Αλλαγές στο Λύκειο

[----]

Δεν θα είχα καμία παράλογη απαίτηση να διδάσκονται εξειδικευμένες επιστήμες όπως η δασολογία ή η ωκεανογραφία. Αλλά ένα μάθημα πάνω στο περιβάλλον, με βασικές αρχές οικολογίας, επεξήγηση των θεμελιωδών περιβαλλοντικών διεργασιών και ευαισθητοποίηση πάνω σε σύγρονα περιβαλλοντικά προβλήματα, δεν νομίζω ότι είναι εν έτει 2011 ούτε παράλογο ούτε περιττό για έναν λαό με παντελή έλλειψη οικολογικής συνείδησης, όπως δηλώνουν τα σκουπίδια, οι καταπατήσεις, η καταστροφή των δασών και η αλόγιστη χρήση ενέργειας που γίνεται στη χώρα μας.
Και σε τελική ένας υποψήφιος που θέλει να γίνει περιβαλλοντολόγος ή δασολόγος ή γεωπόνος γιατί πρέπει μέχρι την Γ' Λυκείου να μπει στο ίδιο τσουβάλι με αυτόν που θέλει να γίνει μαθηματικός και να κάνει μέχρι τέλους προχωρημένα φυσικομαθηματικά και όχι εστω ένα μάθημα επιλογής για το περιβάλλον; Αντίθετα, βλέπουμε ότι πέταξαν έξω και τα 2 μαθήματα επιλογής σχετικά με το περιβάλλον που υπήρχαν ως τώρα στο Λύκειο.

Μα η οικολογία είναι κλάδος της βιολογίας. Και μπορούν να διδαχθούν στο πλαίσιο του μαθήματος όπως γίνεται και τώρα με το μάθημα της βιολογίας γενικής παιδείας στην γ λυκείου. Γιατί πρέπει να γίνει σώνει και καλά ξεχωριστό;
Εντάξει κατανοώ το ειδικό βάρος αλλά ξεφεύγουμε ως προς το επίπεδο εξειδίκευσης  που αφορά το λύκειο…

[PDE ads]

[----]

Βλέπεις μάθημα θετικών επιστημών στην β λυκείου στην Β κατεύθυνση;

υπαρχουν μαθηματικα 3 ωρες υποχρεωτικα...στην αντιστοιχη α κατευθυνση δεν υπαρχουν αρχαια υποχρεωτικα...ειναι δικαιο αυτο για τα παιδια της θεωρητικης ;

Τα μαθηματικά είναι θετικό μάθημα; Δεν αφορούν κάποιον που σπουδάζει οικονομικά ή νομική;
Νομίζω ότι τα μαθηματικά συνδέονται σχεδόν με όλα ….

[xaan]

Για τους Πληροφορικούς παίζει να αλλάξουν οι αναθέσεις μαθημάτων (σε άλλα πρώτη οι ΠΕ19 και σε άλλα οι ΠΕ20), οπότε το τοπίο είναι θολό.

Το σχόλιο αυτό δεν φαίνεται να έχει καμία βάση και δεν εχω ακούσει κάτι σχετικό μέχρι τώρα

Υπάρχει και ορθώς θέμα στο υπουργείο με τις αναθέσεις και πρέπει να ΑΛΛΑΞΟΥΝ πολλά - και να γίνονται βάσει του Τμήματος αποφοίτησης (όπως στο ΠΕ04), όχι γενικώς και αορίστως της Σχολής. Είναι άκρως αντιεπιστημονικό, π.χ. να διδάσκουν Ιστορία με A' ανάθεση σε Γ/σιο και Λύκειο οι απόφοιτοι των ΦΠΨ (που δεν έχουν κάνει Ιστορία - ή την είχαν επιλεγόμενο) και να τη διδάσκουν με Β΄ανάθεση οι θεολόγοι (με 4 εξάμηνα Ιστορία υποχρεωτική στο πρόγραμμα σπουδών). ΄Η να διδάσκουν Κοινωνιολογία (!) οι απόφοιτοι του Τμήματος Ναυτιλιακών Σπουδών (ΠΕ09)... Nα συσταθεί Επιστημονική Επιτροπή να αναθεωρήσει το πλαίσιο των αναθέσεων βάσει των σπουδών στα Τμήματα των ΑΕΙ.

[Green]

Δεν θα είχα καμία παράλογη απαίτηση να διδάσκονται εξειδικευμένες επιστήμες όπως η δασολογία ή η ωκεανογραφία. Αλλά ένα μάθημα πάνω στο περιβάλλον, με βασικές αρχές οικολογίας, επεξήγηση των θεμελιωδών περιβαλλοντικών διεργασιών και ευαισθητοποίηση πάνω σε σύγρονα περιβαλλοντικά προβλήματα, δεν νομίζω ότι είναι εν έτει 2011 ούτε παράλογο ούτε περιττό για έναν λαό με παντελή έλλειψη οικολογικής συνείδησης, όπως δηλώνουν τα σκουπίδια, οι καταπατήσεις, η καταστροφή των δασών και η αλόγιστη χρήση ενέργειας που γίνεται στη χώρα μας.
Και σε τελική ένας υποψήφιος που θέλει να γίνει περιβαλλοντολόγος ή δασολόγος ή γεωπόνος γιατί πρέπει μέχρι την Γ' Λυκείου να μπει στο ίδιο τσουβάλι με αυτόν που θέλει να γίνει μαθηματικός και να κάνει μέχρι τέλους προχωρημένα φυσικομαθηματικά και όχι εστω ένα μάθημα επιλογής για το περιβάλλον; Αντίθετα, βλέπουμε ότι πέταξαν έξω και τα 2 μαθήματα επιλογής σχετικά με το περιβάλλον που υπήρχαν ως τώρα στο Λύκειο.

Μα η οικολογία είναι κλάδος της βιολογίας. Και μπορούν να διδαχθούν στο πλαίσιο του μαθήματος όπως γίνεται και τώρα με το μάθημα της βιολογίας γενικής παιδείας στην γ λυκείου. Γιατί πρέπει να γίνει σώνει και καλά ξεχωριστό;
Εντάξει κατανοώ το ειδικό βάρος αλλά ξεφεύγουμε ως προς το επίπεδο εξειδίκευσης  που αφορά το λύκειο…

Δεν μίλησα για Οικολογία, μίλησα για Περιβαλλοντικές Επιστήμες. Η Οικολογία είναι μόνο ένα κομμάτι αυτών.  Και ενα κεφαλαιο οικολογίας στη Γ' Λυκείου λύνει το θέμα; Η εξέταση της τροφικής αλυσίδας είναι το μόνο περιβαλλοντικό ζήτημα;

[PDE ads]

[xaan]

Θα ξεκολλησουμε ποτέ στο Ελλαδιστάν από τα Θρησκευτικά, Φυσική, Χημεία, Μαθηματικά, Γυμναστική, δηλαδή από το Λύκειο της δεκαετίας τους '70 και του '80; Μιά χαρά και αυτά και βεβαίως να διδάσκονται. Αλλά πάνε μπροστά τα πράγματα. Θα καταλάβουμε ότι το Περιβάλλον, ο Αγροτουρισμός, η Γενετική, οι Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, η Βιολογική Γεωργία είναι πια επιστήμες αιχμής και τομείς που θα έπρεπε επιτέλους να επενδύσει και αυτή η χώρα των δημοσίων υπαλλήλων; Θα μείνουμε ακόμα κολλημένοι στις επαγγελματικές εναλλακτικές του "γιατρός, δικηγόρος ή δάσκαλος"; Μα φτάσαμε πια στο 2011...
Μυαλό δεν βάζουμε τελικά, επιμένουμε στις επιλογές που μας έριξαν έξω ως κράτος.

Τα αντικείμενα που προτείνεις ήδη διδάσκονται σαν μαθήματα σε αντίστοιχες ή συναφείς ειδικότητες των ΕΠΑΛ. Συνεπώς πες μας τι προτείνεις για την αναβάθμιση των ΕΠΑΛ - ή μήπως οραματίζεται την επαναφορά του Πολυκλαδικού (ΓΕΛ+EΠΑΛ) Λυκείου και το λες μ' άλλα λόγια;

[Green]

Θα ξεκολλησουμε ποτέ στο Ελλαδιστάν από τα Θρησκευτικά, Φυσική, Χημεία, Μαθηματικά, Γυμναστική, δηλαδή από το Λύκειο της δεκαετίας τους '70 και του '80; Μιά χαρά και αυτά και βεβαίως να διδάσκονται. Αλλά πάνε μπροστά τα πράγματα. Θα καταλάβουμε ότι το Περιβάλλον, ο Αγροτουρισμός, η Γενετική, οι Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, η Βιολογική Γεωργία είναι πια επιστήμες αιχμής και τομείς που θα έπρεπε επιτέλους να επενδύσει και αυτή η χώρα των δημοσίων υπαλλήλων; Θα μείνουμε ακόμα κολλημένοι στις επαγγελματικές εναλλακτικές του "γιατρός, δικηγόρος ή δάσκαλος"; Μα φτάσαμε πια στο 2011...
Μυαλό δεν βάζουμε τελικά, επιμένουμε στις επιλογές που μας έριξαν έξω ως κράτος.

Τα αντικείμενα που προτείνεις ήδη διδάσκονται σαν μαθήματα σε αντίστοιχες ή συναφείς ειδικότητες των ΕΠΑΛ. Συνεπώς πες μας τι προτείνεις για την αναβάθμιση των ΕΠΑΛ - ή μήπως οραματίζεται την επαναφορά του Πολυκλαδικού (ΓΕΛ+EΠΑΛ) Λυκείου και το λες μ' άλλα λόγια;

Το να αποκτήσουν τα νέα παιδιά περιβαλλοντική συνείδηση και ευαισθησία είναι κάτι που πρέπει να αφορά μόνο τους μαθητές του τομέα Γεωπονίας των Επαγγελματικών Λυκείων;

[ba97200]

..και πολύ σωστά έχει Μαθηματικά, γιατί είναι μάθημα Γενικής Παιδείας, ενώ οι "Aρχές Οικονομίας" δεν είναι.

αγαπητέ συνάδελφε η ανεργία, ο πληθωρισμός , οι πιστωτικές κάρτες, τα δάνεια, η ορθολογική κατανάλωση αφορούν μόνο επιστήμονες θετικών επιστημών ή είναι ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ όπως το είχε καταχωρίσει το Υπουργείο στο μέχρι τώρα ωρολόγιο πρόγραμμα της Α' λυκείου;

[xaan]

Θα ξεκολλησουμε ποτέ στο Ελλαδιστάν από τα Θρησκευτικά, Φυσική, Χημεία, Μαθηματικά, Γυμναστική, δηλαδή από το Λύκειο της δεκαετίας τους '70 και του '80; Μιά χαρά και αυτά και βεβαίως να διδάσκονται. Αλλά πάνε μπροστά τα πράγματα. Θα καταλάβουμε ότι το Περιβάλλον, ο Αγροτουρισμός, η Γενετική, οι Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, η Βιολογική Γεωργία είναι πια επιστήμες αιχμής και τομείς που θα έπρεπε επιτέλους να επενδύσει και αυτή η χώρα των δημοσίων υπαλλήλων; Θα μείνουμε ακόμα κολλημένοι στις επαγγελματικές εναλλακτικές του "γιατρός, δικηγόρος ή δάσκαλος"; Μα φτάσαμε πια στο 2011...
Μυαλό δεν βάζουμε τελικά, επιμένουμε στις επιλογές που μας έριξαν έξω ως κράτος.

Τα αντικείμενα που προτείνεις ήδη διδάσκονται σαν μαθήματα σε αντίστοιχες ή συναφείς ειδικότητες των ΕΠΑΛ. Συνεπώς πες μας τι προτείνεις για την αναβάθμιση των ΕΠΑΛ - ή μήπως οραματίζεται την επαναφορά του Πολυκλαδικού (ΓΕΛ+EΠΑΛ) Λυκείου και το λες μ' άλλα λόγια;

Το να αποκτήσουν τα νέα παιδιά περιβαλλοντική συνείδηση και ευαισθησία είναι κάτι που πρέπει να αφορά μόνο τους μαθητές του τομέα Γεωπονίας των Επαγγελματικών Λυκείων;

Οχι, φυσικά! Αλλά εδώ μιλάμε για πρόγραμμα σπουδών στο ΓΕΛ, για μαθήματα. Και επαναλαμβάνω ότι τα αντικείμενα που προτείνεις διδάσκονται ήδη στα ΕΠΑΛ. Η πειβαλλοντική αγωγή υπάρχει στα ΓΕΛ ως παράλληλο της εγκύκλιας ύλης πρόγραμμα, όπως η Αγωγή Ύγείας, η Πολιτιστική Αγωγή, κλπ. Με βάση το σκεπτικό σου θα πρέπει να διδάσκεται στα ΓΕΛ και το μάθημα της Μηχανολογίας Αυτοκινήτου (ή δεν το θεωρείς αυτό απαραίτητο;)

[xaan]

Θα ξεκολλησουμε ποτέ στο Ελλαδιστάν από τα Θρησκευτικά, Φυσική, Χημεία, Μαθηματικά, Γυμναστική, δηλαδή από το Λύκειο της δεκαετίας τους '70 και του '80; Μιά χαρά και αυτά και βεβαίως να διδάσκονται. Αλλά πάνε μπροστά τα πράγματα. Θα καταλάβουμε ότι το Περιβάλλον, ο Αγροτουρισμός, η Γενετική, οι Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, η Βιολογική Γεωργία είναι πια επιστήμες αιχμής και τομείς που θα έπρεπε επιτέλους να επενδύσει και αυτή η χώρα των δημοσίων υπαλλήλων; Θα μείνουμε ακόμα κολλημένοι στις επαγγελματικές εναλλακτικές του "γιατρός, δικηγόρος ή δάσκαλος"; Μα φτάσαμε πια στο 2011...
Μυαλό δεν βάζουμε τελικά, επιμένουμε στις επιλογές που μας έριξαν έξω ως κράτος.

Τα αντικείμενα που προτείνεις ήδη διδάσκονται σαν μαθήματα σε αντίστοιχες ή συναφείς ειδικότητες των ΕΠΑΛ. Συνεπώς πες μας τι προτείνεις για την αναβάθμιση των ΕΠΑΛ - ή μήπως οραματίζεται την επαναφορά του Πολυκλαδικού (ΓΕΛ+EΠΑΛ) Λυκείου και το λες μ' άλλα λόγια;

Το να αποκτήσουν τα νέα παιδιά περιβαλλοντική συνείδηση και ευαισθησία είναι κάτι που πρέπει να αφορά μόνο τους μαθητές του τομέα Γεωπονίας των Επαγγελματικών Λυκείων;

Οχι, φυσικά! Αλλά εδώ μιλάμε για πρόγραμμα σπουδών στο ΓΕΛ, για μαθήματα. Και επαναλαμβάνω ότι τα αντικείμενα που προτείνεις διδάσκονται ήδη στα ΕΠΑΛ. Η πειβαλλοντική αγωγή υπάρχει στα ΓΕΛ ως παράλληλο της εγκύκλιας ύλης πρόγραμμα, όπως η Αγωγή Ύγείας, η Πολιτιστική Αγωγή, κλπ. Με βάση το σκεπτικό σου θα πρέπει να διδάσκεται στα ΓΕΛ και το μάθημα της Μηχανολογίας Αυτοκινήτου (ή δεν το θεωρείς αυτό απαραίτητο;)

[panos2]

Εγώ θα ήθελα να αναφερθώ σε ένα άλλο θέμα αναφορικά με την διδασκαλία των φυσικών επιστημών στο νέο Λύκειο.
Όλοι γνωρίζουμε πως  οι φυσικές επιστήμες διδάσκονται με αποτελεσματικό τρόπο στο εργαστήριο.
Μέχρι τώρα, και κυρίως λόγω της φροντιστηριακής μας παιδείας  , η μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών διδάσκουν στην τάξη τις μαθηματικοποιημένες μορφές οι φυσικοί και οι χημικοί, άντε στην καλύτερη περίπτωση να έχουμε κάποια ppt παρουσίαση από Βιολόγους.

Εγώ θα πρότεινα να υπάρχει υποχρεωτικό εργαστήριο τουλάχιστον 2 ώρες στην Α' Λυκείου και στην Β' Λυκείου για κάθε εβδομάδα.

Στη περίπτωση αυτή θα ανέκυπτε ένα θέμα καθαρά λειτουργικό. Κανένα εργαστήριο δεν χωράει πάνω από 25 (+ 10%    )μαθητές... 

Υπενθυμίζω και ένα μαξιμαλιστικό πανάρχαιο αίτημα της ΟΛΜΕ για 10 μαθητές σε κάθε εργαστηριακή ώρα ή 2 καθηγητές ( 1 φυσικός και 1 χημικός  στην Α' Λυκείου;;  ) για κάθε εργαστηριακή άσκηση...

Όλα αυτά που σημαίνουν την ουσιαστική αναβάθμιση της διδασκαλίας των φυσικών επιστημών δεν απασχολούν το υπουργείο;  Ποιές είναι οι προτάσεις τους;

[Green]

Θα ξεκολλησουμε ποτέ στο Ελλαδιστάν από τα Θρησκευτικά, Φυσική, Χημεία, Μαθηματικά, Γυμναστική, δηλαδή από το Λύκειο της δεκαετίας τους '70 και του '80; Μιά χαρά και αυτά και βεβαίως να διδάσκονται. Αλλά πάνε μπροστά τα πράγματα. Θα καταλάβουμε ότι το Περιβάλλον, ο Αγροτουρισμός, η Γενετική, οι Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, η Βιολογική Γεωργία είναι πια επιστήμες αιχμής και τομείς που θα έπρεπε επιτέλους να επενδύσει και αυτή η χώρα των δημοσίων υπαλλήλων; Θα μείνουμε ακόμα κολλημένοι στις επαγγελματικές εναλλακτικές του "γιατρός, δικηγόρος ή δάσκαλος"; Μα φτάσαμε πια στο 2011...
Μυαλό δεν βάζουμε τελικά, επιμένουμε στις επιλογές που μας έριξαν έξω ως κράτος.

Τα αντικείμενα που προτείνεις ήδη διδάσκονται σαν μαθήματα σε αντίστοιχες ή συναφείς ειδικότητες των ΕΠΑΛ. Συνεπώς πες μας τι προτείνεις για την αναβάθμιση των ΕΠΑΛ - ή μήπως οραματίζεται την επαναφορά του Πολυκλαδικού (ΓΕΛ+EΠΑΛ) Λυκείου και το λες μ' άλλα λόγια;

Το να αποκτήσουν τα νέα παιδιά περιβαλλοντική συνείδηση και ευαισθησία είναι κάτι που πρέπει να αφορά μόνο τους μαθητές του τομέα Γεωπονίας των Επαγγελματικών Λυκείων;

Οχι, φυσικά! Αλλά εδώ μιλάμε για πρόγραμμα σπουδών στο ΓΕΛ, για μαθήματα. Και επαναλαμβάνω ότι τα αντικείμενα που προτείνεις διδάσκονται ήδη στα ΕΠΑΛ. Η πειβαλλοντική αγωγή υπάρχει στα ΓΕΛ ως παράλληλο της εγκύκλιας ύλης πρόγραμμα, όπως η Αγωγή Ύγείας, η Πολιτιστική Αγωγή, κλπ. Με βάση το σκεπτικό σου θα πρέπει να διδάσκεται στα ΓΕΛ και το μάθημα της Μηχανολογίας Αυτοκινήτου (ή δεν το θεωρείς αυτό απαραίτητο;)

Εντελώς άστοχοι οι παραλληλισμοί των Περιβαλλοντικών Επιστημών με τη Μηχανολογία Αυτοκινήτου. Το δίωρο που θα πραγματεύται ένα περιβαλλοντικό θέμα θα καταντήσουν να το κάνουν ως συνήθως οι γαλλικούδες και οι γυμναστές, όπως γίνεται τώρα με τα Περιβαλλοντικά Προγράμματα. Δεν μιλάμε λοιπόν γι'αυτό, μιλάμε για κανονικό μάθημα πάνω στο Περιβάλλον, όπως θα είναι η αισθητική και η πληροφορική. Αν θεωρείς ότι το περιβάλλον είναι κάτι εξειδικευμένο και απομονωμένο από την καθημερινότητα, που θα πρέπει να αφορά μόνο τους αντίστοιχους επαγγαλματίες και όχι όλους τους πολίτες, τότε δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε.

[MARKOS]

Το να αποκτήσουν τα νέα παιδιά περιβαλλοντική συνείδηση και ευαισθησία είναι κάτι που πρέπει να αφορά μόνο τους μαθητές του τομέα Γεωπονίας των Επαγγελματικών Λυκείων;

οχι βεβαια! Αλλα σου λεει: το παιδι κανει στο δημοτικο στην ευελικτη ζωνη για το περιβαλλον.
Επειτα, αποκτα και περιβαλλοντικη συνειδηση βλεποντας και τους γονεις αλλα και ολο το περιβαλλον τους (γειτονια, δημο-που μαζευει τα σκουπιδια καθημερινα 365 μερες το χρονο), καδοι ανακυκλωσης σε καθε γωνια,... μια μερα το χρονο που κλεινουν για 1 λεπτο τα φωτα σε ολοκληρο τον πλανητη, 1 μερα χωρις αυτοκινητο, 1 μερα ποδηλασία, 1 μερα τρεξιμο κλπ κλπ ...κλπ....
οποτε σου λεει: τωρα πλεον θα κανω ενα μαθημα πιο επιστημονικο, αρα οι γεωπονοι ειναι καταλληλοι! Καταλαβες? 

κοιταξτε, τιποτα δεν αφηνει στη τυχη η Αννουλα μας 

[gallikou]

ισως ομως υπαρχουν 3 κατευθυνσεις ε; ή λαθος το σκεπτομαι;

Κάπως έτσι φαντάζομαι ότι θα είναι, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... Υποψιάζομαι ότι θέλουν να αρχίσουν από εκεί τη διπλή ειδικότητα, δηλ: και γαλλικών και ιταλικών κλπ,

[mk75]

Θα ξεκολλησουμε ποτέ στο Ελλαδιστάν από τα Θρησκευτικά, Φυσική, Χημεία, Μαθηματικά, Γυμναστική, δηλαδή από το Λύκειο της δεκαετίας τους '70 και του '80; Μιά χαρά και αυτά και βεβαίως να διδάσκονται. Αλλά πάνε μπροστά τα πράγματα. Θα καταλάβουμε ότι το Περιβάλλον, ο Αγροτουρισμός, η Γενετική, οι Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, η Βιολογική Γεωργία είναι πια επιστήμες αιχμής και τομείς που θα έπρεπε επιτέλους να επενδύσει και αυτή η χώρα των δημοσίων υπαλλήλων; Θα μείνουμε ακόμα κολλημένοι στις επαγγελματικές εναλλακτικές του "γιατρός, δικηγόρος ή δάσκαλος"; Μα φτάσαμε πια στο 2011...
Μυαλό δεν βάζουμε τελικά, επιμένουμε στις επιλογές που μας έριξαν έξω ως κράτος.

Εαν ειναι επιστημες αιχμης στο πανεπιστημιο να τις διδαχθει.Στην προσπαθεια να βολεψουμε τον καθενα με ενα πτυχιο τον βαλαμε και στην εκπαιδευση.Πολυ καλα κανει και κοβει μαθηματα τα οποια μονο την εκπαιδευση δεν υπηρετουνε .