠΘ που να αναστέλλει τη διεξαγωγή διαγωνισμού παπαγαλίζουν το νομικά προβλεπόμενο με βάση τα υπάρχοντα δεδομένα...αυτό οφείλουν να κάνουν στην προκειμένη περίπτωση. Και πριν από 10 μήνες αν έστελνε κάποιος μαιλ στο ΑΣΕΠ το ίδιο θα απαντούσε, περιμένουμε με βάση τη νομοθεσία εντολή από το υπεπθ.
Έχετε σκεφτεί το ενδεχόμενο να γίνει ΑΣΕΠ μόνο για ειδικότητες που χρειάζονται άτομα, π.χ. δάσκαλοι;
Παιδια μήπως να συγκεντρωθούμε λίγο; έχουμε αρχίσει όλοι και ξεφεύγουμε. Είναι εμφανές ότι υπάρχει μία άποψη να μην γίνει ασεπ και είναι λογικό... Αν σύμφωνα με τον καινουριο νόμο μετράει ασεπ+προυπηρεσία, δεν έχει νόημα να βγει νέος ασεπ, αφού κ να περάσεις δεν θα διορίζεσαι.... Θα σε περνάνε πάντα οι παλιοί με την προυπηρεσία.... Το μεταβατικό στάδιο είναι για όσους δεν έχουν ασεπ.... Οι προσλήψεις φέτος θα γίνουν κανονικά, γιατί τα κονδύλια έχουν δοθεί από πέρισι.... Το 40%, το 30μηνο και το 24μηνο δεν θα κινδυνεύσουν και ας μην ξεχνάμε ότι το 30% των αναπληρωτών που λένε του χρόνου είναι περίπου 380 άτομα.... Όσοι δουλεύουμε σε σχολεία ξέρουμε ότι τόσο μικροί αριθμοί προσλήψεων δεν είναι εφικτοί.... Και μην τρελαθούμε για τις 42000 αποσπάσεις.... δεν είμαστε και στο Μανχαταν... Εδώ περιμέναμε προσλήψεις αναπληρωτών μέχρι το Δεκεμβρη σχεδον.... ειδικά οι φιλόλογοι είναι αδιανόητο να είναι τόσο λίγοι στους διορισμούς παιδια.... Μήπως γίνουν κάποιες προσλήψεις λιγότερες σε κλάδους δευτερεύουσας σημασίας;;;;;;
...Aν δεν γίνει ασεπ, το φετινό 60-40 θα σπάσει σε δύο φάσεις (θα πάρουν δηλ. κάποιους φέτος και τους υπόλοιπους του χρόνου- συν όσους κρίνουν ότι χρειάζονται από το 24μηνο .
Αν δεν γίνει ασεπ σημαίνει ότι το 2011 θα κάνουν προσλήψεις από τον πίνακα των επιτυχόντων του προηγούμενου ή ότι θα κατατάξουν νέους πίνακες με ασεπ+προυπηρεσία........
Παλι αυτα που λετε για να σπασουν τις προσληψεις μεσω ασεπ στα 2 δεν μπορει να ισχυσει... στον προηγουμενο ασεπ (2006) ειχαν παρει 800+ φιλολογους... σε αυτον 480.... ξερετε από που καλυφθηκαν αυτες οι θεσεις; απο τα 24μηνα... φετος πηραν 210 24μηνιτες, οκ? Αν κανουμε την προσθεση, καταληγουμε παλι στον αριθμο που ειχαν παρει κ στις προηγουμενες προσληψεις.... περιπου 400+ ατομα την χρονια και το 40% χωριστα..... Δεν μπορουν να γινουν προσληψεις λιγοτερες.... Τα μισα σχολεια δεν θα μπορεσουν να λειτουργησουν καν.... Και κοιταξε εκεινο το αρθρο στο αλφα βητα που σας ειπα, οι ανθρωποι δεν εχουν ετοιμασει ακομα τιποτα κ ειναι ηδη μεσα Φλεβαρη.... Σοβαρολογουμε παιδια; Απλα πετανε κατα περιοδους πραγματα για να δουν αντιδρασεις... σκεφτειτε απο που ξεκινησαμε κ τι λεγεται τωρα...Ηδη για τις αποσπασεις που ελεγαν οτι θα τους γυρισουν πισω κριθηκε οτι αυτες που ειναι για 2 χρονια δεν μπορουν να τους γυρισουν πισω... Ενα ενα αναιρειται.... Γιατι οδηγουμαστε σε τετοιο πανικο; εγω ειμαι σιγουρη οτι οσοι εχουμε ασεπ + προυπηρεσια δεν θα μας αγγιξει κανεις.... Αυτοι που θα την πληρωσουν ειναι οι νεοι που βγαινουν απο τις σχολες, γιατι εμεις ειχαμε κ μια δυνατοτητα να διοριστουμε με τον ασεπ. Τωρα, αν συμψηφιζονται τα μορια κ η προυπηρεσια, αυτοι δεν θα εχουν ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ!!!! Ποιος θα μας κουνησει του χρονου με το καλο αν εχουμε επιτυχια ασεπ κ 27 μορια προυπηρεσια;;;;;;; Και δεν μιλαω για το 2010, μιλαω πιο πολυ για τις προσληψεις του 2011..... Φανταστειτε αν τα μετρανε μαζι, ποσα μορια θα εχουμε εμεις κ ποσα θα εχουν αυτοι.....
Παλι αυτα που λετε για να σπασουν τις προσληψεις μεσω ασεπ στα 2 δεν μπορει να ισχυσει...Mα, αν δεν γίνει ασεπ, όπως λέτε (εγώ πιστεύω θα γίνει) τι άλλο θα μπορούσε να γίνει από το να σπάσουν στα 2 τις προσλήψεις του 60-40; Μήπως να διορίσουν από τον πίνακα των αναπληρωτών; Δεν στέκει και πολύ αυτό , όταν ακούμε για καθιέρωση του 100% μέσω ασεπ ,έστω με μεταβατική.
Τωρα, αν συμψηφιζονται τα μορια κ η προυπηρεσια, αυτοι δεν θα εχουν ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ!!!! Ποιος θα μας κουνησει του χρονου με το καλο αν εχουμε επιτυχια ασεπ κ 27 μορια προυπηρεσια;;;;;;; Και δεν μιλαω για το 2010, μιλαω πιο πολυ για τις προσληψεις του 2011..... Φανταστειτε αν τα μετρανε μαζι, ποσα μορια θα εχουμε εμεις κ ποσα θα εχουν αυτοι.....
Παλι αυτα που λετε για να σπασουν τις προσληψεις μεσω ασεπ στα 2 δεν μπορει να ισχυσει...Mα, αν δεν γίνει ασεπ, όπως λέτε (εγώ πιστεύω θα γίνει) τι άλλο θα μπορούσε να γίνει από το να σπάσουν στα 2 τις προσλήψεις του 60-40; Μήπως να διορίσουν από τον πίνακα των αναπληρωτών; Δεν στέκει και πολύ αυτό , όταν ακούμε για καθιέρωση του 100% μέσω ασεπ ,έστω με μεταβατική.Τωρα, αν συμψηφιζονται τα μορια κ η προυπηρεσια, αυτοι δεν θα εχουν ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ!!!! Ποιος θα μας κουνησει του χρονου με το καλο αν εχουμε επιτυχια ασεπ κ 27 μορια προυπηρεσια;;;;;;; Και δεν μιλαω για το 2010, μιλαω πιο πολυ για τις προσληψεις του 2011..... Φανταστειτε αν τα μετρανε μαζι, ποσα μορια θα εχουμε εμεις κ ποσα θα εχουν αυτοι.....
Aυτό σχετικά με τις απολύσεις δεν μας ακουμπά εμάς τους εκπαιδευτκούς με τίποτα.
http://www.youtube.com/watch?v=ZejNM-f79-s (http://www.youtube.com/watch?v=ZejNM-f79-s)
Παιδιά όλα αυτά που λέτε είναι σωστά αλλά δυστυχώς πάντα ο δημόσιος υπάλληλος και ο μισθωτός την πληρώνει γιατί ειναι το εύκολο θύμα. Έχει μεγάλο πολιτικό κόστος να τα βάλεις με την Εκκλησία και κανείς δεν το τολμά. Πάντως για απολύσεις εκαπιδευτιών δεν υπάρχει περίπτωση ούτε μια στις χίλιες. Σκεφτείτε το λίγο λογικά!
Μπορεί να είναι και φήμες που διαρρέουν τα παπαγαλάκια με σκοπό όταν θα δούμε τα νέα μέτρα που δε θα είναι τόσο χάλια όσο τα όσα λέγονται,να ανακουφιστούμε που δεν πάρθηκαν τα μέτρα που ακούγονταν και να σκεφτούμε ότι τελικά η κυβέρνηση δεν είναι τόσο σκληρή όσο νομίζαμε! Τι να πω!
Υπάρχουν τόσοι άλλοι τομείς για να γίνουν περικοπές και να μαζευτούν χρήματα, από την παιδεία, την υγεία και την ασφάλεια που είναι οι βασικότεροι λέτε να μαζευτούν τα δις που χρωστάμε?
ΑΠΟ ΤΟ
Μου φαίνεται μας δουλεύουν κανονικά..για κοιτάξτε λίγο εδώ: http://www.asep.gr/asep/site/home/Tabs/Pinakes+prozlipseon/me+seira+proteraiotitas/x_cms_foreon.csp?tabId=1&lcmenuId=.
Είναι αυτό γενικό πάγωμα προσλήψεων; Κανονικά ή μηχανή αναζήτησης εργασίας του ΑΣΕΠ έπρεπε να προβάλλει μόνο θέσεις από τους τομείς της υγείας, της παιδείας και των σωμάτων ασφαλείας. Τους διοικητικούς τι τους θέλουν μεσούσης της κρίσης; Εσείς τι λέτε, τα γραφεία διαφόρων δημόσιων φορέων είναι ελλιπώς στελεχωμένα; Να ανασταλλούν πάραυτα όλες οι παραπάνω προσλήψεις καθώς δεν συνάδουν και καθαρά αντίκεινται στις δηλώσεις του ίδιου του πρωθυπουργού..διαφορετικά θα έιναι πασίδηλο ότι πρόκειται για άλλη μια κυβερνητική παλλινωδία! Τι, επειδή πήραν ΦΕΚ το 2009, το ποτάμι δε γυρίζει πίσω; Αν το πάμε έτσι, τότε και τα ΦΕΚ που μας αφορούν θα πρέπει να αντιμετωπιστούν κατά τον ίδιο ακριβώς τρόπο ;);D
Διορίζουν κηφήνες διοικητικούς πριονίζοντας τους δικούς μας διορισμούς και θα τ' αφήσουμε να περάσει έτσι;
Μη πιστεύετε λέξη απο τα χείλη τους.
"Πώς αποσπάστηκε γυμναστής από την Κοζάνη με αρνητική εισήγηση;"
"ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΗ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΟΤΙ ΑΠΟΣΠΑΣΗ ΘΕΛΕΙΣ ΓΙΝEΤΑΙ.ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΔΙΚΟΣ ΤΗΣ.ΕΤΣΙ ΑΠΕΣΠΑΣΕ ΓΥΜΝΑΣΤΗ ΑΠΟ ΤΗ ΝΕΑΠΟΛΗ ΚΟΖΑΝΗΣ,ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΕΙΣΗΓΗΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΙΣΤΑΜΕΝΟΥ ΤΟΥ 2ΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΚΟΖΑΝΗΣ,ΣΤΑ ΤΕΦΑΑ ..
ΘΡΑΚΗΣ(ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΘΡΑΚΗ ΔΕΝ Ε
Α) Αναρωτιέμαι μόνο, γιατί υπάρχει μια γενική τάση φυγής από τις αίθουσες και στοιβάγματος, με τη μέθοδο των αποσπάσεων, στις κατά τόπους ΔΔΕ...ποίοι να περνούν καλύτερα, άραγε, οι εκπαιδευτικοί στην τάξη ή οι αποσπασμένοι στις ΔΔΕ; Σε παραπέμπω μάλιστα σε δηλώσεις της ίδιας της Κας Διαμαντοπούλου που, είχε αναφερθεί στο θέμα και είχε πει πως, η θέση των εκπαιδευτικών είναι στις αίθουσες και όχι στα γραφεία των ΔΔΕ..όπερ έδει δείξαι. Με λύπη πάντως διαπιστώνω πως αντί να υπάρχει σύμπνοια μεταξύ μας, προσπαθούμε να αντιπολιτευτούμε και να υπονομεύσουμε ο ένας τον άλλον...κλασική καταστροφική ελληνική συνήθεια. Διακρίνω μάλιστα κι ένα τόνο απειλής στα λεγόμενα σου apri όταν λες ''Θα σου άρεσε να σε αποκαλέσουν έτσι και να σε παραβλέψουν στις προσλήψεις; Δεν νομίζω. Ας μη ισοπεδώνουμε, λοιπόν, τα πάντα και ας μην αδικούμε ανθρώπους, που αν μη τι άλλο, πήραν μέρος σε διαδικασίες του ΑΣΕΠ.''.Αναρωτιέμαι τελικά με ποιού το μέρος είναι μερικοί εδώ μέσα....μήπως θα πρέπει να φυλαγόμαστε κι απ'τις ίδιες τις σκιές μας; Και εν πάσει περιπτώσει χρησιμοποίησα τον χαρακτηρισμό "κηφήνες" αναφερόμενος σε ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ διοικητικούς υπαλλήλους οι οποίοι θεωρούν τις υπηρεσίες και τα γραφεία τους προσωπικό τους φέουδο και είναι αντιπαραγωγικοί - πρόσφατα μάλιστα κάποιο κυβερνητικό στέλεχος, δε θυμάμαι ποιός ακριβώς - είχε χρησιμοποιήσει τον τελευταίο χαρακτηρισμό. Υπάρχουν οπωσδήποτε και πάρα πολλά αξιόλογα και παραγωγικά διοικητικά στελέχη τα οποία φυσικά δε συγκαταλέγονται στην κατηγορία των "κηφήνων". Αν λοιπόν δρομολογούνται προσλήψεις αναγκαίων ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΩΝ διοικητικών έχει καλώς..αν όμως αυτά τα άτομα δεν είναι απολύτως αναγκαία, από τη στιγμή που τα κενά στις υπηρεσίες θα καλυφθούν με μετατάξεις/αποσπάσεις πλεονάζοντος προσωπικού από άλλους φορείς - όπως και πάλι είχε τονίσει επιφανές κυβερνητικό στέλεχος -, τότε αυτές θα είναι παράνομες και καταχρηστικές. Ο νοών νοείτω...
Α) Αναρωτιέμαι μόνο, γιατί υπάρχει μια γενική τάση φυγής από τις αίθουσες και στοιβάγματος, με τη μέθοδο των αποσπάσεων, στις κατά τόπους ΔΔΕ...ποίοι να περνούν καλύτερα, άραγε, οι εκπαιδευτικοί στην τάξη ή οι αποσπασμένοι στις ΔΔΕ; Σε παραπέμπω μάλιστα σε δηλώσεις της ίδιας της Κας Διαμαντοπούλου που, είχε αναφερθεί στο θέμα και είχε πει πως, η θέση των εκπαιδευτικών είναι στις αίθουσες και όχι στα γραφεία των ΔΔΕ..όπερ έδει δείξαι. Με λύπη πάντως διαπιστώνω πως αντί να υπάρχει σύμπνοια μεταξύ μας, προσπαθούμε να αντιπολιτευτούμε και να υπονομεύσουμε ο ένας τον άλλον...κλασική καταστροφική ελληνική συνήθεια. Διακρίνω μάλιστα κι ένα τόνο απειλής στα λεγόμενα σου apri όταν λες ''Θα σου άρεσε να σε αποκαλέσουν έτσι και να σε παραβλέψουν στις προσλήψεις; Δεν νομίζω. Ας μη ισοπεδώνουμε, λοιπόν, τα πάντα και ας μην αδικούμε ανθρώπους, που αν μη τι άλλο, πήραν μέρος σε διαδικασίες του ΑΣΕΠ.''.Αναρωτιέμαι τελικά με ποιού το μέρος είναι μερικοί εδώ μέσα....μήπως θα πρέπει να φυλαγόμαστε κι απ'τις ίδιες τις σκιές μας; Και εν πάσει περιπτώσει χρησιμοποίησα τον χαρακτηρισμό "κηφήνες" αναφερόμενος σε ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ διοικητικούς υπαλλήλους οι οποίοι θεωρούν τις υπηρεσίες και τα γραφεία τους προσωπικό τους φέουδο και είναι αντιπαραγωγικοί - πρόσφατα μάλιστα κάποιο κυβερνητικό στέλεχος, δε θυμάμαι ποιός ακριβώς - είχε χρησιμοποιήσει τον τελευταίο χαρακτηρισμό. Υπάρχουν οπωσδήποτε και πάρα πολλά αξιόλογα και παραγωγικά διοικητικά στελέχη τα οποία φυσικά δε συγκαταλέγονται στην κατηγορία των "κηφήνων". Αν λοιπόν δρομολογούνται προσλήψεις αναγκαίων ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΩΝ διοικητικών έχει καλώς..αν όμως αυτά τα άτομα δεν είναι απολύτως αναγκαία, από τη στιγμή που τα κενά στις υπηρεσίες θα καλυφθούν με μετατάξεις/αποσπάσεις πλεονάζοντος προσωπικού από άλλους φορείς - όπως και πάλι είχε τονίσει επιφανές κυβερνητικό στέλεχος -, τότε αυτές θα είναι παράνομες και καταχρηστικές. Ο νοών νοείτω...
Πάντως βρε παιδιά δεν είναι σπατάλη και αδικία όσοι εκπαιδευτικοί βρίσκονται σε γραφείο να παίρνουν τα επιδόματα διδακτικής προετοιμασίας (105 ευρώ) και εξωδιδακτικής απασχόλησης (355)? Με ποιά λογική? αφού κάνουν δουλειά γραφείου...Εμείς έχουμε και μία προετοιμασία καθημερινή, διαγωνίσματα, διορθώσεις εκθέσεων, σκήσεων κ.λ.π.
Πάντως βρε παιδιά δεν είναι σπατάλη και αδικία όσοι εκπαιδευτικοί βρίσκονται σε γραφείο να παίρνουν τα επιδόματα διδακτικής προετοιμασίας (105 ευρώ) και εξωδιδακτικής απασχόλησης (355)? Με ποιά λογική? αφού κάνουν δουλειά γραφείου...Εμείς έχουμε και μία προετοιμασία καθημερινή, διαγωνίσματα, διορθώσεις εκθέσεων, σκήσεων κ.λ.π.
Συνάδελδε apri νομίζω πως τουλάχιστον διαθέτω έστω και κάποια στοιχειώδη ικανότητα να αναλύω ένα κέιμενο, να συνάγω συμπεράσματα και να συνθέτω..και σε παρακαλώ να ανακαλέσεις το άδικο σχόλιό σου, (βλ. πρώτη γραμμή της ανάρτησής σου) και μάλιστα, πάνω σ ένα ζήτημα - δηλ. του υδροκεφαλισμού των ΔΔΕ - που και η ίδια η υπουργός έχει τοποθετηθεί παρομοίως...τι ρεβανσισμός είναι αυτός;..και μάλιστα χωρίς κανένα απολύτως έρεισμα..μόνο και μόνο επειδή θεώρησες ότι θίγονται όλοι οι διοικητικοί υπάλληλοι απ΄τα λεγόμενα μου.
Έχω πλήρη επίγνωση των δύσκολων περιστάσεων που περνάμε, δε ζω σ' άλλο πλάνητη και, βρίσκομαι εδώ για το σκοπό ακριβώς που κι εσύ προετείνεις δηλ. την αλληλεγγυή. Δεν χρειάζεται λοιπόν να επαναλάμβανουμε τους εαυτούς μας ξανά και ξανά και να μπαίνουμε στη λογική της ανθρωποφαγίας και του ποιός θέλει να φάει ποιόν όπως κι εσύ λές..άλλωστε κι εγώ επιβαίνω στην ίδια βάρκα με όλους τους άλλους Έλληνες.
Νομίζω ότι οι διευκρινίσεις που έδωσα στην προηγούμενη ανάρτησή μου σχετικά με τη χρηση του όρου "κηφήνες" για τους διοικητικούς υπαλλήλους είναι και ικανοποιητικές και ορίζουν ξεκάθαρα την κατηγορία διοικητικών κατά της οποίας στρεφόταν η κριτική μου. Οπωσδήποτε οι γενικεύσεις αποτελούν επικίνδυνη πρακτική και συμφωνώ μαζί σου.
Ίσως όμως να ενοχλεί το γεγονός ότι λέω τα πράγματα με τ'ονομά τους χωρίς περιστροφές και γι' αυτό ίσως ευθύνεται το γεγονός ότι έχω περάσει αρκετά χρόνια της ζωής μου σε δυτικοευρωπαική χώρα..η αλήθεια τσούζει και πονάει όπως και να το κάνουμε, όμως έτσι έχουν τα πράγματα και δεν ωφελεί σε τίποτα να εθελοτυφλούμε.
Δεν νομίζω, παρόλα αυτά, ότι μου δικαιολογείς επαρκώς τις αλόγιστες αποσπάσεις από τις σχολικές αίθουσες στις ΔΔΕ, κι έχω την εντύπωση πως, οπωσδήποτε οι ευκαιρίες για λούφα εκεί είναι απέιρως περισσότερες απ'ότι στις αίθουσες, δεν υπάρχει διαφορετική εξήγηση.
Κι εμένα με ενοχλεί αφάνταστα η στοχοποίηση της μιας ή της άλλης κοινωνικής ομάδας καθώς και ο ανηλεής επικοινωνιακός πόλεμος που υφίστανται αυτές κυρίως από μερίδα των ΜΜΕ ή / και από ξένα κέντρα. Η κριτική μου, όμως, δεν είχε στόχο να πλήξει και δεν πρέπει να θεωρηθεί ότι στρέφεται εναντίον όλων συλλήβδην των διοικητικών, όπως προείπα. Όσο για τα περί άκριτης και αβασάνιστης σύγκρισης των συνθηκών εργασίας διαφορετικών επαγγελματικών ομάδων, σε παραπέμπω σ'αυτά που προείπα σχετικά με τους λόγους για τους οποίους αρκετοί εκπαιδευτικοί ωθούνται στην επιλογή του γραφείου ενος ΔΔΕ κι όχι των αιθουσών και σε καλώ να δώσεις μια σαφή και επαρκή δικαιολόγηση.
Τέλος καθόλου δεν επιθυμώ να επιρρίψω τα βάρη αυτής της κρίσης σε άλλες κοινωνικές ομάδες, απλά με ενοχλεί αφάνταστα η έλλειψη αισθήματος δικαίου και η υποκρισία ορισμένων οι οποίοι ενώ εξαγγέλλουν γενικό πάγωμα προσλήψεων, εξακολουθούν να τις υποθάλπουν και να τις προωθούν με τον ένα ή τον άλλον τρόπο, ενώ την ίδια στιγμή φαίνεται να μεθοδεύουν ψαλίδισμα διορισμών που αρχικά είχαν υποσχεθεί πως θα εξαιρεθούν! ΕΛΕΟΣ!!!
Συνάδελδε apri νομίζω πως τουλάχιστον διαθέτω έστω και κάποια στοιχειώδη ικανότητα να αναλύω ένα κέιμενο, να συνάγω συμπεράσματα και να συνθέτω..και σε παρακαλώ να ανακαλέσεις το άδικο σχόλιό σου, (βλ. πρώτη γραμμή της ανάρτησής σου) και μάλιστα, πάνω σ ένα ζήτημα - δηλ. του υδροκεφαλισμού των ΔΔΕ - που και η ίδια η υπουργός έχει τοποθετηθεί παρομοίως...τι ρεβανσισμός είναι αυτός;..και μάλιστα χωρίς κανένα απολύτως έρεισμα..μόνο και μόνο επειδή θεώρησες ότι θίγονται όλοι οι διοικητικοί υπάλληλοι απ΄τα λεγόμενα μου.
Έχω πλήρη επίγνωση των δύσκολων περιστάσεων που περνάμε, δε ζω σ' άλλο πλάνητη και, βρίσκομαι εδώ για το σκοπό ακριβώς που κι εσύ προετείνεις δηλ. την αλληλεγγυή. Δεν χρειάζεται λοιπόν να επαναλάμβανουμε τους εαυτούς μας ξανά και ξανά και να μπαίνουμε στη λογική της ανθρωποφαγίας και του ποιός θέλει να φάει ποιόν όπως κι εσύ λές..άλλωστε κι εγώ επιβαίνω στην ίδια βάρκα με όλους τους άλλους Έλληνες.
Νομίζω ότι οι διευκρινίσεις που έδωσα στην προηγούμενη ανάρτησή μου σχετικά με τη χρηση του όρου "κηφήνες" για τους διοικητικούς υπαλλήλους είναι και ικανοποιητικές και ορίζουν ξεκάθαρα την κατηγορία διοικητικών κατά της οποίας στρεφόταν η κριτική μου. Οπωσδήποτε οι γενικεύσεις αποτελούν επικίνδυνη πρακτική και συμφωνώ μαζί σου.
Ίσως όμως να ενοχλεί το γεγονός ότι λέω τα πράγματα με τ'ονομά τους χωρίς περιστροφές και γι' αυτό ίσως ευθύνεται το γεγονός ότι έχω περάσει αρκετά χρόνια της ζωής μου σε δυτικοευρωπαική χώρα..η αλήθεια τσούζει και πονάει όπως και να το κάνουμε, όμως έτσι έχουν τα πράγματα και δεν ωφελεί σε τίποτα να εθελοτυφλούμε.
Δεν νομίζω, παρόλα αυτά, ότι μου δικαιολογείς επαρκώς τις αλόγιστες αποσπάσεις από τις σχολικές αίθουσες στις ΔΔΕ, κι έχω την εντύπωση πως, οπωσδήποτε οι ευκαιρίες για λούφα εκεί είναι απέιρως περισσότερες απ'ότι στις αίθουσες, δεν υπάρχει διαφορετική εξήγηση.
Κι εμένα με ενοχλεί αφάνταστα η στοχοποίηση της μιας ή της άλλης κοινωνικής ομάδας καθώς και ο ανηλεής επικοινωνιακός πόλεμος που υφίστανται αυτές κυρίως από μερίδα των ΜΜΕ ή / και από ξένα κέντρα. Η κριτική μου, όμως, δεν είχε στόχο να πλήξει και δεν πρέπει να θεωρηθεί ότι στρέφεται εναντίον όλων συλλήβδην των διοικητικών, όπως προείπα. Όσο για τα περί άκριτης και αβασάνιστης σύγκρισης των συνθηκών εργασίας διαφορετικών επαγγελματικών ομάδων, σε παραπέμπω σ'αυτά που προείπα σχετικά με τους λόγους για τους οποίους αρκετοί εκπαιδευτικοί ωθούνται στην επιλογή του γραφείου ενος ΔΔΕ κι όχι των αιθουσών και σε καλώ να δώσεις μια σαφή και επαρκή δικαιολόγηση.
Τέλος καθόλου δεν επιθυμώ να επιρρίψω τα βάρη αυτής της κρίσης σε άλλες κοινωνικές ομάδες, απλά με ενοχλεί αφάνταστα η έλλειψη αισθήματος δικαίου και η υποκρισία ορισμένων οι οποίοι ενώ εξαγγέλλουν γενικό πάγωμα προσλήψεων, εξακολουθούν να τις υποθάλπουν και να τις προωθούν με τον ένα ή τον άλλον τρόπο, ενώ την ίδια στιγμή φαίνεται να μεθοδεύουν ψαλίδισμα διορισμών που αρχικά είχαν υποσχεθεί πως θα εξαιρεθούν! ΕΛΕΟΣ!!!
Λες ότι καταλαβαίνεις αυτά που λέω, αλλά μου μιλάς για ρεβανσισμό, για απειλές κλπ, τα οποία ούτε καν έχουν περάσει από το μυαλό μου ούτε όταν έγραφα στο παρόν θέμα, αλλά ούτε και γενικότερα.
Άσε που τελικά μετά τις διευκρινήσεις σου, φαίνεται πως συμφωνούμε σε όλα. Εγώ δεν είπα κάτι διαφορετικό. Δεν είπα ποτέ ότι τα πάντα λειτουργούν ιδανικά στην Ελλάδα ή στην εκπαίδευση ειδικότερα. Προφανώς και «κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας» και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.
Και συμφωνώ απολύτως για την έλλειψη αισθήματος δικαίου. Και εμένα αυτή με εξοργίζει. Μήπως δεν δυσφημούνται ολόκληροι κλάδοι για τις παρανομίες ή την ανικανότητα ορισμένων; Μήπως δεν πληρώνουμε όλοι οι πολίτες για τα λάθη λίγων;
Αυτό που είναι σίγουρο είναι ότι αποχαιρετάμε την Ελλάδα που ξέραμε. Ήρθε η ώρα της νεμέσεως. Οπότε ποιος ξέρει; Μπορεί στο τέλος να οδηγηθούμε σε κάτι καλύτερο από αυτό που ζούμε τώρα και μας έκανε να αγανακτούμε. Τουλάχιστον, θέλω να το ελπίζω. Για μια ελπίδα ζούμε… :-\
egw pantws eixa pliroforia mesa apo to ypourgeio oikonomikwn, oti einai agnwsto pote tha ginei o epomenos asep. Auto to akousa ta Xristougenna.
egw pantws eixa pliroforia mesa apo to ypourgeio oikonomikwn, oti einai agnwsto pote tha ginei o epomenos asep. Auto to akousa ta Xristougenna.
Επίσης γράφε με ελληνικούς χαρακτήρες, δεν είναι φόρουμ πιτσιρικάδων εδώ για να γράφεις με greeklish :)
Πάντως βρε παιδιά δεν είναι σπατάλη και αδικία όσοι εκπαιδευτικοί βρίσκονται σε γραφείο να παίρνουν τα επιδόματα διδακτικής προετοιμασίας (105 ευρώ) και εξωδιδακτικής απασχόλησης (355)? Με ποιά λογική? αφού κάνουν δουλειά γραφείου...Εμείς έχουμε και μία προετοιμασία καθημερινή, διαγωνίσματα, διορθώσεις εκθέσεων, σκήσεων κ.λ.π.
με αυτή τη λογική δεν έπρεπε να το παίρνουν ούτε οι γυμναστες, δεν έχουν προετοιμασία σπίτι ;)
καλύτερα ας μη μοιραζομαστε , ας είμαστε ενωμένοι, θα κερδίσουμε περισσότερα ;)
ρε παιδιά δε μπορεί κανείς να μας πει τι γράφει?Ο DOG είπε για 2536 ΑΣΕΠ και 1500 από ενιαίο.
Πάντως βρε παιδιά δεν είναι σπατάλη και αδικία όσοι εκπαιδευτικοί βρίσκονται σε γραφείο να παίρνουν τα επιδόματα διδακτικής προετοιμασίας (105 ευρώ) και εξωδιδακτικής απασχόλησης (355)? Με ποιά λογική? αφού κάνουν δουλειά γραφείου...Εμείς έχουμε και μία προετοιμασία καθημερινή, διαγωνίσματα, διορθώσεις εκθέσεων, σκήσεων κ.λ.π.
Σαφώς και είναι. Το είχα πει και παλιότερα αυτό.. Αν το κόβανε για αυτούς που ζητούσαν οικειοθελώς απόσπαση, να δεις για πότε θα έκοβε την όρεξη από τα βύσματα που θέλανε να αράζουν σε γραφεία δίπλα στο σπίτι τους. Αλλά τι λέμε τώρα...
Θα σε παρακαλούσα apri να μην παρουσιάζεις αποσπασματικά λέξεις ή φράσεις χάριν εντυπώσεων ίσως (βλ."Λες ότι καταλαβαίνεις αυτά που λέω, αλλά μου μιλάς για ρεβανσισμό, για απειλές κλπ,...''). Δεν είμαστε δημοσιογράφοι να καταφεύγουμε σε τέτοιες περίεργες τακτικές για να χαλιναγωγήσουμε την κοινή γνώμη..ας μένουν λοιπόν τέτοια επικοινωνιακά πυροτεχνήματα. Παραθέτεις δύο λέξεις από τα λεγόμενά μου με ιδιαίτερο ειδικό βάρος (δηλ. ρεβανσιμός και απειλές) χωρίς τα συμφραζόμενά τους και δίνεται η εντύπωση ότι σε κριτικάρω χωρίς λόγο! Να πως καταλήγουμε στη διαστρέβλωση της αλήθειας. Θα σου πρότεινα να παραθέτεις τουλάχιστον ολόκληρη την περίοδο αυτούσια διαφορετικά μην το κάνεις καθόλου...θα ήθελες αύριο-μεθαύριο οι μαθητές σου να ακολουθήσουν αυτή την τακτική στο μάθημα της έκφρασης-έκθεσης; Υποθέτω, σαφώς και όχι...
Ούτε και ανακάλεσες το άδικο σχόλιό σου σχετικά με την ικανότητά μου να κατανοήσω αυτά που λες, το αντίθετο μάλιστα το επαναλαμβάνεις και σ' αυτή την ανάρτησή σου. Τι να πω; Προκαλεί τουλάχιστον θυμηδία αυτή η εμμονή σου.
Κατά τα άλλα, ναι, συμφωνούμε σε όλα, δεν είπα εγώ το αντίθετο. Άλλη μια παραδοχή λοιπόν εκ μέρους σου ότι έχω καταλάβει πολύ καλά αυτά που λές, διαφορετικά δεν θα έφτανες να παραδεχτείς πως συμφωνούμε. Ας σοβαρευτούμε λοιπόν, μη φάσκουμε κι αντιφάσκουμε, εκτός αν θέλεις να μπεις στο πνεύμα των ημερών και να διακωμωδήσεις την έλλειψη επικοινωνίας που χαρακτηρίζει έτσι κι αλλιώς την εποχή μας εν γένει. Το λεκτικό που χρησιμοποιείς κατευθύνει το νου του αναγνώστη στη σκέψη ότι εγώ δεν είχα αντιληφθεί ότι συμφωνούσαμε (βλ. '' Άσε που τελικά μετά τις διευκρινήσεις σου, φαίνεται πως συμφωνούμε σε όλα.''). Ας είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί στις διατυπώσεις των σκέψεών μας για άλλους συναδέλφους, που πολλές φορές - ίσως και άθελά μας - να βλάπτουν και να θίγουν τον άλλον. Ας μη πέφτουμε στο επίπεδο να δίνουμε την εντύπωση ότι υποτιμάμε ο ένας τη νοημοσύνη του άλλου..δεν θα αποτελεί καλό παράδειγμα προς μίμηση αύριο- μεθαύριο στις αίθουσες, ειναι πέρα για πέρα αντι-συναδελφικό και υποδηλώνει παντελή έλλειψη επαγγελματισμού.
Αυτές τις δύσκολες στιγμές, αυτό που προέχει είναι η δημιουργία κλίματος σύμπνοιας , αλληλεγγυής και εμπιστοσύνης μεταξύ μας. Μόνο έτσι θα μπορέσουμε να κερδίσουμε, έστω και κάτι, στις διαπραγματεύσεις αύριο-μεθαύριο με το υπουργείο για τη μη αλλαγή του θεσμικού πλαισίου των διορισμών μας. ;)
Διαβάζοντας στο άρθρο του Έθνους "θα δοθεί και σε όλους όσοι εργάζονται ως αναπληρωτές, η ευκαιρία ( ???) να επαναπροσληφθούν, ώστε να κατοχυρώσουν το επόμενο διάστημα το δικαίωμα πρόσληψης" κάποιες σκέψεις...+++++++++++++++++++++++++++++
1. ωρομίσθιοι; παιδιά -έτσι κι αλλιώς- ενός κατώτερου θεού, δεν χαλάμε γι' αυτούς ούτε σάλιο.
2. μετά τις εκπτώσεις οι ...ευκαιρίες. Το ξεπούλημα στο τέλος!
3. προοπτική; "ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι" ή αλλιώς "σε τρία τέρμινα".
Διαβάζοντας στο άρθρο του Έθνους "θα δοθεί και σε όλους όσοι εργάζονται ως αναπληρωτές, η ευκαιρία ( ???) να επαναπροσληφθούν, ώστε να κατοχυρώσουν το επόμενο διάστημα το δικαίωμα πρόσληψης" κάποιες σκέψεις...
1. ωρομίσθιοι; παιδιά -έτσι κι αλλιώς- ενός κατώτερου θεού, δεν χαλάμε γι' αυτούς ούτε σάλιο.
2. μετά τις εκπτώσεις οι ...ευκαιρίες. Το ξεπούλημα στο τέλος!
3. προοπτική; "ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι" ή αλλιώς "σε τρία τέρμινα".
Κι εγώ θα πρότεινα να είμαστε επιφυλακτικοί.Καταρχήν μόνο και μόνο που διαβάζω ένα άρθρο με ανακρίβειες ( ποιοι είναι αυτοί που με 36 μήνες διορίζονται αυτόματα ή αυτοί που με βαθμό πάνω από τη βάση σε γραπτό διαγωνισμό διορίζονται άμεσα; ) μου δημιουργεί καχυποψία.Επιπλέον το όλο θέμα μου θυμίζει την πολιτική του καρότου με το μαστίγιο:από τη μία το επικείμενο νομοσχέδιο το οποίο θα τεθεί σε τρίμηνη διαβούλευση (από τα μέσα Μαρτίου έως τα μέσα Ιουνίου) και από την άλλη η επιλεκτική δημοσίευση "ειδήσεων" που θολώνουν το τοπίο. Και όλα αυτά για να μας κρατάνε σε αναμονή , αναποφάσιστους με χλιαρή αντίδραση μέχρι το τέλος της χρονιάς.Και άντε να βρούμε πιεστικό τρόπο αντίδρασης το Ιούλιο,όταν θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο...Συμφωνώ ας μην βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα…
Αθηνα; Θεσσαλονίκη; Τι συχνότητα;στους 88 στη Θεσσαλονικη.στην υπολοιπη Ελλαδα σε αλλη συχνοτητα.
Παιδιά τώρα που το ξανασκέφτηκα νομίζω ότι αποκλείεται να έκανε τέτοιες δηλώσεις η Χριστοφιλοπούλου .εγω το ακουσα στο ραδιοφωνο απο τον εκφωνητη.Συντονισου και στειλε ερωτηση,η εκπομπη εχει αυτον ακριβως το σκοπο
http://www.gopetition.com/online/33191.html#sign
Αναρωτιέμαι μήπως η παραπάνω διαδικασία για συλλογή υπογραφών θα έπρεπε να διενεργηθεί εξ ονόματος όλων, όσων θίγονται από τα προεξαγγελθέντα μέτρα ΠΣΑ, συμπεριλαμβανομένων κι εμάς, που έχουμε 1 απλή επιτυχία + 1 με διορισμό ΑΣΕΠ 2009 + προυπηρεσία + μεταπτυχιακά. Να επικοινωνούσαμε άραγε με το διαχειριστή του εγχειρήματος ή, "Οι κάτωθι αναπληρωτές, ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί και οι σπουδαστές των παιδαγωγικών τμημάτων της χώρας'' - όπως επί λέξη αναφέρει ο συντάκτης της εσωκλειόμενης επιστολής - θα μας θεωρήσουν εντελώς παρείσακτους και άσχετους με το θέμα; Προσωπικά πάντως προτείνω ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑ, διαφορετικά, θα θεωρηθεί ότι ορισμένες κατηγορίες, που θίγονται από τα μέτρα που απορρεόυν απο το ΠΣΑ, πιέζουν για να μη θιγούν μονάχα αυτές, χωρίς να νοιάζονται για τους υπόλοιπους. Αν στέκει αυτό το τελευταίο, τότε πάμε στη λογική του "ο σώσων εαυτόν σωθήτω" που πολύ λίγο, νομίζω, ωφελεί έναν κοινό αγώνα. Αν δεν γίνουμε δεκτοί στην παραπάνω κίνηση, μήπως να διενεργούσαμε μια συλλογή υπογραφών ξεχωριστά, μονο για λογαριασμό μας και ίσως κανά δυό άλλες θιγόμενες κατηγορίες; Ή, τέλος, να τηρήσουμε μια στάση αναμονής και να περιμένουμε περαιτέρω εξελίξεις; Δεν ξέρω..εσείς πώς τοποθετείστε επί του θέματος; ???
Η εκπομπή παίζει στη ΝΕΤ 105,8 και στο ιντερνετ:Αθηνα; Θεσσαλονίκη; Τι συχνότητα;στους 88 στη Θεσσαλονικη.στην υπολοιπη Ελλαδα σε αλλη συχνοτητα.Παιδιά τώρα που το ξανασκέφτηκα νομίζω ότι αποκλείεται να έκανε τέτοιες δηλώσεις η Χριστοφιλοπούλου .εγω το ακουσα στο ραδιοφωνο απο τον εκφωνητη.Συντονισου και στειλε ερωτηση,η εκπομπη εχει αυτον ακριβως το σκοπο
...
...
...
Γιατί εμείς πραγματικά ξέρουμε τι είναι αυτό που πρέπει να γίνει
...
...
(.....) και η κα Κοκοβίκου δε θα πάρει το καπελάκι της να φύγει.
(.....) και η κα Κοκοβίκου δε θα πάρει το καπελάκι της να φύγει.
μη γραφουμε ανακριβειες:
ο Αντωνακης ηταν να παρει το καπελακι του και να φυγει, οχι η κα Κοκοβίκου.
(.....) και η κα Κοκοβίκου δε θα πάρει το καπελάκι της να φύγει.
μη γραφουμε ανακριβειες:
ο Αντωνακης ηταν να παρει το καπελακι του και να φυγει, οχι η κα Κοκοβίκου.
την άκουσα τη συνέντευξη δεν είπε τίποτα για νέο ΑΣΕΠ...για τον τρόπο επιλογής είπε όλοι πρέπει να περνάνε ΑΣΕΠ και είπε ότι δε θα τους εξοντώνουμε μια επιτυχία αρκεί....Για το αν θα γίνουν κανονικά οι διορισμοί του χρόνου είπε τίποτα ;
πάντως για καινούργιο ΑΣΕΠ τίποτα δεν είπε..
όχι δεν είπε τίποτα..δεν τη ρώτησαν κιολας ..απλά είπε ότι η μεταβατική θα είναι μικρή αυτή η χρονιά είπε που διανύουμε και ο δημοσιογράφος είπε και άλλος ενας χρόνος? και αυτή απάντησε θα είναι αντικείμενο διαβούλευσης...Το ειπα και αλλου.Ακουγεται πολυ ωραιο αλλα οχι εφικτο.Και αντε εχεις μια επιτυχια αλλα δεν πιανεις την βαση διορισμου.Επιπλεον μορια παιρνεις απο προυπηρεσια , πτυχιο , μεταπτυχιακο.Εαν δεν πας αναπληρωτης υποχρεωνεσαι να πας στον επομενο ΑΣΕΠ η οχι;
το μόνο που είπε καινούργιο είναι ότι μετά την επιτυχία στο ΑΣΕΠ θα μετράνε κοινωνικά κριτήρια προϋπηρεσία και ότι άλλα προσόντα διαθέτει κάποιος...και απλά τόνισε ότι δε χρειάζεται να δίνουμε ξανά και ξανά ΑΣΕΠ....
Άκουσε κανείς τη συνέντευξη της Χριστοφιλοπούλου;ξερει κανεις που μπορούμε να ακουσουμε ή να διαβασουμε τη συνενετευξη;; Ευχαριστώ
Λυπαμαι που το λέω αλλά ειναι χαζό να μιλάμε για ασεπ τη στιγμή που οι προσλήψεις θα μειωθούν και πιθανότατα οι φετινές θα μοιραστούν σε 2-3 χρόνια.. περίοδο που μάλλον θα ονομάσουν μεταβατική. Ασεπ μάλλον μετά..μεγάλη περίοδο έδωσες..εδώ παίζεται και το 2011-2012.
(.....) και η κα Κοκοβίκου δε θα πάρει το καπελάκι της να φύγει.
μη γραφουμε ανακριβειες:
ο Αντωνακης ηταν να παρει το καπελακι του και να φυγει, οχι η κα Κοκοβίκου.
Μακάρι αγαπητέ MARKO να ήταν αυτό το μοναδικό μας πρόβλημα, ο κος και η κα Κουκοβίκου και τα καπέλα τους.... Η ουσία είναι πως όλοι οι εκπαιδευτικοί αγωνιούμε για το μέλλον μας και ότι πλέον μπαίνουμε σε εργασιακό μεσαίωνα και κανείς δεν μας διασφαλίζει τίποτα!!!!! :( :( :( Αν όλοι ενδιαφερόμασταν πραγματικά για το τι συμβαίνει και για τα προβλήματα των συναδέρφων μας, θα αφήναμε στην άκρη προσωπικές διαμάχες, θα ήμασταν όλοι ενωμένοι κι έτσι θα πετυχαίναμε κάτι καλύτερο για τις ζωές μας!!!!! Όλο και χειρότερα θα πηγαίνουμε γιατί λείπει δυστυχώς η υπέρβαση του "εγώ", λείπει η συναδερφικότητα και η αλληλεγγύη!!! :( :( :(
ξερει κανεις που μπορούμε να ακουσουμε ή να διαβασουμε τη συνενετευξη;; Ευχαριστώ
Πρόκειται για ένα μέτρο που θα προκαλέσει μεγάλες αντιδράσεις αλλά η κυβέρνηση το θεωρεί επιβεβλημένο , δεδομένου ότι φέτος θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι έναντι 6.000 περίπου πέρσι και 9.000 αναπληρωτές έναντι 23.000 πέρσι.
Πηγή : http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6910:2010-02-17-19-00-10&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079
Χιλιάδες μετακινήσεις εκπαιδευτικών από Σεπτέμβριο
Aποκλειστικό Ρεπορτάζ:Σωτήρης Σιακαβάρας
Μέχρι το Μάιο ο κάθε δάσκαλος, νηπιαγωγός και καθηγητής θα γνωρίζει σε ποιο σχολείο θα διδάσκει το Σεπτέμβριο, καθώς ένας μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών που είναι υπεράριθμοι στα σχολεία θα μετακινηθεί σε άλλα για να καλύψει κενά που υπάρχουν, καθώς φέτος θα διοριστούν οι μισοί ως μόνιμοι και αναπληρωτές σε σχέση με πέρσι.
Η κ. υπουργός απέστειλε έγγραφο προς τους 13 Περιφερειακούς Διευθυντές Εκπαίδευσης με το οποίο τους ζητά αναλυτική ενημέρωση για το πόσους εκπαιδευτικούς κατά ειδικότητα έχει το κάθε σχολείο και πόσους χρειάζονται.
Η κ. Διαμαντοπούλου μόλις λάβει στα χέρια της τα στοιχεία θα δώσει εντολή να μετακινηθούν οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί σε σχολεία που έχουν κενά.
Η κ Διαμαντοπούλου εκτιμά πως μέχρι το Μάιο θα ολοκληρωθεί η διαδικασία των μετακινήσεων , προκειμένου τα σχολεία να ξεκινήσουν το Σεπτέμβριο χωρίς κενά.
Πρόκειται για ένα μέτρο που θα προκαλέσει μεγάλες αντιδράσεις αλλά η κυβέρνηση το θεωρεί επιβεβλημένο , δεδομένου ότι φέτος θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι έναντι 6.000 περίπου πέρσι και 9.000 αναπληρωτές έναντι 23.000 πέρσι.
Πηγή : http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6910:2010-02-17-19-00-10&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079
αυτό αναγράφεται απο τους Γυμναστές που όπως όλοι ξέρετε είναι οι καλύτερα δικτυωμενοι
Αν και έγινε μεγάλη προσπάθεια για λιγότερο σε νέα ρυθμιση θα μπουν οι προυπηρεσίες μέχρι και 30 μήνες. Απο εκεί και πέρα όλου με το νέο σύστημα...
Απο σημερινές πληροφορίες, η μεταβατική θα είναι τρία χρόνια. Δηλαδή δεν θα υπάρχει ΑΣΕΠ για ρία χρόνια. Η κάθε επιτυχία ΑΣΕΠ, όποτε και να έγινε θα μετρά κανονικά. ΣΉΜΕΡΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΊΣΤΗΚΕ. Απλά θα προσμετρόνται τα επιλέον προσόντα.
Το νέο !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3 χρόνια η μεταβατική , οι προηγούμενες επιτυχίες μετράνε....
για μεταθέσεις είχα ακούσει, για αποσπάσεις είχα ακούσει, "μετακινήσεις" πρώτη φορά ακούω, σε λίγο θα κάνει και "μεταναστεύσεις".
Μήπως ο δημοσιογράφος είναι λίγο γκα-γκα;
Προφανώς η ουσία δεν είναι στη διατύπωση. Ακόμη κι αν δεν είναι η πλέον πετυχημένη ,οφείλουμε να ομολογήσουμε ότι όλοι καταλαβαίνουμε τί εννοεί...Χιλιάδες μετακινήσεις εκπαιδευτικών από Σεπτέμβριο
Aποκλειστικό Ρεπορτάζ:Σωτήρης Σιακαβάρας
Μέχρι το Μάιο ο κάθε δάσκαλος, νηπιαγωγός και καθηγητής θα γνωρίζει σε ποιο σχολείο θα διδάσκει το Σεπτέμβριο, καθώς ένας μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών που είναι υπεράριθμοι στα σχολεία θα μετακινηθεί σε άλλα για να καλύψει κενά που υπάρχουν, καθώς φέτος θα διοριστούν οι μισοί ως μόνιμοι και αναπληρωτές σε σχέση με πέρσι.
Η κ. υπουργός απέστειλε έγγραφο προς τους 13 Περιφερειακούς Διευθυντές Εκπαίδευσης με το οποίο τους ζητά αναλυτική ενημέρωση για το πόσους εκπαιδευτικούς κατά ειδικότητα έχει το κάθε σχολείο και πόσους χρειάζονται.
Η κ. Διαμαντοπούλου μόλις λάβει στα χέρια της τα στοιχεία θα δώσει εντολή να μετακινηθούν οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί σε σχολεία που έχουν κενά.
Η κ Διαμαντοπούλου εκτιμά πως μέχρι το Μάιο θα ολοκληρωθεί η διαδικασία των μετακινήσεων , προκειμένου τα σχολεία να ξεκινήσουν το Σεπτέμβριο χωρίς κενά.
Πρόκειται για ένα μέτρο που θα προκαλέσει μεγάλες αντιδράσεις αλλά η κυβέρνηση το θεωρεί επιβεβλημένο , δεδομένου ότι φέτος θα διοριστούν 3.000 μόνιμοι έναντι 6.000 περίπου πέρσι και 9.000 αναπληρωτές έναντι 23.000 πέρσι.
Πηγή : http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6910:2010-02-17-19-00-10&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079
για μεταθέσεις είχα ακούσει, για αποσπάσεις είχα ακούσει, "μετακινήσεις" πρώτη φορά ακούω, σε λίγο θα κάνει και "μεταναστεύσεις".
Μήπως ο δημοσιογράφος είναι λίγο γκα-γκα;
Αν θυμάμαι καλά, μετακινήσεις εκπαιδευτικών είχαν επιχειρηθεί και το 2006-7 επί υπουργείας Γιαννάκου και τότε συνάδελφοι - κυρίως στα μεγάλα αστικά κέντρα - στάλθηκαν για συμπλήρωση ωραρίου έστω και 1-2 ωρών με αποτέλεσμα αρκετοί να δίδασκαν ακόμη και σε τρία σχολεία.Χιλιάδες μετακινήσεις εκπαιδευτικών από Σεπτέμβριογια μεταθέσεις είχα ακούσει, για αποσπάσεις είχα ακούσει, "μετακινήσεις" πρώτη φορά ακούω, σε λίγο θα κάνει και "μεταναστεύσεις".
Μήπως ο δημοσιογράφος είναι λίγο γκα-γκα;
Συγγνώμη για την λίγο άσχετη (αν και αρκετά σχετική με τα όσα μας συμβαίνουν) ερώτηση.Ενας αναπληρωτής έχει το δικαίωμα να απεργήσει? Κάποιοι μου είπαν πως χάνει μόρια..Ισχύει? Σχετικά με τη φρικτή μείωση των προσλήψεων το μόνο που μπορώ πλέον να πω είναι να πάνε να γ.....Μας έχουν αποτελειώσει..Ναι, μπορεί να απεργήσει και δεν χάνει μόρια. Μόνο χρήματα
Αυτό το Σάββατο είναι και η συνάντηση των Αδιόριστων Εκπαιδευτικών (όλες οι κατηγορίες) στο Σύνταγμα, νομίζω οδό Ξενοφώντος... Συνάδερφοι το θέμα δεν είναι μόνο οι διορισμοί και πόσους θα πάρει, το θέμα είναι και κάτω από ποιες συνθήκες θα βρίσκονται οι νεοδιόριστοι από δω και πέρα... Όταν μας "πιπιλάνε" καθημερινά τα αυτιά στις ειδήσεις: για περικοπές σε μισθούς, επιδόματα, άδειες και παντός φύσεως δικαιώματα μάλλον θα πρέπει να το ψάξουμε κι αυτό! Δηλαδή και να διοριστείς πλέον, αν είναι να είσαι κάτω από τις πιο άθλιες συνθήκες (λ.χ.: μισθοί πείνας -άντε να τα βγάλεις πέρα με ενοίκια, δάνεια, εισιτήρια, καύσιμα- σχολεία με χάλια υποδομές, τάξη με 30 και πάνω μαθητές, δοκιμαστική περίοδος 2 ετών για νεοδιόριστους, συνεχής αξιολόγηση (?), κλπ.)τότε.... βράστα! Πρέπει και τις εργασιακές συνθήκες να δούμε! Κάποιος που γνωρίζει λεπτομέρειες από το καινούριο νομοσχέδιο, ας μας ενημερώσει , να δούμε τι μας περιμένει γιατί πολλά δυσάρεστα ακούγονται σχετικά με αυτό! Ευχαριστώ!Εγώ νομίζω το θέμα είναι πόσους θα πάρει... Όσο για τους μισθούς πείνας, ενοίκια, δάνεια κτλ περιμένεις να λυθούν μαζί κι αυτά ή μόνο γι αυτά ενδιαφέρεσαι; Α.. ξέχασα τα εισιτήρια και τα καύσιμα.....
Δεν θα είναι λίγοι οι έχοντες 30 μήνες και άνω γιατί στον πίνακα καθαρής προϋπηρεσίας θα μπουν φέτος και οι οαεδίτες σύμφωνα με την περσινή ρύθμιση. Οπότε, αν δεν πάρει 24μηνο (κούφια η ώρα) από το 40% θα πάρει ουσιαστικά μόνο τους οαεδίτες που θα έχουν τεράστιες προϋπηρεσίες.αυτό αναγράφεται απο τους Γυμναστές που όπως όλοι ξέρετε είναι οι καλύτερα δικτυωμενοι
Αν και έγινε μεγάλη προσπάθεια για λιγότερο σε νέα ρυθμιση θα μπουν οι προυπηρεσίες μέχρι και 30 μήνες. Απο εκεί και πέρα όλου με το νέο σύστημα...
Απο σημερινές πληροφορίες, η μεταβατική θα είναι τρία χρόνια. Δηλαδή δεν θα υπάρχει ΑΣΕΠ για ρία χρόνια. Η κάθε επιτυχία ΑΣΕΠ, όποτε και να έγινε θα μετρά κανονικά. ΣΉΜΕΡΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΊΣΤΗΚΕ. Απλά θα προσμετρόνται τα επιλέον προσόντα.
Το νέο !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3 χρόνια η μεταβατική , οι προηγούμενες επιτυχίες μετράνε....
Όταν λέει 30 μήνες εννοεί πραγματικής προϋπηρεσίας; Γιατί στους φιλολόγους είναι λίγοι με 30 μήνες στον πίνακα των διοριστέων αν προσλάβει φέτος το 40% που έχει μεγάλες προϋπηρεσίες.
Αυτό το Σάββατο είναι και η συνάντηση των Αδιόριστων Εκπαιδευτικών (όλες οι κατηγορίες) στο Σύνταγμα, νομίζω οδό Ξενοφώντος... Συνάδερφοι το θέμα δεν είναι μόνο οι διορισμοί και πόσους θα πάρει, το θέμα είναι και κάτω από ποιες συνθήκες θα βρίσκονται οι νεοδιόριστοι από δω και πέρα... Όταν μας "πιπιλάνε" καθημερινά τα αυτιά στις ειδήσεις: για περικοπές σε μισθούς, επιδόματα, άδειες και παντός φύσεως δικαιώματα μάλλον θα πρέπει να το ψάξουμε κι αυτό! Δηλαδή και να διοριστείς πλέον, αν είναι να είσαι κάτω από τις πιο άθλιες συνθήκες (λ.χ.: μισθοί πείνας -άντε να τα βγάλεις πέρα με ενοίκια, δάνεια, εισιτήρια, καύσιμα- σχολεία με χάλια υποδομές, τάξη με 30 και πάνω μαθητές, δοκιμαστική περίοδος 2 ετών για νεοδιόριστους, συνεχής αξιολόγηση (?), κλπ.)τότε.... βράστα! Πρέπει και τις εργασιακές συνθήκες να δούμε! Κάποιος που γνωρίζει λεπτομέρειες από το καινούριο νομοσχέδιο, ας μας ενημερώσει , να δούμε τι μας περιμένει γιατί πολλά δυσάρεστα ακούγονται σχετικά με αυτό! Ευχαριστώ!Εγώ νομίζω το θέμα είναι πόσους θα πάρει... Όσο για τους μισθούς πείνας, ενοίκια, δάνεια κτλ περιμένεις να λυθούν μαζί κι αυτά ή μόνο γι αυτά ενδιαφέρεσαι; Α.. ξέχασα τα εισιτήρια και τα καύσιμα.....
Αγαπητέ συνάδερφε paschaslist όλα μας ενδιαφέρουν και μας αφορούν! Και πόσους θα πάρει και κάτω από ποιες συνθήκες! Ως λογικό και σκεπτόμενο άτομο, με κάποια μόρφωση και με κάποια αξιοπρέπεια σίγουρα με ενδιαφέρει υπό ποιες συνθήκες πρόκειται να εργαστώ!!!! Εννοείται! Είναι κάτι αυτονόητο! Εσένα σε ικανοποιούν τα πάντα? Σου αρέσουν οι συνθήκες τύπου Μπαγκλαντές που επικρατούν δυστυχώς στη χώρα μας, και συμβιβάζεσαι με τα πάντα και με όλα όσα σε σερβίρουν? Είναι δικαίωμα μου να ενδιαφέρομαι για την δουλειά μου σε μεγάλο βαθμό και να απαιτώ μια αξιοπρέπεια!!!!
Το καράβι βουλιάζει και διεκδικήσεις τύπου να διοριστούν όσοι είναι αναγκαίοι σε μια τέτοια εποχή που ζούμε είναι ουτοπικές.Ωραία, εγώ προτείνω να διοριστώ ΕΓΩ και να μην διοριστείς ΕΣΥ στη λογική της διεκδίκησης του εφικτού. Συμφωνείς;
Αγαπητοί συνάδελφοι, θέλω να ρωτήσω αν υπάρχει τελικά πιθανότητα να γίνει ασεπ το Δεκέμβριο. Είμαστε πολλοί οι νέοι εκπιδευτικοί που ούτε προϋπηρεσία έχουμε (και ούτε πρόκειται, όπως βλέπω...) ούτε ξαναδώσαμε για να έχουμε κάποια μόρια! Στο ΕΘΝΟΣ ΕΡΓΑΣΙΑ ανέφεραν ότι με βάση τις πληροφορίες τους ο διαγωνισμός θα διεξαχθει το Δεκέμβριο. Επειδή δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στις..."πληροφορίες" τους ρωτώ εσάς! Για εμάς υπάρχει καμια μαμημένη ΕΛΠΙΔΑ;;;Το θέμα με την αλλαγή στο σύστημα πρόσληψης ώστε να είναι όσο το δυνατό αντικειμενικό έπρεπε να έχει γίνει εδώ και πολύ καιρό όπως και άλλα στην ελληνική πραγματικότητα. Δυστυχώς πολλά αφήνονται από τους δήθεν αρμόδιους χωρίς πρόβλεψη και προγραμματισμό.
Συγγνώμη joap, αλλά από πού εξάγεις το συμπέρασμα ότι θέλω να παραβλέψουν τόσους ανθρώπους χωρίς να τους δοθεί η ευκαιρία να προσαρμοστούν σε νέα δεδομένα;;;;;;; Δεύτερον ποιος σου είπε και από πού βγαίνει το συμπέρασμα ότι θέλω να βολέψω τα οπίσθιά μου (βλ. "Ο καθένας κοιτά από την σκοπιά του και επιμένει στην άποψή του χωρίς να κοιτά γύρω του."), γράφοντας στα παλαιότερα των υποδημάτων μου συναδέλφους με προϋπηρεσία;; Αυτό μου δίνεις να καταλάβω με τη φράση που έχω στην παρένθεση!! Γράφεις: "Η μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν έδωσε ασεπ και επανειλημμένα άλλωστε;", λέω κάτι διαφορετικό; Αμφισβήτησα κάτι τέτοιο; Αμφισβήτησα το θεσμό της τυρρανικής ωρομισθίας και τους εκπαιδευτικούς που για 350 Ε τρέχουν στην άλλη άκρη της Ελλάδας; Εγώ ως νέος εκπαιδευτικός και πολλοί νέοι εκπαιδευτικοί, που μόλις βγήκαν από τις σχολές, μια χαρά καθαρά βλέπουμε (σε ευχαριστούμε για τη νουθεσία...). Αν τα πράγματα είναι θολά, δε φταίμε εμείς που μέχρι το Σεπτέμβριο ήμασταν στα αμφιθέατρα. Να πεις να βλέπουν καθαρά κάποιοι άλλοι, παλαιότεροι συνάδελφοι, που με τα βύσματά τους έπαιρναν τις καλύτερες ΠΔΣ. Και έτσι μετά ανέβαιναν στον πίνακα ωρομισθίων, γίνονταν αναπληρωτές και μετά έπαιρναν το δρόμο τους... Την ιστορία την ξέρουμε όλοι μας. Αυτά από εμένα!Αγαπητοί συνάδελφοι, θέλω να ρωτήσω αν υπάρχει τελικά πιθανότητα να γίνει ασεπ το Δεκέμβριο. Είμαστε πολλοί οι νέοι εκπιδευτικοί που ούτε προϋπηρεσία έχουμε (και ούτε πρόκειται, όπως βλέπω...) ούτε ξαναδώσαμε για να έχουμε κάποια μόρια! Στο ΕΘΝΟΣ ΕΡΓΑΣΙΑ ανέφεραν ότι με βάση τις πληροφορίες τους ο διαγωνισμός θα διεξαχθει το Δεκέμβριο. Επειδή δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στις..."πληροφορίες" τους ρωτώ εσάς! Για εμάς υπάρχει καμια μαμημένη ΕΛΠΙΔΑ;;;Το θέμα με την αλλαγή στο σύστημα πρόσληψης ώστε να είναι όσο το δυνατό αντικειμενικό έπρεπε να έχει γίνει εδώ και πολύ καιρό όπως και άλλα στην ελληνική πραγματικότητα. Δυστυχώς πολλά αφήνονται από τους δήθεν αρμόδιους χωρίς πρόβλεψη και προγραμματισμό.
Τώρα γιατί η όποια συνθετική λύση για το ζήτημα των εκπαιδευτικών που είναι στους πίνακες δεν φαίνεται εφικτή;
Γιατί σαν κλάδος είμαστε αδιάφοροι στα θέματα που μας αφορούν; Ο καθένας κοιτά από την σκοπιά του και επιμένει στην άποψή του χωρίς να κοιτά γύρω του.
Το σύστημα πρόσληψης μέχρι τώρα είχε τρείς διεξόδους: ασεπ , προϋπηρεσία, και συνδυασμό. Σε αυτό κατέληξαν σταδιακά για πολλούς λόγους. Τώρα ψάχνουν ένα συνθετικό ,που θα έχει και τα τρία, ώστε να υπάρχει μια ενιαία φιλοσοφία.
Και πάλι θα αρχίσουν οι αντιρρήσεις και η αμφισβήτηση.
Το τέλειο όμως δεν υπάρχει και ειδικά στην δικιά μας περίπτωση. Έτσι το καλύτερο που μπορεί να γίνει είναι να ληφθούν όλες οι περιπτώσεις σε κάποιο βαθμό. Λέω το καλύτερο γιατί από το να χάσουν όλοι προτιμότερο κάποιοι να ωφεληθούν.
Η μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν έδωσε ασεπ και επανειλημμένα άλλωστε;
Ένα μεγάλο ποσοστό δεν εργάστηκε σε ωρομισθίες στην εκπαίδευση και μάλιστα χωρίς οικονομικό όφελος πολλές φορές;
Αυτό δυστυχώς ήταν το σύστημα και όλοι εμείς που βρισκόμαστε σε αυτή την θέση σε αυτό οφείλεται. Είχε παράθυρα όσον αφορά τις προϋπηρεσίες; Είχε ένα διαγωνισμό πολλές φορές απαράδεκτα διενεργούμενο; Υπάρχει πληθωρισμός εκπαιδευτικών λόγο έλλειψης μακροχρόνιου σχεδιασμού στις καθηγητικές σχολές; Υπήρχε κάκιστη διαχείριση του υπάρχοντος προσωπικού;
Όλα αυτά και πολλά άλλα ερωτηματικά θα μείνουν αναπάντητα.
Η όποια αλλαγή δεν μπορεί να διορθώσει αυτό που έγινε στο παρελθόν αλλά να φέρει μια καινούργια κατάσταση ώστε μακροπρόθεσμα να διαμορφωθούν οι ισορροπίες στην εκπαιδευτική κοινότητα. Αλλά το να παραβλέψει κανείς τόσους ανθρώπους χωρίς να τους δοθεί η ευκαιρία να προσαρμοστούν σε νέα δεδομένα είναι άδικο.
Οι νέοι συνάδελφοι που θέλουν και αυτοί να μπουν στην εκπαίδευση πρέπει να δουν καθαρά. Αυτό που πραγματικά θα είναι χρήσιμο για αυτούς είναι ένα σύστημα με αμετάβλητους κανόνες. Αυτό που έγινε με τους παλιότερους είναι εξωφρενικό. Κάθε τρεις και λίγο αλλαγές , ρυθμίσεις , ασάφεια ,αβεβαιότητα. Κανένας από τους «παλιούς» δεν μπορεί να πει , έστω και αν μπήκε ή μπει, ότι αυτό έγινε με λογική και σταθερά βήματα. Έγινε με άγχος και σκαμπανεβάσματα ,με υψηλό κόστος σε πολλά επίπεδα ώστε το τελικό αποτέλεσμα αν υπάρξει να είναι μια πύρρειος νίκη.
ΥΓ. Εμάς τους νεώτερους δε χρειάζεται να μας φοβάστε. Εσείς έχετε το πλεονέκτημα της πείρας και πάνω απ΄όλα έχετε ψηθεί στο ασεπ, στα ιδιαίτερα και στα φροντιστήρια. Αν τώρα η ΕΛΠΙΔΑ των νεώτερων είναι κάτι το προβληματικό, τί να πω...
ΥΓ. Εμάς τους νεώτερους δε χρειάζεται να μας φοβάστε. Εσείς έχετε το πλεονέκτημα της πείρας και πάνω απ΄όλα έχετε ψηθεί στο ασεπ, στα ιδιαίτερα και στα φροντιστήρια. Αν τώρα η ΕΛΠΙΔΑ των νεώτερων είναι κάτι το προβληματικό, τί να πω...
συμφωνω απολυτα !!!!!! (εχω πλεον βαρεθει να το φωναζω εδω μεσα. κοιταμε μονο τα μοριακια μας και επειδη καναμε 1 αναπληρωση νομιζουμε οτι θεμελιωσαμε δικαιωμα εις βαρος των νεων...
δε βλεπω κανεις να τους υποστηριζει και ειναι αξιολυπητο αυτο...)
Το καράβι βουλιάζει και διεκδικήσεις τύπου να διοριστούν όσοι είναι αναγκαίοι σε μια τέτοια εποχή που ζούμε είναι ουτοπικές.Ωραία, εγώ προτείνω να διοριστώ ΕΓΩ και να μην διοριστείς ΕΣΥ στη λογική της διεκδίκησης του εφικτού. Συμφωνείς;
Ναι ,να αναπαράγουμε και εμείς τώρα τα κόλπα των πολιτικών. Όλοι έχουν δίκαιο. Το δημόσιο σχολείο, μια χαβούζα ονείρων, κάνε και εσύ μια βουτιά.
ΥΓ. Εμάς τους νεώτερους δε χρειάζεται να μας φοβάστε. Εσείς έχετε το πλεονέκτημα της πείρας και πάνω απ΄όλα έχετε ψηθεί στο ασεπ, στα ιδιαίτερα και στα φροντιστήρια. Αν τώρα η ΕΛΠΙΔΑ των νεώτερων είναι κάτι το προβληματικό, τί να πω...
συμφωνω απολυτα !!!!!! (εχω πλεον βαρεθει να το φωναζω εδω μεσα. επειδη καναμε 1 αναπληρωση νομιζουμε οτι θεμελιωσαμε δικαιωμα εις βαρος των νεων...)
ωχ, ξερω θα μου την "πουνε" παλι, αλλα τους εχω μαθει. κοιτανε την παρτυ τους μονο, αλλτρουιστικα βεβαιως.....και σεβονται την οποια αντιθετη γνωμη με δημοκρατικοτητα
Το καράβι βουλιάζει και διεκδικήσεις τύπου να διοριστούν όσοι είναι αναγκαίοι σε μια τέτοια εποχή που ζούμε είναι ουτοπικές.Ωραία, εγώ προτείνω να διοριστώ ΕΓΩ και να μην διοριστείς ΕΣΥ στη λογική της διεκδίκησης του εφικτού. Συμφωνείς;
Γιατί αμφιβάλλεις ότι ένας στους δύο θα διοριστεί? Τώρα αν είμαι εγώ ή εσύ δεν είναι το θέμα μας.
Μάλλον δεν έχετε καταλάβει τι συμβαίνει τον τελευταίο καιρό και ότι κινδυνεύουμε να χάσουμε την εθνική μας κυριαρχία. Και στην τελική πίστεψέ με με καίει αφάνταστα το αν θα διοριστώ γιατί είμαι στη β' φουρνιά αλλά εδώ συντελούνται σημεία και τέρατα...
Μάλλον δεν έχετε καταλάβει τι συμβαίνει τον τελευταίο καιρό και ότι κινδυνεύουμε να χάσουμε την εθνική μας κυριαρχία. Και στην τελική πίστεψέ με με καίει αφάνταστα το αν θα διοριστώ γιατί είμαι στη β' φουρνιά αλλά εδώ συντελούνται σημεία και τέρατα...
Την εθνική κυριαρχία την έχουμε χάσει προ πολλού και μακάρι να φτάσουμε στον πάτο, μήπως και ξυπνήσει ο κοιμησμένος και βολεμένος λαουτζίκος, αλλιώς θα συνεχίζουμε στον ίδιο βούρκο.
Ως β' φουρνιά να μην ανησυχείς και να μην ακούς τα παπαγαλάκια. Κανονικά θα γίνουν οι διορισμοί (δεν θα έχουμε μέτρα τύπου Λετονίας εδώ, όπου το ΔΝΤ τους έβαλε όρο να κλείσουν σχολεία για.. εξοικονόμηση!).
"Η κ. Ξενογιαννακοπούλου δήλωσε πριν από λίγο στην πρωινή εκπομπή της ΝΕΤ ότι στο Υπουργείο Υγείας οι 2987 θέσεις προκηρύχτηκαν τέλος Δεκεμβρίου του 2009 για να προλάβουν τις πιστώσεις του 2009 (7κ/2009 η προκήρυξη άρα έχει δίκιο) και θα προκηρύξει το επόμενο Διάστημα τις 3000 θέσεις που λέει και το σύμφωνο σταθερότητας.
Συμπέρασμα: Μήπως οι Διορισθέντες του ΑΣΕΠ ΄β Φουρνιά που είναι στο ΦΕΚ με ημερομηνία του 2009 είναι σε πιστώσεις του 2009 και οι 3000 είναι οι θέσεις πέρα από αυτές (δηλαδή 30μηνο, 24μηνο – που πιστεύω θα ενσωματωθούν στο 40% τουλάχιστον το μεγαλύτερο μέρος του - και 40%) που θα είναι σε ΦΕΚ του 2010;;;
Πρέπει να διευκρινιστεί…"
Σχετικά με τις πιστώσεις για τους αναμενόμενους διορισμούς στον Κρατικό Προϋπολογισμού έτους 2010 ή παλιότερου:
Ο μόνος τρόπος να πάρουμε μια ιδέα είναι να δούμε τα κονδύλια που προβλέπονται για μισθούς εκπιαδευτικών . Ετσι κοίταξα τον Κρατικό Προϋπολογισμός έτους 2010 ( αναφέρει και τα αντίστοιχα κονδύλια των προηγούμενων 2 ετών, 2009 και 2008) σε συνδυασμό με την ΚΥΑ που ορίζει τον αριθμό των θέσεων εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ και τη δαπάνη που προκαέίται στον Προϋπολογισμό και έβγαλα τα εξής συμπεράσματα ( www.mof-glk.gr/proypologismos/2010/ books/proyp/index.html --Υπ. Παιδείας , Πιστώσεις κατά φορέα και Κωδικό Αριθμό):
α) Από την ΚΥΑ Φ361.1/615/74481/Δ1 (ΦΕΚ 1097/10-8-2006) που αφορά τον καθορισμό θέσεων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης από πίνακες διοριστέων ΑΣΕΠ τα σχολ. έτη 2007-8 και 2008-9, παρ.8. προκύπτει ότι οι δαπάνες των νέων διορισμών εκπαιδευτικών προβλέπονται στον Κρατικό Προύπολογισμό του ΥΠΕΠΘ στον Ειδικό Φορέα 19-170.
β) Αυτός ο κωδικός δεν αναφέρεται στην ΚΥΑ 109363/Δ2 (ΦΕΚ 1738/28-8-2008) που ορίζει τις θέσεις για τα έτη 2008-9 και 2010-11, αλλά είναι πάντα ο ίδιος - δεν αλλάζει.
γ) Από την ΚΥΑ 109363/Δ2 (ΦΕΚ 1738/28-8-2008) που ορίζει τις θέσεις εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ για τα έτη 2008-9 και 2010-11 , παρ.7 ορίζεται ότι η απόφαση αυτή προκαλεί δαπάνη "...για το οικονομικό έτος 2010 ύψους 71.800.000 ευρώ περίπου...."
δ) Στον Κρατικό Προϋπολογισμό έτους 2010, προβλέπονται τα εξής κονδύλια:
1) Αθμια εκπαίδευση
α) Κωδικός 0200: Αμοιβές πολιτικών υπαλλήλων (τακτικοί και ΙΔΑΧ):
2010: 2.066.688.000 ευρώ
2009: 2.001.157.337 ευρώ
Αρα: επιλέον 65.530.663 ευρώ φέτος
β) Κωδικός 0300: Αμοιβές υπαλλήλων με σχέση εργασίας ΙΔ ορισμένου χρόνου και ειδικών κατηγοριών:2010: 135.000.000
2009: 159.500.000
Αρα: λιγότερα κονδύλια για αναπληρωτές 24.500.000 ευρώ
2)
"Η κ. Ξενογιαννακοπούλου δήλωσε πριν από λίγο στην πρωινή εκπομπή της ΝΕΤ ότι στο Υπουργείο Υγείας οι 2987 θέσεις προκηρύχτηκαν τέλος Δεκεμβρίου του 2009 για να προλάβουν τις πιστώσεις του 2009 (7κ/2009 η προκήρυξη άρα έχει δίκιο) και θα προκηρύξει το επόμενο Διάστημα τις 3000 θέσεις που λέει και το σύμφωνο σταθερότητας.
Συμπέρασμα: Μήπως οι Διορισθέντες του ΑΣΕΠ ΄β Φουρνιά που είναι στο ΦΕΚ με ημερομηνία του 2009 είναι σε πιστώσεις του 2009 και οι 3000 είναι οι θέσεις πέρα από αυτές (δηλαδή 30μηνο, 24μηνο – που πιστεύω θα ενσωματωθούν στο 40% τουλάχιστον το μεγαλύτερο μέρος του - και 40%) που θα είναι σε ΦΕΚ του 2010;;;
Πρέπει να διευκρινιστεί…"
Σχετικά με τις πιστώσεις για τους αναμενόμενους διορισμούς στον Κρατικό Προϋπολογισμού έτους 2010 ή παλιότερου:
Ο μόνος τρόπος να πάρουμε μια ιδέα είναι να δούμε τα κονδύλια που προβλέπονται για μισθούς εκπιαδευτικών . Ετσι κοίταξα τον Κρατικό Προϋπολογισμός έτους 2010 ( αναφέρει και τα αντίστοιχα κονδύλια των προηγούμενων 2 ετών, 2009 και 2008) σε συνδυασμό με την ΚΥΑ που ορίζει τον αριθμό των θέσεων εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ και τη δαπάνη που προκαέίται στον Προϋπολογισμό και έβγαλα τα εξής συμπεράσματα ( www.mof-glk.gr/proypologismos/2010/ books/proyp/index.html --Υπ. Παιδείας , Πιστώσεις κατά φορέα και Κωδικό Αριθμό):
α) Από την ΚΥΑ Φ361.1/615/74481/Δ1 (ΦΕΚ 1097/10-8-2006) που αφορά τον καθορισμό θέσεων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης από πίνακες διοριστέων ΑΣΕΠ τα σχολ. έτη 2007-8 και 2008-9, παρ.8. προκύπτει ότι οι δαπάνες των νέων διορισμών εκπαιδευτικών προβλέπονται στον Κρατικό Προύπολογισμό του ΥΠΕΠΘ στον Ειδικό Φορέα 19-170.
β) Αυτός ο κωδικός δεν αναφέρεται στην ΚΥΑ 109363/Δ2 (ΦΕΚ 1738/28-8-2008) που ορίζει τις θέσεις για τα έτη 2008-9 και 2010-11, αλλά είναι πάντα ο ίδιος - δεν αλλάζει.
γ) Από την ΚΥΑ 109363/Δ2 (ΦΕΚ 1738/28-8-2008) που ορίζει τις θέσεις εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ για τα έτη 2008-9 και 2010-11 , παρ.7 ορίζεται ότι η απόφαση αυτή προκαλεί δαπάνη "...για το οικονομικό έτος 2010 ύψους 71.800.000 ευρώ περίπου...."
δ) Στον Κρατικό Προϋπολογισμό έτους 2010, προβλέπονται τα εξής κονδύλια:
1) Αθμια εκπαίδευση
α) Κωδικός 0200: Αμοιβές πολιτικών υπαλλήλων (τακτικοί και ΙΔΑΧ):
2010: 2.066.688.000 ευρώ
2009: 2.001.157.337 ευρώ
Αρα: επιλέον 65.530.663 ευρώ φέτος
β) Κωδικός 0300: Αμοιβές υπαλλήλων με σχέση εργασίας ΙΔ ορισμένου χρόνου και ειδικών κατηγοριών:2010: 135.000.000
2009: 159.500.000
Αρα: λιγότερα κονδύλια για αναπληρωτές 24.500.000 ευρώ
2)
Καλησπερα παιδια.Εγω μετα το τελευταιο αρθρο στα Νεα αναθαρρησα καπως.Πιστευω οτι η εφημεριδα ειχε πληροφοριες μεσα απο το υπουργειο.Εγραφε πως 3.000 μαλλον οι διοριστεοι της β φουρνιας θα φυγουν λογικα φετος και του χρονου θα φυγουν οι αλλοι 3.οοο που ειναι για διορισμο.Λογικα ο νεος ασεπ θα καθυστερησει ενα χρονο το πολυ, παραπανω δε γινεται.Αρα απο οτι καταλαβα οι 6.000 που ειναι να φυγουν φετος θα φυγουν τελικα σε δυο δοσεις.Αυτό λίγο πολύ είπε και την προηγούμενη εβδομάδα η ΑΔ σε μια συνέντευξή της (δεν θυμάμαι πού :-[). Και αυτό φαίνεται να είναι και το μεταβατικό στάδιο. Μια η φετινή χρονιά που διανύουμε (το είπε η υφυπουργός μας) και άλλες δύο που θα μοιραστούν οι προβλεπόμενοι για φέτος διορισμοί. Μετά κλείσαμε, φάκελος προσόντων κοκ.
Καλησπερα παιδια.Εγω μετα το τελευταιο αρθρο στα Νεα αναθαρρησα καπως.Πιστευω οτι η εφημεριδα ειχε πληροφοριες μεσα απο το υπουργειο.Εγραφε πως 3.000 μαλλον οι διοριστεοι της β φουρνιας θα φυγουν λογικα φετος και του χρονου θα φυγουν οι αλλοι 3.οοο που ειναι για διορισμο.Λογικα ο νεος ασεπ θα καθυστερησει ενα χρονο το πολυ, παραπανω δε γινεται.Αρα απο οτι καταλαβα οι 6.000 που ειναι να φυγουν φετος θα φυγουν τελικα σε δυο δοσεις.Αυτό λίγο πολύ είπε και την προηγούμενη εβδομάδα η ΑΔ σε μια συνέντευξή της (δεν θυμάμαι πού :-[). Και αυτό φαίνεται να είναι και το μεταβατικό στάδιο. Μια η φετινή χρονιά που διανύουμε (το είπε η υφυπουργός μας) και άλλες δύο που θα μοιραστούν οι προβλεπόμενοι για φέτος διορισμοί. Μετά κλείσαμε, φάκελος προσόντων κοκ.
Συνάδελφοι, έγινε κυβερνητική σύσκεψη για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών:
http://troktiko.blogspot.com/2010/02/blog-post_9761.html
Ρεπορτάζ:esos.grΜαύρο φίδι που τους έφαγε !!!
Tην αναστολή των προσλήψεων στους εξαιρούμενους τομείς υγείας, παιδείας και ασφάλειας, εξετάζει το υπ. Οικονομίας , να συμπεριλάβει στο δεύτερο πακέτο συμπληρωματικών μέτρων .
Πρόκειται για ένα μέτρο που παρότι συζητείται , παράγοντες του υπουργείου Παιδείας
, σε ότι αφορά το «πάγωμα» των προσλήψεων εκπαιδευτικών, το απέκλειαν κατηγορηματικά.
Ωστόσο , σύμφωνα με πληροφορίες του esos, αυτό που εξετάζεται είναι το «πάγωμα» για φέτος των προσλήψεων μονίμων εκπαιδευτικών και να επιτραπεί με αυστηρές διαδικασίες (σ.σ. αυστηρές κυρώσεις στους Διευθυντές Σχολείων που θα παρουσιάζουν παραπλανητικά στοιχεία) η πρόσληψη αναπληρωτών και ωρομισθίων.
ΩΧ ΩΧ ΩΧ ΩΧ
καλά, οι δημοσιογράφοι κάνουν πάρτυμε όλα τα έξοδα όμως πληρωμένα...
εννοείται, εκτελούν διατεταγμένη υπηρεσία, με το αζημίωτο, η διαπλοκή στην ακμή της δραστηριότητας τηςκαλά, οι δημοσιογράφοι κάνουν πάρτυμε όλα τα έξοδα όμως πληρωμένα...
αυτό πάλι με το πιστοποιητικό επάρκειας, τι ακριβως είναι?
Οι μεγαλο-δημοσιογράφοι καθημερινά παίρνουν το "χαρτάκι" από τους μεγαλο-εργολάβους-εργοδότες τους και σαν καλοί παπαγάλοι μεταφέρουν σταδιακά τις επιθυμίες τους. Ζούμε μια πρωτόφαντη ΧΟΥΝΤΑ των Μ.Μ.Ε . Μας επιβάλλουν ό,τι θέλουν τα μεγάλα αφεντικά. Σε λίγο θα μας κάνουν να ντρεπόμαστε να πούμε ότι θέλουμε να δουλέψουμε σε σχολείο ή ότι είμαστε δημόσιοι υπάλληλοι. Τέτοιος φασισμός είναι πρωτοφανέρωτος. Η προπαγάνδα των Χατηνικοπρετεντέρηδοτρέμηδων καλά κρατεί...
Με επικλήσεις στην Παναγία δε γίνεται τίποτα. Δεν έχετε πάρει χαμπάρι τι πάει να γίνει; Θα μας ισοπεδώσουν για να συνεχίσουν κάποιοι να αυξάνουν απεριόριστα τα κέρδη τους, ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΛΑΟ, αυτή είναι η μόνη λύση.
αυτό πάλι με το πιστοποιητικό επάρκειας, τι ακριβως είναι?
ΙSO Καθηγητες!!! ;D ;D
Με επικλήσεις στην Παναγία δε γίνεται τίποτα. Δεν έχετε πάρει χαμπάρι τι πάει να γίνει; Θα μας ισοπεδώσουν για να συνεχίσουν κάποιοι να αυξάνουν απεριόριστα τα κέρδη τους, ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΛΑΟ, αυτή είναι η μόνη λύση.
για ποιον λαό μιλάς: αυτον που κατα το 70% συμφωνει οτι τα μετρα που παιρνουν ειναι αναγκαία:
Δεν υπαρχει αυτη η λύση.
Υπάρχει μονον ΤΥΧΗ και οποιος απο μας ειναι τυχερος απο δω και μπρός.
Δυστυχώς
εύχομαι να εχεις δικιο και θελω να εχεις δίκιο.Με επικλήσεις στην Παναγία δε γίνεται τίποτα. Δεν έχετε πάρει χαμπάρι τι πάει να γίνει; Θα μας ισοπεδώσουν για να συνεχίσουν κάποιοι να αυξάνουν απεριόριστα τα κέρδη τους, ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΛΑΟ, αυτή είναι η μόνη λύση.
για ποιον λαό μιλάς: αυτον που κατα το 70% συμφωνει οτι τα μετρα που παιρνουν ειναι αναγκαία:
Δεν υπαρχει αυτη η λύση.
Υπάρχει μονον ΤΥΧΗ και οποιος απο μας ειναι τυχερος απο δω και μπρός.
Δυστυχώς
Οκ, ας πάρει λοιπόν το 80% μια θηλιά κι ας κρεμαστεί. Γιατί παραπάνω από 20% με τη θύελλα που έρχεται δεν πρόκειται να επιβιώσει. Και όσον αφορά το αν συμφωνεί επίτρεψέ μου να έχω μια τεράστια αμφιβολία κατά πόσο ισχύει αυτό. Τα ΜΜΕ έχουν αναλάβει διατεταγμένη υπηρεσία τους τελευταίους 3 μήνες.
Τα ...70% των δημοσκοπήσεων που γίνονται -ΑΝ ΓΊΝΟΝΤΑΙ-στο Κολωνάκι είναι για τα Πρόβατα . Συμφωνώ ότι μόνο η ουσιαστική επανάσταση μπορεί να φέρει αποτελέσματα. Και δεν εννοώ τα όπλα. Εννοώ πρώτα απ'όλα τη συμμετοχή σε απεργίες διαρκείας και όχι της πλάκας ,όπως αυτή της 24 Φεβρουαρίου. ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ,ΠΑΝΤΟΥ ,ΤΩΡΑ !!!
Η παγκόσμια οικονομική τρομοκρατία έχει κάνει το θαύμα της και έχει επηρεάσει όλους μας, άλλους λίγοτερο ,αλλους περισσότερο.Διαφωνώ : έχουμε να κάνουμε και κάτι άλλο πολύ πιο σοβαρό : ΝΑ ΚΑΤΕ
Θα δεις που στο τέλος όλοι θα χαιρόμαστε για το ξεροκόμματο που θα μας πετάξουν
και θα τρέχουμε να τους ξαναψηφίσουμε.
Αυτοί που έφεραν την Ελλάδα σε αυτό το σημείο αυτοί να πληρώσουν την κρίση και όχι πάλι εμείς.
Εμείς το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να μην ξεχνάμε τόσο εύκολα.
Τα ...70% των δημοσκοπήσεων που γίνονται -ΑΝ ΓΊΝΟΝΤΑΙ-στο Κολωνάκι είναι για τα Πρόβατα . Συμφωνώ ότι μόνο η ουσιαστική επανάσταση μπορεί να φέρει αποτελέσματα. Και δεν εννοώ τα όπλα. Εννοώ πρώτα απ'όλα τη συμμετοχή σε απεργίες διαρκείας και όχι της πλάκας ,όπως αυτή της 24 Φεβρουαρίου. ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ,ΠΑΝΤΟΥ ,ΤΩΡΑ !!!
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου φίλε μου. Αν θέλουμε να πίασουν πραγματικά τόπο αυτές οι κινητοποιήσεις θα πρέπει να κηρυχθούν έπ' αόριστον απεργίες, θα πρέπει να κατέβουν κυριολεκτικά τα ρολά της εκπαίδευσης όπως έχει πολλάκις συμβεί στο παρελθόν για πολύ μικρότερου ειδικού βάρους αιτίες. Εδώ χάνεται κυριολεκτικά το έδαφος κάτω από τα πόδια μας και κάποιοι οργανώνουν ασκήσεις "επαναστατικής γυμναστικής" όπως ήταν οι κινητοποιήσεις της 10ης Φεβρουαρίου όπου...το κέντρο της Αθήνας απείχε πολύ από το να βουλιάξει από την "αθρόα" προσέλευση των χιλιάδων αγανακτισμένων συναδέλφων (πιο πολλοί ήταν οι μόνιμοι παρά οι αμεσότερα θιγόμενοι με επικείμενη ανεργία όπως οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωτές)...
Οι καιροί είναι δύσκολοι και απαιτείται μαζικότητα και όχι οι γνωστοί "εμείς κι εμείς" που κατεβαίνουμε στις πορείες, κάνουμε τη γνωστή "γύρα" Προπύλαια-Σταδίου-
Η παγκόσμια οικονομική τρομοκρατία έχει κάνει το θαύμα της και έχει επηρεάσει όλους μας, άλλους λίγοτερο ,αλλους περισσότερο.Διαφωνώ : έχουμε να κάνουμε και κάτι άλλο πολύ πιο σοβαρό : ΝΑ ΚΑΤΕ
Θα δεις που στο τέλος όλοι θα χαιρόμαστε για το ξεροκόμματο που θα μας πετάξουν
και θα τρέχουμε να τους ξαναψηφίσουμε.
Αυτοί που έφεραν την Ελλάδα σε αυτό το σημείο αυτοί να πληρώσουν την κρίση και όχι πάλι εμείς.
Εμείς το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να μην ξεχνάμε τόσο εύκολα.
Τα ...70% των δημοσκοπήσεων που γίνονται -ΑΝ ΓΊΝΟΝΤΑΙ-στο Κολωνάκι είναι για τα Πρόβατα .
Απεργία και στη διάρκεια των Πανελληνίων Εξετάσεων ώσπου να δεσμευτεί το υπουργείο γραπτά και κατηγορηματικά ότι οι προσλήψεις και οι διορισμοί της επόμενης τουλάχιστον χρονιάς θα γίνουν κανονικά.
Καταλαβαίνω απόλυτα . Όταν όμως το αυγό πάρει την άγουσα για το γνωστό σημείο του σώματος τότε ίσως είναι αργά. Τώρα είναι η ώρα ,προτού βρεθούμε προ τετελεσμένων γεγονότων.Απεργία και στη διάρκεια των Πανελληνίων Εξετάσεων ώσπου να δεσμευτεί το υπουργείο γραπτά και κατηγορηματικά ότι οι προσλήψεις και οι διορισμοί της επόμενης τουλάχιστον χρονιάς θα γίνουν κανονικά.
Οι περισσότεροι όμως δυστυχώς λειτουργούμε δίνοντας
Και στον ληστή ψωμί και στον χωροφύλακα χαμπέρι.
νομίζω καταλαβαινεις τι θελω να πώ.
Συνάδελφοι ακούσατε προχθές τον Πάγκαλο ,με πόσο απαξιωτικό τρόπο εκφράστηκε για τους καθηγητές? Πιο συγκεκριμένα είπε ότι¨ κωλοβαράμε¨.Συγνώμη για την έκφραση ,αλλά αυτή τη γνώμη έχει η κυβέρνηση για εμάς ....Που είναι η ΟΛΜΕ ,ΟΕΟΟΟ.Είναι αλήθεια ότι αυτό το σίχαμα είπε τέτοιο πράγμα; Είναι εξακριβωμένο, πού το είπε;
Συνάδελφοι ακούσατε προχθές τον Πάγκαλο ,με πόσο απαξιωτικό τρόπο εκφράστηκε για τους καθηγητές? Πιο συγκεκριμένα είπε ότι¨ κωλοβαράμε¨.Συγνώμη για την έκφραση ,αλλά αυτή τη γνώμη έχει η κυβέρνηση για εμάς ....Που είναι η ΟΛΜΕ ,ΟΕΟΟΟ.
Συνάδελφοι ακούσατε προχθές τον Πάγκαλο ,με πόσο απαξιωτικό τρόπο εκφράστηκε για τους καθηγητές? Πιο συγκεκριμένα είπε ότι¨ κωλοβαράμε¨.Συγνώμη για την έκφραση ,αλλά αυτή τη γνώμη έχει η κυβέρνηση για εμάς ....Που είναι η ΟΛΜΕ ,ΟΕΟΟΟ.
ο Παγκαλος εχει πει πολυ χειροτερα..οπως σε συνεντευξη σε μαθητικο περιοδικο..
Το εκπαιδευτικό σύστημα δεν το θεωρείτε στοιχείο δυσαρέσκειας;
Εγώ και το εκπαιδευτικό σύστημα είμαι έτοιμος να πω ότι θέλει αυστηρή κριτική. Θα σας πω ένα περιστατικό. Πήγα τις προάλλες σ’ ένα σχολείο για τα εγκαίνια μιας αίθουσας με κομπιούτερ. Έκανε ο δήμος μια εκδήλωση. Προσέξτε: Νέα Δημοκρατία ο δήμος, Νέα Δημοκρατία η κυβέρνηση –δεν είχα τίποτα να οικειοποιηθώ. Μπαίνω μέσα, ήταν πέντε τύποι, οι οποίοι ήταν… θα ‘λεγα τη λέξη «βρώμικοι».
Μαθητές ή καθηγητές;
Καθηγητές.
Το έχετε ξαναπεί στο παρελθόν ότι πολλοί καθηγητές είναι «αξύριστοι, βαριεστημένοι κι άπλυτοι».
Ναι, το ‘χω πει. Αυτό που σας λέω είναι ένα γεγονός καινούριο. Ήταν λοιπόν αυτοί οι πέντε τύποι σε μια γωνία και με κοιτάγανε. Εγώ είδα τα κομπιούτερ κι έπιασα κουβέντα με κάτι παιδιά. «Τι είναι αυτοί;» ρωτάω τα παιδιά. «Οι καθηγητές μας» μου λένε.
Έχει και κάποιο δίκιο πάντως... μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Μπορεί ο λόγος του να είναι εριστικός, "έξω από τα δόντια" -πείτε το όπως θέλετε- αλλά λέει και ορισμένες "πικρές" αλήθειες για τον κλάδο...Πάντα όμως μου την έσπαγε η φράση "μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά"
Δε βρήκα οδοντιατρείο έτοιμο με φουλ έξτρα εξοπλισμό και το μπαμπά να μου πληρώνει την ασφάλεια.Αυτό μην το πεις στον οδοντίατρο πριν από κάνα σφράγισμα... ;D :o
Ο Πάγκαλος είναι τόσο εριστικός και απρόβλεπτος , που οι καθηγητές υπάρχει περίπτωση να φοβηθήκαν να τον πλησιάσουν.
Το χειρότερο είναι ότι είναι ο κολλητός μου και βλέπει από πρώτο χέρι τι περνάω.
Φυσικά η απάντησή του σε αυτό ήταν "'αλλαξε δουλεια"
Το χειρότερο είναι ότι είναι ο κολλητός μου και βλέπει από πρώτο χέρι τι περνάω.
Φυσικά η απάντησή του σε αυτό ήταν "'αλλαξε δουλεια"
Ο Πάγκαλος επιχειρεί να προσεταιρίζεται το κοινό αίσθημα και να αποποιηθεί κάθε ευθύνη που το κόμμα του έριξε σε κώμα την εκπαίδευση. Ένας ευτραφής κύριος που πυροβολεί το ποντίκι με κανόνι, μιλάει για τα αυτονόητα ως να μην γνωρίζει ποιος τα μετέτρεψε σε ακατανόητα. Για αυτό δεν έχουν στις
Ναι ζητάω τα ρέστα γιατί μέχρι να γίνω μόνιμος μου βγαίνει η Παναγία και η δικιά μου,αλλά και της οικογένειάς μου.
Έχει και κάποιο δίκιο πάντως... μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Μπορεί ο λόγος του να είναι εριστικός, "έξω από τα δόντια" -πείτε το όπως θέλετε- αλλά λέει και ορισμένες "πικρές" αλήθειες για τον κλάδο...
Ο Πάγκαλος είναι τόσο εριστικός και απρόβλεπτος , που οι καθηγητές υπάρχει περίπτωση να φοβηθήκαν να τον πλησιάσουν.
μηπως έπρεπε να ειχαν βάλει αυτον υπουργό παιδείας;; ;) ;D
Δεν λέω ότι όλα είναι καλά και άγια στην εκπαίδευση, αλλά και όλα αυτά τα απαξιωτικά δημοσιεύματα που βγαίνουν τις τελευταίες ημέρες για τους εκπαιδευτικούς στις εφημερίδες, όπως και η αναλόγου πνεύματος συνέντευξη του Πάγκαλου, δεν μου φαίνονται τυχαία. Είναι σαν να προετοιμάζουν το κλίμα, για να φανούν τα καινούργια μέτρα λογικά στην κοινωνία.
Κάθε εβδομάδα έχει, φαίνεται, σειρά και μια κοινωνική ομάδα, η οποία αντιμετωπίζεται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Πρώτα απαξιώνεται και μετά πλήττεται από μέτρα που φαντάζουν στην υπόλοιπη κοινωνία ως δίκαια. Σου λέει ο άλλος "αφού είναι τόσο ευνοημένος από το κράτος και τόσο τεμπέλης, καλά θα κάνουν να κάνουν σ' αυτόν τις περικοπές". Και μετά σειρά έχει ο επόμενος... ::)
Δεν λέω ότι όλα είναι καλά και άγια στην εκπαίδευση, αλλά και όλα αυτά τα απαξιωτικά δημοσιεύματα που βγαίνουν τις τελευταίες ημέρες για τους εκπαιδευτικούς στις εφημερίδες, όπως και η αναλόγου πνεύματος συνέντευξη του Πάγκαλου, δεν μου φαίνονται τυχαία. Είναι σαν να προετοιμάζουν το κλίμα, για να φανούν τα καινούργια μέτρα λογικά στην κοινωνία.+++
Κάθε εβδομάδα έχει, φαίνεται, σειρά και μια κοινωνική ομάδα, η οποία αντιμετωπίζεται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Πρώτα απαξιώνεται και μετά πλήττεται από μέτρα που φαντάζουν στην υπόλοιπη κοινωνία ως δίκαια. Σου λέει ο άλλος "αφού είναι τόσο ευνοημένος από το κράτος και τόσο τεμπέλης, καλά θα κάνουν να κάνουν σ' αυτόν τις περικοπές". Και μετά σειρά έχει ο επόμενος... ::)
Μιλάει τώρα στο Mega. (Η Δ)
Mία από τα ίδια.
-50% οι προσλήψεις
Πρώτα ο μαθητής.
Υπεράριθμοι.
Και να κουνάν με νόημα οι άλλοι δύο το κεφάλι, να χαριεντίζονται, να είναι μέσα στην τρελλή χαρά. >:(
Μιλάει τώρα στο Mega. (Η Δ)Το έχουμε ξαναπεί ότι το ΠΑΣΟΚ με την βοήθεια παραγόντων των ΜΜΕ εξαπάτησε τον κόσμο για να αρπάξει την εξουσία με έναν απίστευτα ωμό τρόπο. Διαισθάνομαι ότι η αντίδραση στην Ευρώπη και αλλού έχει να κάνει ακριβώς με αυτό. Δεν το ανέχονται, την ώρα που αντιμετωπίζει μια χώρα οικονομικά προβλήματα ένα κόμμα να πλειοδοτεί σε λαϊκισμό για να κερδίσει τις εκλογές. Γι’ αυτό και στρίμωξαν την κυβέρνηση άσχημα και μαζί της και όλους μας. Πριν μερικά χρόνια διάβαζα την αμερικάνικη έκθεση για την κατάσταση των ΜΜΕ στις διάφορες χώρες και για την Ελλάδα έλεγε ξεκάθαρα ότι είναι υποχείρια λίγων εργολάβων που διεκδικούν μερίδιο από τις δημόσιες επενδύσεις και ένα σωρό άλλα καθόλου κολακευτικά. Τότε το είχα συνδέσει ως σκόπιμη αντίδραση λόγω του αντιαμερικανισμού κλπ.. τώρα συνειδητοποιώ ότι οι Αμερικάνοι και πολλοί άλλοι ξέρουν τι γίνεται στην «γενέτειρα» της δημοκρατίας.
Mία από τα ίδια.
-50% οι προσλήψεις
Πρώτα ο μαθητής.
Υπεράριθμοι.
Και να κουνάν με νόημα οι άλλοι δύο το κεφάλι, να χαριεντίζονται, να είναι μέσα στην τρελλή χαρά. >:(
Φίλος οδοντίατρος μου είπε : ωχ κι εσείς οι καθηγητές! 4 μήνες κάθεστε,ζητάτε και τα ρέστα?
Ναι ζητάω τα ρέστα,γιατί ο μη μόνιμος 4 μήνες δεν έχει δουλειά και πρέπει τους 8 να δουλεύει για να ζει όλο το χρόνο.
Ναι ζητάω τα ρέστα γιατί ο μόνιμος εκπαιδευτικός παίρνει λιγότερα λεφτά από την καθαρίστρια του σχολείου.
Ναι ζητάω τα ρέστα γιατί μέχρι να γίνω μόνιμος μου βγαίνει η Παναγία και η δικιά μου,αλλά και της οικογένειάς μου.
Ναι ζητάω τα ρέστα γιατί τα παιδιά όλα τα χούγια και όλα τα προβλήματά τους τα βγάζουν στο σχολείο και εγώ πρέπει να έχω το χέρι κολλημένο πάνω μου και να προσπερνάω ότι προσβλητικό σχόλιο μπορεί να μου κάνουν.
Δε βρήκα οδοντιατρείο έτοιμο με φουλ έξτρα εξοπλισμό και το μπαμπά να μου πληρώνει την ασφάλεια.
Δε βρήκα δικηγορικό γραφείο πόρτα με πόρτα με το συμβολαιογραφείο του θειου μου.
Ναι ζητάω τα ρέστα.
Ναι ζητάω τα ρέστα γιατί ο μόνιμος εκπαιδευτικός παίρνει λιγότερα λεφτά από την καθαρίστρια του σχολείου.
!
καθαριστρια μαλλον θα ειναι η δουλεια του μελλοντοςΝαι ζητάω τα ρέστα γιατί ο μόνιμος εκπαιδευτικός παίρνει λιγότερα λεφτά από την καθαρίστρια του σχολείου.
!
καθαριστρια μαλλον θα ειναι η δουλεια του μελλοντος
''καθαρίστρια στο ΥΠΟΙΚ εκμεταλλευόμενη τα ειδικά επιδόματα και τις υπερωρίες, μπορεί να δει το μισθό της να διαμορφώνεται -σε ακραία περίπτωση, με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας και σύμφωνα πάντα με πληροφορίες που προέρχονται από τις ίδιες πηγές- ακόμη και σε 4.000 ευρώ το μήνα.''
Το πιο ... πονηρό...
Καμμία κουβέντα για μεταβατικό....
Και το χειρότερο ...
<<Δεν με ενδιαφέρει το πρόβλημα του κάθε αναπληρωτή... Θέλω να φτιάξω την Παιδεία>>
Ας ετοιμαστούμε όλοι για την ...ταφόπλακα στην Παιδεία και στα όνειρα μας
Φίλε Πάνο, μου έχει βγει η πίστη για αυτά τα μόρια και η δική μου και της οικογένειας μου. Αν πήγαινα σε σχολεία δίπλα στο σπίτι μου,λες να ένοιωθα τέτοια αγανάκτηση?
Εάν θεωρείς παραθυράκια τους τρεις ΑΣΕΠ και την επιτυχία που επέτρεψαν σε μένα, όπως και σε κάποιους άλλους συναδέλφους να δουλεύουμε ως ωρομίσθιοι κάνοντας 180 χιλ την ημέρα.... Τα λόγια σου κρύβουν εμπάθεια. TEM γιατί απολογείσαι;Φίλε Πάνο, μου έχει βγει η πίστη για αυτά τα μόρια και η δική μου και της οικογένειας μου. Αν πήγαινα σε σχολεία δίπλα στο σπίτι μου,λες να ένοιωθα τέτοια αγανάκτηση?
Σε υποχρεωσε κανενας να πας; Θα μπορουσες να βρεις μια αλλη δουλεια κοντα στο σπιτι σου; Αλλα το εκανες χρησιμοποιωντας τα παραθυρακια και τωρα που ολα αλλαζουν σε επιασε πονος.
Ppaio σου απάντησα σε άλλο post.Από όσα γράφεις ή πράγματι έχει; αδικηθεί και εν μέρει βγάζεις δικαιολογημένο θυμό και εμπάθεια(μαζί με τα ξερά καις και τα χλωρά) ή έχεις αναλάβει καμιά εργολαβία....σπίλωσηςΦίλε Πάνο, μου έχει βγει η πίστη για αυτά τα μόρια και η δική μου και της οικογένειας μου. Αν πήγαινα σε σχολεία δίπλα στο σπίτι μου,λες να ένοιωθα τέτοια αγανάκτηση?
Σε υποχρεωσε κανενας να πας; Θα μπορουσες να βρεις μια αλλη δουλεια κοντα στο σπιτι σου; Αλλα το εκανες χρησιμοποιωντας τα παραθυρακια και τωρα που ολα αλλαζουν σε επιασε πονος.
μου αρεσει που οι επιτυχοντες μη διοριστεοι ΑΣΕΠ το παιζουν οσιες μαριες και αδικημενοι..ξεχνουν τα κατορθωματα τους απο το 98 και μετα που πηγαν και εφαγαν τις θεσεις ανθρωπων που περιμεναν 10ετια και βαλε στην επετηριδα εκμεταλλευομενοι τον νομο Αρσενη..τοτε ηταν ολα καλα και αγγελικα πλασμενα..ποιος απο αυτους νοιαστηκε τοτε για τους συναδελφους τους;..κανεις .ολοι για την βολεψη τους.αυτα που εκαναν τοτε τα 25χρονα δεν τα ξεχναμε οσο και αν θελουν μερικοι..Είμαι επιτυχούσα και μη διοριστέα και το '98 έπαιζα το κεφάλι μου έξω από τα εξεταστικά παίζοντας "κλέφτες κι αστυνόμους" με τα ματ. Μην τους τσουβαλιάζεις όλους! Διορισμούς για όλους διεκδικούσαμε και τότε. Και τότε κάποιοι έμπαιναν στα εξαταστικά για να δώσουν μέσα στις κλούβες και τώρα κάποιοι αδιαφορούν για το τι συμβαίνει νομίζοντας ότι "αυτοί θα την βολέψουν"... Δεν αναφέρομαι σε σένα, προς αποφυγή παρεξηγήσεων.
Και το χειρότερο ...
<<Δεν με ενδιαφέρει το πρόβλημα του κάθε αναπληρωτή... Θέλω να φτιάξω την Παιδεία>>
Και το χειρότερο ...
<<Δεν με ενδιαφέρει το πρόβλημα του κάθε αναπληρωτή... Θέλω να φτιάξω την Παιδεία>>
η κ. Δ. ειπε ακριβως αυτα τα λόγια;;; :o :( :o :( :o :(
Δεν είδα από την αρχή την εκπομπή.Όταν άνοιξα την τηλεόραση είχε υπότιτλο.
"Από το Σεπτέμβριο του 2010 δραματική μείωση των διορισμών των εκπαιδευτικών"
Το συμπέρασμα που κατέληξα μετά από τις συνεντεύξεις και τα δημοσιεύματα είναι πως θέλει να δει πρώτα τα πραγματικά-όπως λέει -κενά,γιατί θεωρεί πως αυτά που της έδωσαν οι Διευθυντές Εκπαίδευσης είναι πλασματικά και με βάση αυτά θα αποφασίσει πόσους θα διορίσει από κάθε κλάδο.
"Σύμφωνα με τις πραγματικές ανάγκες"που τονίζει πάντα.
Μπορεί να την κατηγορήσει κάποιος γι'αυτό?
Αν π.χ. φέτος δε διορίσει κανένα γυμναστή,δεδομένης της υπεραριθμίας τους,θα είναι παράλογη?
Δε διαφωνώ σε όσα γράφεις.Δεν είδα από την αρχή την εκπομπή.Όταν άνοιξα την τηλεόραση είχε υπότιτλο.
"Από το Σεπτέμβριο του 2010 δραματική μείωση των διορισμών των εκπαιδευτικών"
Το συμπέρασμα που κατέληξα μετά από τις συνεντεύξεις και τα δημοσιεύματα είναι πως θέλει να δει πρώτα τα πραγματικά-όπως λέει -κενά,γιατί θεωρεί πως αυτά που της έδωσαν οι Διευθυντές Εκπαίδευσης είναι πλασματικά και με βάση αυτά θα αποφασίσει πόσους θα διορίσει από κάθε κλάδο.
"Σύμφωνα με τις πραγματικές ανάγκες"που τονίζει πάντα.
Μπορεί να την κατηγορήσει κάποιος γι'αυτό?
Αν π.χ. φέτος δε διορίσει κανένα γυμναστή,δεδομένης της υπεραριθμίας τους,θα είναι παράλογη?
Μπορεί να την κατηγορήσει κανείς για αμέτρητα πράγματα...
Για το συγκεκριμένο που θέτεις είπε ...
Από τη νέα σχολική χρονιά οι προσλήψεις μειώνονται στο μισό. Δεν προσδιόρισε ούτε ειδικότητες ούτε αριθμούς, εκτός αν άλλα λέει και άλλα εννοεί...
Μεχρι τώρα οι προσληψεις γινονταν ΑΥΓΟΥΣΤΟ;αν δεν απατωμαι.Η αναφορα στον Σεπτεμβρη εσκεμμενη ή αποτελεσμα της δημοσιογραφικης αφελειας;
Μεχρι τώρα οι προσληψεις γινονταν ΑΥΓΟΥΣΤΟ;αν δεν απατωμαι.Η αναφορα στον Σεπτεμβρη εσκεμμενη ή αποτελεσμα της δημοσιογραφικης αφελειας;Το 2ο.
Και στη συνέντευξη που έδωσε σήμερα στο ραδιοασταθμό Flash 96 τα ίδια είπε η Διαμαντοπούλου. Μίλησε για μείωση διορισμών κατά 50%. Το ερώτημα είναι : θα τους μειώσει αναλογικά ; Δηλαδή 50% μείωση του 60% , 50% μείωση του 40% κ.ο.κ. ή θα κάνει το εξής : από το σύνολο των διοριστέων απ'΄ολες τις κατηγορίες θα πάρει πρώτα τους διοριστέους της β' "φπυρνιάς" του ΑΣΕΠ [δηλ. του 60% ]κι έπειτα όσους περισσεύουν από το 40% ,τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες ,ώσπου να φτάσει στο 50% ;
Μάλλον έχεις δίκιο, παλιέ και καλέ μου ,φίλε !Και στη συνέντευξη που έδωσε σήμερα στο ραδιοασταθμό Flash 96 τα ίδια είπε η Διαμαντοπούλου. Μίλησε για μείωση διορισμών κατά 50%. Το ερώτημα είναι : θα τους μειώσει αναλογικά ; Δηλαδή 50% μείωση του 60% , 50% μείωση του 40% κ.ο.κ. ή θα κάνει το εξής : από το σύνολο των διοριστέων απ'΄ολες τις κατηγορίες θα πάρει πρώτα τους διοριστέους της β' "φπυρνιάς" του ΑΣΕΠ [δηλ. του 60% ]κι έπειτα όσους περισσεύουν από το 40% ,τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες ,ώσπου να φτάσει στο 50% ;
αυτό όμως δεν είναι παράνομο; Δεν πρέπει για κάθε 60% του ΑΣΕΠ να παίρνει και 40% από το πίνακα; Οπότε μάλλον θα διορίσει μισούς από ΑΣΕΠ και μισούς από τις άλλες κατηγορίες.
"Η κ. Ξενογιαννακοπούλου δήλωσε πριν από λίγο στην πρωινή εκπομπή της ΝΕΤ ότι στο Υπουργείο Υγείας οι 2987 θέσεις προκηρύχτηκαν τέλος Δεκεμβρίου του 2009 για να προλάβουν τις πιστώσεις του 2009 (7κ/2009 η προκήρυξη άρα έχει δίκιο) και θα προκηρύξει το επόμενο Διάστημα τις 3000 θέσεις που λέει και το σύμφωνο σταθερότητας.
Συμπέρασμα: Μήπως οι Διορισθέντες του ΑΣΕΠ ΄β Φουρνιά που είναι στο ΦΕΚ με ημερομηνία του 2009 είναι σε πιστώσεις του 2009 και οι 3000 είναι οι θέσεις πέρα από αυτές (δηλαδή 30μηνο, 24μηνο – που πιστεύω θα ενσωματωθούν στο 40% τουλάχιστον το μεγαλύτερο μέρος του - και 40%) που θα είναι σε ΦΕΚ του 2010;;;
Πρέπει να διευκρινιστεί…"
Σχετικά με τις πιστώσεις για τους αναμενόμενους διορισμούς στον Κρατικό Προϋπολογισμού έτους 2010 ή παλιότερου:
Ο μόνος τρόπος να πάρουμε μια ιδέα είναι να δούμε τα κονδύλια που προβλέπονται για μισθούς εκπιαδευτικών . Ετσι κοίταξα τον Κρατικό Προϋπολογισμός έτους 2010 ( αναφέρει και τα αντίστοιχα κονδύλια των προηγούμενων 2 ετών, 2009 και 2008) σε συνδυασμό με την ΚΥΑ που ορίζει τον αριθμό των θέσεων εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ και τη δαπάνη που προκαέίται στον Προϋπολογισμό και έβγαλα τα εξής συμπεράσματα ( www.mof-glk.gr/proypologismos/2010/ books/proyp/index.html --Υπ. Παιδείας , Πιστώσεις κατά φορέα και Κωδικό Αριθμό):
α) Από την ΚΥΑ Φ361.1/615/74481/Δ1 (ΦΕΚ 1097/10-8-2006) που αφορά τον καθορισμό θέσεων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης από πίνακες διοριστέων ΑΣΕΠ τα σχολ. έτη 2007-8 και 2008-9, παρ.8. προκύπτει ότι οι δαπάνες των νέων διορισμών εκπαιδευτικών προβλέπονται στον Κρατικό Προύπολογισμό του ΥΠΕΠΘ στον Ειδικό Φορέα 19-170.
β) Αυτός ο κωδικός δεν αναφέρεται στην ΚΥΑ 109363/Δ2 (ΦΕΚ 1738/28-8-2008) που ορίζει τις θέσεις για τα έτη 2008-9 και 2010-11, αλλά είναι πάντα ο ίδιος - δεν αλλάζει.
γ) Από την ΚΥΑ 109363/Δ2 (ΦΕΚ 1738/28-8-2008) που ορίζει τις θέσεις εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ για τα έτη 2008-9 και 2010-11 , παρ.7 ορίζεται ότι η απόφαση αυτή προκαλεί δαπάνη "...για το οικονομικό έτος 2010 ύψους 71.800.000 ευρώ περίπου...."
δ) Στον Κρατικό Προϋπολογισμό έτους 2010, προβλέπονται τα εξής κονδύλια:
1) Αθμια εκπαίδευση
α) Κωδικός 0200: Αμοιβές πολιτικών υπαλλήλων (τακτικοί και ΙΔΑΧ):
2010: 2.066.688.000 ευρώ
2009: 2.001.157.337 ευρώ
Αρα: επιλέον 65.530.663 ευρώ φέτος
β) Κωδικός 0300: Αμοιβές υπαλλήλων με σχέση εργασίας ΙΔ ορισμένου χρόνου και ειδικών κατηγοριών:2010: 135.000.000
2009: 159.500.000
Αρα: λιγότερα κονδύλια για αναπληρωτές 24.500.000 ευρώ
2)
Νομιζω οτι παρανομο ειναι και το γεγονος οτι όλοι δε θα απορροφηθούν μέχρι το 2010 συμφωνα με την προκηρυξη.Αρα ,δεν τιθεται θέμα νομιμοτητας.Και στη συνέντευξη που έδωσε σήμερα στο ραδιοασταθμό Flash 96 τα ίδια είπε η Διαμαντοπούλου. Μίλησε για μείωση διορισμών κατά 50%. Το ερώτημα είναι : θα τους μειώσει αναλογικά ; Δηλαδή 50% μείωση του 60% , 50% μείωση του 40% κ.ο.κ. ή θα κάνει το εξής : από το σύνολο των διοριστέων απ'΄ολες τις κατηγορίες θα πάρει πρώτα τους διοριστέους της β' "φπυρνιάς" του ΑΣΕΠ [δηλ. του 60% ]κι έπειτα όσους περισσεύουν από το 40% ,τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες ,ώσπου να φτάσει στο 50% ;
αυτό όμως δεν είναι παράνομο; Δεν πρέπει για κάθε 60% του ΑΣΕΠ να παίρνει και 40% από το πίνακα; Οπότε μάλλον θα διορίσει μισούς από ΑΣΕΠ και μισούς από τις άλλες κατηγορίες.
Εκεί που έπρεπε όλοι να διοριστούμε, οτι οι φετινοί διορισμοί θα γίνονταν κανονικα, δεν κινδυνεύαμε, η Διαμαντοπούλου έλεγε για μεταβατική περίοδο...δεν χάνουν το διορισμό τους όσοι είναι κοντά και τέτοια....τώρα φτάσαμε να λέμε για μισούς διορισμούς και να προσπαθούμε να μπούμε στο κεφάλι τους να καταλάβουμε ποιους μισούς εννοούν.... Δε μπορώ άλλο ας μας πουν να τελειώνουμε.. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ....ΑΜΑΝ...Και στη συνέντευξη που έδωσε σήμερα στο ραδιοασταθμό Flash 96 τα ίδια είπε η Διαμαντοπούλου. Μίλησε για μείωση διορισμών κατά 50%. Το ερώτημα είναι : θα τους μειώσει αναλογικά ; Δηλαδή 50% μείωση του 60% , 50% μείωση του 40% κ.ο.κ. ή θα κάνει το εξής : από το σύνολο των διοριστέων απ'΄ολες τις κατηγορίες θα πάρει πρώτα τους διοριστέους της β' "φπυρνιάς" του ΑΣΕΠ [δηλ. του 60% ]κι έπειτα όσους περισσεύουν από το 40% ,τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες ,ώσπου να φτάσει στο 50% ;
αυτό όμως δεν είναι παράνομο; Δεν πρέπει για κάθε 60% του ΑΣΕΠ να παίρνει και 40% από το πίνακα; Οπότε μάλλον θα διορίσει μισούς από ΑΣΕΠ και μισούς από τις άλλες κατηγορίες.
Και το χειρότερο ...
<<Δεν με ενδιαφέρει το πρόβλημα του κάθε αναπληρωτή... Θέλω να φτιάξω την Παιδεία>>
η κ. Δ. ειπε ακριβως αυτα τα λόγια;;; :o :( :o :( :o :(
Είναι πολύ απλό : στις τελευταίες εκλογές προέκυψε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ ,που υποσχέθηκε κάποια πράγματα και προγραμμάτισε άλλα τόσα , όμως στο μεταξύ άλλαξε η κυβέρνηση -χωρίς να το καταλάβουμε- και πήρε πίσω όλα όσα υποσχέθηκε η προηγούμενη .Αυτή τη στιγμή μας κυβερνά το Διευθυντήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης , αν δεν το καταλάβατε ακόμη. Αφήστε λοιπόν ,κατα μέρος όσα έλεγε η Διαμαντοπούλου πριν.Εκεί που έπρεπε όλοι να διοριστούμε, οτι οι φετινοί διορισμοί θα γίνονταν κανονικα, δεν κινδυνεύαμε, η Διαμαντοπούλου έλεγε για μεταβατική περίοδο...δεν χάνουν το διορισμό τους όσοι είναι κοντά και τέτοια....τώρα φτάσαμε να λέμε για μισούς διορισμούς και να προσπαθούμε να μπούμε στο κεφάλι τους να καταλάβουμε ποιους μισούς εννοούν.... Δε μπορώ άλλο ας μας πουν να τελειώνουμε.. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ....ΑΜΑΝ...Και στη συνέντευξη που έδωσε σήμερα στο ραδιοασταθμό Flash 96 τα ίδια είπε η Διαμαντοπούλου. Μίλησε για μείωση διορισμών κατά 50%. Το ερώτημα είναι : θα τους μειώσει αναλογικά ; Δηλαδή 50% μείωση του 60% , 50% μείωση του 40% κ.ο.κ. ή θα κάνει το εξής : από το σύνολο των διοριστέων απ'΄ολες τις κατηγορίες θα πάρει πρώτα τους διοριστέους της β' "φπυρνιάς" του ΑΣΕΠ [δηλ. του 60% ]κι έπειτα όσους περισσεύουν από το 40% ,τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες ,ώσπου να φτάσει στο 50% ;
αυτό όμως δεν είναι παράνομο; Δεν πρέπει για κάθε 60% του ΑΣΕΠ να παίρνει και 40% από το πίνακα; Οπότε μάλλον θα διορίσει μισούς από ΑΣΕΠ και μισούς από τις άλλες κατηγορίες.
Είναι πολύ απλό : στις τελευταίες εκλογές προέκυψε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ ,που υποσχέθηκε κάποια πράγματα και προγραμμάτισε άλλα τόσα , όμως στο μεταξύ άλλαξε η κυβέρνηση -χωρίς να το καταλάβουμε- και πήρε πίσω όλα όσα υποσχέθηκε η προηγούμενη .Αυτή τη στιγμή μας κυβερνά το Διευθυντήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης , αν δεν το καταλάβατε ακόμη. Αφήστε λοιπόν ,κατα μέρος όσα έλεγε η Διαμαντοπούλου πριν.Εκεί που έπρεπε όλοι να διοριστούμε, οτι οι φετινοί διορισμοί θα γίνονταν κανονικα, δεν κινδυνεύαμε, η Διαμαντοπούλου έλεγε για μεταβατική περίοδο...δεν χάνουν το διορισμό τους όσοι είναι κοντά και τέτοια....τώρα φτάσαμε να λέμε για μισούς διορισμούς και να προσπαθούμε να μπούμε στο κεφάλι τους να καταλάβουμε ποιους μισούς εννοούν.... Δε μπορώ άλλο ας μας πουν να τελειώνουμε.. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ....ΑΜΑΝ...Και στη συνέντευξη που έδωσε σήμερα στο ραδιοασταθμό Flash 96 τα ίδια είπε η Διαμαντοπούλου. Μίλησε για μείωση διορισμών κατά 50%. Το ερώτημα είναι : θα τους μειώσει αναλογικά ; Δηλαδή 50% μείωση του 60% , 50% μείωση του 40% κ.ο.κ. ή θα κάνει το εξής : από το σύνολο των διοριστέων απ'΄ολες τις κατηγορίες θα πάρει πρώτα τους διοριστέους της β' "φπυρνιάς" του ΑΣΕΠ [δηλ. του 60% ]κι έπειτα όσους περισσεύουν από το 40% ,τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες ,ώσπου να φτάσει στο 50% ;
αυτό όμως δεν είναι παράνομο; Δεν πρέπει για κάθε 60% του ΑΣΕΠ να παίρνει και 40% από το πίνακα; Οπότε μάλλον θα διορίσει μισούς από ΑΣΕΠ και μισούς από τις άλλες κατηγορίες.
Δεν την κατάλαβα την ερώτηση. Μάλλον δε με ξέρεις και μάλλον δεν καταλαβαίνεις όλα όσα λέω. Ως εκ τούτου απαξιώ να απαντήσω σε μια τόσο προσβλητική ερώτηση κι ένα τόσο σαφές υπονοούμενο.Είναι πολύ απλό : στις τελευταίες εκλογές προέκυψε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ ,που υποσχέθηκε κάποια πράγματα και προγραμμάτισε άλλα τόσα , όμως στο μεταξύ άλλαξε η κυβέρνηση -χωρίς να το καταλάβουμε- και πήρε πίσω όλα όσα υποσχέθηκε η προηγούμενη .Αυτή τη στιγμή μας κυβερνά το Διευθυντήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης , αν δεν το καταλάβατε ακόμη. Αφήστε λοιπόν ,κατα μέρος όσα έλεγε η Διαμαντοπούλου πριν.Εκεί που έπρεπε όλοι να διοριστούμε, οτι οι φετινοί διορισμοί θα γίνονταν κανονικα, δεν κινδυνεύαμε, η Διαμαντοπούλου έλεγε για μεταβατική περίοδο...δεν χάνουν το διορισμό τους όσοι είναι κοντά και τέτοια....τώρα φτάσαμε να λέμε για μισούς διορισμούς και να προσπαθούμε να μπούμε στο κεφάλι τους να καταλάβουμε ποιους μισούς εννοούν.... Δε μπορώ άλλο ας μας πουν να τελειώνουμε.. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ....ΑΜΑΝ...Και στη συνέντευξη που έδωσε σήμερα στο ραδιοασταθμό Flash 96 τα ίδια είπε η Διαμαντοπούλου. Μίλησε για μείωση διορισμών κατά 50%. Το ερώτημα είναι : θα τους μειώσει αναλογικά ; Δηλαδή 50% μείωση του 60% , 50% μείωση του 40% κ.ο.κ. ή θα κάνει το εξής : από το σύνολο των διοριστέων απ'΄ολες τις κατηγορίες θα πάρει πρώτα τους διοριστέους της β' "φπυρνιάς" του ΑΣΕΠ [δηλ. του 60% ]κι έπειτα όσους περισσεύουν από το 40% ,τους 24μηνίτες και τους 30μηνίτες ,ώσπου να φτάσει στο 50% ;
αυτό όμως δεν είναι παράνομο; Δεν πρέπει για κάθε 60% του ΑΣΕΠ να παίρνει και 40% από το πίνακα; Οπότε μάλλον θα διορίσει μισούς από ΑΣΕΠ και μισούς από τις άλλες κατηγορίες.
Για να καταλάβουμε Sun εσύ με εμάς είσαι ή με τους άλλους;;;;
...εγώ αναρωτιέμαι πως θα λειτουργήσουν τα σχολεία το 2010-11 με μισούς φιλόλογους για παράδειγμα, που όλη τη χρονιά τους ψάχνουν και προκύπτουν άπειρα κενά.......Lara μου, θα πρέπει να περιμενουμε τις οριστικές αποφάσεις. Δεν έχουν ακόμη διευκρινιστεί τα πράγματα. Για παράδειγμα ,όταν μιλάει για μέιωση 50% τί ακριβώς εννοέι ; Από όλους τους κλάδους αναλογικά ή μήπως από άλλους θα "κόψει" περισσότερο κι από άλλους λιγότερο ,αλλά στο τέλος θα προκύψει αυτό το 50 % ; Πόσο σίγουρο είναι ότι θα μειώσει κατά 50 % τους φιλολόγους ; Μπορεί να μειώσει κατά 20 ή 30 % τους φιλολόγους κι 70% τους Μθηματικούς ,ας πούμε. Ή και το αντίστροφο : 10% τους Μαθηματικούς και 80% τους Φιλολογους.
Τί γίνεται βρε παιδιά.....από το κακό στο χειρότερο.......
Απλά λέω ότι μου είπαν σήμερα: Οι διορισμοί για το 2010-2011 θα είναι αποκλειστικά οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και σε κάποιους κλάδους (φαντάζομαι ΠΕ70) θα γίνουν και κάποιοι παραπάνω. Μαζί όλα αθροιστικά θα είναι το 50% των διορισμών που θα έπρεπε να γίνουν.
Το πρώτο σκέλος είναι από συζήτηση δικηγόρου (ειδικού στο δημόσιο δίκαιο) πατέρα φίλης που διοριζόταν με το 40%, με υπάλληλο υψηλής θέσης του ΥΠΕΠΘ. Παράταση σε πίνακες λέει που αλλάζουν χρονιά με χρονιά είναι πιο εύκολο να γίνει, ενώ ΦΕΚ δεν μπορεί να αμφισβητηθεί η ισχύς και εγκυρότητα του. (ή τουλάχιστον πολύ δύσκολα ως έσχατη λύση). Απλά παραθέτω τι άκουσα.
Ισως έτσι εξηγείται αυτό που διαλαλεί συνεχώς, ότι κανείς δεν θα διορισθεί χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ. Θα διορίσει μόνο το 60% και το 40% θα το βάλει στο γύψο, μέχρι πότε;
Απλά λέω ότι μου είπαν σήμερα: Οι διορισμοί για το 2010-2011 θα είναι αποκλειστικά οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και σε κάποιους κλάδους (φαντάζομαι ΠΕ70) θα γίνουν και κάποιοι παραπάνω. Μαζί όλα αθροιστικά θα είναι το 50% των διορισμών που θα έπρεπε να γίνουν. Δική μου εκτίμηση τώρα: Οι υπόλοιποι που κατωχυρώνουν δικαίωμα διορισμού έως και 31-6-2010 (40%, 30μηνο και 24 μηνο) κλειδώνουν στους πίνακες και διορίζονται τα επόμενα έτη. Έτσι θα δικαιολογήσει το ΥΠΕΠΘ και το μεταβατικό στάδιο. Το πρώτο σκέλος είναι από συζήτηση δικηγόρου (ειδικού στο δημόσιο δίκαιο) πατέρα φίλης που διοριζόταν με το 40%, με υπάλληλο υψηλής θέσης του ΥΠΕΠΘ. Παράταση σε πίνακες λέει που αλλάζουν χρονιά με χρονιά είναι πιο εύκολο να γίνει, ενώ ΦΕΚ δεν μπορεί να αμφισβητηθεί η ισχύς και εγκυρότητα του. (ή τουλάχιστον πολύ δύσκολα ως έσχατη λύση). Απλά παραθέτω τι άκουσα.
Συνταγματικά σωστή η σύνδεση οργανικής και μονιμότητας αλλά ο Πάγκαλος πρώτα είπε "'Σφάζουμε' υπηρεσίες και ενδεχομένως και ανθρώπους." και μετά μίλησε για οργανικές-μονιμότητα. ;)
Μάλλον όχι, γιατί φοβάται ότι θα τον πάρει και τον ίδιο η μπάλα!Συνταγματικά σωστή η σύνδεση οργανικής και μονιμότητας αλλά ο Πάγκαλος πρώτα είπε "'Σφάζουμε' υπηρεσίες και ενδεχομένως και ανθρώπους." και μετά μίλησε για οργανικές-μονιμότητα. ;)
Για...μοσχάρια δεν είπε τίποτα; ;)
Απλά λέω ότι μου είπαν σήμερα: Οι διορισμοί για το 2010-2011 θα είναι αποκλειστικά οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και σε κάποιους κλάδους (φαντάζομαι ΠΕ70) θα γίνουν και κάποιοι παραπάνω. Μαζί όλα αθροιστικά θα είναι το 50% των διορισμών που θα έπρεπε να γίνουν. Δική μου εκτίμηση τώρα: Οι υπόλοιποι που κατωχυρώνουν δικαίωμα διορισμού έως και 31-6-2010 (40%, 30μηνο και 24 μηνο) κλειδώνουν στους πίνακες και διορίζονται τα επόμενα έτη. Έτσι θα δικαιολογήσει το ΥΠΕΠΘ και το μεταβατικό στάδιο. Το πρώτο σκέλος είναι από συζήτηση δικηγόρου (ειδικού στο δημόσιο δίκαιο) πατέρα φίλης που διοριζόταν με το 40%, με υπάλληλο υψηλής θέσης του ΥΠΕΠΘ. Παράταση σε πίνακες λέει που αλλάζουν χρονιά με χρονιά είναι πιο εύκολο να γίνει, ενώ ΦΕΚ δεν μπορεί να αμφισβητηθεί η ισχύς και εγκυρότητα του. (ή τουλάχιστον πολύ δύσκολα ως έσχατη λύση). Απλά παραθέτω τι άκουσα.
Απλά λέω ότι μου είπαν σήμερα: Οι διορισμοί για το 2010-2011 θα είναι αποκλειστικά οι διοριστέοι ΑΣΕΠ και σε κάποιους κλάδους (φαντάζομαι ΠΕ70) θα γίνουν και κάποιοι παραπάνω. Μαζί όλα αθροιστικά θα είναι το 50% των διορισμών που θα έπρεπε να γίνουν. Δική μου εκτίμηση τώρα: Οι υπόλοιποι που κατωχυρώνουν δικαίωμα διορισμού έως και 31-6-2010 (40%, 30μηνο και 24 μηνο) κλειδώνουν στους πίνακες και διορίζονται τα επόμενα έτη. Έτσι θα δικαιολογήσει το ΥΠΕΠΘ και το μεταβατικό στάδιο. Το πρώτο σκέλος είναι από συζήτηση δικηγόρου (ειδικού στο δημόσιο δίκαιο) πατέρα φίλης που διοριζόταν με το 40%, με υπάλληλο υψηλής θέσης του ΥΠΕΠΘ. Παράταση σε πίνακες λέει που αλλάζουν χρονιά με χρονιά είναι πιο εύκολο να γίνει, ενώ ΦΕΚ δεν μπορεί να αμφισβητηθεί η ισχύς και εγκυρότητα του. (ή τουλάχιστον πολύ δύσκολα ως έσχατη λύση). Απλά παραθέτω τι άκουσα.
Ενθαρρυτικό πάντως το σχόλιο σου και μου ακούγεται το πιο λογικό από όλα όσα ακούγονται τον τελευταίο καιρό.
Γιατι αποκλείουμε το ενδεχόμενο να πάρει 50% απο όλες τις κατηγορίες ασεπίτες, 24μηνό, κ.λ.π. και τους υπόλοιπους την επόμενη χρονιά???Δεν θα ακυρώσει το ΦΕΚ απλά η πρόσληψη θα γίνει σταδιακά ανάλογα με τα κενά.Εξάλλου το ΦΕΚ δεν αναφέρει πότε θα προσληφθούν αναρωτίεμαι τι στο καλό θα κάνει????
Πάντως και ο Υπουργός Οικονομικών είπε ότι οι Πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ ( γενικά) θα παραταθούν ( η ισχύς τους) , και η Διαμαντοπούλου στην εκπομπή του Πρετεντέρη μιλούσε για τους διοριστέους του ΑΣΕΠ και είπε "μισοί φέτος- μισοί του χρόνου. Εχει ξαναγίνει αυτό. Μισοί φέτος - μισοί του χρόνου". Αναφερόταν στους διοριστέους του ΑΣΕΠ και όχι στις άλλες κατηγορίες ( γιατί ο δημοσιογράφος της έλεγε "...μα έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα διορισμού μέσω ΑΣΕΠ...").
Επίσης τόσο η Υπουργός , όσο και η Χριστοφιλοπούλου είπαν ότι η μεταβατική περίοδος θα είναι μικρή. Σίγουρα φέτος και για του χρόνου "...είναι θέμα διαβούλευσης...". Από αυτό συμπεραίνω ότι μόνο φέτος και του χρόνου θα ισχύσει η δήθεν "μεταβατική περίοδος" για να διορίσει ( παρότι δεν θέλει , αλλά δεσμεύεται νομικά) όλους όσοι κανονικά θα διορίζονταν φέτος. Και μετά όλοι με το νέο σύστημα....
Επιπλέον, είναι πολύ σημαντικό αν για τους διορισμούς του 2011-12 κάνει νέο ΑΣΕΠ. Γιατί αν δεν κάνει δεν συμβιβάζεται με την "ιδεολογία" της "όλοι μέσω ΑΣΕΠ" να διορίσει μόνο από τους Πίνακες και να μην έχει διοριστέους από ΑΣΕΠ (στο σενάριο που θέλει φέτος να διορίζονται όλοι του ΑΣΕΠ και από τους Πίνακες όσοι περισσεύουν).
Επειδή όμως υπάρχει ένα πλήρες νομοθετικό πλαίσιο για τους διορισμούς (κατηγορίες διορισμού) το οποίο θα καταργήσει με το νέο νόμο , οι διορισμοί ακόμη κι αν σπάσουν στα 2 θα γίνουν βάσει των νομικών διατάξεων αυτών και θα είναι ανά κατηγορία όσοι έχουν ήδη προκηρυχθεί. Δηλαδή θα πάρει μισούς από όλους και θα τους διορίσει με τη σειρά που προβλέπεται σήμερα (πρώτα 30μηνο, μετά 24μηνο, μετά 40% και μετά διοριστέοι ΑΣΕΠ).
Τώρα , η δυνατότητα να προσφύγουν στα δικαστήρια κάποιοι απ' αυτούς που διορίζονται τη 2η χρονιά πάντα υπάρχει, αλλά το θέμα είναι πόσο αποτελεσματική μπορεί να είναι η κίνηση αυτή, γιατί:
-Το δικαστήριο θα κάνει 4-5 χρόνια να εκδώσει τελεσίδικη απόφαση.
-Το δικαστήριο στοιχίζει.
-Μπορεί το Υπουργείο να δώσει αντικίνητρα για προσφυγές , π.χ. όσοι διορίζονται με τη 2η φουρνιά να δουλέψουν αναπληρωτές του χρόνου.
Επομένως, η Υπουργός θα λάβει της αποφάσεις της πρώτα σκεφτόμενη το ισχύον νομικό πλαίσιο, σε συνδυασμό με τους γενικούς κανόνες δικαίου και το Σύνταγμα.
προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν θα μπει στο δίλημα "γιατί αυτούς (π.χ. ΑΣΕΠ) και όχι τους άλλους (π.χ. από Πινακες)" , αλλά θα προτιμήσει τη σίγουρη νομικά λύση "ΜΙΣΟΙ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ (και αυτό συνάδελφοι είναι το πιο ασφαλές νομικά για όλους μας , γιατί όλες οι κατηγορίες έχουντα επιχειρήματά τους, αλλά πιο ισχυρό νομικό επιχείρημα είναι η εφαρμογή των νόμων που ίσχυαν κατά την έκδοση της Προκήρυξης του ΑΣΕΠ του 2008 και ο διορισμός με την προβλεπόμενη σειρά από όλες τις κατηγορίες) .
Στο σενάριο να διοριστούν όλοι του ΑΣΕΠ φέτος , θα προσφύγουν εναντίον τους οι διοστέοι από τις άλλες κατηγορίες (30μηνο, 24μηνο, 40%) και θα κερδίσουν αυτοί (κάποτε) ον αναδρομικό διορισμό....Αλλά επειδή κανένας δεν θέλει να ξέρει ότι κάποιος θα προσφύγει κατά του διορισμού του (γιατί θα χάσει τον ύπνο του) το καλύτερο για όλους μας είναι να προκρίνουμε την πιο δίκαιη "λύση" βάσει του ισχύοντος νομικού πλαισίου για τους διορισμούς. Εγώ πιστεύω ότι το μοναδικό δίκαιο σύστημα είναι -50% από όλες τις κατηγορίες, γιατί έτσι πλήττονται αναλογικά όλες οι κατηγορίες διορισμού και δεν γίνονται εξαιρέσεις....
Nα ρωτήσω κάτι? 240 άτομα δεν είμαστε οι φιλόλογοι της β' φουρνιάς? Δηλαδή μιλάμε για ένα τόσο μικρό αριθμό και εννοοούμε να πάρει φέτος τους 120 και του χρόνου τους υπόλοιπους 120?Πολύ πιθανό, αν ισχύσει η κατά 50% μείωση αναλογικά για όλες τις κατηγορίες [ΑΣΕΠ / 40%/ 24μηνίτες/ 30μηνίτες]
Επιπλέον, είναι πολύ σημαντικό αν για τους διορισμούς του 2011-12 κάνει νέο ΑΣΕΠ. Γιατί αν δεν κάνει δεν συμβιβάζεται με την "ιδεολογία" της "όλοι μέσω ΑΣΕΠ" να διορίσει μόνο από τους Πίνακες και να μην έχει διοριστέους από ΑΣΕΠ (στο σενάριο που θέλει φέτος να διορίζονται όλοι του ΑΣΕΠ και από τους Πίνακες όσοι περισσεύουν).
Καλημερα και απο μενα .......θα παρακαλουσα οποιον συναδελφο μπορει να μου εξηγησει πως καποιος κατοχυρωνει δικαιωμα διορισμου στο 40% αφου δεν γνωριζουμε καθε φορα ποσους θα διορισει.Ευχαριστω εκ των προτερωννν
Nα ρωτήσω κάτι? 240 άτομα δεν είμαστε οι φιλόλογοι της β' φουρνιάς? Δηλαδή μιλάμε για ένα τόσο μικρό αριθμό και εννοοούμε να πάρει φέτος τους 120 και του χρόνου τους υπόλοιπους 120?Πολύ πιθανό, αν ισχύσει η κατά 50% μείωση αναλογικά για όλες τις κατηγορίες [ΑΣΕΠ / 40%/ 24μηνίτες/ 30μηνίτες]
Καλημερα και απο μενα .......θα παρακαλουσα οποιον συναδελφο μπορει να μου εξηγησει πως καποιος κατοχυρωνει δικαιωμα διορισμου στο 40% αφου δεν γνωριζουμε καθε φορα ποσους θα διορισει.Ευχαριστω εκ των προτερωννν
Και ας πουμε ότι παίρνει 120 φιλολόγους από τη β' φουρνιά από τις άλλες κατηγορίες το 50% ποιος αριθμός είναι?
Και ας πουμε ότι παίρνει 120 φιλολόγους από τη β' φουρνιά από τις άλλες κατηγορίες το 50% ποιος αριθμός είναι?
Το 50% του 40% στους ΠΕ02 είναι 80 άτομα. Για τα υπόλοιπα κάνε τους υπολογισμούς σου από τους πίνακες. :)
Ευχαριστω για την αμεση ανταποκριση.Επειδη φαινεται να τα γνωριζετε καλα τα πραγματα θα ηθελα να ρωτησω και κατι ακομη.Φετος τελικα θα ενταχθουν στους πινακες διορισμου οι οαεδιτες η δεν γνωριζουμε ακομη?Επισης ειμαι θεολογος και παρατηρησα οτι καμια χρονια δεν διοριστηκε ο ιδιος αριθμος με την προηγουμενη χρονια και επισης αν φετος δεν διορισει πολυτεκνους με το παλιο συστημα ,εκτος πινακων,μπορει να διορισει παραπανω απο το 40%?Εσεις τι πιστευετε?
στους φιλολόγους θα είναι 24μηνο απο 360-390
Καλά αν γίνει κάτι τέτοιο, προσωπικά θα καταφύγω δικαστικά! Δεν ξημεροβραδιαζόμουν να διαβάζω σαν το ζώο τόσους μήνες, αφήνοντας τα όλα στην άκρη για να έρθουν αυτοί και να μου πάρουν αυτό που κέρδισα με τον κόπο μου! Έλεος πια!!!\
"ήταν 6,5 χιλιάδες το υποχρεωτικό νούμερο" ήταν λέει 6,5 χιλιάδες το υποχρεωτικό νούμερο... Δεν είναι πια υποχρεωτικό το νούμερο (τη βρήκε τη λύση)
Τι είναι αυτά που ακούμε?????????????????? Ποιος είχει προκηρύξει τις θέσεις των εκπαιδευτικών; Εμείς;
Αντε να χαθούν γιατί οποιαδήποτε κατηγορία και να αφήσει απ'εξω είναι για ...να μη πω τι!!!
Καλά αν γίνει κάτι τέτοιο, προσωπικά θα καταφύγω δικαστικά! Δεν ξημεροβραδιαζόμουν να διαβάζω σαν το ζώο τόσους μήνες, αφήνοντας τα όλα στην άκρη για να έρθουν αυτοί και να μου πάρουν αυτό που κέρδισα με τον κόπο μου! Έλεος πια!!!\
Ξημερωβραδιαζόσουν διαβάζοντας τόσους μήνες στο σπίτι σου,αφήνοντας τα άλλα στην άκρη.
Για σκέψου κι αυτούς που ήταν στο δρόμο τόσα χρόνια μακρυά από το σπίτι τους,και δεν άφησαν τίποτα στην άκρη γιατί πολύ απλά δεν τους είχε μείνει πλέον και κάτι.
ps:Όλοι,όσοι κατοχυρώνουν φέτος δικαίμα διορισμού,θα διοριστούν.Δεν είναι τυχαίο το νούμερο 6,500.
Συμφωνώ. Παρότι δεν θέλει καθόλου να μας διορίσει γιατί το Υπουργείο δεν είναι "Υπουργείο ευρέσεως εργασίας εκπαιδευτικών" , θα το κάνει γιατί επιτέλους της εξήγησαν ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ... Κι εγώ πιστεύω ότι το 6.500 δεν είναι τυχαίο νούμερο. Τους έχουν κάνει ήδη τους υπολογισμούς τους. Στους πολύτεκνους παίζει ( που δεν ξέρουν πόσοι είναι).
Μην πιστεύουμε τις βλακείες περί οργανικών κενών. 42.000 οργανικά κενά που έχει φέτος , είναι κενά για όλες τις ειδικότητες!!!! Ομως δεν της άρεσε η αλήθεια για τα κενά που της έστειλαν οι Δ/νσεις και τους απειλεί με επι τόπιους ελέγχους και βλακείες....Σκεφτείτε και πόσες γυναίκες εκπαιδευτικοί θα φύγουν εσπευσμένα στη σύνταξη φέτος!!!
Όλοι,όσοι κατοχυρώνουν φέτος δικαίμα διορισμού,θα διοριστούν.Δεν είναι τυχαίο το νούμερο 6,500.Ξέρεις γιατί σε πετροβολούν;
Τι σημαινει αυτο δηλαδή? μόνο οσοι εχουν πετυχει ΑΣΕΠ?
Ανηκω δυστυχως στο 40%, που ολοι πυροβολουβν και πετροβολούν , και αναρωτιεμαι αν θα μας διορισει φέτος!!!!
Όλοι,όσοι κατοχυρώνουν φέτος δικαίμα διορισμού,θα διοριστούν.Δεν είναι τυχαίο το νούμερο 6,500.Ξέρεις γιατί σε πετροβολούν;
Τι σημαινει αυτο δηλαδή? μόνο οσοι εχουν πετυχει ΑΣΕΠ?
Ανηκω δυστυχως στο 40%, που ολοι πυροβολουβν και πετροβολούν , και αναρωτιεμαι αν θα μας διορισει φέτος!!!!
Γιατί ενώ έχεις 2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ, και έχεις πάει αναπληρωτής 3 χρονιές, τη 1 από αυτές σε φούρνους Ικαρίας, και τις άλλες 2 δίπλα στη
ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ 40 % ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΡΝΗΘΕΙ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΟ ΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΩ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΠΑΙΔΕΙΩΝ ΜΟΥ
ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ
ΑΝ ΚΑΙ ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ ΘΑ ΜΕ
Οσον αφορά τα κενά ,συναδελφος που δουλεύει σε δευτεροβάθμια μου έλεγε οτι όντως μέχρι τώρα το σύστημα προσλάμβανε περισσοτερους απο όσους χρειαζότανε και συχνα με την ανοχη των διευθυντων ,ενω μπορουν να καλυφθουν κενα με τους ηδη διορισμένους,δημιουργουνται θέσεις,πραγμα που τώρα προσπαθούν να αποφύγουν.Το θέμα όμως είναι πόσα κενα μπορούν τελικά να καλυφθούν;
ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ 40 % ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΡΝΗΘΕΙ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΟ ΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΩ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΠΑΙΔΕΙΩΝ ΜΟΥ
ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ
ΑΝ ΚΑΙ ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ ΘΑ ΜΕ
ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ 40 % ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΡΝΗΘΕΙ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΟ ΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΩ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΠΑΙΔΕΙΩΝ ΜΟΥ
ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ
ΑΝ ΚΑΙ ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ ΘΑ ΜΕ
ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ 40 % ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΡΝΗΘΕΙ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΟ ΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΩ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΠΑΙΔΕΙΩΝ ΜΟΥ
ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ
ΑΝ ΚΑΙ ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ ΘΑ ΜΕ
ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ
ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ 40 % ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΡΝΗΘΕΙ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΟ ΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΩ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΠΑΙΔΕΙΩΝ ΜΟΥ
ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ
ΑΝ ΚΑΙ ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ ΘΑ ΜΕ
καλημερα σε ολους!σκεφτομαι να κανω την 1η μου προσπαθεια στον ΑΣΕΠ κ θα ηθελα καποια συμβουλη,γιατι με οοοοοοσα ακουγονται δε ξερω αν πρεπει να δαπανησω 1 χρονο διαβασμα απο τη ζωη μου κ μαλλον χωρις καμια ελπιδα...αν μειωθουν -που λογικα θα μειωθουν- οι προσληψεις φετος,αν καταλαβαινω καλα απο 500 ατομα που πηραν το 2009 ας πουμε,το 2011 αν γινει ΑΣΕΠ θα παρουν 250.καταλαβαινω καλα?οι υπολοιποι θα παρθουν ως ωρομισθιοι?δηλ.τα ποσοστα 60-40 εξακολουθουν να ισχυουν?Ισως θα πρέπει να περιμένεις λίγο ,για να μη διαβάζεις τζάμπα.
Διορθώνω τον τίτλο του θέματος επί το ορθότερον. Ελπίζω να μην προκληθεί αναστάτωση !
αυτό που θα δίνουμε μια φορα?
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ
Με τον νέο νόμο όλοι οι διορισμοί εκπαιδευτικών θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ, στην αρμοδιότητα του οποίου επίσης θα βρίσκονται οι τοποθετήσεις αναπληρωτών. Μέσα από αυτή τη διαδικασία θα εξακολουθήσει να ισχύει η προσμέτρηση της όποιας προϋπηρεσίας.
Εχεις Δίκιο ! Μακάρι τελικά να μην υπάρχει καμία απολύτως μείωση !Το διορθώνω...Διορθώνω τον τίτλο του θέματος επί το ορθότερον. Ελπίζω να μην προκληθεί αναστάτωση !
Sun, καλός ο τίτλος , αλλα κάπου βαθια μέσα μας θα θέλαμε να μη γραψεις το ποσοστό 50%, μήπως και γίνει μικρότερη η μείωση ;)
Μια και δε μας δίνουν τίποτα, τουλάχιστον ας κρατήσουμε την ελπίδα , μόνο αυτή μας απέμεινε. Ευχαριστούμε!Εχεις Δίκιο ! Μακάρι τελικά να μην υπάρχει καμία απολύτως μείωση !Το διορθώνω...Διορθώνω τον τίτλο του θέματος επί το ορθότερον. Ελπίζω να μην προκληθεί αναστάτωση !
Sun, καλός ο τίτλος , αλλα κάπου βαθια μέσα μας θα θέλαμε να μη γραψεις το ποσοστό 50%, μήπως και γίνει μικρότερη η μείωση ;)
αυτό που θα δίνουμε μια φορα?
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ
Με τον νέο νόμο όλοι οι διορισμοί εκπαιδευτικών θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ, στην αρμοδιότητα του οποίου επίσης θα βρίσκονται οι τοποθετήσεις αναπληρωτών. Μέσα από αυτή τη διαδικασία θα εξακολουθήσει να ισχύει η προσμέτρηση της όποιας προϋπηρεσίας.
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ!
ΣΥΝΗΘΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΑΩ ΣΕ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑΤΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΜΙΑ ΠΑΡΑΦΙΛΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΝΑ ΤΟ ΠΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΑΠΛΗ ΛΑΙΚΗ ΕΚΦΡΑΣΗ :ΡΑΔΙΟ ΑΡ
ΔΙΑ
Καλά αν γίνει κάτι τέτοιο, προσωπικά θα καταφύγω δικαστικά! Δεν ξημεροβραδιαζόμουν να διαβάζω σαν το ζώο τόσους μήνες, αφήνοντας τα όλα στην άκρη για να έρθουν αυτοί και να μου πάρουν αυτό που κέρδισα με τον κόπο μου! Έλεος πια!!!\
Ξημερωβραδιαζόσουν διαβάζοντας τόσους μήνες στο σπίτι σου,αφήνοντας τα άλλα στην άκρη.
Για σκέψου κι αυτούς που ήταν στο δρόμο τόσα χρόνια μακρυά από το σπίτι τους,και δεν άφησαν τίποτα στην άκρη γιατί πολύ απλά δεν τους είχε μείνει πλέον και κάτι.
Δεν καταλαβαίνω γιατί τα βάζεις μαζί μου για δεύτερη φορά! Δεν αναφερόμουν σε κανέναν άλλον, ούτε έθιξα κανέναν. Ούτε μίλησα ποτέ για άλλες κατηγορίες! Και να σου πω και κάτι? Αν δεν πέρναγα με την πρώτη στον ΑΣΕΠ κι εγώ την ίδια οδό των συνεχών μετακινήσεων θα ακολουθούσα! Όχι όμως και αδιαμαρτύρητα! Και στην τελική αν κάποιοι ψάχνουν να πιαστούν από λόγια για να την πουν σε ορισμένους, αυτό δε με αφορά!
ΔΙΑ
Καταλίνα καλημέρα, σχετικά με αυτο που γράφεις : "ΔΙΑ
....ΔΙΑ
....ΔΙΑ
το 6500 που ανέφερε η Δ. αφορούσε τους διοριστέους και των δύο ετών (2009 - 2010 & 2010-2011) επομένως οι διοριστέοι ΑΣΕΠ είναι περίπου 3200 περίπου εκεί ποντάρει και λέει τους μισούς διορισμούς δηλ. τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ όμως είναι βάσει προκήρυξη να διορίσει και το 40%
το 6500 που ανέφερε η Δ. αφορούσε τους διοριστέους και των δύο ετών (2009 - 2010 & 2010-2011) επομένως οι διοριστέοι ΑΣΕΠ είναι περίπου 3200 περίπου εκεί ποντάρει και λέει τους μισούς διορισμούς δηλ. τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ όμως είναι βάσει προκήρυξη να διορίσει και το 40%
Όλοι συμφωνούμε antigoni μου σε αυτό! Να απορροφηθούν φέτος, όλοι όσοι δικαιούνται διορισμό και από όλες τις κατηγορίες: ΑΣΕΠ, 40%, 24μηνο, 30μηνο, πολύτεκνοι κλπ. Διότι όλοι αυτοί έκαναν προγραμματισμό με βάση ό,τι ίσχυε μέχρι τώρα και όχι με βάση τις αλλαγές του μέλλοντος...Δεν προκειται να παρει απο ολες τις κατηγοριες και αυτο ειναι το μυνημα που εκπεμπει.Τωρα διαγωνισμος ΑΣΕΠ δεν προκειται να γινει για τα επομενα δυο χρονια τα οποια θα ειναι μεταβατικη περιοδος για οσους απο τους πινακες θα χωρεσουν σε αυτο το διαστημα.Απο εκει περα τα προσοντα σου και στον ΑΣΕΠ.
το 6500 που ανέφερε η Δ. αφορούσε τους διοριστέους και των δύο ετών (2009 - 2010 & 2010-2011) επομένως οι διοριστέοι ΑΣΕΠ είναι περίπου 3200 περίπου εκεί ποντάρει και λέει τους μισούς διορισμούς δηλ. τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ όμως είναι βάσει προκήρυξη να διορίσει και το 40%
Για άλλη μια φορά τονίζω ότι το 24μηνο διορίζεται σίγουρα!
Απλά όχι φέτος απαραίτητα!
το 6500 που ανέφερε η Δ. αφορούσε τους διοριστέους και των δύο ετών (2009 - 2010 & 2010-2011) επομένως οι διοριστέοι ΑΣΕΠ είναι περίπου 3200 περίπου εκεί ποντάρει και λέει τους μισούς διορισμούς δηλ. τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ όμως είναι βάσει προκήρυξη να διορίσει και το 40%
Για άλλη μια φορά τονίζω ότι το 24μηνο διορίζεται σίγουρα!
Απλά όχι φέτος απαραίτητα!
Συμφωνώ ότι το 24 μηνο διορίζεται σίγουρα.
Το όχι σίγουρα φέτος ως παραδοχή με ανησυχεί.
Εκτιμώ ότι είναι μια δική μας σκέψη- υποχώρηση που πιστεύω ότι δεν οφελεί.
Όσο κυκλοφορεί κυοφορεί δική μας ήττα και άλλη μια υποχώρηση.
CATWOMAN σε ευχαριστω για την απαντηση αλλα που την στηριζεις?υπαρχει καποιο νομικο επιχειρημα ?αφου το γραφει η alfavita συνεχως οι του ασεπ θα απορροφηθουν
Εγω λεω,πως πρεπει να επεμβει η αστυνομια του Μπαμπινιωτη και να τους μαζεψει,γιατι καθομαστε εμεις εδω τωρα να ερμηνευσουμε ασυνταξιες,παπα..ες και τρικυμια εν κρανιω...Ξέρει κανείς πόσοι είναι οι αποσπασμένοι φιλόλογοι; Επίσης, εφόσον το σύμφωνο σταθερότητας προβλέπει δραστική μείωση των πιστώσεων για τους αναπκληρωτές της Αβάθμιας κι εκεί έχει απορροφήσει όσους ήταν να διοριστεί τι σ...α θα κάνουν με την Αβάθμια;;
OK ευχαριστω!!!!!! ελπιζω να πανε τα πραγματα καλα για ολους!!!!!!!CATWOMAN σε ευχαριστω για την απαντηση αλλα που την στηριζεις?υπαρχει καποιο νομικο επιχειρημα ?αφου το γραφει η alfavita συνεχως οι του ασεπ θα απορροφηθουν
Νεες δηλωσεις. ;D ;D
Επιτελους ειπαν και κατι ξεκαθαρο για να μας διαλυσει τις οποιες αμφιβολιες. :o :o
Να καταλαβουμε κι εμεις κατι γιατι απο τις πολλες ασαφειες και ασυναρτησιες μπερδευτηκαμε ...;D
http://www.youtube.com/watch?v=zfh7SE_XGZU (http://www.youtube.com/watch?v=zfh7SE_XGZU)
Να δειτε που αυτον εχουν σαν προτυπο σε ολες τις δηλωσεις που κανουν
εμένα δε θα με δείξουν σίγουρα, γιατί είχα πάρει αναρρωτική από το γραφείο που δουλεύω και φώναζα σε σημείο που ελπίζω να μη με έπαιρνε η κάμερα ;D. Αν πάντως χάρηκα κάτι ήταν οι φάτσες τους πού δεν ήξεραν από πού τους ήρθε, αφού επιτρεπόταν να μπεις μόνο με πρόσκληση και εμείς φυσικά δεν είχαμε...Δείξανε 7-8'' και ναι μεν η εικόνα της ΑΔ να αποχωρεί άξιζε να παιχτεί και στα δελτία αλλά το Μεγάλο κανάλι αποδείχθηκε μικρό, πολύ μικρό (για άλλη μια φορά) σε επίπεδο δημοκρατίας κι ενημέρωσης.
ζητήσαμε το βιντεάκι από το μέγκα...αν δεν παίξουν τίποτα και μας το δώσουν θα το ανεβάσουμε. Η Παπουτσάκη πάντως μας είπε με σιγουριά ότι θα το δείξουν στο δελτίο. (κοιμόταν στην ομιλία της Αννούλας, την ξυπνήσαμε με φωνές και το βρήκε ενδιαφέρον :-X :-X :-X)
Τα πραγματα για φέτος είναι απλά: θα κάνει μια (αποτυχημένη) προσπάθεια η Διαμαντοπούλου να ανακατανείμει το πλεονάζον προσωπικό και επειδή είναι πιο δύσκολο και από το μεσανατολικό θα γεμίσει τα σχολεία από το Σεπτέμβρη με ωρομισθίους γιατι -απλά μαθηματικά- 2 ωρομίσθιοι = 1 αναπληρωτής σε ωράριο αλλά μισή τιμή σε κόστος!!! 'Αρα ελαστικά εργαζόμενοι εκπαιδευτικοί -φθηνά εργατικά χερια-με ο,τι αυτό συνεπάγεται. Μοναδικοί ωφελημένοι της συγκυρίας είναι - σκανδαλοδώς- οι ΟΑΕΔιτες που θα μπουν φέτος στον πίνακα διορισμών.Οι υπόλοιποι ΑΣΕΠ και βλέπουμε.....
Τα πραγματα για φέτος είναι απλά: θα κάνει μια (αποτυχημένη) προσπάθεια η Διαμαντοπούλου να ανακατανείμει το πλεονάζον προσωπικό και επειδή είναι πιο δύσκολο και από το μεσανατολικό θα γεμίσει τα σχολεία από το Σεπτέμβρη με ωρομισθίους γιατι -απλά μαθηματικά- 2 ωρομίσθιοι = 1 αναπληρωτής σε ωράριο αλλά μισή τιμή σε κόστος!!! 'Αρα ελαστικά εργαζόμενοι εκπαιδευτικοί -φθηνά εργατικά χερια-με ο,τι αυτό συνεπάγεται. Μοναδικοί ωφελημένοι της συγκυρίας είναι - σκανδαλοδώς- οι ΟΑΕΔιτες που θα μπουν φέτος στον πίνακα διορισμών.Οι υπόλοιποι ΑΣΕΠ και βλέπουμε.....ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ! Αρχίσαμε να "καταλαβαίνουμε", τι παίζεται.
το βίντεο του megaΚαταπληκτικό! Η υπουργός παιδείας παρουσιαζει ως παράδειγμα -προς μίμηση - προφανώς τον Μπιλ Γκέιτς που δεν έχει κανένα πτυχίο! ΑΘΑΝΑΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ! Να που το πάει η Αννούλα!
http://www.megatv.com/megagegonota/summary.asp?catid=17650&video=0#toppage
Τα πραγματα για φέτος είναι απλά: θα κάνει μια (αποτυχημένη) προσπάθεια η Διαμαντοπούλου να ανακατανείμει το πλεονάζον προσωπικό και επειδή είναι πιο δύσκολο και από το μεσανατολικό θα γεμίσει τα σχολεία από το Σεπτέμβρη με ωρομισθίους γιατι -απλά μαθηματικά- 2 ωρομίσθιοι = 1 αναπληρωτής σε ωράριο αλλά μισή τιμή σε κόστος!!! 'Αρα ελαστικά εργαζόμενοι εκπαιδευτικοί -φθηνά εργατικά χερια-με ο,τι αυτό συνεπάγεται. Μοναδικοί ωφελημένοι της συγκυρίας είναι - σκανδαλοδώς- οι ΟΑΕΔιτες που θα μπουν φέτος στον πίνακα διορισμών.Οι υπόλοιποι ΑΣΕΠ και βλέπουμε.....
Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορεί το Υπουργείο να αλλάξει δυσμενώς και αναδρομικά το καθεστώς διορισμων για τη φετινή χρονιά. Απαγορεύεται από το Σϋνταγμα. Επομένως, όσοι μπουν φέτος στους Πίνακες 24μηνο και 40% ( και εφόσον στο 40% είναι σε θέση διορισμού) θα διορισθούν έστω και σε 2 χρόνια, άρα και οι ΑΣΕΠίτες.
Αυτό που απομένει να μάθουμε είναι αν η μείωση του 50% των προσλήψεων θα είναι από όλες τις κατηγορίες ή αν θα απορροφηθούν πλήρως κάποιες π.χ. διοριστέοι ΑΣΕΠ. Ωστόσο, το "ακριβώς στη μέση" που είπε η Διαμαντοπούλου και η τήρηση της νομιμότητας οδηγούν στον συμπέρασμα να περιμένουμε -50% από όλες τις κατηγορίες ( και αυτό εκτός από νόμιμο είναι και το πιο απλό νομοθετικά σενάριο για την Υπουργό).
Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορεί το Υπουργείο να αλλάξει δυσμενώς και αναδρομικά το καθεστώς διορισμων για τη φετινή χρονιά. Απαγορεύεται από το Σϋνταγμα. Επομένως, όσοι μπουν φέτος στους Πίνακες 24μηνο και 40% ( και εφόσον στο 40% είναι σε θέση διορισμού) θα διορισθούν έστω και σε 2 χρόνια, άρα και οι ΑΣΕΠίτες.
Αυτό που απομένει να μάθουμε είναι αν η μείωση του 50% των προσλήψεων θα είναι από όλες τις κατηγορίες ή αν θα απορροφηθούν πλήρως κάποιες π.χ. διοριστέοι ΑΣΕΠ. Ωστόσο, το "ακριβώς στη μέση" που είπε η Διαμαντοπούλου και η τήρηση της νομιμότητας οδηγούν στον συμπέρασμα να περιμένουμε -50% από όλες τις κατηγορίες ( και αυτό εκτός από νόμιμο είναι και το πιο απλό νομοθετικά σενάριο για την Υπουργό).
Tον Σεπτεμβριο του 2011 δε θα διοριζεται κανεις αν δεν εχει περασει ΑΣΕΠ, απ' ο.τι εχει ειπωθει μεχρι τωρα.
Πως ειναι δυνατον να διορισουν φετος το μισο 40% χωρις κατ' αναγκη ΑΣΕΠ και του χρονου να διορισουν το αλλο μισο 40% με ΑΣΕΠ ???
Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορεί το Υπουργείο να αλλάξει δυσμενώς και αναδρομικά το καθεστώς διορισμων για τη φετινή χρονιά. Απαγορεύεται από το Σϋνταγμα. Επομένως, όσοι μπουν φέτος στους Πίνακες 24μηνο και 40% ( και εφόσον στο 40% είναι σε θέση διορισμού) θα διορισθούν έστω και σε 2 χρόνια, άρα και οι ΑΣΕΠίτες.
Αυτό που απομένει να μάθουμε είναι αν η μείωση του 50% των προσλήψεων θα είναι από όλες τις κατηγορίες ή αν θα απορροφηθούν πλήρως κάποιες π.χ. διοριστέοι ΑΣΕΠ. Ωστόσο, το "ακριβώς στη μέση" που είπε η Διαμαντοπούλου και η τήρηση της νομιμότητας οδηγούν στον συμπέρασμα να περιμένουμε -50% από όλες τις κατηγορίες ( και αυτό εκτός από νόμιμο είναι και το πιο απλό νομοθετικά σενάριο για την Υπουργό).
Με τους δασκάλους τι θα κανει που εχει εξαντληθει ο πινακας διοριστέων ΑΣΕΠ ?(ΜΟΝΟ 100 ΕΧΟΥΝ ΜΕΊΝΕΙ)με τι ποσοστο θα παρει?Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορεί το Υπουργείο να αλλάξει δυσμενώς και αναδρομικά το καθεστώς διορισμων για τη φετινή χρονιά. Απαγορεύεται από το Σϋνταγμα. Επομένως, όσοι μπουν φέτος στους Πίνακες 24μηνο και 40% ( και εφόσον στο 40% είναι σε θέση διορισμού) θα διορισθούν έστω και σε 2 χρόνια, άρα και οι ΑΣΕΠίτες.
Αυτό που απομένει να μάθουμε είναι αν η μείωση του 50% των προσλήψεων θα είναι από όλες τις κατηγορίες ή αν θα απορροφηθούν πλήρως κάποιες π.χ. διοριστέοι ΑΣΕΠ. Ωστόσο, το "ακριβώς στη μέση" που είπε η Διαμαντοπούλου και η τήρηση της νομιμότητας οδηγούν στον συμπέρασμα να περιμένουμε -50% από όλες τις κατηγορίες ( και αυτό εκτός από νόμιμο είναι και το πιο απλό νομοθετικά σενάριο για την Υπουργό).
Φυσικά και δεν μπορεί να αλλάξει αναδρομικά το καθεστώς διορισμών. Αυτό όμως ισχύει μόνο για όσους έχουν ΦΕΚ. Για αυτούς που ανήκουν στο 24μηνο μπορούν αν δε θέλουν να μην τους απορροφήσουν γιατί έχουν προβλέψει στο νόμο "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας". Αν σκεφτείς ότι το 30μηνο έχει απορροφηθεί (με εξαίρεση τους γυμναστές που ούτως ή άλλως είναι πάρα πολλοί), οι 3000 διορισμοί που προκύπτουν είναι από τη β'φουρνιά και το 40%. Επίσης δεν μπορεί να μη διορίσει φέτος όλους όσους έχουν ΦΕΚ, γιατί στο νόμο διευκρινίζεται το χρονικό όριο των προσλήψεων αυτών.
Κατά συνέπεια θεωρώ ότι θα διοριστούν ΟΛΟΙ από 60-40 (περίπου 3000) ενώ το 24μηνο που θα λειδώσει (περίπου άλλοι τόσοι) θα απορροφηθεί σε ένα μικρό μεταβατικό στάδιο. Ταυτόχρονα θα γίνει και κανονικά ο ΑΣΕΠ που θα βγάλει τους διοριστέους για 2011-12 και 2012-13 αλλά με πολύ μικρό αριθμό θέσεων για να δικαιολογηθεί και το μότο "μόνο ΑΣΕΠ".
Απο το 60 - 40 ειναι να γινουν φετος 4227 διορισμοι και οχι 3000 που λες.
Κατά συνέπεια θεωρώ ότι θα διοριστούν ΟΛΟΙ από 60-40 (περίπου 3000) ενώ το 24μηνο που ...
Κατά συνέπεια θεωρώ ότι θα διοριστούν ΟΛΟΙ από 60-40 (περίπου 3000) ενώ το 24μηνο που θα κλειδώσει (περίπου άλλοι τόσοι) θα απορροφηθεί σε ένα μικρό μεταβατικό στάδιο. Ταυτόχρονα θα γίνει και κανονικά ο ΑΣΕΠ που θα βγάλει τους διοριστέους για 2011-12 και 2012-13 αλλά με πολύ μικρό αριθμό θέσεων για να δικαιολογηθεί και το μότο "μόνο ΑΣΕΠ".
Απο το 60 - 40 ειναι να γινουν φετος 4227 διορισμοι και οχι 3000 που λες.
Κατά συνέπεια θεωρώ ότι θα διοριστούν ΟΛΟΙ από 60-40 (περίπου 3000) ενώ το 24μηνο που ...
Συγκεκριμενα 2536 απο το 60% και 1691 απο το 40%.
Καπου εχεις λαθος.
Απο το 60 - 40 ειναι να γινουν φετος 4227 διορισμοι και οχι 3000 που λες.
Κατά συνέπεια θεωρώ ότι θα διοριστούν ΟΛΟΙ από 60-40 (περίπου 3000) ενώ το 24μηνο που ...
Συγκεκριμενα 2536 απο το 60% και 1691 απο το 40%.
Καπου εχεις λαθος.
Κατά συνέπεια θεωρώ ότι θα διοριστούν ΟΛΟΙ από 60-40 (περίπου 3000) ενώ το 24μηνο που θα κλειδώσει (περίπου άλλοι τόσοι) θα απορροφηθεί σε ένα μικρό μεταβατικό στάδιο. Ταυτόχρονα θα γίνει και κανονικά ο ΑΣΕΠ που θα βγάλει τους διοριστέους για 2011-12 και 2012-13 αλλά με πολύ μικρό αριθμό θέσεων για να δικαιολογηθεί και το μότο "μόνο ΑΣΕΠ".
και εγω κάπως έτσι σκέφτομαι
θα ήθελα όμως να διακρίνω τις διαφορες αναμεσα στο τι θεωρω, πιστευω, θέλω, υπολογίζω, επιθυμω, γνωριζω οτι θα γίνει. ;)
...Αυτοί που πλήττονται πραγματικά είναι οι επιλαχόντες ΑΣΕΠ που μπορεί να διοριστούν το 2015 και κάποιοι από το 40% που θα τους πάρουν τις θέσεις οι 30μηνο κτλ....Οι επιλαχόντες ΑΣΕΠ ανήκουν στο 60% . Για την ακρίβεια διορίζονται με το 60%(ΑΣΕΠ) , επειδή ίσος αριθμός άλλων διοριστέων με ΑΣΕΠ διορίζεται (και) από τον ενιαίο πίνακα. Αν ο αριθμός των υπόλοιπων διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008 μοιραστεί σε 2 χρονιές, λογικά και αυτοί διορίζονται τη δεύτερη χρονιά .
Πω, πω μπάχαλο με τα ποσοστά! Για να καταλάβουμε ποιοι θα είναι μέσα στους 3000, πρέπει να λύσουμε το "αίνιγμα" της Πυθίας! ??? Πολλά λέγονται...Τι να πω? Αν δεν βγει το νομοσχέδιο δεν ξέρουμε σίγουρα τι θα γίνει...? ??? Πρέπει να περιμένουμε ανακοινώσεις από το Υπουργείο! Προσωπικά πιστεύω πως θα διορίσει ένα ποσοστό από όλες τις κατηγορίες που το δικαιούνται... Εξαρτάται και από τα κενά που υπάρχουν και τις "ιδιαιτερότητες" της κάθε ειδικότητας...π.χ. οι δάσκαλοι θα απορροφηθούν και από ενιαίο πίνακα, γιατί δεν τους φτάνει ο πίνακας του ΑΣΕΠ κλπ. Άρα ...εξαρτάται κάθε φορά και από άλλους παράγοντες... Ας ελπίσουμε να επικρατήσει η λογική και το δίκαιο για όλες τις κατηγορίες!!!!
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί στους 3000 δεν συμπεριλαμβάνουμε και τους δασκάλους. Ότι είναι μόνο 100 οι Ασεπίτες που περιμένουν διορισμό το 2010-11, τι σημαίνει; Ότι δε θα διορίσει από τους πίνακες; Αφού οι διορισμοί θα γίνουν με το ισχύον σύστημα, παρόλο που δε θα απορροφήσει σε 1 χρονιά τον αριθμό που προβλέπει η προκύρηξη. Μη βγάζουμε συμπεράσματα και δίνουμε ελπίδες.
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι..η μεταβατική περίοδος θα ισχύσει για όλους όσοι είναι στους πίνακες, οι οποίοι θα κλειδώσουν ή μόνο γι' αυτούς που είναι στους πίνακες και κατά κάποιο τρόπο έχουν εξασφαλίσει το διορισμό με την προκήρυξη του 2008; Στην ουσία η Διαμαντοπούλου δεν έχει ξεκαθαρίσει τίποτα! Μας έχει ταράξει όλους!Το πρώτο αποκλείεται. Είναι δεκάδες χιλιάδες όλοι όσοι είναι στους πίνακες και θα χρειάζονταν αρκετές δεκαετίες για να απορροφηθούν όλοι. Η μεταβατική θα αφορά μάλλον όσους κατοχυρώνουν διορισμό φέτος ή το πολύ του χρόνου(δεν το βλέπω να πηγαίνει παραπάνω και αναφέρομαι στον ενιαίο πίνακα διορισμών-προϋπηρεσίας).
...και το νομοσχέδιο να βγει δεν θα μπορούμε να έχουμε μία σαφή εικόνα για το ποιοι θα διοριστούν το καλοκαίρι. Αυτό θα ξεκαθαρίσει καλό Ιούνη-ΙούληΓιατί το λες αυτό;
Όλα θα πάνε καλά...και τους μισθούς λέγανε θα αλλάξουν από το 2010....αν ήταν κάτι σίγουρο θα έβγαινε να το πεί η Μις Αξιοκρατία... στο τέλος πιστεύω θα διοριστούν όλοι όσοι πρέπει. Και μιλάω για τώρα. Και τις προσλήψεις πάγωσαν αλλά η προκήρυξη για την Τράπεζα της Ελλάδος βγήκε πριν μια εβδομάδα... Άντε καλό Σαββατοκύριακο...dimisfl ωραίο είναι αυτό που λες αλλά δε νομίζω να γίνει! Έχουν σφίξει τα λουριά! Την προηγούμενη βδομάδα δε βγήκε η προκήρυξη της Τράπεζας της Ελλάδος αλλά της Εθνικής, η οποία μετά τις αποκρατικοποιήσεις της είναι ΑΕ και δεν επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό.
ρε παιδια -δεν εχω κατι προσωπικο με τους δασκαλους- αλλα που βρισκει λεφτα και καλει δασκαλους συνεχεια και νηπιαγωγους και μας τις υπολοιπες ειδικοτητες τιποτα? :(
[/quot
Συμφωνω,νομίζω υπάρχει υδροκεφαλισμός στην εκπαίδευση!
Απο:proslipsis.gr
Γ. Ραγκούσης: Θα προσληφθούν οι 21.000 διοριστέοι ΑΣΕΠ
Αθήνα 26.2.2010, 12:54
Τη διαβεβαίωση ότι θα προσληφθούν οι περίπου 21.000 διοριστέοι των διαδικασιών επιλογής του ΑΣΕΠ που βρίσκονται σε εξέλιξη ή έχουν ολοκληρωθεί, έδωσε πριν από λίγο από το βήμα της
Απο:proslipsis.gr
Γ. Ραγκούσης: Θα προσληφθούν οι 21.000 διοριστέοι ΑΣΕΠ
Αθήνα 26.2.2010, 12:54
Τη διαβεβαίωση ότι θα προσληφθούν οι περίπου 21.000 διοριστέοι των διαδικασιών επιλογής του ΑΣΕΠ που βρίσκονται σε εξέλιξη ή έχουν ολοκληρωθεί, έδωσε πριν από λίγο από το βήμα της
Απο:proslipsis.gr
Γ. Ραγκούσης: Θα προσληφθούν οι 21.000 διοριστέοι ΑΣΕΠ
Αθήνα 26.2.2010, 12:54
Τη διαβεβαίωση ότι θα προσληφθούν οι περίπου 21.000 διοριστέοι των διαδικασιών επιλογής του ΑΣΕΠ που βρίσκονται σε εξέλιξη ή έχουν ολοκληρωθεί, έδωσε πριν από λίγο από το βήμα της
Απο:proslipsis.gr
Γ. Ραγκούσης: Θα προσληφθούν οι 21.000 διοριστέοι ΑΣΕΠ
Αθήνα 26.2.2010, 12:54
Τη διαβεβαίωση ότι θα προσληφθούν οι περίπου 21.000 διοριστέοι των διαδικασιών επιλογής του ΑΣΕΠ που βρίσκονται σε εξέλιξη ή έχουν ολοκληρωθεί, έδωσε πριν από λίγο από το βήμα της
Όμως το ΑΣΕΠ προκηρύξε και τις θέσεις αυτές (40%). Όσοι έχουν δικαίωμα να απορροφηθούν, θα απορροφηθούν, ακόμη και σε 2 ή 3 χρόνια. Μη προσπαθούμε κάποιες κατηγορίες να τις βγάλουμε εκτός. Και μετά μόνο γραπτή εξέταση σε συνδυασμό με την προϋπηρεσία.
Απο:proslipsis.gr
Γ. Ραγκούσης: Θα προσληφθούν οι 21.000 διοριστέοι ΑΣΕΠ
Αθήνα 26.2.2010, 12:54
Τη διαβεβαίωση ότι θα προσληφθούν οι περίπου 21.000 διοριστέοι των διαδικασιών επιλογής του ΑΣΕΠ που βρίσκονται σε εξέλιξη ή έχουν ολοκληρωθεί, έδωσε πριν από λίγο από το βήμα της
Tα ονόματα θα είναι αυτά που θα προκύψουν τέλη Ιουνίου φέτος και θα παραμείνουν τα ίδια, εφόσον οι πίνακες θα κλειδώσουν και δεν θα προστεθούν άλλες προυπηρεσίες.Όμως το ΑΣΕΠ προκηρύξε και τις θέσεις αυτές (40%). Όσοι έχουν δικαίωμα να απορροφηθούν, θα απορροφηθούν, ακόμη και σε 2 ή 3 χρόνια. Μη προσπαθούμε κάποιες κατηγορίες να τις βγάλουμε εκτός. Και μετά μόνο γραπτή εξέταση σε συνδυασμό με την προϋπηρεσία.
Tα ονοματα ομως στο 40% αλλαζουν, αν απορροφηθουν σε 2 ή 3 χρονια.Ειναι η "μεταβλητη". Και δεν ειναι λογικο ο Ραγκουσης να αναφερεται κ στους ΟΑΕΔΙΤΕΣ (που αποτελουν το 40%) οταν μιλαει για ΑΣΕΠ κ λεει να μην ανησυχουν
Συμφωνώ physicaest για τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ, όμως νομίζω πως στο 40% δεν συμπεριλαμβάνονται μόνο αυτοί. Σκέψου και τους δασκάλους που μόνο 100 είναι οι επιτυχώντες της γραπτής εξέτασης. Δηλαδή μόνο αυτούς θα διορίσει;Υπάρχει ίσως η σκέψη να απορροφηθούν τελικά μόνο οι έχοντες επιτυχία στο ΑΣΕΠ (αναρωτιέμαι, δεν έχω κανένα στοιχείο στα χέρια μου) και να έχει τους ΟΑΕΩίτες στο "περίμενε" μέχρι να κατοχυρώσουν έστω μια επιτυχία στο ΑΣΕΠ...; Από την άλλη, το πρόγραμμα σταθερότητας, εφόσον εφαρμοστεί ως έχει και δεν υπάρξουν και άλλες περικοπές, προβλέπει μεγάλες μειώσεις από τους αναπληρωτές της Αβάθμιας...
Πραγματικα η Υπ. Παιδειας προβαλλει ενα σκληρο, "θατσερικο" προφιλ το οποιο πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω σε τι εξυπηρετει αυτη την εποχη που στην τελικη αυτη και η κυβερνηση στην οποια μετεχει ζητουν τη συναινεση του λαου για τα σκληρα μετρα που του επιβαλλουν.........
Αγαπητέ wolf
Το "θατσερικό" προφίλ της Υπουργού είναι απλά η έκφανση της Θατσερικής κυβερνητικής πολιτικής χωρίς φτιασίδια. Αν πρόσεξες κι ο Πρωθυπουργός μιλώντας για την υγεία, το πρώτο πράμα που είπε ήταν ότι "οι γιατροί τα παίρνουν" για να δικαιολογήσει (?) τις περικοπές στην Υγεία. Το πως το ένα συνδέεται με το άλλο, μόνο οι σύμβουλοι του Ομπάμα (ναι αυτοί!) το ξέρουν. Και φυσικά γνωρίζοντας πολύ καλά ότι πλέον το παιχνίδι παίζεται σε επίπεδο ΜΜΕ, η συμβουλή τους να ενισχύεται με κυβερνητικές δηλώσεις ο Κοινωνικός αυτοματισμός (μία κοινωνική ομάδα εναντίον άλλης) φαίνεται πως έχει πετύχει.
Όσο για την Υπουργό μας, δε νομίζω να καίγεται για το προφίλ της σημερινής κυβέρνησης και τις επιπτώσεις του σε ψήφους, κάθε άλλο μάλιστα, αν σκεφτούμε πως μέχρι τελευταίας ήταν στο μεταίχμιο μεταξύ Γιώργου και Ευάγγελου.
Πραγματικα η Υπ. Παιδειας προβαλλει ενα σκληρο, "θατσερικο" προφιλ το οποιο πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω σε τι εξυπηρετει αυτη την εποχη που στην τελικη αυτη και η κυβερνηση στην οποια μετεχει ζητουν τη συναινεση του λαου για τα σκληρα μετρα που του επιβαλλουν.........
εξυπηρετει γιατι στα ματια του λαου οι εκπαιδευτικοι ειναι οι κακοι και οι υπευθυνοι για τα χαλια της παιδειας..οποτε σε συνθηματα τυπου ''θελουμε τους καλυτερους στην εκπαιδευση '' ''πρωτα ο μαθητης '' κτλ πολλοι απλοι ανθρωποι σιγουρα κουνουν συγκαταβατικα το κεφαλι και της λενε και μπραβο..εγω αυτον τον παλμο βλεπω στους γυρω μου εκτος εκπαιδευσης
Σύμφωνα με πληροφορίες η Δ. θα κλείσει τα γραφεία Δ.Ε. και πλην των δικών της βυσμάτων που θα τραβήξει στο υπουργείο όλοι οι υπόλοιποι θα γυρίσουν στις θέσεις τους. Η διοικητική δουλειά θα περάσει από τα γραφεία στα σχολεία, οι μόνιμοι θα κάνουν πολλές ώρες πέραν του μαθήματός τους στην τάξη. Οι ωρομίσθιοι θα είναι Δια
Nα χαρούμε δηλαδή SUN? ;D ;D ;DΑφού και οι δυο ανήκουμε στη β' φουρνιά των διοριστέων ,τότε μάλλον πρέπει να χαρούμε. Το δικαιούμαστε...
Μου' φτιαξες τη μέρα κι εσύ κι ο Ραγκούσης! Να'σαι καλά! Και που ξέρεις μπορεί να τα πούμε και σε κανένα δυσπρόσιτο!Γιατί όχι ; Ούτως ή άλλως ,τρία χρόνια θα παραμείνουμε εκεί πέρα ,αν ισχύσουν οι πληροφορίες για τις αλλαγές .Θα έχουμε πολλά να πούμε .
Aναβάλλεται η προγραμματισμένη για αύριο Τετάρτη παρουσίαση στο υπουργικό Συμβούλιο, από την υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, των δύο σχεδίων νόμου που αφορούν το νέο σύστημα επιλογής στελεχών εκπαίδευσης , προσλήψεων εκπαιδευτικών , αποσπάσεων , μεταθέσεων, και το νέο σχολείο, σύμφωνα με επίσημη ενημέρωση που έκανε το υπ. Παιδείας στο esos.gr.Δε νομίζω πως είναι ανησυχητική αυτή η αναβολή. Τα μέτρα που θα ληφθούν είναι πολύ συγκεκριμένα και όλα αναφέρουν περικοπές μισθών, επιδομάτων, αυξήσεις κλπ. Πουθενά δε γίνεται λόγος για περαιτέρω μείωση προσλήψεων ή πάυση διορισμών σε όλους τους τομείς -υγείας κι εκπαίδευσης. Άλλωστε ,ήδη έχουν δρομολογηθεί νέοι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ για προσλήψεις σε διάφορους τομείς και κλάδους.
H ξαφνική αναβολή , σύμφωνα με το υπ. Παιδείας, οφείλεται στο γεγονός ότι το υπουργικό Συμβούλιο θα σχοληθεί αποκλειστικά με τα νέα μέτρα για την οικονομία.
Σε ερώτηση του esos πότε θα παρουσιαστούν τα δύο σχέδια νόμου η απάντηση που δόθηκε απ το υπ. Παιδείας
ήταν "δεν γνωρίζουμε ακόμη"
Διορισμός των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ
«E» 28/2
Κανένα πρόβλημα διορισμού δεν θα έχουν οι επιτυχόντες δεκάδων διαγωνισμών του ΑΣΕΠ των ετών 2008 και 2009, που δεν έχουν αναλάβει ακόμη τα καθήκοντά τους.
Τη διαβεβαίωση αυτή έκανε από το βήμα της
Διορισμός των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ
«E» 28/2
Κανένα πρόβλημα διορισμού δεν θα έχουν οι επιτυχόντες δεκάδων διαγωνισμών του ΑΣΕΠ των ετών 2008 και 2009, που δεν έχουν αναλάβει ακόμη τα καθήκοντά τους.
Τη διαβεβαίωση αυτή έκανε από το βήμα της
Σύμφωνα με πληροφορίες η Δ. θα κλείσει τα γραφεία Δ.Ε. και πλην των δικών της βυσμάτων που θα τραβήξει στο υπουργείο όλοι οι υπόλοιποι θα γυρίσουν στις θέσεις τους. Η διοικητική δουλειά θα περάσει από τα γραφεία στα σχολεία, οι μόνιμοι θα κάνουν πολλές ώρες πέραν του μαθήματός τους στην τάξη. Οι ωρομίσθιοι θα είναι Δια
Να λες τη γνώμη σου με θάρρος, αν αυτό πιστεύεις. Εγώ πλέον αυτό κάνω, βαρέθηκα να προσέχω τα λόγια μου μη συμβεί το ένα ή το άλλο.++++++++++++++++++++
να απαντησουμε και εμεις στην Χριστοφιλοπούλου που ισχυρίστηκε σημερα στον Flash ότι "πάνε οι αναπληρώτριες και "παθαίνουν" επαπειλούμενη κύηση". Ξέρετε καμια αναπληρώτρια που να το έκανε αυτό;
να απαντησουμε και εμεις στην Χριστοφιλοπούλου που ισχυρίστηκε σημερα στον Flash ότι "πάνε οι αναπληρώτριες και "παθαίνουν" επαπειλούμενη κύηση". Ξέρετε καμια αναπληρώτρια που να το έκανε αυτό;
Σήμερα θα βγάλω χολή.......τι μου θυμισες τωρα.... καποια "σεντονακια"που εβγαιναν ρεοντας απο μεσα , με αφορμη 3τεκνες προκλησεις...
Κάποιοι θα με στίσουν στα 3 μέτρα....αλλά δεν μπορώ...με πνίγουν οι πολύτεκνοι.....3500 διορισμοί πολυτέκνων από το 2005 μέχρι σήμερα χωρίς ΑΣΕΠ χωρίς προϋπηρεσία χωρίς τίποτα και α' διορισμός στο σπίτι τους....
Και ρωτάω γιατί;
Θα μου πεις τώρα το θυμήθηκες... ΟΧΙ
Αλλά είναι προκλητική η επιστολή που έστειλαν στον πρωθυπουργό....
Παραθέτω τμήμα της..ολόκληρη θα την βρείτε στο Site των πολυτέκνων στο aspe.gr
"..........
Κύριε Πρόεδρε, ο νόμος 3255/2004 λειτούργησε με καθαρά δημογραφικά κίνητρα. Ένας νόμος που δίνει στον πολύτεκνο εκπαιδευτικό το διορισμό του κοντά στην οικογένειά του μόλις αποκτήσει το 4ο του παιδί, έτσι ώστε να έχουμε οικογένειες ενωμένες και αγαπημένες! ......."
Δηλαδή η δική μου η οικογένεια είναι δακτυλοδεικτούμενη!! Έχετε ΕΣΕΙΣ αποφασίσει ότι ΔΕΝ πρέπει να είναι ενωμένη και αγαπημένη;
Εγώ επειδή έχω 2 παιδιά ΠΡΕΠΕΙ να φύγω και να πάω και εγώ δεν ξέρω που και να μην γυρίσω ποτέ στο σπίτι μου επειδή Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ είναι ανώτερη και πρέπει να μείνει ενωμένη;
Εγώ που διάβασα σαν μ@#@κας και έδωσα ΑΣΕΠ και πέρασα και είμαι και είμαι στον πίνακα διοριστέων είμαι παιδί ενός κατώτερου θεού;
Η δική μου η οικογένεια πρέπει να βασανίζεται και να χωρίζει ;
Να μην είναι ενωμένη επειδή ΕΣΥ σχεδίασες να μπεις στην εκπαίδευση....πηδώντας ;
Δεν λέω επιλογή σου είναι... και καλά κάνεις... και πραγματικά θέλει κότσια να κάνεις 3 και 4 και παραπάνω παιδιά ... ναι να σας βοηθήσει το κράτος...αλλά όχι σε βάρος άλλων
Θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ αυτή τη διάκριση και αυτόν τον υποβιβασμό της δική μου οικογένειας....
Καταντά ρατσιστικό..... δηλαδή μέχρι 3 παιδιά είμαστε "υποανάπτυκτοι" και παιδιά ενός άλλου θεού ενώ με 4 και πάνω είμαστε στο βασίλειο.......
Μπορεί ο αγώνας σας να είναι δίκαιο...ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ τον εμφανίζεται είναι ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΟΣ!
Πάγωμα όλων των προσλήψεων στο δημόσιο το 2010Συγγνωμη για την αφελη, ισως ,ερωτηση αλλα οταν λενε "επιτυχοντες" εννοουν "διοριστεους" μονο ή και τους υπολοιπους;Γιατι μεχρι το'13 ειναι μεγαλο διαστημα...Απο την αλλη γιατι να κανει διαγωνισμο αν εχει τοσους ανθρωπους στη διαθεση της?Εσεις πώς το αντιλαμβανεστε?
"Από τη συγκεκριμένη διάταξη εξαιρούνται το ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό, οι εκπαιδευτικοί, το ένστολο προσωπικό (υπ. Εθνικής Αμυνας και υπουργείο Προστασίας του Πολίτη), καθώς και οι απόφοιτοι των Σχολών Δημόσιας Διοίκησης και Τοπικής Αυτοδιοίκησης.
Οι επιτυχόντες των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ που δεν έχουν ακόμα διοριστεί, για τους οποίους έχουν εκδοθεί οριστικά αποτελέσματα, θα προσληφθούν με σειρά προτεραιότητας από το β’ εξάμηνο του 2010 μέχρι τις 31-12-2013" (Πηγή : http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=10505059 )
Επομένως , όλα είναι ρευστά ακόμη, όσον αφορά στα ποσοσστά των διοριστέων της ερχόμενης χρονιάς .
Συγγνωμη για την αφελη, ισως ,ερωτηση αλλα οταν λενε "επιτυχοντες" εννοουν "διοριστεους" μονο ή και τους υπολοιπους;Γιατι μεχρι το'13 ειναι μεγαλο διαστημα...Απο την αλλη γιατι να κανει διαγωνισμο αν εχει τοσους ανθρωπους στη διαθεση της?Εσεις πώς το αντιλαμβανεστε?
Σήμερα θα βγάλω χολή....Έχεις και εσύ το δίκιο σου όπως όλοι..Αλλά αν θεωρείς πως οι τρίτεκνοι ή οι πολύτεκνοι είναι τόσο προνομιούχοι γιατί δεν κάνεις το εύκολο που έκαναν και αυτοί ? ένα παιδί ακόμα ή και δύο? Ειναι τοοοοοοσο απλό ...και ......τότε θα δεις πως θα αλλάξεις άποψη.
Κάποιοι θα με στίσουν στα 3 μέτρα....αλλά δεν μπορώ...με πνίγουν οι πολύτεκνοι.....3500 διορισμοί πολυτέκνων από το 2005 μέχρι σήμερα χωρίς ΑΣΕΠ χωρίς προϋπηρεσία χωρίς τίποτα και α' διορισμός στο σπίτι τους....
Και ρωτάω γιατί;
Θα μου πεις τώρα το θυμήθηκες... ΟΧΙ
Αλλά είναι προκλητική η επιστολή που έστειλαν στον πρωθυπουργό....
Παραθέτω τμήμα της..ολόκληρη θα την βρείτε στο Site των πολυτέκνων στο aspe.gr
"..........
Κύριε Πρόεδρε, ο νόμος 3255/2004 λειτούργησε με καθαρά δημογραφικά κίνητρα. Ένας νόμος που δίνει στον πολύτεκνο εκπαιδευτικό το διορισμό του κοντά στην οικογένειά του μόλις αποκτήσει το 4ο του παιδί, έτσι ώστε να έχουμε οικογένειες ενωμένες και αγαπημένες! ......."
Δηλαδή η δική μου η οικογένεια είναι δακτυλοδεικτούμενη!! Έχετε ΕΣΕΙΣ αποφασίσει ότι ΔΕΝ πρέπει να είναι ενωμένη και αγαπημένη;
Εγώ επειδή έχω 2 παιδιά ΠΡΕΠΕΙ να φύγω και να πάω και εγώ δεν ξέρω που και να μην γυρίσω ποτέ στο σπίτι μου επειδή Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ είναι ανώτερη και πρέπει να μείνει ενωμένη;
Εγώ που διάβασα σαν μ@#@κας και έδωσα ΑΣΕΠ και πέρασα και είμαι και είμαι στον πίνακα διοριστέων είμαι παιδί ενός κατώτερου θεού;
Η δική μου η οικογένεια πρέπει να βασανίζεται και να χωρίζει ;
Να μην είναι ενωμένη επειδή ΕΣΥ σχεδίασες να μπεις στην εκπαίδευση....πηδώντας ;
Δεν λέω επιλογή σου είναι... και καλά κάνεις... και πραγματικά θέλει κότσια να κάνεις 3 και 4 και παραπάνω παιδιά ... ναι να σας βοηθήσει το κράτος...αλλά όχι σε βάρος άλλων
Θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ αυτή τη διάκριση και αυτόν τον υποβιβασμό της δική μου οικογένειας....
Καταντά ρατσιστικό..... δηλαδή μέχρι 3 παιδιά είμαστε "υποανάπτυκτοι" και παιδιά ενός άλλου θεού ενώ με 4 και πάνω είμαστε στο βασίλειο.......
Μπορεί ο αγώνας σας να είναι δίκαιο...ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ τον εμφανίζεται είναι ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΟΣ!
Σήμερα θα βγάλω χολή....Έχεις και εσύ το δίκιο σου όπως όλοι..Αλλά αν θεωρείς πως οι τρίτεκνοι ή οι πολύτεκνοι είναι τόσο προνομιούχοι γιατί δεν κάνεις το εύκολο που έκαναν και αυτοί ? ένα παιδί ακόμα ή και δύο? Ειναι τοοοοοοσο απλό ...και ......τότε θα δεις πως θα αλλάξεις άποψη.
Κάποιοι θα με στίσουν στα 3 μέτρα....αλλά δεν μπορώ...με πνίγουν οι πολύτεκνοι.....3500 διορισμοί πολυτέκνων από το 2005 μέχρι σήμερα χωρίς ΑΣΕΠ χωρίς προϋπηρεσία χωρίς τίποτα και α' διορισμός στο σπίτι τους....
Και ρωτάω γιατί;
Θα μου πεις τώρα το θυμήθηκες... ΟΧΙ
Αλλά είναι προκλητική η επιστολή που έστειλαν στον πρωθυπουργό....
Παραθέτω τμήμα της..ολόκληρη θα την βρείτε στο Site των πολυτέκνων στο aspe.gr
"..........
Κύριε Πρόεδρε, ο νόμος 3255/2004 λειτούργησε με καθαρά δημογραφικά κίνητρα. Ένας νόμος που δίνει στον πολύτεκνο εκπαιδευτικό το διορισμό του κοντά στην οικογένειά του μόλις αποκτήσει το 4ο του παιδί, έτσι ώστε να έχουμε οικογένειες ενωμένες και αγαπημένες! ......."
Δηλαδή η δική μου η οικογένεια είναι δακτυλοδεικτούμενη!! Έχετε ΕΣΕΙΣ αποφασίσει ότι ΔΕΝ πρέπει να είναι ενωμένη και αγαπημένη;
Εγώ επειδή έχω 2 παιδιά ΠΡΕΠΕΙ να φύγω και να πάω και εγώ δεν ξέρω που και να μην γυρίσω ποτέ στο σπίτι μου επειδή Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ είναι ανώτερη και πρέπει να μείνει ενωμένη;
Εγώ που διάβασα σαν μ@#@κας και έδωσα ΑΣΕΠ και πέρασα και είμαι και είμαι στον πίνακα διοριστέων είμαι παιδί ενός κατώτερου θεού;
Η δική μου η οικογένεια πρέπει να βασανίζεται και να χωρίζει ;
Να μην είναι ενωμένη επειδή ΕΣΥ σχεδίασες να μπεις στην εκπαίδευση....πηδώντας ;
Δεν λέω επιλογή σου είναι... και καλά κάνεις... και πραγματικά θέλει κότσια να κάνεις 3 και 4 και παραπάνω παιδιά ... ναι να σας βοηθήσει το κράτος...αλλά όχι σε βάρος άλλων
Θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ αυτή τη διάκριση και αυτόν τον υποβιβασμό της δική μου οικογένειας....
Καταντά ρατσιστικό..... δηλαδή μέχρι 3 παιδιά είμαστε "υποανάπτυκτοι" και παιδιά ενός άλλου θεού ενώ με 4 και πάνω είμαστε στο βασίλειο.......
Μπορεί ο αγώνας σας να είναι δίκαιο...ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ τον εμφανίζεται είναι ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΟΣ!
Υ.Γ Φιλικά .(Φαγωνόμαστε χωρίς να βλέπουμε τι μας έρχεται)
Παίρνω το θάρρος να σου απαντήσω εγώ, κι ας μην έχω δική μου οικογένεια ακόμη. Θεωρώι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ και ΑΝΕΥΘΥΝΟ να κάνεις παιδιά, μόνο και μόνο για να διοριστείς στο Δημόσιο και μάλιστα κοντά στο σπίτι σου. Και δυστυχώς το έχω ακούσει από πολλούς: "ε, θα κάνω 4 παιδιά και μετά όλα θα είναι εντάξει, θα έχω την δουλειά μου και θα είμαι στο σπίτι μου"
Και παρακαλώ διορθώστε με αν κάνω λάθος...