Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: tektos στις Φεβρουαρίου 14, 2008, 10:53:31 pm
-
<< Σε ότι αφορά την αναγνώριση προϋπηρεσίας, είναι ένα ζήτημα το οποίο μας απασχολεί. Είχαμε αρχικώς τις αντιρρήσεις της ΟΛΜΕ. Δεν είναι μόνο οι συνάδελφοι από τον ΟΑΕΔ, είναι και από άλλα Υπουργεία από άλλες Σχολές και αυτό που έχει δυσχεράνει την τελική απόφαση. Η αναγνώριση προϋπηρεσίας σε σχέση με τις υφιστάμενες λίστες δημιουργεί κάποια προβλήματα και προσπαθούμε να εξεύρουμε την καλύτερη λύση, την πλέον εφικτή και κυρίως λύση που θα τύχει και της συναινέσεως, έτσι ώστε να μην έχουμε προβλήματα άλλης φύσεως μετά, με την ένταξη των εκπαιδευτικών αυτών στις λίστες για τους αναπληρωτές και τους ωρομισθίους.>>
Την δήλωση αυτή έκανε σήμερα ο υφυπουργός Παιδείας Ανδρέας Λυκουρέτζος σε συνέντευξη τύπου ,κατά την περιοδεία σε σχολικές μονάδες του νομού Κοζάνης.
essos.gr
Πολλές είναι οι 100δες των ΟΑΕΔιτών που θα μπουν στους πίνακες κυρίως ΠΕ02,03, 04 με 10δες μήνες προϋπηρεσίας.
Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια του μόνιμου διορισμού (αλλά και της αναπλήρωσης) από τους εγγεγραμμένους στους πίνακες αναπλήρωσης του υπουργείου Παιδείας τα έτη 2009 και μετά.
-
Ολόκληρη η συνέντευξη Τύπου του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέα Λυκουρέντζου κατά την περιοδεία σε σχολικές μονάδες του νομού Κοζάνης
(http://www.pde.gr/forum/index.php?page=49)
-
Την δήλωση αυτή έκανε σήμερα ο υφυπουργός Παιδείας Ανδρέας Λυκουρέτζος σε συνέντευξη τύπου ,κατά την περιοδεία σε σχολικές μονάδες του νομού Κοζάνης.
essos.gr
Την αρχική σελίδα του www.pde.gr την είδες πριν το δημοσιεύσεις;
Κάνε ένα κόπο και δες και την ώρα δημοσίευσης...
-
ΕΛΕΟΣ !!!
Το ποιος το δημοσίευσε πρώτος είναι το πρόβλημα μας !!!!
-
ΕΛΕΟΣ !!!
Το ποιος το δημοσίευσε πρώτος είναι το πρόβλημα μας !!!!
Όχι, απλά το αναφέρουμε γιατί είναι λίγο οξύμορο να βρίσκεται εδώ και να αναδημοσιεύεται εδώ από αλλού! Σίγουρα δεν είναι αυτό το πρόβλημά μας. Υπάρχουν άλλα πολύ πιο σημαντικά ;)
-
Πολλές είναι οι 100δες των ΟΑΕΔιτών που θα μπουν στους πίνακες κυρίως ΠΕ02,03, 04 με 10δες μήνες προϋπηρεσίας.
Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια του μόνιμου διορισμού (αλλά και της αναπλήρωσης) από τους εγγεγραμμένους στους πίνακες αναπλήρωσης του υπουργείου Παιδείας τα έτη 2009 και μετά.
Εγώ έχω ακούσει πάλι ότι δεν είναι και τόσοι πολλοί. Έχει σημασία, πάντως, αν θα αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους πριν ή μετά την εγκύκλιο για τις αιτήσεις των αναπληρωτών.Απ' ό,τι κατάλαβα δεν έχουν πάρει ακόμα τελικές αποφάσεις στο υπουργείο, αλλά εξετάζουν κάποια πράγματα.
-
Έξυπνο.
Αν κάνουν μπάχαλο τις λίστες, θα καταπιούμε πιο εύκολα την κατάργηση τους.
-
Πολλές είναι οι 100δες των ΟΑΕΔιτών που θα μπουν στους πίνακες κυρίως ΠΕ02,03, 04 με 10δες μήνες προϋπηρεσίας.
Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια του μόνιμου διορισμού (αλλά και της αναπλήρωσης) από τους εγγεγραμμένους στους πίνακες αναπλήρωσης του υπουργείου Παιδείας τα έτη 2009 και μετά.
Εγώ έχω ακούσει πάλι ότι δεν είναι και τόσοι πολλοί. Έχει σημασία, πάντως, αν θα αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους πριν ή μετά την εγκύκλιο για τις αιτήσεις των αναπληρωτών.Απ' ό,τι κατάλαβα δεν έχουν πάρει ακόμα τελικές αποφάσεις στο υπουργείο, αλλά εξετάζουν κάποια πράγματα.
Tο πρόβλημα δεν αφορά μόνο σε όσους περιμένουν διορισμό ή αναπλήρωση το 2008-2009. Θα αλλάξει οριστικά το τοπίο στους πίνακες των αναπληρωτών. Δυστυχώς θα πάρουν τη ρεβάνς όλοι όσοι δεν κατάφερναν να δουλεύουν ως ωρομίσθιοι ή σε ΠΔΣ. Ας σκεφτούμε όμως και την πιθανότητα ότι η κυβέρνηση, εν όψη των εκλογών, ίσως αφήνει υπονοούμενα.
-
Έξυπνο.
Αν κάνουν μπάχαλο τις λίστες, θα καταπιούμε πιο εύκολα την κατάργηση τους.
Πραγματικά έξυπνος είναι ο συνειρμός που κάνεις συναδέρφισα!
-
ρε παιδια, που λεει οτι θα αναγνωρίσει την προυπηρεσία; Λεει οτι καταλαβαινει οτι θα δημιουργηθούν προβλήματα στους πινακες ... Δεν το διαβασα σωστα μηπως; ???εξάλλου θα γινει χαμος μετά γιατί ξέρουμε πως θα δημιουργηθούν πολλα προβληματα
-
Δεν πρόκειται να γίνει τέτοια αναγνώριση γιατι είναι πολλές αυτές οι σχολές και υπάγονται σε πολλά υπουργεία - υγείας, γεωργίας, εργασίας κλπ. Αυτός είναι και ο λόγος που δεν έγινε κατι μεχρι τώρα και ούτε θα γίνει. Επιπλέον είναι σχεδόν αδύνατο να αποδειχτεί η εν λόγω προυπηρεσία λόγω του μπάχαλου που επικρατεί στις σχολές και τις αρμόδιες υπηρεσίες των σχολών αυτών ανά την Ελλάδα. Το λέω εκ πείρας. Αλλωστε το είπε και ο υφυπουργός ότι ακόμα και αν γίνει κάτι δεν πρόκειται να θιγούν οι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές που είναι ήδη στους πίνακες. Μη πιάνουμε λοιπόν μια κουβέντα και την τραβάμε απο δέκα μεριές μεχρι να ξεχιλώσει ..
-
γενικά να μην πανικοβάλουμε τον κοσμο χωρις λόγο, δινοντας τιτλους στα θεματα που ανοιγουμε, τα οποια δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα
-
Δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο παιδιά. Και δεν είναι μόνο θέμα διαφορετικών Υπουργείων. Εδώ δεν αναγνωρίζουν την προυπηρεσία από διδασκαλία σε Τ.Ε.Ι.
-
αλλα αν δεν κανω λαθος ,οταν ενας οαεδιτης προσλυφθει μονιμος τα μορια που εχει συγκεντρωσει πιανονται για τις μεταθεσεις,μισθοδοσια κλπ .ετσι δεν ειναι?
αρα υπαρχει τροπος υπολογισμου προυηπηρεσιας τους.μηπως πρεπει να ανησυχουμε?κατι πρεπει να κανει η ΠΕΑ νομιζω..σαν πολυ να συζητιεται το θεμα...μου θυμιζει την περιπτωση με την πληροφορικη οπου παρα πολοι απο ασχεετες ειδικοτητες μαζεψαν μορια και διοριστηκαν..
-
Ερωτηση.Μηπως λεω μηπως οταν ο καθενας που ο (μπαρμπας του απο την ΚΟΡΩΝΗ)
τον τακτοποιουσε στον ΟΑΕΔ γνωριζε απο την αρχη οτι η προυπηρεσια του δεν μετρα
στον ενιαιο πινακα αναπληρωτων?Αν τα πραγματα ειναι ετσι τωρα τι θελουν?
-
Καλό θα ήταν να είμαστε λίγο ψύχραιμοι σε τέτοιες περιπτώσεις.
1. Ας μην ξεχνάμε ότι και οι ΟΑΕΔιτες είναι συνάδελφοι μας. Και αυτοί είναι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί, έτσι; Ας μην στραφούμε εναντίον των παιδιών, αλλά εναντίον του συστήματος που βρήκε άλλον ένα τρόπο να σφαχτούμε μεταξύ μας, έτσι ώστε να μην μπορούμε να διεκδικήσουμε ενωμένοι τα δικαιώματα μας.
2. Υπάρχουν μέχρι τώρα δύο αντιφατικές φήμες για τους πίνακες. Η μια λέει ότι θα καταργηθεί ο ενιαίος πίνακας διορισμών και η άλλη λέει ότι θα μπουν στους πίνακες οι ΟΑΕΔιτες. Προφανώς, και τα δύο δεν γίνονται. Εγώ ψυλλιάζομαι ότι είναι ένα επικοινωνιακό τρικ για να μας κάνουν να σφαχτούμε μεταξύ μας, με τελικό αποτέλεσμα να πούμε ότι, εφόσον θα γίνει χαμός στους πίνακες, ας καταργηθούν να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο. Ε, και να μαζέψουν και μερικά ψηφαλάκια, ως συνηθως. Φυσικά, δεν αποκλείεται να είναι απλώς μια ασυνεννοησία μεταξύ της κυβέρνησης (δεν θα είναι και η πρώτη φορά που συμβαίνει...)
Πάντως, ας μείνουμε ψύχραιμοι και ας μην οργιζόμαστε μέχρι να έχουμε κάτι χειροπιαστό.
-
Συγγνώμη βρε παιδιά, είμαι 2η χρονιά ωρομίσθια ΠΕ19, αλλά σ'αυτό το topic κάτι δεν έχω καταλάβει:
Ποιοι είναι οι ΟΑΕΔίτες; (Δεν κάνω πλάκα, ας μου εξηγήσει κάποιος)...
-
Την ίδια απορία έχω και εγώ,άμα είναι καλό να πάω να γίνω και εγώ βρε αδερφε.
-
Συγγνώμη βρε παιδιά, είμαι 2η χρονιά ωρομίσθια ΠΕ19, αλλά σ'αυτό το topic κάτι δεν έχω καταλάβει:
Ποιοι είναι οι ΟΑΕΔίτες; (Δεν κάνω πλάκα, ας μου εξηγήσει κάποιος)...
Οι ΟΑΕΔίτες δεν έχουν καμμία σχέση με τους ΟΝΝΕΔίτες!!! :) :)
Είναι αυτοί που κάνουν μάθημα στις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ και υπάγονται στο Υπουργείο Εργασίας
-
ΟΑΕΔίτες είναι αυτοί που έκαναν μάθημα στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ (φιλόλογοι, φυσικιμαθηματικοί, γυμναστές κ.α).
Δούλευαν με 21 ώρες την εβδομάδα (παλαιότερα και αναπληρωτές) δίπλα στα σπίτια τους με προϋπηρεσίες σήμερα 70-80-90 μήνες, τις προσλήψεις φυσικά τις έκαναν ο μπαμπάς τους ο θείος τους και άλλοι συγγενείς φίλοι και γνωστοί τους.
Υπάρχουν βέβαια και άλλα υπουργεία με τα δικά τους ΤΕΕ (υγείας, γεωργίας και άλλα που δεν φανταζόμαστε).
-
Και πώς θα ενταχθουν ολοι αυτοι στο υπουργειο παιδειας???Θεωρω οτι ειναι λαθος για να μην πω τιποτε πιο ...χοντρο.....Αν ειναι ετσι ας αναγνωρισουν και την προυπηρεσια απο τα ΙΕΚ τα οποια τουλαχιστον ανηκουν στο υπουργειο παιδειας...Αν δεν κανω λαθος....
-
Για ποιο λόγο να μην ενταχθούν και αυτοί στούς πίνακες.
Έχουν ενταχθεί με προυπηρεσίες από όλη την Ευρωπαική Ένωση, από τα ιδιωτικά σχολεία, από τα Ναυτικά λύκεια κλπ.
Είναι και αυτοί συνάδελφοι εκπαιδευτικοί.
-
Θα αναγνωριστεί και η προυπηρεσία από διδασκαλία σε Τ.Ε.Ι. με πληροφόρησε ένας γνωστός. Όπως μου είπε αφού είναι από το υπουργείο Παιδείας δεν υπάρχει ούτε το κώλυμα που υπάρχει στους καθηγητές των Τ.Ε.Ε. του Ο.Α.Ε.Δ.
-
Δεν είναι τόσο απλό, chemist.
Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι, οι οποίοι προγραμμάτισαν την ζωή τους με βάση τα υπάρχοντα δεδομένα. Ενιαίος πίνακας διορισμών, με συγκεκριμένα είδη προϋπηρεσίας μέσα και πάνω-κάτω υπολογίσιμο x χρόνο διορισμού. Και όταν λέμε προγραμμάτισαν τη ζωή τους, εννοούμε ότι παράτησαν οικογένειες και σπίτια, για να κάνουν 8 ώρες ωρομισθία στην Ικαρία και με δουλειές του ποδαριού να καλύπτουν τα έξοδα τους.
Θα είμαι η τελευταία που θα κατηγορήσει οποιονδήποτε συνάδελφο για οτιδήποτε. Τα παιδιά που δουλεύουν στον ΟΑΕΔ είναι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί, όπως και εγώ. Αυτό που νομίζω ότι εξοργίζει τους περισσότερους (και εμένα συμπεριλαμβανομένης) είναι το γεγονός ότι τόσοι κόποι θα πάνε χαμένοι με την ένταξη των ΟΑΕΔιτών. Αν ισχύσει αυτό, κανείς από εμάς του χρόνου δεν θα έχει συμφέρον να πάει ωρομίσθιος, για να μάζεψει 3 μόρια το πολύ. Θα καθήσουμε όλοι στο σπιτάκι μας και θα διαβάζουμε για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, ήρεμα κι ωραία. Από τη στιγμή όμως που το Υπουργείο μας έριξε το δόλωμα με τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών, και εκμεταλλεύτηκε ωραία και καλά τόσα χρόνια χιλιάδες ωρομισθίους, με ελάχιστο κόστος εργασίας, δεν μπορεί ξαφνικά να μας πετάει στο κάτω μέρος του πίνακα, εξαιτίας των ΟΑΕΔιτών. Ας προσλάβει περισσότερους μόνιμους, τόσα κενά υπάρχουν, να μας καλύψει όλους!
Αυτό δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι ρίχνω οποιαδήποτε ευθύνη στα παιδιά, είναι λάθος χειρισμός του Υπουργείου.
-
Tη μία ακούμε για αναγνώριση της προϋπηρεσίας των ΟΑΕΔιτών, την άλλη για κατάργηση του Ενιαίου....Φανταστείτε να αναγνωρίσουν την προϋπηρεσία τους και αμέσως μετά να καταργήσουν τους πίνακες. Σε μία απάντηση λίγο πιο πάνω έκανε έναν ωραίο συλλογισμό η elranna.
-
Για όσους δεν γνωρίζουν:
1) Τα ΤΕΕ-ΟΑΕΔ σύμφωνα με τον Ν. 1566/85 ανήκουν στην ΔΗΜΟΣΙΑ
ΔΕΥΤΕΡΟ
-
Ναι...να λαβει μετρα και γι αυτους χωρις να θιγουν οι υπολοιποι οι οποιοι περιμενουν διορισμο ή ειναι κοντα και χασουν τη σειρα τους....
-
Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα. Είναι θέμα του ΥΠΕΠΘ να βρεί την δίκαια λύση στο θέμα αυτό.
Επειδή ακούω για ορδές ΟΑΕΔΙΤΩΝ θέλω να τονίσω ότι ο αριθμός αυτών που θίγονται απο τον Ν.3475/2006 είναι μεταξύ 300-350 εκαπιδευτικοί γενικών μαθημάτων.
-
Αχ, αυτή η συζήτηση θα καταλήξει σε σφαγή, το προαισθάνομαι (Λέτε να έχω κληρονομικό χάρισμα και να παρατήσω την εκπαίδευση, να αναζητήσω την τύχη μου αλλού;)
Σύμφωνα με γνωμοδότηση του ΣτΕ (παρακαλώ διορθώστε με αν κάνω λάθος, δεν είναι τα νομικά το δυνατό μου σημείο), επίσης, είναι αντισυνταγματικός ο τρόπος διορισμών μέσω του Ενιαίου Πίνακα Διορισμών και όλοι οι διορισμοί εκπαιδευτικών θα πρέπει να γίνονται μέσω του διαγωνισμού και ΜΟΝΟ. Οπότε, οι ΟΑΕΔίτες πρέπει να αποφασίσουν αν είναι υπέρ της εφαρμογής των γνωμοδοτήσεων ή όχι. Δεν μπορεί να εφαρμοστεί η μια γνωμοδότηση και όχι η άλλη, σωστά; Δύο μέτρα και δύο σταθμά; Αν καταργηθούν οι πίνακες, οι ΟΑΕΔίτες θα πρέπει να δώσουν εξετάσεις, όπως και οι υπόλοιπο κοινοί θνητοί.
Chemist, νομίζω ότι κανείς δεν είπε ότι δεν πρέπει να ληφθούν μέτρα για τους συναδέλφους ΟΑΕΔίτες, για την ακρίβεια μάλλον το αντίθετο λέμε. Απλώς, δεν καταλαβαίνουμε γιατί πρέπει να ληφθούν εις βάρος άλλων συναδέλφων. Μια πρόταση θα ήταν η εξής: Να προσλαμβάνονται οι ωρομίσθιοι του ΟΑΕΔ και των ΤΕΙ/ΤΕΕ/Ναυτικών Σχολών (βάλτε μέσα και Εκκλησιαστικά, Σιβιτανίδειο, κ.α.) και όπου αλλού θέλετε ΜΟΝΟ μέσω του Ενιαίου Πίνακα Αναπληρωτών/Ωρομισθίων, και μετά ας μετρήσει η αντίστοιχη προϋπηρεσία στον αντίστοιχο πίνακα Διορισμών. Έτσι, να το δεχτώ. Ας ανοίξουν οι θέσεις και μετά ας ανοίξουν και οι πίνακες.
-
Αυτό το έχει προτείνει η Διοίκηση του ΟΑΕΔ στο ΥΠΕΠΘ.
Δηλαδή όλοι οι διορισμοί να γίνονται μέσω του ενιαίου πίνακα.
Συμφωνώ με την λύση αυτή.
-
Chemist, νομίζω ότι κανείς δεν είπε ότι δεν πρέπει να ληφθούν μέτρα για τους συναδέλφους ΟΑΕΔίτες, για την ακρίβεια μάλλον το αντίθετο λέμε. Απλώς, δεν καταλαβαίνουμε γιατί πρέπει να ληφθούν εις βάρος άλλων συναδέλφων.
Πάντα τα μέτρα αυτά λαμβάνονται "εις βάρος άλλων".
-
Δύσκολο πράγμα τα κοινωνικά κριτήρια στις προσλήψεις πάντα. Δεν ξέρω πώς μπορούμε να το χειριστούμε.
Πάντως, αν οι προσλήψεις ωρομισθίων/αναπληρωτών όλων των ιδρυμάτων δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που υπάγονται στο δημόσιο γίνουν ΜΟΝΟ μέσα από τον πίνακα Αναπληρωτών/Ωρομισθίων, μπορεί και να μας βγει σε καλό. Πρώτον, θα εξαφανιστούν τα μέσα και οι αδιαφανείς διαδικασίες (συνέντευξη, κ.α.) για τα οποία όλοι διαμαρτυρόμαστε. Και δεύτερον, ίσως εξισορροπήσει τα μειονεκτήματα της ένταξης στον πίνακα ΟΑΕΔιτών και άλλων κατηγοριών που έρχονται ήδη φυτευτοί με προϋπηρεσία από αλλού. Και φυσικά πρέπει να μπει και η ΠΔΣ στον πίνακα αυτό. Μπορεί να λέω και βλακείες, έτσι; Μια υπόθεση κάνω!
Αν μη τι άλλο, μπορεί και να έχει πλάκα. Δεν θα ξέρεις που θα σε καλέσουν! Θα κάνω χαρτιά μου για αναπληρώτρια/ωρομίσθια και μπορεί να βρεθώ σε Ναυτικό Σχολείο. Η Elranna στο ναυτικό! ;D
-
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΕΕ ΚΑΙ ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ
ΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΤΟΠΟΣ: http://clubs.pathfinder.gr/kathigites
ΤΑΧ. Δ/ΝΣΗ : ΤΘ 4010. ΤΚ 10210 ΑΘΗΝΑ
Τηλέφωνα :Χριστοδούλου Υπερμαχία 6942500110,
Σελιανίτης Κων/νος 6944271533
ΑΘΗΝΑ 15-02-2008
ΑΡ. ΠΡΩΤ. 54
ΘΕΜΑ: ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΚΟ Α. ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟ ΜΕΤΑ ΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ (14-02-08) ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΚΟΖΑΝΗ!
Κύριε Υφυπουργέ,
Με μεγάλη μας χαρά είδαμε πως αναφερθήκατε πάλι στο δικαίωμά μας για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας μας στα ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ!
Πολύ δε περισσότερο μας χαροποίησε το γεγονός πως οι συνάδελφοί μας έπαψαν να φέρνουν αντιρρήσεις για ένα κοινωνικό πρόβλημα συναδέλφων τους στην εκπαιδευτική κοινότητα, το οποίο πρόβλημα μέχρι τώρα είναι «αγκάθι» στην άσκηση κοινωνικής πολιτικής και «παλιά αμαρτία» της προηγούμενης πολιτικής ηγεσίας του ΥΠΕΠΘ!
Αναγνωρίζουμε ότι έχετε αντιληφθεί πλήρως την κοινωνική διάσταση του θέματος και ότι σίγουρα υπάρχει μεγάλη επιθυμία από μέρους σας για την εύρεση λύσης!
Θα επιθυμούσαμε όμως με επιχειρήματα να σας διαφωτίσουμε και να σας απαλλάξουμε από κάθε σκέψη «περί ανακατάταξης» των πινάκων, αν αναλογιστούμε ότι κάθε έτος εκατοντάδες συνάδελφοί μας από την Σιβιτανίδειο Σχολή, από την Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη, από τα Ιδιωτικά Σχολεία κλπ εμφυλλοχωρούν στον Ενιαίο Πίνακα Αναπληρωτών και τον μεταβάλλουν συνεχώς!
Σχετικά με το θέμα της συναίνεσης με άλλους συναδέλφους μας, σας ενημερώνουμε πως σε καμία περίπτωση δεν θα επιθυμούσαμε να βρεθεί στη δική μας θέση κανένας συνάδελφος στην εκπαιδευτική κοινότητα! Όμως κάθε δίκαιο και νόμιμο αίτημα πρέπει να λύνεται ανεξάρτητα από οποιοδήποτε άλλο!
Επιπρόσθετα θέλουμε να πιστεύουμε πως κανένας συνδικαλιστικός φορέας δεν θα χρησιμοποιήσει το δικό μας πρόβλημα ως εφαλτήριο για την προώθηση των δικών τους αιτημάτων!
Εκτός από το δικαίωμά μας για το οποίο συνηγορούν υπέρ μας Νομικό Συμβούλιο του Κράτους και Συνήγορος του Πολίτη, θα πρέπει να τονίσουμε πως με την κατάργηση των μαθημάτων μας, την κατάργηση των σχολείων μας, οι θέσεις εργασίας μας μεταφέρονται στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ!
Κύριε Υφυπουργέ,
Ευελπιστούμε ότι στο αμέσως επόμενο νομοσχέδιο θα δώσετε άμεση λύση, γιατί φανταστείτε τι θα γίνει από τη νέα σχολική χρονιά, όταν από τώρα αρχίσαμε να αγγίζουμε τα όρια του κοινωνικού αποκλεισμού!
ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΔΙΟΙΚΟΥΣΑ ΕΠΙΤΡΟΠΗ
Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
Υπερμαχία Χριστοδούλου Κων/νος Σελιανίτης
-
Να αναγνωριστει και η προυπηρεσια απο τα οργανωμενα ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ
Κυριε πρωθυπουργε.
Ζητω η συναδελφοτητα!Αγαπη αγαπη αγαπη!
Υ.Γ Πανω απ ολα να προηγουνται στο πινακα διορισμου
οι βιολογικα ανικανοι προς τεκνογονια.
-
Η ΣΩΣΤΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
-
Ok, εγώ ξανθιά και δεν καταλαβαίνει.
Η στατιστική έρευνα θέλει να μας δείξει ότι οι ΟΑΕΔίτες είναι μόνο 293, άρα λίγοι, άρα πρέπει να δεχτούμε την είσοδο τους στις λίστες; ???
-
Ok, εγώ ξανθιά και δεν καταλαβαίνει.
Η στατιστική έρευνα θέλει να μας δείξει ότι οι ΟΑΕΔίτες είναι μόνο 293, άρα λίγοι, άρα πρέπει να δεχτούμε την είσοδο τους στις λίστες; ???
Αυτο ακριβως θα ρωτουσα κι εγω elranna........ :-\ :-\ :-\ :-\
-
ipermahia, τι θες να πεις; Ότι είστε λίγοι; Υπάρχουν άνθρωποι που είναι 3,4 και 5 φορές επιτυχόντες μη διοριστέοι, λίγοι και αυτοί. Τόσα χρόνια έβλεπαν και βλέπουν να διορίζονται άλλοι που δεν προσπάθησαν καθόλου αλλά προσλαμβάνονταν και πληρωνόταν κανονικά μέχρι να διοριστούν. Κάποιοι από αυτούς τους επιτυχόντες, με τα μόρια που κέρδισαν από ΑΣΕΠ, ανέβηκαν στον πίνακα αναπληρωτών, στάθηκαν τυχεροί να προσληφθούν αναπληρωτές και θα είναι έτοιμοι να διοριστούν φέτος ή του χρόνου. Κάποιοι από αυτούς μπορεί να ήταν από περιοχές που δεν υπήρχαν ούτε Τ.Ε.Ε. Ο.Α.Ε.Δ., ούτε Σιβιτανίδειος, ούτε Σ.Δ.Ε., ούτε Τ.Α.Δ. ή και αν υπήρχαν ξέρεις ποιοι προσλαμβάνονταν;
Ξέρεις τι είναι να πεις σε κάποιον από αυτούς "πρέπει να ξαναδώσεις άλλη μια φορα ΑΣΕΠ"; Με τόσες λίγες θέσεις που προκηρύσσονται λόγω αυτών που δίνονται στον πίνακα;
Ας αναγνωριστεί η προϋπηρεσία σας, αλλά να μετρήσουν και οι προηγούμενες επιτυχίες ΑΣΕΠ, και να μη μετρήσουν όλες αυτές οι προϋπηρεσίες που έχουν δοθεί ευνοιοκρατικά τόσα χρόνια.
-
Οσο και να νιωθω το προβλημα σας,αγαπητη ipermahia,και μιλωντας ως συναδελφος γιατι απο΄οτι ειδα εισαι κι εσυ αγγλικης,δεν θα εβλεπα με καλο ματι το να προστεθουν στη λιστα διορισμων αλλοι 37 καθηγητες αγγλικων...Σκεψου οτι πολλοι απο μας δουλευουμε με λιγοστες ωρες καθε χρονο για να μαζεψουμε κανενα μοριο και εχουμε κανει ενα σχετικο προγραμματισμο για το μελλον....Το να περασουν εμενα και αλλους συναδελφους 37 ατομα στα καλα καθουμενα δεν ειναι και λιγο.Δεν γνωριζω βεβαια με ποσες ωρες δουλευατε αυτα τα χρονια αλλα ουτε και ποσα χρονια δουλευατε στα συγκεκριμενα ΤΕΕ.....Συγνωμμη κιολας για το θαρος αλλα μου κακοφαινεται για να ειμαι ειλικρινης...
-
Επειδή η σωστή ενημέρωση βοηθά να λυθούν όλες οι απορίες, έχω να θέσω μερικές απορίες:
1. Πώς γίνονταν μέχρι τώρα οι προσλήψεις των ωρομισθίων στις σχολές του ΟΑΕΔ;
2. Γιατί το πρόβλημα ανέκυψε μόνο αφού καταργήθηκαν οι θέσεις;
3. Γιατί είναι αυτονόητο ότι εφόσον οι θέσεις αυτές καταργήθηκαν μεταφέρονται στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ; Ό,τι θέση καταργηθεί δηλαδή πρέπει να διοριστεί στη δευτεροβάθμια; Δεν είμαι σίγουρη ότι αυτό το καταλαβαίνω. Θα μπορούσαν να μεταφερθούν οι θέσεις αυτές κάπου αλλού.
Η δική μου θέση είναι ότι η μόνη προϋπηρεσία που πρέπει να αναγνωρίζεται στους πίνακες αναπληρωτών/ωρομισθίων και στον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών είναι μόνο η προϋπηρεσία θέσεων των οποίων οι προσλήψεις γίνονται μέσω αυτών των πινάκων. Αν οφείλουμε να διεκδικήσουμε κάτι, είναι να γίνονται οι προσλήψεις σε Σιβιτανίδειο, ΠΔΣ, Εκκλησιαστικά και όπου αλλού θέλετε, ΜΟΝΟ μέσω των Πινάκων του ΑΣΕΠ. Για τους ΟΑΕΔιτες, και 1 να ήταν, πάλι αδικία για τους υπόλοιπους είναι.
-
Oι ΟΑΕΔίτες κοιτάζοντας το συμφέρον τους διεκδικούν την αναγνώριση της προϋπηρεσίας τους και την ένταξή τους στον Ενιαίο, το υπουργείο όμως είναι το μόνο αρμόδιο να ζυγίσει όλα τα δεδομένα και να πάρει σωστές και δίκαιες αποφάσεις.
Θα ήταν άδικο ,για όσους είναι ήδη ενταγμένοι στους πίνακες(είτε περιμένουν άμεσα διορισμό είτε όχι) ,να δουν μπροστά τους ονόματα που πριν δεν υπήρχαν.
Εάν δεν μετατρέπονταν τα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ σε ΕΠΑΣ , αυτοί οι καθηγητές των γενικών μαθημάτων θα συνέχιζαν να δουλεύουν ως ωρομίσθιοι. Με μία ενδεχόμενη όμως ένταξή τους στους πίνακες αποκτούν σειρά προτεραιότητας για διορισμό , καθώς έχουν πολλά μόρια προϋπηρεσίας οι περισσότεροι, ενώ χάνουν τη σειρά τους για διορισμό, αναπλήρωση ή ωρομισθία άτομα ήδη ενταγμένα στους πίνακες. Το θέμα είναι αρκετά πολύπλοκο και πρέπει να αντιμετωπιστεί με τη δέουσα σοβαρότητα και με γνώμονα το δίκαιο.
-
Το γνωστό ψέμα : είναι λίγοι!!!!
Είναι πολλοί πάνω από 1.000 !!!!
Πολλοί που εργάζονταν στον ΟΑΕΔ πριν αρκετά χρόνια με 10δες μήνες προϋπηρεσία και τώρα κάνουν άλλες δουλειές μόλις μάθουν ότι διορίζονται θα τρέξουν αμέσως να γεμίσουν τους πίνακες.
-
Και κάτι άλλο, ο νόμος Ρέπα (όταν ήταν υπουργός) τους έδινε τη δυνατότητα μονιμοποίησης στο υπουργείο εργασίας αλλά αυτοί δεν ήθελαν, ήθελαν το υπουργείο παιδείας.
Τώρα ζητάνε τα ρέστα.
-
Αν δεν το ξέρεις το θέμα μήν λές ότι σου κατέβει.
Ο νόμος Ρέππα άν και ψηψίστηκε απο το ΠΑΣΟΚ δεν τον εφάρμοσαν ποτέ.
Άν τον εφάρμοζαν τώρα δεν θα είχαμε πρόβλημα.
-
Ήταν στο χέρι σας να διεκδικήστε την εφαρμογή του, όπως κάνετε τώρα από το ΥΠΕΠΘ.
-
Τι να διεκδικήσουμε η Νέα Δημοκρατία τον κατήργησε τον νόμο.
-
Τόσα χρόνια ήταν σε ισχύ, τι κάνατε;
-
Καλά δεν ξέρεις σε τι κράτος ζείς;
Η κυβέρνηση της Ν.Δ να εφαρμόσει νόμο του ΠΑΣΟΚ;
Δεν έχεις καταλάβει σε τι χώρα ζείς.
-
ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΓΩΝΙΟΥΝ!
Σε καμιά περίπτωση δεν θα επιθυμούσαμε να βρεθεί κάποιος συνάδελφος στη δική μας θέση!Αυτό το εννοούμε και δεν το λέμε έτσι απλά για να μας λυπηθεί κάποιος! Το γεγονός ότι η αναγνώριση της προϋπηρεσίας μας στα δημόσια ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ είναι δικαίωμά μας, δεν πρόκειται να το διαπραγματευτεί κανείς από μας, πολύ δε περισσότερο όταν η απόκτηση της προϋπηρεσίας των περισσότερων που είναι ενταγμένοι στους πίνακες χωράει αμφιβολίες!
Για παράδειγμα θα απαντήσω στη συνάδελφο ΑΓΓΛΙΚΗΣ που τοποθετήθηκε προσωπικά για μένα!Ας δούμε την ημερομηνία κτήσης των πτυχίων μου υποθέτω πως η συνάδελφος είναι αρκετά χρόνια νεώτερη!
Έχω δει πολλούς συναδέλφους ΑΓΓΛΙΚΗΣ να διορίζονται στο ΥΠΕΠΘ με την απόκτηση της προϋπηρεσίας από τα ΟΛΟΗΜΕΡΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!Όταν εμένα δεν με έβρισκαν για να με καλέσουν, λες και το όνομά μου το έχει ο μισός πληθυσμός της χώρας!
Εσείς μιλάτε κρυμμένοι πίσω από ένα ψευδώνυμο και εγώ εκτίθεμαι προασπίζοντας τα νόμιμα επαγγελματικά συμφέροντα των συναδέλφων μου που εκπροσωπώ!
Δεν σας κάνει εντύπωση πως είναι δυνανατόν να έχω πτυχίο από το 1994 και να μην έχω φτάσει ακόμη στα 10 μόρια στο ΥΠΕΠΘ;
Η απάντηση είναι πως εγώ και πολλοί συνάδελφοί μου χρησιμοποιούσαμε τις πόρτες για να βρούμε δουλειά και όχι τα παράθυρα!
Τώρα αν κάποιοι έχουν αρκετή προϋπηρεσία στο ΥΠΕΠΘ από το παράθυρο ( πχ πρόσθετη δικακτική στήριξη) και στον ΟΑΕΔ σίγουρα βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας θα πρέπει να επιλέξουν ποια προϋπηρεσία θα κρατήσουν! Σύμφωνα με τον νόμο 1566/1985 ο ωρομίσθιος έχει ώρες κάτω από το μισό της βαθμίδας του ( μέχρι 11 για τους ΠΕ)!
Αυτό το γράφω γιατί γράφτηκαν θέσεις για 50 60 100 μήνες κλπ!
Εγώ θα εκθέσω τον εαυτό μου και θα ζητήσω από κάποιον μαθηματικό να υπολογίσει την ακριβή μου προϋπηρεσία στον ΟΑΕΔ!
1)ΑΠΟ ΤΟ 1998/1999 ΕΩΣ 2003- ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΠΛΗΡΕΣ ΩΡΑΡΙΟ, υπολογίστε το μέγιστο του ωρομίσθιου που είναι 11 ώρες εβδομαδιαίως!
2) 2003-2004 αναπληρώτρια 8 μήνες
2004-2005 αναπληρώτρια 7 μήνες ( μειωμένης απασχόλησης)
Αφαιρέστε τα 8 περίπου μόρια από το ΥΠΕΠΘ και δείτε την ακριβή μου προϋπηρεσία!
Το θέμα όμως δεν είναι αυτό!Εμείς έχουμε σκεφτεί και τους συναδέλφους μας που είναι σε θέσεις διορισμού και περιμένουν με αγωνία και έχουμε κάνει σχετική πρόταση!
Δυστυχώς όμως οι συνδικαλιστές που σας εκπροσωπούν δεν το συζητούν γιατί ίσως χρησιμοποιούν το δικό μας πρόβλημα ως εφαλτήριο για την προάσπιση μεμονωμένων συμφερόντων!
Δεν ξέρω αν μου επιτρέπεται να πω την πρόταση, αλλά να ξέρετε πως δεν θα επιθυμούσα να βρεθεί κάποιος στη θέση μου και το εννοώ!Ρωτήστε λοιπόν τους συνδικαλιστές σας ποια είναι η εναλλακτική μας πρόταση η οποία μπορεί να στηριχτεί και νομικά εφόσον υπάρχει προηγούμενο!
Σίγουρα θα υπάρχει μεγάλη αγωνία από μέρους σας, αλλά εμείς ποτέ δεν χάσαμε αυτήν την αγωνία γιατί δεν μας καλούσαν να εργαστούμε στο ΥΠΕΠΘ!
Αρχικά πεταχτήκαμε από την επετηρίδα! Ξαφνικά είδαμε να εμφανίζεται και να γίνεται λόγος για προϋπηρεσία για πρώτη φορά με το γνωστό σε όλους 16 μηνο!
Μετά με το 30 μηνο!
Εκείνο όμως που μου κάνει εντύπωση, αλλά πιστεύω ότι αυτό γίνεται λόγω της σκόπιμης παραπληροφόρησης που έχετε, είναι πως ξαφνικά αντιδράτε για μια χούφτα ανθρώπους που εργάζονταν σε δημόσια σχολεία με νόμους και υπουργικές αποφάσεις, με πίνακες μοριοδότησης!
Παρακαλώ τους συναδέλφους που έχουν έννομο συμφέρον με κάποιον δικηγόρο τους να ελέγξουν τον τρόπο πρόσληψής μου στο ΤΕΕ ΟΑΕΔ ΔΡΑΜΑΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗΣ ΜΟΥ!
ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΜΟΥ:
ΥΠΕΡΜΑΧΙΑ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ ΠΕ 06!
Αν πάλι κάποιος συνάδελφος αδικήθηκε από κάποιον δ/ντή σε κάποιο σχολείο του ΟΑΕΔ, και δεν έκανε κάτι για να βρει το δίκιο του, πιστεύω ότι δεν έπραξε καλά!Τα 10 χρόνια που πέρασαν σίγουρα έκαναν κάποιοι προσπάθειες να με αδικήσουν, αλλά βρήκα το δίκιο μου!Για αυτό είναι οι νόμοι!
Το θέμα της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας ήταν αίτημα από τότε που εμφανίστηκε το 16 μηνο και οι πίνακες του ΥΠΕΠΘ!
Τώρα δεν είναι απλά αίτημα!Είναι δικαίωμα! Και το λιγότερο που μπορούμε να απαιτήσουμε από το ελληνικό κράτος είναι αυτό!
Ξέρετε πόσοι έχουν μονιμοποιηθεί με τον νόμο 3194/2003;Τι λέει αυτός ο νόμος; Ευχαρίστως να σας διαφωτίσω!
Όταν ένα ιδιωτικό σχολείο κλείσει ή μια ειδικότητα καταργηθεί οι συνάδελφοι που έχουν 5 χρόνια προϋπηρεσίας μονιμοποιούνται στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ!
Αυτοί που έχουν λιγότερα (νομίζω δύο χρόνια)γίνονται αορίστου και διορίζονται μετά από δύο χρόνια αναπλήρωσης και οι άλλοι εντάσσονται στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών!
Τους μόνους συναδέλφους που δεν μπορώ να κατηγορήσω είναι αυτούς που απέκτησαν προϋπηρεσία μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ!Και αν θέλετε να σας πω την άποψή μου, είναι άδικο που δεν μπορούν να κρατήσουν τα μόριά τους και στον πίνακα διορισμού!
Έτσι είναι τα πράγματα!Αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, να είμαστε δίκαιοι για όλους!
Με την τελευταία γνωμοδότηση του ΝΣΚ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΜΟΝΟ Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΑΠΟΚΤΗΘΗΚΕ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΩΝ Ή ΑΛΛΩΝ ΥΠΟΥΡΓΕΙΩΝ!
Σχετικά με το τίτλο του θέματος, "οι οαδίτες τα κατάφεραν" θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω!Τίποτα δεν έχουμε καταφέρει ακόμη γιατί απλά δεν πιστεύουμε αυτά που λένε οι πολιτικοί προφορικά!
Σχετικά με τον νόμο διορισμού που αναφέρει η συνάδελφος ( ο νόμος 3144/03), ένα κόλπο ήταν να μας έχουν ομήρους για να ελπίζουμε και να πιστεύουμε!Αυτός καταργήθηκε!Και δεν καταργήθηκε γιατί μας λυπήθηκε η σημερινή κυβέρνηση, αλλά έπρεπει να το κάνει για να κάνει μονιμοποιήσεις συναδέλφων μας που εργάζονται στην περίοδο διακυβέρνησης της χώρας από τον κύριο Μητσοτάκη!Το θετικό από αυτό είναι ότι κάποιοι συνάδελφοί μας μονιμοποιήθηκαν στον ΟΑΕΔ και δεν θα θέλουν να αφήσουν τους χοντρούς μισθούς τους ( διπλάσιο από το ΥΠΕΠΘ ίσως και παραπάνω) για να δουλέψουν στο ΥΠΕΠΘ!
Δεν ξέρω αν μπόρεσα να λύσω όλες τις απορίες ή αν ξέχασα κάποια απάντηση σε κάποιο από τα σχόλια, πάντως είμαι στη διάθεσή σας!
Εμείς δεν πέφτουμε στην παγίδα του
διαίρει και βασίλευε", εσείς;
συναδελφικούς χαιρετισμούς
Υπερμαχία
-
Εγώ δεν έχω καταλάβει,οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ,δεν έχουν δουλειά?
Ας μου εξηγήσει παρακαλώ κάποιος τι είναι,με τι συμβάσεις δουλεύουν?
-
Εγώ δεν έχω καταλάβει,οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ,δεν έχουν δουλειά?
Ας μου εξηγήσει παρακαλώ κάποιος τι είναι,με τι συμβάσεις δουλεύουν?
Άλλοι είναι μόνιμοι και άλλοι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι όπως και στο Υπουργείο Παιδείας
-
Άμα έχουν δουλειά και δεν είναι άνεργοι,όπως εγώ ας πούμε,τι θέλουν τώρα?
Να πω ότι είναι στο δρόμο, να το καταλάβω.
Όσοι δεν έχουν πρόσθετη,έχουν σκάσει από το κακό τους και δεν καταλαβαίνω το λόγο.
Τα λεφτά και τα μόρια είναι στην τελική αμελητέα ποσότητα,ειδικά φέτος που ξεκίνησε του Αγίου Νικολάου,τότε έκανα το 1ο μάθημα.
Απλώς, εγώ τουλάχιστον,λέω ότι "κάτι πήρα φέτος".
Με μισό και με ένα μόριο προυπηρεσίας προφανώς και δε διορίζεσαι,εκτός και αν δουλεύεις έτσι για 15 χρόνια.
Και μου τη δίνει που επειδή είχα 4 ώρες ΠΔΣ με λένε βυσματούχα. >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Από ότι διάβασα παραπάνω, για το βύσμα που είχαν οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ έγιναν πολλές αναφορρές.
Να πω ότι από το πουθενά διορίστηκα ή ότι πήγα αναπληρώτρια, να το καταλάβω..................
Και να κάνω και την πάπια..............
Αλλά όχι και να με λένε βυσματούχα για 4 ώρες ΠΔΣ που δε ξέρω όχι μόνο αν θα διδάξω του χρόνου,
αλλά ούτε αν θα βγάλει το τμήμα τη χρονιά.
Προχθές κόπηκε το 1 από τα 2 τμήματα που είχα,
Οπότε αυτοί που δεν κάνουν πρόσθετη μπορούν να χαρούν με τη δική μου λύπη .
-
Έχουμε εξισώσει την ΠΔΣ με τους ΟΑΕΔίτες? Τα 2ωράκια που μας δίνουν με το ζόρι και τα οποία πότε γίνονται πότε δεν γίνονται με το 11ωρο του ΟΑΕΔ;
Ξέρω άτομα που έχουν πτυχίο από το 1991 και είναι ακόμα ωρομίσθιοι. Με οικογένειες και παιδιά και βρίσκονται στους δρόμους και σε επαρχιακά σχολεία για να μαζέψουν 2 και 3 μόρια. Ξέρω πολλούς συναδέλφους αγγλικών, που είναι ωρομίσθιοι σε ολοήμερα δημοτικά ΜΕΣΩ του πίνακα αναπληρωτών, χωρίς να έχουν κάνει ΠΔΣ και ΟΑΕΔ και οτιδήποτε άλλο. Οτι έκαναν, το έκαναν μέσω του πίνακα του ΥΠΕΠΘ. Ξέρω άτομα που έκαναν τα χαρτιά τους στην επετηρίδα της Κύπρου και βρίσκονται τώρα στην Κύπρο και διδάσκουν. Όλοι αυτοί έχουν ακολουθήσει αδιαφανείς διαδικασίες; ???
Μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
-
Ζητώ συγνώμη για τα νεύρα μου.αλλά αυτή η κατάσταση με την ΠΔΣ,δεν έχει όρια...........
Όποιος θέλει να σε κατηγορήσει, σου λέει "μπήκες από το παράθυρο" στην ΠΔΣ.
Έλεος πια.
-
Στο συγκεκριμένο θέμα πάντως, δεν αναφέρθηκε κανείς στην ΠΔΣ. ::)
Δεν υπάρχει λόγος να συγχίζεστε!!! ;)
-
Άμα διαβάσεις πιο προσεκτικά,μετά την 1η παράγραφο,θα δεις γιατί αντέδρασα έτσι.
-
Τώρα αν κάποιοι έχουν αρκετή προϋπηρεσία στο ΥΠΕΠΘ από το παράθυρο ( πχ πρόσθετη δικακτική στήριξη) και στον ΟΑΕΔ σίγουρα βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας θα πρέπει να επιλέξουν ποια προϋπηρεσία θα κρατήσουν! Σύμφωνα με τον νόμο 1566/1985 ο ωρομίσθιος έχει ώρες κάτω από το μισό της βαθμίδας του ( μέχρι 11 για τους ΠΕ)!
Είναι ξεκάθαρο ότι μας κατηγορούν για αδιαφανείς διαδικασίες. Εκτός και αν υπάρχει άλλος τρόπος ερμηνείας της λέξεως "παράθυρο", που δεν αντιλαμβάνομαι.
-
Τώρα αν κάποιοι έχουν αρκετή προϋπηρεσία στο ΥΠΕΠΘ από το παράθυρο ( πχ πρόσθετη δικακτική στήριξη) και στον ΟΑΕΔ σίγουρα βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας θα πρέπει να επιλέξουν ποια προϋπηρεσία θα κρατήσουν! Σύμφωνα με τον νόμο 1566/1985 ο ωρομίσθιος έχει ώρες κάτω από το μισό της βαθμίδας του ( μέχρι 11 για τους ΠΕ)!
Είναι ξεκάθαρο ότι μας κατηγορούν για αδιαφανείς διαδικασίες. Εκτός και αν υπάρχει άλλος τρόπος ερμηνείας της λέξεως "παράθυρο", που δεν αντιλαμβάνομαι.
Συγνώμη, δεν το έιχα προσέξει..
...αλλά...
Είναι γνωστό ότι σε αρκετές, όχι σε όλες, περιπτώσεις της ΠΔΣ υπάρχουν αδιαφανείς διαδικασίες. Όπως και στη Σιβιτανίδειο. Γι'αυτό ζητάμε να παίρνουν άτομα και για εκεί μέσω των πινάκων
-
Νσ κάνω και εγώ μια παρέμβαση σε όσα γράφετε. Λοιπόν όσον αφορά την ΠΔΣ όλοι μας προσπαθήσαμε μέσω κάποιου γνωστού να πάρουμε ώρες και να αποκτήσουμε μια στοιχειώδη προϋπηρεσία (εγώ πάντως δεν πήρα ποτέ ΠΔΣ, δεν είχα καλές γνωριμίες βλέπετε!). Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, οι καιροί ήταν και είναι χαλεποί. Εγώ τα κατάφερα ύστερα από 12 χρόνια να διοριστώ φέτος αναπληρώτρια, χάρη στο μόρια δυο διαγωνισμών και χάνοντας το μόνιμο διοριμό για λίγα μόρια δυο φορές συνεχόμενες. Ξέρετε τι με ενοχλεί περισσότερο; Που κάποιοι συνομίληκοί μου αλλά και πολύ νεότεροι είναι χρόνια τώρα αναπληρωτές και ωρομίσθιοι από μόρια μόνο ΠΔΣ. Όσοι ήξεραν νωριτερα, πρόβλεψαν και για το μελλον τους. Δεν είναι δυνατόν άτομο που πήραμε μαζίί πτυχίο να εχει καθαρά μόρια προϋπηρεσίας 18 μόνο από ΠΔΣ, μάλιστα πέρσι το κάλεσαν για αναπληρωτή στα μέσα της χρονιάς. και ξερω πολύ καλά πως είχε κολητό τον διευθυντή και έπαιρνε ώρες... ΤΟ ίδιο συμβαίνει και με τον ΟΑΕΔ, οι γνωριμίες δούλεψαν καλά και εκεί. Φτάνει πια! και εμείς που φάγαμε τα χρόνια μας στο διαβασμα και στους διαγωνισμούς δε δικαιούμαστε τίποτα; Αυτός ο έρμος πίνακας πότε θα ηρεμήσει; Από παντού μπάζει.
-
Εγώ να προσθέσω ότι αν πρέπει, κατά τα λεγόμενα της Υπερμαχίας, να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους, τότε θα πρέπει να αναγνωριστεί και για όλους τους άλλους συναδέλφους που εργάζονται σε σχολεία και σχολές άλλων υπουργείων (Υγείας, Γεωργίας, κτλ). Οπότε σε αυτή την περίπτωση δεν θα μιλάμε για 200-300 άτομα που θα προστεθούν στους πίνακες, αλλά για πολύ περισσότερα!
Αλήθεια για το θέμα αυτό ποια είναι η θέση των συναδέλφων στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ; Θα το δεχτούν ή όχι; Μήπως θα αδιαφορήσουν τελείως για τους άλλους συναδέλφους που βρίσκονται σε παρόμοια κατάσταση, υποστηρίζοντας ότι αυτό δεν είναι δικό τους πρόβλημα;
Αν το δεχτούν, τότε το ανακάτωμα που θα δημιουργηθεί στους πίνακες δεν θα είναι μεγάλο; Αν δεν το δεχτούν, δεν θα είναι άδικοι; Αν αδιαφορήσουν, δεν θα είναι συμφεροντολόγοι;
-
Ένα πράγμα βγαίνει απ'όλους μας.
Τέρμα στις αδιαφανείς διαδικασίες! Δεν μπορούμε να δικαιολογούμε τον ΟΑΕΔ, επειδή υπάρχει η Σιβιτανίδειος και η ΠΔΣ. Πρέπει να καθαρίσει ο πίνακας.
-
Θα ήθελα να προσθέσω και κάτι ακόμα.
Έχω γνωρίσει αρκετά άτομα που έχουν πολλά χρόνια το πτυχίο τους και όταν τους κάλεσαν για ΠΔΣ,όταν πρωτοξεκίνησε, είπαν:
"έλα μωρέ,που να τρέχω τώρα στο χωριό για μισό μόριο,είναι και μακριούτσικα,
άσε που πρέπει να αλλάξω και τα ιδιαίτερα κια σιγά τα λεφτά που δίνουν στη ΠΔΣ"
Καλό θα ήταν,όσοι έδειξαν τέτοια συμπεριφορά και δεν υποστήριξαν το ΥΠΕΠΘ όταν τους χρειάστηκε,να μην τρέχουν τώρα σε αυτό για βοήθεια.
-
Παιδιά ηρεμήστε. Όλοι το ξέρουν ότι για την ΠΔΣ θέλει μέσο. Τώρα αν για κάποιες περιοχές παίρνουν κόσμο εύκολα, αυτό δεν είναι ο κανόνας. Στον ΟΑΕΔ δεν ξέρω τι συμβαίνει, αλλά έχω την αίσθηση πως επέλεγαν καθηγητές με βάση την παλαιότητα του πτυχίου τους και την προϋπηρεσία.
Όπως και νά 'χει πάντως, με την τόσο μεγάλη έλλειψη θέσεων τι να πει κανείς; Πως κάποιον τον επέλεξαν λιγότερο άδικα από κάποιον άλλον, και άρα έχει πλέον περισσότερα δικαιώματα στα πινάκια; Όλοι δικαιούνται αξιοπρεπή δουλειά.
-
Επειδή πολλοί κατηγορούν τον τρόπο πρόσληψης στον ΟΑΕΔ σας ενημερώνω ότι οι προσλήψεις γίνονται με βάση υπουργικές αποφάσεις και νόμους.
Το άν γίνονται παρατυπίες στις προσλήψεις , θα ήθελα να μου πεί κάποιος που δεν δεν γίνονται ;
Στιον τρόπο απόκτησης μορίων στο ΥΠΕΠΘ δεν γίνονται(πρόσθετη, ιδιωτικά, Σιβιτανίδειος κλπ);
Εγώ έχω πτυχίο 1987 και ποτέ δεν καλέσθηκα στο ΥΠΕΠΘ .
-
Στον ΟΑΕΔ δεν ξέρω τι συμβαίνει, αλλά έχω την αίσθηση πως επέλεγαν καθηγητές με βάση την παλαιότητα του πτυχίου τους και την προϋπηρεσία.
Όπως και νά 'χει πάντως, με την τόσο μεγάλη έλλειψη θέσεων τι να πει κανείς; Πως κάποιον τον επέλεξαν λιγότερο άδικα από κάποιον άλλον, και άρα έχει πλέον περισσότερα δικαιώματα στα πινάκια; Όλοι δικαιούνται αξιοπρεπή δουλειά.
Αν είναι έτσι τα πράγματα,σου λέω ότι αυτά που ανέφερες ως κριτήρια πρόσληψης στον ΟΑΕΔ ισχύουν και για την ΠΔΣ,σύμφωνα με όσα έχω διαβάσει σε άλλη συζύτηση στο forum.
Τώρα για τα υπόλοιπα,δε μπορώ παρά να συμφωνήσω, όπου υπάρχει φτώχεια,υπάρχει και γκρίνια.
-
Το γιατί κάποιοι με πτυχίο περασμένων δεκαετιών δεν έχουν κληθεί από το ΥΠΕΠΘ είναι κάτι που δεν μπορώ να απαντήσω.
Ξέρω όμως ότι οι περισσότεροι με έτος κτήσης πτυχίου μετά το 2000 (σαφώς όχι όλοι) έχουν υπάρξει επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ και πήραν και κάποια μόρια πλασματικής προϋπηρεσίας από εκεί. Και είναι απόλυτα λογικό να είναι στον πίνακα και σε υψηλές θέσεις. Σε λίγο θα πούμε ότι ειναι απαράδεκτο το γεγονός ότι μετράει και αυτή η προϋπηρεσία.
ΕΠΑΝΑΛΑΜ
-
Επειδή πολλοί κατηγορούν τον τρόπο πρόσληψης στον ΟΑΕΔ σας ενημερώνω ότι οι προσλήψεις γίνονται με βάση υπουργικές αποφάσεις και νόμους.
Το άν γίνονται παρατυπίες στις προσλήψεις , θα ήθελα να μου πεί κάποιος που δεν δεν γίνονται ;
Στιον τρόπο απόκτησης μορίων στο ΥΠΕΠΘ δεν γίνονται(πρόσθετη, ιδιωτικά, Σιβιτανίδειος κλπ);
Εγώ έχω πτυχίο 1987 και ποτέ δεν καλέσθηκα στο ΥΠΕΠΘ .
-
Το γεγονός είναι ένα, δεν μπορεί το ΥΠΕΠΘ να αναγνωρίζει προυπηρεσίες απο όλη την Ευρωπαική Ένωση , από τα ιδιωτικά σχολεία κι να μην αναγωρίζει ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΕΥΤΕΡΟ
-
Επαναλαμβάνω ότι κάπου πρέπει και η προυπηρεσία των ΟΑΕΔΙΤΩΝ να μετρήσει.
Στους υπόλοιπους συμβασιούχους δεν μετρά γιατί λεν ότι είμαστε εκπαιδευτικοί.
Στο ΥΠΕΠΘ δεν μετρά γιατί λεν είμαστε άλλο Υπουργείο.
Τέλος πάντων ΠΟΥ ΜΕΤΡΑ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΩΝ ΟΑΕΔΙΤΩΝ;
Μήπως όντως εργαζόμασταν στην Μαδαγασκάρη και δεν το αντιληφθήκαμε;
-
Καλώς ή κακώς το κάθε Υπουργείο διέπεται από τους τους δικούς του νόμους και κανόνες.
Εγώ καλή ώρα ενώ διδάσκω πληροφορική στην Α/θμια και Δ/θμια εκπαίδευση, δεν μπορώ να πάρω πιστοποίηση από το ΕΚΕΠΙΣ, που ανήκει στο Υπουργείο Εργασίας, ως πληροφορικός!!! >:( Είναι σωστό άραγε αυτό?
-
Το γιατί κάποιοι με πτυχίο περασμένων δεκαετιών δεν έχουν κληθεί από το ΥΠΕΠΘ είναι κάτι που δεν μπορώ να απαντήσω
Γιατί απλά ως ωρομίσθια έβαζες περιοχές κοντά στο σπίτι σου.
Γιατί απλά ήθελες 10 ώρες και σε καλούσαν για 2 και έλεγες όχι (παράδειγμα είναι).
Στην περιοχή μου έσπαγαν τα τηλέφωνα από τις δευτεροβάθμιες, και πολλές φορές τα σχολεία έμεναν χωρίς καθηγητές.
Έτσι απλά είναι τα πράγματα.
-
Κάποιοι με πτυχίο περασμένων δεκαετιών δεν έχουν κληθεί από το ΥΠΕΠΘ γιατί με την κατάργηση της επετηρίδας πριν από 10 χρόνια έπαψε ο χρόνος λήψης πτυχίου να αποτελεί προϋπόθεση διορισμού. Επομένως, παλαιοί πτυχιούχοι(που δεν είχαν προλάβει να αποκτήσουν προϋπηρεσία) και νέοι πτυχιούχοι βρέθηκαν στην ίδια αφετηρία . Από εκεί και πέρα,δηλαδή, όσοι παλαιοί πτυχιούχοι εξακολούθησαν να ενδιαφέρονται για τον διορισμό και δεν άλλαξαν επαγγελματική πορεία , είχαν ίσες πιθανότητες με τους νεώτερους να κληθούν στα δημόσια σχολεία.
-
Syrrahm, αυτό ακριβώς ήθελα να πώ.
Ενώ τα παιδιά από τον ΟΑΕΔ έχουν χίλια δίκια, με έχει ενοχλήσει ο τρόπος με τον οποίο επιχειρηματολογούν για να κερδίσουν το δίκιο τους. Πρώτον, γιατί φαίνεται ότι θεωρούν τις μέχρι τώρα παρατυπίες (που κανείς από εμάς δεν ισχυρίστηκε ότι δεν συμβαίνουν) ως κάτι που απλά συμβαίνει και ας συμβεί και άλλη μια, τι πειράζει, κάτι το οποίο προσωπικά δεν μπορώ να αποδεχτώ με τίποτα. Και δεύτερον, γιατί η αδιαφορία ορισμένων για τον διορισμό τους ξαφνικά έγινε πρόβλημα αυτών που τόσα χρόνια ενδιαφέρονται για τον διορισμό τους.
Δεν ξέρω τι να πω... Πάντως, όπως φαίνεται, έχουμε ήδη παραδεχτεί ότι οι πίνακες μπάζουν από παντού. Πρέπει να βρούμε ένα τρόπο να σταματήσει αυτή η κατάσταση.
-
Ένας είναι ο τρόπος .
Να διορίζονται όλοι οι εκπαιδευτικοί σε όλα τα υπουργεία απο τον ενιαίο πίνακα του ΥΠΕΠΘ.
-
Όχι ακριβώς, chemist.
Έτσι όπως το έθεσες, σημαίνει κατάργηση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Προφανώς, αυτό δεν μπορεί να γίνει (με τα υπάρχοντα δεδομένα, έτσι; Σε άλλες συνθήκες μια χαρά γίνεται, απλώς μιλάω για το άμεσο μέλλον! Μην νομίσει κανείς ότι θεωρώ ότι καλά κάνει και υπάρχει ο διαγωνισμός!)
Εφόσον υπάρχει ήδη ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και ο Ενιαίος Πίνακας Διορισμών, σημαίνει ότι θα πρέπει να διορίζονται στα Υπουργεία ΚΑΙ μέσω του Διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Επίσης, να μπορούν να γίνονται μεταθέσεις/αποσπάσεις από Υπουργεία στη
-
Ας περιμένουμε πρώτα να δούμε τι θα γίνει με την απόφαση του ΣτΕ. Ήδη ο υπουργός προανήγγειλε ότι φέτος οι διορισμοί θα γίνουν από τον πίνακα διοριστέων του Ασεπ. Σε αυτή την περίπτωση όσοι και να μπουν στον ενιαίο το καλύτερο που θα μπορούν να πετύχουν είναι να γίνονται αναπληρωτές.
-
Δηλαδη xr15gr κατα την γνωμη σου απο τον ενιαιο πινακα διορισμων
την νεα σχολικη χρονια 2008-2009 δεν θα διορισει απο το 40%?
-
Syrrahm, αυτό ακριβώς ήθελα να πώ.
Ενώ τα παιδιά από τον ΟΑΕΔ έχουν χίλια δίκια,........
Δεν ξέρω τι να πω... Πάντως, όπως φαίνεται, έχουμε ήδη παραδεχτεί ότι οι πίνακες μπάζουν από παντού. Πρέπει να βρούμε ένα τρόπο να σταματήσει αυτή η κατάσταση.
Χίλια δικια μπορεί να έχουν (πλέον).... άλλα ότι έγινε δεν έγινε εν μία νυκτί! Οι προϋπηρεσίες τους γιγαντώθηκαν και δουλευαν συνεχώς γιατί υπήρχε πρόταξη για αυτούς στον ΟΑΕΔ ....
-
Αυτό φυσικά δεν μπορώ να το ξέρω. Η γνώμη μου πάντως είναι πως η κατάσταση με το 40% όσο δύσκολο είναι να αλλάξει άλλο τόσο δύσκολο είναι και να διατηρηθεί.
Απλά δεν βρίσκω και πολύ νόημα να συζητάμε τι θα γίνει με τους καθηγητές του ΟΑΕΔ προτού διαμορφωθεί το σκηνικό για τους φετινούς διορισμούς.
-
Για τους φετινούς διορισμούς δεν θα αλλάξει κάτι. Νομίζω ότι δεν θα αλλάξει το σύστημα διορισμών και για τα επόμενα 2 χρόνια(2009-10 και 2010-11) λόγω του ότι , επειδή πλησιάζει ο χρόνος της προκήρυξης του επόμενου ΑΣΕΠ, δεν υπάρχουν τα χρονικά περιθώρια να μελετηθεί και - πολύ περισσότερο - να εφαρμοστεί ένα νέο σύστημα διορισμών. Το ότι κάποια στιγμή θα αλλάξει το σύστημα είναι κάτι παραπάνω από βέβαιο. Εδώ καταργήθηκε η επετηρίδα! Ακόμα και φιλοσοφικά να το δούμε, τα πάντα ρει.
Ένας από τους κυριότερους λόγους που θα οδηγήσουν το υπάρχον σύστημα στην κατάργησή του είναι ότι "μπάζει από παντού" , όπως γράφτηκε πολύ σωστά λίγο παραπάνω. Θα πρέπει κάποια στιγμή να βρεθεί ένας ενιαίος τρόπος διορισμού για όλους τους εκπαιδευτικούς.
-
Το πιο λογικο ειναι να γινουν τα πραγματα καπως ετσι syrrahm.Σωστος!
-
ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΟ
-
Ποια ισότητα καταπατάται?
Δεν έχετε δουλειά και μάλιστα πάνω στο αντικείμενο των σπουδών σας?
Είστε στο δρόμο?
Άμα είστε άνεργοι να βγω να φωνάξω κι εγώ μαζί σας.
Αλλά από τη στιγμή που καλύπτετε κενά,που είναι το πρόβλημα?
Πως να μας πείσετε την ίδια στιγμή που μας κατηγορείτε?
-
ipermahia θα σε παρακαλούσα να μη γράφεις με κεφαλαία.
Ευχαριστώ
-
Υπερμαχία,
Η ύπαρξη δύο διαφορετικών τρόπων διορισμού (Ενιαίου Πίνακα Διορισμών και Διαγωνισμού) κρίθηκε αντισυνταγματική από το ΣτΕ, ακριβώς επειδή καταπατά την αρχή της ισότητας. Οπότε αν πάμε με το σταυρό στο χέρι, προασπιζόμενοι την ισότητα, θα πρέπει να καταργηθεί ο πίνακας εντελώς και η προϋπηρεσία να δίνει μόνο την προσαύξηση στο διαγωνισμό. Οπότε, το επιχείρημα της ισότητας μάλλον υπονομεύει τα επιχειρήματα σας, αντί να τα δυναμώνει.
-
Οι συνάδελφοι του ΟΑΕΔ έχουν το δίκιο με το μέρος τους. Δε βλέπω με ποιο λογικό τρόπο το Υπεπθ μπορεί να μην αναγνωρίσει την προϋπηρεσία τους.
-
Για να πω κι εγώ την αλήθεια,όταν πρωτοδιάβασα τα μηνύματα την Υπερμαχίας,είπα :
Και τι έγινε,τα ίδια πανεπιστήμια δε βγάλαμε στι κάτω-κάτω?
Αυτό που με ενοχλεί,είναι ότι κάθε κατηγορία που βγαίνει,n-τεκνοι κτλ,απαιτούν κάτι που ενδεχομένως δικαιούνται,ακυρώνοντας όμως όλους τους άλλους.
-
Μα δεν είπε κανείς ότι έχουν άδικο!Το ίδιο δίκιο έχουν και αυτοί που ζητάνε την κατάργηση του Ενιαίου Πίνακα Διορισμών, γιατί όντως είναι καταπάτηση της αρχής της ισότητας. Και το ίδιο δίκιο έχουν αυτοί που, έχοντας υπάρξει τόσα χρόνια ωρομίσθιοι και αναπληρωτές, περιμένουν τον διορισμό τους από τον πίνακα. Το θέμα είναι πώς το δίκιο του ενός δεν θα γίνει άδικο του άλλου. Εδώ είναι το πρόβλημα.
Απλώς, τίθενται συνεχώς θέματα ασυνέπειας. Αν ισχύσει η αρχή της ισότητας, θα πρέπει να ισχύσει για όλους, άρα πάπαλα Ενιαίος Πίνακας Διορισμών. Αλλιώς, πάλι κάποιοι θα είναι λιγότερο ίσοι από τους άλλους.
-
Αγάπη, το έγραψα και πιο πάνω ότι είναι λογικό να βγαίνουν συνεχώς νέες κατηγορίες. Το πρόβλημα δεν είναι οι κατηγορίες αλλά ο άκρως επιλεκτικός και ίσως εσωστρεφής προς το υπουργείο και τους συνδικαλιστές τρόπος πρόσληψης των αναπληρωτών. Για ποιο λόγο π.χ. να μην λαμβάνονται υπόψη τα μεταπτυχιακά ή η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια ή ό,τι άλλο στα πλαίσια του επαγγελμάτος μπορεί να σκεφτεί κανείς.
-
εγώ θα ήθελα 2 πράγματα απο την ipermaxia που τόσο καιρό γράφει, φωνάζει κλπ για να βρει το δίκιο της.
1. ονόματα, ειδικότητες, προυπηρεσία όλων αυτών που θέλουν να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους απο το ΥΠΕΠΘ
2. το νομικό πλαίσιο με το οποίο γίνονταν οι προσλήψεις τους στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ. Γιατί κάπου άκουσα ότι δεν "άφηναν" κανέναν άλλο να πάρει ώρες για πολλά χρόνια. Δηλαδή είχαν την θέση και όλοι οι άλλοι...μακριά.
θα χαρώ να δω απαντήσεις.
-
Και γω πολύ θα 'θελα να δω απάντηση στα παραπάνω. Ειδικά στο 2ο ζήτημα.
-
Οι κύριοι του ΟΑΕΔ :
α) ήταν αναπληρωτές
β) ή ωρομίσθιοι με 21 ώρες και 3πλάσια αμοιβή των ωρομίσθιων του ΥΠΕΠΘ και
γ) πληρωνόντουσαν κανονικά κάθε μήνα
δ) όλοι δούλευαν δίπλα στο σπίτι τους
ε) η πρόσληψη τους ήταν καθαρά με μέσον
ζ) είχαν εξασφαλισμένη τη θέση τους κάθε χρόνο
και το σημαντικότερο ήξεραν από την αρχή ότι η προϋπηρεσία τους δεν αναγνωρίζεται στο ΥΠΕΠΘ.
-
Εγώ πάντως όποτε έκανα αίτηση για πρόσληψη στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ μου έλεγαν ότι δεν είχα καμμία ελπίδα, αφού η προϋπηρεσία στον ΟΑΕΔ "πιανόταν" διπλή κι έτσι κάθε χρονιά έβγαινε πρώτος στην ειδικότητά μου ο ίδιος συνάδελφος, ο οποίος είχε καταλάβει τη θέση επί χρόνια. Κι έτσι γινόταν.
Πάντως για το ερώτημα που έθεσα πιο πάνω δεν πήρα απάντηση από την πρόεδρο τους: Δέχονται οι συνάδελφοι του ΟΑΕΔ να γίνει μία συνολική ρύθμιση για όλους τους εργαζόμενους σε ΤΕΕ κι άλλων υπουργείων (Υγείας, Γεωργίας, κτλ), αφού κι εκείνοι βρίσκονται σε παρόμοια - και χειρότερη ίσως - θέση; Ή δεν τους συμφέρει και δεν το συζητούν καν;
Να θυμίσω ότι η προϋπηρεσία των εργαζόμενων στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ αναγνωρίζεται κανονικά και μοριοδοτείται στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, σε αντίθεση με αυτή των υπολοίπων συναδέλφων σε άλλα ΤΕΕ. Που είναι η δικαιοσύνη άραγε;
-
Να θυμίσω ότι η προϋπηρεσία των εργαζόμενων στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ αναγνωρίζεται κανονικά και μοριοδοτείται στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, σε αντίθεση με αυτή των υπολοίπων συναδέλφων σε άλλα ΤΕΕ. Που είναι η δικαιοσύνη άραγε;
Δηλαδή, τα παιδιά τόσο καιρό έχουν προσαύξηση από την προϋπηρεσία στον ΟΑΕΔ και 6 συνεχόμενους ΑΣΕΠ δεν έχουν κάνει καν την προσπάθεια να δώσουν;
Τι να πούμε δηλαδή αυτοί που για 1 μόριο χάσαμε το διορισμό και πρέπει να ξαναδώσουμε ΑΣΕΠ; Να μη σας πω πώς νιώθω τώρα, γιατί θα ξεφύγω από τα επιτρεπτά όρια...
-
Οι κύριοι του ΟΑΕΔ :
α) ήταν αναπληρωτές
β) ή ωρομίσθιοι με 21 ώρες και 3πλάσια αμοιβή των ωρομίσθιων του ΥΠΕΠΘ και
γ) πληρωνόντουσαν κανονικά κάθε μήνα
δ) όλοι δούλευαν δίπλα στο σπίτι τους
ε) η πρόσληψη τους ήταν καθαρά με μέσον
ζ) είχαν εξασφαλισμένη τη θέση τους κάθε χρόνο
και το σημαντικότερο ήξεραν από την αρχή ότι η προϋπηρεσία τους δεν αναγνωρίζεται στο ΥΠΕΠΘ.
συμφωνώ με τα παραπάνω, και το σίγουρο είναι ότι δεν θα δούμε απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα σε προηγούμενο post.
Εγώ προσωπικά έστειλα mail στην ΠΕΑ (αν και δεν είμαι μέλος τους) επισημαίνοντας τις κινήσεις των ωρομισθιων του ΟΑΕΔ. Προτείνω να κάνετε το ίδιο και εσείς όσοι πιστεύετε ότι η ένταξη των ωρομισθιων του ΟΑΕΔ στους πίνακες είναι άδικη και παράνομη.
-
Μήπως οι εργαζόμενοι του ΟΑΕΔ τα θέλουν όλα δικά τους;
-
ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΟ
-
Επειδή κάποιοι σκόπιμα παραπληροφορούν θέλω να διευκρινήσω τα εξής:
α) Αναπληρωτές ήταν μόνο αυτοί που ήταν πρώτοι στις λίστες μοριοδότησης
Ο θεσμός του αναπληρωτή ίσχυσε μόνο για δύο σχολικά έτη 2003/04 -2004/05
β) 21 ώρες είχαν αυτοί που ήταν πρώτοι στις λίστες μοριοδότησης
γ) Πρώτη φορά πληρωνόμαστε τον Δεκέμβριο και μετά υπάρχει καθυστέρηση
περίπου ένα μήνα.
δ) Οι πλειοψηφά δουλεύει σχετικά κοντά στο σπίτι τους μα υπαρχει και κάποιος
αριθμός που μεταναστεύει.
ε) Κάθε χρόνο βγαίνει προκύρηξη , όποιος είναι στις πρώτες θέσεις προσλαμβάν-
εται. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν γίνονται παρατυπίες απο τους διευθυντές .
Όποιος δεν τις καταγγέλει είναι άξιος της τύχης του και χάνει τις ώρες.
Έχω προσωπική εμπειρία.
ζ) Εξασφαλισμένη είναι η θέση μόνο για αυτούς με μεγάλη προυπηρεσία.
Κάθε χρόνο έρχονται συνάδελφοι απο το ΥΠΕΠΘ ( η προυπηρεσία τους μετρά
στον ΟΑΕΔ το αντίστροφο ΟΧΙ) και καταλαμβάνουν θέσεις οαεδιτών τις οποίες
στη συνέχεια εγκαταλείπουν διότι καλούνται στο ΥΠΕΠΘ ως αναπληρωτές η
ωρομίσθιοι με συνέπεια τα σχολεία του ΟΑΕΔ να γίνονται άνω-κάτω.
Για να σταματήσει το φαινόμενο αυτό η διοίκηση του ΟΑΕΔ πριμοδότησε για
δύο χρόνια την προυπηρεσία των οαεδιτών την οποία στην συνέχια κατήργησε
με την δικαιολογία ότι αφού θέουμε να αναγνωρισθεί η προυπηρεσία πρέπει να
είμαστε ισότιμοι με το ΥΠΕΠΘ.
Αυτή είναι η αλήθεια και κάθε νοήμων άνθρωπος μπορεί να καταλάβει.
ΤΕΛΟΣ
-
Μπάχαλο!
Οαεδιτες και Υπεπθιτες ενωθείτε...
-
ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΣΑΣ ΕΔΩ ΚΡΥ
-
Εγώ προσωπικά καθόλου δεν κρύβομαι,μέχρι και φωτογραφία μου θα δεις άμα ψάξεις το mail μου στο internet.
-
ipermahia σε θα σε παρακαλέσω για άλλη μια φορά να μην γράφεις με κεφαλαία. Σε παρακαλώ τροποποίησε το μήνυμα σου σε πεζά.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Αγαπητη Υπερμαχια σου ξαναλεω οτι σεβομαι το προβλημα σου και προσθετω τα εξης για αποφυγη παρεξηγησεων....1.Δεν ειμαι και τοσο μικρη οσο νομιζεις....2.Δεν εχω δουλεψει ΠΟΤΕ ΠΔΣ γιατι δεν ειχα βυσμα....3.Ολες οι ωρες που εχω παρει σαν ωρομισθια ηταν μεσω των πινακων του ΥΠΕΠΘ 4.Δεν εχω δουλεψει ποτε αναπληρωτρια...5.Εχω δωσει ως τωρα 3 φορες ΑΣΕΠ και ημουν παντα επιτυχουσα,ετσι κατορθωνα να ειμαι σε σχετικα καλη σειρα στον πινακα ωρομισθιων του ΥΠΕΠΘ...6Διπλα στο σπιτι μου δεν εχω δουλεψει ποτε γιατι δεν ειχα γνωριμιες....7Φετος αφησα την οικογενεια μου για να παω σε αλλο νομο να δουλεψω σαν ωρομισθια......Ποιος ειναι αδικημενος λοιπον???
-
ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΣΑΣ ΕΔΩ ΚΡΥ
-
καλή μου κυρία, ούτε κρυβόμαστε ούτε όμως είναι ανάγκη να ξέρεις και τα στοιχεία μας.....!
Άλλωστε οι πίνακες στους οποίους είμαστε εγγεγραμμένοι είναι ανοιχτοί εδω και στην διάθεση όλως εδώ και αρκετά χρόνια, συμβαίνει το ίδο και με τους δικούς σας πίνακες;
και επειδή το έφερε η κουβέντα κάτι ρώτησα μερικά μηνύματα πιο πίσω....γίνεται να μας απαντήσεις ή όχι;
+++ σε παρακαλώ δείξε πρώτα λίγο σεβασμό στον moderator που σου ζητάει για δεύτερη φορά να μην γράφεις με ΚΕΦΑΛΑΙΑ και μετά δείχνεις σεβασμό στην πολιτική ηγεσία και σε εμάς....
Μαλλον η συναδελφος θεωρει τις προσληψεις απο τους πινακες του ΥΠΕΠΘ προσληψεις απο το παραθυρο.....Γι αυτο θα κλεισουμε δεκαετια ως ωρομισθιοι και θα παρουμε συνταξη απο τα ολοημερα ετσι οπως παμε......Εξαλου οταν αρχισαν να δουλευουν γνωριζαν οτι η προυπηρεσια τους δεν αναγνωριζεται......Κι εγω δουλευα στα ΙΕΚ 4 χρονια αλλα τα παρατησα διοτι ειναι προυπηρεσια χωρις αντικρισμα......Τι πρεπει να κανουμε?????
-
Ήθελα ν' αποφύγω να μιλήσω αλλά...δεν αντέχω...Δεν καταλαβαίνω την όλη ιστορία...Όσοι αφιέρωσαν την ως τώρα ζωή τους στη συλλογή των όποιων μορίων, ας υποστούν... τις συνέπειες αυτής τους της επιλογής...Πώς είναι δυνατόν να εξακολουθούμε να ζητάμε δημοσιουπαλληλικές εγγυήσεις από ένα καταρρέον σύστημα;...Είμαστε τόσο αισιόδοξοι; Το '93 πήρα πτυχίο...μέχρι το '98 που καταργήθηκε η επετηρίδα, έπρεπε να μιζεριάζω περιμένοντας το κράτος να με σώσει; Ποιο κράτος; Διαχειριστές δημόσιοι υπάλληλοι είναι, με παχυλούς μισθούς...τη θέση τους δεν είναι σε θέση να εγγυηθούν, θα εγγυηθούν τη μοίρα χιλιάδων.................;Το σύστημα έχει μπλοκάρει...Και το μόνο που του έχει απομείνει είναι η τύποις καταφυγή σε δήθεν αξιοκρατικές διαδικασίες(ΑΣΕΠ), που, όμως, αυτές επιτρέπουν στους αδιάφορους για τα "μόρια"(ΠΔΣ,ωρομισθίες, ΟΑΕΔ;...) να "τρουπώνουν" από το "αξιοκρατικό" παράθυρο(ΑΣΕΠ)...στον υποτιθέμενο "δημόσιο" παράδεισο, από τον οποίο θα πάρουν σύνταξη οι περισσότεροι νεκροί...Είναι θλιβερή η ιδεολογικοποίηση των αδυναμιών, όλων μας...
-
Ήθελα ν' αποφύγω να μιλήσω αλλά...δεν αντέχω...Δεν καταλαβαίνω την όλη ιστορία...Όσοι αφιέρωσαν την ως τώρα ζωή τους στη συλλογή των όποιων μορίων, ας υποστούν... τις συνέπειες αυτής τους της επιλογής...Πώς είναι δυνατόν να εξακολουθούμε να ζητάμε δημοσιουπαλληλικές εγγυήσεις από ένα καταρρέον σύστημα;...Είμαστε τόσο αισιόδοξοι; Το '93 πήρα πτυχίο...μέχρι το '98 που καταργήθηκε η επετηρίδα, έπρεπε να μιζεριάζω περιμένοντας το κράτος να με σώσει; Ποιο κράτος; Διαχειριστές δημόσιοι υπάλληλοι είναι, με παχυλούς μισθούς...τη θέση τους δεν είναι σε θέση να εγγυηθούν, θα εγγυηθούν τη μοίρα χιλιάδων.................;Το σύστημα έχει μπλοκάρει...Και το μόνο που του έχει απομείνει είναι η τύποις καταφυγή σε δήθεν αξιοκρατικές διαδικασίες(ΑΣΕΠ), που, όμως, αυτές επιτρέπουν στους αδιάφορους για τα "μόρια"(ΠΔΣ,ωρομισθίες, ΟΑΕΔ;...) να "τρουπώνουν" από το "αξιοκρατικό" παράθυρο(ΑΣΕΠ)...στον υποτιθέμενο "δημόσιο" παράδεισο, από τον οποίο θα πάρουν σύνταξη οι περισσότεροι νεκροί...Είναι θλιβερή η ιδεολογικοποίηση των αδυναμιών, όλων μας...
OXI VICA!
Δεν πρέπει κανένας επιστήμονας να είναι απαισιόδοξος!Δεν πρέπει κανένας επιστήμονας να νικιέται από τους βολεμένους!Το γεγονός ότι δεν καταλαβαίνουν εσένα ή εμένα ή οποιονδήποτε ζητάει το δίκιο του χωρίς να γλείψει δεν είναι ότι αυτό είναι δύσκολο και δεν μπορούν να το καταλάβουν ότι αλλά οι περισσότεροι έχουν συνηθίσει σε έναν τέτοιο τρόπο ζωής!
Μου έλεγε μια συνάδελφος χημικός που είμαστε κάποτε μαζί στην επετηρίδα, ότι ένιωσε σαν σκουπίδι όταν πήγαινε από σχολείο σε σχολείο και μιλούσε με τους διευθυντές για να πάρει κάποιο δίωρο στην πρόσθετη΄"Έτρωγε πόρτα" γιατί προφανώς τις θέσεις τις είχαν τάξει κάπου αλλού!
Διαφωνώ μαζί σου για το καταρρέον σύστημα!Εμείς είμαστε αυτοί που καταρρέουμε!Ξέρεις πόσοι εκλεκτοί μας συνάδελφοι έχουν διοριστεί μετά ΄το 1998;
Ήμουν στις κινητοποιήσεις του 1998 και στην Αθήνα και στα εξεταστικά κέντρα!Στο εξεταστικό κέντρο των Σερρών οι επιτηρητές ήταν υπάλληλοι του Δασαρχείου γιατί τότε οι εκπαιδευτικοί είχαν αρνηθεί! Τώρα ίσως και να δεις επιτηρητές μικρότερους σε ηλικία από σένα!
Τι έγινε τότε; Μας πούλησαν οι εκλεκτοί μας συνδικαλιστές με τη συμφωνία του 16 μηνου!Πως είχαν μπορέσει να μαζέψουν τόση προϋπηρεσία;Ευχαρίστως να σου εξηγήσω!
Τότε στις αιτήσεις είχαμε δικαίωμα να δηλώσουμε μόνο τρεις νομούς!Κάποιοι δήλωναν 10 γιατί δεν υπήρχε το σύστημα μηχανογράφησης για το ελέγξουν!
Ήμουν παρούσα σε μια δίκη κατά συναδέλφου που παρουσίασε πλαστά χαρτιά ότι ήταν κόρη πολύτεκνης μάνας ( έκανε τη μάνα της ανάπηρη και ως τρίτεκνη έγινε πολύτεκνη)!
Έρχονται λοιπόν όλοι αυτοί οι συνάδελφοι που η ηλικία τους δεν ξεπερνάει τα 35 να κρίνουν τον τρόπο πρόσληψης τον δικό μου, που πετάχτηκα από την επετηρίδα με βίαιο τρόπο και έπρεπε να βρω τρόπο να επιβιώσω!Να μπω κάπου από την πόρτα γιατί αυτός είναι τρόπος ζωής!
Η προηγούμενη πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΠΘ είχε τάξει μόρια παλαιότητας πτυχίου!Δεν τα έδωσε!Μα πως να τα δώσει όταν κάθε ........ κάποιοι άλλοι συνδικαλιστές πίνουν καφέδες στο κυλικείο του ΥΠΕΠΘ!Μην φανταστείς ότι κερδίζουν κάτι αυτοί για το σύνολο!Για τον εαυτό τους μόνο κερδίζουν!
Όταν επιτρέπουμε ένα σύστημα να σαπίζει, σε λίγο θα μας παρασύρει και εμάς τους ίδιους, το έχει κάνει σε πολλούς!
Είναι συμπτωματικό πως αυτοί που δοκίμασαν να παίξουν με τη ζωή μας δεν μπήκαν στη
-
Μια απάντηση για όλους!
Αρχικά να ζητήσω συγνώμη από τον moderator γιατί δεν είδα το μήνυμά του αλλά και δεν γνώριζα τον περιορισμό!
Σχετικά με όλα τα υπόλοιπα μηνύματα, τα οποία είναι εξίσου σημαντικά λυπάμαι που δεν μπορώ να απαντήσω σε όλα! Είστε πολλοί και είμαι μόνο μία!
Θα απαντήσω μόνο για τον πρόσληψης για τον οποίο μίλησε ο συνάδελφος! Στον δικτυακό τόπο του ΟΑΕΔ υπάρχει νομίζω ακόμη η τελευταία προκήρυξη και η υπουργική απόφαση που λέει για τη μοριοδότητηση για τα μόρια που παίρνουν όσοι έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό ή ΑΣΠΑΙΤΕ για τις τεχνικές ειδικότητες! Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι πιο εύκολα ελέγχεται το σύστημα πρόσληψης του ΟΑΕΔ παρά το ΥΠΕΠΘ!
Αυτό όμως που μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση είναι πως είναι δυνατόν να τα βάζετε με 300 που πρέπει σύμφωνα με την αρχή της ισότητας να εφυλλοχωρήσουν ( έκφραση κου Καλού) στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών και δεν τα βάζετε με αρκετές εκατοντάδες για να μην πω χιλιάδες και μην με θεωρήσετε υπερβολική, που εντάσσονται κάθε χρόνο από όλα εκείνα τα παράθυρα για να μπουν στο ΥΠΕΠΘ!
Είναι λοιπόν αγαπητοί μου συνάδελφοι πιο εύκολο να αντιδράτε για τους λίγους για να μην γίνει κάτι, γιατί εγώ δεν είδα από τη συνέντευξη τύπου του κου Λυκουρέτζου ότι θα δοθεί άμεση λύση, παρά για όλες αυτές τις άδικες προϋπηρεσίες που έχουν αποκτηθεί εις βάρος σας!
Εγώ θέλω να πιστεύω πως θα κερδίσει ο νόμος!Αλλά μπορεί και όχι!Μπορεί κάποιος συνεργάτης της πολιτικής ηγεσίας να μπαινοβγαίνει εδώ μέσα ή κάποιος από δω να τα μεταφέρει και να μην γίνει τίποτα στο τέλος!Να δει η πολιτική ηγεσία στο φόρουμ την αντίδρασή σας και να φοβηθούν!Μπορείν να περιμένουμε να δικαιωθούμε με κάποια δικαστική απόφαση που θα έρθει μετά από 4 χρόνια!
Είστε πολλοί εδώ μέσα και εγώ βλέπετε είμαι μόνη μου! Θα μπορούσα να μην μπω καν στη διαδικασία απάντησης αλλά το κάνω επειδή κατανοώ την αγωνία σας!Επειδή και εμείς έχουμε τους "Εφιάλτες μας" ίσως να χαθούμε και εμείς σε κάποιο στενό μέσα σε όλον αυτόν τον λαβύρινθο!Μπορεί και όχι!
Αυτό όμως που μάθαμε είναι "ότι μπορεί η Τροία να έπεσε, μπορεί οι Τρώες να χάθηκαν, αλλά και ο Αχιλλέας δεν έφυγε από εκεί αθάνατος!"
Σχετικά με τον τρόπο πρόσληψής μου σας είπα πως είμαι στη διάθεσή σας! Να ζητήσετε εισαγγελική παρέμβαση για να δείτε αν η προϋπηρεσία μου μπορεί να αμφισβητηθεί ή αν έχω προσληφθεί παράνομα!
Συναδελφικά
-
Αυτό όμως που μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση είναι πως είναι δυνατόν να τα βάζετε με 300 που πρέπει σύμφωνα με την αρχή της ισότητας να εφυλλοχωρήσουν ( έκφραση κου Καλού) στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών και δεν τα βάζετε με αρκετές εκατοντάδες για να μην πω χιλιάδες και μην με θεωρήσετε υπερβολική, που εντάσσονται κάθε χρόνο από όλα εκείνα τα παράθυρα για να μπουν στο ΥΠΕΠΘ!
Ποιοι είναι οι "εκατοντάδες" για να μην πούμε για "χιλιάδες" που μπαίνουν στους πίνακες?
Σε ποια θέση μπαίνουν στους πίνακες?
Με μισό,1 άντε 2 το πολύ μόρια που μπαίνουν στον πίνακα και είναι στον πάτο του απειλούν όσους πρόκειται να διοριστούν άμεσα?
Γιατί αν μπούνε στον πίνακα της προυπηρεσίας όσοι δούλευαν για τον ΟΑΕΔ αυτό θα γίνει..............
-
και πάλι απαντήσεις δεν παίρνουμε στα 2 ερωτήματα που κάναμε αγαπητή μου......να υποθέσω κάτι;
-
Μια απάντηση για όλους!
Αρχικά να ζητήσω συγνώμη από τον moderator γιατί δεν είδα το μήνυμά του αλλά και δεν γνώριζα τον περιορισμό.
Νομίζω ότι δε διαβάζει κανένα μήνυμα,πως θα σου απαντήσει άμα δε ξέρει καν τι τη ρώτησες............
-
Αυτό όμως που μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση είναι πως είναι δυνατόν να τα βάζετε με 300 που πρέπει σύμφωνα με την αρχή της ισότητας να εφυλλοχωρήσουν ( έκφραση κου Καλού) στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών και δεν τα βάζετε με αρκετές εκατοντάδες για να μην πω χιλιάδες και μην με θεωρήσετε υπερβολική, που εντάσσονται κάθε χρόνο από όλα εκείνα τα παράθυρα για να μπουν στο ΥΠΕΠΘ!
Δεν νομίζω να έχω πει μέχρι τώρα ότι δεν έχετε δίκιο. Ως προς αυτό που λες, είσαι εντελώς λάθος. Και σε αυτό το forum και αλλού, έχουν γίνει ηρωικοί καβγάδες για τέτοια θέματα. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κανείς εδώ που να υποστηρίζει οποιαδήποτε αδικία. Χαρακτηριστικές είναι οι περιπτώσεις των τριτέκνων, της Σιβιτανίδειου, των εκκλησιαστικών και της ΠΔΣ, για τα οποία ωρύεται ολόκληρο το forum. Με όλους τα βάζουμε.
Αυτό που με έχει ενοχλήσει, προσωπικά, και το έχω ξαναπεί, είναι η λογική του: Αφού δεν έχουμε καταφέρει μέχρι τώρα να κλείσουμε τα παράθυρα, πρέπει να επιτρέψουμε να ανοίξει άλλο ένα. Από κάπου πρέπει να γίνει η αρχή για να κλείσουν τα παράθυρα, έστω και αν κάθε παράθυρο είναι ενάντια στα μικροσυμφέροντα κάποιας συγκεκριμένης ομάδας, ενίοτε ενάντια και στα δικά μου.
-
Συγνώμη . Τα σχολεία είναι δικάσας αποκλειστικά και δεν μπορεί κανένας άλλος να εργαστεί. Για μισό λεπτό να καταλάβω δηλαδή. Εγώ λέω να κλείσετε τα παράθυρα και τις πόρτες και τότε μάλλον ούτε τα παιδία δεν θα έρχονται στα σχολεία ΣΑΣ. Για να σοβαρευτούμε λέω εγώ. Τα πράγματα είναι απλά. Και θα πρέπει η πολιτεία να αναλάβει τις ευθηνές τις. Υπάρχει αυτό το πρόβλημα και η αναγνώριση είναι η μόνη λύση. Και αυτά που ρωτάνε μερικοί περί (ονόματα, ειδικότητες, προϋπηρεσία όλων αυτών που θέλουν να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους από το ΥΠΕΠΘ) ας κάνει μία βόλτα στις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ πλέον και θα τους δει. Όσο για το νομικό πλαίσιο γράψτε ένα ΤΕΛΟΣ. Δεν υπάρχει ΤΕΕ στον ΟΑΕΔ (black houmor). Για τις ΕΠΑΣ κάποιος που θα έχει περισσότερα χρόνια από αυτούς που δουλεύουν εκεί ας έρθει να δουλέψει, γιατί αυτό μπορεί να γίνει το αντίθετο όμως ΟΧΙ και αυτό δεν είναι σωστό. Λοιπόν άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Σε αυτή τη ζωή όλοι έχουμε μια ελπίδα για κάτι καλλίτερο. Υ.Γ. ΟΑΕΔΙΤΗΣ & ΥΠΕΠΘΙΤΗΣ
Να είστε όλοι καλά. Ypermahia Μαζί σου για να μην είσαι μόνη.
-
Εκτος του οτι είσαι αγενής, προσπαθείς να βάλεις και ολα τα πραγματα στο ίδιο τσουβάλι. Μιλάς περί αξιοκρατίας και οτι όλοι οσοι προερχονται απο τον ΟΑΕΔ εχουν υποστει κάποιου είδους αξιολογηση και για αυτο το λογο πρεπει να προωθηθουν στους πινακες. Εγω δε θα μιλησω για τους αλλους και δε θα εκπροσωπησω κανενα . Θα μιλησω μονο για τον εαυτο μου Εγω με δυο πτυχια και ενα μεταπτυχιακο δεν εγινα ποτε δεκτη στον ΟΑΕΔ. Μάλλον δεν άξιζα τη στιγμη που ηξερα συναδελφους με μικροτερο πτυχιο και πολυ λιγοτερη προυπηρεσια στην ιδιωτικη εκπαιδευση απο εμενα να συγκεντρωνουν μήνες ή ετη προυπηρεσίας.
Και τωρα μου λες να δεχτω αυτα τα άτομα να ξαναμπουν στους πινακες οταν ήδη με εχουν παραγκωνισει μια φορα.
Ωραια αξιοκρατια!!!!!!
-
Υ.Γ. και τα παιδια θα συνερχισουν να ερχονται στα σχολεια που δεν ειναι ΜΑΣ αλλα των παιδιων. Και ξερεις γιατι ? Γιατι προσπαθουμε πανω απ'ολα να κρατησουμε ενα επίπεδο στη ζωή μας που θα συνάδει με το εκπαιδευτικό μας λειτούργημα. Τετοιο επίπεδο ομως δεν φαινεται εσυ να έχεις οποτε μάλλον τα σχολεία που ονειρευομαστε εμεις δεν εχουν καμια σχέση με τα σχολεία στα οποια θέλεις να λειτουργησεις εσυ.
Και επειδη με οποιον δασκαλο καθισεις τετοια γραμματα θα μάθεις ελπιζω να μη χρησιμοποιεις και στους μαθητες σου την ιδια φρασεολογια που χρησιμοποιησες εδω.
-
Κορίτσι μου,το σάλιο σου χαλάς.
Τώρα που είδαν τα σκούρα θυμήθηκαν τα "δικά μας τα σχολεία".
Εσύ με τα πτυχία σου δεν άξιζες μια θέση στον ΟΑΕΔ.
Δες όμως τι φυντανάκια θεώρησε ο ΟΑΕΔ ότι αξίζουν............................................
-
Ηθελα να'ξερα τη λέξη αξιολόγηση την προσεξατε?
Ξερετε εσεις να έχει συστημα αξιολογησης στον ΟΑΕΔ? Πολυ θα ηθελα να μάθω.
Οι υπολοιποι που χρονια στον ιδιωτικο τομεα εχουμε ξεσκονιστει απο τους εργοδοτες -φροντιστηριουχους και καθε μερα φροντιζουμε να αποδεικνυουμε την επαρκεια μας για να εχουμε και την επομενη ψωμι απο την εργασια μας δεν αξιολογουμαστε?
Υπαρχει πιο σκληρη αξιολογηση απο τον επαγγελματια φροντιστηριουχο που απαιτει αποτελεσματα , επιπεδο εργασίας, κοινωνικη συμπεριφορα, ανταγωνιστικοτητα? Εκει κανεις δεν σε κραταει αν δεν εισαι ικανος οσο μεσο και αν εχεις. Για ποια αξιολογηση μιλαμε?
-
Kellykou . Θα ήθελα μια ειλικρινή απάντηση. Ας υποθέσουμε ότι σε κολλούσαν στον ΟΑΕΔ και σου έδιναν 18 ή 21 ώρες και το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα ήσουν αναπληρωτής, και μετά από δύο μήνες στον ΟΑΕΔ σε φωνάζουν από το ΥΠΕΠΘ. Τι θα έκανες ? Θα καθόσουν στον ΟΑΕΔ η …….. . Αυτή είναι η διαφορά. Γνωρίζω πολλούς οι οποίοι ήταν και σε μια νύχτα δεν ήταν. Για σκέψου λίγο διαφορετικά. Και μην φοβάστε για τους πίνακες δεν θα σας πάρουμε και όλες τις θέσεις.
-
kellykou Υ.Γ. Κακός που το έκανες το θέμα προσωπικό. Δεν θέλω να έρθω σε αντιπαλότητα με κανέναν από εσάς . Άλλωστε ο κόσμος είναι μικρός και δεν είναι σωστό να μιλάμε με τέτοιο τρόπο. Εγώ απλά είπα μια άποψη για την όλοι κατάσταση, χωρίς να θιγώ κάποιον προσωπικά. Δεν συνεχίζω γιατί από δω και πέρα δεν θα είναι του δικού μου επιπέδου να σου απαντήσω. ΚΑΛΗ ΣΥΝΈΧΕΙΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ.
-
Ηθελα να'ξερα τη λέξη αξιολόγηση την προσεξατε?
Ξερετε εσεις να έχει συστημα αξιολογησης στον ΟΑΕΔ? Πολυ θα ηθελα να μάθω.
Οι υπολοιποι που χρονια στον ιδιωτικο τομεα εχουμε ξεσκονιστει απο τους εργοδοτες -φροντιστηριουχους και καθε μερα φροντιζουμε να αποδεικνυουμε την επαρκεια μας για να εχουμε και την επομενη ψωμι απο την εργασια μας δεν αξιολογουμαστε?
Υπαρχει πιο σκληρη αξιολογηση απο τον επαγγελματια φροντιστηριουχο που απαιτει αποτελεσματα , επιπεδο εργασίας, κοινωνικη συμπεριφορα, ανταγωνιστικοτητα? Εκει κανεις δεν σε κραταει αν δεν εισαι ικανος οσο μεσο και αν εχεις. Για ποια αξιολογηση μιλαμε?
[/Για πες πρώτα για το σύστημα αξιολόγησης στο ΥΠΕΠΘ ?
Και για πιο λόγω μπερδεύεις τον ΙΔΙΩΤΙΚΟ τομέα με τον ΟΑΕΔ και το ΥΠΕΠΘ.
quote]
-
Για πες πρώτα για το σύστημα αξιολόγησης στο ΥΠΕΠΘ ?
Και για πιο λόγω μπερδεύεις τον ΙΔΙΩΤΙΚΟ τομέα με τον ΟΑΕΔ και το ΥΠΕΠΘ.
-
1.Kαταρχην δεν εκανα το θεμα προσωπικο οπως λες. Απλα δε μου αρεσει να παριστανω οτι εκπροσωπώ καποια ομαδα συναδελφων. Εκφράζω προσωπικες αποψεις.
2. Οταν ανεφερες τη λεξη αξιολογηση (οτι υπαρχει σε εσας) προφανως δεν μπορουμε να τη συγκρινουμε με την αξιολογηση στο ΥΠΕΠΘ γιατι εσεις δε διεκδικειτε θεσεις απο μονιμους, διεκδικειτε θεσεις απο τον ενιαιο. Αρα δεν μπορω να συγκρινω τη δικη σας αξιολογηση με το ΥΠΕΠΘ. Θα τη συγκρινω με τους συναδελφους που προσφερουν χρονια τις υπηρεσιες τους ιδιωτικα ή στο δημοσιο με ιδιωτικο δικαιο γιατι αυτους στην ουσια επιθυμειτε να παραγκωνισετε. Παρόλα αυτα δεν αναφερθηκες στο δια ταυτα. Τι ειδους αξιολογηση εχετε στον ΟΑΕΔ που σας ξεχωριζει απο τους χιλιαδες αδιοριστους συναδελφους που αν και χρονια επιτυχημενοι στον ιδιωτικο τομεα δεν κατόρθωσαν να μπουν στην εκπαιδευση αν και οι περισσοτεροι ειναι επιτυχοντες στον ΑΣΕΠ? Με την ιδια λογικη γιατι να μη πιανεται και η προυπηρεσια στα φροντιστηρια?
3. Αναφερεις :"Δεν ειναι σωστο να μιλαμε με τετοιο τρόπο". Σε εμενα αναφερεσαι ? Ολοι σχεδον οσοι μπαινουν στο pde γνωρίζουν και το πως εκφραζομαι και οτι εχω επιγνωση τι γραφω και πως το γραφω.
4. Μου εκανες μια υποθετικη απαντηση : "Αν υποθεσουμε οτι σε καλουσαν στον ΟΑΕΔ..."
Δεν με καλεσαν ομως. Ισως τα προσοντα μου δεν ηταν αρκετα σε αντιθεση με καποιους συναδελφους που φαινεται οτι προτιμηθηκαν για διαφορους λογους.
5.Επίσης αναφερεις: "Για σκεψου λιγο διαφορετικα. Και μη φοβαστε για τους πινακες δε θα σας παρουμε και ολες τις θεσεις"
Τι εννοεις διαφορετικα ? Να σκεφτω τα καλα και συμφεροντα?
Και εγω δεν πετυχα να διοριστω με τον ΑΣΕΠ .Επειδη δε με συμφερει πρεπει να απαιτησω να παραγκωνιστουν οι επιτυχοντες για να παρω εγω τη θεση τους?
Ποιος ειπε οτι στη ζωη παντα πρεπει να τηρουμε τα "καλα και συμφεροντα " εις βαρος των αλλων?
Και γιατι πρεπει να προτιμηθεις εσυ που τοσα χρονια δουλευες διπλα στο σπιτι σου χωρις σαφη κριτηρια στον τροπο προσληψης και ο ερμος ο συναδελφος που πηρε μορια απο ΑΣΕΠ και εχει γυρισει ολη την Ελλαδα να παει στον πατο του πινακα? Με αυτο τον τροπο δε θελεις αντιπαλοτητα? Αν δε θελεις αντιπαλοτητα πρεπει να βλεπεις το καλο του συνολου και οχι του εαυτου σου. Αντι να επιθυμεις να κλεισουν οι πισω πορτες και τα παραθυρακια προσπαθεις να ανοιξεις και αλλες πληγες που θα μας διασπασουν ακομη περισσοτερο.
Εγω καλε μου συναδελφε ετσι και αλλιως ειμαι στον πατο του πινακα και δεν προσβλεπω σε αμεσο διορισμο , αυτο ομως δεν με εμποδιζει να καταθετω τις προσωπικες μου αποψεις.
Οταν δουλευες στον ΟΑΕΔ δεν ηξερες οτι η προυπηρεσια του δε θα αναγνωριζοταν? Θεωρησες ομως σωστο να βολευτεις και μετα να απαιτεις κατι που απο πριν ηξερες οτι δεν σου ανηκε.
Κραταω ως θετικο το χαμηλωμα των τονων απο την πλευρα σου. Τουλαχιστον καταλαβες οτι το pde ειναι site εκπαιδευτικων και ως τετοιο ακολουθει καποιους κανονες και καποιες αρχες. Η φραστικη αντιπαραθεση γινεται οταν υπαρχουν επιχειρηματα και επιπεδο λογου και οχι με απρεπεις χαρακτηρισμους.
Οτι και να γινει σου ευχομαι καλο διορισμο και καλη επαγγελματικη πορεια. Καταλαβαινω το αδιεξοδο σου , το οποιο ειναι αδιεξοδο χιλιαδων αδιοριστων εκπαιδευτικων θεωρω ομως οτι η οποια ωφελιμιστικη τακτικη απο διαφορες ομαδες συναδελφων μονο κακο κανουν στο συνολο των αδιοριστων και περνουν το μηνυμα στους ιθυνοντες του "διαιρει και βασιλευε" . Σκοπος μας ειναι να παλευουμε για μαζικους διορισμους αξιοκρατια και διαφανεια και οχι ο καθενας για τον μικροκοσμο του. Επισης σου ευχομαι υγεια και καλη δυναμη. :)
-
Τι εννοεις διαφορετικα ? Να σκεφτω τα καλα και συμφεροντα?
Και εγω δεν πετυχα να διοριστω με τον ΑΣΕΠ .Επειδη δε με συμφερει πρεπει να απαιτησω να παραγκωνιστουν οι επιτυχοντες για να παρω εγω τη θεση τους?
Ποιος ειπε οτι στη ζωη παντα πρεπει να τηρουμε τα "καλα και συμφεροντα " εις βαρος των αλλων?
Και γιατι πρεπει να προτιμηθεις εσυ που τοσα χρονια δουλευες διπλα στο σπιτι σου χωρις σαφη κριτηρια στον τροπο προσληψης και ο ερμος ο συναδελφος που πηρε μορια απο ΑΣΕΠ και εχει γυρισει ολοι την Ελλαδα να παει στον πατο του πινακα? Με αυτο τον τροπο δε θελεις αντιπαλοτητα? Αν δε θελεις αντιπαλοτητα πρεπει να βλεπεις το καλο του συνολου και οχι του εαυτου σου. Αντι να επιθυμεις να κλεισουν οι πισω πορτες και τα παραθυρακια προσπαθεις να ανοιξεις και αλλες πληγες που θα μας διασπασουν ακομη περισσοτερο.
Εγω καλε μου συναδελφε ετσι και αλλιως ειμαι στον πατο του πινακα και δεν προσβλεπω σε αμεσο διορισμο , αυτο ομως δεν με εμποδιζει να καταθετω τις προσωπικες μου αποψεις.
Οταν δουλευες στον ΟΑΕΔ δεν ηξερες οτι η προυπηρεσια του δε θα αναγνωριζοταν? Θεωρησες ομως σωστο να βολευτεις και μετα να απαιτεις κατι που απο πριν ηξερες οτι δεν σου ανηκε.
N' αγιάσει το στόμα σου... Μια χαρά τα λες...
Να τ' ακουτε όλοι εσείς οι κακομαθημένοι που παίζατε το παιχνιδάκι με άλλους κανόνες από αυτούς που προσπαθείτε τώρα ν' "αλλάξετε" προς όφελός σας φυσικά και να το βαφτίσετε κι απο πάνω δικαιο..
Σαν κακομαθημενα παιδάκια.. Μονα-ζυγά μονόζυγα..
Αντε ρε... Έχετε και τσίπα να μιλάτε..
Το ξέρατε κύριοι ότι δε μετράει η προυπηρεσία πριν πάτε ΟΑΕΔ; Τι γυρευετε τωρα; Αν το κάναν σε σας θα σας άρεσε;
Σε όποιον μπει στον κόπο να μου απαντησει, παρακαλώ πρωτα να απαντησει στα παραπάνω ερωτηματα ειλικρινώς, αλλιως δεν ασχολούμαι..
όχι εκεί που μας χρωστουσαν να μας πάρουν και το γάιδαρο.. ???
-
Με ποιον ασχολείστε ρε παιδιά?
Τόσα θέματα που αφορούνε τους εκπαιδευτικούς είναι ανοιχτά στο forum και κανένας τους δεν έκανε καν τον κόπο να τα δει.......................
Θα μου πεις δε διαβάζουν καν τα μηνύματα στο θέμα που τους καίει..................................................
(και σου το λένε κιόλας ότι σε έχουν γραμμένο,βλέπε υπερμαχία)
Μπαίνουν γράφουν ότι τους συμφέρει,όποτε τους συμφέρει και τελείωσε η υπόθεση.
Δεν ασχολήθηκαν ούτε με τη μουσική,ούτε με τις ταινίες,αλλά τι λέω τώρα...........................................
Εδώ δεν έγραψαν μια γραμμή στο θέμα για τα άγχη που αντιμετωπίζουν ως εκπαιδευτικοί.......................
Μάλλον έχουν τόση σιγουριά για τον εαυτό τους που τι να κάθονται να γράφουν τώρα.........................
-
Πολυ σωστα daniel και Αγαπη........
-
Για μια ακόμη φορά πολλά δίκια που διεκδικούνται.Κατανοητά σε μεγάλο βαθμό,πολλά από αυτά και μάλιστα όταν έχουν να κάνουν με την επαγγελματική αποκατάσταση.Μου προκαλεί όμως αλγεινή εντύπωση η γλώσσα ,ο τόνος, ο χρόνος κι ο τρόπος διεκδίκησης.Και μάλιστα μέσα σε ένα forum όπου η συντριπτική πλειοψηφία αποτελείται από ανθρώπους που παλεύουν με ασεπ ή με πίνακες ή και με τα δυο κι έχουν φτύσει αίμα για να διοριστούν.Πως είναι δυνατόν,αναρωτιέμαι,να λέγονται και να απαιτούνται με τέτοιον τρόπο τέτοια πράγματα μέσα εδώ;;;;;Ξέρω πολύ καλά τι θα πει ανεργία και να βρίσκεσαι σε αδιέξοδο,προσωπική εμπειρία πολλών ετών με καθιστά καλό γνώστη,αλλά να θυμίσω πως μέσα εδώ είμαστε ή αδιόριστοι εδώ και χρόνια ή διορισμένοι που λιώσαμε στο τρέξιμο ή στο διάβασμα ή και στα δυο.Αν το λάβετε υπόψην αυτό ,αγαπητοί συνάδελφοι του ΟΑΕΔ και το εννοώ,ίσως να διαμορφώσετε έναν καλύτερο και κυρίως πειστικότερο τρόπο και λόγο διεκδίκησης εν τέλει...
-
Όποιος δεν θέλει να βλέπει πέρα απο την μύτη του άς ρίξει τουλάχιστον μια ματιά στις γνωμοδοτήσεις 315/2001 και 87/2007 του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους καθώς επίσης και στην γνωμοδότηση 18601/2006 του Συνηγόρου του Πολίτη οι οποίες δικαιώνουν πλήρως τους ωρομίσθιοιυς εκπαιδευτικούς του ΟΑΕΔ.
Το τι γνώμη έχει ο ένας κα ο άλλος μικρή σημασία έχει.
Τα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ ανήκαν πάντοτε στην ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΕΥΤΕΡΟ
-
Και όποιος πάλι δεν πείθεται, άς δώσει απάντηση στα παρακάτω ερωτήματα:
Σε ποιό κράτος του κόσμου το ένα υπουργείο δεν αναγνωρίζει προυπηρεσία άλλου υπουργείου ενώ ταυτόχρονα αναγνωρίζει προυπηρεσία ξενών κρατών(ΕΕ);
Οί εκπαιδευτικοί γενικών μαθημάτων των ΤΕΕ ΟΑΕΔ θα συνέχιζαν να είχαν εργασία άν το ΥΠΕΠΘ δεν ψήφιζε τον νόμο για την κατάργηση των ΤΕΕ και την μετατροπή σε ΕΠΑΣ με αποτέλεσμα να μείνουν άνεργοι οι εκπαιδευτικοί γενικών μαθημάτων των ΤΕΕ ΟΑΕΔ ( οι ώρες μας μεταφέρονται στο ΥΠΕΠΘ);
Περιμένω απαντήσεις στα ερωτήματα αυτά.
-
Συγνώμη . Τα σχολεία είναι δικάσας αποκλειστικά και δεν μπορεί κανένας άλλος να εργαστεί. Για μισό λεπτό να καταλάβω δηλαδή. Εγώ λέω να κλείσετε τα παράθυρα και τις πόρτες και τότε μάλλον ούτε τα παιδία δεν θα έρχονται στα σχολεία ΣΑΣ. Για να σοβαρευτούμε λέω εγώ. Τα πράγματα είναι απλά. Και θα πρέπει η πολιτεία να αναλάβει τις ευθηνές τις. Υπάρχει αυτό το πρόβλημα και η αναγνώριση είναι η μόνη λύση. Και αυτά που ρωτάνε μερικοί περί (ονόματα, ειδικότητες, προϋπηρεσία όλων αυτών που θέλουν να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους από το ΥΠΕΠΘ) ας κάνει μία βόλτα στις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ πλέον και θα τους δει. Όσο για το νομικό πλαίσιο γράψτε ένα ΤΕΛΟΣ. Δεν υπάρχει ΤΕΕ στον ΟΑΕΔ (black houmor). Για τις ΕΠΑΣ κάποιος που θα έχει περισσότερα χρόνια από αυτούς που δουλεύουν εκεί ας έρθει να δουλέψει, γιατί αυτό μπορεί να γίνει το αντίθετο όμως ΟΧΙ και αυτό δεν είναι σωστό. Λοιπόν άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Σε αυτή τη ζωή όλοι έχουμε μια ελπίδα για κάτι καλλίτερο. Υ.Γ. ΟΑΕΔΙΤΗΣ & ΥΠΕΠΘΙΤΗΣ
Να είστε όλοι καλά. Ypermahia Μαζί σου για να μην είσαι μόνη.
CHRISSOOF
Σ' ευχαριστώ πολύ, γιατί αυτή τη στιγμή εσύ και ο συνάδελφος ο chemist μας δίνετε μεγάλη δύναμη για να συνεχίζουμε να αγωνιζόμαστε!Τώρα αν κάποιοι αντιδρούν στο φόρουμ, ε τι να κάνουμε;
Επειδή όμως άδικα ανησυχούν οι συνάδελφοι, θα πρέπει να ξέρουν την αλήθεια!Η αλήθεια είναι ότι δεν πρόκειται να γίνει τίποτα και για κανέναν!
Ο κος Καλός είπε κάποτε στη
-
Καλή η συνέντευξη. Δεν μας λέει βέβαια κάτι ιδιαίτερο.
Αυτό που οι εκπ/κοί του ΟΑΕΔ θα ζητήσουν παρέμβαση των ΜΑΤ για προστασία από τους υπαλλήλους του Υπεπθ δεν το κατάλαβα.
-
Ερώτηση:
Ποιός έστειλε στην ανεργία τους εκπαιδευτικούς γενικών μαθημάτων του ΟΑΕΔ;
Απάντηση:
Το ΥΠΕΠΘ με τον νόμο 3475/2006
Ερώτηση:
Ποιός οφείλει να δώση λύση στο εργασιακό αδιέξοδο των εκπαιδευτικών των γενικών μαθημάτων του ΟΑΕΔ;
Απάντηση:
Το ΥΠΕΠΘ
Έτσι απλά είναι τα πράγματα και μπορει ο καθένας να τα καταλάβει.
-
Όταν πήγες χρυσό μου στον ΟΑΕΔ για δουλειά,το ήξερες ότι δε μετράει η προυπηρεσία σου ναι ή όχι?
-
Μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.
Ποιος είναι αυτός που πετά στην ανεργία τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ;
ΤΟ ΥΠΕΠΘ
Άν το ΥΠΕΠΘ δεν μετέτρεπε τα σχολεία σε ΕΠΑΣ θα είχαμε ώρες και δεν θα είχαμε πρόβλημα ανεργίας και δεν θα είχαμε ζόρι να ανγνωρισθεί η προυπηρεσία μας.
Κοίτα και λίγο μακριά πέρα απο το συμφέρον σου.
-
1ον
Για να πω κι εγώ την αλήθεια,όταν πρωτοδιάβασα τα μηνύματα την Υπερμαχίας,είπα :
Και τι έγινε,τα ίδια πανεπιστήμια δε βγάλαμε στι κάτω-κάτω?
Αυτό που με ενοχλεί,είναι ότι κάθε κατηγορία που βγαίνει,n-τεκνοι κτλ,απαιτούν κάτι που ενδεχομένως δικαιούνται,ακυρώνοντας όμως όλους τους άλλους.
-
2ον
Επειδή πολλοί κατηγορούν τον τρόπο πρόσληψης στον ΟΑΕΔ σας ενημερώνω ότι οι προσλήψεις γίνονται με βάση υπουργικές αποφάσεις και νόμους.
Το άν γίνονται παρατυπίες στις προσλήψεις , θα ήθελα να μου πεί κάποιος που δεν δεν γίνονται ;
Στιον τρόπο απόκτησης μορίων στο ΥΠΕΠΘ δεν γίνονται(πρόσθετη, ιδιωτικά, Σιβιτανίδειος κλπ);
Εγώ έχω πτυχίο 1987 και ποτέ δεν καλέσθηκα στο ΥΠΕΠΘ .
-
Το ΥΠΕΠΘ οφείλει να δώσει την λύση στο πρόβλημα που το ίδιο δημιούργησε στους εκπαιδευτικούς γενικών μαθημάτων το ΟΑΕΔ.
Αυτοί εναι υπεύθυνοι και κανείς άλλος.
-
Όταν πήγες χρυσό μου στον ΟΑΕΔ για δουλειά,το ήξερες ότι δε μετράει η προυπηρεσία σου ναι ή όχι?
Αγάπη,νομίζω ότι αυτό από μόνο του ως επιχείρημα δεν στέκει. Αν ήταν έτσι κανένας κλάδος ή επάγγελμα δεν θα έκανε ποτέ καμία κίνηση για οποιαδήποτε βελτίωση και εξέλιξη.
Χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ, δεν ανήκω σε κατηγορία εκπαιδευτικών του ΟΑΕΔ.
-
3ον
Είστε στο δρόμο?
Άμα είστε άνεργοι να βγω να φωνάξω κι εγώ μαζί σας.
Πως να μας πείσετε την ίδια στιγμή που μας κατηγορείτε?
Σε εμένα το λες αυτό?????
Κοίτα και λίγο μακριά πέρα απο το συμφέρον σου.
Να σου απαντήσω.
Δεν έχω καν 2 μόρια από 3 χρόνια που κάνω ΠΔΣ.
Λες να κοιτάω το δικό μου το συμφέρον μου?
Και σε ξαναρωτάω..........
Όταν πήγες χρυσό μου στον ΟΑΕΔ για δουλειά,το ήξερες ότι δε μετράει η προυπηρεσία σου ναι ή όχι?
Έχουμε θέσει κάποιες ερωτήσεις και κανένας από εσάς δε μπήκε στον κόπο να απαντήσει.
Άμα θες να μπεις στα "σχολεία μας " να πας να δώσεις ΑΣΕΠ, όπως κάνουμε όλοι μας. >:( >:( >:(
Και άμα είσαι στους επιτυχόντες να μετρήσει η προυπηρεσία σου για να αυξηθεί η βαθμολογία σου και να πας πιο κοντά στο σπίτι σου.
Αυτό είναι δίκαιο για όλους,κατά τη γνώμη μου.
Στατιστικά,εξάλλου,οι κάτοχοι παλιών πτυχίων είναι κυρίως στους επιτυχόντες.
-
Όταν πήγες χρυσό μου στον ΟΑΕΔ για δουλειά,το ήξερες ότι δε μετράει η προυπηρεσία σου ναι ή όχι?
Αγάπη,νομίζω ότι αυτό από μόνο του ως επιχείρημα δεν στέκει. Αν ήταν έτσι κανένας κλάδος ή επάγγελμα δεν θα έκανε ποτέ καμία κίνηση για οποιαδήποτε βελτίωση και εξέλιξη.
Χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ, δεν ανήκω σε κατηγορία εκπαιδευτικών του ΟΑΕΔ.
Δε διαφωνώ μαζί σου,κάθε άλλο,αλλά πρέπει να έχουμε την ευθύνη των πράξεών μας.
-
Από τα 35 μου μέχρι τα 48 μου διδάσκω στα σχολεία του ΟΑΕΔ και ξαφνικά μου λες να πάω να δώσω στο ΑΣΕΠ;
Το ιδιο έκανε και ο Αρσένης και ξαφνικά κατήργησε την επετηρίδα χωρίς να λάβει καμμιά μέριμνα για εμάς που περιμέναμε πάνω απο δέκα χρόνια στην επετηρίδα.
Πόσες φορές θα είμαστε εμείς οι πτυχιούχοι της δεκαετίας του 80 αικημένοι;
-
Μια λύση ίσως να ήταν :
οι ώρες τους (ή οι μήνες τους) να διαιρεθούν δια 4, με υποχρεωτική 20μηνη προϋπηρεσία σε σχολεία του ΥΠΕΠΘ πριν μπουν στον πίνακα του μόνιμου διορισμού.
-
Από τα 35 μου μέχρι τα 48 μου διδάσκω στα σχολεία του ΟΑΕΔ και ξαφνικά μου λες να πάω να δώσω στο ΑΣΕΠ;
Το ιδιο έκανε και ο Αρσένης και ξαφνικά κατήργησε την επετηρίδα χωρίς να λάβει καμμιά μέριμνα για εμάς που περιμέναμε πάνω απο δέκα χρόνια στην επετηρίδα.
Πόσες φορές θα είμαστε εμείς οι πτυχιούχοι της δεκαετίας του 80 αικημένοι;
1ον. Ρίξε μια ματιά στη λίστα των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και ειδικά στο έτος κτήσης πτυχίου............
Το 87% σειρά σου ήταν.Άρα είσαι ευνοημένος,τόσα χρόνια διδάσκεις αλίμονο αν σε περάσουν οι νέοι..........
2ον. Ναι, στα 48 σου να πας να δώσεις ΑΣΕΠ.
Γιατί να μη δώσεις δηλαδή?
Δεν το κατάλαβα............
Οι συνομήλικοί σου δηλαδή που έδωσαν χαζοί ήταν??????
Ή ήταν εισοδηματίες.......................
Μια χαρά συνηθισμένοι άνθρωποι ήταν που για να αναστήσουν τις οικογένειές τους ξημερωβραδιάζονταν στα φροντηστίρια,
και ξέρεις τι άγχος και τι πίεση έχει το φροντιστήριο...................
Σε αντίθεση με εσένα που δούλευες τα πρωινά και τα απογεύματα χαιρόσουν την οικογένειά σου και τις παρέες σου.
-
Γιατί δια του 4, και όχι δια του 5 ή γιατί να μην πολλαπλασιαστούν επί του 4;
Μα την κολοκυθιά θα παίζουμε;
-
Ποτέ δεν πρόκειται να δώσω στον ΑΣΕΠ γιατί καταργεί το πτυχίο μου.
Το άν είμαι ικανός χημικός το έκριναν οι καθηγητές στο πανεπιστήμιο και μου έδωσαν το πτυχίο.
Το ΑΣΕΠ ακυρώνει το πτυχίο μου είμαι κάθετα αντίθετος.
-
Όλοι μαζί σου είμαστε σε αυτό. Αν ψάξεις λίγο στο forum θα καταλάβεις.
Αλλά με αυτά που λες ακυρώνεις τους πάντες και τα πάντα και προσβάλεις εκατοντάδες συναδέλφους σου που διορίστηκαν με ΑΣΕΠ,
αφήνοντας πίσω τη ζωή τους,παιδιά σκυλιά γατιά, για να λιώσουν στο διάβασμα και να πετύχουν.
Θα μας βγάλεις όλους χαζούς εσύ....................................
Δε σε τιμούν τα λόγια σου,ειδικά όταν έρχεσαι να πάρεις τη θέση ανθρώπων που και επιτυχόντες ήτανε και άφησαν τα σπίτια και τα μωρά τους για να πάνε από τη μια άκρη της Ελλάδας στην άλλη να μαζέψουν μόρια ως αναπληρωτές.
-
Αυτό δεν είναι επιχείρημα αγαπητέ chemist.
Δηλαδή όσοι δίνουν ασεπ νομίζεις πως δεν νιώθουν πως οι εξετάσεις ακυρώνουν το πτυχίο τους; Όμως δεν έχουν την πολυτέλεια για τέτοιες αφ' υψηλού θεωρήσεις.
-
Και δεν είναι μόνο οι ΟΑΕΔίτες. Θα τους ακολουθήσουν όπως έμαθα και όσοι έχουν προυπηρεσία από διδασκαλία σε Τ.Ε.Ι. ή Α.Ε.Ι. Αυτοί μάλιστα δεν έχουν και το κώλυμα με προυπηρεσία σε άλλο υπουργείο που είχαν οι ΟΑΕΔίτες.
-
Τι λες ρε ...λόρδε chemist;; Σοβαρά ε;;; Καταργεί το πτυχίο σου;; Μας τη βγαίνεις ιδεολογικά δηλαδή (βαφτίζεις την τεμπελιά σου ιδεολογία), αλλά η ιδεολογία πάει περίπατο όταν πρόκειται να πάρεις τη θέση άλλων στη δημόσια εκπαίδευση.. ;D
Ρε που σε βρήκαμε;; ;D ;D ;D ;D
-
Καλή η συνέντευξη. Δεν μας λέει βέβαια κάτι ιδιαίτερο.
Αυτό που οι εκπ/κοί του ΟΑΕΔ θα ζητήσουν παρέμβαση των ΜΑΤ για προστασία από τους υπαλλήλους του Υπεπθ δεν το κατάλαβα.
Απάντηση:
Οι υπάλληλοι του Υπουργείου είναι περισσότερο από μας,πολύ δε περισσότεροι από τον αναμενόμενο αριθμό των συναδέλφων που θα είναι παρόντες σε μια παράσταση διαμαρτυρίας!Κάποιοι δεν μπορούν να μετακινηθούν για λόγους καθαρά οικονομικούς!
Επειδή δεν υπάρχει η εικόνα δεν φαίνεται το χιούμορ μου (black στην προκειμένη περίπτωση)!
Σχετικά με τους υπαλλήλους του ΥΠΕΠΘ, εννοώ πως επειδή οι εργαζόμενοι είναι περισσότεροι από μας που θα είμαστε παρόντες σε κάποια παράσταση διαμαρτυρίας, αν ο Υπουργός τους έδινε άδεια, θα μας πατούσαν στο πέρασμά τους!
Τα άλλα είναι νομίζω πως είναι κατανοητά!
-
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΑ
-
Δεν κατηγορώ αυτούς που δίνουν στον ΑΣΕΠ , πιστεύω είναι θέμα στάσης-θεώρησης της ζωής.
Κανείς όμως απο εσάς τους νεότερους δεν είναι σε θέση να καταλάβει όλους αυτούς που επί χρόνια περίμεναν στην επετηρίδα την σειρά τους και ξαφνικά τους έστειλαν στο πύρ το έξώτερο.
Έιχα δώσει όρκο στον εαυτό μου το 1998 ποτέ να μην δώσω στον ΑΣΕΠ και θα τον τηρήσω μέχρι να πεθάνω.
-
Καλή η συνέντευξη. Δεν μας λέει βέβαια κάτι ιδιαίτερο.
Αυτό που οι εκπ/κοί του ΟΑΕΔ θα ζητήσουν παρέμβαση των ΜΑΤ για προστασία από τους υπαλλήλους του Υπεπθ δεν το κατάλαβα.
Απάντηση:
Οι υπάλληλοι του Υπουργείου είναι περισσότερο από μας,πολύ δε περισσότεροι από τον αναμενόμενο αριθμό των συναδέλφων που θα είναι παρόντες σε μια παράσταση διαμαρτυρίας!Κάποιοι δεν μπορούν να μετακινηθούν για λόγους καθαρά οικονομικούς!
Επειδή δεν υπάρχει η εικόνα δεν φαίνεται το χιούμορ μου (black στην προκειμένη περίπτωση)!
Σχετικά με τους υπαλλήλους του ΥΠΕΠΘ, εννοώ πως επειδή οι εργαζόμενοι είναι περισσότεροι από μας που θα είμαστε παρόντες σε κάποια παράσταση διαμαρτυρίας, αν ο Υπουργός τους έδινε άδεια, θα μας πατούσαν στο πέρασμά τους!
Τα άλλα είναι νομίζω πως είναι κατανοητά!
Τον αρχιτέκτονα στο MATRIX μου θύμισε εμένα.
-
Όταν πήγες χρυσό μου στον ΟΑΕΔ για δουλειά,το ήξερες ότι δε μετράει η προυπηρεσία σου ναι ή όχι?
Αγάπη,νομίζω ότι αυτό από μόνο του ως επιχείρημα δεν στέκει. Αν ήταν έτσι κανένας κλάδος ή επάγγελμα δεν θα έκανε ποτέ καμία κίνηση για οποιαδήποτε βελτίωση και εξέλιξη.
Χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ, δεν ανήκω σε κατηγορία εκπαιδευτικών του ΟΑΕΔ.
Δεν νομίζω ότι το να είμαστε ειρωνικοί απέναντι σε ένα συνάδελφο που πετάχτηκε από την επετηρίδα το 98, και που μπήκε με αξιοκρατικές διαδικασίες να δουλέψει σε κάποιο σχολείο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (νόμος 1566/1985) είναι ότι καλύτερο στην εκπαιδευτική κοινότητα! Σχετικά με το θέμα της προϋπηρεσίας που αναφέρεις, μέχρι τότε δεν υπήρχε σχετικός νόμος!Δεν είμαστε από αυτούς που είχαμε 16 μηνο και αργότερα αν μας καλούσαν φαίνεται από τα μόρια που έχουμε στους ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ!Δεν μας καλούσαν!
Προσωπικά μια από τις σπάνιες φορές που με κάλεσαν και δεν πήγα, ήταν ωρομίσθια στη Χίο και αυτό δεν έγινε επειδή βαριόμουν να πάω στο νησί, αλλά επειδή δεν είχα χρήματα για να επενδύσω στην προϋπηρεσία!Ίσως αν τότε έπαιρνα δάνειο, τώρα να ήμουν διορισμένη!
-
Μάλλον οι κόντερς και οι εκνευρισμοί δεν έχουν κανένα νόημα.
Οι πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων καθηγητών καθώς και όλοι οι εκπαδευτικοί σε κάθε πίνακα του Υπουργείου Παιδείας, είναι εκπαιδευτικοί της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
τα τεε του οαεδ δεν ανήκουν στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση συνεπώς οι απασχολούμενοι σε αυτά έχουν διαφορετικό καθεστώς απασχόλησης , εξέλιξης και ότι άλλο αυτό συνεπάγεται.
εργάζονται βέβαια σαν εκπαιδευτικοί αλλά αυτό δεν λέει και πολλά.διότι υπάρχουν εκπαιδευτικοί μαθημάτων σε σχολές αστυνομίας,λιμενικού,πλοιάρχων και μηχανικών του εμπορικού ναυτικού,σε στρατιωτικές σχολές και διάφορες άλλες σχολές που υπάγονται σε άλλα υπουργεία.
Υπενθυμίζω ότι δεν αναγνωρίζεται η προυπηρεσία εκπαιδευτικών ούτε στα ΤΕΙ αλλά ούτε και στα ΑΕΙ της χώρας μας.
Έχω υπάρξει εκπαιδευτικός ωρομίσθιος στο ΤΕΙ Ηπείρου για την διδασκαλία μαθημάτων χημείας αλλά και εργαστηρίων σε φοιτητές.όμως η προυπηρεσία μου δεν αναγνωρίζεται.το ήξερα εξ αρχής.
όπως ξέρετε τα ΤΕΙ της χώρας μας αντιμετώπίζουν έλλειψη φοιτητών με αποτέλεσμα πολλά τμήματα να μην λειτουργούν.
όλοι λοιπόν αυτοί οι εκπαιδευτικοί που δίδασκαν σε σχολές οι οποίες κλείνουν ή θα κλείσουν θα πρέπει να ενταχθούν αυτομάτως στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση?δεν το νομίζω.
εξαρχής γνωρίζαμε που δουλεύουμε , με ποιους όρους , αν αναγνωρίζεται ή όχι και που η προυπηρεσία μας και πολλά άλλα.
όταν όμως οι επιλογές μας ακυρώνονται από εμάς ή από άλλους τότε αναθεωρούμε τους στόχους μας και βάζουμε νέους.δεν προσπαθούμε να ζούμε εις βάρος των άλλων.
βεβαίως να αναγνωρισθεί η προυπηρεσία των εκπαιδευτικών του ΟΑΕΔ αλλά γιατί οπωσδήποτε στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.ας αναγνωρισθεί για φορεις και υπουργεία τα οποία κάνουν προσλήψεις με μοριοδοτήσεις απο ελεγχόμενες προυπηρεσίες.
Στην επαρχία έζησα αρκετά χρόνια και ξέρω άριστα πως γίνονται οι προσλήψεις στον οαεδ.αλλά και στα ΤΕΙ.Αν δεν είχα μέσο δεν θα έμπαινα στα ΤΕΙ.Γιατί πολύ απλά μόνο με μέσο μπαίνεις.
Άρα να μεταφέρουμε όλοι μας τις προυπηρεσίες που αποκτήσαμε με κάθε αθέμιτο τροπο, στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση εις βάρος άλλων, αδιαφορώντας για όλους ?
Όλοι εμείς που δουλέψαμε στα φροντιστήρια και στον ιδιωτικό τομέα, παρατηρώντας άλλους συναδέλφους να δουλεύουν σε οαεδ,κλπ από την πίσω πόρτα, είμαστε βλάκες που καθόμαστε και διαβάζουμε για ασεπ?κορόιδα?μπορεί και ναι αλλά άλλη κοροιδία στυλ σιβητανιδειου εκκλησιαστικων σχολών και τώρα τεε και ποιος ξέρει τι ακολουθεί, δεν την αντέχουμε.
Μάλιστα προτείνω όποια επιχε΄ρηση κλέισει στην Ελλάδα,Ολυμπιακή, ΟΤΕ, ΚΛΠ να γίνουν όλοι του Δημόσιοι υπάλληλοι και αν υπάρχει κανείς που έχει διδάξει στις σχολές μαθητείας της ΔΕΗ να γίνει καθηγητής στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
Να δούμε τι άλλο θα ακούσουμε σε αυτή την έρμη τη χώρα
-
Προς Daniel
Ο λόγος σου δεν προδίδει ενάρετο εκπαιδευτικό ικανό να εκπαιδεύσει μαθητές.
ΤΕΛΟΣ
-
Σχετικά με τους υπαλλήλους του ΥΠΕΠΘ, εννοώ πως επειδή οι εργαζόμενοι είναι περισσότεροι από μας που θα είμαστε παρόντες σε κάποια παράσταση διαμαρτυρίας, αν ο Υπουργός τους έδινε άδεια, θα μας πατούσαν στο πέρασμά τους!
Τα άλλα είναι νομίζω πως είναι κατανοητά!
Πήρα την απάντηση μου αλλά ούτε πάλι κατάλαβα. Μάλλον η ypermahia μιλάει με όρους πολέμου, οπότε να ευχηθώ καλές μάχες.
-
τα τεε του οαεδ δεν ανήκουν στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση
Για πάρε τον 1566/85 και κοίταξε που ανήκουν τα ΤΕΕ ΟΑΕΔ.
Θα διαπιστώσεις ότι πάντα ανήκαν στην ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΕΥΤΕΡΟ
-
Δεν κατηγορώ αυτούς που δίνουν στον ΑΣΕΠ , πιστεύω είναι θέμα στάσης-θεώρησης της ζωής.
Κανείς όμως απο εσάς τους νεότερους δεν είναι σε θέση να καταλάβει όλους αυτούς που επί χρόνια περίμεναν στην επετηρίδα την σειρά τους και ξαφνικά τους έστειλαν στο πύρ το έξώτερο.
Έιχα δώσει όρκο στον εαυτό μου το 1998 ποτέ να μην δώσω στον ΑΣΕΠ και θα τον τηρήσω μέχρι να πεθάνω.
Δηλαδή μας απαντάς με το αποστοματικά ..φλεγματικό: "Υοu can't teach an old dog new tricks!"... ;D ;D
Ρε φίλε chemist εδώ μέσα δεν είναι μόνο παιδαρέλια... Σαν εσένα στην απέξω είναι κι άλλοι (στην ηλικία σου κοντά) και δε μιλώ προσωπικά γιατί δεν ανήκω στην κατηγορία των αδιόριστων..
Αλλά σκέψου (και συ και οι άλλοι) αυτό που ειπώθηκε κάπου παραπάνω, πέρα απ' το ίδιον όφελος: Αντί να κλείνουμε τα παράθυρα και τις τρύπες θα τα ανοίγουμε και θα ευτελιζόμαστε όλο και περισσότερο;; Δε θα μπει ποτέ καμία σειρά μόνο και μόνο επειδη κάποιων μεγαλόσχημων τα παιδιά ανήκουν στη μία η στην άλλη ομάδα που σώνει και καλά πρέπει να τη "δικαιώσουμε" για να βολευτούν οι δικοί μας;;...
Τι να πω.. Φαίνεται η απελπισία τρέχει από τα πατζάκια κάποιων τόσο που η ανθρωποφαγία καταργει καθε αίσθημα δικαιοσύνης... :-\
-
Προς Daniel
Ο λόγος σου δεν προδίδει ενάρετο εκπαιδευτικό ικανό να εκπαιδεύσει μαθητές.
Προφανώς ο daniel έχει δώσει ασεπ και έτσι κατάργησε το πτυχίο του και την αρετή της ικανότητας για διδασκαλία. Poor daniel.....
-
Προς Daniel
Ο λόγος σου δεν προδίδει ενάρετο εκπαιδευτικό ικανό να εκπαιδεύσει μαθητές.
ΤΕΛΟΣ
Ενάρετος σίγουρα δεν είμαι, όπως επίσης και μικροσυμφεροντολόγος που δημιουργεί άλλοθι στον εαυτό του για να βγαινει από πάνω.. :-\
-
Δεν κατηγορώ αυτούς που δίνουν στον ΑΣΕΠ , πιστεύω είναι θέμα στάσης-θεώρησης της ζωής.
Ευχαριστούμε πολύ για την κατανόηση.
-
Δεν κατηγορώ αυτούς που δίνουν στον ΑΣΕΠ , πιστεύω είναι θέμα στάσης-θεώρησης της ζωής.
Κανείς όμως απο εσάς τους νεότερους δεν είναι σε θέση να καταλάβει όλους αυτούς που επί χρόνια περίμεναν στην επετηρίδα την σειρά τους και ξαφνικά τους έστειλαν στο πύρ το έξώτερο.
Έιχα δώσει όρκο στον εαυτό μου το 1998 ποτέ να μην δώσω στον ΑΣΕΠ και θα τον τηρήσω μέχρι να πεθάνω.
Θα μας τρελάνεις όλους εσύ..................
Αφού έχεις ήθος και αξιοπρέπεια όπως λες,γιατί πας να πάρεις τη δουλειά αλλουνού????????
Ή μήπως δε σε βοήθησε κανένας να μπεις στον ΟΑΕΔ???????????????????????????????????
-
Λέω να ζητήσω βοήθεια από το μεγάλο γκουρου chemist που έχει το πτυχίο του σε ισχύ (γιατί το δικό μου...καταργηθηκε!! ;D ;D) να μου δώσει τα φώτα του στην εκπαίδευση.. ;D ;D ;)
Τι λέτε;; ;D ;D
-
Δεν είναι κακή ιδέα γιατί οι περισσότεροι εδώ τα έχουμε κάψει τα πτυχία μας. Όχι μόνο με τον ασεπ, αλλά και με αυτά που γράφονται εδώ μέσα.
-
Μια λύση ίσως να ήταν :
οι ώρες τους (ή οι μήνες τους) να διαιρεθούν δια 4, με υποχρεωτική 20μηνη προϋπηρεσία σε σχολεία του ΥΠΕΠΘ πριν μπουν στον πίνακα του μόνιμου διορισμού.
Σύμφωνα με το τι ισχύει νομικά η προϋπηρεσία ήδη διαιρείται δια το 3!
Πχ
Υπάρχουν κάποιοι συνάδελφοι που εργάζονται από το 1989!Αυτοί είναι που έχουν ίσως απειλητική προϋπηρεσία!
Αν προσμετρηθεί η προϋπηρεσία από το 1988 ( ημερομηνία ίδρυσης της ΤΕΕ) και το θεωρώ ποιο δίκαιο γιατί τα ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ εφαρμόζουν τα ίδια αναλυτικά προγράμματα σπουδών με αυτά των ΤΕΕ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ, και βρίσκονται ουσιαστικά υπό την επίβλεψη του ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟΥ ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΟΥ!
Είναι γνωστό όπως ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα, πως αρκετοί από μας είχαμε 21 ώρες εβδομαδιαίως !Με βάση όμως τον νόμο 1566/85 έπρεπε να είχαμε 11 και δεν φταίει το ΥΠΕΠΘ αν ο Οργανισμός μας απασχολούσε ως ωρομίσθιους ενώ θα έπρεπε με τον ίδιο νόμο να μας κάνει αναπληρωτές!
Σχετικά με την πρόταση για υποχρεωτική αναπλήρωση, εγώ συμφωνώ μαζί σου και μάλιστα είναι η πρώτη φορά που το λέω δημόσια για να σας δείξουμε ότι δεν κάνουμε τίποτα κρυφά, ούτε προσπαθούμε να κοροϊδέψουμε κάποιον!
Υπάρχει σχετική πρόταση ανάγκης ( υποχρεωτική αναπλήρωση για δύο χρόνια και μετά να έχουμε δικαίωμα διορισμού), για να μπορέσουν οι συνάδελφοι που έχουν σειρά διορισμού να μην χάσουν τον διορισμό τους και χαλάσουν τον οικογειακό τους προγραμματισμό!
Λυπάμαι που αναγκάζομαι να πω δημόσια την κρυφή πρόταση, αλλά παρατηρώ ότι υπάρχει μεγάλη αγωνία από την πλευρά των συναδέλφων, την οποία πιστέψτε με την καταλαβαίνω απόλυτα!
Επειδή δεν προλαβαίνω να γράψω και στα υπόλοιπα μηνύματα και δεν το κάνω για το λόγο που νομίζουν οι συνάδελφοι, αλλά γιατί "έχουμε αγώνες σήμερα και αύριο και μεθαύριο και μέχρι να δικαιωθούμε θα πω το εξής:
Εμείς δεν επιθυμούμε να διοριστούμε κατά προτεραιότητα όπως γίνεται με τους συναδέλφους μας στα ιδιωτικά σχολεία για τα οποία,οι περισσότεροι το "καταπίνουν" και δεν λένε τίποτα, ίσως γιατί στις μεγάλες επαρχιακές πόλεις όλο και θα υπάρχει κάποιο ιδιωτικό σχολείο να δουλέψουν!
Τώρα σε αυτά που λέει ο geochem, ότι ξέρει πως γίνονται οι προσλήψεις,ε τι να πω!
Συγνώμη αλλά πραγματικά επέτρεψε στον εαυτό του να αδικηθεί, τότε ή δεν είχε ανάγκη να δουλέψει, ή τα λέει μόνο σε μας πίσω από ένα ψευδώνυμο!
Λυπάμαι, αλλά η ζωή είναι ένας συνεχής αγώνας για την επιβίωση και όταν κάποιος επιτρέπει στον άλλον να τον αδικεί τότε είναι ήδη χαμένος!
-
ΚΟΤΡΩΤΣΙΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
Χημικός
Έτος κτήσης πτυχίου 1997
Εργάσθηκα σε ιδιωτικά ΤΕΕ αναγνωρισμένα απο το ΥΠΕΠΘ και στο ΤΕΙ ΗΠΕΙΡΟΥ ως ωρομίσθιος Εκπαιδευτικός για δύο συνεχόμενα χρόνια.
Στα τεε του οαεδ δεν υπήρχε καμία ανανέωση καθηγητών.οι ίδιοι και οι ίδιοι δούλευαν επί δεκαετία χωρίς να μπορεί κανείς να προσεγγίσει καμία θέση απασχόλησης σε αυτά,διότι υπήρχαν απίστευτες ρυθμίσεις υπερ των ήδη εργαζομένων.
Τόσα χρόνια φωνάζουμε για την ΠΔΣ,ΣΙ
-
Πρός Αγάπη
Δεν προσλήφθηκαν όλοι στον ΟΑΕΔ με μέσον όπως δεν προσλήφθηκαν και όλοι στο ΥΠΕΠΘ με μέσον.
Τώρα προσωπικά προσλήφθηκα με την προυπηρεσία που είχα απο τον ιδιωτικό τομέα όπου δούλευα για αρκετά χρόνια πάνω στο αντικείμενο μου
(χημικός) . Στον ΟΑΕΔ μέχρι και το 1998 μετρούσε για μοριοδότηση και η επαγγελματική προυπηρεσία.
Να θέσω και εγώ μια ερώτηση.
Γιατί τόσα χρόνια (εκτός απο δύο) η προυπηρεσία των εκπαιδευτικών του ΥΠΕΠΘ μετρά στην μοριοδότηση του ΟΑΕΔ ενώ το αντίστροφο όχι;
-
Εσύ μάλλον θα ξέρεις καλύτερα
-
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΑ
-
Πρός Αγάπη
Δεν προσλήφθηκαν όλοι στον ΟΑΕΔ με μέσον όπως δεν προσλήφθηκαν και όλοι στο ΥΠΕΠΘ με μέσον.
Τώρα προσωπικά προσλήφθηκα με την προυπηρεσία που είχα απο τον ιδιωτικό τομέα όπου δούλευα για αρκετά χρόνια πάνω στο αντικείμενο μου
(χημικός) . Στον ΟΑΕΔ μέχρι και το 1998 μετρούσε για μοριοδότηση και η επαγγελματική προυπηρεσία.
Να θέσω και εγώ μια ερώτηση.
Γιατί τόσα χρόνια (εκτός απο δύο) η προυπηρεσία των εκπαιδευτικών του ΥΠΕΠΘ μετρά στην μοριοδότηση του ΟΑΕΔ ενώ το αντίστροφο όχι;
Γιατί..............
Είδες να παίρνουν κανέναν άλλον?
Μεταξύ σας τις μοιραζόσασταν τις θέσεις από ότι είδα.
Τελικά θα μου απαντήσεις?
Το ήξερες χριστιανέ μου ότι δε μετράει η προυπηρεσία ναι ή ου?
Σε αφήνω τώρα.
Πάω να διαβάσω για τον ΑΣΕΠ.
-
Ερώτηση:
Ποιός έστειλε στην ανεργία τους εκπαιδευτικούς γενικών μαθημάτων του ΟΑΕΔ;
Απάντηση:
Το ΥΠΕΠΘ με τον νόμο 3475/2006
Ερώτηση:
Ποιός οφείλει να δώση λύση στο εργασιακό αδιέξοδο των εκπαιδευτικών των γενικών μαθημάτων του ΟΑΕΔ;
Απάντηση:
Το ΥΠΕΠΘ
Έτσι απλά είναι τα πράγματα και μπορει ο καθένας να τα καταλάβει.
-
Άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε............
-
Άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε............
Οντως!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
-
Άμα απαντήσουν στις ερωτήσεις μας, εγώ θα κάτσω και θα μάθω να κλίνω το τύθιμη, ή όπως αλλιώς γράφεται τέλος πάντων,
σε όλους τους χρόνους και σε όλες τις φωνές, και τον αόριστο β,άμα έχει...................... ::).
-
Γειά σου Αγάπη!Το ρήμα είναι το τίθημι και έχει και αόριστο β και απ όλα.Μου φαίνεται ότι οι συνάδελφοι του ΟΑΕΔ έχουν παρωπίδες!Και βέβαια ήξεραν ότι η προϋπηρεσία τους δεν αναγνωρίζεται.Εγώ θα προτείνω να αναγνωρίζεται και η προϋπηρεσία από το φροντιστήριο και από το ι.ε.κ.Έχω δουλέψει και στα δύο όπως και πολλοί άλλοι.Στο φροντιστήριο,όπως είπατε,αν δεν είσαι καλός σε στέλνουν στο σπίτι σου.Γιατί όμως δεν επιλέξατε να δώσετε ασέπ και να διοριστείτε;Μάλλον επιλέξατε την εύκολη λύση του ΟΑΕΔ.Κάθε επιλογή όμως έχει και το τίμημά της.Και εγώ είμαι κατά του ασέπ και συμφωνώ ότι ακυρώνει το πτυχίο μου,δεν έχω όμως άλλη επιλογή.Έδωσα και θα ξαναδώσω και θα δίνω μέχρι να διοριστώ!Έχει και αυτή η επιλογή ξέρετε το τίμημά της.Καλή δύναμη σε όλους μας!
-
kellykou
1.Θέμα αξιολόγηση. Δεν νομίζω ότι υπάρχει διαφορά μεταξύ των εκπαιδευτικών σε ΟΑΕΔ και ΥΠΕΠΘ. Δηλ. ΠΕ02 στον ΟΑΕΔ ΠΕ02 και στο ΥΠΕΠΘ . ΠΕ06 στον …. ΠΕ06 και στο …. ΠΕ12 στον …. ΠΕ12 στο …. Άρα στο επίπεδο των εκπαιδευτικών δεν νομίζω ότι υπάρχει διαφορά. Όμως το ίδιο το σύστημα που δεν αναγνωρίζει την προϋπηρεσία από τα σχολεία του ΟΑΕΔ μόλις κάνουμε έστω και μία ώρα ΠΔΣ αμέσως την αναγνωρίζει. Τότε, μάλλον το ΥΠΕΠΘ μας κρίνει άξιους και μας αναγνωρίζει τι να πω. Οι μαθητές του ΟΑΕΔ έχουν το ίδιο αναλυτικό πρόγραμμα, κάνουν τα ίδια μαθήματα, και στο τέλος παίρνουν το ίδιο πτυχίο, εκτός από την προϋπηρεσία. Η αξιολόγηση για μένα είναι το να βρίσκω μαθητές του ΟΑΕΔ που τελείωσαν το 2003,04 και να είναι καταξιωμένοι επαγγελματίες, και αυτό μπορώ να το δω γιατί ζούμε στην ίδια κοινωνία και είμαστε πελάτες τους πράγμα που δεν μπορείς να το δεις όταν στο ΥΠΕΠΘ σε στέλνουν μια από εδώ και μια από εκεί, έτσι δεν βλέπεις την εξέλιξη των παιδιών κάτι που για μένα δίνει το δικαίωμα θα έλεγα να λέω ότι όντος βοήθησα αυτά τα παιδία να μην πάνε χαμένα. Τώρα το σύστημα που ακολουθεί ο ΟΑΕΔ στην αξιολόγηση νομίζω ότι ο φίλος chemist το ανέλυσε μια χαρά. Έχουμε και εδώ τους πίνακες που πριν από κάποια χρόνια για να λέμε την αλήθεια δεν τους έβλεπε κανένας αλλά μήπως τώρα τους βλέπεις, κάτι πάει να γίνει αλλά δεν έχει αξία διότι για το σχολικό έτος 08-09 δεν θα υπάρχουν γενικά μαθήματα και τα ειδικά θα τα κάνουν οι του 90-93 όποιος κατάλαβε στην ουσία όλοι ουστ από εδώ. Ελπίζω να σε κάλυψα για το θέμα αξιολόγηση, περιμένω την αξιολόγηση του ΥΠΕΠΘ. Ένα ένα τα θέμα για να μην χαθούμε μέσα στο FORUM .
2. Για τους φίλους leti77 daniel Αγάπη
φυσικά και ξέραμε ότι δεν ισχύει η προϋπηρεσία στο ΥΠΕΠΘ άλλα οι αγώνες πάνω σε αυτό το θέμα δεν άρχισαν τώρα. Η ipermahia νομίζω το γνωρίζει καλά.
3. Προς όλους ΥΠΕΠΘΙΤΕΣ ΟΑΕΔΙΤΕΣ
Νομίζω ότι το να γίνει ένας ενιαίος πίνακας μέσα από τον οποίο θα γίνονται οι προσλήψεις στα σχολεία ευνοεί όλους γιατί τότε και εσένα που λες ότι δεν σε κάλεσαν ποτέ στον ΟΑΕΔ ( όχι πρωσικά ) θα σε καλέσουν. Καλή θέληση να υπάρχει Ο κ. Κ…… του ΥΠΕΠΘ δεν είχε για να δούμε τώρα. Ο κ Λ……..
Καλό Σαββατοκύριακό . ( άντε βραδιάτικα να στέλνουμε απαντήσεις )
-
Ε άμα το ξέρατε κάντε τουμπεκί τώρα.
Δεν είναι δυνατόν να δέχεσαι να είσαι σε μια σχέση η οποία δε σε ικανοποιεί και να γκρινιάζεις και από πάνω._
Άμα δε σας άρεζε να βρίσκατε άλλη δουλειά,όπως οι συνάδελφοί σας που έλιωσαν στα φροντηστίρια και τους μεγάλωσαν τα παιδιά οι πεθερές και οι συμπεθέρες.
Να δώσετε και εσείς ΑΣΕΠ όπως όλος ο κόσμος και να αφήσετε κατά μέρους τις ντεμεκ ιδεολογίες περί υποτίμησης των πτυχίων.
Και άμα είσαι στους επιτυχόντες και βρεθεί κάποιος να σε κατηγορήσει, εγώ θα μπω μπροστά και θα σε υπερασπστώ.
ΥΓ : Πάω να ψάξω τη γραμματική που είχα στην Α λυκείου,μιλαμε για 95-96 τώρα έτσι...........
-
Αξιολόγηση στον ΟΑΕΔ για πρόσληψη εκπαιδευτικών? ΑΝΕΚΔΟΤΟ
Μπορείτε να λέτε ότι θέλετε σε συναδέλφους από το φόρουμ που δεν ξέρουν.Επειδή τυγχάνει να ξέρω τι γίνεται ειδικά στην επαρχία, όλα αυτά περί αξιοκρατίας στον ΟΑΕΔ είναι ανυπόστατα.Εντελώς
Πέρα από αυτό, ξαφνικά ξυπνήσατε και θέλετε αναγνώριση προυπηρεσίας.τόσα χρόνια κουβέντα δεν λέγατε.
Το ΥΠΕΠΘ δεν είναι υπεύθυνο για το κλείσιμο σχολών των ΤΕΙ?Άρα όλοι οι ωρομίσθιοι των ΤΕΙ να διορισθούν στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
Το ΥΠΕΠΘ δεν είναι υπεύθυνο για την κατάργση της κοινωνιολογίας?άρα άπαντες κοινωνιολόγοι να διορισθούν και αυτοί.
Πως είναι δυνατόν καθηγητές στα τεε ΟΑΕΔ να είναι κάθε χρόνια οι ίδιοι και οι ίδιοι?έχετε ιδέα πόσοι συνάδελφοι με διδακτορικά και προυπηρεσία έβρισκαν κλειστές τις πόρτες του ΟΑΕΔ?κάθε χρόνο οι ίδιοι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ.τι σοι προσόντα είχαν τέλος πάντων και δίδασκαν κάθε έτος πάντα οι ίδιοι?γι αυτό σας λέω μην μιλάτε για αξιολόγηση γιατί πέφτει πολύ γέλιο.
Αναπληρωτής στα γυμνάσια και λύκεια δεν μπορεις να είσαι κάθε χρόνο αν δεν προσθέτεις μόρια με συμμετοχή στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.στον οαεδ οι ίδιοι εκπαιδευτικοι χρόνια και χρόνια ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και τόσοι άλλοι με μεταπτυχιακά και διδακτορικά απ έξω.
Τα ξέρουμε όλα αυτά.Μην προκαλείτε γιατί θα σας παραπέμψω σε συγκεκριμένο οαεδ επαρχίας με συγκεκριμένα στοιχεια και ονόματα αλλά δεν θέλω να θίξω συναδέλφους με τους οποίους πίναμε μαζί καφέ.
Αν θέλετε συμπαράσταση στον αγώνα σας τουλάχιστον κρατήστε την αξιοπρέπεια σας και μην προκαλέιτε.
Αρκετές επαγγελματικές ομάδες διεκδικούν διάφορα.Διεκδικήστε και εσεις .πιθανόν να σας τα δώσουν.στην ελλάδα βρισκόμαστε.όποιος αρπάξει και ας πάνε να πνιγουν οι άλλοι
-
Kαλε συναδελφε chrissoof, αναφερεις " Δεν νομίζω ότι υπάρχει διαφορά μεταξύ των εκπαιδευτικών σε ΟΑΕΔ και ΥΠΕΠΘ"
Το διαβασμα για τον ΑΣΕΠ σου λεει κατι?
Επίσης λες :" Η αξιολόγηση για μένα είναι το να βρίσκω μαθητές του ΟΑΕΔ που τελείωσαν το 2003,04 και να είναι καταξιωμένοι επαγγελματίες, και αυτό μπορώ να το δω γιατί ζούμε στην ίδια κοινωνία και είμαστε πελάτες τους πράγμα που δεν μπορείς να το δεις όταν στο ΥΠΕΠΘ σε στέλνουν μια από εδώ και μια από εκεί, έτσι δεν βλέπεις την εξέλιξη των παιδιών κάτι που για μένα δίνει το δικαίωμα θα έλεγα να λέω ότι όντος βοήθησα αυτά τα παιδία να μην πάνε χαμένα."
Ξερεις ποσα παιδια εχουν περασει απο τα χερια μου 15 χρονια που δουλευω στα φροντιστηρια και εχουν περασει στο πανεπιστημιο (πολλοι απο αυτους ειναι και συναδελφοι μου πια!!) ? Εκατονταδες!!!!! Πρεπει για αυτο το λογο να διοριστω παραυτα? Σαν και μενα υπαρχουν χιλιαδες συναδελφοι!! Γιατι εγω πρεπει να διοριστω ενω αυτοι οχι? Και αυτοι εχουν εκατονταδες επιτυχημενους μαθητες.
Επίσης αναφερεις: " Τώρα το σύστημα που ακολουθεί ο ΟΑΕΔ στην αξιολόγηση νομίζω ότι ο φίλος chemist το ανέλυσε μια χαρά. Έχουμε και εδώ τους πίνακες που πριν από κάποια χρόνια για να λέμε την αλήθεια δεν τους έβλεπε κανένας αλλά μήπως τώρα τους βλέπεις"
Εγω αραγε και χιλιαδες συναδελφοι που εχουν μεταπτυχιακα και διδακτορικα γιατι δεν κατορθωσαν να μπουν σε αυτους τους πινακες? Μήπως γιατι δεν υπαρχουν σαφη κριτηρια αξιολογησης ? Και οσοι βρηκαν τροπο και τρυπωσαν γιατι δημιουργησαν μια κλειστη καστα προμοδοτωντας τοσο την προυπηρεσια? Τοσο καλοι ηταν ολοι που ειχατε εκατο τοις εκατο σωστη επιλογη προσωπικου?
Το οτι το ΥΠΕΠΘ καταργησε τις ειδικοτητες σας σημαινει οτι πρεπει να σας βρει δουλεια? Ο ΟΑΕΔ δε σας προσελαβε? Αυτος δεν πρεπει να σας βρει δουλεια?
Και εγω οταν αποφοιτησα υπηρχε επετηριδα και εν μια νυκτι καταργηθηκε!!!!!!! Με ειδες να θελω να παραγκωνισω ολους τους αλλους συναδελφους που δινουν ΑΣΕΠ και το παλευουν? Οταν αποφοιτησα ηξερα οτι το πτυχιο μου ειχε αντικρυσμα στο δημοσιο και τωρα ξαναπερνω εξετασεις. Επρεπε να θαψω ολους τους αλλους συναδελφους για το δικο μου συμφερον? Με αυτα τα παιδια που εγω ως καθηγητρια βοηθησα να περασουν το πανεπιστημιο καθομαι στα ιδια θρανια για τον ΑΣΕΠ . Πρεπει να μην εχουν αυτα καμια ευκαιρια επειδη καποιοι θεωρουν οτι πρεπει να προηγηθουν γιατι καποιος πρεπει να τους αποκαταστησει?
Και ξαναρωταω! Τοσα χρονια που ξερατε οτι δεν υπηρχε αναγνωριση γιατι δουλευατε? Και εγω ξερω οτι δεν αναγνωριζεται η προυπηρεσια στα φροντιστηρια. Μηπως να ενωθουμε με τους αλλους συναδελφους και να απαιτησουμε αναγνωριση προυπηρεσιας? Καπως πρεπει να βολευτουμε ολοι τελος παντων 8)
-
Σ' αυτά που λες geochem έχεις πέρα για πέρα δίκιο. Όσες φορές έκανα αίτηση στον ΟΑΕΔ, έφαγα πόρτα από τους ήδη διδάσκοντες. Οι ευνοιοκρατικές ρυθμίσεις υπέρ τους ήταν προκλητικότατες. Μου έλεγαν ότι θα εγκατέλιπαν τη θέση μόνο αν τους έπαιρναν αναπληρωτές ή διοριζόντουσαν! Τόση ανανέωση και αξιοκρατία δηλαδή...
Κάποια στιγμή μυρίστηκαν ότι τα πράγματα θα άλλαζαν εις βάρος τους και είπαν να κάνουν κάποιες παραχωρήσεις στις ρυθμίσεις των προσλήψεων, για να μην κατηγορηθούν ότι είναι "κλειστό σύστημα" και για να έχουν και τη δυνατότητα να απαιτήσουν αντίστοιχες ρυθμίσεις από το υπουργείο. Αυτούς λοιπόν που επί σειρά ετών πετούσαν εκτός των σχολών τους, θέλουν τώρα να τους πετάξουν και στα τάρταρα των πινάκων! Και αν αυτοί λένε ότι είναι λίγοι, που να δείτε τι θα γίνει αν πάρουν φόρα και οι υπόλοιποι εργαζόμενοι σε ανάλογα ΤΕΕ άλλων υπουργείων!
Δεν κατηγορώ τους συναδέλφους που προσπαθούν να εξασφαλιστούν, άλλωστε πολλοί από εμάς (μαζί κι εγώ) έχουμε δουλέψει και σε σχολές, ΤΕΕ, ΙΕΚ, φροντιστήρια κτλ και θα θέλαμε να αναγνωριστεί κάποτε αυτή η εργασία μας. Κατηγορώ όμως την νοοτροπία: "ο καθένας για την πάρτη του" και την άλλη: "ας βολευτώ εγώ κι ας πνιγεί ο άλλος" και τον τρόπο που προωθούν τα αιτήματα τους.
Στην Ελλάδα, όπως πολύ σωστά λες geochem, όποιος προλάβει να αρπάξει επιβιώνει. Λογική της ζούγκλας και της ζούλας... :(
-
Τόσο καιρό ρωτάς και ρωτάς και επιμένεις για να πεις την λέξη τουμπεκί. Μπράβο σου τι να σου πω. Μάλλον καλά κάνουν όλοι και βρίσκουν τα παράθυρα και τις πόρτες και μπαίνουν, επειδή έχουν μερικοί τον χρόνο να διαβάζουν όλοι μέρα για τον ΑΣΕΠ. Υπάρχουν πολλοί που ζουν οικογένειες και δεν έχουν την δυνατότητα και την άνεση διαβάζουν για τον ΑΣΕΠ διότι οι υποχρεώσεις τρέχουν , παιδία γυναίκα δάνεια. Δεν μπορούν να φύγουν . Λοιπόν για όλους εσας που επιλέξατε τον ΟΑΕΔ το ΥΠΕΠΘ βρήκε λύση : να βρείτε πεθερές και συμπεθέρες για βοήθεια διότι θα σας ρίξουμε στην ανεργία ,. <<Για όλους φροντίζει το ΥΠΕΠΘ όσοι μας ξέρουν μας εμπιστεύονται>> Γιατί επέλεξαν να είναι στον ΟΑΕΔ . ΤΑΜΕΙΟ ΑΝΕΡΓΙΑΣ όλα σε πακέτο με μία σύνδεση τις ΥΠΕΠΘ FONE.
-
Διάβασε σε παρακαλώ λίγο πιο προσεκτικά τα μηνύματά μου.
-
Και αυτοι που διαβαζουν για τον ΑΣΕΠ chrisoof, εχουν οικογενειες παιδια ειναι ανω των σαραντα, χτυπανε δωδεκαωρα στους δρομους και εχουν υποχρεωσεις και δανεια.
Αποψη σου ειναι οτι ο καθενας βολευεται οπως μπορει.
Εμενα αποψη μου ειναι να δουλευω στα φροντιστηρια για να ξοφλαω δανεια οχι για διακοπες ουτε για καινουριο αυτοκινητο αλλα για να πληρωσω νοσοκομεια και εγχειρισεις που εχω υποστει. Τεσσερις μερες μετα απο επεμβαση σηκωθηκα απο το νοσοκομειο για να δωσω ΑΣΕΠ. Αν και εγω κοιτουσα να χωθω οπως λες θα εμπαινα απο το παραθυρο για λογους υγειας σπρωχνοντας λιγακι.
Αφου εχεις τοσα χρονια εμπειρια στον ΟΑΕΔ γιατι παιρνεις ταμειο ανεργιας και δε δουλευεις σε καποιο φροντιστηριο? Αφου ησουν τοσο αξιος στον ΟΑΕΔ πρεπει να εχεις γινει αναρπαστος! Θελεις να πεις οτι ή δημοσιο ή τιποτα? Και οι υπολοιποι που δουλευουμε τη μερα και διαβαζουμε τη νυχτα καλα κοροιδα ειμαστε!!!
Λυπαμαι ομως συναδελφε! Δεν ειπαμε να μη βρεθει καποια λυση και για εσας. Εγω δε θα ειχα αντιρρηση για μια πριμοδοτηση ή αν περνουσατε τουλαχιστον τη βαση του ΑΣΕΠ κατι να γινοταν και για εσας (αλλωστε συναδελφικη αλληλεγγυη πρεπει να υπαρχει) αλλα εσεις θεωρειτε τους αλλους κοροιδα και αναξιους και περιμενετε να σας στειλουν το διοριστηριο και στο σπιτι!!!!
-
Kellykou
Στον ΑΣΕΠ εξετάζονται μόνο όσοι είναι από το ΥΠΕΠΘ? . Στον ΑΣΕΠ εξετάζετε όλος ο κόσμος και όποιος είναι τυχερός πλην εξαιρέσεων είναι στους διοριστέους . Ο διαγωνισμός είναι το δεξί μας χέρι και πάντα συμμετέχουμε.
Για τον ΑΣΕΠ.
Και τι αξιοκρατικές εξετάσεις είναι αυτές που όταν θέλουν κόσμο οι ερωτήσεις είναι του τύπου «ποια είναι η θύρα του ποντικιού» και όταν δεν θέλουν η δεν έχουν πολλές θέσεις οι ερωτήσεις είναι του τύπου «σε ένα δευτερόλεπτο να μας πείτε πόσο κάνει το 23456345434636/32425235» και όποιος το βρει ε τότε άξιος. Κάλος ο ΑΣΕΠ δεν λέω και το τεστ δεξιοτήτων του ΑΣΕΠ και αυτό καλό, είναι για κάτι τύπους που δεν κάνουν τίποτα άλλο από το να διαβάζουν, καλά κάνουν φυσικά αφού έχουν την δύναμη και τον χρόνο.
Δεν κατάλαβα εσείς θέλετε να γίνονται οι διορισμοί μόνο από τον ΑΣΕΠ τέλος το 60 40?
Και μην κολλάτε στο εάν το ξέραμε η δεν το ξέραμε στην ουσία να μπείτε που το σύστημα πετά στην ανεργία ένα σωρό οικογένειες.
-
Ε άμα το ξέρατε κάντε τουμπεκί τώρα.
Δεν είναι δυνατόν να δέχεσαι να είσαι σε μια σχέση η οποία δε σε ικανοποιεί και να γκρινιάζεις και από πάνω._
Άμα δε σας άρεζε να βρίσκατε άλλη δουλειά,όπως οι συνάδελφοί σας που έλιωσαν στα φροντηστίρια και τους μεγάλωσαν τα παιδιά οι πεθερές και οι συμπεθέρες.
Να δώσετε και εσείς ΑΣΕΠ όπως όλος ο κόσμος και να αφήσετε κατά μέρους τις ντεμεκ ιδεολογίες περί υποτίμησης των πτυχίων.
Και άμα είσαι στους επιτυχόντες και βρεθεί κάποιος να σε κατηγορήσει, εγώ θα μπω μπροστά και θα σε υπερασπστώ.
ΥΓ : Πάω να ψάξω τη γραμματική που είχα στην Α λυκείου,μιλαμε για 95-96 τώρα έτσι...........
Τη δική σου την ανεργία τη σκέφτεσαι,την ανεργία όσων ρύθμισαν τις ζωές τους με βάση την αναπλήρωση ή το διορισμό που έρχεστε τώρα εσείς με το έτσι θέλω να τους πάρετε τη σκέφτηκες? >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Καλά είχαν ησυχάσει το απόγευμα οι οαεδίτες,τι το ήθελα και έταξα να μάθω απ'έξω το τύθιμη?
-
kellykou
Το έχασα μήπως η δεν μου είπες πως γίνεται η αξιολόγηση στο ΥΠΕΠΘ Όχι για διορισμό αλλά για αναπληρωτές. Γιατί κανένας ΟΑΕΔΙΤΗΣ δεν μίλησε για διορισμό . Μόνο για αναγνώριση. Αλλά για να σε προλάβω τρώγωντας έρχεται η όρεξη
Και πριν πολλά χρόνια οι άνθρωποι δούλευαν για μια χούφτα ρύζι . Αφού το ήξεραν γιατί δούλευαν τότε η μήπως δεν το ήξεραν .(
-
Αγάπη
Υποθετική ερώτηση
Δηλαδή εάν είχα προϋπηρεσία από την Γερμανία από ένα σχολείο σαν τον ΟΑΕΔ και έμπαινα στους πίνακες πάλι θα σε πείραζε.
-
Ρε φίλε θα μας τρελάνεις κι εσύ..........
Θέλεις να μπεις στον πίνακα προυπηρεσίας τη στιγμή που δε ξέρεις πως λειτουργεί το σύστημα
και πως γινεται η επιλογή όσων πάνε ωρομίσθιοι,αναπληρωτές και διορίζονται.......... ??? ??? ???
-
Κανείς δεν ισχυρίσθηκε ότι δεν υπαρχουν και άλλες αδικίες.εκκλησιαστικά,σιβητανίδειος,ΠΔΣ,Ναυτικά λύκεια και άλλα πολλά.το ότι ήδη υπάρχουν αδικίες αυτό σημαίνει ότι μπορούμε να νομιμοποιήσουμε έστω και ηθικά οποιαδήποτε άλλη αδικία πρόκειται να συμβεί?
απλά θα φωνάζουμε για ακόμη μίααδικία που λέγεται ΟΑΕΔ.
Θα μου πεις και τι έγινε?εσεις αγωνίζεστε για την πάρτη σας.οκ δεκτό αν και δεν συμφωνώ.
κατά την γνώμη μου μην προσπαθείτε να προβάλετε μία άδικη απαίτηση ώστε να ισοφαρίσετε τον άδικο ομολογουμένως εμπαιγμό σας από το κράτος.
υπάρχει έστω και ένας πολίτης αυτής της χώρας που δεν έχει αδικηθεί ή πιστευει ότι δεν έχει αδικηθεί από αυτό το κράτος?
αυτό δεν σημαίνει ότι η αδικία που υφίσταται κάποιος πρέπει να γίνει εφαλτήριο για νέες αδικίες εις βάρος άλλων .λογική ντόμινο δηλαδη?
ξέρετε πόσες αδικίες έγιναν με 16μηνα 30μηνα και διάφορα άλλα κόλπα?ξέρετε πόσοι από μας προσφύγαμε στα δικαστήρια?πάρα πολλοί.τουλαχιστον έχουμε αξιοπρέπεια και δεν κλαψουρίζουμε για να πετύχουμε μια νέα αδικία εις βάρος άλλων.
-
Θα σε πείραζε ? ξαναρωτώ
Εάν ξέρεις την αξιολόγηση που γίνεται στο ΥΠΕΠΘ αλλιώς άσε την kellykou να μας πει
-
Αγάπη
Υποθετική ερώτηση
Δηλαδή εάν είχα προϋπηρεσία από την Γερμανία από ένα σχολείο σαν τον ΟΑΕΔ και έμπαινα στους πίνακες πάλι θα σε πείραζε.
Θα σας πείραζε?
-
και βέβαια θα πείραζε
-
kellykou
Το έχασα μήπως η δεν μου είπες πως γίνεται η αξιολόγηση στο ΥΠΕΠΘ Όχι για διορισμό αλλά για αναπληρωτές. Γιατί κανένας ΟΑΕΔΙΤΗΣ δεν μίλησε για διορισμό . Μόνο για αναγνώριση. Αλλά για να σε προλάβω τρώγωντας έρχεται η όρεξη
Και πριν πολλά χρόνια οι άνθρωποι δούλευαν για μια χούφτα ρύζι . Αφού το ήξεραν γιατί δούλευαν τότε η μήπως δεν το ήξεραν .(
-
Αυτό που βλέπω είναι ότι γεμίζουμε τις σελίδες του φορουμ χωρίς ουσία γιατί λύση δεν μπορούμε να βρούμε η τουλάχιστον να καταλήξουμε σε κάτι . Και το πρόβλημα που έχει δημιουργήσει η πολιτεία να το λύσουμε εμείς.
Θα σε πείραζε αλλά δεν μπορείς να κάνεις κάτι. Και να ξέρεις ένα πράγμα ότι όσο εμείς είμαστε αντιμέτωποι τόσο καλλίτερο γίνεται το έδαφος για κατάργηση του πίνακα και διορισμό μόνο από ΑΣΕΠ. Και πάλι θα είμαστε μέσα σε όλα εμείς και στους διαγωνισμούς και στους πίνακες γιατί είναι το σωστό.
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ
-
Μάλλον εσύ δεν κατάλαβες .Πες μου πως γίνεται η αξιολόγηση για να μπεις στους πίνακες αναπληρωτές ωρομίσθιο ΠΔΣ . οχι για διορισμό
-
Για ΠΔΣ με μέσο θα πάρεις καλές ώρες,8-10,αλλιώς τη βγάζεις με 1 2ωράκι που μεταφράζεται σε μισό μόριο το χρόνο,
στην περίπτωση βέβαια που ξεκινάς νωρίς και δε χάνεις ούτε μία ώρα.
Εξαρτάται φυσικα και από την περιοχή,μην περιμένεις χωρίς μέσο να πάρεις έστω και 1 2ωρο στη Θεσ..
Στα Σφακιά όμως μπορείς.
Γιατί ρωτάς,άκουσες κανέναν να υποστηρίζει την επιλογή αυτών που διδάσκουν ΠΔΣ με βάση το μέσο?
Σου ξαναλέω,διάβασε προσεκτικά τι γράφουμε στα μηνύματά μας.
-
Kellykou
Στον ΑΣΕΠ εξετάζονται μόνο όσοι είναι από το ΥΠΕΠΘ? . Στον ΑΣΕΠ εξετάζετε όλος ο κόσμος και όποιος είναι τυχερός πλην εξαιρέσεων είναι στους διοριστέους . Ο διαγωνισμός είναι το δεξί μας χέρι και πάντα συμμετέχουμε.
Για τον ΑΣΕΠ.
Και τι αξιοκρατικές εξετάσεις είναι αυτές που όταν θέλουν κόσμο οι ερωτήσεις είναι του τύπου «ποια είναι η θύρα του ποντικιού» και όταν δεν θέλουν η δεν έχουν πολλές θέσεις οι ερωτήσεις είναι του τύπου «σε ένα δευτερόλεπτο να μας πείτε πόσο κάνει το 23456345434636/32425235» και όποιος το βρει ε τότε άξιος. Κάλος ο ΑΣΕΠ δεν λέω και το τεστ δεξιοτήτων του ΑΣΕΠ και αυτό καλό, είναι για κάτι τύπους που δεν κάνουν τίποτα άλλο από το να διαβάζουν, καλά κάνουν φυσικά αφού έχουν την δύναμη και τον χρόνο.
Δεν κατάλαβα εσείς θέλετε να γίνονται οι διορισμοί μόνο από τον ΑΣΕΠ τέλος το 60 40?
Και μην κολλάτε στο εάν το ξέραμε η δεν το ξέραμε στην ουσία να μπείτε που το σύστημα πετά στην ανεργία ένα σωρό οικογένειες.
1.Δεν ειπαμε οτι ολα ειναι τελεια στο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ . Τουλαχιστον ομως εκει πριμοδοτουνται τα μεταπτυχιακα ή τα διδακτορικα ή ο βαθμος πτυχιου.Σε εσας προηγουνται οι εξειδικευμενοι με μεταπτυχιακους τιτλους σπουδων? Και αν ναι εγω γιατι δεν προηγηθηκα οταν εκανα αιτηση?
2. Ο ΑΣΕΠ δεν ακυρωνει την προυπηρεσια. Αν εξαιρεσεις τις αδιαφανεις προσληψεις που προσπαθουμε να εξαλειφθουν οι πιο πολλοι εχουν παρει προυπηρεσια επειτα απο μορια μιας ή περισσοτερων επιτυχιων ΑΣΕΠ.
3.Αν απορεις πως πηρα δυο ωρες ΠΔΣ σου απαντω: Εκτος του οτι εχω δυο πτυχια και ενα μεταπτυχιακο, εχω δουλεψει ως σχεδιαστρια υλικου ειδικης αγωγης στην Αγγλια και σε αντιστοιχο
-
Ε ναι,τελικά έτσι θέλει αυτός,κάθε φορα που θα λέει κάτι να του παραθέτουμε παλιότερο μήνυμα,μην καθόμαστε και γράφουμε τα ίδια και τα ίδια.
-
Αγάπη
Υποθετική ερώτηση
Δηλαδή εάν είχα προϋπηρεσία από την Γερμανία από ένα σχολείο σαν τον ΟΑΕΔ και έμπαινα στους πίνακες πάλι θα σε πείραζε.
Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΣΟΥ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΚΡΑΤΟΣ-ΜΕΛΟΣ ΕΕ ΕΦΟΣΟΝ ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΟΥΛΕΨΕ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟ!
ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗ ΝΣΚ 87/2007-1-3-2007
-
Αξιολόγηση στον ΟΑΕΔ για πρόσληψη εκπαιδευτικών? ΑΝΕΚΔΟΤΟ
Μπορείτε να λέτε ότι θέλετε σε συναδέλφους από το φόρουμ που δεν ξέρουν.Επειδή τυγχάνει να ξέρω τι γίνεται ειδικά στην επαρχία, όλα αυτά περί αξιοκρατίας στον ΟΑΕΔ είναι ανυπόστατα.Εντελώς
Πέρα από αυτό, ξαφνικά ξυπνήσατε και θέλετε αναγνώριση προυπηρεσίας.τόσα χρόνια κουβέντα δεν λέγατε.
Το ΥΠΕΠΘ δεν είναι υπεύθυνο για το κλείσιμο σχολών των ΤΕΙ?Άρα όλοι οι ωρομίσθιοι των ΤΕΙ να διορισθούν στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
Το ΥΠΕΠΘ δεν είναι υπεύθυνο για την κατάργση της κοινωνιολογίας?άρα άπαντες κοινωνιολόγοι να διορισθούν και αυτοί.
Πως είναι δυνατόν καθηγητές στα τεε ΟΑΕΔ να είναι κάθε χρόνια οι ίδιοι και οι ίδιοι?έχετε ιδέα πόσοι συνάδελφοι με διδακτορικά και προυπηρεσία έβρισκαν κλειστές τις πόρτες του ΟΑΕΔ?κάθε χρόνο οι ίδιοι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ.τι σοι προσόντα είχαν τέλος πάντων και δίδασκαν κάθε έτος πάντα οι ίδιοι?γι αυτό σας λέω μην μιλάτε για αξιολόγηση γιατί πέφτει πολύ γέλιο.
Αναπληρωτής στα γυμνάσια και λύκεια δεν μπορεις να είσαι κάθε χρόνο αν δεν προσθέτεις μόρια με συμμετοχή στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.στον οαεδ οι ίδιοι εκπαιδευτικοι χρόνια και χρόνια ωρομίσθιοι και αναπληρωτές και τόσοι άλλοι με μεταπτυχιακά και διδακτορικά απ έξω.
Τα ξέρουμε όλα αυτά.Μην προκαλείτε γιατί θα σας παραπέμψω σε συγκεκριμένο οαεδ επαρχίας με συγκεκριμένα στοιχεια και ονόματα αλλά δεν θέλω να θίξω συναδέλφους με τους οποίους πίναμε μαζί καφέ.
Αν θέλετε συμπαράσταση στον αγώνα σας τουλάχιστον κρατήστε την αξιοπρέπεια σας και μην προκαλέιτε.
Αρκετές επαγγελματικές ομάδες διεκδικούν διάφορα.Διεκδικήστε και εσεις .πιθανόν να σας τα δώσουν.στην ελλάδα βρισκόμαστε.όποιος αρπάξει και ας πάνε να πνιγουν οι άλλοι
ΛΟΙΠΟΝ GEOCHEM!
Αρχίζει να ξεφεύγεις, και γίνεσαι αρκετά προκλητικός!
Τα σχολεία δεν είναι τσιφλίκι κανενός!
Ούτε δικά μου , ούτε δικά σου ούτε κανενός άλλου!Ανεξάρτητα αν αυτά τα σχολεία είναι του ΟΑΕΔ ή του ΥΠΕΠΘ!
Μπήκα σε μια διαδικασία διαλόγου επειδή απλά κατανόησα την αγωνία σας!Παρατηρώ όμως πως δεν είναι απλά θέμα αγωνίας γιατί αυτό θα είχε λυθεί με έναν καλόπιστο διάλογο, έστω και δημόσια!
-
Άμα απαντήσουν στις ερωτήσεις μας, εγώ θα κάτσω και θα μάθω να κλίνω το τύθιμη, ή όπως αλλιώς γράφεται τέλος πάντων,
σε όλους τους χρόνους και σε όλες τις φωνές, και τον αόριστο β,άμα έχει...................... ::).
Τουλάχιστον εμείς οι ΟΑΕΔΙΤΕΣ ξέρουμε πως γράφεται! ΤΟ ΤΙΘΗΜΙ!
Από δω βγαίνει και το:
«Θοῦ, Κύριε, φυλακὴν τῷ στόµατί µου καὶ θύραν περιοχῆς περὶ τὰ χείλη µου».
Είδες ο Δαϋίδ;
ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΕΝΕΣΤΩΤΑΣ
Οριστική Υποτακτική
τίθημι τιθ-ώ
τίθ-ης τιθ-ής
τίθ-ησιν τιθ-ή
τίθ-εμεν τιθ-ώμεν
τίθ-ετε τιθ-ήτε
τιθ-έασιν τιθ-ώσι(ν
Ευκτική Προστακτική
τιθ-είην τίθ-ει
τιθ-είης τιθ-έτω
τιθ-είη τίθ-ετε
τιθ-είμεν τιθ-έντων
τιθ-είτε
τιθ-είεν
Απαρέμφατο Μετοχή
τιθ-έναι τιθ-είς
τιθ-είσα
τιθ-έν
ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΠΑΡΑΤΑΤΙΚΟΣ
Οριστική
ε-τίθ-ην
ε-τίθ-εις
ε-τίθ-ει
ε-τίθ-εμεν
ε-τίθ-ετε
ε-τίθ-εσαν
ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΜΕΛΛΟΝΤΑΣ
Οριστική Ευκτική
θή-σω θή-σομι
θή-σεις θή-σοις
θή-σει θή-σοι
θή-σομεν θή-σοιμεν
θή-σετε θή-σοιτε
θή-σουσι(ν) θή-σοιεν
Απαρέμφατο Μετοχή
θή-σειν θή-σων
θή-σουσα
θή-σον
ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΑΟΡΙΣΤΟΣ
Οριστική Υποτακτική
έ-θηκ-α θ-ώ
έ-θηκ-ας θ-ής
έ-θηκ-ε(ν) θ-ή
έθ-εμεν θ-ώμεν
έθ-ετε θ-ήτε
έθ-εσαν θ-ώσι(ν)
Ευκτική Προστακτική
θ-είην θ-ές
θ-είης θ-έτω
θ-είης θ-έτε
θ-είημεν θ-έντων
θ-είητε
θ-είησαν
Απαρέμφατο Μετοχή
θ-είναι θ-είς
θ-είσα
θ-έν
ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΠΑΡΑΚΕΙΜΕΝΟΣ
Οριστική Υποτακτική
τέ-θει-κα τε-θεί-κω
τέ-θει-κας τε-θεί-κης
τέ-θει-κε(ν) τε-θεί-κη
τε-θεί-καμεν τε-θεί-κωμεν
τε-θεί-κατε τε-θεί-κητε
τε-θεί-κασι(ν) τε-θεί-κωσι(ν)
Ευκτική Προστακτική
τε-θεί-κοιμι τέ-θει-κε
τε-θεί-κοις τε-θει-κέτω
τε-θεί-κοι τε-θεί-κετε
τε-θεί-κοιμεν τε-θει-κόντων
τε-θεί-κοιτε
τε-θεί-κοιεν
Απαρέμφατο Μετοχή
τε-θει-κέναι τε-θει-κώς
τε-θει-κυία
τε-θει-κός
ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΥΠΕΡΣΥΝΤΕΛΙΚΟΣ
Οριστική
ε-τεθεί-κειν
ε-τεθεί-κεις
ε-τεθεί-κει
ε-τεθεί-κειμεν
ε-τεθεί-κειτε
ε-τεθεί-κε
ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΜΕΛΛΟΝΤΑΣ
Οριστική Ευκτική
τε-θήσομαι τε-θησοίμην
τε-θήση τε-θήσοιο
τε-θήσετ αι τε-θήσοιτο
τε-θησόμεθα τε-θησοίμεθα
τε-θήσεσθε τε-θήσοισθε
τε-θήσονται τε-θήσοιντο
Απαρέμφατο Μετοχή
τε-θήσεσθαι τε-θησόμενος
τε-θησομένη
τε-θησόμενον
ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΑΟΡΙΣΤΟΣ
Οριστική Υποτακτική
ε-τέ-θην τε-θώ
ε-τέ-θης τε-θής
ε-τέ-θη τε-θή
ε-τέ-θημεν τε-θώμεν
ε-τέ-θητε τε-θήτε
ε-τέ-θησαν τε-θώσι(ν)
Ευκτική Προστακτική
τε-θείην τέ-θητι
τε-θείης τε-θήτω
τε-θείη τέ-θητε
τε-θείμεν τε-θέντων
τε-θείτε
τε-θείεν
Απαρέμφατο Μετοχή
τε-θήναι τε-θείς
τε-θείσα
τε-θέν
ΜΕΣΟ-ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΕΝΕΣΤΩΤΑΣ
Οριστική Υποτακτική
τίθεμαι τιθ-ώμαι
τίθ-εσαι τιθ-ή
τίθ-εται τιθ-ήται
τιθ-έμεθα τιθ-ώμεθα
τίθ-εσθε τιθ-ήσθε
τίθ-ενται τιθ-ώνται
Ευκτική Προστακτική
τιθ-είμην τίθ-εσο
τιθ-είο τιθ-έσθω
τιθ-είτο τίθ-εσθε
τιθ-είμεθα τιθ-έσθων
τιθ-είσθε
τιθ-είντο
Απαρέμφατο Μετοχή
τίθ-εσθαι τιθ-έμενος
τιθ-εμένη
τιθ-έμενον
ΜΕΣΟ-ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΠΑΡΑΤΑΤΙΚΟΣ
Οριστική
ε-τιθ-έμην
ε-τίθ-εσο
ε-τίθ-ετο
ε-τιθ-έμεθα
ε-τίθ-εσθε
ε-τίθ-οντο
ΜΕΣΟΣ ΜΕΛΛΟΝΤΑΣ
Οριστική Ευκτική
θή-σομαι θη-σοίμην
θή-σει θή-σοιο
θή-σεται θή-σοιτο
θη-σόμεθα θη-σοίμεθα
θή-σεσθε θή-σοισθε
θή-σονται θή-σοιντο
Απαρέμφατο Μετοχή
θή-σεσθαι θη-σόμενος
θη-σομένη
θη-σόμενον
ΜΕΣΟΣ ΑΟΡΙΣΤΟΣ
Οριστική Υποτακτική
ε-θέμ-ην θ-ώμαι
έ-θ-ου θ-ή
έ-θ-ετο θ-ήται
ε-θέμ-εθα θ-ώμεθα
έ-θ-εσθε θ-ήσθε
έ-θ-οντο θ-ώνται
Ευκτική Προστακτική
θ-είμην θ-ού
θ-είο θ-έσθω
θ-είτο θ-έσθε
θ-είμεθα θ-έσθων
θ-είσθε
θ-είντο
Απαρέμφατο Μετοχή
θ-έσθαι θ-έμενος
θ-εμένη
θ-έμενον
ΜΕΣΟ-ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΠΑΡΑΚΕΙΜΕΝΟΣ
Οριστική Υποτακτική
τέ-θει-μαι τε-θει-μένος ώ
τέ-θει-σαι τε-θει-μένη ής
τέ-θει-ται τε-θει-μένον ή
τε-θεί-μεθα τε-θει-μένοι ώμεν
τέ-θει-σθε τε-θει-μέναι ήτε
τέ-θει-νται τε-θει-μένα ώσι(ν)
Ευκτική Προστακτική
τε-θει-μένος είην τέ-θει-σο
τε-θει-μένη είης τε-θεί-σθω
τε-θει-μένον είη τέ-θει-σθε
τε-θει-μένοι είμεν τε-θεί-σθων
τε-θει-μέναι είτε
τε-θει-μένα είεν
Απαρέμφατο Μετοχή
τε-θεί-σθαι τε-θει-μένος
τε-θει-μένη
τε-θει-μένον
ΜΕΣΟ-ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΕΡΣΥΝΤΕΛΙΚΟΣ
Οριστική
ε-τε-θεί-μην
ε-τέ-θει-σο
ε-τέ-θει-το
ε-τε-θεί-μεθα
ε-τέ-θει-σθε
ε-τέ-θει-ντο
-
ΕΙΣΗΓΗΤΙΚΗ ΕΚΘΕΣΗ -ΝΟΜΙΚΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ!
ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΗΣ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠ/ΚΩΝ
ΣΤΑ ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ!
Λαμβάνοντας υπόψη:
1. Το γεγονός ότι με την εφαρμογή των διατάξεων της απόφασης αυτής, δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού, για το τρέχον και τα επόμενα οικονομικά έτη!
2. Οι σχολές μαθητείας του Ο.Α.Ε.Δ ανήκουν στη
-
Εισαγωγή video!
Τίτλος ταινίας:
ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΟΑΕΔ ΧΤΕΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ:
ΧΟΡΗΓΟΙ: ΑΝΕΡΓΟΙ ΟΑΕΔΙΤΕΣ!
http://www.youtube.com/watch?v=ac7-lK99ehQ
-
Αγαπητή Υπερμαχία.Θίγεις προσωπικά θέματα αλλά δεν πρόκειται να ακολουθήσω ούτε το ύφος σου ούτε την ουσία των λεγομένων σου διότι απλά είναι ανούσια και κακοήθη.
Δεν μ ενδιαφέρει το θέμα σας ούτε θα σας υποστήριζα γιατί έχετε υιοθετήσει ένα πολύ επιθετικό στυλ ,ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνει το δικό σας λες και όλοι οι υπόλοιποι είναι τυφλοί ανόητοι και κακεντρεχείς.
Εύχομαι καλή επιτυχία στην προσπάθεια σας αλλά με τέτοιο ύφος απόψεων είστε κοινωνικά χαμένοι.δεν σας νοιάζει βέβαια αυτό αλλά για μένα θα χάσετε το δίκιο σας με όλα αυτά.
Καλή συνέχεια
-
Αγαπητή Υπερμαχία.Θίγεις προσωπικά θέματα αλλά δεν πρόκειται να ακολουθήσω ούτε το ύφος σου ούτε την ουσία των λεγομένων σου διότι απλά είναι ανούσια και κακοήθη.
Δεν μ ενδιαφέρει το θέμα σας ούτε θα σας υποστήριζα γιατί έχετε υιοθετήσει ένα πολύ επιθετικό στυλ ,ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνει το δικό σας λες και όλοι οι υπόλοιποι είναι τυφλοί ανόητοι και κακεντρεχείς.
Εύχομαι καλή επιτυχία στην προσπάθεια σας αλλά με τέτοιο ύφος απόψεων είστε κοινωνικά χαμένοι.δεν σας νοιάζει βέβαια αυτό αλλά για μένα θα χάσετε το δίκιο σας με όλα αυτά.
Καλή συνέχεια
Δηλαδή ποιο θα ήταν το δίκαιο σύστημα για σένα. Θέση διορισμού μονό όσοι είναι στον πίνακα και είναι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ. Έξω οι τρίτεκνοι οι τετράτεκνοι ΠΔΣ και τα λοιπά παράθυρα . Οι άνθρωποι με προβλήματα . όλοι ΕΞΩ .
-
Kellykou
Μην μου λες για σένα και πες μου ποια είναι η αξιολόγηση στο ΥΠΕΠΘ
-
Η προσωπική μου θέση είναι όλοι μέσω ΑΣΕΠ.Θεωρείς ότι άλλοι δεν έχουν προβλήματα?έχουν και πολλά μάλιστα.Ο καθένας ας έχει την προυπηρεσία του και ας λαμβάνει τα μόρια που του αναλογούν αλλά να συμμετέχει στον Διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.Ούτως η άλλως ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί την προυπηρεσία.
Ποιο είναι το πρόβλημα λοιπόν?Απλά ούτε Ασεπ θέλουν κάποιοι να δώσουν.Ε πως θα γίνει λοιπόν.Εκατό παράθυρα θα ανοιχτούν?και απ ότι βλέπετε συνεχώς θ ανοίγουν και άλλα
Επιπλέον μην ξεχνάτε ότι οι μόνιμοι καθηγητές των ΟΑΕΔ πήραν ήδη μετάταξη στο ΥΠΕΠΘ.
Απλά πρέπει να τακτοποιηθούν και οι ωρομίσθιοι.
Μετά ποιος άλλος έχει σειρά?Όλο και κάποιο θα βρεθούν
-
Και τέλος να πω ότι το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους απλά γνωμοδοτεί.Δεν νομοθετεί.Αν διαβάσετε γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ για διάφορα θέματα θα εκπλαγείτε με το τι τελικά ισχύει.
Μια καλή λύση θα ήταν το ΣΤΕ.Γιατί δεν πηγαίνετε όπως έχουμε πάει κατά καιρούς όλοι μας?
Αξιολόγηση ΥΠΕΠΘ? Και ποιος σου είπε ότι δεν φωνάζουμε για τα στραβά του Υπεπθ?Γι αυτό το λόγο προσφεύγουμε κάθε τόσο στα δικαστήρια για αποφάσεις και νόμους του Υπεπθ.Δεν είμαστε τιμητές του ΥΠΕΠΘ.Αλλά το ότι υπάρχουν ακόμη αδικίες στο ΥΠΕΠΘ αυτό νομιμοποιεί τις απαιτήσεις σας?ωραία λογική.
-
Ας μη μετατραπεί η συζήτηση στη συνηθισμένη αντιπαράθεση μεταξύ ΑΣΕΠ και πίνακα, μπορεί να ανοιχτεί άλλο θέμα στο forum .
-
πως θα σας φαινόταν να αναγνωριστεί και η δική μου προϋπηρεσία απο Δημόσιο ΙΕΚ ?
επίσης τα καλοκαίρια δούλευα ως σερβιτόρος.....μπορεί να γίνει κάτι και με αυτήν την προϋπηρεσία ?
λοιπόν, τα έχουμε πει αρκετές φορές άλλα μάλλον πρέπει να τα ξαναπούμε.....
1. εμείς ήμαστα έξω απο τον ΟΑΕΔ γιατί οι θέσεις ήταν "πιασμένες". Όταν ρωτούσαμε γιατί.....ούτε γυρίζατε να μας κοιτάξετε.
2. δεν μας λέτε - πόσοι είστε, τι ειδικότητας, με πόση προϋπηρεσία.
3. εμείς ως ωρομίσθιοι βάζαμε και απο τις οικονομίες μας όταν εσείς δίπλα στο σπίτι σας πληρωνόσασταν κανονικά.
4. το ξέρατε ότι η προϋπηρεσία δεν αναγνωρίζεται (όπως ήξερα και εγώ για την δική μου προϋπηρεσία στο ΙΕΚ). Ήταν επιλογή.
ότι άλλο και να πεις αγαπητή φίλη, σε όποιο κανάλι και σταθμό, υπάρχει πάντοτε εναντίον σου το δίκιο των ανθρώπων που μάζεψαν προϋπηρεσία με 2 μόρια κάθε χρόνο και πολύ διάβασμα για ΑΣΕΠ.
+++ ακολούθησα το link και είδα τα video που έχουν ανεβάσει οι ωρομίσθιοι του ΟΑΕΔ στο youtube. Μου έκανε εντύπωση το επίπεδο και τα μηνύματα που διάβασα στα video αυτά. Αν δεν αναγνωριστεί η προϋπηρεσία σας θα είμαστε τυχεροί εμείς άλλα κυρίως τα .... παιδιά-μαθητές.
-
Μονό από ΑΣΕΠ μπράβο νομίζω ότι θα δώσει λύση. Εγώ δεν έχω καμία σχέση με την εκπαίδευση., διαβάζω κάθε μέρα για ΑΣΕΠ και ελπίζω να τα καταφέρω . Δεν έχω ούτε μια ώρα σαν εκπαιδευτικός. Υπάλληλος είμαι σε μια εταιρεία. ΟΛΕ
-
geochem και kellykou ,και οι υπόλοιποι φυσικά,εμείς ξηγιόμαστε σπαθί και οι κύριοι ξέρουν να πιπιλάνε μόνο την καραμέλα της ΠΔΣ.
Αυτήν έχουν,αυτή λένε................
Εδώ και 10 σελίδες λέμε ότι δε συμφωνούμε με την επιλογή των καθηγητών της ΠΔΣ και αυτοί των χαβά τους.
Παίρνετε τις θέσεις των συναδελφων σας,των συμφοιτητών σας,των φίλων σας,το καταλαβαίνετε αυτό.......??
-
Από πού την κουβαλούσες την θέση ; Από την γιαγιά σου;
Η μήπως τα σχολεία του ΥΠΕΠΘ είναι το τσιφλίκι της γιαγιάς σου
-
Ποια θέση χρυσό μου?
-
Aπό ipermahia:
Αλλά μη μου πείτε πως το να μπουν 300 άτομα στους πίνακες αναπληρωτών θα επηρρεάσει το ήδη χαλασμένο σύστημα!
Mε αυτό που λες παραδέχεσαι το μη νόμιμο του αιτήματός σας και το γεγονός ότι βλέπεις τα πράγματα ακριβώς όπως καταλάβαμε όλοι: "Σε ένα σαθρό σύστημα δεν πειράζει και μεις να προσπαθήσουμε να μπούμε με όποιο τρόπο μπορούμε...
Για 300 άτομα τωρα... Ετσι κι αλλιώς μπάχαλο είναι, ας το αποκάνουμε... Πως είναι δυνατόν να έχετε προβλημα μ' αυτο;"
:-\
Όταν μιλάω για ανθρωποφαγία... Αν ήσασταν στην άλλη μεριά θα λέγατε τα αντίθετα κι αυτό μαλλον δείχνει το ήθος σας..
Από chrissoof:
Δηλαδή ποιο θα ήταν το δίκαιο σύστημα για σένα. Θέση διορισμού μονό όσοι είναι στον πίνακα και είναι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ. Έξω οι τρίτεκνοι οι τετράτεκνοι ΠΔΣ και τα λοιπά παράθυρα . Οι άνθρωποι με προβλήματα . όλοι ΕΞΩ.
Αυτό που λένε οι περισσότεροι και δεν καταλαβαινετε είναι πως το θέμα είναι να κλεισουν οι τρυπες κι όχι να ανοιγουν κι άλλες..
Όσο για τους ανθρώπους με προβληματα, αυτά ονομάζονται κοινωνικά κριτήρια και μοριοδοτούνται αναλόγως..
Καμία σχέση όμως με παρακαμψη και προτεραιότητα στους διορισμούς..
Το Δημόσιο δε θα πρεπε να είναι ουτε για αναξιοπαθούντες, ούτε για "Ολυμπιονίκες", ούτε μέσο συναλλαγης της Πολιτείας με ειδικές ομάδες πολιτών, ούτε "κολυμπηθρα του Σιλωάμ" να μπαινουν "κουτσοί στραβοί" για να ξεπλένονται και να "σωνονται"...
Αλλά...
-
Εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις ότι τις θέσεις εργασίας μας στον ΟΑΕΔ τις πήρε το ΥΠΕΠΘ .
Άρα ποιος πάει να καταλάβει τις θέσεις του άλλου; Εμείς η εσείς;
Άς μήν ψήφιζε το ΥΠΕΠΘ τον νόμο που καταργεί τις ειδικότητες μας.
-
Ρωτάς εσύ :
Από πού την κουβαλούσες την θέση ; Από την γιαγιά σου;
Η μήπως τα σχολεία του ΥΠΕΠΘ είναι το τσιφλίκι της γιαγιάς σου
Και σου απαντάω εγώ :
Ποια θέση χρυσό μου?
Νομίζω ότι άλλα γράφεις,άλλα εννοείς,άλλα διαβάζεις και άλλα καταλαβαίνεις.............
-
Το θέμα με εσάς είναι ότι έχετε κατανοήσει ότι το αίτημα μας είναι ΔΙΚΑΙΟ αλλά το μόνο που βλέπετε μποστά σας είναι συμφέρον σας και τίποτε άλλο.
Κοντός ψαλμός αλληλουία .
ΤΕΛΟΣ
-
ΤΕΛΟΣ
επιτέλους !!!
+++ ακόμη και αν πάτε να δουλέψετε όλοι οι συνάδελφοι θα γνωριζουν....
-
Kellykou
Μην μου λες για σένα και πες μου ποια είναι η αξιολόγηση στο ΥΠΕΠΘ
Δεν σου ειπα? Στον ΑΣΕΠ μοριοδοτειται ο βαθμος πτυχιου, τα διδακτορικα και τα μεταπτυχιακα.Ξερω οτι αν γραψω το ιδιο με αλλο συναδελφο θα προωθηθει ο εχων επιπλεον προσοντα. Στον ΟΑΕΔ γιατι με περασε συναδελφος με πτυχιο κοντα στο πεντε , χωρις μεταπτυχιακα , χωρις προυπηρεσια , με προσφατο πτυχιο? Που ειναι η αξιολογηση?
Τωρα θελεις το συγκεκριμενο ατομο να με παραγκωνισει παλι και εμενα και χιλιαδες ολους επειδη εχει περισσοτερο μεσο? Ωραια ηθικη.
-
Εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις ότι τις θέσεις εργασίας μας στον ΟΑΕΔ τις πήρε το ΥΠΕΠΘ .
Άρα ποιος πάει να καταλάβει τις θέσεις του άλλου; Εμείς η εσείς;
Άς μήν ψήφιζε το ΥΠΕΠΘ τον νόμο που καταργεί τις ειδικότητες μας.
Και σε εμας κατηργησε επαγγελματικα δικαιωματα με την καταργηση της επετηριδας. Πρεπει να ξεσηκωθουμε ολοι μεχρι το 1998 και να ζηταμε διορισμο επειδη μας καταπατηθηκαν τα δικαιωματα? Δεν πρεπει να προσαρμοστουμε στησυγχρονη πραγματικοτητα? Και εμεις θεωρουμε το πτυχιο μας επαρκες για ναδουλεψουμε. Απο τη στιγμη ομως που ειμαστε πολλοι και πρεπει να γινει καποια επιλογη, τουλαχιστον να ειναι με ενα φιλτρο διαφανες. Κουτσα στραβα και με μεγαλη προσπαθεια ζηταμε να καθαρισουν οι πινακες και εσεις θελετε να ανοιξουν οι ασκοι του Αιολου και να βολευτουν ολοι οσοι βρηκαν μια τρυπα και χωθηκαν και για τους αλλους δε δινετε δεκαρα
-
Χαιρετώ τους απανταχού συναδέλφους. Χωρίς να λάβω θέση θα ήθελα να μεταφέρω την προσωπική μου εμπειρία. Είμαι φιλόλογος, με πολύ καλό πτυχίο του 2001, μεταπτυχιακό και πολύ φρέσκο διδακτορικό. Από το 2001 δούλεψα στην Π.Δ.Σ. μόνο 2 σχολικά έτη για 2 ώρες την εβδομάδα τη στιγμή που απόφοιτοι με πιο πρόσφατα και μικρότερα είχαν άλλη μεταχείριση - τα γνωρίζετε όλοι εξάλλου. Δε γνώριζα τι εστί ΟΑΕΔ μέχρι πέρυσι το καλοκαίρι όταν μία φίλη με προέτρεψε να κάνω μία αίτηση. Την έκανα χωρίς να γνωρίζω ακριβώς τη διαδικασία και χωρίς να περιμένω τίποτα. Τον Οκτώβριο του 2006 με κάλεσαν από το σχολείο του ΟΑΕΔ. Δέχτηκα τη θέση για τη μισή χρονιά καθώς αντικατέστησα τη φιλόλογο που ήταν πρώτη στον πίνακα και για κάποιους λόγους είχε άδεια. Τα προσόντα μου για τη θέση ήταν το πτυχίο μου, το μεταπτυχιακό μου και η ελάχιστη προϋπηρεσία μου από την Π.Δ.Σ. Ένα μήνα μετά την πρόσληψή μου έμαθα ότι οι ώρες του ΟΑΕΔ δεν αναγνωρίζονται από το ΥΠΕΠΘ. Ήταν η πρώτη μου εμπειρία σε κανονικό σχολείο: τάξεις με πολλούς μαθητές, διαγωνίσματα, βαθμολογίες, εξετάσεις, σχολικές γιορτές, συνελεύσεις συλλόγου καθηγητών κτλ. Τον Ιούλιο του 2007 βγήκαν τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ: για 0.25 μόρια έμεινα εκτός διορισμού. Από τον Οκτώβριο του 2007 και πάλι δουλέυω στο ΤΕΕ του ΟΑΕΔ για ολόκληρη τη χρονιά αυτή τη φορά, γιατί η παλιά φιλόλογος διορίστηκε στο ΥΠΕΠΘ χωρίς καθόλου προϋπηρεσία επειδή έκανε 4ο παιδί... Από το φετινό Δεκέμβριο δουλεύω - επιτέλους! - ως ωρομίσθια σε λύκειο της πόλης μου. Όπως προανέφερα, δε θα πάρω θέση γιατί δεν μπορώ να ταυτιστώ απόλυτα μαζί τους καθώς το παρόν μου και το μέλλον μου συνδέονται με το ΥΠΕΠΘ και αυτό άλλωστε με ενδιαφέρει. Δε γνωρίζω πώς γίνονταν παλιότερα οι προσλήψεις στον ΟΑΕΔ. Γνωρίζω όμως πολλούς καθηγητές που στα 40 τους θα μείνουν άνεργοι γιατί πραγματικά δεν τους κάλεσαν ποτέ στο ΥΠΕΠΘ και ο ΟΑΕΔ ήταν η άλλη λύση. Και τώρα που το ΥΠΕΠΘ δεν επέτρεψε στον ΟΑΕΔ να λειτουργήσει με ΕΠΑΛ ίσως θα έπρεπε να καταλάβουμε τη θέση τους. Απλώς ήθελα να θυμήσω σε όλους μας ότι τα πράγματα δεν είναι και δεν πρέπει να είναι "άσπρο - μαύρο". Όπως έχει αναφερθεί και σε άλλο σημείο, όλοι συνάδελφοι είμαστε! Και μην ξεχνάτε ότι η αντίδραση φυσικά φέρνει αντίδραση... Ευχαριστώ πολύ.
-
Χαιρετώ τους απανταχού συναδέλφους. Χωρίς να λάβω θέση θα ήθελα να μεταφέρω την προσωπική μου εμπειρία. Είμαι φιλόλογος, με πολύ καλό πτυχίο του 2001, μεταπτυχιακό και πολύ φρέσκο διδακτορικό. Από το 2001 δούλεψα στην Π.Δ.Σ. μόνο 2 σχολικά έτη για 2 ώρες την εβδομάδα τη στιγμή που απόφοιτοι με πιο πρόσφατα και μικρότερα είχαν άλλη μεταχείριση - τα γνωρίζετε όλοι εξάλλου. Δε γνώριζα τι εστί ΟΑΕΔ μέχρι πέρυσι το καλοκαίρι όταν μία φίλη με προέτρεψε να κάνω μία αίτηση. Την έκανα χωρίς να γνωρίζω ακριβώς τη διαδικασία και χωρίς να περιμένω τίποτα. Τον Οκτώβριο του 2006 με κάλεσαν από το σχολείο του ΟΑΕΔ. Δέχτηκα τη θέση για τη μισή χρονιά καθώς αντικατέστησα τη φιλόλογο που ήταν πρώτη στον πίνακα και για κάποιους λόγους είχε άδεια. Τα προσόντα μου για τη θέση ήταν το πτυχίο μου, το μεταπτυχιακό μου και η ελάχιστη προϋπηρεσία μου από την Π.Δ.Σ. Ένα μήνα μετά την πρόσληψή μου έμαθα ότι οι ώρες του ΟΑΕΔ δεν αναγνωρίζονται από το ΥΠΕΠΘ. Ήταν η πρώτη μου εμπειρία σε κανονικό σχολείο: τάξεις με πολλούς μαθητές, διαγωνίσματα, βαθμολογίες, εξετάσεις, σχολικές γιορτές, συνελεύσεις συλλόγου καθηγητών κτλ. Τον Ιούλιο του 2007 βγήκαν τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ: για 0.25 μόρια έμεινα εκτός διορισμού. Από τον Οκτώβριο του 2007 και πάλι δουλέυω στο ΤΕΕ του ΟΑΕΔ για ολόκληρη τη χρονιά αυτή τη φορά, γιατί η παλιά φιλόλογος διορίστηκε στο ΥΠΕΠΘ χωρίς καθόλου προϋπηρεσία επειδή έκανε 4ο παιδί... Από το φετινό Δεκέμβριο δουλεύω - επιτέλους! - ως ωρομίσθια σε λύκειο της πόλης μου. Όπως προανέφερα, δε θα πάρω θέση γιατί δεν μπορώ να ταυτιστώ απόλυτα μαζί τους καθώς το παρόν μου και το μέλλον μου συνδέονται με το ΥΠΕΠΘ και αυτό άλλωστε με ενδιαφέρει. Δε γνωρίζω πώς γίνονταν παλιότερα οι προσλήψεις στον ΟΑΕΔ. Γνωρίζω όμως πολλούς καθηγητές που στα 40 τους θα μείνουν άνεργοι γιατί πραγματικά δεν τους κάλεσαν ποτέ στο ΥΠΕΠΘ και ο ΟΑΕΔ ήταν η άλλη λύση. Και τώρα που το ΥΠΕΠΘ δεν επέτρεψε στον ΟΑΕΔ να λειτουργήσει με ΕΠΑΛ ίσως θα έπρεπε να καταλάβουμε τη θέση τους. Απλώς ήθελα να θυμήσω σε όλους μας ότι τα πράγματα δεν είναι και δεν πρέπει να είναι "άσπρο - μαύρο". Όπως έχει αναφερθεί και σε άλλο σημείο, όλοι συνάδελφοι είμαστε! Και μην ξεχνάτε ότι η αντίδραση φυσικά φέρνει αντίδραση... Ευχαριστώ πολύ.
αναφέρεις στην αρχή του μηνύματος σου ότι είσαι πτυχιούχος του 2001.
Εγώ είμαι πτυχιούχος του 1995 και ξαφνικά βλέπω τους "βολεμένους" να προσπαθούν να μου πάρουν αυτά που κέρδισα 12 χρόνια με αρκετές θυσίες.
-
To μόνο σίγουρο είναι ότι εδώ θίγονται συμφέροντα και είναι ίσως απόλυτα δικαιολογημένο οι συνέδελφοι του ΥΠ.Ε.Π.Θ. (όπου και εγώ ανήκω) να αντιδρούν. Το ίδιο σκέφτονται-μαστε, όταν κάθε μια άλλη κατηγορία, που εμείς δεν ανήκουμε,να μας προσπερνάει και να διορίζεται.
Θέλω να είμαι ειλικρινής, αλλά δεν μού άρεσε καθόλου, όταν την 5η χρονιά ως αναπληρωτής φίλος-συνάδελφος διορίστηκε ως μόνιμος και μάλιστα μέσα στην πόλη και σε σχολείο επιλογής, επειδή ήταν πολύτεκνος. Όχι, γιατί θέλω το κακό του, αλλά γιατί εγώ ακόμα δεν έχω διοριστεί και αυτός έχει ήδη δύο χρόνια ως μόνιμος. Είναι κάτι που προσπαθούμε πολλά χρόνια και όταν βλέπουμε να υπάρχουν ενδείξεις ότι θα τροποποιηθεί εκεί που πλησιάζουμε, να μας βρίσκει αρνητικούς.
Όμως τελικά ποιά είναι η ουσία της συζήτησης που γίνεται εδώ; Ότι είναι παράνομο το ΥΠ.Ε.Π.Θ. να τους διορίσει μέσω του πινακα των αναπληρωτων ή ότι είναι παράλογο να διαμαρτύρονται και να προσπαθούν να προασπίσουν τα συμφέροντά τους;
Σχετικά με το δεύτερο θεωρώ ότι καλά κάνουν και προσπαθούν, το ίδιο θα έκανα και εγώ άλλωστε. Σε ότι αφορά το πρώτο νομίζω ότι το θέμα είναι πολυσύνθετο και με αφορισμούς δεν μπορεί να λυθεί.
Νομίζω, σύντομα θα υπάρξουν εξελίξεις.
-
Μάλλον δεν κατάλαβες. Ή δε διάβασες προσεκτικά όσα έγραψα. Προσωπικά με ενδιαφέρει ο διορισμός μέσω ΑΣΕΠ. Για 0.25 μόρια έχασα το διορισμό. Για μένα ο ΟΑΕΔ ήταν κάτι εντελώς τυχαίο. Και σε περίπτωση που γίνει κάποια ρύθμιση για το θέμα των ΟΑΕΔιτών δε θα με αφορά. Εγώ απλώς επισήμανα κάποια πράγματα. Και δεν υπάρχει λόγος να υποτιμάς όσους έχουν πτυχία του 2001 και εξής.
-
Από ότι βλέπω,εσύ δε διάβασες καλά το μήνυμά του.
-
Γνωρίζω όμως πολλούς καθηγητές που στα 40 τους θα μείνουν άνεργοι γιατί πραγματικά δεν τους κάλεσαν ποτέ στο ΥΠΕΠΘ και ο ΟΑΕΔ ήταν η άλλη λύση. Και τώρα που το ΥΠΕΠΘ δεν επέτρεψε στον ΟΑΕΔ να λειτουργήσει με ΕΠΑΛ ίσως θα έπρεπε να καταλάβουμε τη θέση τους. Απλώς ήθελα να θυμήσω σε όλους μας ότι τα πράγματα δεν είναι και δεν πρέπει να είναι "άσπρο - μαύρο". Όπως έχει αναφερθεί και σε άλλο σημείο, όλοι συνάδελφοι είμαστε! Και μην ξεχνάτε ότι η αντίδραση φυσικά φέρνει αντίδραση... Ευχαριστώ πολύ.
Στόχος της απάντησής μου δεν είναι να έρθω σε προσωπική αντιπαράθεση με τη συνάδελφο, άλλωστε από το ύφος της φαίνεται πολύ συμπαθής.Στόχος μου είναι να πω τις προσωπικές μου απόψεις με αφορμή τα γραφόμενα στην παράθεση.
1. Δεν μπορεί να σταθεί ,κατά τη γνώμη μου, ως επιχείρημα το γεγονός ότι ,επειδή οι συνάδελφοι του ΟΑΕΔ δεν κλήθηκαν από το ΥΠΕΠΘ, βρήκαν τη λύση στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ. Υπάρχουν και άλλοι συνάδελφοι που δεν κλήθηκαν από πουθενά.Με αυτούς τι θα έπρεπε να γίνει;
2. Το ότι τα πράγματα δεν πρέπει να είναι "άσπρο - μαύρο" να ισχύει για όλους. Αν δηλαδή αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους, δεν θα θιγούν κάποιοι που θα πήγαιναν ωρομίσθιοι, αναπληρωτές ή θα διορίζονταν μόνιμοι;
Καταλήγοντας, αν μπορεί να γίνει κάτι χωρίς να θιγούν άλλα άτομα, καλώς να γίνει!Είναι καθαρά στην αρμοδιότητα του υπουργείου.
-
Αγαπητή Υπερμαχία.Θίγεις προσωπικά θέματα αλλά δεν πρόκειται να ακολουθήσω ούτε το ύφος σου ούτε την ουσία των λεγομένων σου διότι απλά είναι ανούσια και κακοήθη.
Δεν μ ενδιαφέρει το θέμα σας ούτε θα σας υποστήριζα γιατί έχετε υιοθετήσει ένα πολύ επιθετικό στυλ ,ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνει το δικό σας λες και όλοι οι υπόλοιποι είναι τυφλοί ανόητοι και κακεντρεχείς.
Εύχομαι καλή επιτυχία στην προσπάθεια σας αλλά με τέτοιο ύφος απόψεων είστε κοινωνικά χαμένοι.δεν σας νοιάζει βέβαια αυτό αλλά για μένα θα χάσετε το δίκιο σας με όλα αυτά.
Καλή συνέχεια
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Αγαπητέ geochem, μάλλον μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαίνουμε!Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί σε ενοχλεί η αντεπίθεση,όταν ο ίδιος το ξεκίνησες!Μόνος σου είπες πως πίνεις καφέ με φίλους σου ΟΑΕΔΙΤΕΣ και πως ξέρεις πως υπάρχει κάτι ενστάσιμο στον τρόπο πρόσληψής τους, και εγώ μάλιστα σου απάντησα , πως δεν θα περιμένω από σένα να τους καταγγείλεις αλλά θα το κάνουμε εμείς μόνοι μας!
Για μένα δεν είναι κακοήθεια να ζητώ το δίκιο μου και να καταγγέλω ότι υπάρχει κάτι που δεν είναι νόμιμο!
Παρακολουθώ όμως μια άγρια επίθεση απέναντί μας!Δεν γίνεται αντιληπτή η μητρική μας γλώσσα και αυτό γιατί τα συμφέροντα πάνω από τη λογική και τη νομική συνέπεια!
Λες ότι δεν σε ενδιαφέρει το θέμα μας, αλλά δεν είδα να υποστηρίζεις τη νομική επιχειρηματολογία που έθεσα στη διάθεσή σας!
Ότι κοινωνικά είμαστε χαμένοι δεν το συζητώ!Αυτό είναι το μόνο που είναι σίγουρο!
Το ξέρουμε ότι δεν θα γίνει τίποτα στο τέλος και ότι όλοι οι αγώνες μας θα πάνε στράφι,αλλά θα τα έχουμε καλά με τον εαυτό μας γιατί θα ξέρουμε ότι προσπαθήσαμε!
Αλλά θα για το μόνο που θα λυπηθώ ότι τα συμφέροντα λίγων ( όχι τα δικά σου) υπερίσχυσαν παρασκηνιακά γιατί έτσι βολεύει το σάπιο σύστημα!
Συγνώμη αν είπα κάτι που σε στενοχώρησε!Δεν είχα την πρόθεση!Απλά προσπαθώ να αποδείξω το αυτονόητο ότι σπούδασα για να είμαι καθηγήτρια (όπως και εσύ)!
Σχετικά με το ΝΟΜΙΚΟ ΣΥΜ
-
ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ!
Αριθμητικά στοιχεία για τον ακριβή αριθμό των εκπαιδευτικών ανά περιφέρεια, κλάδο και ειδικότητα!
http://clubs.pathfinder.gr/kathigites/914132
-
Ε άμα το ξέρατε κάντε τουμπεκί τώρα.
Δεν είναι δυνατόν να δέχεσαι να είσαι σε μια σχέση η οποία δε σε ικανοποιεί και να γκρινιάζεις και από πάνω._
Άμα δε σας άρεζε να βρίσκατε άλλη δουλειά,όπως οι συνάδελφοί σας που έλιωσαν στα φροντηστίρια και τους μεγάλωσαν τα παιδιά οι πεθερές και οι συμπεθέρες.
Να δώσετε και εσείς ΑΣΕΠ όπως όλος ο κόσμος και να αφήσετε κατά μέρους τις ντεμεκ ιδεολογίες περί υποτίμησης των πτυχίων.
Και άμα είσαι στους επιτυχόντες και βρεθεί κάποιος να σε κατηγορήσει, εγώ θα μπω μπροστά και θα σε υπερασπστώ.
-
Συμφωνω με Αγαπη και ρωταω,την ερευνα την παραθετεις για να μας αποδειξεις οτι ειστε λιγοι εε??Ξαναπροσπαθησε τοτε γιατι δεν το πετυχες.....Οσον αφορα τη συνεντευξη στο καναλι της Δραμας οπου παραπονιεσαι για τα λιγοστα λεφτα να σου θυμησω οτι εμεις που δουλευουμε αξιοκρατικα με ΑΣΕΠ και πινακες στα ολοημερα για 5 και 6 χρονια και ειμαστε ακομα αδιοριστοι και εχουμε το πολυ μεχρι 12 ωρες ζουμε με τα λεφτα του μπαμπα καθως τα 300 το μηνα δεν φτανουν..Μηπως πρεπει κι εμεις να βγουμε να κλαφτουμε σε καποιο καναλι για τα λεφτα???Δεν νομιζω....Α,και για να μην το ξεχασω,αναφερεις οτι η κυρια Γιαννακου εχασε το υπουργειο επειδη την τιμωρησατε εσεις οι 300 του ΟΑΕΔ...Μα αν ειστε τοσοι πολλοι μπορειτε να ριξετε και κυβερνησεις σωστα???Και παλι δε νομιζω....Ζητατε αναγνωριση της προυπηρεσιας σας ετσιθελικα και για ΑΣΕΠ ουτε λογος επειδη ακυρωνει το πτυχιο σας...Μαλλον με αυτο που λετε δεν καταλαβαινετε οτι ακυρωνετε την προσπαθεια πολλων συναδελφων απο εδω μεσα πολλαπαλα επιτυχοντων στο ΑΣΕΠ....
-
Για όσους γνωρίζουν λίγη στατιστική η πιθανότητα στατιστικού λάθους στο κείμενο που παραθέτει η Ipermahia ανέρχεται στο 20%!!! .Αν είναι σωστά γραμμένο τότε μια τέτοια έρευνα κακώς ονομάζεται στατιστική και δυστυχώς δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστη.
-
Το θέμα είναι αγαπητοί συνάδελφοι ότι ο καθείς πάντα υπερασπίζεται τα συμφέροντά του. Είτε τίθεται θέμα παλαιότητας είτε προϋπηρεσίας όλοι όταν αισθανθούμε ότι θιγόμαστε αντιδρούμε. Προσωπικά με ενοχλεί περισσότερο η πρόταξη στους πίνακες πολυτέκνων και τριτέκνων. Και όχι επειδή δεν έχω ακόμη οικογένεια.Την περίτωση ατεκνίας λόγω προβλημάτων υγείας την έχει σκεφτεί κανείς; Έχω προσωπική εμπειρία από 2 συναδέλφους. Και κάτι άλλο, αν&όχι άμεσα σχετικό: η απόκτηση προϋπηρεσίας μέσω Π.Δ.Σ.(κυρίως πια των άρτι αποφοιτησάντων από τις σχολές σε δυσπρόσιτα και με διευκολύνσεις των διευθυντών σχολείων) ήταν αποτέλεσμα "κλήρωσης" σύμφωνα με τα λεγόμενα πρώην διευθυντή
-
Διοτι πολυ απλα θελουν να παραγκωνισουν τους υπολοιπους,εξαλλου μονη σου το ειπες οτι εχουν τοση προυπηρεσια που δεν θα χρειαστει καν να δωσουν ΑΣΕΠ....Α!Αυτη η καραμελα της ΠΔΣ καλυτερα να σταματησει εκτος κι αν πιστευετε οτι επειδη υπαρχει ενα παραθυρο στο ολο συστημα δεν θα πειραζε να ανοιξουμε και μια μπαλκονοπορτα......Και επισης θεωρω οτι απο ολα τα σχολεια μαθαινουμε...Οχι μονο απο τα σχολεια του ΟΑΕΔ....Περαστε και καμια βολτα απο ΙΕΚ ή απο κανενα Εσπερινο....
-
Διοτι πολυ απλα θελουν να παραγκωνισουν τους υπολοιπους,εξαλλου μονη σου το ειπες οτι εχουν τοση προυπηρεσια που δεν θα χρειαστει καν να δωσουν ΑΣΕΠ....Α!Αυτη η καραμελα της ΠΔΣ καλυτερα να σταματησει εκτος κι αν πιστευετε οτι επειδη υπαρχει ενα παραθυρο στο ολο συστημα δεν θα πειραζε να ανοιξουμε και μια μπαλκονοπορτα......Και επισης θεωρω οτι απο ολα τα σχολεια μαθαινουμε...Οχι μονο απο τα σχολεια του ΟΑΕΔ....Περαστε και καμια βολτα απο ΙΕΚ ή απο κανενα Εσπερινο....
Το σχολείο στο οποίο φέτος δουλεύω ωρομίσθια είναι Εσπερινό Λύκειο. Απλώς τα αναφέρω. Επίσης, δε θεωρώ οτι το θέμα της ΠΔΣ είναι απλώς μια "καραμέλα"... Το γνωρίζετε καλύτερα από εμένα ότι απ' την ΠΔΣ έχει διοριστεί κόσμος και κοσμάκης.
-
Το οτι εχουν διοριστει καποιοι δεν ειναι καινουργιο αλλα ξαναρωταω επειδη υπαρχει ενα παραθυρο πρεπει να ανοιξουμε κι αλλο????
-
Το οτι εχουν διοριστει καποιοι δεν ειναι καινουργιο αλλα ξαναρωταω επειδη υπαρχει ενα παραθυρο πρεπει να ανοιξουμε κι αλλο????
Συμφωνώ μαζί σου. Δεν υποστήριξα κάτι αντίθετο. ;)
-
Ρε παιδιά πόσοι πιστεύετε ότι είναι αυτοί που έχουν διοριστεί με την ΠΔΣ?
Γιατί εγώ με το 1 2ώρο που έχω,θα διοριστώ σε 160 χρόνια.
Θέλει πολύ μεγάλο βύσμα για να παίρνεις πχ 8 με 10 ώρες τη βδομάδα.
Πόσοι δηλαδή το έχουν?
-
Τα πρώτα χρόνια λειτουργίας της ΠΔΣ οι καθηγητές έπαιρναν 10ωρα. Και όχι μόνο σε μία
-
παντως, αν αναγνωριστει η προυπηρεσία του οαεδ, γιατι δεν αναγνωριζεται και απο τα Τει και τα Ιεκ? Ολοι ομως οφειλουμε να παραδεχτουμε οτι οσοι εργαστηκαν στον οαεδ δεν πηγαν για τα μορια γιατι ηξεραν πολυ καλα οτι ΔΕΝ μετραει η προυπηρεσια τους. Αν θελουν να μετρήσει τοτε να καλουν με τα ιδια κριτηρια που καλουν στην δευτεροβαθμια , δηλαδη απο τους πινακες. Δεν μπορουμε να εχουμε 2 μετρα και 2 σταθμα. Για να μην αναφερουμε για οσα εχουν ακουστει κατα καιρους για τις σχολες οαεδ και το επιπεδο των σπουδων τους... Σε πολλες πολεις , επειδη δεν υπηρχαν πολλοι καθηγητές επαιρναν ωρες ολοι οι ασχετοι, μονο και μονο για να μην ειναι ανεργοι και επειδη δεν εβρισκαν αλλου δουλεια. Ατομα που αργησαν πολυ να παρουν πτυχιο και μονο εκει εγιναν δεκτοι επειδη δεν ενδιαφεροταν κανεις αλλος (μιας και δεν μετρουν οι ωρες)
-
Α,μην τους λες τέτοια και μου τους συγχίζεις.............
Στον ΟΑΕΔ μόνο με αξιοκρατικά κριτήρια μπήκαν αυτοί.
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
-
Τελικα απο το υπουργειο υπαρχει καποια "κινηση - απαντηση"; Γιατι ειχαν πει οτι οτι και να γινει ΔΕΝ θα θιγουν οι ωρομισθιοι και οι αναπληρωτες. Και δεν νομιζω να τους συμφερει κατι τετοιο γιατι θα δυσαρεστηθουν πααααρα πααααρα πολλοι ψηφοφοροι .
-
Υπερμαχία θα με τρελάνεις? το ότι υπάρχει κάτι ενστάσιμο στον τρόπο πρόσληψης ανθρώπων που κάνω παρέα,αυτό σημαίνει ότι δεν θα τους μιλάω ή δεν θα είναι φίλοι μου?τι βλακείες είναι αυτές περί λυκοφιλίας?
κάνω παρέα με ανθρώπους γιατί μ ενδιαφέρουν οι άνθρωποι και όχι ο τρόπος που διορίσθηκαν.
δεν έχω δικαίωμα να μιλήσω για παράνομους διορισμούς ανθρώπων που κάνω παρέα?δεν πήγα να καρφώσω κανέναν.
θεωρώ ατυχείς τους χαρακτηρισμούς σου και δεν έχω να πω κάτι περισσότερο πάνω σε αυτό.
Όσο αφορά τα νομικά,δεν είμαι δικηγόρος.Ξέρω ότι αυτή τη στιγμή αυτό που ζητάτε είναι παράνομο γιατί η νομοθεσία δεν το προβλέπει.απαιτείται νομοθετική ρύθμιση.τα νομικά επιχειρήματα σας είναι διάτρητα.
γιατί δεν καταγγείλατε εδώ και τόσα χρόνια την μη αναγνώριση της προυπηρεσίας? και όταν λέω καταγγείλατε γιατί δεν προσφύγατε στα δικαστήρια?θα είχατε ήδη μια πιθανή απόφαση στα χέρια σας.
Αν θες να μιλήσουμε πέρα από προσωπικές πεποιθήσεις νομίζω ότι θέτω ένα εύλογο ερώτημα.μετά την κατάργηση της επετηρίδας είχατε πάρα πολλά χρόνια για να διεκδικήσετε δικαστικά την αναγνώριση της προυπηρεσίας.κάνατε καμία προσφυγή σε κάποιο δικαστήριο?
διεκδικήσατε κάτι ακολουθώντας την νόμιμη οδό κατ αρχας?η προσπαθείτε απλά να αλλάξει ο νόμος?
εγώ προσωπικά δεν βλάπτομαι είτε μπειτε στο υπεπθ είτε όχι.έχω προσφύγει όμως εναντίον του υπεπθ στο εφετείο.
Νομικά ρωτάω λοιπόν.Τι κάνατε τόσα χρόνια?μην μου πεις για καταγγελίες και δικαιώματα.τι κάνατε στην πράξη μέχρι τώρα ώστε να διεκδικείτε σήμερα όλα αυτά?
Νομικό συμβούλιο του κράτους είναι ένα καλό όπλο στην φαρέτρα κάποιου.τίποτα άλλο.γνωμοδοτεί μόνο.γιατί δεν προσφύγατε στα δικαστήρια.θέλετε κοινωνική λύση και όχι πραγματική νομική.
-
Καλά ε!
Σκέψου..................
Αυτή θα έστελνε φυλακή και τη μάνα της προκειμένου να διοριστεί......................
-
Τελικα απο το υπουργειο υπαρχει καποια "κινηση - απαντηση"; Γιατι ειχαν πει οτι οτι και να γινει ΔΕΝ θα θιγουν οι ωρομισθιοι και οι αναπληρωτες. Και δεν νομιζω να τους συμφερει κατι τετοιο γιατι θα δυσαρεστηθουν πααααρα πααααρα πολλοι ψηφοφοροι .
Το οτι θα δυσαρεστηθουν παρα πολλοι αν ψηφιστει τελικα κατι τετοιο ειναι δεδομενο.Ετσι στις επομενες εκλογες δεν θα χασει ενας υπουργος παιδειας την θεσουλα του αλλα μαλλον και ο ιδιος ο πρωθυπουργος.....
-
Πλάκα με κάνετε...............
Νομίζετε ιδρώνει το αυτί κανενός?
Εδώ σε λίγο θα ζητάμε την άδεια για να λεγόμαστε Μακεδόνες...............
-
http://www.youtube.com/watch?v=9n1OZJGc85A&feature=related
;D :D :D :D :D :D :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=n7g9iXrWkD8&feature=related
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=5kyrGWcQwkU
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=RNuWLX3-ttM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WStXNgH8mFY&feature=related
σορυ, αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι υπαρχουν τοσα πολλα βιντεακια! παντως οφειλουμε να παραδεχτουμε οτι το ιντερνετ το χειριζονται τελεια! :P
-
παντως, αν αναγνωριστει η προυπηρεσία του οαεδ, γιατι δεν αναγνωριζεται και απο τα Τει και τα Ιεκ? Ολοι ομως οφειλουμε να παραδεχτουμε οτι οσοι εργαστηκαν στον οαεδ δεν πηγαν για τα μορια γιατι ηξεραν πολυ καλα οτι ΔΕΝ μετραει η προυπηρεσια τους. Αν θελουν να μετρήσει τοτε να καλουν με τα ιδια κριτηρια που καλουν στην δευτεροβαθμια , δηλαδη απο τους πινακες. Δεν μπορουμε να εχουμε 2 μετρα και 2 σταθμα. Για να μην αναφερουμε για οσα εχουν ακουστει κατα καιρους για τις σχολες οαεδ και το επιπεδο των σπουδων τους... Σε πολλες πολεις , επειδη δεν υπηρχαν πολλοι καθηγητές επαιρναν ωρες ολοι οι ασχετοι, μονο και μονο για να μην ειναι ανεργοι και επειδη δεν εβρισκαν αλλου δουλεια. Ατομα που αργησαν πολυ να παρουν πτυχιο και μονο εκει εγιναν δεκτοι επειδη δεν ενδιαφεροταν κανεις αλλος (μιας και δεν μετρουν οι ωρες)
Θα σας παρακαλούσα να μη γενικεύετε...
-
Όπως, ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα, για μένα ο ΟΑΕΔ ήταν κάτι τυχαίο και οι συνολικά 5 μήνες προϋπηρεσίας από εκεί δε με αφορά αν θα αναγνωριστούν ποτέ. Γιατί δουλεύω ήδη σε Λύκειο ως ωρομίσθια και στις επόμενες εξετάσεις του ΑΣΕΠ τα 10 μόρια από πτυχίο, μεταπτυχιακό και διδακτορικό θα μου προσφέρουν πολλές πιθανότητες για διορισμό. Όπως καταλαβαίνετε δεν είναι όλοι οι καθηγητές του ΟΑΕΔ άσχετοι και χαμηλού επιπέδου. Γι΄αυτό ζητώ ευγενικά να μη γενικεύετε. Και να επίσης μην οξύνετε τα πνεύματα. Όλοι ξέρουμε (ακόμη και ίδιοι οι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ) ότι δεν υπάρχει περίπτωση το Υπουργείο θα καταφύγει ποτέ σε κάποια ρύθμιση που θα προκαλέσει τέτοια αναταραχή και "πόλεμο"... Καλή σας νύχτα.
-
http://www.youtube.com/watch?v=9n1OZJGc85A&feature=related
;D :D :D :D :D :D :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=n7g9iXrWkD8&feature=related
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=5kyrGWcQwkU
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=RNuWLX3-ttM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WStXNgH8mFY&feature=related
σορυ, αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι υπαρχουν τοσα πολλα βιντεακια! παντως οφειλουμε να παραδεχτουμε οτι το ιντερνετ το χειριζονται τελεια! :P
Απάντηση:
Υπάρχουν πολλά βιντεάκια που δείχνουν σκηνές με καθηγητές αστείες για μένα, ίσως θα μπορούσαμε να είμαστε και εμείς στη θέση του (μη σου τύχει) αλλά δεν είναι ωραίο να τα προβάλλουμε γιατί δεν πρέπει να θίγουμε συναδέλφους!
Τώρα αν κάποιο παιδί που πριν πάει στο σχολείο δεν πρόλαβε να φάει γιατί δούλευε,τι να πω!
Εγώ πάντως παρακάλεσα τους μαθητές μου, αν έχουν την πρόθεση να κάνουν κάτι τέτοιο σε μένα να μου το πουν από πριν να πάω στο κομμωτήριο!Ή αν θέλουν να κάνουν μοντάζ να μου βάλουν σώμα από μανεκέν!
Τι λέμε τώρα;
-
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΣ ΤΙΠΟΤΑ!
Δεν ξέρω αν οι πολιτικές ηγεσίες σπουδάζουν "ψυχολογία του όχλου", αλλά έτσι όπως συμπεριφερόμαστε δεν πρόκειται ποτέ κανείς μας να κερδίσει κάτι!Αυτή τη στιγμή υπάρχουν ένα σωρό σύλλογοι και ενώσεις είτε είναι ανά ειδικότητα είτε πιο ανοιχτοί!
Οι περισσότεροι από ότι κατάλαβα είμαστε εδώ ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές!Και το χειρότερο είναι ότι δείχνουμε να είμαστε ευχαριστημένοι που όλοι μας με τον ένα ή τον άλλον τρόπο γινόμαστε επαίτες λίγων ωρών διδασκαλίας!
Ίσως αυτό και να μας αξίζει τελικά!Καθόμαστε και μαλώνουμε για κάτι που είναι αυτονόητο!Θα κάτσω να διαπραγματευτώ μαζί σας αν η δουλειά μου σε δημόσιο σχολείο είναι νόμιμη ή όχι!Είμαστε καλά;
Αντί να ενωθούμε και να πιέσουμε τιε πολιτικές ηγεσίες να κάνει μονιμοποιήσεις, μαλώνουμε μεταξύ μας για το ποια προϋπηρεσία θα αναγνωρισθεί ή όχι;
Οι βουλευτές με τέσσερα χρόνια θα παίρνουν σύνταξη και εμείς θα δουλεύουμε μια ζωή (και το χειρότερο είναι ότι θα είμαστε και ευχαριστημένοι)ως ωρομίσθιοι και αμφιβάλλω να προλάβουμε να μαζέψουμε και τα ένσημα!
Κάθομαι και ασχολούμαι εδώ και γράφω και απαντώ γιατί νόμισα πως υπήρχε από μέρους σας ανασφάλεια και αγωνία!Σας εξηγώ πως δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας γιατί δεν πρόκειται να σας πάρει κανείς τη δουλειά σας!Δεν πρόκειται να γίνουν αλλαγές στους πίνακες γιατί με τις θέσεις που μεταφέρονται στα σχολεία του ΥΠΕΠΘ, δεν θα υπάρξει πρόβλημα!
Αν αυτό που κάνετε είναι ένας τρόπος εκτόνωσης από τα προβλήματα που έχετε το καταλαβαίνω!
Εδώ μέσα μπορεί όμως να μπαίνουν και "ματάκηδες" που θα μεταφέρουν με χαρά τα νέα εκεί που ξέρουν!
Αυτό εννοούν φαίνεται οι ιθύνοντες όταν λένε πως θα υπάρχουν αντιδράσεις!
Έχουμε και τον cookie 2 που λέει ότι θα δυσαρεστηθούν πολλοί ψηφοφόροι!Για αυτό δεν μπήκαν στη
-
ipermahia......Απαντησε μας με ενα ξερο ΝΑΙ η ΟΧΙ στην ερωτηση.
Οσοι δουλευατε στον ΟΑΕΔ γνωριζατε απο την αρχη ΟΤΙ η προυπηρεσια
ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ!!!!
Κατα την γνωμη μου το γνωριζατε αλλα ειπατε (σαν ελληνες)
ΑΥΤΟ
Πιανουμε εμεις την δουλεια και ποιος ξερει αυριο τι γινεται - εδω ειναι βαλκανια -
και να τωρα ζητατε παρα του νομου αναγνωριση.
ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ.
-
Τι είναι οι πίνακες το τσιφλίκι σου;
Μόνο η δική σου προυπηρεσία μετρά; Κανενός άλλου;
Πάρε διάβασε τις γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ και του Συνηγόρου του Πολίτη και βρές την αλήθεια. Έρχονται σε λίγο και οι αποφάσεις του Στε.
-
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΣ ΤΙΠΟΤΑ!
Με αυτά που λέτε μόνο εσείς θα βγαίνατε κερδισμένοι. >:(
Οι περισσότεροι από ότι κατάλαβα είμαστε εδώ ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές!Και το χειρότερο είναι ότι δείχνουμε να είμαστε ευχαριστημένοι που όλοι μας με τον ένα ή τον άλλον τρόπο γινόμαστε επαίτες λίγων ωρών διδασκαλίας!
Ποιον είδες ευχαριστημένο εσύ? ???
Να μου τον δείξεις.
Εγώ σαν Αγάπη,προτιμάω να "γίνω επαίτης" λίγων ωρών,παρά να ζητάω ακόμα λεφτά από τον πατέρα μου.
Ίσως αυτό και να μας αξίζει τελικά!Καθόμαστε και μαλώνουμε για κάτι που είναι αυτονόητο!Θα κάτσω να διαπραγματευτώ μαζί σας αν η δουλειά μου σε δημόσιο σχολείο είναι νόμιμη ή όχι!Είμαστε καλά;
Αντί να ενωθούμε και να πιέσουμε τιε πολιτικές ηγεσίες να κάνει μονιμοποιήσεις, μαλώνουμε μεταξύ μας για το ποια προϋπηρεσία θα αναγνωρισθεί ή όχι;
Ποιο είναι το αυτονόητο? Ότι δικαιούστε να πάρετε τις θέσεις εργασίας αλλονών? ??? >:(
Πως θα ενωθείς μαζί μας ? ???
Ναι θα κάτσεις να το διαπραγματευείς από τη στιγμή που θεωρείς λογικό να πάρεις τη δουλειά άλλου. >:(
Κάθομαι και ασχολούμαι εδώ και γράφω και απαντώ γιατί νόμισα πως υπήρχε από μέρους σας ανασφάλεια και αγωνία!
Αν νιώθαμε ασφάλεια,πιστεύεις ότι θα "καθόμασταν και θα ασχολούμασταν" μαζί σας? ???
Αν αυτό που κάνετε είναι ένας τρόπος εκτόνωσης από τα προβλήματα που έχετε το καταλαβαίνω!
Το άκουσα κι αυτό...............
Εγώ ένα πράγμα κατάλαβα και όσο γρήγορα το καταλάβετε και εσείς τόσο το καλύτερο!Σήμερα η σειρά μου, αύριο η σειρά σου!
Και μετά βγανεις και κατακρίνεις τα βύσματα...................................? >:(
-
-
Δυιλίζετε τον κώνωπα και καταπίνετε την κάμηλο.
Στους πίνακες "χώρεσαν" οι προυπηρεσίες απο όλη την Ευρωπαική Ένωση από τα ιδιωτικά σχολεία, την Σιβιτανίδειο την ΠΔΣ, τα Εκκλησιαστικά Λύκεια, τα Ναυτικά Λύκεια και δεν ξέρω από που αλλού και σας πείραξε η προυπηρεσία απο τα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ.
Το λιγώτερο που μπορεί να χαρακτηριστεί η συμπεριφορά αυτή είναι υποκριτική.
-
Άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε............
-
Δυστυχώς αυτές οι προϋπηρεσίες χώρεσαν χωρίς να μας ρωτήσουν και οπως σωστά είπε και ο
Το υπουργείο ή και η δικαιοσύνη θα αποφασίσουν, και πολύ φοβάμαι ερήμην σας. Αν θέλετε έτεροι να πετύχετε κάτι, στρέψτε πλέον τα πυρά και την επιχειρηματολογία σας στους ιθύνοντες.
Οταν όμως άνοιξαν αυτά τα παράθυρα κανένας σας δεν μας υποστήριξε και ουτε σκεφτήκατε οτι πολλοί ήμασταν όπως λέτε:στα πρόθυρα της φτώχειας και του κοινωνικού αποκλεισμού ενω εσεις είχατε δουλειά στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ και μάλιστα με διπλάσιες αποδοχές και κοντά στο σπίτι σας
Δεν νομίζω οτι σας απασχολει οι προυπηρεσίες απο όλη την Ευρωπαική Ένωση από τα ιδιωτικά σχολεία, την Σιβιτανίδειο την ΠΔΣ, τα Εκκλησιαστικά Λύκεια, τα Ναυτικά Λύκεια αλλά το γεγονός οτι δεν μπορείτε τώρα να "χωθείται "εσεις
-
ΚΟΝΤΟΣ ΨΑΛΜΟΣ ΑΛΛΗΛΟΥΙΑ
-
Για να μην παρεξηγηθω, σε καμια περιπτωση δεν ηθελα να γενικευσω. Δεν εννοω οτι όλοι οι καθηγητες στον οαεδ δεν κανουν σωστη δουλεια ή δεν ειναι καλοι στη δουλεια τους, αλλα εχω βαρεθει να βλεπω να βλεπω ενα σωρο ασχετους γνωστους μου να δουλευουν στον οαεδ μονο και μονο επειδη δεν ειχαν να παρουν καποιους αλλους και ήταν οι μονοι που ειχαν κανει αιτητη. Συγκεκριμενα, αναφερομαι για καθηγητες πληροφορικης, εντελως καινουργιους και χωρις καμια εμπειρια στο αντικειμενο και χωρις γνωσεις. Οποτε με επνιξε το δικιο και εμενα ακουγοντας πως ολοι αυτοι ενδεχεται να παρουν μορια, που είναι και πολλα μαλιστα και να "βγουν" στις πρωτες θεσεις του πινακα τοσο ευκολα αλλα τοσο αδικα.
-
Και επειδή κάποιοι συνεχώς αναφέρονται στην προυπηρεσία απο τα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ θα σας υπενθυμίσω τον τρόπο που την δεκαετία 90 καλούνταν οι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές στο ΥΠΕΠΘ.
Καλούσαν τηλεφωνικά για όσους δεν το γνωρίζουν.
Κάποιους τους έβρισκαν πάντα στο τηλέφωνο και κάποους άλλους δεν τους έβρισκαν ποτέ , με αποτέλεσμα εμείς με πτυχία της δεκαετίας 80 να μην αποκτήσουμε ποτέ προυπηρεσία στο ΥΠΕΠΘ.
Έτσι λοιπόν οδηγηθήκαμε στα σχολεία του ΟΑΕΔ.
Αυτά για τις "καθαρές " προυπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ.
Οι νεότεροι φυσικά δεν τα γνωρίζουν.
-
Για πες μου και συ Κε chemist τα ετη 2000,2001,2002 με ποιο τροπο διοριζοσουν στον ΟΑΕΔ?Να παρουμε μια μεζουρα να μετρησουμε το μεγαλυτερο μεσο,ας ειναι 10 στους 300 αξιοκρατικα προσληφθεντες ,οι υπολοιποι ξερουμε πολυ καλα πως προσληφθηκαν!!!!Ειναι ντροπη να τολματε να ζητατε να μπειτε μπροστα απο τους συναδελφους σας που εχουν αγωνιστει να μαζεψουν μορια απο ΑΣΕΠ και προυπηρεσια.
-
Καλος ειναι αυτος ο chemist ρε παιδια....Στην αδικια που εγινε πριν απο καποια χρονια στο ΥΠΕΠΘ, και για την οποια εγω ακουω πρωτη φορα,πρεπει να προστεθει αλλη μια σε μορφη εκδικησης μαλιστα.....Τι να πω.....Αγαπητη ΛΟΥΛΟΥ μην προσπαθεις αδικα να βγαλεις ακρη με τον συναδελφο.....Οπως ειπε και ο Πιραντελο ''Ετσι ειναι,αν ετσι νομιζετε''....... :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
-
-
ΚΟΝΤΟΣ ΨΑΛΜΟΣ ΑΛΛΗΛΟΥΙΑ
Αυτο παλι τι σημαινει???Μηπως σου υποσχεθηκε καποιος κατι και δεν το ξερουμε???Αν ναι,ενημερωσε μας σε παρακαλω..... ;D
-
Εγώ είμαι Ιδιωτικός Υπάλληλος και διαβάζω νύχτα μέρα για τον ΑΣΕΠ. Δεν έχω καμιά σχέση με τα σχολεία και δεν έχω καθόλου προϋπηρεσία σε κάποιο σχολείο. Όταν έρθει ο ΑΣΕΠ θα είμαι πρώτος (ελπίζω) και καλό διορισμό έτσι δεν είναι ?. Τα προηγούμενα ήταν απόψεις φίλου ΟΑΕΔΙΤΗ.
Έλληνες ενωθείτε διότι άλλο 1000 και άλλο 1013
-
Kellykou
Μην μου λες για σένα και πες μου ποια είναι η αξιολόγηση στο ΥΠΕΠΘ
Δεν σου ειπα? Στον ΑΣΕΠ μοριοδοτειται ο βαθμος πτυχιου, τα διδακτορικα και τα μεταπτυχιακα.Ξερω οτι αν γραψω το ιδιο με αλλο συναδελφο θα προωθηθει ο εχων επιπλεον προσοντα. Στον ΟΑΕΔ γιατι με περασε συναδελφος με πτυχιο κοντα στο πεντε , χωρις μεταπτυχιακα , χωρις προυπηρεσια , με προσφατο πτυχιο? Που ειναι η αξιολογηση?
Τωρα θελεις το συγκεκριμενο ατομο να με παραγκωνισει παλι και εμενα και χιλιαδες ολους επειδη εχει περισσοτερο μεσο? Ωραια ηθικη.
Πάλι μου λες για τον ΑΣΕΠ .Στο ΥΠΕΠΘ ποια είναι η Αξιολόγηση ? Για τι ο ΑΣΕΠ είναι κάτι διαφορετικό
-
Το Δημόσιο δε θα πρεπε να είναι ουτε για αναξιοπαθούντες, ούτε για "Ολυμπιονίκες", ούτε μέσο συναλλαγης της Πολιτείας με ειδικές ομάδες πολιτών, ούτε "κολυμπηθρα του Σιλωάμ" να μπαινουν "κουτσοί στραβοί" για να ξεπλένονται και να "σωνονται"...
Ποιοί ειναι οι "κουτσοί στραβοί"
-
Εγώ είμαι Ιδιωτικός Υπάλληλος και διαβάζω νύχτα μέρα για τον ΑΣΕΠ. Δεν έχω καμιά σχέση με τα σχολεία και δεν έχω καθόλου προϋπηρεσία σε κάποιο σχολείο. Όταν έρθει ο ΑΣΕΠ θα είμαι πρώτος (ελπίζω) και καλό διορισμό έτσι δεν είναι ?. Τα προηγούμενα ήταν απόψεις φίλου ΟΑΕΔΙΤΗ.
Έλληνες ενωθείτε διότι άλλο 1000 και άλλο 1013
Εσύ δεν τρώγεσαι με τίποτα.
-
Όταν έρθει ο ΑΣΕΠ θα είμαι πρώτος (ελπίζω) και καλό διορισμό έτσι δεν είναι ?.
Μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλο λόγο μην πεις...
Δεν ξέρω κανένα που να μη διαβάζει για τον ΑΣΕΠ...
-
Ασ'τονα καλέ να διοριστεί με ΑΣΕΠ να ησυχάσει το κεφαλάκι μας.
-
Το Δημόσιο δε θα πρεπε να είναι ουτε για αναξιοπαθούντες, ούτε για "Ολυμπιονίκες", ούτε μέσο συναλλαγης της Πολιτείας με ειδικές ομάδες πολιτών, ούτε "κολυμπηθρα του Σιλωάμ" να μπαινουν "κουτσοί στραβοί" για να ξεπλένονται και να "σωνονται"...
Ποιοί ειναι οι "κουτσοί στραβοί"
Που το ανακάλυψες;;; ;D ...τρεις σελίδες πίσω;;;; ;D ;D
Αν και το σχόλιο ήταν γενικά για το Δημόσιο, το "Κουτσοί - στραβοί" είναι μια έννοια για να περιγράψω την κατάσταση "Έχουν-δεν έχουν δικαιωμα" και απαντά στο "αυτοί που θέλουν να παρακάμψουν όπως - όπως σειρά και κοσμο που περιμένει το διορισμό του έτσι όπως ήξερε ότι ισχύει, προς ίδιον και μόνον όφελος"...
Τη στιγμη που αν βρίσκονταν στην άλλη περίπτωση θα υποστήριζαν τα αντίθετα ακριβώς...
Ο αμοραλισμός στο μεγαλειο του.. Όλα έχουν μια τιμή άλλωστε... Και ο διορισμός τη δική του..
Δεν εννοω βεβαια ότι δε δικαιούστε διορισμό... Αλλά όπως όλοι: Στη σειρά και με διαφάνεια...Ή με ΑΣΕΠ..
Και όλοι ξερουμε τη διαφάνεια της πισω πόρτας του ΟΑΕΔ.... :-\
-
Kellykou
Μην μου λες για σένα και πες μου ποια είναι η αξιολόγηση στο ΥΠΕΠΘ
Δεν σου ειπα? Στον ΑΣΕΠ μοριοδοτειται ο βαθμος πτυχιου, τα διδακτορικα και τα μεταπτυχιακα.Ξερω οτι αν γραψω το ιδιο με αλλο συναδελφο θα προωθηθει ο εχων επιπλεον προσοντα. Στον ΟΑΕΔ γιατι με περασε συναδελφος με πτυχιο κοντα στο πεντε , χωρις μεταπτυχιακα , χωρις προυπηρεσια , με προσφατο πτυχιο? Που ειναι η αξιολογηση?
Τωρα θελεις το συγκεκριμενο ατομο να με παραγκωνισει παλι και εμενα και χιλιαδες ολους επειδη εχει περισσοτερο μεσο? Ωραια ηθικη.
Πάλι μου λες για τον ΑΣΕΠ .Στο ΥΠΕΠΘ ποια είναι η Αξιολόγηση ? Για τι ο ΑΣΕΠ είναι κάτι διαφορετικό
Μα ο ΑΣΕΠ ειναι οργανο αξιολογησης για τους υποψηφιους προς προσληψη στον ΥΠΕΠΘ.
Στον ΟΑΕΔ τι οργανο αξιολογησης εχουν?
Μηπως υπαρχει καποιο διαφανες αξιοκρατικο συμβουλιο που κανει αξιολογηση? Μηπως υπαρχει διαφανεια στις προσληψεις? Τι αξιολογηση περναει καποιος για να δουλεψει?
-
Κιάν ακόμη μπουν τρίτεκνοι και οαεδίτες το μεγαλύτερο δεινό είναι η καθυστέρηση διορισμού για ένα χρόνο στους αναπληρωτές.Αν όμως καταργηθεί ο ενιαίος πίνακας διορισμού για χάρη του ασεπ ή η ιδέα μιας νέας ρύθμισης αυτό σημαίνει χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιοι μαζί με τις οικογένειες τους στο δρόμο.
Αυτο ειναι η ουσια, μηπως θα πρεπει ολοι να παμε στη παρασταση διαμαρτυρίας στη θεσσαλονικη
-
είπες την πιο σοφή κουβέντα αν και προσωπικά διαφωνώ με τις εκτός ασεπ προσλήψεις είτε αφορούν ενιαίο πίνακα είτε οτιδήποτε άλλο.
Αλλά θεωρώ ότι έθεσες το θέμα στην πιο σωστή του βάση
-
Μα ο ΑΣΕΠ ειναι οργανο αξιολογησης για τους υποψηφιους προς προσληψη στον ΥΠΕΠΘ.
Στον ΟΑΕΔ τι οργανο αξιολογησης εχουν?
Μηπως υπαρχει καποιο διαφανες αξιοκρατικο συμβουλιο που κανει αξιολογηση? Μηπως υπαρχει διαφανεια στις προσληψεις? Τι αξιολογηση περναει καποιος για να δουλεψει?
[/quote]
Στον ΟΑΕΔ δεν γίνονται προσλήψεις για να αξιολογηθούν κιόλας.
Εκεί ακόμα και αυτοί που έχουν 21 ώρες είναι ωρομίσθιοι.
-
Μα ο ΑΣΕΠ ειναι οργανο αξιολογησης για τους υποψηφιους προς προσληψη στον ΥΠΕΠΘ.
Στον ΟΑΕΔ τι οργανο αξιολογησης εχουν?
Μηπως υπαρχει καποιο διαφανες αξιοκρατικο συμβουλιο που κανει αξιολογηση? Μηπως υπαρχει διαφανεια στις προσληψεις? Τι αξιολογηση περναει καποιος για να δουλεψει?
Στον ΟΑΕΔ δεν γίνονται προσλήψεις για να αξιολογηθούν κιόλας.
Εκεί ακόμα και αυτοί που έχουν 21 ώρες είναι ωρομίσθιοι.
[/quote]¨
http://www.oaed.gr/Pages/SN_604.pg
-
Αφου οσοι δουλευαν στον ΟΑΕΔ γνωριζαν απο την αρχη οτι
η προυπηρεσια τους δεν μετρα τωρα τι θελουν.
Θελουν να παρουν την θεση καποιου αλλου αυτο θελουν
Ε δεν θα το φανε το χαπι !
-
οχι πάλι η ίδια κουβέντα.είπαμε να ξεφύγουμε από τη μιζέρια.καλή άνοιξη σε όλους
-
οχι πάλι η ίδια κουβέντα.είπαμε να ξεφύγουμε από τη μιζέρια.καλή άνοιξη σε όλους
Μιζέρια;. Άλλοι ειναι οι μίζεροι. Και ο φόβος τους έχει κυριέψει.
-
ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗΣ ΤΗΣ
-
ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗΣ ΤΗΣ
-
OAED.GR
Είναι φανερό πως η συζήτηση που ανοίξαμε δεν οδηγεί πουθενά και αυτό γίνεται και θα γίνεται πάντα όταν δεν υπάρχει σωστή ενημέρωση, όταν οι θεσμοί είναι άρρωστοι!Από τότε που εμφανίστηκε η λέξη προϋπηρεσία (1998)γίνεται ο κακός χαμός! Ποια προϋπηρεσία αναγνωρίζεται; Γιατί δεν αναγνωρίζεται εκείνη η προϋπηρεσία; Γιατί αναγνωρίζεται αυτή και όχι η άλλη;
Αλήθεια τι γίνεται; Μήπως γράφονται με προχειρότητα οι νόμοι;Μήπως οι νομοθετικές ρυθμίσεις που προωθούνται είναι προτάσεις συνδικαλιστών και εντελώς συμπτωματικά "βολεύουν" μέλη των ΔΣ;
Αν δεν υπήρχε η φραγή του νόμου 3027/2002 με το ποιες προϋπηρεσίες αναγνωρίζονται και ποιες όχι, τώρα δεν θα κάναμε αυτή τη συζήτηση!
Μόνοι σας γράφεται πως η προϋπηρεσία μας αναγνωρίζεται από τον ΑΣΕΠ!Ο ΑΣΕΠ δεν ανήκει στην ΕΛΛΑΔΑ;
Κανείς δεν είπε ότι ήταν όλα τέλεια και πως κανείς δεν έχει αδικηθεί! Πως; Κάποιος διευθυντής μπορεί να νόμισε πως το σχολείο του είναι τσιφλίκι του και πως θα βάλει να δουλέψει κάποιον αλλον; Νομίζετε πως δεν έχουμε βιώσει κάτι τέτοιο;
Για παράδειγμα να σας αναφέρω πως ενώ ήμουν πρώτη στους πίνακες μοριοδότησης κάποιου νομού, δεν με κάλεσαν και κάλεσαν τον τέταρτο στη σειρά ( κάλεσαν δηλαδή τον δεύτερο, τρίτο και τέταρτο να μοιράσει τις ώρες)!Με παραγκώνισαν!
Τι έκανα; Έκανα σχετική καταγγελία για το "αλμα επί κοντώ" του συγκεκριμένου διευθυντή και δικαιώθηκα!
Αυτά τα λέω γιατί αν κάποιος πιστεύει πως έχει αδικηθεί και δεν ζήτησε το δίκιο του, μερίδιο ευθύνης έχει και ο ίδιος!Όλα αυτά τα χρόνια, έγινα μάρτυρας συναδέλφων που φώναζαν και νευρίαζαν για κάποια αδικία και στο τέλος δεν υπήρχε δικαίωση!Γιατί; Γιατί δεν ζήτησαν την εφαρμογή των νόμων!
Πολύ σωστά είπε ο συνάδελφος για μιζέρια!Γιατί όλοι μας είμαστε μίζεροι!Όταν βλέπεις συνάδελφο επιστήμονα να παρακαλά κάποιον διευθυντή για να πάρει 2 ώρες στην πρόσθετη , τι είναι;Όταν μαλώνουμε μεταξύ μας, για το ποιος θα πάρει αυτές τις 2 τις 6 ή τις 11 ώρες ως ωρομίσθιοι τι είναι;
Εγώ αυτό που βλέπω ως εικόνα, είναι πως μας πετάνε ένα κομμάτι ψωμί, και μαλώνουμε μεταξύ μας για το ποιος θα προλάβει να δαγκώσει έστω και μία μπουκιά!Είμαστε και ευχαριστημένοι!
-
Εγω θα αναφερθώ στην σημερινή ανακοίνωση του alfavita και αυτό γιατι το τελευταίο διάστημα κάποιες ανακοινώσεις του με λάθος ημερομηνίες μας δημιουργούν κάποια σύγχυση
Αν διαβάσετε το τέλος της αναφέρεται στην προσαύξηση μορίων απο τον διαγωνισμό του 2005 και 2002 ενω πάμε για το 2008
-
Εγω θα αναφερθώ στην σημερινή ανακοίνωση του alfavita και αυτό γιατι το τελευταίο διάστημα κάποιες ανακοινώσεις του με λάθος ημερομηνίες μας δημιουργούν κάποια σύγχυση
Αν διαβάσετε το τέλος της αναφέρεται στην προσαύξηση μορίων απο τον διαγωνισμό του 2005 και 2002 ενω πάμε για το 2008
Δεν είναι τυχαίο άλλωστε, ότι τα περισσότερα μέλη του pde.gr προτιμάνε την έγκυρη ενημέρωση... (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=4991.0)
-
Αυτό ακριβώς ήθελα να περάσω, και γι' αυτό έθεσα δεύτερη φορά το ερωτημά μου-απορία.
Εχει ξανασυμβει να βάζει κάποιες παλιές ανακοινώσεις ως νέες ή κάποιες νέες με λάθος ημερομηνίες ή ακόμη και να αντιγράφει απο εδω
-
http://www.alfavita.gr/ASEP/asep083c03a.php
AX!ti ειναι αυτά;τους αναγνωριζουν την προυπηρεσια;;; για την προσαύξηση λεω... :o
-
Η κανονική προκήρυξη μπορεί να λέει άλλα βέβαια. Μέχρι τότε ... υπερμαχία....
-
Η κανονική προκήρυξη μπορεί να λέει άλλα βέβαια. Μέχρι τότε ... υπερμαχία....
Απορώ γιατί ξιαφναστήκατε με την προκήρυξη του ΑΣΕΠ!Αυτό σημαίνει ότι δεν είστε καλά ενημερώνοι! Το γεγονός ότι προϋπηρεσία μας αναγνωρίζεται από το ΑΣΕΠ δεν είναι τωρινό!Αναγωρίζεται από το 2000!
Με βάση τις διατάξεις του άρθρου 1 του Ν. 2834/2000 η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών στα Τ.Ε.Ε. του Ο.Α.Ε.Δ. αναγνωρίζεται για την ένταξη στον πίνακα επιτυχόντων του Α.Σ.Ε.Π.
-
ΝΟΜΟΣ 2834 (ΦΕΚ Α'160/7.7.2000)
Ρύθμιση θεμάτων διορισμού εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις
Άρθρο 1
Θέματα διορισμού εκπαιδευτικών
1. α) Η ισχύς των πινάκων διοριστέων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του διαγωνισμού ταυ Α.Σ.Ε.Π. έτους 1998 παρατείνεται μέχρι 31 Δεκεμβρίου 2000 Από τους εγγεγραμμένους στους πίνακες αυτούς καλύπτεται, κατά σειρά επιτυχίας, το 60% των οργανικών θέσεων εκπαιδευτικών που θα πληρωθούν κατά το έτος 2000.
β) Για τους κλάδους οι οποίοι δεν περιλαμβάνονταν στο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. έτους 1998, οι κενές οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών των κλάδων αυτών των ετών 1998, 1999 και 2000 πληρούνται σε ποσοστό 80% για το έτος 1998, 60% για το έτος 1999 και 40% για το έτος 2000 από τους πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του άρθρου 15 ταυ Ν. 1566/1985 (ΦΕΚ 167 Α'). Οι θέσεις που απομένουν ακάλυπτες παραμένουν κενές και προστίθενται στις θέσεις που καλύπτονται με τον επόμενο διαγωνισμό.
2. Για το διαγωνισμό του έτους 2000 που προβλέπεται από την προκήρυξη 7/1Π/2000 της 2.3.2000 (ΦΕΚ 122/2.3.2000, Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π.) εκδίδεται από το Α.Σ.Ε.Π. νέα προκήρυξη, η οποία συμπληρώνει και ενσωματώνει την ανωτέρω και με την οποία παρέχεται ευχέρεια:
α) να υποβάλλουν όσοι έχουν καταθέσει αιτήσεις βάσει της 7/1Π/2000 προκήρυξης τα αναφερόμενα στις περιπτώσεις α' έως και στ' της παραγράφου 7 του παρόντος άρθρου συμπληρωματικά δικαιολογητικά και
β) να καταθέσουν αιτήσεις νέοι υποψήφιοι
3. Πριν ο Υπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων παραγγείλει στο Α.Σ.Ε.Π. τη διεξαγωγή διαγωνισμού καθορίζει με απόφαση του το συνολικό αριθμό των θέσεων εκπαιδευτικών κατά κλάδους και ειδικότητες που θα καλυφθούν με το διαγωνισμό.
4. Με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, που εκδίδεται μέσα σε δέκα (10) ημέρες από τη δημοσίευση του παρόντος νόμου, καθορίζεται κατά κλάδους και ειδικότητες ο αριθμός των θέσεων εκπαιδευτικών που θα καλυφθούν με το διαγωνισμό του έτους 2000 που προβλέπεται από την προκήρυξη 7/1 Π/2000 της 2.3.2000, όπως αυτή θα συμπληρωθεί κατά τις διατάξεις της παραγράφου 2 του παρόντος άρθρου.
5.Όταν έχει εξαντληθεί κατά κλάδο και ειδικότητα ο αριθμός των επιτυχόντων εκπαιδευτικών που περιλαμβάνονται στους πίνακες επιτυχόντων του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. και παραμένουν ακάλυπτες θέσεις που προβλέπεται να καλύπτονται με διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π., οι θέσεις αυτές παραμένουν κενές και προστίθενται στις θέσεις που καλύπτονται με τον επόμενο διαγωνισμό.
6. Δεν είναι απαραίτητη η κατοχή του παιδαγωγικού πτυχίου της ΠΑ.ΤΕ.Σ./Σ.Ε.Λ.Ε.Τ.Ε. για τη συμμετοχή στο διαγωνισμό ή για το διορισμό πτυχιούχων τμημάτων Πληροφορικής ΑΕΙ και ΤΕΙ, κλάδων ΠΕ 19 και ΠΕ 20 αντίστοιχο, σε θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών ή την πρόσληψη σε θέσεις αναπληρωτών η ωρομίσθιων εκπαιδευτικών. Με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από γνώμη του Διοικητικού Συμβουλίου της Σ.Ε.Λ.Ε.Τ.Ε, καταρτίζεται πρόγραμμα παιδαγωγικής κατάρτισης στην ΠΑ.ΤΕ.Σ. της Σ.Ε.Λ.Ε.Τ.Ε., το οποίο παρακολουθούν υποχρεωτικώς οι εκπαιδευτικοί της κατηγορίας αυτής και ορίζονται οι προϋποθέσεις και η διαδικασία εκτέλεσης του προγράμματος αυτού και κάθε σχετική λεπτομέρεια. Κατά τους διορισμούς εκπαιδευτικών σε οργανικές θέσεις και κατά τις προσλήψεις εκπαιδευτικών ως προσωρινών αναπληρωτών ή ωρομισθίων προηγούνται οι υποψήφιοι των ανωτέρω κλάδων που έχουν τα πλήρη προσόντα διορισμού.
7. Η παράγραφος 5 του άρθρου 6 του Ν. 2525/1997, όπως συμπληρώθηκε με την παράγραφο 3 του άρθρου 6 του Ν. 2740/1999, αντικαθίσταται ως ακολούθως:
"5. Οι μετέχοντες στο διαγωνισμό κατατάσσονται αρχικώς σε πίνακες κατά φθίνουσα σειρά βαθμολογίας, οι οποίοι αναρτώνται στα καταστήματα των Νομαρχιακών Αυτοδιοικήσεων στην περιφέρεια των οποίων λειτούργησαν εξεταστικά κέντρα. Οι πίνακες αυτοί ελέγχονται από τα αρμόδια τμήματα του Α.Σ.Ε.Π., ύστερα από ένσταση ή αυτεπαγγέλτως. Δεν μπορεί να αποτελέσει λόγω ένστασης η αμφισβήτηση της ορθότητας βαθμολογίας. Ακολούθως καταρτίζονται κατά φθίνουσα σειρά βαθμολογίας οι πίνακες των διοριστέων στις προκηρυχθείσες θέσεις κατά κλάδο και ειδικότητα. Η τελική κατάταξη στον πίνακα των διοριστέων διαμορφώνεται ως εξής: Η συνολική βαθμολογία από το διαγωνισμό προκύπτει από το μέσο όρο βαθμολογίας σε όλες τις θεματικές ενότητες.
Για να καταταγεί στους πίνακες υποψήφιος πρέπει:
ι) να συγκεντρώνει μέσο όρο βαθμολογίας εξήντα (60) τουλάχιστον μονάδες με άριστα το εκατό (100) και
ιι) να έχει λάβει σε κάθε θεματική ενότητα πενήντα πέντε (55) τουλάχιστον μονάδες. Εφόσον επιτυγχάνεται η συνολική αυτή βαθμολογία, προστίθενται σε αυτήν:
α) Σε πτυχία με άριστα το δέκα (10), οι πάνω από το βαθμό πέντε μονάδες και κλάσματα αυτών, με αναγωγή στο πρώτο δεκαδικό ψηφίο.
β) Δύο (2) μονάδες για κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών βάσει φοιτήσεως ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους στην ειδικότητα του κλάδου για την οποία διαγωνίζεται ο υποψήφιος .
γ) Τρεις (3) μονάδες για κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών βάσει φοιτήσεως ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους στη διδακτική της ειδικότητας του κλάδου για την οποία διαγωνίζεται ο υποψήφιος ή στα παιδαγωγικά.
δ) Τέσσερις (4) μονάδες για κατοχή διδακτορικού τίτλου στην ειδικότητα του κλάδου για την οποία διαγωνίζεται ο υποψήφιος.
ε) Πέντε (5) μονάδες για κατοχή διδακτορικού στη διδακτική της ειδικότητας του κλάδου για την οποία διαγωνίζεται ο υποψήφιος ή στα παιδαγωγικά.
Οι πτυχιακοί και μεταπτυχιακοί τίτλοι σπουδών της αλλοδαπής γίνονται δεκτοί εφόσον έχουν αναγνωρισθεί από το ΔΙ.Κ.Α.Τ.Σ.Α..
στ) Μονάδες λόγω εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας ως ακολούθως:
1) Μισή (0,5) μονάδα για προϋπηρεσία ενός (1) τουλάχιστον εξαμήνου.
2) Μία (1) μονάδα για προϋπηρεσία δύο (2) τουλάχιστον εξαμήνων.
3) Μια και μισή (1,5) μονάδες για προϋπηρεσία τριών (3) τουλάχιστον εξαμήνων
4) Δύο (2) μονάδες για προϋπηρεσία τεσσάρων (4) τουλάχιστον εξαμήνων.
5) Δύο και μισή (2,5) μονάδες για προϋπηρεσία τριών (3) τουλάχιστον ετών.
6) Τρεις ( 3 ) μονάδες για προϋπηρεσία τεσσάρων (4) τουλάχιστον ετών.
7) Τρεις και μισή (3,5) μονάδες για προϋπηρεσία πέντε (5) τουλάχιστον ετών.
8) Τέσσερις (4) μονάδες για προϋπηρεσία έξι (6) τουλάχιστον ετών.
9) Τέσσερις και μισή (4,5) μονάδες για προϋπηρεσία οκτώ (8) τουλάχιστον ετών.
10) Πέντε (5) μονάδες για προϋπηρεσία δέκα (10) ετών και άνω.
Προϋπηρεσία αποτελεί η απασχόληση ως προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, στη Σιβιτανίδειο Δημόσια Σχολή Τεχνών και Επαγγελμάτων, στις σχολές μαθητείας ταυ Ο.Α.Ε.Δ. του άρθρου 9 παρ. ΙΙ του Ν. 1566/1985, στα μεταλυκειακά προπαρασκευαστικά κέντρα του άρθρου 59 του Ν. 1566/1985, στα ναυτικά λύκεια, η υπηρεσία εκπαιδευτικών στα τμήματα ενισχυτικής διδασκαλίας του Εθνικού Ιδρύματος Νεότητας για μουσουλμάνους μαθητές και η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών των ιδιωτικών σχολείων πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Η προσαύξηση δίδεται σε σχέση με την ολική διάρκεια της προϋπηρεσίας. Σε περιπτώσεις προϋπηρεσίας με μειωμένο ωράριο γίνεται αναγωγή στο εκάστοτε υποχρεωτικό εβδομαδιαίο ωράριο διδασκαλίας." 8.α) Όσοι περιλαμβάνονται στον πίνακα της περίπτωσης α' της παραγράφου 1 του άρθρου 138 του Ν. 2725/1999 προσλαμβάνονται ως προσωρινοί αναπληρωτές με απόλυτη προτεραιότητα έναντι των άλλων κατηγοριών υποψηφίων που αναφέρονται στην παράγραφο 7 του άρθρου 6 του Ν. 2525/1997.
β) Στην παράγραφο 7 του άρθρου 6 του ν. 2525/1997 προστίθεται η ακόλουθη φράση : "Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι είτε από τους επιτυχόντες στο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. είτε από τους εγγεγραμμένους στους πίνακες διοριστέων του άρθρου 15 του Ν. 1566/1985, βάσει των ποσοστών της παραγράφου 2 του παρόντος άρθρου, λαμβανομένων υπόψη και των διατάξεων του άρθρου 138 του Ν. 2725/1999 (ΦΕΚ 121 Α'), ο ελλείπων αριθμός μιας κατηγορίας μπορεί να συμπληρώνεται από υποψήφιους εκπαιδευτικούς της άλλης κατηγορίας."
γ) Οι δηλώσεις προτίμησης που προβλέπονται στην περίπτωση γ της παραγράφου 1 του άρθρου 138 του Ν. 2725/1999 περιλαμβάνουν μία (1) μέχρι και τριάντα (30) περιοχές διορισμού κατά ανώτατο όριο.
9. Κατά το σχολικό έτος 1999-2000, οι διατάξεις της παραγράφου 47 του άρθρου 14 του Ν. 2817/2000 (ΦΕΚ 78 Α') εφαρμόζονται μόνο για τους μαθητές της Α' τάξης των εσπερινών Ενιαίων Λυκείων, οι οποίοι επιθυμούν να έχουν πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Οι μαθητές της τάξης αυτής, που δεν επιθυμούν να υπαχθούν στις ανωτέρω διατάξεις, λαμβάνουν απολυτήριο Ενιαίου Λυκείου ύστερα από εξετάσεις σε θέματα που ορίζει ο σύλλογος διδασκόντων. Οι μαθητές αυτοί δεν έχουν δυνατότητα πρόσβασης στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Ο τρόπος υπολογισμού του μέσου όρου του κάθε μαθήματος και του γενικού μέσου όρου του απολυτηρίου για τους μαθητές αυτούς και κάθε σχετική λεπτομέρεια ρυθμίζονται με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων. Η διάταξη αυτή ισχύει από την έναρξη του σχολικού έτους 1999-2000.
10. Ειδικά κατά το σχολικό έτος 1999-2000, οι μαθητές του
-
Το Δημόσιο δε θα πρεπε να είναι ουτε για αναξιοπαθούντες, ούτε για "Ολυμπιονίκες", ούτε μέσο συναλλαγης της Πολιτείας με ειδικές ομάδες πολιτών, ούτε "κολυμπηθρα του Σιλωάμ" να μπαινουν "κουτσοί στραβοί" για να ξεπλένονται και να "σωνονται"...
Ποιοί ειναι οι "κουτσοί στραβοί"
Που το ανακάλυψες;;; ;D ...τρεις σελίδες πίσω;;;; ;D ;D
Αν και το σχόλιο ήταν γενικά για το Δημόσιο, το "Κουτσοί - στραβοί" είναι μια έννοια για να περιγράψω την κατάσταση "Έχουν-δεν έχουν δικαιωμα" και απαντά στο "αυτοί που θέλουν να παρακάμψουν όπως - όπως σειρά και κοσμο που περιμένει το διορισμό του έτσι όπως ήξερε ότι ισχύει, προς ίδιον και μόνον όφελος"...
Τη στιγμη που αν βρίσκονταν στην άλλη περίπτωση θα υποστήριζαν τα αντίθετα ακριβώς...
Ο αμοραλισμός στο μεγαλειο του.. Όλα έχουν μια τιμή άλλωστε... Και ο διορισμός τη δική του..
Δεν εννοω βεβαια ότι δε δικαιούστε διορισμό... Αλλά όπως όλοι: Στη σειρά και με διαφάνεια...Ή με ΑΣΕΠ..
Και όλοι ξερουμε τη διαφάνεια της πισω πόρτας του ΟΑΕΔ.... :-\
Τι να πει κανείς τώρα εδώ;
Μου αρέσουν οι λέξεις "κουτσοί -στραβοί". διαφάνεια,παρακάμψουν,αμοραλισμός, πίσω πόρτα του ΟΑΕΔ,ο διορισμός έχει τη δική του (τιμή)...δεν εννοώ βέβαια ότι δε δικαιούστε διορισμό..
Από που να αρχίσω;Ας αρχίσω από το τελευταίο!Νά είσαι καλά συνάδελφε που μας επιτρέπεις να διοριστούμε, έστω και με προϋποθέσεις!Σε ευχαριστούμε που αναγνωρίζεις ότι όλοι έχουμε δικαίωμα για μόνιμη θέση εργασίας!Μακάρι να το λάβει υπόψη του κάποιος ιθύνων που ίσως μπαίνει εδώ, ή κάποιος ας το μεταφέρει (please!)
Μπορεί να λέμε βέβαια όλοι "κουτσοί, στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα" (μεγάλη η χάρη του), αλλά στην προκειμένη περίπτωση είμαστε εκπαιδευτικοί και όλοι μας έχουμε δικαίωμα στην εργασία επί ίσοις όροις, όπου αυτή και αν προσφέρεται στον δημόσιο τομέα!Στην προκειμένη περίπτωση τα σχολεία του ΥΠΕΠΘ, δεν είναι τσιφλίκι κανενός, ούτε δικό μου ούτε δικό σου, πολύ δε περισσότερο της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας!Υπάρχουν νόμοι , υπάρχει σύνταγμα και θα πρέπει να εφαρμόζονται!
Από όλες τις λέξεις όμως μου άρεσε η λέξη "διαφάνεια"!Για να μπορέσει κάποιος να κρίνει τον άλλον, τον τρόπο πρόσληψής του, τον φορέα όπου εργάζεται ή εργαζόταν, θα πρέπει να είναι καθαρός!Μέχρι τώρα φωνάζουμε για τον τρόπο πρόσληψης στην ΠΔΣ!Όχι μόνο εμείς αλλά είδα ότι αυτό είναι κοινό θέμα στην ΠΕΑ, ΣΤΗΝ ΟΛΜΕ, όλοι οι συνδικαλιστικοί φορείς το κατακρίνουν!
Οι περισσότεροι όμως φωνάζουμε ανάλογα "με το συμφέρον της αιτήσεως"! Είμαι νέος; Θέλω ΑΣΕΠ!Μόλις περάσω και δουλέψω αναπληρωτής ή ωρομίσθιος, τότε αλλάζω πλεύση και θέλω διορισμό από τον ενιαίο πίνακα με προϋπηρεσία!Μόλις αποκτήσω 16 μηνο ή περισσότερο τότε θέλω πίνακες διορισμού από 16 μηνο, τριαντάμηνο, 24 ,μηνο ή ότι έχετε ευχαρίστηση τέλος πάντων!
"παρακάμψουν"
Μέχρι τώρα δεν έχεις καταλάβει ότι μας παρακάμπτουν συνεχώς!Έχεις σταθερή θέση στον πίνακα διορισμού;Δεν αναρωτιέσαι τί έγινε ρε παιδιά και βρίσκομαι πχ 200 θέσεις πιο κάτω ενώ δούλευα ωρομίσθιος και είχα 2 μόρια;
Αυτό που με ανησυχεί όμως συνάδελφε και συνάδελφοι είναι ότι είμαστε ευχαριστημένοι με το θεσμό του ωρομίσθιου!Και εσείς και εγώ και άλλοι! Μαλώνουμε εδώ γιατί νομίζουμε πως θα χάσουμε τις ώρες του ωρομίσθιου (2-4-8-11) όσες και αν είναι!
Σας λέω πως δεν θα χάσουμε τις ώρες του ωρομίσθιου, εφόσον αυτός είναι ο στόχος μας!Όλοι μας θα δουλεύουμε ως ωρομίσθιοι εφόσον αυτός είναι ο στόχος μας!Πως; Μια πονηρή σκέψη που θα μπορούσε να κάνει κάποιος ιθύνων είναι, να μειώσει τον αριθμό των αναπληρωτών και στη θέση τους να πάρει ωρομίσθιους!
Γιατί να πάρει έναν αναπληρωτή; Θα πάρει 2 ωρομίσθιους, αφήστε που μπορεί να το κάνει 3!Πως; Πολύ εύκολα θα πει το "κάνω για την καταπολέμηση της ανεργίας"! Αυτό δεν είναι τυχαίο, το έχουμε ήδη βιώσει στον ΟΑΕΔ και φοβάμαι πως δεν θα αργήσει να φτάσει και στο ΥΠΕΠΘ!Με τρομάζει η σκέψη της κατάργησης του θεσμού του αναπληρωτή!(ποτέ δεν ήμουν αναπληρώτρια στο ΥΠΕΠΘ!Μόλις πήγα στην πηγή, καταργήθηκε η επετηρίδα!
Λέει στον τίτλο " οι αναπληρωτές χάνουν το διορισμό τους"!
Διαφωνώ! Έπρεπει να λέει: Καθηγητές ενωθείτε γιατί έρχονται δύσκολες ώρες για όλους μας!
Δεν σας κάνει εντύπωση γιατί κανένας ποτέ επίσημα ή ανεπίσημα δεν έχει πει δεν θα αναγνωρίσω την προϋπηρεσία σας, γιατί το αίτημά σας είναι ανήθικο, είναι παράνομο, δεν μπορώ να καταπατήσω το σύνταγμα κλπ
Αλλά :" άφρων και αλυσιτελής", εν ευθέτω χρόνω,.....
Αυτά τα είπε ο κος Καλός στη
-
Να βάλουμε ένα δίχτυ ασφαλείας γιατί βλέπω ότι εδώ κάποιοι πέφτουν από τα σύννεφα με αυτά που λέει η ipermahia
-
Να βάλουμε ένα δίχτυ ασφαλείας γιατί βλέπω ότι εδώ κάποιοι πέφτουν από τα σύννεφα με αυτά που λέει η ipermahia
Δεν φταίει κανείς από μας που προσπαθεί να κάνει το όνειρό του πραγματικότητα!Να κάνει καριέρα σε ένα δημόσιο σχολείο ως καθηγητής!Να γίνει λειτουργός,να προσφέρει στην κοινωνία!Επίσης ούτε οι συνάδελφοι που διαφωνούν φταίνει γιατί δεν γνωρίζουν!Οι πληροφορίες που έχουν βασίζονται σε αυτούς που φρόντιζαν μέχρι τώρα να σπέρνουν ψευδείς ειδήσεις!
Η απλή απάντηση που θα μπορούσε να δοθεί στην ερώτηση γιατί μετακινήθηκαν οι πληθυσμοί είναι για καλύτερες συνθήκες διαβίωσης!
Πιο απλά όταν το βουνό δεν έχει χόρτο, αναγκαστικά ο βοσκός θα πάει το κοπάδι του στο διπλανό βουνό!
-
Πιο απλά όταν το βουνό δεν έχει χόρτο, αναγκαστικά ο βοσκός θα πάει το κοπάδι του στο διπλανό βουνό!
ακόμη και αν το διπλανό βουνό ..... δεν του ανήκει ;
-
Πιο απλά όταν το βουνό δεν έχει χόρτο, αναγκαστικά ο βοσκός θα πάει το κοπάδι του στο διπλανό βουνό!
ακόμη και αν το διπλανό βουνό ..... δεν του ανήκει ;
Τα βουνά απ' όσο ξέρω είναι ιδιοκτησία όλων... ;)
-
Πιο απλά όταν το βουνό δεν έχει χόρτο, αναγκαστικά ο βοσκός θα πάει το κοπάδι του στο διπλανό βουνό!
ακόμη και αν το διπλανό βουνό ..... δεν του ανήκει ;
Τα βουνά απ' όσο ξέρω είναι ιδιοκτησία όλων... ;)
ιδιοκτησία όλων ήταν και τα αρχικά βουνά που πλέον δεν έχουν χόρτο.....αυτό το ξέρεις ή όχι?
-
Μήπως να αφήσουμε τα βουνά και τους τίτλους ιδιοκτησίας τους και να παραμείνουμε στο θέμα ?
Ευχαριστώ
-
Μεταφορική χρήση της γλώσσας... (Αξέχαστε Μπαμπινιώτη - πάντα επίκαιρος...)
Συγγνώμη για την παρέμβαση αλλά δεν "κρατήθηκα" και το σχολίασα. Τώρα όσο για τα "βουνά" που δεν έχουν χόρτο, με λίγη "βροχούλα" όλα θα λύνονταν και κανένας δε θα είχε παράπονο... Αντί να καθόμαστε και τρωγόμαστε μεταξύ μας, ας δούμε την ουσία του θέματος... Όλοι εκπαιδευτικοί είμαστε και η αξία του καθενός θα φανεί αργά ή γρήγορα με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο.
-
Μήπως να αφήσουμε τα βουνά και τους τίτλους ιδιοκτησίας τους και να παραμείνουμε στο θέμα ?
Ευχαριστώ
Σε ευχαριστώ Lenazagor που μας επαναφέρεις στο θέμα! Δυστυχώς δεν μπορέσαμε ακόμη να πείσουμε τον tempo ότι του σχολεία του ΟΑΕΔ δεω ήταν δικιά μας ιδιοκτησία, κοινώς τσιφλίκι μας, αλλά ούτε και του σχολεία του ΥΠΕΠΘ είναι τσιφλίκι του tempo!
Το γεγονός ότι είμαι εδώ και θέλω να σας εξηγήσω για το δικαίωμά μας, ( γιατί πλέον πρόκειται για δικαίωμα και όχι για ένα απλό αίτημα) δείχνει ότι είμαστε καθαροί!
Ίσως κάποιος θα ζητούσε να δείτε το θέμα από αλτρουϊστικής πλευράς, αλλά τι λέω , ήδη σε προηγούμενο μήνυμα η αναφορά σε νόμους δεν έπεισε και χαρακτηρίστηκε και ως αμοραλισμός!
Αν δεν υπήρχει η φραγή του 2002 (3027/2002) δεν θα μιλούσαμε τώρα για νόμους και τροπολογίες!Τότε ο νομοθέτης "ξέχασε" μεταξύ άλλων να συμπεριλάβει και την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε στα δημόσια ΤΕΕ ΔΕΥΤΕΡΟ
-
Τουλάχιστον υπερμαχία κορίτσι μου,έγραψες και ένα μήνυμα που ο άλλος δεν το βλέπει και φοβάται............
Όχι σαν τα άλλα...................
Την Οδύσσεια έγραφες.............
-
Τουλάχιστον υπερμαχία κορίτσι μου,έγραψες και ένα μήνυμα που ο άλλος δεν το βλέπει και φοβάται............
Όχι σαν τα άλλα...................
Την Οδύσσεια έγραφες.............
Αγάπη ειλικρινά δεν ήθελα να σε κάνω να φοβηθείς!Δεν ήταν αυτή η πρόθεσή μου!Αλλά να σκεφτείς! Και δεν το κάνω αυτό για να σε κερδίσω με το μέρος μας γιατί τις αποφάσεις δυστυχώς δεν τις παίρνω ούτε εγώ, ούτε εσύ, ούτε καν μας ρωτάνε!Το δικό μας θέμα θα λυθεί αν όχι άμεσα τουλάχιστον αργότερα, γιατί το ορίζει το σύνταγμα!Το θέμα μας όμως είναι ότι κατάφεραν να μας διασπάσουν, να μας χωρίσουν για να μπορούν να περάσουν ότι θέλουν!Αυτή δεν είναι η αλήθεια;Σχετικά με την Οδύσσεια που λες ότι έγραψα, λίγο πολύ έχουμε κάτι κοινό! Και εσύ και εγώ και οι υπόλοιποι συνάδελφοι εδώ μέσα περνάμε τη δική μας Οδύσσεια!Και θα συνεχίσουμε!
--------------------------------------------------------------------------------
Σα βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη,
να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος,
γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.
Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
τον θυμωμένο Ποσειδώνα μη φοβάσαι,
τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρεις,
αν μεν' η σκέψις σου υψηλή, αν εκλεκτή
συγκίνησις το πνεύμα και το σώμα σου αγγίζει.
Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
τον άγριο Ποσειδώνα δεν θα συναντήσεις,
αν δεν τους κουβανείς μες στην ψυχή σου,
αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου.
Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος.
....
Πάντα στον νου σου νάχεις την Ιθάκη.
Το φθάσιμον εκεί ειν' ο προορισμός σου.
Αλλά μη βιάζεις το ταξείδι διόλου.
Καλλίτερα χρόνια πολλά να διαρκέσει
και γέρος πια ν' αράξεις στο νησί,
πλούσιος με όσα κέρδισες στο δρόμο,
μη προσδοκώντας πλούτη να σε δώσει η Ιθάκη.
Η Ιθάκη σ'έδωσε τ' ωραίο ταξείδι.
Χωρίς αυτήν δεν θάβγαινες στον δρόμο.
Άλλα δεν έχει να σε δώσει πια.
Κι αν πτωχική την βρεις, η Ιθάκη δε σε γέλασε.
Έτσι σοφός που έγινες, με τόση πείρα,
ήδη θα το κατάλαβες οι Ιθάκες τι σημαίνουν.
-
Υπερμαχία κορίτσι μου,εννοούσα ότι τα μηνύματα που γάφεις είναι τεράστια σαν την Οδύσσεια.........................
-
Υπερμαχία κορίτσι μου,εννοούσα ότι τα μηνύματα που γάφεις είναι τεράστια σαν την Οδύσσεια.........................
Μάλλον είμαι επηρρεασμένη από τη δική μας Οδύσσεια!
-
ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΤΩΝ ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΟ ΕΥΡΙΠΙΔΗ ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗ ΣΤΗ ΔΡΑΜΑ
Δράμα. 7-3-08
Συνάδελφοι,
Προς γνωστοποίησή σας, σας ενημερώνω πως ως Πρόεδρος του Συλλόγου Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών ΤΕΕ ΟΑΕΔ ΔΡΑΜΑΣ και προσωρινή πρόεδρος της Διοικούσας Επιτροπής της ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑΣ ΕΝΩΣΗΣ ΩΡΟΜ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΑ ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ, παρουσία του Νομάρχη Δράμας,όλων των Φορέων του ΝΟΜΟΥ ΔΡΑΜΑΣ,των
-
Υπερμαχία . κανένα Νεο από την συνάντηση
-
Τελικά τι θα παιχτεί ;
-
Τελικά τι θα παιχτεί ;
Επίσημα δεν μας έχει ανακοινωθεί τίποτα συνάδελφε!Το μόνο που είναι ανακοινώσιμο και δεν θέλω να σας το κρύψω είναι η συνάντηση του ΣΥΝΗΓΟΡΟΥ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ με υπηρεσιακούς παράγοντες για να τους επιδώσει τη νέα πρόταση του Συνήγορου του ΠΟΛΙΤΗ, η οποία είναι διαθέσιμη στον παρακάτω σύνδεσμο:
http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/111262/1.PDF
Με την ευκαιρία θα ήθελα να σας πω, πως αυτή είναι η δεύτερη πρόταση της Αρχής, στην οποία αρχικά απευθυνθήκαμε μετά από προτροπή του υπηρεσιακού προϊσταμένου της ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΑΙΤΗΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑϊΚΟΥ ΚΟΙΝΟ
-
Εχω την εντύπωση αγαπητή Υπερμαχία ότι δεν θα πρέπει να ενημερώνεις τους συναδέλφους σε αυτό το τοπικ με αυτό το τίτλο.
Καλύτερα να ανοίξεις ένα καινούργιο θεμα.
-
Εχω την εντύπωση αγαπητή Υπερμαχία ότι δεν θα πρέπει να ενημερώνεις τους συναδέλφους σε αυτό το τοπικ με αυτό το τίτλο.
Καλύτερα να ανοίξεις ένα καινούργιο θεμα.
Συμφωνώ μαζί σου γιατί ο τίτλος δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα εφόσον δεν έχουμε δει τίποτα μέχρι στιγμής, ούτε υπήρξε σχετική επίσημη ανακοίνωση!
Το μόνο που κάνω είναι να απαντώ!Αν νομίζετε πως θεωρείται απαραίτητο ας το κάνει κάποιος που ξέρει να χειρίζεται το φόρουμ και είμαι διαθέσιμη!Διαξέξτε μόνοι σας τόπικ!
-
Παραθέτω τα αποσπάσματα από τη σημερινή συνεδρίαση της
-
Ακούω καρέκλες να τρίζουν............ ;)
-
Τόσο καιρό ήταν γνωστά για την αναγνώριση προϋπηρεσίας στον ΟΑΕΔ και η αντίδραση των θιγέντων ανύπαρκτη.
-
Τόσο καιρό ήταν γνωστά για την αναγνώριση προϋπηρεσίας στον ΟΑΕΔ και η αντίδραση των θιγέντων ανύπαρκτη.
-
Αν πιο πολλοί νεο-Έλληνες αντιδρούσαν όπως ο knkn απέναντι στην ημετεροκρατία και υπέρ της ισονομίας, τώρα η Ελλάδα θα ήταν μια ισόρροπα ανεπτυγμένη και πολιτισμένη χώρα.
Πάντα, όμως, θα υπάρχουν κατηγορίες για ανθρώπους που προσπαθούν να κρατούν την αξιοπρέπεια και ακεραιότητα τους.
Η αντίδραση στην αδικία είναι κάτι φυσιολογικό για αυτούς. Τι συμβαίνει με τους άλλους που απορούν για τέτοιες αντιδράσεις;
-
Πάντα, όμως, θα υπάρχουν κατηγορίες για ανθρώπους που προσπαθούν να κρατούν την αξιοπρέπεια και ακεραιότητα τους.
Τι συμβαίνει με τους άλλους που απορούν για τέτοιες αντιδράσεις;
Απορούν, γιατί, μάλλον, από τις πράξεις τους και τις ενέργειές τους δεν ξέρουν τι σημαίνει αξιοπρέπεια και ακεραιότητα...
-
Πάντα, όμως, θα υπάρχουν κατηγορίες για ανθρώπους που προσπαθούν να κρατούν την αξιοπρέπεια και ακεραιότητα τους.
Τι συμβαίνει με τους άλλους που απορούν για τέτοιες αντιδράσεις;
Απορούν, γιατί, μάλλον, από τις πράξεις τους και τις ενέργειές τους δεν ξέρουν τι σημαίνει αξιοπρέπεια και ακεραιότητα...
ή η εννοια "αξιοπρεπεια" εχει διαφορετικο νοημα και περιεχομενο για τον καθενα.
-
Πάντα, όμως, θα υπάρχουν κατηγορίες για ανθρώπους που προσπαθούν να κρατούν την αξιοπρέπεια και ακεραιότητα τους.
Τι συμβαίνει με τους άλλους που απορούν για τέτοιες αντιδράσεις;
Απορούν, γιατί, μάλλον, από τις πράξεις τους και τις ενέργειές τους δεν ξέρουν τι σημαίνει αξιοπρέπεια και ακεραιότητα...
bikini και για σένα ισχύουν αυτά που έχω ήδη απαντήσει σε άλλο τόπικ για συγκεκριμένο χρήστη:
Rublev,
Συνεχίζεις να ψεύδεσαι νομίζοντας ή ελπίζοντας σε διαγραφή προηγούμενων μηνυμάτων σε αυτό το τόπικ, τα οποία είναι αποθηκευμένα σε μηχανές αναζήτησης. Θεωρείς πως είναι απειλή να ζητήσω την προστασία μου από τις αρμόδιες Αρχές ; Τότε πως μπορώ να χαρακτηρίσω τις ύβρεις σου απέναντι σε μένα και απέναντι σε συναδέλφους μου;
Για παράδειγμα, στις 28 Μαίου 2009 είπες μεταξύ άλλων:
"...Απορώ τί έχουν να δώσουν αναξιοπρεπή άτομα στους μαθητές.Πώς να κοιτάς το βόλεμά σου χωρίς να σε νοιάξει ποτέ αν το άξιζες ή όχι;Τέλος πάντων...Προσωπικά ψήφισα αποκλειστικά μέσω ΑΣΕΠ για να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι...."
Ποιος σου δίνει το δικαίωμα να χαρακτηρίζεις αναξιοπρεπή εμένα ή οποιοδήποτε εκπαιδευτικό στην εκπαιδευτική κοινότητα όπου αυτός και αν εργάζεται; Που στηρίζεις την κατηγορία πως εγώ και οι συνάδελφοί μου ανήκουμε στην κατηγορία των βολεψάκηδων; Και πως είναι δυνατόν εσύ να γνωρίζεις για τις δικές μου γνώσεις και την εμπειρία μου στην διαχείριση κρίσης στη σχολική τάξη; Ποιος σε όρισε αξιολογητή των ΟΑΕΔ ιτών και οποιουδήποτε άλλου συνάδελφου στην εκπαιδευτική κοινότητα; Ποιος σε όρισε αξιολογητή του εκπαιδευτικού και παιδαγωγικού μου έργου και με ποιο δικαίωμα μπορείς να με χαρακτηρίζεις αναξιοπρεπή; Ποιος σου έδωσε το δικαίωμα να βάζεις "ταμπέλες" σε εκπαιδευτικούς; Εγώ είμαι η ήρα και εσύ το σιτάρι; Εσύ έχεις όλα τα θετικά τα καλά και τα χρήσιμα και εγώ είμαι όλα τα αρνητικά κακά και άχρηστα του εκπαιδευτικού;
"ήρα= ζιζάνιο των σιτηρών", τι θέλεις να πεις με αυτή την παρομοίωση; Πως εγώ ζω παρασιτικά και βλάπτω τους υπόλοιπους;
Δεν απειλώ κανέναν, αλλά μπορείς διεκδικείς με κάθε έννομο μέσο το δικαίωμά σου στην εργασία, χωρίς να θίγεις και να συκοφαντείς εμένα ή οποιονδήποτε άλλο συνάδελφό μου, γιατί η υπομονή έχει και τα όριά της!
-
ipermahia=zagorakis σελ. 20 ,απάντηση 288 :
"Απορώ γιατί ξιαφναστήκατε με την προκήρυξη του ΑΣΕΠ!Αυτό σημαίνει ότι δεν είστε καλά ενημερώνοι! Το γεγονός ότι προϋπηρεσία μας αναγνωρίζεται από το ΑΣΕΠ δεν είναι τωρινό!Αναγωρίζεται από το 2000!
Με βάση τις διατάξεις του άρθρου 1 του Ν. 2834/2000 η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών στα Τ.Ε.Ε. του Ο.Α.Ε.Δ. αναγνωρίζεται για την ένταξη στον πίνακα επιτυχόντων του Α.Σ.Ε.Π."
zagorakis: "Δεν απειλώ κανέναν, αλλά μπορείς διεκδικείς με κάθε έννομο μέσο το δικαίωμά σου στην εργασία, χωρίς να θίγεις και να συκοφαντείς εμένα ή οποιονδήποτε άλλο συνάδελφό μου, γιατί η υπομονή έχει και τα όριά της!"
Από το 2000!!!!! οι εκπαιδευτικοί δεν αντέδρασαν γιατί δεν το ήξεραν τί μαγειρεύτηκε για ακόμη μια φορά με ποιά κυβέρνηση;;;;;; Εξηγήστε μου παρακαλώ τις ενέργειες των πολιτικών μας εν αγνοία του πολίτη.Σας έκαναν τέτοιο δώρο μπόνους κλέβοντας το από εμάς,χωρίς να έχετε απολυθεί .
Δεν διαμαρτυρηθήκαμε τότε γιατί η ρύθμιση έγινε κάτω από το τραπέζι.
Τώρα λοιπόν που η εκπαιδευτική κοινότητα έχει ενημερωθεί από την αρχή και αντιδρά δε σας αρέσει.Ερμηνεύετε την αντίδραση ως συκοφαντία για να δικαιολογήσετε την απειλητική σας στάση και την κακή συμπεριφορά σας απέναντί τους.
Οφείλω να το ομολογήσω οαεδίτες=παντός καιρού παντός τύπου=ανθεκτικοί ανεξαρτήτως κυβερνήσεως ;D
-
προφανώς στην κυβέρνηση δεν είναι τόσο ηλίθιοι ώστε να αναιρέσουν αυτό που υποτίθεται ότι υπερασπίζονται... την αξιοκρατία...
με κάποιο τρόπο θα παρακάμψουν το πρόβλημα...
αυτό όμως που ενοχλεί είναι αυτή η νοοτροπία , του να βάζεις μέσο και να εξευτελίζεσαι για μια θέση στον οαεδ και στην συνέχεια να υπεραμύνεσαι των δικαιωμάτων σου. όποιος έχει την εντύπωση ότι είναι καλός εκπαιδευτικός ας το αποδείξει στον εαυτό του και στους άλλους μέσω του διαγωνισμού. όλα τα άλλα είναι κατάπτυστα. στο βάθος την συνείδησης του καθενός η αθλιότητα είναι αυτό που είναι, το να επιχειρείς με λογικά τρικ και κατά συνθήκη ψέματα να δικαιολογηθείς δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι
-
Πάντα, όμως, θα υπάρχουν κατηγορίες για ανθρώπους που προσπαθούν να κρατούν την αξιοπρέπεια και ακεραιότητα τους.
Τι συμβαίνει με τους άλλους που απορούν για τέτοιες αντιδράσεις;
Απορούν, γιατί, μάλλον, από τις πράξεις τους και τις ενέργειές τους δεν ξέρουν τι σημαίνει αξιοπρέπεια και ακεραιότητα...
bikini και για σένα ισχύουν αυτά που έχω ήδη απαντήσει σε άλλο τόπικ για συγκεκριμένο χρήστη:
Rublev,
Συνεχίζεις να ψεύδεσαι νομίζοντας ή ελπίζοντας σε διαγραφή προηγούμενων μηνυμάτων σε αυτό το τόπικ, τα οποία είναι αποθηκευμένα σε μηχανές αναζήτησης. Θεωρείς πως είναι απειλή να ζητήσω την προστασία μου από τις αρμόδιες Αρχές ; Τότε πως μπορώ να χαρακτηρίσω τις ύβρεις σου απέναντι σε μένα και απέναντι σε συναδέλφους μου;
Για παράδειγμα, στις 28 Μαίου 2009 είπες μεταξύ άλλων:
"...Απορώ τί έχουν να δώσουν αναξιοπρεπή άτομα στους μαθητές.Πώς να κοιτάς το βόλεμά σου χωρίς να σε νοιάξει ποτέ αν το άξιζες ή όχι;Τέλος πάντων...Προσωπικά ψήφισα αποκλειστικά μέσω ΑΣΕΠ για να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι...."
Ποιος σου δίνει το δικαίωμα να χαρακτηρίζεις αναξιοπρεπή εμένα ή οποιοδήποτε εκπαιδευτικό στην εκπαιδευτική κοινότητα όπου αυτός και αν εργάζεται; Που στηρίζεις την κατηγορία πως εγώ και οι συνάδελφοί μου ανήκουμε στην κατηγορία των βολεψάκηδων; Και πως είναι δυνατόν εσύ να γνωρίζεις για τις δικές μου γνώσεις και την εμπειρία μου στην διαχείριση κρίσης στη σχολική τάξη; Ποιος σε όρισε αξιολογητή των ΟΑΕΔ ιτών και οποιουδήποτε άλλου συνάδελφου στην εκπαιδευτική κοινότητα; Ποιος σε όρισε αξιολογητή του εκπαιδευτικού και παιδαγωγικού μου έργου και με ποιο δικαίωμα μπορείς να με χαρακτηρίζεις αναξιοπρεπή; Ποιος σου έδωσε το δικαίωμα να βάζεις "ταμπέλες" σε εκπαιδευτικούς; Εγώ είμαι η ήρα και εσύ το σιτάρι; Εσύ έχεις όλα τα θετικά τα καλά και τα χρήσιμα και εγώ είμαι όλα τα αρνητικά κακά και άχρηστα του εκπαιδευτικού;
"ήρα= ζιζάνιο των σιτηρών", τι θέλεις να πεις με αυτή την παρομοίωση; Πως εγώ ζω παρασιτικά και βλάπτω τους υπόλοιπους;
Δεν απειλώ κανέναν, αλλά μπορείς διεκδικείς με κάθε έννομο μέσο το δικαίωμά σου στην εργασία, χωρίς να θίγεις και να συκοφαντείς εμένα ή οποιονδήποτε άλλο συνάδελφό μου, γιατί η υπομονή έχει και τα όριά της!
Όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία, σε αυτό έχεις δίκιο.
Διεκδίκισες και πέτυχες, με νομικό και νόμιμο φαντάζομαι τρόπο, αναγνώριση προϋπηρεσίας. Επέτρεψέ μας να αμφισβητούμε με τα ίδια μέσα αυτή την απόφαση.
Δεν θα μπω στην διαδικασία να κρίνω το επίπεδο σας σαν εκπαιδευτικοί ούτε αν και κατα πόσο είσασταν στις αίθουσες. Δέχομαι την απάντησή σου σαν αλήθεια.
Με τα μόρια λοιπόν που έχετε μπαίνετε στις λίστες και σταδιακά διορίζεστε, "κανονικά και με το νόμο". Έτσι δεν είναι?
Το θέμα είναι πόσο αξιοκρατικά κερδίσατε τα μόρια που σας πιστώνονται.
Και σε αυτό δεν περιμένω απάντηση.
Είναι σαν να συζητάς με έναν εκατομυριούχο, ο οποίος σου δίνει επενδυτικές συμβουλές, αναλύει τα πάντα για την οικονομία και όχι μόνο.
Έχει την καλύτερη απάντηση για όλα. Για όλα??
Όχι, όχι για όλα.
Αν τον ρωτήσεις πως απέκτησε το πρώτο του εκατομύριο απάντηση δεν δίνει.
Όπως και έσεις.
-
Συνάδελφοι, γιατί δίνετε το λόγο στους ΟΑΕΔίτες και ανταπαντάτε στα μηνύματά τους;;; ???
Συμμετέχουν σε θέματα που στρέφονται εναντίον τους! :o
-
PROS PRF
Εμείς το μόνο που ζητήσαμε είναι η εφαρμογή των νόμων και των βασικών αρχών του Συντάγματος. Οποιοσδήποτε διαφωνεί να αλλάξει το σύνταγμα και να το κάνει όμοιο με αυτό στη Φάρμα των Ζώων του Τζ Όργουελ.
Σχετικά με το πόσο αξιοκρατικά κερδίσαμε τα μόρια, σου φαίνομαι για άνθρωπος που θα τολμούσε κάποιος να με αδικήσει ή να μην εφαρμόσει τους νόμους ή να με παραγκωνίσει σε κάποιο πίνακα;
Λοιπόν, αν έχει έννομο συμφέρον, μπορείς να ερευνήσεις για την αξιοκρατία της πρόσληψής μου και την απόκτηση των μορίων μου.
Αλλά να είσαι έτοιμος και για τις συνέπειες. Δηλαδή, τι θα συμβεί αν αποδειχτεί ότι ήμουν πρώτη στους πίνακες του σχολείου που είχα αιτηθεί; Τι θα συμβεί αν αποδειχτεί πως δεν μου χαρίστηκε ούτε μία ώρα παρά πάνω παρά μόνο ότι ορίζουν οι νόμοι, οι Αποφάσεις των Υπουργών ή των Διοικητών; Τι θα συμβεί αν αποδειχτεί πως ποτέ μου δεν δίδαξα μάθημα δεύτερης ανάθεσης;
Σκέψου για το δικό μου έννομο συμφέρον!
-
........
΄
Για το μήνυμά σου έγινε σχετική αναφορά στον συντονιστή. Ως νέο μέλος μάλλον δεν θα γνωρίζεις πως υπάρχουν κάποιοι κανόνες στο φόρουμ και ευρύτερα στο διαδίκτυο.
Να ξέρεις όμως πως δεν έχεις κανένα από το νόμο δικαίωμα πίσω από ένα ψευδώνυμο να λες ότι σου κατέβει και κυρίως να συκοφαντείς οποιονδήποτε.
Κατανοητό;
-
PROS PRF
Εμείς το μόνο που ζητήσαμε είναι η εφαρμογή των νόμων και των βασικών αρχών του Συντάγματος. Οποιοσδήποτε διαφωνεί να αλλάξει το σύνταγμα και να το κάνει όμοιο με αυτό στη Φάρμα των Ζώων του Τζ Όργουελ.
Σχετικά με το πόσο αξιοκρατικά κερδίσαμε τα μόρια, σου φαίνομαι για άνθρωπος που θα τολμούσε κάποιος να με αδικήσει ή να μην εφαρμόσει τους νόμους ή να με παραγκωνίσει σε κάποιο πίνακα;
Λοιπόν, αν έχει έννομο συμφέρον, μπορείς να ερευνήσεις για την αξιοκρατία της πρόσληψής μου και την απόκτηση των μορίων μου.
Αλλά να είσαι έτοιμος και για τις συνέπειες. Δηλαδή, τι θα συμβεί αν αποδειχτεί ότι ήμουν πρώτη στους πίνακες του σχολείου που είχα αιτηθεί; Τι θα συμβεί αν αποδειχτεί πως δεν μου χαρίστηκε ούτε μία ώρα παρά πάνω παρά μόνο ότι ορίζουν οι νόμοι, οι Αποφάσεις των Υπουργών ή των Διοικητών; Τι θα συμβεί αν αποδειχτεί πως ποτέ μου δεν δίδαξα μάθημα δεύτερης ανάθεσης;[/b]Σκέψου για το δικό μου έννομο συμφέρον![/b]
Μπρρρ!!! Ανατρίχιασα.
Δεν είσαι άντρας, όπως κατάλαβα, γιατί τοτε θα ήξερες την έκφραση του στρατού: "επειδή φοράμε την ίδια στολή δεν σημαίνει ότι είμαστε και ίδιοι".
Και για να στο πω πιο απλά.
Επειδή,λοιπόν, τελειώσαμε τα ίδια τα πανεπιστήμια δεν είμαστε ίδιοι ούτε σαν εκπαιδευτικοί ούτε σαν άνθρωποι.
Δεν θα σας ακολουθήσω στο "walk of shame" που έχετε επιλέξει.
Και κακός δεν άκουσα προτροπές απο παιδιά εδώ μέσα, που είναι πραγματικοί συνάδελφοι, να μην δίνω σημασία σε κάποιες παραφωνίες που γίνονται στο topic.
Δεν θα επαναληφθεί απόμέρους μου.
-
Θα παρακαλούσα θερμά όλους τους συναδέλφους που δεν είναι στον ΟΑΕΔ να μην ανοίγουν διάλογο με άτομα που έχουν διαφορετικά συμφέροντα από μας και διαφορετικό τρόπο διεκδίκησης πραγμάτων (ο νοών νοείτω).
Ευχαριστώ.
-
Συνάδελφοι, γιατί δίνετε το λόγο στους ΟΑΕΔίτες και ανταπαντάτε στα μηνύματά τους;;; ???
Συμμετέχουν σε θέματα που στρέφονται εναντίον τους! :o
Εδώ είναι άλλο τόπικ bikini. Κάνε δουλειά σου στο άλλο!
-
Ρε παιδιά, λύστε μου μια απορία σας παρακαλώ.Εχει τάξει το ΥΠΕΠΘ διορισμό σε συγκεκριμένα άτομα και βάλλουν εναντίον όλων?Συνήθως χτυπιέται κάποιος όταν χάνει κάτι που του ανήκει.Επίσης, όπως είπα και στο άλλο topic της άκρας ανωτερότητας επιπέδου,οι λεγόμενοι οαεδίτες δεν έχουν τελειώσει σχολή Τυρεμπορική Καρδίτσας.Μήπως πολλοί καθηγηταράδες να προσγειωθούν λίγο?
-
Ρε παιδιά, λύστε μου μια απορία σας παρακαλώ.Εχει τάξει το ΥΠΕΠΘ διορισμό σε συγκεκριμένα άτομα και βάλλουν εναντίον όλων?Συνήθως χτυπιέται κάποιος όταν χάνει κάτι που του ανήκει.Επίσης, όπως είπα και στο άλλο topic της άκρας ανωτερότητας επιπέδου,οι λεγόμενοι οαεδίτες δεν έχουν τελειώσει σχολή Τυρεμπορική Καρδίτσας.Μήπως πολλοί καθηγηταράδες να προσγειωθούν λίγο?
Οι συνάδελφοι έχουν μπερδέψει τα μόρια που παίρνουν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ για πλασματική προϋπηρεσία για να ενταχθούν στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών με την πραγματική προϋπηρεσία που ο οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός αποκτά για να ενταχθεί είτε στον πίνακα αναπληρωτών είτε στον πίνακα διορισμών. Το ΥΠΕΠΘ μπορεί να τάζει ότι θέλει, αλλά βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας, όλη η εκπαιδευτική κοινότητα γνωρίζει από τότε που εφαρμόζεται η διαδικασία της γραπτής δοκιμασίας του ΑΣΕΠ πως αυτή έχει ισχύ για δύο σχολικά έτη, και πως πρέπει να επαναλαμβάνεται μέχρι κάποιος να είναι διοριστέος.Οι παλαιότεροι θυμούνται πως αυτή ήταν και η βασική αιτία "της εξέγερσης " της εκπαιδευτικής κοινότητας.
Κάποιοι συνδικαλιστές έδωσαν μεγάλους αγώνες και κατάφεραν αυτή η πλασματική προϋπηρεσία να διατηρείται και να προστίθεται και άλλη για τους πίνακες των αναπληρωτών.
Επειδή βλέπω πως είσαι νέο μέλος, θα πρέπει να μάθεις πως εδώ μέσα έχουν γίνει πολλές "συζητήσεις" εδώ και ένα χρόνο περίπου. Αυτοί που είναι από την αρχή εναντίον μας, συνήθως είναι "αποτυχημένοι" ή βολεψάκηδες συνδικαλιστές που και οι ίδιοι έχουν μπερδευτεί με τα ίδια τους τα θέλω.
Όσο είναι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και μη διοριστέοι ζητούν ο μόνιμος διορισμός να γίνεται μόνο μέσω ΑΣΕΠ,(έτσι δημιουργείται η κατηγορία ΑΣΕΠΙΤΕΣ) και μόλις αποκτούν προϋπηρεσία αρχίζουν να αλλάζουν πλεύση και ανάλογα με το τι προϋπηρεσία έχουν ακολουθούν και το ανάλογο στρατόπεδο. Πιστεύω πως η ρύθμιση του κου Στυλιανίδη το ανοιχτό 24 μηνο+ ΑΣΕΠ είναι δίκαιη και έτσι δίνει το δικαίωμα στους συναδέλφους με μία επιτυχία και ΑΣΕΠ και την προϋπηρεσία να έχουν επιτέλους δικαίωμα μόνιμου διορισμού εφόσον για πολλά χρόνια ήταν μετέωροι και αναγκάζονταν πολλές φορές να μπαίνουν στη διαδικασία της γραπτής δοκιμασίας.
Επίσης υπάρχει η εσφαλμένη εντύπωση πως το ΥΠΕΠΘ μας έκανε χάρη που αναγνώρισε την προϋπηρεσία μας. Σίγουρα είναι σημαντική η πολιτική βούληση για άσκηση κοινωνικής πολιτικής εφόσον το ίδιο το ΥΠΕΠΘ με δικό του νόμο, παρεμβαίνει και αρπάζει τη δουλειά μιας ομάδας εκπαιδευτκών και κυρίως μεταφέρει τις θέσεις εργασίας στα δικά του σχολεία.Το θέμα είναι πως εγκαίρως οι νομοθέτες του αντιλήφθηκαν την καταστρατήγηση της βασικής αρχής της ισότητας και έδωσαν λύση στο πρόβλημα που οι ίδιοι δημιούργησαν.
Οι συνάδελφοι δεν έχουν αντιληφθεί πως όσο ο νομοθέτης βάζει την προϋπηρεσία σαν τρόπο πρόσληψης δεν έχει από το Σύνταγμα το δικαίωμα να περιορίζει προϋπηρεσίες που αποκτούνται σε δημόσια σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ( με βάση την ισχύουσα νομοθεσία).
Η πιθανή ερώτηση "γιατί σε μας" όταν βλέπουν χρόνια τώρα να εμφυλοχωρούν στους πίνακες εκπαιδευτικοί από την ιδιωτική εκπαίδευση και από σχολεία που οι εκπαιδευτικοί δεν προσλαμβάνονται με βάση την προτεραιότητά τους από τους πίνακες του ΥΠΕΠΘ.
Μπορώ να σου δώσω κάποιες απαντήσεις:
1. Επειδή είμαστε λίγοι στον αριθμό, νομίζουν πως δεν έχουμε τη δύναμη να αντιδράσουμε.
2. Υπάρχει ίσως κάποιο απωθημένο με την πρόσληψή του σε σχολείο του ΟΑΕΔ. Αν δηλαδή κάποιος στους πίνακες μοριοδότησης του ΟΑΕΔ δεν είχε καλή σειρά και δεν προσλήφθηκε, επιμένει πως όσοι προηγούνταν στους πίνακες από αυτόν είχαν μέσο.
3. Προσπαθούν να δώσουν την εσφαλμένη εντύπωση πως οι χιλιάδες αντιδρούν για τους 300 (λιγότεροι). Αυτό δεν ισχύει γιατί εγώ είδα πως όλοι οι συνάδελφοι που έβλεπαν καθημερινά τους αγώνες μας, χάρηκαν που δικαιωθήκαμε.
4. Πολιτικές σκοπιμότητες! Μέχρι πριν κατατεθεί η συγκεκριμένη ρύθμιση στη
-
Συγγνώμη που παρεμβαίνω, αλλά διαβάζοντας σήμερα μία ανακοίνωση του alfavita μου δημιουργήθηκε μία απορία: Επίκεινται, γράφει, για φέτος 1500 διορισμοί ωρομισθίων διαφόρων ειδικοτήτων στις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ. Πώς γίνεται να υπολογίζετε τους συναδέλφους στον ΟΑΕΔ στους 300 για όλα τα χρόνια, όταν για μία και μόνο χρονιά προσλαμβάνονται 1500; Έχουν αλλάξει τα δεδομένα από το 2006 και μετά και παίρνουν τώρα περισσότερους; Κάνω κάπου λάθος;
Γιατί, αν κάθε χρονιά έγραφαν προϋπηρεσία - έστω και ελάχιστη- 1500 άτομα, τότε ο αριθμός 300 μάλλον θα απέχει αρκετά από την πραγματικότητα. Θα μου πείτε ότι αρκετοί ίσως να έχουν ήδη διοριστεί, αλλά και πάλι οι αριθμοί διαφέρουν πολύ...
-
να υπενθυμησω οτι τα ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΑΝ ΤΟ 2007 ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ,ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ.
-
να υπενθυμησω οτι τα ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΑΝ ΤΟ 2007 ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ,ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ.
Δεν σου κάνει εντύπωση που το θέμα αυτό το συζητούσαμε πέρσι και επανήλθε και φέτος; Δες το αρχικό μήνυμα
-
Δεν καταργήθηκαν όμως από το 2000, για να υπάρχει λόγος,(όπως λέτε τώρα!) ο τότε υπουργός παιδείας (τον θυμάστε; ποιός ήταν; ) να ρυθμίσει την αναγνώριση προϋπηρεσίας σας από τον ασεπ και να παίρνετε προσαύξηση στον διαγωνισμό!!!! ρύθμιση κάτω από το τραπέζι που μας έπιασε στον ύπνο.
-
οσον αφορα τους Οαεδιτες γενικης παιδειας θα ηθελα να μας απαντησει η κυρια υπερμαχια,τι θα γινει με εκεινους που βισματικα συνεχισαν να δουλευουν στον οαεδ,ως καινοτομοι (μεγαλο βυσμα),και οχι μονο δεν εχασαν την δουλεια τους ,αλλα ενισχυσαν και την θεση τους εκει (ειχαν καθε σεπτεμβριο 21 ωρες στανταρ) χωρις να εχουν απαραιτητα αντικειμενο εργασιας (εργαστηρια τα οποια δεν λειτουργουσαν).
Και οι περισσοτεροι ηταν ασχετοι απο Η/Υ.
Αυτο δεν αναιρει το σκεπτικο της αποφασης οσον αφορα την ανεργια.
Πως θα αναγνωριστει προυπηρεσια σε αλλο αντικειμενο Η/Υ.
Ειμαι πολυ καλος γνωστης για τα του ΟΑΕΔ και τυχαινει να γνωριζω πραγματα.
Ας απαντησει η κυρια υπερμαχια αν εχω δικιο ή αδικο.
Δεν ειναι ετσι οπως τα λεω?
Ασ απαντησει αν ηταν και εκεινη "καινοτομα" ή οχι.
Ευχαριστω
-
Ο καθένας είναι ελεύθερος να βγάλει τα συμπεράσματά του...Ή απαγορεύεται και αυτό;
Υπόψιν:Αναφέρομαι γενικά και αόριστα για τα θέματα της παιδείας...
-
takis1 και zagorakis προσωπικές σας διαφωνίες και απορίες μπορείτε να τις λύσετε με pm. Εδώ μπορείτε να αναλύσετε και να εκφράσετε γενικά τις απόψεις σας επί του θέματος και όχι να επιτίθεστε ο ένας στον άλλον προσωπικά. Εδώ δεν είναι δικαστήριο ,εκπαιδευτικό ενημερωτικό forum είναι για όσους το ξεχνούν.
Ευχαριστούμε.
-
πρωτη φορα φετος λεω να κανω την αιτηση για τον οαεδ.Μπορει να μου απαντησει καποιος τι ειναι ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΣ,ΕΠΙΔΟΤΟΥΜΕΝΟς ΑΝΕΡΓΟΣ ,ΑΝΕΡΓΟΣ ΧΑΜΗΛΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΤΙ Ο ΝΟΜΟΣ 2190/94 3552/07??????
πρεπει να συμπληρωσω ενα απο τα κουτακια αλλα δεν εχω ιδεα. Ειμαι ανεργη σε προγραμμα ΕΣΠΑ 19 μηνες τωρα.
-
πρωτη φορα φετος λεω να κανω την αιτηση για τον οαεδ.Μπορει να μου απαντησει καποιος τι ειναι ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΣ,ΕΠΙΔΟΤΟΥΜΕΝΟς ΑΝΕΡΓΟΣ ,ΑΝΕΡΓΟΣ ΧΑΜΗΛΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΤΙ Ο ΝΟΜΟΣ 2190/94 3552/07??????
πρεπει να συμπληρωσω ενα απο τα κουτακια αλλα δεν εχω ιδεα. Ειμαι ανεργη σε προγραμμα ΕΣΠΑ 19 μηνες τωρα.
Eleni_volos έθεσες την ερώτηση σου σε λάθος θέμα. Μπορείς να την ξαναθέσεις στο παρακάτω θέμα:
Ωρομίσθιοi Εκπαιδευτικοί στις ΕΠΑ.Σ του ΟΑΕΔ (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=12333.msg170338#msg170338)
-
συγγνωμη δεν το ηξερα....ευχαριστω για την πληροφορια..
-
takis1 και zagorakis προσωπικές σας διαφωνίες και απορίες μπορείτε να τις λύσετε με pm. Εδώ μπορείτε να αναλύσετε και να εκφράσετε γενικά τις απόψεις σας επί του θέματος και όχι να επιτίθεστε ο ένας στον άλλον προσωπικά. Εδώ δεν είναι δικαστήριο ,εκπαιδευτικό ενημερωτικό forum είναι για όσους το ξεχνούν.
Ευχαριστούμε.
Lenazagor
Δεν έχω διαφωνίες με κανέναν!
Η απόδειξη;
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=12179.msg167832#msg167832
-
ποια ακριβως ειναι η απαντηση zagor σε αυτα που παραθετω παραπανω,το οτι ειμαι δημοσιος υπαλληλος και θελω να επιστρεψω στην εκπαιδευση,την οποια παρεπιπτοντως υπηρετησα, 7 χρονια ως ωρομισθιος και αναπληρωτης,αλλα κατι τυποι σαν τους καινοτομους γενικης παιδειας με καναν να την σιχαθω! και να στραφω αλλου για επαγγελματικη αποκατασταση.
Αν αυτα που αναφερω για τους καινοτομους ειναι αναληθη σε προκαλω να με διαψευσεις.Μπορεις?
-
οσον αφορα τους Οαεδιτες γενικης παιδειας θα ηθελα να μας απαντησει η κυρια υπερμαχια,τι θα γινει με εκεινους που βισματικα συνεχισαν να δουλευουν στον οαεδ,ως καινοτομοι (μεγαλο βυσμα),και οχι μονο δεν εχασαν την δουλεια τους ,αλλα ενισχυσαν και την θεση τους εκει (ειχαν καθε σεπτεμβριο 21 ωρες στανταρ) χωρις να εχουν απαραιτητα αντικειμενο εργασιας (εργαστηρια τα οποια δεν λειτουργουσαν).
Και οι περισσοτεροι ηταν ασχετοι απο Η/Υ.
Αυτο δεν αναιρει το σκεπτικο της αποφασης οσον αφορα την ανεργια.
Πως θα αναγνωριστει προυπηρεσια σε αλλο αντικειμενο Η/Υ.
Ειμαι πολυ καλος γνωστης για τα του ΟΑΕΔ και τυχαινει να γνωριζω πραγματα.
Ας απαντησει η κυρια υπερμαχια αν εχω δικιο ή αδικο.
Δεν ειναι ετσι οπως τα λεω?
Ασ απαντησει αν ηταν και εκεινη "καινοτομα" ή οχι.
Ευχαριστω
Και γιατί θα πρέπω να δώσω απαντήσεις σε κάποιον που χωρίς να με γνωρίζει προσπαθεί να ρίξει λάσπη πάνω μου;
Λες πως τα ξέρεις όλα για τον ΟΑΕΔ και τις προσλήψεις και τα πάντα! Πως είναι δυνατόν να μην γνωρίζεις πως η Υπερμαχία και όλο το ΔΣ της ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑΣ ΕΝΩΣΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΑ ΤΕΕ ΚΑΙ ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ δεν μπήκαμε ποτέ σε διαδικασίες ηθικού διλήμματος;
Σχετικά με τους Καινοτόμους που αναφέρεσαι:
1. Οι περισσότεροι που κλήθηκαν να παρακολουθήσουν τα συγκεκριμένα σεμινάρια με σκοπό την λειτουργία των εργαστηρίων εικονικής πραγματικότητας (βλέπε συνεντεύξεις Διοικητή ΟΑΕΔ) και Προκήρυξη είναι εκπαιδευτικοί τεχνικών ειδικοτήτων. Ναι δεν αρνούμαι πως υπάρχει και ένας μικρός αριθμός καθηγητών Γενικής Παιδείας, που εννοείται πως η προϋπηρεσία τους δεν αναγνωρίζεται.Για αυτό έχει ήδη ενημερωθεί το ΥΠΕΠΘ.Αυτοί εργάσθηκαν μόνο κατά τη διάρκεια των σχολικών ετών 2007-2008 και 2008-2009,
Εννοείται πως η προϋπηρεσία του σχολικού έτους 2008-2009 δεν αναγνωρίζεται γιατί τα σχολεία λειτουργούν ως ΕΠΑΣ. Το σχολικό έτος 2007-2008 θεωρείται μεταβατικό και υπάρχει η ταυτόχρονη λειτουργία ΤΕΕ Α κύκλου για την αποφοίτηση των ήδη εγγεγραμμένων μαθητών καθώς επίσης και μερικά σχολεία είχαν τμήματα ΤΕΕ
-
Παραθέτω τη διαμαρτυρία καθηγητών των σχολών ΟΑΕΔ Δράμας σχετικά με την " καινοτομική" επιμόρφωση.
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠ/ΚΩΝ ΤΟΥ ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΤΟΥ Ν. ΔΡΑΜΑΣ. Δ/ΝΣΗ: 7Ο ΧΛΜ ΔΡΑΜΑΣ-ΝΕΥΡΟΚΟΠΙΟΥ, ΔΡΑΜΑ, 66100. ΤΗΛ. 6942500110 (ΠΡΟΕΔΡΟΣ). –
ΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΤΟΠΟΣ:http://clubs.pathfinder.gr/teachersofoaed
ΔΡΑΜΑ 18 ΙΟΥΛΙΟΥ 2006
ΑΡ. ΠΡΩΤ. 57
ΥΠΟΜΝΗΜΑ
ΠΡΟΣ:
ΥΠΟΥΡΓΟ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ
ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ:
1. ΓΡΑΦΕΙΟ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ
2. ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ
3. ΔΙΟΙΚΗΤΗ ΟΑΕΔ
4. Δ/ΝΤΕΣ
5. ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΩΡΟΜ. ΕΚΠ. ΟΑΕΔ
ΘΕΜΑ: ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΔΡΑΜΙΝΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠ/ΚΩΝ ΑΠΟ ΤΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΥΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ
Κύριε Υπουργέ,
Μετά λύπης μας σας πληροφορούμε ότι η αδικία που έχουμε υποστεί οι Ωρομίσθιοι του ΤΕΕ ΟΑΕΔ ΔΡΑΜΑΣ, σχετικά με την παραγκώνισή μας να παρακολουθήσουμε τα σεμινάρια 40 ωρών για τις ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΥΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ, δεν έχει ακόμη αποκατασταθεί!
Δεν είμαστε εμείς αυτοί οι οποίοι θα επιρρίψουμε ευθύνες και κατηγορίες επειδή μας έθεσαν στο περιθώριο, αλλά δεν μπορούμε όμως και να δεχτούμε την άρνηση ανάληψης ευθυνών , γιατί η μεταφορά τους δεν λύνει τα προβλήματα , αλλά ούτε και κάνει την κοινωνία μας καλύτερη!
Προς ενημέρωσή μας σας γνωστοποιούμε τα γεγονότα όπως αυτά εξελίχτηκαν κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους 2005-2006.
Κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους πραγματοποιήθηκαν σεμινάρια 40 ωρών διδασκαλίας για τις καινοτόμους μεθόδους διδασκαλίας. Παρά το ενδιαφέρον μας από το προηγούμενο σχολικό έτος , κανένας ωρομίσθιος από το ΤΕΕ του ΟΑΕΔ ΔΡΑΜΑΣ δεν κλήθηκε να παρακολουθήσει αυτά τα σεμινάρια, τα οποία σύμφωνα με ερωτήσεις στη
-
Περσινά ξινά σταφύλια, φίλοι μου καλοί και εκλεκτοί μου συνάδελφοι και άλλοι.
Επειδή ο κάθε συνάδελφος , αναγνώστης, και κατά λάθος επισκέπτης ( περίεργος τύπος του διαδικτύου) μπορεί να δει από πότε ξεκίνησε να συζητιέται το θέμα τούτο, ε βαρέθηκα αδέρφια.
Πείτε τα μόνοι σας , εξάλλου εσείς δεν θέλετε να μας μιλάτε (bikini έφη).
Καλές διακοπές
-
Περσινά ξινά σταφύλια, φίλοι μου καλοί και εκλεκτοί μου συνάδελφοι και άλλοι.
Επειδή ο κάθε συνάδελφος , αναγνώστης, και κατά λάθος επισκέπτης ( περίεργος τύπος του διαδικτύου) μπορεί να δει από πότε ξεκίνησε να συζητιέται το θέμα τούτο, ε βαρέθηκα αδέρφια.
Πείτε τα μόνοι σας , εξάλλου εσείς δεν θέλετε να μας μιλάτε (bikini έφη).
Καλές διακοπές
Δεν νομιζω οτι σε εθιξα καπου προσωπικα zagoraki,εσυ αναφερθηκες στην τωρινη ιδιοτητα μου,εγω εθεσα καποια ερωτηματα προς ολους ,απαντηση δεν πηρα,μονο θεωρειες οτι εμεις ζητησαμε και ουτω καθε εξης,το αποτελεσμα εχει σημασια.
θα αναγνωριστει η προυπηρεσια των καινοτομων ή οχι?
δουλευαν γενικης παιδειας ως καινοτομοι ή οχι
ηταν βυσματικες θεσεις ή οχι
ποσοι ειναι ξερει κανεις?
υπαρχουν οδηγιες στο pathfinder για τον τροπο συμπληρωσης της αιτησης οσων ηταν καινοτομοι?
Επαναλαμβανω οτι δεν αφηνω υπονοουμενα για κανεναν,ουτε γνωριζομαστε μεταξυ μας,ουτε θελω να θιξω κανεναν.
Αληθεια μηπως μπορεις να μου πεις το σημειο που σε προσβαλα και σε συκοφαντησα προσωπικα?
ευχαριστω και παλι
-
Ο τίτλος του θέματος παραποιήθηκε 2 μηνύματα παραπάνω και ο takis1 δεν το πρόσεξε.
Όταν μένουμε από επιχειρήματα, αρχίζουμε τις ευχές ( ; ).
Εύχομαι και ελπίζω, επιτέλους, να κάνουν πράξη τα λόγια τους (ο νοών νοείτω)._
-
επειδη μου ειναι αδυνατο να διαβασω 20 σελιδες μπορει καποιος να μου ξακαθαρισει αν η προυπηρεσια απο σχολες του οαεδ αναγνωριζεται απο φετος ή την επόμενη χρονιά στο ενιαιο πινακα διορισμων
-
Στον διορισμών από το 2010.
-
Νομίζω ότι αυτός ο εμπρηστικός και μισαλλόδοξος τίτλος του τόπικ πρέπει να αλλάξει. Δεν είμαι ΟΑΕΔίτης (κάπως ρατσιστικό ακούγεται) ,αλλά όλη αυτή η υστερία εναντίον τους δε μου αρέσει καθόλου. Εξάλλου, είναι υποκριτικό να αντιδρούμε έτσι ,όταν ξέρουμε ότι κι εμεις θα κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας ,για να διασφαλίσουμε τα δικαιώματά μας ,δίκαια ή λιγότερο δίκαια. Δε φταίνε λοιπόν οι...ΟΑΕΔίτες ,αλλά το σύστημα. Όπως ακριβώς ,δε φταίνε οι μετανάστες που βρίσκονται εδώ ,αλλά αυτοί που τους αναγκάζουν να έρθουν και τους επιτρέπουν να παραμείνουν παράνομα.
-
Νομίζω ότι αυτός ο εμπρηστικός και μισαλλόδοξος τίτλος του τόπικ πρέπει να αλλάξει. Δεν είμαι ΟΑΕΔίτης (κάπως ρατσιστικό ακούγεται) ,αλλά όλη αυτή η υστερία εναντίον τους δε μου αρέσει καθόλου. Εξάλλου, είναι υποκριτικό να αντιδρούμε έτσι ,όταν ξέρουμε ότι κι εμεις θα κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας ,για να διασφαλίσουμε τα δικαιώματά μας ,δίκαια ή λιγότερο δίκαια. Δε φταίνε λοιπόν οι...ΟΑΕΔίτες ,αλλά το σύστημα. Όπως ακριβώς ,δε φταίνε οι μετανάστες που βρίσκονται εδώ ,αλλά αυτοί που τους αναγκάζουν να έρθουν και τους επιτρέπουν να παραμείνουν παράνομα.
επιτελους!!! γιατι μεχρι τωρα νομιζα οτι τα ελεγα μονο εγω. βλεπουμε το δεντρο και χανουμε το...δασος!
-
Νομίζω ότι αυτός ο εμπρηστικός και μισαλλόδοξος τίτλος του τόπικ πρέπει να αλλάξει. Δεν είμαι ΟΑΕΔίτης (κάπως ρατσιστικό ακούγεται) ,αλλά όλη αυτή η υστερία εναντίον τους δε μου αρέσει καθόλου. Εξάλλου, είναι υποκριτικό να αντιδρούμε έτσι ,όταν ξέρουμε ότι κι εμεις θα κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας ,για να διασφαλίσουμε τα δικαιώματά μας ,δίκαια ή λιγότερο δίκαια. Δε φταίνε λοιπόν οι...ΟΑΕΔίτες ,αλλά το σύστημα. Όπως ακριβώς ,δε φταίνε οι μετανάστες που βρίσκονται εδώ ,αλλά αυτοί που τους αναγκάζουν να έρθουν και τους επιτρέπουν να παραμείνουν παράνομα.
επιτελους!!! γιατι μεχρι τωρα νομιζα οτι τα ελεγα μονο εγω. βλεπουμε το δεντρο και χανουμε το...δασος!
Σας εύχομαι να είστε εσείς που θα χάσετε την αναπλήρωση ή τον διορισμό σας από κάποιον ΟΑΕΔίτη ή κάποιο αντίστοιχο βυσματία στο μέλλον και θα ήθελα να δω την αντίδρασή σας τότε. Μπείτε στη θέση αυτή και τα λέμε μετά.
Εκτός και εάν είστε ΟΑΕΔίτες, οπότε όλα εξηγούνται.
-
Νομίζω ότι αυτός ο εμπρηστικός και μισαλλόδοξος τίτλος του τόπικ πρέπει να αλλάξει. Δεν είμαι ΟΑΕΔίτης (κάπως ρατσιστικό ακούγεται) ,αλλά όλη αυτή η υστερία εναντίον τους δε μου αρέσει καθόλου. Εξάλλου, είναι υποκριτικό να αντιδρούμε έτσι ,όταν ξέρουμε ότι κι εμεις θα κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας ,για να διασφαλίσουμε τα δικαιώματά μας ,δίκαια ή λιγότερο δίκαια. Δε φταίνε λοιπόν οι...ΟΑΕΔίτες ,αλλά το σύστημα. Όπως ακριβώς ,δε φταίνε οι μετανάστες που βρίσκονται εδώ ,αλλά αυτοί που τους αναγκάζουν να έρθουν και τους επιτρέπουν να παραμείνουν παράνομα.
Από τις λίγες λογικές φωνές εδώ μέσα.........
-
Εγώ δεν είμαι ούτε "ΟΑΕΔΙΤΙΣΣΑ", ούτε πολύτεκνη..... ;)
-
Καθόλου μισαλλόδοξος και καθόλου εμπρηστικός ο τίτλος του topic. Περιγράφει μια αλήθεια όσο και αν αυτή δεν αρέσει σε κάποιους. Μπορεί κάποιοι εδώ μέσα να θέλουν να το παίξουν αλτρουιστές, όχι όμως στην πλάτη συναδέλφων που έχουν ιδρώσει για να φτάσουν εκεί που φτάσανε, δηλαδή να είναι στα πρόθυρα του διορισμού. Συμφωνώ ότι το σύστημα διορισμών μπάζει, αλλά με αυτό πορεύτηκαν και προγραμμάτισαν τη ζωή τους εκατοντάδες συνάδελφοι και οι οικογένειες τους. Το ερώτημα είναι απλό και το έθεσε παραπάνω και ο tsiartas. : Όλοι εσεις που τους υπερασπίζεστε , και για να το πώ πιο ορθά τους δικαιολογείτε οτι απλά εκμεταλλεύονται τις αδυναμίες του συστήματος , θα παίρνατε την ίδια θέση αν εξαιτίας του δικού τους διορισμού χάνονταν ο δικός σας; Ελπίζω το ερώτημα να μην μείνει ρητορικό.
-
ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΕΧΕΙ ΠΑΝΤΑ ΔΥΟ ΟΨΕΙΣ(ΝΑ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΟ 1998 ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΖΑΝ ΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ η ΟΠΟΙΑ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΚΑΘΑΡΑ ΕΚΛΟΓΙΚΟΥΣ ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΕ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΣΤΟ ΜΕΤΑ
-
πρεπει κατι να γινει με αυτο το θεμα.δεν ειναι δυνατον οι οαεδιτες,ιδιωτικοι,πολυτεκνοι,τριτεκνοι κτλ να διεκδικουν μονο αυτοι και να πετυχαινουν στις διεκδικησεις τους και ο μεγαλος ογκος των αδιοριστων,που μεταφραζεται σε χιλιαδες ψηφους,να βλεπει ολους αυτους να διοριζονται.θεωρω οτι εφοσον,ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα και κακιστα,δεν βλεπουμε διορισμους μονο απο ασεπ,100% απο ασεπ(ποσοι θα ειχαμε διοριστει ετσι!απο δυο φορες ως τωρα ο καθενας)πρεπει να διεκδικηθει το 18μηνο πλεον.
-
ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΜΙΛΑΜΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ "ΤΥΧΕΡΟΥΣ" (ΟΑΕΔΙΤΕΣ ΤΡΙΤΕΚΝΟΥΣ,ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥΣ κ.τ.λ..) ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΣΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΠΟΥ ΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ(ΜΑΘΗΤΕΣ, ΓΟΝΕΙΣ,ΕΡΓΟΔΟΣΙΑ....)ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ Η ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΔΕΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ,ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
-
Νομίζω ότι αυτός ο εμπρηστικός και μισαλλόδοξος τίτλος του τόπικ πρέπει να αλλάξει. Δεν είμαι ΟΑΕΔίτης (κάπως ρατσιστικό ακούγεται) ,αλλά όλη αυτή η υστερία εναντίον τους δε μου αρέσει καθόλου. Εξάλλου, είναι υποκριτικό να αντιδρούμε έτσι ,όταν ξέρουμε ότι κι εμεις θα κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας ,για να διασφαλίσουμε τα δικαιώματά μας ,δίκαια ή λιγότερο δίκαια. Δε φταίνε λοιπόν οι...ΟΑΕΔίτες ,αλλά το σύστημα. Όπως ακριβώς ,δε φταίνε οι μετανάστες που βρίσκονται εδώ ,αλλά αυτοί που τους αναγκάζουν να έρθουν και τους επιτρέπουν να παραμείνουν παράνομα.
Συμφωνούμε.Και εμείς τα δικαιώματά μας διεκδικούμε τα οποία είναι κατοχυρωμένα στους πίνακες.
Υποκριτικό είναι να το παίζεις ενεργός και συνειδητός πολίτης και ουσιαστικά να φοβάσαι και τον ίσκιο σου ή το ενδιαφέρον σου να εξαντλείται σε λόγια μέσα από μια οθόνη.
Νομίζω ότι αυτός ο εμπρηστικός και μισαλλόδοξος τίτλος του τόπικ πρέπει να αλλάξει. Δεν είμαι ΟΑΕΔίτης (κάπως ρατσιστικό ακούγεται) ,αλλά όλη αυτή η υστερία εναντίον τους δε μου αρέσει καθόλου. Εξάλλου, είναι υποκριτικό να αντιδρούμε έτσι ,όταν ξέρουμε ότι κι εμεις θα κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας ,για να διασφαλίσουμε τα δικαιώματά μας ,δίκαια ή λιγότερο δίκαια. Δε φταίνε λοιπόν οι...ΟΑΕΔίτες ,αλλά το σύστημα. Όπως ακριβώς ,δε φταίνε οι μετανάστες που βρίσκονται εδώ ,αλλά αυτοί που τους αναγκάζουν να έρθουν και τους επιτρέπουν να παραμείνουν παράνομα.
επιτελους!!! γιατι μεχρι τωρα νομιζα οτι τα ελεγα μονο εγω. βλεπουμε το δεντρο και χανουμε το...δασος!
Ενώ ο ίδιος στις 28 Απριλίου,02:10:23 :
¨εχεις απολυτο δικαιο οταν μιλας για ΑΜΕΣΗ κινητοποιηση. Θεωρω οτι η νομικη οδος ειναι η πιο λογικη λυση και η πλεον αποτελεσματικη. ειναι καραγκιοζηδες οι ανθρωποι.¨
Η αβάσταχτη ελαφρότητα του είναι...
-
Για το Μάρκο λες?
Έχει πάθει μία σύγχυση τελευταία και άλλα λέει τη μια,άλλα την άλλη.
Από το ΑΣΕΠ θα είναι.... ;D ;D ;D ;D
-
Πράγματι δεν φταίνε αυτοί που μπαίνουν από το παράθυρο.
Φταίνε αυτοί ( οι πολιτικοί ) που δημιουργούν τα παράθυρα.
Αλλά αυτός που χάνει τη θέση από τον παραθυράκια τι πρέπει να κάνει ?
Θα πρέπει να χαρεί ? Η θα πρέπει να φωνάξει ?
Όσοι προτιμούν το δεύτερο ας ψηφίσουν στο
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.255
ΚΛΕΙΣΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ ΡΕΕΕ !
Νομίζω ότι αυτός ο εμπρηστικός και μισαλλόδοξος τίτλος του τόπικ πρέπει να αλλάξει. Δεν είμαι ΟΑΕΔίτης (κάπως ρατσιστικό ακούγεται) ,αλλά όλη αυτή η υστερία εναντίον τους δε μου αρέσει καθόλου. Εξάλλου, είναι υποκριτικό να αντιδρούμε έτσι ,όταν ξέρουμε ότι κι εμεις θα κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας ,για να διασφαλίσουμε τα δικαιώματά μας ,δίκαια ή λιγότερο δίκαια. Δε φταίνε λοιπόν οι...ΟΑΕΔίτες ,αλλά το σύστημα. Όπως ακριβώς ,δε φταίνε οι μετανάστες που βρίσκονται εδώ ,αλλά αυτοί που τους αναγκάζουν να έρθουν και τους επιτρέπουν να παραμείνουν παράνομα.
-
Κλείστε τα παράθυρα γιατί κρυώνουμε ρεεε!!! να , κρυώνουμε τόσο πολύ σα να είμαστε στο τοπίο της φωτογραφίας που έχεις knkn ;D
-
Για σταθείτε ρε παιδιά...Αν αυτό δεν είναι υποκρισία,τότε τί είναι;
Ποιός τους ψηφίζει αυτούς τους πολιτικούς και φτάνουν το 70% δύο αποδεδειγμένα ανίκανα κόμματα;
Εδώ δεν έβγαλαν ανακοίνωση οι ΟΑΕΔίτες,¨σας ευχαριστούμε πολύ κύριε υπουργέ ¨κτλ.κτλ.;Έχουμε τους πολιτικούς που αξίζουν στην πλειοψηφία αυτού του λαού.
Το παραμύθι με το σύστημα που φταίει για όλα είναι για μικρά παιδιά.Τουλάχιστον δεν επιτρέπεται σε ανθρώπους που μπαίνουν σε τάξη.
Δηλαδή αν μας ρωτήσουν οι μαθητές μας,¨γιατί κύριε να διαβάσω,αφού τα πάντα είναι βύσμα¨(που με έχουν ρωτήσει),τί θα τους πούμε;
¨Ναι,έτσι είναι παιδιά,γι'αυτό κάντε ό,τι μπορείτε για να ¨τρυπώσετε¨κάπου¨;
Τότε δυστυχώς απαξιώνεται η εκπ/ση και γινόμαστε απλοί δημόσιοι υπάλληλοι και καλά κάνουν και μας φέρονται σαν ζώα...
-
Ποιός τους ψηφίζει αυτούς τους πολιτικούς και φτάνουν το 70% δύο αποδεδειγμένα ανίκανα κόμματα;
Έχω και εγώ ένα ερώτημα να κάνω..
Ποιος αδιόριστος χωρίς μέσον δεν δίνει το παρόν στην παρακάτω ψηφοφορία και γατί ?
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.285
Δεν καταλαβαίνουν ότι οι παραθυράκηδες τους τρώνε τις θέσεις ?
Δεν καταλαβαίνουν ότι αν όλες οι θέσεις διορισμού ήταν μέσω ΑΣΕΠ θα είχαν μεγαλύτερες πιθανότητες διορισμού ?
Απλή λογική ... απλούστατη....
Ψηφίστε υπέρ της αξιοκρατίας στο
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.285
-
Το θέμα κλειδώνεται.
Θα το καθαρίσουμε από τα μηνύματα που παραβαίνουν τους όρους χρήσης και θα το ανοίξουμε πάλι.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση