Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ04 Φυσικών, Χημικών, => Μήνυμα ξεκίνησε από: ribo στις Μαρτίου 08, 2011, 07:52:06 pm

Τίτλος:
Αποστολή από: ribo στις Μαρτίου 08, 2011, 07:52:06 pm
Επειδή διαβάζοντας διάφορα δημοσιεύματα που αφορούν το "νέο" λύκειο, δεν διέκρινα πουθενά τη λέξη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ribo στις Μαρτίου 09, 2011, 03:01:01 pm
..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: physikos13 στις Μαρτίου 09, 2011, 05:03:26 pm
αρχαια μεταφρασμενα και αμεταφραστα παλια αρχαια και νεα αρχαια, αρχαια αρχαια και νεα,
αντε ρε συ που θες και θετικες επιστημες, να γινεις σαν τους αλλους τους αχρηστους τους ευρωπαιους
ασε που ο μπαμπινιωτης δεν ειναι των θετικων....εμπλεξες
η λυση για την ανακαμψη περναει μεσα απο τους αρχαιους ελληνες συγγραφεις :) :) :)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sec στις Μαρτίου 10, 2011, 09:11:31 am
Ρίξε εδώ μια ματιά:
http://lyk-ralleion.att.sch.gr/Drastiriotites/drastiriotites2010_2011/PAROYSIASI_PRINOY.pdf
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: STELLIOPH στις Μαρτίου 10, 2011, 09:53:48 am
αρχαια μεταφρασμενα και αμεταφραστα παλια αρχαια και νεα αρχαια, αρχαια αρχαια και νεα,
αντε ρε συ που θες και θετικες επιστημες, να γινεις σαν τους αλλους τους αχρηστους τους ευρωπαιους
ασε που ο μπαμπινιωτης δεν ειναι των θετικων....εμπλεξες
η λυση για την ανακαμψη περναει μεσα απο τους αρχαιους ελληνες συγγραφεις :) :) :)


ΖΗΤΩ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ, ΛΟΙΠΟΝ. ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΝΑ ΠΑΤΕ ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ ΑΡΧΑΙΑ. ΠΟΥ ΜΟΥ ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΙ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ribo στις Μαρτίου 10, 2011, 08:17:41 pm
Πολύ σωστούς σας βρίσκω, συνάδελφοι!!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: stargate στις Μαρτίου 10, 2011, 10:12:54 pm
αρχαια μεταφρασμενα και αμεταφραστα παλια αρχαια και νεα αρχαια, αρχαια αρχαια και νεα,
αντε ρε συ που θες και θετικες επιστημες, να γινεις σαν τους αλλους τους αχρηστους τους ευρωπαιους
ασε που ο μπαμπινιωτης δεν ειναι των θετικων....εμπλεξες
η λυση για την ανακαμψη περναει μεσα απο τους αρχαιους ελληνες συγγραφεις :) :) :)
ΖΗΤΩ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ, ΛΟΙΠΟΝ. ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΝΑ ΠΑΤΕ ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ ΑΡΧΑΙΑ. ΠΟΥ ΜΟΥ ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΙ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ribo στις Μαρτίου 24, 2011, 10:50:30 am
Συνάδελφοι, μήπως κάποιος μπορεί να μου απαντήσει στα παρακάτω:
Πόσες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μαρτίου 24, 2011, 10:56:48 am
αρχαια μεταφρασμενα και αμεταφραστα παλια αρχαια και νεα αρχαια, αρχαια αρχαια και νεα,
αντε ρε συ που θες και θετικες επιστημες, να γινεις σαν τους αλλους τους αχρηστους τους ευρωπαιους
ασε που ο μπαμπινιωτης δεν ειναι των θετικων....εμπλεξες
η λυση για την ανακαμψη περναει μεσα απο τους αρχαιους ελληνες συγγραφεις :) :) :)

τους οποίους συγγραφείς τα παιδιά δε τους γνωρίζουν ούτε στο 1/10 άντε τον Ομηρό αν και από το Λύκειο και μετά τον μπερδεύουν και αυτόν ,μη μειώνετε την αξία της αρχαίας γραμματείας επειδή μειώθηκαν ή θα μειωθούν οι ώρες της βιολογίας υπάρχουν και άλλα μαθήματα να κατηγορήσετε αν όχι πρώτα τους φορείς του υπουργείου
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sec στις Μαρτίου 25, 2011, 01:34:27 pm
Συνάδελφοι, μήπως κάποιος μπορεί να μου απαντήσει στα παρακάτω:
Πόσες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: xhmikos23 στις Μαρτίου 25, 2011, 08:16:33 pm
αρχαια μεταφρασμενα και αμεταφραστα παλια αρχαια και νεα αρχαια, αρχαια αρχαια και νεα,
αντε ρε συ που θες και θετικες επιστημες, να γινεις σαν τους αλλους τους αχρηστους τους ευρωπαιους
ασε που ο μπαμπινιωτης δεν ειναι των θετικων....εμπλεξες
η λυση για την ανακαμψη περναει μεσα απο τους αρχαιους ελληνες συγγραφεις :) :) :)

τους οποίους συγγραφείς τα παιδιά δε τους γνωρίζουν ούτε στο 1/10 άντε τον Ομηρό αν και από το Λύκειο και μετά τον μπερδεύουν και αυτόν ,μη μειώνετε την αξία της αρχαίας γραμματείας επειδή μειώθηκαν ή θα μειωθούν οι ώρες της βιολογίας υπάρχουν και άλλα μαθήματα να κατηγορήσετε αν όχι πρώτα τους φορείς του υπουργείου

το θεμα ειναι οτι το να γνωριζουν τελικα μονο αυτους δε λεει κατι για την καθημερινοτητα ενος συγχρονου ατομου..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Μαρτίου 29, 2011, 06:23:38 pm
Προς το παρόν η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: SUNBIRD στις Μαρτίου 29, 2011, 09:38:38 pm
Προς το παρόν η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Μαρτίου 29, 2011, 09:53:12 pm
Πρέπει να αναγνωρίσω ότι θα υπάρχουν τάξεις βιολογίας με λίγους μαθητές (επιμελείς επί το πλείστον), που θα ενδιαφέρονται για το μάθημα. Αυτό είναι ευχάριστο για όσους πρόλαβαν να διοριστούν. Αλλά επειδή οι ώρες είναι λίγες μπορεί να τις παίρνουν σαν περισσεύματα οι Φυσικοί-Χημικοί.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Μαρτίου 29, 2011, 10:13:14 pm
Πρέπει να αναγνωρίσω ότι θα υπάρχουν τάξεις βιολογίας με λίγους μαθητές (επιμελείς επί το πλείστον), που θα ενδιαφέρονται για το μάθημα. Αυτό είναι ευχάριστο για όσους πρόλαβαν να διοριστούν. Αλλά επειδή οι ώρες είναι λίγες μπορεί να τις παίρνουν σαν περισσεύματα οι Φυσικοί-Χημικοί.

Με τις ώρες που θα προβλέπει το νέο λύκειο για τη βιολογία, όσοι βιολόγοι έχουν οργανικές, θα τις χάσουν σε μεγάλο ποσοστό. Θα "βαρέσει υπεραριθμία" κι αυτός ο κλάδος που ήταν πάντα από τους πιο ισορροπημένους. Άρση οργανικότητας αυτή την περίοδο σημαίνει μεγάλη εργασιακή ανασφάλεια. Όσον αφορά τους αναπληρωτές - ωρομίσθιους; Δε θα προβλέπονται αρκετές ώρες, οπότε θα ελαχιστοποιηθούν οι προσλήψεις τους.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Μαρτίου 30, 2011, 12:47:59 am
Έχω την εντύπωση ότι με τις τελευταίες αλλαγές που διέρευσαν, κόπηκε μια ώρα από τις 3 της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: kalia_ στις Μαρτίου 30, 2011, 09:10:17 am
Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιά λογική έβαλαν τις δύο επιστήμες του αιώνα:
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Landau στις Μαρτίου 30, 2011, 11:23:50 am
Για κάποιον λόγο, που ακόμα δεν έχω καταλάβει, η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μαρτίου 30, 2011, 03:36:26 pm
Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιά λογική έβαλαν τις δύο επιστήμες του αιώνα:
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sec στις Μαρτίου 30, 2011, 04:02:49 pm
Οι ώρες των Φ.Ε. αυξήθηκαν κατά 2! Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Μαρτίου 30, 2011, 04:03:27 pm
Δυστυχώς αντί να ενισχυθεί η διδασκαλία της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Μαρτίου 30, 2011, 04:05:20 pm
κα τώρα τι γίνεται; ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: panos2 στις Μαρτίου 30, 2011, 04:07:15 pm
Δυστυχώς αντί να ενισχυθεί η διδασκαλία της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sec στις Μαρτίου 30, 2011, 04:22:51 pm
Δυστυχώς αντί να ενισχυθεί η διδασκαλία της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Μαρτίου 30, 2011, 04:43:44 pm
μπαμ  ;D

Μ' έφαγες κανάγια!

http://www.youtube.com/watch?v=tek8S1ZuAag
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Μαρτίου 30, 2011, 05:46:39 pm
Αυτό το ενιαίο μάθημα "φυσικές επιστήμες" της Α λυκείου που περιλαμβάνει φυσική, χημεία και βιολογία (6ώρες/βδομαδα) ποιος θα το διδάσκει; Προφανώς ένας καθηγητής (φυσικός, χημικός ή βιολόγος)! Κι ενώ υπάρχουν καθηγητές και των τριων ειδικοτήτων διορισμένοι και αδιόριστοι που μπορούν εξαιρετικά να ανταποκριθούν στο μάθημα της ειδικότητάς τους, θα βάλει ΕΝΑΝ να διδάξει λίγο απ' όλα με προφανείς αδυναμίες σε κάποιο από τα τρια!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Μαρτίου 30, 2011, 07:04:46 pm
Η κακοπροαίρετη σκέψη μου είναι ότι η αναφορά της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sec στις Μαρτίου 30, 2011, 11:32:51 pm
Η κακοπροαίρετη σκέψη μου είναι ότι η αναφορά της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sec στις Μαρτίου 30, 2011, 11:36:00 pm
Δυστυχώς αντί να ενισχυθεί η διδασκαλία της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Μαρτίου 30, 2011, 11:39:46 pm
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/to_neo_lykeio_110330.doc

Σελιδα 8, Παράρτημα Α, Φυσικές Επιστήμες, περιλαμβάνει και
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Μαρτίου 30, 2011, 11:43:54 pm
Γράφει τη βιολογία στο παράρτημα Α, αλλά με ποιό βιβλίο θα γίνεται; Γι'αυτό φαντάζομαι αναφέρθηκε παραπάνω ότι η αναφορά στη βιολογία πιθανόν να είναι προσχηματική.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: oparin στις Μαρτίου 31, 2011, 12:05:38 am
Συνάδελφοι καλησπέρα και απο μένα, θέλω να επισημάνω τα εξής:
α) είναι θετικό που εντασσόμαστε στην Α λυκείου, ισότιμα με φυσικούς και χημικούς όπως φαίνεται στο παράρτημα.
β) όπως και να γίνει οι επιστήμες υγείας πάντα θα βρίσκεται στις πρώτες προτιμήσεις των μαθητών, συνεπώς πιστεύω ότι οι 4 ώρες στη Γ λυκείου είναι δεδομένες, άσχετα εάν αυτοί που ενδιαφέρονται για πολυτεχνικές σχολές θα επιλέγουν πληροφορική.
γ) στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: PANAS στις Μαρτίου 31, 2011, 01:48:43 pm
Συνάδελφοι καλησπέρα και απο μένα, θέλω να επισημάνω τα εξής:
α) είναι θετικό που εντασσόμαστε στην Α λυκείου, ισότιμα με φυσικούς και χημικούς όπως φαίνεται στο παράρτημα.
β) όπως και να γίνει οι επιστήμες υγείας πάντα θα βρίσκεται στις πρώτες προτιμήσεις των μαθητών, συνεπώς πιστεύω ότι οι 4 ώρες στη Γ λυκείου είναι δεδομένες, άσχετα εάν αυτοί που ενδιαφέρονται για πολυτεχνικές σχολές θα επιλέγουν πληροφορική.
γ) στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ribo στις Μαρτίου 31, 2011, 04:29:26 pm
Ίσως η θέση μου είναι αρκετά αισιόδοξη, αλλά εμείς οι βιολόγοι ας μη ξεχνάμε έχουμε αρκετά γονίδια ανθεκτικότητας..

Κάτι σαν τα colo-βακτηρι(δι)α ένα πράμα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marooned στις Μαρτίου 31, 2011, 04:45:36 pm
Τείνω να συμφωνήσω με oparin..ενδεχομένως να μας βγει σε καλό. Ενδεχομένως να καλύπτονται πλέον και οι 21 ώρες σε ένα μόνο σχολείο, χωρίς ανάθεση άλλων μαθημάτων πλην
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gas11 στις Μαρτίου 31, 2011, 04:46:20 pm
Καλησπέρα.
Μια μόνο ερωτηση πάνω σε αυτο που αναφέρει ο συνάδελφος απο πάνω.

Παράθεση
α) είναι θετικό που εντασσόμαστε στην Α λυκείου, ισότιμα με φυσικούς και χημικούς όπως φαίνεται στο παράρτημα.
Τι εννοεις με αυτο?Οτι θα παίρνουν τον ιδιο αριθμο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: kalia_ στις Μαρτίου 31, 2011, 07:50:30 pm
Εύχομαι να ξεκαθαρίσουν γρήγορα οι ασάφειες με το 6ωρο μάθημα ''3 σε 1'' της α' λυκείου...
Εντωμεταξύ τοποθετήθηκε και η ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: oparin στις Μαρτίου 31, 2011, 08:15:00 pm
gas11 εννοώ από τη στιγμή που στην Ά λυκείου υπάρχει πλέον ένα μάθημα 3+1 (Φυσική- Χημεία-
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Μαρτίου 31, 2011, 08:31:02 pm
Τείνω να συμφωνήσω με oparin..ενδεχομένως να μας βγει σε καλό. Ενδεχομένως να καλύπτονται πλέον και οι 21 ώρες σε ένα μόνο σχολείο, χωρίς ανάθεση άλλων μαθημάτων πλην
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Μαρτίου 31, 2011, 08:35:24 pm
Αν το μαθημα της α τάξης είναι διαθέσιμο προς ισότιμη ανάθεση και των τριών ειδικοτήτων, αναιρείται το σπάσιμο του κλάδου που έγινε το 2008. Αυτό σημαίνει ότι οι διορισμοί, οι μεταθέσεις, οι αποσπάσεις, οι προσλήψεις αναπληρωτών κλπ θα πρέπει να γίνονται από ενιαίο πινακα ΠΕ04.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Μαρτίου 31, 2011, 09:53:37 pm
Δε νομίζω ότι θα υπάρξει περίπτωση επανενοποίησης των ΠΕ04.
Απλώς (υποθέτω ότι) θα βγαίνουν οι θέσεις με βάση κυρίως τα τμήματα της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Μαρτίου 31, 2011, 10:00:07 pm
gas11 Παραπάνω ανέφερα το συλλογισμό μου, εννοείται χωρίς να πετάω στα σύννεφα και για να το πάω και λίγο παρακάτω η ευθύνη των
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sec στις Μαρτίου 31, 2011, 10:59:19 pm
gas11 Παραπάνω ανέφερα το συλλογισμό μου, εννοείται χωρίς να πετάω στα σύννεφα και για να το πάω και λίγο παρακάτω η ευθύνη των
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: belw στις Μαρτίου 31, 2011, 11:30:15 pm
gas11 Παραπάνω ανέφερα το συλλογισμό μου, εννοείται χωρίς να πετάω στα σύννεφα και για να το πάω και λίγο παρακάτω η ευθύνη των
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Απριλίου 01, 2011, 12:08:15 am
Στο λύκειο κυρίως. Αν είσαι σε μεγάλη πόλη μπορεί να βρεις βιολόγους σε Γυμνάσιο.
Οι συντάξεις στους Φυσικοχημικούς ξεσκέπασαν πολλές θέσεις βιολογίας, και χρειάστηκαν ανάλογοι αναπληρωτές.
Όταν έγινε αντιληπτό από το Υπουργείο ότι θα έπρεπε να διορίσουν τόσους πολλούς βιολόγους, απλώς έκοψαν το μάθημα. Το ίδιο θα έκαναν και για οποιαδήποτε ειδικότητα.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marooned στις Απριλίου 01, 2011, 12:55:07 am
Εύχομαι να ξεκαθαρίσουν γρήγορα οι ασάφειες με το 6ωρο μάθημα ''3 σε 1'' της α' λυκείου...
Εντωμεταξύ τοποθετήθηκε και η ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: penny* στις Απριλίου 01, 2011, 02:18:15 am
ΨΗΦΙΣΤΕ ΓΙΑ ΤΗ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Απριλίου 02, 2011, 12:34:51 pm
Γενικά  θέλω να βλέπω τα  πράγματα  αισιόδοξα , προσπαθώντας  να  μην  αεροβατώ. Θεωρώ ότι πρέπει να δείξουμε  ψυχραιμία, γιατί  ακόμη  μιλάμε  για  ένα  γενικόλογο  σχέδιο , που  αφήνει  πολλά  πράγματα  αδιευκρίνιστα. Δεν  μπορώ  να  καταλάβω  π.χ. γιατί  το  6ωρο  μάθημα  της  Α΄ πρέπει  να  γίνεται  από  έναν  και  όχι  από  3  καθηγητές  των  αντίστοιχων  ειδικότητων(Παρεπιπτώντως , γράφεταιΘα  πρέπει  να  οργανωθούμε  και  να  εμφανιστούμε  με  ενιαία  φωνή  προς  τα  έξω , με λιγότερο  γενικόλογες  εκφράσεις  από  την  ανακοίνωση  της  ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marooned στις Απριλίου 02, 2011, 05:37:45 pm
vasbio συμφωνώ με τον τρόπο αντιμετώπισής σου και έχω τους ίδιους-μεταξύ άλλων-προβληματισμούς. Μια ερώτηση..πόσο οριστικές είναι οι αλλαγές; Πρόκειται για προσχέδιο ("κόβουμε αντιδράσεις") ή έχει ήδη αποφασιστεί η εφαρμογή τους σε αυτήν ακριβώς τη μορφή από του χρόνου;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ribo στις Απριλίου 02, 2011, 06:24:27 pm
Αυτό που φαίνεται μέχρι τώρα είναι: Θέλουμε να κόψουμε ό,τι μπορούμε χωρίς να υπολογίζουμε την κακοποίηση της εκπαίδευσης. Θα κοπούν κάποια πράματα με κάποιον τρόπο, αλλά δεν είμαστε σίγουροι πως. Πάρτε τώρα ένα προσχέδιο και θα ακούσουμε όσους έχουν "δυνατότερη" φωνή σε συνδικαλιστικό επίπεδο και μπορούν να μας πείσουν για το πολιτικό κόστος της νέας ρύθμισης που αντιμάχονται. Έχουμε ακόμη έναν χρόνο μπροστά μας και ....βλέπουμε.
Ξεκίνησα αυτό το θέμα, μη γνωρίζοντας αρκετά, απογοητευμένος με την ροπή που βλέπω να παίρνουν τα πράματα και μέχρι στιγμής δε βλέπω φως.

Πάντως με όποιον τρόπο διαθέτουμε δεν πρέπει να τους αφήσουμε σε ...χλωρό κλαρί!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: kalia_ στις Απριλίου 02, 2011, 07:10:22 pm
Θα  πρέπει  να  οργανωθούμε  και  να  εμφανιστούμε  με  ενιαία  φωνή  προς  τα  έξω , με λιγότερο  γενικόλογες  εκφράσεις  από  την  ανακοίνωση  της  ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: kalia_ στις Απριλίου 02, 2011, 07:27:28 pm
Έχουμε νέο άρθρο από την επιτροπή παιδείας της ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Απριλίου 03, 2011, 12:40:08 am
Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: marooned στις Απριλίου 04, 2011, 12:47:17 am
Έχουμε νέο άρθρο από την επιτροπή παιδείας της ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Απριλίου 05, 2011, 10:01:31 pm
Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: kalia_ στις Απριλίου 05, 2011, 10:24:34 pm
Τα αντικείμενα που πραγματεύεται αυτό το βιβλίο είναι πολύ ενδιαφέροντα και ευχάριστα! Επιτέλους θα μαθαίνουν οι μαθητές στοιχεία Ανθρωπολογίας και Ανατομίας, πράγμα που συνέβαινε με ελάχιστους μαθητές που επέλεγαν το συγκεκριμένο μάθημα.....
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: utenar στις Απριλίου 07, 2011, 09:40:07 pm
Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Απριλίου 07, 2011, 09:55:33 pm
Γράφει κάπου ότι η βιολογία θα είναι μονόωρο μάθημα και η φυσική τρίωρο; Γιατί δεν το βρήκα κάπου; Είναι σε κάποιες δηλώσεις υπουργού;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Απριλίου 07, 2011, 10:28:59 pm
Αυτο το βιβλιο Επιλογης ειναι πολυ ενδιαφερον, επειδη ακριβως πραγματευεται τη Φυσιολογια-Ανατομια Ανθρωπου, αλλά ειναι γεματο τυπογραφικα λαθη (μαλιστα στο 2ο κεφαλαιο που μιλαει για το νευρικο συστημα λειπει το κειμενο μια ολοκληρης σελιδας κι εχει αντικατασταθει απο προηγουμενο κειμενο).

Σε ποια σελίδα είναι το λάθος;
Εγώ το έχω από την έκδοση του 2007 και δεν είδα κάτι.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: utenar στις Απριλίου 07, 2011, 11:22:43 pm
(μαλιστα στο 2ο κεφαλαιο που μιλαει για το νευρικο συστημα λειπει το κειμενο μια ολοκληρης σελιδας κι εχει αντικατασταθει απο προηγουμενο κειμενο).

Σε ποια σελίδα είναι το λάθος;
Εγώ το έχω από την έκδοση του 2007 και δεν είδα κάτι.

Προς το τελος του κεφ 2, εκει οπου επρεπε να μιλαει για το Αυτονομο Νευρικο Συστημα, αλλά αντ'αυτου εχουν επαναλαβει το προηγουμενο κειμενο για δευτερη φορα. Δεν ξερω πότε ανατυπωθηκαν τα βιβλια που χρησιμοποιουμε εμεις φετος - θα κοιταξω, αν το θυμηθω.

Γράφει κάπου ότι η βιολογία θα είναι μονόωρο μάθημα και η φυσική τρίωρο; Γιατί δεν το βρήκα κάπου; Είναι σε κάποιες δηλώσεις υπουργού;

Ειναι στο σχεδιο που ανακοινωσε το Υπουργειο πριν λιγες μερες. Θα υπαρχει ενα 6ωρο μαθημα "φυσικων επιστημων" με 3 ωρες φυσικης, 2 χημειας και 1 βιολογιας:
http://www.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2396%3A30-03-11-synenteyksi-typoy-tis-politikis-igesias-toy-ypoyrgeioy-paideias-dia-bioy-mathisis-kai-thriskeymaton-gia-to-lneo-lykeior&catid=80%3Adeltia-typoy&Itemid=806&lang=el
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Απριλίου 07, 2011, 11:54:13 pm
Συγνώμη, αλλά εξακολουθώ να μην έχω βρει το σημείο που αναφέρει την κατανομή των ωρών στο 6ωρο μάθημα σε 3-2-1. έχω βρει μόνο ότι είναι εξάωρο και ότι μοιράζεται στα τρία μαθήματα, χωρίς κατανομή ωρών. μήπως μπορείς να μου παραθέσεις το κομμάτι που το λέει ακριβώς;

Γράφει κάπου ότι η βιολογία θα είναι μονόωρο μάθημα και η φυσική τρίωρο; Γιατί δεν το βρήκα κάπου; Είναι σε κάποιες δηλώσεις υπουργού;

Ειναι στο σχεδιο που ανακοινωσε το Υπουργειο πριν λιγες μερες. Θα υπαρχει ενα 6ωρο μαθημα "φυσικων επιστημων" με 3 ωρες φυσικης, 2 χημειας και 1 βιολογιας:
http://www.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2396%3A30-03-11-synenteyksi-typoy-tis-politikis-igesias-toy-ypoyrgeioy-paideias-dia-bioy-mathisis-kai-thriskeymaton-gia-to-lneo-lykeior&catid=80%3Adeltia-typoy&Itemid=806&lang=el
[/quote]
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: go στις Απριλίου 09, 2011, 12:56:28 pm
Πρέπει να κινητοποιηθούμε άμεσα γιατί πολύ φοβάμαι ότι η βιολογία θα εξαφανιστεί απο το "νεο" λύκειο. Το επίσημο συλλογικό μας όργανο νομίζω ότι έχει κάπως αναιμική αντίδραση... τώρα που δεν έχει οριστικοποιηθεί κάτι σχετικά με τις 6 ώρες της Α λυκείου, το μόνο ρεαλιστικό που μπορούμε να ζητήσουμε είναι να γίνουν 2 οι ώρες της βιολογίας... δεν νομίζω ότι θα έχουν σοβαρές αντιδράσεις οι φυσικοί, χημικοί ... τα δικά τους μαθήματα δεν έχουν πληγεί τόσο! Δεν θα προτινα να έρθουμε σε ρίξη με άλλους κλάδους (πχ πληροφορικόαριους) γιατί το μόνο που δεν μας χρειάζεταο είναι ένας ακόμη "εμφύλιος" μέσα στα σχολεία
Πρέπει να πιέσει έντονα και άμεσα η ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Απριλίου 09, 2011, 01:46:54 pm
Προς το τελος του κεφ 2, εκει οπου επρεπε να μιλαει για το Αυτονομο Νευρικο Συστημα, αλλά αντ'αυτου εχουν επαναλαβει το προηγουμενο κειμενο για δευτερη φορα. Δεν ξερω πότε ανατυπωθηκαν τα βιβλια που χρησιμοποιουμε εμεις φετος - θα κοιταξω, αν το θυμηθω.

Εντάξει, το βρήκα, σ' ευχαριστώ.
Πέρυσι δίδαξα βιολογία α' γυμνασίου και το συγκεκριμένο βιβλίο με βοήθησε πολύ.
Και πήρα αρκετά πράγματα για τις ασθένειες για κάθε σύστημα.
Αν και γεωλόγος, τα περσινά πρωτάκια γούσταραν πιο πολύ τη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: panos2 στις Απριλίου 09, 2011, 03:15:18 pm
Προς το τελος του κεφ 2, εκει οπου επρεπε να μιλαει για το Αυτονομο Νευρικο Συστημα, αλλά αντ'αυτου εχουν επαναλαβει το προηγουμενο κειμενο για δευτερη φορα. Δεν ξερω πότε ανατυπωθηκαν τα βιβλια που χρησιμοποιουμε εμεις φετος - θα κοιταξω, αν το θυμηθω.

Εντάξει, το βρήκα, σ' ευχαριστώ.
Πέρυσι δίδαξα βιολογία α' γυμνασίου και το συγκεκριμένο βιβλίο με βοήθησε πολύ.
Και πήρα αρκετά πράγματα για τις ασθένειες για κάθε σύστημα.
Αν και γεωλόγος, τα περσινά πρωτάκια γούσταραν πιο πολύ τη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Απριλίου 09, 2011, 03:20:49 pm
Μη με τσιγκλάαααας...

(Πάντως το βιβλίο γεω της α' είναι ελεεινό και τρισάθλιο, αλλά πέρυσι με έσωσε η "ψηφιακή τάξη")
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: panos2 στις Απριλίου 09, 2011, 03:36:00 pm
Μη με τσιγκλάαααας...

(Πάντως το βιβλίο γεω της α' είναι ελεεινό και τρισάθλιο, αλλά πέρυσι με έσωσε η "ψηφιακή τάξη")

χαχαχαχα!
Πάντως, πράγματι τα βιβλία της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Landau στις Απριλίου 09, 2011, 04:12:10 pm
Όσον αφορά τα βιβλία γυμνασίου, ορισμένα σχόλια για όσα έτυχε να δω και να ασχοληθώ.. Συγκεκριμένα τα βιβλία βιολογίας, ενώ έχουν ωραία δομή, εικονογραφία κλπ, σε ορισμένα σημεία έχουν κάποια κείμενα και ερωτήσεις, λες και απευθύνονται σε παιδάκια δημοτικού. Τα δε βιβλία της χημείας, πολύ λίγα.. για επίπεδο γυμνασίου, ενώ της φυσικής.. απλά θέλουν αλλαγή.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Απριλίου 09, 2011, 04:58:09 pm
Ακριβώς αυτό θέλουμε ρε Panos, να αυξηθούν οι ώρες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: utenar στις Απριλίου 11, 2011, 05:17:33 pm
Σκιάχτηκα. Πιο "έντονα και χρηστά" δεν θα μπορούσαμε να αντιδράσουμε!

Τη συνδρομη στην ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Despoina123 στις Απριλίου 11, 2011, 10:39:07 pm
H Πανελλήνια Ένωση
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: utenar στις Απριλίου 15, 2011, 10:01:26 am
Οσοι συναδελφοι ειναι μελη της ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: PANAS στις Απριλίου 19, 2011, 11:10:28 pm
http://www.facebook.com/pages/%CE%93%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%92%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%9D%CE%AD%CE%BF-%CE%9B%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF/218120161537236#!/pages/%CE%93%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%92%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%9D%CE%AD%CE%BF-%CE%9B%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF/218120161537236?sk=wall
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Απριλίου 20, 2011, 09:31:55 pm
Η  καλύτερη  στάση  και  των  δύο  ενώσεων  είναι  αυτή  που  κράτησαν  με  την  κοινή ανακοίνωση: Ενιαία ,  ξεκάθαρη , με  επιχειρήματα  και  κόντρα  στη  λογική  του  "διαίρει  και  βασίλευε"  του  υπουργείου. Το  θέμα  είναι  αν  θα  ιδρώσει  το  αυτί  της  υψηλοτάτης. Προτείνω  συλλογή  υπογραφών  για  το  θέμα (κάτι  αντίστοιχο  έκανε  η  ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Απριλίου 20, 2011, 09:42:59 pm
Δείτε  και  αυτό:
http://www.pev.gr/images/stories/news/photoekdiloseon/kontogiannis.png
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: PANAS στις Απριλίου 20, 2011, 10:35:20 pm
Η  καλύτερη  στάση  και  των  δύο  ενώσεων  είναι  αυτή  που  κράτησαν  με  την  κοινή ανακοίνωση: Ενιαία ,  ξεκάθαρη , με  επιχειρήματα  και  κόντρα  στη  λογική  του  "διαίρει  και  βασίλευε"  του  υπουργείου. Το  θέμα  είναι  αν  θα  ιδρώσει  το  αυτί  της  υψηλοτάτης. Προτείνω  συλλογή  υπογραφών  για  το  θέμα (κάτι  αντίστοιχο  έκανε  η  ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουνίου 04, 2011, 06:29:37 pm
Τρίτη, 31 Μαΐου 2011
Παραιτήθηκε ο συντονιστής της διαμόρφωσης προγράμματος σπουδών για τη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουνίου 04, 2011, 06:33:27 pm
Το Αναλυτικό Πρόγραμμα Σπουδών
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Ιουνίου 04, 2011, 08:46:30 pm
Όταν  άνθρωποι  σαν  το  Ζαχαρία  Σκούρα  (τον  οποίο  είχα  και  καθηγητή)  παραιτούνται  από  την επιτροπή  διαμόρφωσης  του  προγράμματος  για  το  νέο  Λύκειο , μόνο  θετικά  δεν  είναι  τα  μηνύματα  που  έρχονται  από  εκεί. Κατά  τ'  άλλα  μια  χαρά  μονόωρο  αποκτήσαμε  στην  Α΄ Λυκείου (καθόλου  τυχαίο  το  ότι  η  παραίτηση  προηγήθηκε της  ανακοίνωσης  της  ύλης - εβδομαδιαίου  προγράμματος), χάνοντας  ταυτόχρονα  τα  μονόωρα  σε 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 03, 2011, 04:51:13 pm
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/07/t.html (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/07/t.html)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 10, 2011, 09:26:33 am
Σε δύο μικρά σχολεία ήδη οι διευθυντές έχουν υποσχεθεί στους καθηγητές της πληροφορικής ότι θα κανονίσουν να έχουν τεχνική κατεύθυνση, ώστε τα παιδιά του χρόνου (2012-13) να κάνουν πληροφορική στη β λυκείου και έτσι να μη χάσουν τις ώρες τους με το νέο λύκειο!
Ευτυχώς που το υπουργείο σκέφτηκε τη βιολογία και της έδωσε τη θέση που της αξίζει!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sec στις Ιουλίου 10, 2011, 11:23:16 am
Είναι απίστευτο το ότι πάρθηκαν οι αποφάσεις και εφαρμόζονται ερήμην των επίσημων αντιπροσώπων των
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Ιουλίου 11, 2011, 10:52:26 pm
Η 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 21, 2013, 10:14:05 pm
Δύο χάλκινα κατέκτησαν οι Έλληνες μαθητές στην Παγκόσμια Ολυμπιάδα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Ιουλίου 22, 2013, 12:38:30 pm
Το είδα κι εγώ(μέσω της ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 22, 2013, 01:13:27 pm
Έβλεπα το βίντεο με τις βραβεύσεις και ήταν τόσο όμορφη εικόνα!!!!  http://www.youtube.com/watch?v=ecIM2P9r4Lg&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=ecIM2P9r4Lg&feature=youtu.be)
Πώς μας έχουν καταντήσει στην Ελλάδα να ασχολούμαστε μόνο με άσχημες εικόνες (ποιος απολύθηκε, ποιος θα απολυθεί, ποιος πρέπει να απολυθεί, θα υπάρχει το μαθημά μου του χρόνου στο σχολείο, θα μετακινηθώ σε άλλο σχολείο;), αντί να σκεφτόμαστε για το επόμενο project που θα κάνουμε σε κάποια τάξη..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 22, 2013, 03:50:23 pm
Ελαβα κι εγω το χαρμοσυνο νεο μεσω του δελτιου της ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 22, 2013, 05:49:24 pm
ΚΑι εγώ εκτιμώ ότι το Νεο λύκειο απλώς θα προσπαθεί να βολέψει τους αριθμούς πλεονασμάτων και κενών.
Η κατάσταση που επικρατεί δεν είναι τυχαία. Ένα σύνολο ανθρώπων ευθύνεται για αυτήν. Οι ίδιοι άνθρωποι ακόμη διοικούν και αποφασίζουν. Δεν βλέπω λόγο για να αλλάξουν οπτική γωνία.
Θεωρούν πως μας κάναν την χάρη που ουσιαστικά εξίσωσαν την
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 22, 2013, 06:57:49 pm
Εδω παντως φαινονται καποια στατιστικα  για τις ωρες τις βιολογιας στις υπολοιπες χωρες http://www.academia.edu/2010545/_
Ενδιαφερον παρουσιαζει το οτι στο κορυφαιο ( και καλα!!) εκπαιδευτικο συστημα της φιλανδιας οι ωρες της βιολογιας ειναι λιγοτερες απο της ελλαδας
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 22, 2013, 08:09:14 pm
Εδω παντως φαινονται καποια στατιστικα  για τις ωρες τις βιολογιας στις υπολοιπες χωρες http://www.academia.edu/2010545/_
Ενδιαφερον παρουσιαζει το οτι στο κορυφαιο ( και καλα!!) εκπαιδευτικο συστημα της φιλανδιας οι ωρες της βιολογιας ειναι λιγοτερες απο της ελλαδας
Μα αυτό δεν είπα και παραπάνω;
Ας μειωθούν, αν οι Έλληνες πιστεύουν ότι δεν είναι σημαντική επιστήμη. Πρόβλημά τους!
Αλλά όχι να μειώνονται για να βρεθούν ώρες για μαθήματα όπου πρέπει να δουλέψουν στρατιές συντεχνιών.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 22, 2013, 08:48:26 pm

Εδω παντως φαινονται καποια στατιστικα  για τις ωρες τις βιολογιας στις υπολοιπες χωρες http://www.academia.edu/2010545/_
Ενδιαφερον παρουσιαζει το οτι στο κορυφαιο ( και καλα!!) εκπαιδευτικο συστημα της φιλανδιας οι ωρες της βιολογιας ειναι λιγοτερες απο της ελλαδας

Φιλανδία και Ελλάδα φαίνεται να έχουν τον ἰδιο αριθμό βιολογίας:8 ώρες σε όλη τη δευτεροβάθμια.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 22, 2013, 10:16:57 pm
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 24, 2013, 03:05:39 am
Συναδελφοι, το διαβασατε αυτο; Οι γυμναστες ζητησαν να διδασκουν βιολογια. :o Τι δουλεια εχουν οι γυμναστες με τα αντικειμενα της βιολογιας; Ουτε καν το μαθημα της Α'Λυκειου δε νομιζω οτι θα μπορουσαν να διδαξουν, αν κρινω απο τους μαθητες μου που ηθελαν να πανε στα ΤΕΦΑΑ... (ουτε 13 δεν μπορουσαν να γραψουν σε διαγωνισματα, χαλια επιπεδο) Μπορουν οι γυμναστες να διδαξουν αντικειμενα που δε γνωριζουν και να βαθμολογουν με τεστ και διαγωνισματα, να διδασκουν χρησιμοποιωντας διαδραστικα μεσα ή να κανουν εργαστηριακες ασκησεις μικροσκοπιας; Η βιολογια δεν ειναι θεωρητικο μαθημα μ'ενα μονο βιβλιο, ειναι μαθημα φυσικων επιστημων με εργαστηριο! Αν η ομαδα του Υπουργου δεχτει το επιχειρημα τους οτι εκαναν ενα σχετικο μαθημα στη Σχολη, τοτε ν'αφαιρεσουν αμεσα τη βιολογια απο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 09:48:29 am
Συναδελφοι, το διαβασατε αυτο; Οι γυμναστες ζητησαν να διδασκουν βιολογια. :o Τι δουλεια εχουν οι γυμναστες με τα αντικειμενα της βιολογιας; Ουτε καν το μαθημα της Α'Λυκειου δε νομιζω οτι θα μπορουσαν να διδαξουν, αν κρινω απο τους μαθητες μου που ηθελαν να πανε στα ΤΕΦΑΑ... (ουτε 13 δεν μπορουσαν να γραψουν σε διαγωνισματα, χαλια επιπεδο) Μπορουν οι γυμναστες να διδαξουν αντικειμενα που δε γνωριζουν και να βαθμολογουν με τεστ και διαγωνισματα, να διδασκουν χρησιμοποιωντας διαδραστικα μεσα ή να κανουν εργαστηριακες ασκησεις μικροσκοπιας; Η βιολογια δεν ειναι θεωρητικο μαθημα μ'ενα μονο βιβλιο, ειναι μαθημα φυσικων επιστημων με εργαστηριο! Αν η ομαδα του Υπουργου δεχτει το επιχειρημα τους οτι εκαναν ενα σχετικο μαθημα στη Σχολη, τοτε ν'αφαιρεσουν αμεσα τη βιολογια απο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 24, 2013, 10:13:32 am
Σε μικρό σχολείο είχαν ζητήσει από βιολόγο να κάνει τις φυσικές, χημείες, γεωλογίες και να δώσει τις βιολογίες σε γυμναστή; Ο συγκεκριμένος γυμναστής δεν μπορούσε να συντάξει μια πρόταση σωστά και ήταν τόσο ανορθόγραφος που δεν μπορούσε να γράψει ούτε το όνομα των μαθητών του σωστά!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: BILL231 στις Ιουλίου 24, 2013, 01:18:44 pm
τοσο καιρο που σας ευνοουσαν ολοι ητανε μαλλον καλα για την παραγωγη επιστημη τησ βιολογιας..
που ακουστηκε στη γ λυκειου βιολογια γενικης και οχι χημεια.. με ευτροφισμο κυκλο του ανθρακα του αζωτου και αλλα.. εγω λεω να κανετε και τα αλλα μαθηματα.. χημεια-φυσικη-γυμναστικη..
ας ειναι καλα ο θειος απο το βιολογικο πατρων..
με το νεο λυκειο ομωσ σας βλεπω στα πετρινα χρονια τησ β'δεσμης.. ευτυχως..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 24, 2013, 01:56:38 pm
Δεν ειναι ωρα να ανοιγουμε πολεμο μεταξυ των πε 04 αλλα να μη λεμε και οτι ναναι. Να τι ισχυει στη φιλανδια http://www.trapeza-thematvn-fysikhs-eef.gr/patra2010/Saarikko-%CF%83%CF%87%CF%8C%CE%BB%CE%B9%CE%B1.pdf
Τωρα για τΟ αν οι γυμναστες μπορουν να κανουν βιολογια αυτο ειναι εξωπραγματικομαπο τη στιγμη που ολοι οι πε04 το εδιναν σε ασεπ και μαλισταν εγω εδωσα και διδακτικη βιολογιας με αρκετα υψηλο βαθμο ( αλλωστε διδασκω και βιολογια κατευθυνσης σχεδον 10 χρονια μπορω να πω με μεγαλυτερη ανεση απ´οτι τη φυσικη). Αυτο που θα μπορουσαν να κανουν οι γυμναστες στα προτυπα καποιοων χωρων ειναινη αγωγη υγειας αλλα το βλεπω να εντασεται στο υποχρεωτικονωρολογιομπρογραμμα του γυμνασιου
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 02:42:43 pm
Νομίζω τα δύο τελευταία ποστ φανέρωσαν την αλήθεια!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 02:51:35 pm
Όταν θα δουλεύουν όλοι οι καθηγητές, οι αδιοριστοι,  ως συμβασιουχοι ωρομισθιοι μη στεναχωριεστε ο καθένας θα κάνει τις ώρες του..... ;) ;) ::) ::) ::) :-X :-\
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 24, 2013, 03:09:22 pm
Νομίζω τα δύο τελευταία ποστ φανέρωσαν την αλήθεια!
νομίζω ότι μόνο ο Bill231 βγάζει μίσος και κακία και δεν θα ήθελα να τον έχω στο σχολείο μου συνάδελφο. Φαίνεται να μη γνωρίζει τη διαθεματικότητα σε κάποια θέματα, όπως τα περιβαλλοντικά και να αγνοεί ή όχι ότι τα βιογεωχημικά φαινόμενα που αναφέρει διδάσκονται από τη χημική πλευρά στη χημεία της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 24, 2013, 03:47:41 pm
Όπως πρέπει και να αφαιρέσουν τις φυσικές και τις γεωλογίες από τους βιολόγους που δεν τις έκαναν στο πανεπιστήμιο.

Αληθεια, εσυ δεν εκανες Φυσικη στο Πανεπιστημιο; :o Εγω εκανα Φυσικη στο Πανεπιστημιο Αθηνων με καθηγητες απο το Φυσικο τμημα. (υπαρχει κι η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 04:05:27 pm
Ολα θα έρθουν στα ίσα τους πιστεύω τουλάχιστον στο Λύκειο, το θέμα είναι θα διοριζονται εκπαιδευτικοι με οργανικη 23 ωρών;  ;)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 24, 2013, 04:31:04 pm
νομίζω ότι μόνο ο Bill231 βγάζει μίσος και κακία και δεν θα ήθελα να τον έχω στο σχολείο μου συνάδελφο.

Τέτοιοι 04 κελεπούρια είναι ντροπή για τον κλάδο (δεν είναι λίγοι δυστυχώς). Ανταποδίδω την κακία και του εύχομαι να φτάσει να διδάσκει το αντικείμενό του με 40+ μαθητές μέχρι να σιχαθεί τον εαυτό του (αλλά αυτό μάλλον του συμβαίνει ήδη)  8)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 24, 2013, 04:38:38 pm
Δεν μπορεις να υπολογιζεις την αγωγη υγειας ( με το οποιο δεν εχουν και μεγαλη σχεση οι βιολογοι και κακως ενοποιηθηκε με τη βιολογια) ως βιολογια καθοτι αν υπαρξει τετοιο μαθημα στην ελλαδα θα ειναι πρωτη αναθεση στους γυμναστες και πιθανον δευτερη στους βιολογους. Με την ιδια λογικη εφοσον στις φυσικες περιεχονται μερος των μαθηματικων θα μπορουσαμε να ενταξουμε στις φυσικες μερος των μαθηματικων αλλα και τεχνολογικων μαθηματων.  Να θυμησω επισης τη κατασταση μετα τους τρεις πρωτους ασεπ που τα σχολεια ειχαν γεμισει βιολογους λογω ευνοικου τροπου εισαγωγης και ανισοτιμια επιπεδου δυσκολιας θεματων και θυμαμαι τοτε εψαχναν απεγνωσμενα φυσικους να διδαξουν φυσικη γ κατευθυνσης. Τωρα οσον αφορα τις απιατησεις της φυσικης και της βιολογια κατευθυνσης εγω που ειμαι φυσικος μπορω να πω οτι περισσοτερο δυσκολευομαι στη φυσικη. Συμφωνω οτι το αναλυτικο προγραμμα της φυσικης θα πρεπει να απλοποιηθει για τη γενικη παιδεια (αδιανοητο το πυρηνικη και ατομικη φυσικη στη γ γενικης) αλλα θα πρεπει να ενισχυθει πολυ περισσοτερο στις κατευθυνσεις. Αλλωστε υπολογισε το ποσο και σε ποιες σχολες της τριτοβαθμιας ειναι απαραιτητη η βιολογια και σε ποσες η φυσικη??
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 05:06:14 pm
Δεν μπορεις να υπολογιζεις την αγωγη υγειας ( με το οποιο δεν εχουν και μεγαλη σχεση οι βιολογοι και κακως ενοποιηθηκε με τη βιολογια) ως βιολογια καθοτι αν υπαρξει τετοιο μαθημα στην ελλαδα θα ειναι πρωτη αναθεση στους γυμναστες και πιθανον δευτερη στους βιολογους. Με την ιδια λογικη εφοσον στις φυσικες περιεχονται μερος των μαθηματικων θα μπορουσαμε να ενταξουμε στις φυσικες μερος των μαθηματικων αλλα και τεχνολογικων μαθηματων.  Να θυμησω επισης τη κατασταση μετα τους τρεις πρωτους ασεπ που τα σχολεια ειχαν γεμισει βιολογους λογω ευνοικου τροπου εισαγωγης και ανισοτιμια επιπεδου δυσκολιας θεματων και θυμαμαι τοτε εψαχναν απεγνωσμενα φυσικους να διδαξουν φυσικη γ κατευθυνσης. Τωρα οσον αφορα τις απιατησεις της φυσικης και της βιολογια κατευθυνσης εγω που ειμαι φυσικος μπορω να πω οτι περισσοτερο δυσκολευομαι στη φυσικη. Συμφωνω οτι το αναλυτικο προγραμμα της φυσικης θα πρεπει να απλοποιηθει για τη γενικη παιδεια (αδιανοητο το πυρηνικη και ατομικη φυσικη στη γ γενικης) αλλα θα πρεπει να ενισχυθει πολυ περισσοτερο στις κατευθυνσεις. Αλλωστε υπολογισε το ποσο και σε ποιες σχολες της τριτοβαθμιας ειναι απαραιτητη η βιολογια και σε ποσες η φυσικη??
Προπαγάνδα το "Να θυμησω επισης τη κατασταση μετα τους τρεις πρωτους ασεπ που τα σχολεια ειχαν γεμισει βιολογους"
Τι γίναν αυτοί οι βιολόγοι λοιπόν; Άντε να ακούσουμε μια λογική εξήγηση!
Πως εξηγούνται τα κενά και το γεγονός ότι οι περισσότεροι ΠΕ04 κάνετε βιολογία;
Εκείνοι οι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 05:18:10 pm
Το ξαναγράφω.....το θέμα είναι άλλο, θα γίνονται διορισμοι;Αμάν βρε
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 05:24:59 pm
Το ξαναγράφω.....το θέμα είναι άλλο, θα γίνονται διορισμοι;Αμάν βρε
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 24, 2013, 05:39:53 pm
Προσωπικη εκτιμηση κρινοντας απο τις μεταθεσεις ειναι οτι θα υπαρξει ενας πολυ μικρος αριθμος διορισμων βιολογων. Τωρα το με ποια κριτηρια καποιο οργανικο κενο ειναι βιολογου παει με τις ωρες α αναθεσης και εφοσον ειναι ισες με τις συνολικες ωρες με β αναθεση. Ενα παραδειγμα ας πουμε συγκεκριμενα το μουσικο σχολειο Κορινθου εχει τρια τμηματα γυμνασιου και μια λυκειακη ταξη Α λυκειου. Η οργανικη εχει καλυφθει απο βιολογο και το λειοτουργικο κενο αφορα παλι βιολογο. Με ποιοα λοιπον κριτηρια? εδω το αναλυτικο προγραμμα των μουσικων σχολειων http://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/moysika/1763-programma-mousikwn-scholeiwn.html
Υπαρχουν κι αλλες τετοιες περιπτωσεις οπως και το αντιστροφο. Απο την αρχη δε μου αρεσε εμενα αυτο το συνοθυλευμα  με τη βιολογια. Ο καθενας στον κλαδο του. Αναδιανομη των οργανικων δε νομιζω να γινει αλλα ο καθενας στην ειδικοτητα του. Ετσι δικαιότερο ειναι οι οργανικες καθως και τα λειτουργικα κενα να ειναι με ξεκαθαρα κριτηρια. Αλλωστε σε λιγο καιρο θα εχουμε πιθανον και διαθεσιμοτητες πε04 οποτε ποιοι θα βγουν υπεραριθμοι απο καθε κλαδο? η θα υπολογιστουν αυστηρα με τις ωρες α αναθεσης και αθροιστικα με β αναθεση σε περιπτωση ισοψηφιας η θα εχουμε ενιαια αρση υπεραριθμιας ( κατι με το οποιο γενικα διαφωνω αλλα ισως δημιουργει λιγοτερες αδικιες απο την κλαδικη αρση) και ενιαιο πινακα αξιολογησης
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 05:44:25 pm
Προσωπικη εκτιμηση κρινοντας απο τις μεταθεσεις ειναι οτι θα υπαρξει ενας πολυ μικρος αριθμος διορισμων βιολογων. Τωρα το με ποια κριτηρια καποιο οργανικο κενο ειναι βιολογου παει με τις ωρες α αναθεσης και εφοσον ειναι ισες με τις συνολικες ωρες με β αναθεση. Ενα παραδειγμα ας πουμε συγκεκριμενα το μουσικο σχολειο Κορινθου εχει τρια τμηματα γυμνασιου και μια λυκειακη ταξη Α λυκειου. Η οργανικη εχει καλυφθει απο βιολογο και το λειοτουργικο κενο αφορα παλι βιολογο. Με ποιοα λοιπον κριτηρια? εδω το αναλυτικο προγραμμα των μουσικων σχολειων http://edu.klimaka.gr/leitoyrgia-sxoleivn/moysika/1763-programma-mousikwn-scholeiwn.html
Υπαρχουν κι αλλες τετοιες περιπτωσεις οπως και το αντιστροφο. Απο την αρχη δε μου αρεσε εμενα αυτο το συνοθυλευμα  με τη βιολογια. Ο καθενας στον κλαδο του. Αναδιανομη των οργανικων δε νομιζω να γινει αλλα ο καθενας στην ειδικοτητα του. Ετσι δικαιότερο ειναι οι οργανικες καθως και τα λειτουργικα κενα να ειναι με ξεκαθαρα κριτηρια. Αλλωστε σε λιγο καιρο θα εχουμε πιθανον και διαθεσιμοτητες πε04 οποτε ποιοι θα βγουν υπεραριθμοι απο καθε κλαδο? η θα υπολογιστουν αυστηρα με τις ωρες α αναθεσης και αθροιστικα με β αναθεση σε περιπτωση ισοψηφιας η θα εχουμε ενοιαια αρση υπεραριθμιας ( κατι με το οποιο γενικα διαφωνω αλλα ισως δημιουργει λιγοτερες αδικιες απο την κλαδικη αρση) και ενιαιο πινακα αξιολογησης
Συμφωνώ με όλα απολύτως
ΑΠΟΛΥΤΩΣ (που λέει και ο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 24, 2013, 05:58:36 pm
Προπαγάνδα το "Να θυμησω επισης τη κατασταση μετα τους τρεις πρωτους ασεπ που τα σχολεια ειχαν γεμισει βιολογους"
Τι γίναν αυτοί οι βιολόγοι λοιπόν; Άντε να ακούσουμε μια λογική εξήγηση!

Ξεχασα να συμπληρωσω οτι τα επομενα χρονια καλως η κακως εγιναν πολυ διορισμοι φυσικω (κακως κατα τη γνωμη μου).
Τωρα το θεμα με την αγωγη υγειας αν τελικα μπει ενα τετοιο μαθημα( που σε καμια περιπτωση δε θα πρεπει να εντασεται στις θετικες επιστημες αλλα να ειναι ανεξαρτητο σαν προσθετη ωρα) αυτο θα γινει καθαρα για αναθεση γυμναστων. Δεν ειναι πανως τοσο ευκολο να διαχωρισεις τις φυσικες επιστημες ιδιαιτερα στο γυμνασιο και η οποια καταρτιση πχ φυσικων στη εργαστηριακη βιολογια γινεται με την πολυτιμη βοηθεια των βιολογων απο τα ΕΚΦΕ. Αλλωστε θυμαμαι την πρωτη φορα που πηγα νανδειξω δομη φυτικου κυτταρου στο μικροσκοπιοπου δεν ειχα ιδεα πως ετοιμαζεται το δειγμα...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 24, 2013, 06:54:19 pm
Δεν μπορεις να υπολογιζεις την αγωγη υγειας ( με το οποιο δεν εχουν και μεγαλη σχεση οι βιολογοι και κακως ενοποιηθηκε με τη βιολογια) ως βιολογια καθοτι αν υπαρξει τετοιο μαθημα στην ελλαδα θα ειναι πρωτη αναθεση στους γυμναστες και πιθανον δευτερη στους βιολογους.

Αληθεια, θα 'θελες να κανεις μια νεα παγκοσμια πρωτοτυπια; :o Ετσι διδασκεις επι 10 χρονια
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 24, 2013, 07:14:26 pm
Για να δικαιολογήσουμε και τον τίτλο, πώς τα καταφέρνετε με τη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 07:24:52 pm
Έχω πάρει απόφαση ότι προλαβαίνω να κάνω μόνο το 1ο , το 12ο και το 9ο με αυτή την σειρά. Κάνω εργαστήρια όταν υπάρχουν, μέχρι τώρα αυτές τις δύο χρονιές, πάντα. 1 εργαστήριο γενική μικροσκοπία, με τα έτοιμα δειγματα του σχολείου, για να μάθουν τα παιδιά τα μικροσκόπια. Συνήθως τα σχολεία έχουν πολλά, τα πήραν φαντάζομαι με μίζες κάποτε, που δεν τα χρησιμοποιεί κανείς. Μετά ένα εργαστήριο με τα στάδια ωογένησης-σπερματογένεσης πάλι με τα μικροσκόπια. Επίσης τα περισσότερα σχολεία έχουν 1 εγκέφαλο και τα προπλάσματα του αναπαραγωγικού, οπότε γίνεται κάποιο παιχνίδι με αυτά.
 Έπίσης έχω κάνει όλα τα μαθήματα παρουσίαση με Prezi και τα κάνω με προβολέα, με video και εικόνες, επίσης βάζω έξτρα πληροφορίες και εφαρμογές από την επικαιρότητα. Τα παιδιά μπορούν να τα δουν και στο ιντερνετ, όπου έχω σημειώσεις σε μορφή εννοιολλογικών χαρτών, και ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής. Πολύ πιο ενδιαφέρον μάθημα από την βιολογία
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 24, 2013, 07:35:52 pm
Προπαγάνδα το "Να θυμησω επισης τη κατασταση μετα τους τρεις πρωτους ασεπ που τα σχολεια ειχαν γεμισει βιολογους"
Τι γίναν αυτοί οι βιολόγοι λοιπόν; Άντε να ακούσουμε μια λογική εξήγηση!

Ξεχασα να συμπληρωσω οτι τα επομενα χρονια καλως η κακως εγιναν πολυ διορισμοι φυσικω (κακως κατα τη γνωμη μου).
Τωρα το θεμα με την αγωγη υγειας αν τελικα μπει ενα τετοιο μαθημα( που σε καμια περιπτωση δε θα πρεπει να εντασεται στις θετικες επιστημες αλλα να ειναι ανεξαρτητο σαν προσθετη ωρα) αυτο θα γινει καθαρα για αναθεση γυμναστων. Δεν ειναι πανως τοσο ευκολο να διαχωρισεις τις φυσικες επιστημες ιδιαιτερα στο γυμνασιο και η οποια καταρτιση πχ φυσικων στη εργαστηριακη βιολογια γινεται με την πολυτιμη βοηθεια των βιολογων απο τα ΕΚΦΕ. Αλλωστε θυμαμαι την πρωτη φορα που πηγα νανδειξω δομη φυτικου κυτταρου στο μικροσκοπιοπου δεν ειχα ιδεα πως ετοιμαζεται το δειγμα...

Α, εγραψες και δευτερο μηνυμα, οπότε τωρα ειπες την αληθεια για τους μονιμους βιολογους-φυσικους! Τη νυφη ομως την πληρωσαμε εμεις που μας πηραν τις μονιμες θεσεις εντελως παρανομα οι αλλοι αδιοριστοι.

Για την Αγωγη Υγειας, ξεχνας οτι η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 24, 2013, 07:40:32 pm
Οκ κινηθειτε τοτε δικαστικα να διεκδηκησετε τις θεσεις που σας φαγαμε!! Τωρα για το αν ο βαθμος συναφειας της αγωγης υγειας με τη φυσικη αγωγη η με τη βιολογια βλεποντας το αναλυτικο προγραμμα για την αγωγη υγειας http://www.paideia.org.cy/upload/analytika_programmata_2010/20.agogiygeias.pdf
http://www.pi-schools.gr/download/publications/epitheorisi/teyxos15/047-061.pdf
http://www.pi-schools.gr/programs/agogi_ygeias/agogi_ygeias.pdf
και της φυσικης αγωγής μπορει να καταλαβει ο οποιοσδηποτε οτι δε νοειται αγωγη υγειας αποκομμένη απο τη φυσικη αγωγη. Αρα ο βαθμος συναφειας της φυσικης αγωγης και της αγωγης υγειας ειναι μεγαλυτερος απο της βιολογιας.
Η αγωγη υγειας θα επρεπε να διδασκεται ενιαια σε δημοτικο και γυμνασιο απο καθηγητες φυσικης αγωγης.
Τωρα για το λειτουργικο κενο δεν εχω ιδεα τι γινεται στο πυσδε κορινθου αλλα τα οργανικα κενα οπως και τα λειτουργικα με αποσπασεις στα μουσικα σχολεια  καλυπτονται απο το Κυσδε (απο την υποτιθεμενη καλλιτεχνικη επιτροπη) και εφοσον δεν καλυφθουν δινει καποιον το πυσδε. Παντως ξερω τουλαχιστον 5 γυμνασια που εχουν χημικο και βιολογο (6-8 τμηματα)
Οπως ανεφερα παραπανω κακως ανακατευτηκαν απο την αρχη οι κλαδοι και κακως εγιναν πιθανον περισσοτεροι διορισμοι φυσικων. Μην ξεχναμε ομως και το συνολο των ορων σε Α+
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 07:50:29 pm
Οκ κινηθειτε τοτε δικαστικα να διεκδηκησετε τις θεσεις που σας φαγαμε!! Τωρα για το αν ο βαθμος συναφειας της αγωγης υγειας με τη φυσικη αγωγη η με τη βιολογια βλεποντας το αναλυτικο προγραμμα για την αγωγη υγειας http://www.paideia.org.cy/upload/analytika_programmata_2010/20.agogiygeias.pdf
http://www.pi-schools.gr/download/publications/epitheorisi/teyxos15/047-061.pdf
http://www.pi-schools.gr/programs/agogi_ygeias/agogi_ygeias.pdf
και της φυσικης αγωγής μπορει να καταλαβει ο οποιοσδηποτε οτι δε νοειται αγωγη υγειας αποκομμένη απο τη φυσικη αγωγη. Αρα ο βαθμος συναφειας της φυσικης αγωγης και της αγωγης υγειας ειναι μεγαλυτερος απο της βιολογιας.
Η αγωγη υγειας θα επρεπε να διδασκεται ενιαια σε δημοτικο και γυμνασιο απο καθηγητες φυσικης αγωγης.
Τωρα για το λειτουργικο κενο δεν εχω ιδεα τι γινεται στο πυσδε κορινθου αλλα τα οργανικα κενα οπως και τα λειτουργικα με αποσπασεις στα μουσικα σχολεια  καλυπτονται απο το Κυσδε (απο την υποτιθεμενη καλλιτεχνικη επιτροπη) και εφοσον δεν καλυφθουν δινει καποιον το πυσδε.
Οπως ανεφερα παραπανω κακως ανακατευτηκαν απο την αρχη οι κλαδοι και κακως εγιναν πιθανον περισσοτεροι διορισμοι φυσικων. Μην ξεχναμε ομως και το συνολο των ορων σε Α+
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 24, 2013, 07:54:11 pm
Χωρις πλακα οταν διδασκα βιολογια ειχα αρκετους γνωστους βιολογους που δεν ηθελαν να διδαξουν σε φροντιστηριο( με βοηθησαν βεβαια αρκετα στην αρχη) δεν το λεω απο προσωπικη εμπαθεια
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 08:02:43 pm
Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Touristakos στις Ιουλίου 24, 2013, 08:04:10 pm
Απλα να καταθεσω και εγω την αποψη μου για το θεμα. Επειδη ειναι χαρακτηριστικο μας ολοι να βλεπουμε μονο τη μια οψη. Πριν απο 15 χρονια η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 08:07:24 pm
Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 08:09:39 pm
Περιμενε να το δεις και μετα θα δουμε αν οι χημικοι ειναι κερδισμενοι ...στη δημοσιοτητα ειχαμε δει ΕΝΑ απο τα σεναρια.Οι χημικοι οσο ειναι 1 ωρα στο γυμνασιο κερδισμενοι δεν ειναι....
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 08:12:31 pm
Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 08:15:46 pm
Απλα να καταθεσω και εγω την αποψη μου για το θεμα. Επειδη ειναι χαρακτηριστικο μας ολοι να βλεπουμε μονο τη μια οψη. Πριν απο 15 χρονια η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 08:19:35 pm
Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 24, 2013, 08:22:58 pm
Έπίσης έχω κάνει όλα τα μαθήματα παρουσίαση με Prezi

Μπορεις σε παρακαλω να μου στειλεις ΠΜ με πληροφοριες;

Αυτο που κανεις εσυ με τα 3 κεφαλαια το κανει κι ενας συναδελφος μονιμος βιολογος που ξερω (του χρονου βγαινει στη συνταξη). Εγω το θεωρω αδιανοητο να μην κανω ολη την υλη, ειδικα οταν συμπεριλαμβανει κεφαλαια τεραστιας σημασιας οπως οι ενδοκρινεις αδενες και τα αισθητηρια οργανα. Φετος δυστυχως δεν τελειωσα το μυικο διοτι χασαμε πολλες ωρες (δηλαδη βδομαδες, συναδελφοι! Η ομαδα του υπουργου δεν καταλαβαινει οτι καθε ωρα ειναι μια ολοκληρη βδομαδα; ) λογω εκδρομων στο Cern, γιορτων κλπ, και το φερνω βαρεως. Ειμαι πολυ αυστηρη στην πιστη τηρηση του χρονοδιαγραμματος κι ελεγχω την κατανοηση των μαθητων με ολιγολεπτο τεστ μετα απο καθε κεφαλαιο. Περιττο να πω οτι μου βγαινει ο πατος στην προετοιμασια, τη διορθωση και τις εξετασεις, αλλά ελπιζω του χρονου, μετα απο δυο χρονια διδασκαλιας του μαθηματος, να μη χρειαζομαι τοσο χρονο για προετοιμασια.

Το βιβλιο παντως ειναι πολυτιμο και αναποσπαστο μερος της μαθησης. Οι μαθητες της Γ'λυκειου Κατευθυνσης φετος μου παραπονεθηκαν εντονα κι αρκετες φορες οτι περυσι δεν εμαθαν καθολου βιολογια διοτι η καθηγητρια εδειχνε μονο με τον προτζεκτορα και δεν τους εξεταζε ποτε απο το βιβλιο. Για να μη θιξω κανεναν συναδελφο, ρωτησα διακριτικα στο γραφειο καθηγητων κι εμαθα οτι δεν ηταν βιολογος αλλα χημικος.


giokspy, εσυ γνωριζεις προσωπικα 6-8 γυμνασια με βιολογο και χημικο (κι ο βιολογος σωστά βρισκεται εκει), αλλά τα στοιχεια εκατονταδων γυμνασιων σ'ολη την Ελλαδα λενε οτι υπαρχουν ενα σωρο γυμνασια χωρις κανενα βιολογο αλλά με 2 φυσικους (ναι, μονο 2 καθηγητες ΠΕ04 και οι 2 φυσικοι!) ή φυσικο και χημικο.

Για τη διαθεσιμοτητα, δεν πιστευω οτι θα βγουν ΠΕ04, αλλά αν συμβει, θα ειναι φυσικοι και χημικοι, κανενας βιολογος και γεωλογος. Αν τολμησουν να βγαλουν οποιονδηποτε απο τις 2 τελευταιες ειδικοτητες σε διαθεσιμοτητα, τοτε θα κινηθουν σιγουρα δικαστικα, διοτι δεν ειναι δυνατον να θετεις σε διαθεσιμοτητα ανθρωπους που εχουν εκατονταδες οργανικα κενα στα οποια εχεις βαλει αλλους για να τους εξασφαλισεις και να μην ειναι σε "διαθεση ΠΥΣΔΕ".

Για τα φροντιστηρια, οι βιολογοι πολυ ευχαριστως θα διδασκαμε σε αυτα... αν ειχαμε ωρες! Μαλλον ξεχνας οτι ενας φυσικος εχει πληρες ωραριο σ'ενα φροντιστηριο με τμηματα απο γυμνασιο μεχρι κατευθυνση Γ', αλλά ενας βιολογος εχει μονο Γ' και τιποτα αλλο. Το προβλημα λοιπον ειναι πρακτικο: δεν μπορουμε να εργαστουμε σε ενα, ουτε καν σε δυο, ουτε καν σε τρια, φροντιστηρια και να καλυψουμε ωραριο. Δυστυχως λοιπον αποκλειονται για τους εκπαιδευτικους βιολογους.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 08:30:59 pm
Η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 08:34:54 pm
Συγνώμμη ο γραπτός μου λόγος μπορεί να βγαίνει επιθετικά. Υποψιάζομαι ότι επίκειται μείωση της βιολογίας έτσι ώστε να μην υπάρχουν κενά. Αυτό εννοώ όλο και όλο.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 08:38:05 pm
Καμμια μειωση δεν προβλεπω στη βιολογια απλα αν....τα ελκυστικα επαγγελματα ολα μαζι κανουν μια δικια τους δεσμη χωρις τα μαθηματα μας.... ΤΟΤΕ; θα χασουμε ολοι ...και οπως ειπε ενας φιλος μου ''δυο γαιδαροι μαλωνανε σε ξενο αχυρωνα''! ;) :( :( :( :( ::)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 24, 2013, 08:40:16 pm
Καμμια μειωση δεν προβλεπω στη βιολογια απλα αν....τα ελκυστικα επαγγελματα ολα μαζι κανουν μια δικια τους δεσμη χωρις τα μαθηματα μας.... ΤΟΤΕ; θα χασουμε ολοι ...και οπως ειπε ενας φιλος μου ''δυο γαιδαροι μαλωνανε σε ξενο αχυρωνα''! ;) :( :( :( :( ::)
Η μπορώ να πω και εγώ ανεβήκαμε και οι δυό σε λάθος καράβι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 08:47:33 pm
Καμμια μειωση δεν προβλεπω στη βιολογια απλα αν....τα ελκυστικα επαγγελματα ολα μαζι κανουν μια δικια τους δεσμη χωρις τα μαθηματα μας.... ΤΟΤΕ; θα χασουμε ολοι ...και οπως ειπε ενας φιλος μου ''δυο γαιδαροι μαλωνανε σε ξενο αχυρωνα''! ;) :( :( :( :( ::)
Η μπορώ να πω και εγώ ανεβήκαμε και οι δυό σε λάθος καράβι
Κοιτα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 24, 2013, 08:52:26 pm
Γιατι ωραια ειναι και καλο να ξερουμε για το σωμα μας και για το περιβαλλον, αλλα και οι γνωσεις της γεωλογιας ηταν πολυ αξιολογες για τη χημεια ειναι αυτονοητη η χρησιμοτητα της...
Προσοχη: Σε καμια περιπτωση δε θα πω για καποιο μαθημα να μειωθουν οι ωρες του ή οτι καποιο αλλο ειναι πιο βασικο /πιο σημαντικο κλπ απλα προσπαθω να θιξω και τις δυο οψεις του νομισματος και αυτο γιατι εδω ακουγοταν μονο η μια οψη.

Δεν ειναι η μια οψη διοτι δε θα βρεις βιολογο που θελει να μειωθουν οι ωρες διδασκαλιας αυτων των μαθηματων. Αλλά δε βλεπουμε αναλογη υποστηριξη για το δικο μας μαθημα!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 24, 2013, 08:58:03 pm
Διοτι θελουν να μειωσουν το κρατος biov ,τι να κανουν ν'απολυσουν τους αλλους για μας;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 24, 2013, 09:12:52 pm
Δυστυχως αυτοι που ετοιμαζουν το νεο σχολειο μονο πολιτικες σκοπιμοτητες θελουν να εξυπηρετησουν και να το πλασάρουν ως κατι καινοτομο. Πρωτη προτεραιότητα ειναι η εξοικονομιση κοστους και μετα ολα τα αλλα.   
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: oparin στις Ιουλίου 24, 2013, 10:56:33 pm
Τα λόγια είναι περιττά..δείτεhttp:
//www.youtube.com/watch?v=0EwAT-1NtAk
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 25, 2013, 12:32:05 am


debio, εγω εχω μεγαλη επιτυχια με τους μαθητες στη βιολογια της Α'λυκειου, παρολο το τεραστιο προβλημα του μονοωρου (περυσι προλαβα να ολοκληρωσω την υλη, φετος οχι κι ηταν η πρωτη φορα σ'ολοκληρη τη ζωη μου που δεν προλαβα να ολοκληρωσω υλη σε μαθημα που διδασκα!). Να φανταστεις οτι ο σχολικος συμβουλος (χημικος) μας ελεγε να τη διδασκουμε επιδερμικα γιατι δηθεν ειναι πολυ δυσκολη για τους μαθητες και σου-πα μου-πες, αλλα αν εβλεπε τις τελικες εξετασεις θα ετριβε τα ματια του και θ'αλλαζε γνωμη. Αυτο το μαθημα εμεις το διδασκομασταν στο γυμνασιο (τωρα το εβαλαν στην Α'λυκειου) και δεν ειχαμε προβλημα, γιατι λοιπον να εχουν τωρα οι μαθητες; Ναι μεν συμπεριλαμβανει θεματα οπως η νευρικη ωση, που εμεις δεν ειχαμε στην υλη ως μαθητες γυμνασιου, αλλά απο τη στιγμη που το διδαχθηκαμε στο Πανεπιστημιο, γνωριζουμε πώς να το διδαξουμε. Εγω χρησιμοποιω αφενος το βιβλιο και τις πολυτιμες εικονες του, αφετερου τον πινακα της αιθουσας οπου σχεδιαζω τους νευρωνες και τις συναψεις κι επιπλεον βιντεακια των φαινομενων και διαδραστικο προγραμματακι στον ΥΗ οπου ο μαθητης μπορει να δημιουργησει μονος του νευρικη ωση. Τον ΥΗ ζηταω να τον χρησιμοποιησω απο τον υπευθυνο του εργαστηριου. Η μεγαλη δυσκολια εγκειται στην πιστη τηρηση του χρονοδιαγραμματος διοτι δεν μπορεις να ξεφυγεις απο το μονοωρο, που σημαινει οτι γι'αυτη την ενοτητα μπορεις να χρησιμοποιησεις μονο μια διδακτικη ωρα! :o (τωρα πειτε μου γιατι αυξησαν τη φυσικη στην Α'λυκειου σε 3 ωρες αλλά για τη βιολογια εβαλαν μονο 1, ειδικα οταν σκοπευαν να τη βγαλουν απο τις αλλες ταξεις!!! :o Ξερετε τι μου ελεγαν οι μαθητες φετος; "Γιατι κυρια πρεπει να κανουμε 6 ωρες Αρχαια και 3 ωρες Αγγλικα, αλλά
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 25, 2013, 12:51:31 am


debio, εγω εχω μεγαλη επιτυχια με τους μαθητες στη βιολογια της Α'λυκειου, παρολο το τεραστιο προβλημα του μονοωρου (περυσι προλαβα να ολοκληρωσω την υλη, φετος οχι κι ηταν η πρωτη φορα σ'ολοκληρη τη ζωη μου που δεν προλαβα να ολοκληρωσω υλη σε μαθημα που διδασκα!). Να φανταστεις οτι ο σχολικος συμβουλος (χημικος) μας ελεγε να τη διδασκουμε επιδερμικα γιατι δηθεν ειναι πολυ δυσκολη για τους μαθητες και σου-πα μου-πες, αλλα αν εβλεπε τις τελικες εξετασεις θα ετριβε τα ματια του και θ'αλλαζε γνωμη. Αυτο το μαθημα εμεις το διδασκομασταν στο γυμνασιο (τωρα το εβαλαν στην Α'λυκειου) και δεν ειχαμε προβλημα, γιατι λοιπον να εχουν τωρα οι μαθητες; Ναι μεν συμπεριλαμβανει θεματα οπως η νευρικη ωση, που εμεις δεν ειχαμε στην υλη ως μαθητες γυμνασιου, αλλά απο τη στιγμη που το διδαχθηκαμε στο Πανεπιστημιο, γνωριζουμε πώς να το διδαξουμε. Εγω χρησιμοποιω αφενος το βιβλιο και τις πολυτιμες εικονες του, αφετερου τον πινακα της αιθουσας οπου σχεδιαζω τους νευρωνες και τις συναψεις κι επιπλεον βιντεακια των φαινομενων και διαδραστικο προγραμματακι στον ΥΗ οπου ο μαθητης μπορει να δημιουργησει μονος του νευρικη ωση. Τον ΥΗ ζηταω να τον χρησιμοποιησω απο τον υπευθυνο του εργαστηριου. Η μεγαλη δυσκολια εγκειται στην πιστη τηρηση του χρονοδιαγραμματος διοτι δεν μπορεις να ξεφυγεις απο το μονοωρο, που σημαινει οτι γι'αυτη την ενοτητα μπορεις να χρησιμοποιησεις μονο μια διδακτικη ωρα! :o (τωρα πειτε μου γιατι αυξησαν τη φυσικη στην Α'λυκειου σε 3 ωρες αλλά για τη βιολογια εβαλαν μονο 1, ειδικα οταν σκοπευαν να τη βγαλουν απο τις αλλες ταξεις!!! :o Ξερετε τι μου ελεγαν οι μαθητες φετος; "Γιατι κυρια πρεπει να κανουμε 6 ωρες Αρχαια και 3 ωρες Αγγλικα, αλλά
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 25, 2013, 02:15:05 am
Διοτι θελουν να μειωσουν το κρατος biov ,τι να κανουν ν'απολυσουν τους αλλους για μας;

Ακριβως αυτο να κανουν, συναδελφισσα, οταν οι αλλοι δε δουλευουν! Εσυ κι εγω τους πληρωνουμε, το ξεχασες; Οταν εγω ημουν η μονη απο τους 4 που εκτελουσα ολα μου τα καθηκοντα κι οι αλλοι περα βρεχει επειδη ειχαν το απυροβλητο της μονιμοτητας, νομιζεις οτι μ'ενδιαφερει αν απολυθουν; Δε μ'ενδιαφερει ποσώς, οπως βεβαια δεν ενδιεφερε κι εκεινους οτι εγω θ'απολυομουν το καλοκαιρι. Να φανταστεις στον τελευταιο συλλογο δεν ηθελαν καν να κανουν τη μια μερα εφημερια! Οι αναπληρωτες εκεινη την ωρα γυρισαμε να κοιταξουμε ο ενας τον αλλον λεγοντας "ας δωσουν 50 ευρω σ'εναν αναπληρωτη (ουτε καν ολοκληρο το μισθο του Αυγουστου) και θα δεις ποσοι θα ερθουν εκεινη τη μερα να κανουν την εφημερια!" Κατι τετοιοι ειναι που εχουν βγαλει κακο ονομα σ'ολους ανεξαιρετως τους εκπαιδευτικους. Κι ουτε θελω το παιδι μου να εχει τετοιους "εκπαιδευτικους" στο σχολειο - για να μαθει το στελνω, οχι για παιδοφυλαξη. Γι'αυτο κι ειμαι τοσο κατά της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιουλίου 25, 2013, 02:16:06 pm
Δεν ειναι η μια οψη διοτι δε θα βρεις βιολογο που θελει να μειωθουν οι ωρες διδασκαλιας αυτων των μαθηματων. Αλλά δε βλεπουμε αναλογη υποστηριξη για το δικο μας μαθημα!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Ιουλίου 25, 2013, 02:51:06 pm
κανένας δεν είναι ανύπαρκτος και όλοι υποστηρίζουν την επιστήμη τους και καλά κάνουν. όμως η μονόωρη χημεία στο γυμνάσιο , που θα παραμείνει έτσι μαθαίνω , είναι μακράν το μεγαλύτερο μέχρι τώρα ουσιώδες πρόβλημα στο αναλυτικό πρόγραμμα στην δευτεροβάθμια. για πολλούς λόγους διαφόρων ενδιαφερόντων. η μονόωρη βιολογία στο λύκειο , δεν παύει να υπήρχε σαν μάθημα γενικής σε όλες της τάξεις και την επέλεγαν μάλιστα στην τρίτη από όλες τις κατευθύνσεις πολλά παιδιά -να μην ξεχνιόμαστε. ξέχωρα το δίωρο στο γυμνασιο και για βιολογία και για γεωλογία. είδατε φίλοι , ότι ο κάθε κλάδος έχει κάτι να πει, δεν έχει νόημα στην τελική.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 25, 2013, 05:20:49 pm
κανένας δεν είναι ανύπαρκτος και όλοι υποστηρίζουν την επιστήμη τους και καλά κάνουν. όμως η μονόωρη χημεία στο γυμνάσιο , που θα παραμείνει έτσι μαθαίνω , είναι μακράν το μεγαλύτερο μέχρι τώρα ουσιώδες πρόβλημα στο αναλυτικό πρόγραμμα στην δευτεροβάθμια. για πολλούς λόγους διαφόρων ενδιαφερόντων. η μονόωρη βιολογία στο λύκειο , δεν παύει να υπήρχε σαν μάθημα γενικής σε όλες της τάξεις και την επέλεγαν μάλιστα στην τρίτη από όλες τις κατευθύνσεις πολλά παιδιά -να μην ξεχνιόμαστε. ξέχωρα το δίωρο στο γυμνασιο και για βιολογία και για γεωλογία. είδατε φίλοι , ότι ο κάθε κλάδος έχει κάτι να πει, δεν έχει νόημα στην τελική.
Οι αριθμοί λένε άλλα. Δες πιο πάνω.
Τα μονόωρα μαθήματα πρέπει να καταργηθούν! Το μόνο που εξυπηρετεί η μονόωρη βιολογία στο λύκειο είναι για να συμπληρώνουν ωράριο όλοι οι ΠΕ04, εκτός από τους βιολόγους. Ας καταργηθεί λοιπόν η μονόωρη βιολογία στη β και Γ λυκείου να δούμε που θα κρυφτούν οι φυσικοί και οι χημικοί. Αυτή την λύση βλέπω πια σαν την πιο συμφέρουσα. Αν δεν θέλετε να κάνουν τα παιδιά σας βιολογία, δικαίωμα και πρόβλημά σας!
Τα παιδιά μας βγαίνουν ήδη αμόρφωτα στη γεωλογία, νομίζουν ότι την γη την έφτιαξε ο θεός και ότι ο σεισμός είναι ο εγκέλαδος. ΝΑι για αυτό φταίνε οι συντεχνίες κυρίως των φυσικών και θα έλεγα και των μαθηματικών, άντε και λίγο τα θρησκευτικά  :-\.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 25, 2013, 05:31:26 pm
Χωρις πλακα οταν διδασκα βιολογια ειχα αρκετους γνωστους βιολογους που δεν ηθελαν να διδαξουν σε φροντιστηριο( με βοηθησαν βεβαια αρκετα στην αρχη) δεν το λεω απο προσωπικη εμπαθεια

Ουδείς πιο αχάριστος του ευεργετηθέντος.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 25, 2013, 05:45:13 pm
Οταν εγω ημουν η μονη απο τους 4 που εκτελουσα ολα μου τα καθηκοντα κι οι αλλοι περα βρεχει επειδη ειχαν το απυροβλητο της μονιμοτητας, νομιζεις οτι μ'ενδιαφερει αν απολυθουν; Δε μ'ενδιαφερει ποσώς, οπως βεβαια δεν ενδιεφερε κι εκεινους οτι εγω θ'απολυομουν το καλοκαιρι. Να φανταστεις στον τελευταιο συλλογο δεν ηθελαν καν να κανουν τη μια μερα εφημερια!

Κι ουτε θελω το παιδι μου να εχει τετοιους "εκπαιδευτικους" στο σχολειο - για να μαθει το στελνω, οχι για παιδοφυλαξη. Γι'αυτο κι ειμαι τοσο κατά της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 25, 2013, 06:37:41 pm
Συναδελφοι, θα ηθελα να σας παρακαλεσω να στειλετε τη συνδρομη σας στην ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 25, 2013, 06:43:03 pm
Οι αριθμοί λένε άλλα. Δες πιο πάνω.

Ειρωνικα, δακτυλογραφησες λαθος πιο πανω τα οργανικα πλεονασματα των Φυσικων που δεν ηταν 648, αλλά 684. :)

Άχρηστοι μόνιμοι εκπαιδευτικοί, ανάξιοι (όχι πάντα αμόρφωτοι) γονεις που παρκάρουν τα παιδιά τους στο σχολείο! Ας καταργηθεί η μονιμότητα, σιγά μη κλάψουμε οι αναπληρωτές  8)

Να τονισω οτι δε μιλαω για ολους τους μονιμους ΠΕ04. Στο δευτερο σχολειο που ημουν, οι συναδελφοι εκαναν εργαστηριακες ασκησεις. Τα προηγουμενα χρονια, στα περισσοτερα σχολεια που ημουν δεν εκανε κανεις. Απλά φετος μου εκανε μεγαλη εντυπωση διοτι ο υπευθυνος εργαστηριου μου την ειπε κιολας οτι χαλαω την πιατσα! :o Αν ειναι να μορφωθει απο κατι τετοιους η επομενη γενια των Ελληνων, καληνυχτα μας! (καλα, ειχα κι εναν πολυτεκνο φυσικο περυσι σε γυμνασιο, αμιμητο... ειχε πει το κορυφαιο για τον Γαλλο που ειχε πνιξει το 3χρονο παιδακι του στο πλυντηριο: "Μπορει να μην ηθελε να το σκοτωσει αλλά να το εβαλε για να το συνετισει". Ο ιδιος ειχε πει για 2 αλλοδαπους μαθητες της πρωτης: "Τους αφησα στην ιδια ταξη για να μη βλεπω τη φατσα τους του χρονου" και κοσμουσε τους μαθητες με επιθετα οπως: "Ελα εδω, χοντρε!" κλπ. :o Τι δουλεια εχουν κατι τετοιοι στην εκπαιδευση; )
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 25, 2013, 07:08:24 pm
Οταν εγω ημουν η μονη απο τους 4 που εκτελουσα ολα μου τα καθηκοντα κι οι αλλοι περα βρεχει επειδη ειχαν το απυροβλητο της μονιμοτητας, νομιζεις οτι μ'ενδιαφερει αν απολυθουν; Δε μ'ενδιαφερει ποσώς, οπως βεβαια δεν ενδιεφερε κι εκεινους οτι εγω θ'απολυομουν το καλοκαιρι. Να φανταστεις στον τελευταιο συλλογο δεν ηθελαν καν να κανουν τη μια μερα εφημερια!

Κι ουτε θελω το παιδι μου να εχει τετοιους "εκπαιδευτικους" στο σχολειο - για να μαθει το στελνω, οχι για παιδοφυλαξη. Γι'αυτο κι ειμαι τοσο κατά της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 25, 2013, 08:21:52 pm

Η αχρηστια καποιων μονιμων δεν εγγυται στην ελλειπη ικανοτητα διδασκαλιας πχ ενος βιολογου στο να διδαξει γεωγραφια β γυμνασιου αλλα στην ελλειψη θελησεως. Αν δεν αγαπας το αντικειμενο σου και την ταξη δε πα να εχεις 3 διδακτορικα μετα απο καποια χρονια το μονο που θα σε ενδιαφερει ειναιμτο πως θα λουφαρεις και πως θα γινεις διευθυντης. Η αδιαφορια των μονιμων προς τους αναπληρωτες υπηρχε παντα. Αλλωστε θυμομαστε και μεις την αντιμετωπιση που ειχαμε οταν ειμασταν αναπληρωτες ( μια φιλη πριν καμια δεκαρια χρονια μου ειχε πει οτι ειμαστενοι "αλβανοι" της εκπαιδευσης). Οσο για νεοτερους "μονιμους" συναδελφους που αδιαφορουσαν για τους αναπληρωτες να επισημανω οτι σε λιγο καιρο με αυτα τα δεδομενα καποιοι απο εμας θα ειμαστε και παλι αναπληρωτες, μπορει και ωρομισθιοι ( δειτε για παραδειγμα τους συναδελφους που τεθηκαν σε διαθεσιμοτητα που πιθανον να εργαστουν ως ωρομισθιοι).
Τωρα οσον αφορα τα στοιχεια με τις υπεραριθμιες που εβγαλε ο syrvey ειναι εικονικα γιατι αν λαβουμε υποψην τις εκτιμωμενες συνταξιοδοτησεις ( περι τις 800+ φυσικων και περι τις 400-χωρις μεγαλη βεβαιοτητα-βιολογων στα επομενα δυο χρονια) καθως και τις β αναθεσεις των φυσικων σε μαθηματικα γυμνασιου και τη μεγαλη ελλειψη μαθηματικων τα επομενα χρονια οι αριθμοι αυτοι μονο εικονικοι μπορει να ειναι. Οποτε αυτοι που πρεπει να διαμαρτυρονται περισσοτερο ειναι οι μαθηματικοι με τους φυσικους για τη β αναθεση στο γυμνασιο (με το οποιο αντικειμενο η συναφεια των φυσικων ειναι πολυ μεγαλυτερη αφου στο πανεπιστημιο τα καθαρα μαθηματικα ειναι περιπου το 1/3 των μαθηματων σε αντιθεση με την ανυπαρκτη βιολογια).
Γι αυτο προτιμοτερος ειναι ο παλαιος διαχωρισμος της ΣΘΕ σε φυσικομαθηματικους και φυσιογνωστες
Στα πρώτα με τα διδακτορικά ίσως και να συμφωνώ , αλλά δεν θα αχρηστέψω και τα πτυχία των άλλων για να βρίσκω δουλειά εγώ. Ούτε συμφωνώ με biov και mous, επειδή δεν είχα παρόμοιες εμπειρίες από τα σχολεία μου.
Για τους αναπληρωτές πριν δέκα χρόνια, καμία σχέση με τα εργασιακά των αναπληρωτών τα τελευταία 3 χρόνια. Τα ακούω αυτά από μονίμους, είναι μια μεγάλη παρεξήγηση και δείχνει ότι δεν κατάλαβαν τι αλλαγές έγιναν τα τελευταία χρόνια. Εντάξει δεν είναι υποχρέωση των μονίμων να ενημερώνονται για τα εργασιακά των ατομιστών αναπληρωτών.
Τώρα για τα εικονικά στοιχεία του survey συμφωνώ. Τα πραγματικά κενά βιολογίας είναι πολύ περισσότερα, που και να γίνει η μείωση ωρών πάλι στο μείον θα είναι οι βιολόγοι. Αντίθετα τα πλεονάσματα των φυσικών, μη σου πω και μαθηματικών στα γυμνάσια (λες και δεν το ξέρετε) θα εκτοξευθούν. Επίσης δεν καταλαβαίνω τις εκτιμήσεις σου, αφού από -350 αν αφαιρέσω 400 βγάζει -750 οργανικά κενά βιολογίας. Αυτές οι ώρες, και της γεωλογίας, μπορούν να βολέψουν όλους τους τους πλεονάζοντες φυσικούς και χημικούς τουλάχιστο για ένα χρόνο, χωρίς να χρειάζεται να πάρουν πολλά μαθηματικά. Δεν νομίζω ότι πρέπει να ανησυχείς. Εννοείται ότι δεν θα υπάρξει διαθεσιμότητα φυσικού. Μετά θα χρειαστούν πραγματικά και καινούργιοι φυσικοί.
Εδώ ήδη ακούγονται κενά για αναπληρωτές φυσικής ενώ ξέρουμε ότι σε εκείνες τις περιοχές οι φυσικοί κάλυψαν κενά βιολογίας. Έτσι μετέτρεψαν τα κενά βιολογίας σε κενά φυσικής.
Μάλιστα στο υπουργείο και οι τοπικές συντεχνίες πιστεύουν ότι πρέπει να λέμε και ευχαριστώ που μας κάναν την χάρη να μην φάνε όλα τα κενά βιολογίας, και έτσι μπορεί να έχει και λίγα για αναπληρωτές βιολόγους. Μας κάνουν χάρη που θα αφήσουν λίγους αναπληρωτές βιολόγους να κάνουν το μάθημά τους, το οποίο δεν πρέπει να διδάσκεται σε κάθε τάξη... γιατί έτσι!
Όπως δεν πρέπει να διδάσκεται η χημεία στο γυμνάσιο.... γιατί έτσι
Όπως δεν πρέπει να διδάσκεται η γεωλογία πουθενά..... γιατί έτσι!!!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 25, 2013, 09:32:20 pm
τα εργασιακα του αναπληρωτη πριν 10 χρονια δεν ηταν και τοσο ροδινα μιας και υπηχαν αναπληρωτες 7 χρονια και μαλιστα το 2005 αν θυμαμαι καλα (επι Σημιτη, δε θυμαμαι χρονια) πηραν απειροελαχιστους αναπληρωες και μοιραζαν τα κενα σε δυο ωρομισθιους. Ετσι αναγκαστηκαμε καποιοι για να μη χασουμε τη σειρα στον πινακα να παμε ωρομισθιοι σε πολυ μακρυνες περιοχες οπως την Κέρκυρα να παρουμε καταναλωτικα δανεια για να βγαλουμε τη χρονια. Μετα βεβαια αρχισαν μαζικοι διορισμοι και βελτιωθηκαν τα πραγματα. Σε καμμια περιπτωση δεν επιδοκιμαζω τους ανεξελεγκτους μαζικους διορισμους ποσο μαλλον οταν γινονται σε βαρος καποιων αλλων.
Τωρα για το αν υπαρξει διαθεσιμοτητα φυσικου μην παιρνεις κι ορκο. Με τα σημερινα δεδομενα εκτιμω οτι ειναι σχεδον βεβαιο και δεν αποκλείεται και αυτον το Σεπτεμβρη. Το θεμα ειναι οτι η διαθεσιμοτητα του φυσικου αποκλειεται να φερει διορισμο βιολογου δεδομενης της καταστασης.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Ιουλίου 25, 2013, 10:18:03 pm
ρε συ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιουλίου 25, 2013, 10:47:52 pm
Τα παιδιά μας βγαίνουν ήδη αμόρφωτα στη γεωλογία, νομίζουν ότι την γη την έφτιαξε ο θεός και ότι ο σεισμός είναι ο εγκέλαδος.
Ούτε καν για τον Εγκέλαδο ξέρουν (όταν κάνω αναφορά στη Μυθολογία, ελάχιστοι το γνωρίζουν).
Όσο για τη γη; Γιατί, ποιος την έφτιαξε;  ;D
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 25, 2013, 11:08:40 pm
ρε συ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 25, 2013, 11:15:57 pm
Να τονισω οτι δε μιλαω για ολους τους μονιμους ΠΕ04. Στο δευτερο σχολειο που ημουν, οι συναδελφοι εκαναν εργαστηριακες ασκησεις.

Και πάλι συμφωνώ! Είχα συνάδελφο βιολόγο και χημικό εξαιρετικές στο εργαστήριο και στην προσέγγιση των παιδιών. Τα παιδιά πετούσαν σε όλα τα τμήματα, έγραφαν εξαιρετικά στις εξετάσεις και συμμετείχαν σε πανελλήνιους διαγωνισμούς. Δεν είμαστε όλοι για πέταμα. Υπάρχουν και ευσυνείδητοι.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Ιουλίου 25, 2013, 11:32:59 pm
ρε συ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 25, 2013, 11:55:11 pm
ρε συ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 26, 2013, 03:42:41 am
και τι ασυνάρτητα είναι αυτά ότι σε πατήσανε κλπ; στο πίτσι φυτίλι σου καταρρίπτω ότι θες περί ευνοημένων η όχι-

Πως θα καταρριψεις το γεγονος οτι στους τελευταιους ΑΣΕΠ (2006 2008) δινονταν στρεβλα νουμερα για διορισμους Φυσικων και Χημικων σε ανυπαρκτα δικα τους οργανικα κενα, με συνεπεια μετα το διορισμο να καλυπτουν τα οργανικα κενα των
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Ιουλίου 26, 2013, 07:34:08 am
διάβασε αρκετές τοποθετήσεις μου παραπάνω στο ίδιο τόπικ , αλλά και σε άλλα για το θέμα αυτό και μυαλό υπάρχει , θα καταλάβεις (δεν ειρωνεύομαι). είναι κουραστικό να επαναλαμβάνομαι και σίγουρα εμείς οι χημικοί μόνο ευνοημένοι δεν είμαστε. μην εξάπτεσθε φίλοι βιολόγοι δεν είναι όλοι εναντίον σας που έχουν μια διαφορετική γνώμη περί ευνοημένων η μη , αλλα πως να το κάνουμε τόσα χρόνια στην εκπαίδευση καταλαβαίνουμε τι μας γίνεται. καλημέρα και ευχαριστούμε για την φιλοξενία στο τόπικ σας.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 26, 2013, 09:16:42 am
Η αχρηστια καποιων μονιμων δεν εγγυται στην ελλειπη ικανοτητα διδασκαλιας πχ ενος βιολογου στο να διδαξει γεωγραφια β γυμνασιου αλλα στην ελλειψη θελησεως.
Αν δεν αγαπας ...

Το ένα (ελλιπής ικανότητα) δεν αποκλείει το άλλο (ανυπαρξία θέλησης) αντίθετα το ένα ενισχύει το άλλο. Αν δεν μπορείς, σαφώς και δεν πολυ-θέλεις και όσο δεν θέλεις δεν μπορείς οπότε τα κουτσοβολεύεις με επιθέσεις σε συναδέλφους, ολίγον ξεκατίνιασμα, εμπλέκεις και τα παιδιά να σε υποστηρίξουν χαρίζοντας βαθμούς, πουλώντας ψευτοκολλητιά... τα γνωστά!
Τα περί αγάπης άστα, είναι ντεμοντέ... ούτε ο Λεπα δεν τα λέει πια 8)

Αν και εκτός θέματος μια παρατήρηση... τα ορθογραφικά στο κείμενο είναι ότι και το σαρδάμ στην προφορική έκφραση. Αναιρούν την αξιοπιστία του ομιλούντος και τελικά τον εκθέτουν! (κοτζάμ πρωθυπουργός και για ένα ψιλοσαρδάμ αυτομπινελικώθηκε εσείς οι ανορθόγραφοι εκπαιδευτικοί δε χαμπαριάζετε με το τίποτα βρε παιδιά :o)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 26, 2013, 09:30:12 am
Αν και εκτός θέματος μια παρατήρηση... τα ορθογραφικά στο κείμενο είναι ότι και το σαρδάμ στην προφορική έκφραση. Αναιρούν την αξιοπιστία του ομιλούντος και τελικά τον εκθέτουν! (κοτζάμ πρωθυπουργός και για ένα ψιλοσαρδάμ αυτομπινελικώθηκε εσείς οι ανορθόγραφοι εκπαιδευτικοί δε χαμπαριάζετε με το τίποτα βρε παιδιά :o)
Τα σαρδαμ στο γραπτο λογο ειναι ολοκληρη ιστορια εφοασον γραφοντας σε ipad  πρεπει να κανεις πολλαπλη τροποποιηση του μηνυματος να διορθωσεις οτι προλαβεις. Αν παλι βαλεις το auto correct αστα να πανε. ενω με το λεξικο στο firefox μια χαρα διορθνονται.Ειναι παντως γεγονος οτι εμεις οι φυσικοι κακα τα ψεμματα δεν ειμαστε και αστερια στην ορθογραφια. Εχω δει χειρογραφες σημειωσεις απο φροντιστηριο να τραβας τα μαλλια σου.
Και μαλλον στο παραπανω κειμενο επρεπε να προστεθει το απαραιτηατα. Δηλαδη δεν εγγυται απαραιτητα μονο στην ελλιπή ικανότητα....
Και ενα τελευταίο σχόλιο: υπαρχει το χάρισμα στη διδασκαλία που ο ομίλων μπορει να καθηλώσει την ταξη υπαρχει και η ευσυνειδησία. Το πρωτο δεν το εχουν ολοι αλλα το δεύτερο επιβάλλεται να το εχουν, οπότε με τα χρονια κατακταται και το πρωτο σε καποιο βαθμο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: greedo στις Ιουλίου 26, 2013, 09:31:02 am
Εντάξει δεν είναι υποχρέωση των μονίμων να ενημερώνονται για τα εργασιακά των  αναπληρωτών.
Πολύ σωστά, για να αποφεύγονται και κάποιες παρεξηγήσεις!  ;)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Ιουλίου 26, 2013, 09:41:14 am
πού να δείτε τι γίνεται στα γραπτά των πανελλαδικών!!! Γραπτό άριστο όσον αφορά στις γνώσεις, και να μη βρίσκεις μία πρόταση χωρίς ορθογραφικά λάθη!!!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 26, 2013, 10:07:04 am
Αυτα κανει η προσήλωση μονο σε ενα αντικειμενο και οχι η σφαιρική μόρφωση. Καποιοι βεβαια διαβάζοντας πολυ λογοτεχνία, ιστορία, φιλοσοφία αποκτούν έστω και εκ των υστέρων λόγο, γραπτό και προφορικό ενώ καποιοι προσηλωμένοι μονο στο αντικειμενο τους και αφου απο ενα σημείο και μετα διαβάζουν κυρίως ξενογλωσσα, ξεχνούν και αυτα τα στοιχειώδη ελληνικά που διδάχθηκαν στο σχολειο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 26, 2013, 12:51:27 pm
Αυτα κανει η προσήλωση μονο σε ενα αντικειμενο και οχι η σφαιρική μόρφωση.

Ε όχι και σε ένα μόνο αντικείμενο! Εδώ εσύ διδάσκεις τα ... πάντα χωρίς να τα έχεις διδαχθεί (με κατάρτιση από καλόκαρδους συναδέλφους). Μάλλον προσήλωση στον βιοπορισμό και τον ανταγωνισμό συναδέλφων από άλλα αντικείμενα θα ήταν το σωστό! Προσωπικά δεν διάβασα ποτέ λογοτεχνία θεωρώ όμως αδιανόητο να κάνω ορθογραφικά λάθη όντας εκπαιδευτικός (υπάρχουν και ουγκα ουγκα "συνάδελφοι" ας τους πούμε κι έτσι) όπως θεωρώ απαράδεκτο να μπαίνουν συνάδελφοι 04 στη τάξη με την αθλητική εφημερίδα παραμάσχαλα και να πουλάνε κολλητηλήκι στα παιδιά βρίζοντάς τα και υποτιμώντας τα και με κάθε δυνατό τρόπο (είσαστε βόδια, μουλάρια κλπ) και δίνοντάς τους και τα θέματα των εξετάσεων στο τέλος ( αφού όλη τη χρονιά αντί για μάθημα κάνουν να μην πω τι).
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 26, 2013, 05:20:04 pm
Σιγνομυ ια τιν ωρθογραφεία moo.
Αυτά παθαίνω όταν με τρώει το δίκιο των χαμένων συναδέλφων μας, βγαίνω εκτός ελέγχου
Αδικη κενωνία και κατηραμένε ντουνιά ;D
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 26, 2013, 05:54:39 pm
μην το γελάς vasilis οι ouga ήρθαν για να μείνουν θα μου το θυμηθείς ;)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 26, 2013, 05:57:19 pm
Με συμβασιουχους εκπαιδευτικους σˊ αυτή  τη  χώρα  όπως  στο Αμέρικα,  απο  δω  και πέρα ε  πιστεύω  ο καθεις  τις ωριτσες του  και το μάθημα του .....
Άντε σε κανένα μικρό νησί  ή  παραμεθωριο  να  " αμαρτανει"! ;D >:( ;D :-X :-X :-X :-X :D ;) ;) ;) :D ;)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 26, 2013, 06:27:59 pm
μακάρι να γίνουν όλοι συμβασιούχοι να κατέβει λιγάκι η μύτη των μονίμων που έχει φτάσει στη στρατόσφαιρα  ;D Πόσο το χάρηκα για κάτι άχρηστα και προκλητικά τυπάκια (πρώην) σχολικούς φύλακες που πεταχτήκανε στον καιάδα... θυμάμαι τόλμησα μια φορά να χτυπήσω το κουδούνι (είχα κλειδί) για να μου ανοίξει η φύλακας, βροχή, εγώ με την ομπρέλα και 2 τσαντάρες σε κάθε χέρι έτοιμη να σωριαστώ. Φτάνει λοιπόν, με το ξανθό πλατινέ μαλάκι της ολίγον βαριεστημένη, με κάπως βαρύ περπάτημα (μην ξεχνιόμαστε ως παλιά ο μισθός της ξεπερνούσε το μισθό από τους μισούς καθηγητές του σχολείου) και μου λέει πολύ ερειστικά (αλλά στον πληθυντικό) "κουραστήκατε να βγάλετε το κλειδί σας να ανοίξετε;" Σιγά μη κλάψω που θα απολυθούνε κάτι τέτοια ζώα!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 26, 2013, 06:31:35 pm
μακάρι να γίνουν όλοι συμβασιούχοι να κατέβει λιγάκι η μύτη των μονίμων που έχει φτάσει στη στρατόσφαιρα  ;D Πόσο το χάρηκα για κάτι άχρηστα και προκλητικά τυπάκια (πρώην) σχολικούς φύλακες που πεταχτήκανε στον καιάδα... θυμάμαι τόλμησα μια φορά να χτυπήσω το κουδούνι (είχα κλειδί) για να μου ανοίξει η φύλακας, βροχή, εγώ με την ομπρέλα και 2 τσαντάρες σε κάθε χέρι έτοιμη να σωριαστώ. Φτάνει λοιπόν, με το ξανθό πλατινέ μαλάκι της ολίγον βαριεστημένη, με κάπως βαρύ περπάτημα (μην ξεχνιόμαστε ως παλιά ο μισθός της ξεπερνούσε το μισθό από τους μισούς καθηγητές του σχολείου) και μου λέει πολύ ερειστικά (αλλά στον πληθυντικό) "κουραστήκατε να βγάλετε το κλειδί σας να ανοίξετε;" Σιγά μη κλάψω που θα απολυθούνε κάτι τέτοια ζώα!
Δεν ξερω για τους μονιμους αλλά εμεις διορισμο - μονιμοτητα ..... ::) ::) ::) ::) ??? ??? ??? ??? :-X :-X :-X
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 26, 2013, 06:34:53 pm
Θα χάσεις το δίκιο σου mous. Αυτά είναι κοινωνικά φαινόμενα και όχι χαρακτηριστικά των σχολείων. Είναι παντού και οι  ooga και το πλατινέ. Δεν συμφωνώ ότι αυτά αφορούν κυρίως τους μονίμους και τους σχολικούς φύλακες.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nikitas στις Ιουλίου 26, 2013, 06:35:40 pm
μακάρι να γίνουν όλοι συμβασιούχοι να κατέβει λιγάκι η μύτη των μονίμων που έχει φτάσει στη στρατόσφαιρα  ;D Πόσο το χάρηκα για κάτι άχρηστα και προκλητικά τυπάκια (πρώην) σχολικούς φύλακες που πεταχτήκανε στον καιάδα... θυμάμαι τόλμησα μια φορά να χτυπήσω το κουδούνι (είχα κλειδί) για να μου ανοίξει η φύλακας, βροχή, εγώ με την ομπρέλα και 2 τσαντάρες σε κάθε χέρι έτοιμη να σωριαστώ. Φτάνει λοιπόν, με το ξανθό πλατινέ μαλάκι της ολίγον βαριεστημένη, με κάπως βαρύ περπάτημα (μην ξεχνιόμαστε ως παλιά ο μισθός της ξεπερνούσε το μισθό από τους μισούς καθηγητές του σχολείου) και μου λέει πολύ ερειστικά (αλλά στον πληθυντικό) "κουραστήκατε να βγάλετε το κλειδί σας να ανοίξετε;" Σιγά μη κλάψω που θα απολυθούνε κάτι τέτοια ζώα!
Δεν ξερω για τους μονιμους αλλά εμεις διορισμο - μονιμοτητα ..... ::) ::) ::) ::) ??? ??? ??? ??? :-X :-X :-X

Δεν ξέρω αν δέχεστε και... διορισμένους στην παρέα σας (έτσι όπως γίναμε κι εμείς, σιγά τα αυγά), αλλά όταν με το καλό ξαναγίνουν εξετάσεις ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, έχω τη φριχτή υποψία ότι το να εξασφαλίσεις διορισμό, θα 'ναι πιο δύσκολο από το να γίνεις αποδεκτός στο πρόγραμμα εκπαίδευσης αστροναυτών της NASA.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 26, 2013, 06:37:46 pm
μακάρι να γίνουν όλοι συμβασιούχοι να κατέβει λιγάκι η μύτη των μονίμων που έχει φτάσει στη στρατόσφαιρα  ;D Πόσο το χάρηκα για κάτι άχρηστα και προκλητικά τυπάκια (πρώην) σχολικούς φύλακες που πεταχτήκανε στον καιάδα... θυμάμαι τόλμησα μια φορά να χτυπήσω το κουδούνι (είχα κλειδί) για να μου ανοίξει η φύλακας, βροχή, εγώ με την ομπρέλα και 2 τσαντάρες σε κάθε χέρι έτοιμη να σωριαστώ. Φτάνει λοιπόν, με το ξανθό πλατινέ μαλάκι της ολίγον βαριεστημένη, με κάπως βαρύ περπάτημα (μην ξεχνιόμαστε ως παλιά ο μισθός της ξεπερνούσε το μισθό από τους μισούς καθηγητές του σχολείου) και μου λέει πολύ ερειστικά (αλλά στον πληθυντικό) "κουραστήκατε να βγάλετε το κλειδί σας να ανοίξετε;" Σιγά μη κλάψω που θα απολυθούνε κάτι τέτοια ζώα!
Δεν ξερω για τους μονιμους αλλά εμεις διορισμο - μονιμοτητα ..... ::) ::) ::) ::) ??? ??? ??? ??? :-X :-X :-X

Δεν ξέρω αν δέχεστε και... διορισμένους στην παρέα σας (έτσι όπως γίναμε κι εμείς, σιγά τα αυγά), αλλά όταν με το καλό ξαναγίνουν εξετάσεις ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, έχω τη φριχτή υποψία ότι το να εξασφαλίσεις διορισμό, θα 'ναι πιο δύσκολο από το να γίνεις αποδεκτός στο πρόγραμμα εκπαίδευσης αστροναυτών της NASA.
Τι μονιμοτητααααααααα.......
Τυπου Λαζοπουλου ΗΧΩ παρακαλω  ;) ;) ;) ;) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Ιουλίου 26, 2013, 07:17:47 pm
είναι αλήθεια ότι όλοι μας έχουμε γνωρίσει ούγκα όπως λέτε ανθρώπους διαφόρων ειδικοτήτων στα σχολεία. είναι αλήθεια όμως και το ανάποδο. είναι αλήθεια και το ότι έχουν οικογένειες πιθανόν να θρέψουν και οι μεν και οι δε. τι να πεις λοιπόν; στα τάρταρα όλοι τους; δύσκολο. πολύ δύσκολο. Νικήτα ελπίζω να μην επαληθευτείς , αν και υποψιάζομαι ότι δεν θα είσαι μακριά από την πραγματικότητα :'(
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 26, 2013, 09:14:29 pm
αν δε διώξουν μόνιμους μαζικά δεν πρόκειται να κάνουν ασεπ. Προσλήψεις θα γίνουν μόνο για συμπίεση του κόστους. Οπότε μέχρι να κλάψουμε για τα θέματα τύπου ΝΑΣΑ εμείς οι ταπεινοί συμβασιούχοι θα ζήσουμε πρώτα τη "χαρά" να απολαύσουμε την εκπαραθύρωσή σας... μάλλον! Μην θριαμβολογείτε λοιπόν που τρυπώσατε με εύκολο τρόπο διότι απ ότι φαίνεται εξίσου εύκολα μπορούν να σας πετάξουν στον κάδο με τα άχρηστα...Για εκεί το βλέπω  ;)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Ιουλίου 26, 2013, 09:24:58 pm
ρε συ mous , συμβασιούχος (ακόμη δυστυχώς!) σαν και σένα είμαι , τι γράφεις Παναγία μου και με έστειλες;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 26, 2013, 09:32:01 pm
thrileontas ξεφύγαμε ομαδικώς νομίζω... ζητώ συγνώμη αν σε τάραξα...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 26, 2013, 10:52:45 pm
Θα χάσεις το δίκιο σου mous. Αυτά είναι κοινωνικά φαινόμενα και όχι χαρακτηριστικά των σχολείων. Είναι παντού και οι  ooga και το πλατινέ. Δεν συμφωνώ ότι αυτά αφορούν κυρίως τους μονίμους και τους σχολικούς φύλακες.

Συμφωνω. Δυστυχως μαζι με την πλατινε απολυθηκαν κι οι υπολοιποι φυλακες που εκαναν καλα τη δουλεια τους, αφηνοντας τους εκπαιδευτικους ουγκα στη θεση τους! :( Αυτο ειναι το θεμα: οτι αντι η ομαδα του Υπουργου να κανει αξιολογηση για να ξαποστειλει τους ουγκα, εκανε οριζοντιες περικοπες κι εβαλε σε διαθεσιμοτητα τους παντες, ακομη και βραβευμενους εκπαιδευτικους που εκαναν τη δουλεια τους με μερακι! Τι εφταιγαν αυτοι να μειωθει ο μισθος τους για χ μηνες, οταν την ιδια στιγμη οι ουγκα συνεχιζουν (και θα συνεχισουν!) να πληρωνονται ανελλιπως; Προπερσι εγινε φουλ παρανομια σ'ενα απο τα σχολεια μου (φτανει να πω οτι εγινε αλλαγη βαθμου εν αγνοια του διδασκοντα για να καταλαβετε το χαλι...), ενω φετος στο ενα ειχαν ανυπαρκτους μαθητες για να κανουν επιπλεον τμημα και να μην ξεβολευτουν οι μονιμες και διατεθουν για λιγες ωρες σε δευτερο σχολειο...

Αλλά και στο υπολοιπο δημοσιο το βολεμα κι η ασχετοσυνη συνεχιζονται. Στον ΟΑΕΔ που πηγαινω εβαλαν μια μικρουλα (αλλοδαπη κιολας) διπλα στο μηχανημα με τα χαρτακια της σειρας προτεραιοτητας, η οποια πληρωνεται απλά για να καθεται στην καρεκλα και να λεει στον πολιτη "αν ηρθατε για επιδομα ανεργιας, να πατησετε το Α, αν ηρθατε για ν'ανανεωσετε την καρτα ανεργιας, να πατησετε το
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 28, 2013, 05:58:37 pm
Συναδελφοι, σε αλλο τοπικ γραφει οτι οι ΦΕ στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 28, 2013, 06:04:31 pm
Συναδελφοι, σε αλλο τοπικ γραφει οτι οι ΦΕ στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 28, 2013, 06:08:17 pm
προφανώς και θα είναι 3-2-1 Αντ1!
Δεν ήταν τυχαία έτσι μέχρι τώρα.
Οι ίδιοι άνθρωποι είναι εκεί.
Δεν θεωρούν την βιολογία ισότιμη επιστήμη.
Δεν έχουν καμία σχέση με τον υπόλοιπο πλανήτη
Ταλιμπάνια
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 28, 2013, 10:49:38 pm
Οχι και "προφανως",
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Ιουλίου 28, 2013, 11:13:41 pm
Μη στεναχωριεσαι, τούς έχουν αποσπασμενους, απλα θα τούς γυρίσουν στη  τάξη....
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 28, 2013, 11:16:09 pm
Εγώ πάλι το βρίσκω επίκαιρο και απαραίτητο μάθημα (αν γίνει σοβαρα), καλώς μπήκε.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: zzz στις Ιουλίου 28, 2013, 11:33:05 pm
Εγώ πάλι το βρίσκω επίκαιρο και απαραίτητο μάθημα (αν γίνει σοβαρα), καλώς μπήκε.

Αστειεύεσαι  :P
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 28, 2013, 11:39:38 pm
Εγώ πάλι το βρίσκω επίκαιρο και απαραίτητο μάθημα (αν γίνει σοβαρα), καλώς μπήκε.

Αστειεύεσαι  :P
Οχι!  πάντα υπάρχουν και κάποιοι καλοί καθηγητές. Κέρδος θα είναι για κάποια παιδιά.
Στάσου όμως, σε άλλο τοπικ λένε πως δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Ας μείνουμε στον δικό μας πόνο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 29, 2013, 01:10:04 am
.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Touristakos στις Ιουλίου 29, 2013, 01:40:36 pm
Καπου ειδα χθες που εγραφαν οι βιολογοι του φορουμ επιτελους να γινει το μαθημα στην Α ταξη Λυκειου 2-2-2 (φυσικη - χημεια - βιολογια).
Θελω απλα να αναλυσω λιγο το σκεπτικο σας για να καταλαβετε γιατι ισως καποιοι των θετικων (μαθηματικοι , φυσικοι , χημικοι ) καποιες φορες αγανακτουν μαζι σας. Παντα χωρις παρεξηγηση και αν ο ισχυρισμος ειναι λαθος τα ανακαλω ολα.
Στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 29, 2013, 02:03:35 pm
Έχω πάει σε 7 νομούς. Το δύωρο επιλογής στην
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Ιουλίου 29, 2013, 02:37:34 pm
Touristakos συμφωνώ. είναι ένα μέρος των όσων λέμε ευγενέστατα πολύ καιρό τώρα.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Touristakos στις Ιουλίου 29, 2013, 02:43:52 pm
Έχω πάει σε 7 νομούς. Το δύωρο επιλογής στην
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 29, 2013, 02:46:37 pm
Touristakos συμφωνώ. είναι ένα μέρος των όσων λέμε ευγενέστατα πολύ καιρό τώρα.
Παιδιά, αυτό που λέτε είναι
Είμαι ο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Touristakos στις Ιουλίου 29, 2013, 02:50:37 pm
Touristakos συμφωνώ. είναι ένα μέρος των όσων λέμε ευγενέστατα πολύ καιρό τώρα.
Δε μου αρεσει να στρεφομαι απεναντι σε συναδελφους και ειδικοτητες, αλλα ειναι πολυ μεγαλο διαστημα που τα χωνουν ,τα χωνουν σε καθημερινη βαση οποτε προσπαθησα να περιγραψω αυτο που πολλοι θα ελεγαν απο μεσα τους και απλα δε διναν σημασια και ελεγαν τι να τα γραψω αφου αυτοι ειναι κολλημενοι και δε βλεπουν περα απο τη μυτη τους. Οποτε ειπα οσο μπορω διακριτικα να τα γραψω. Γιατι αν τα διαβασει και καποιος ασχετος με ΠΕ.04 θα εχει εντελως διαφορετικη εικονα απο την πραγματικοτητα.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 29, 2013, 02:53:38 pm
Έχω πάει σε 7 νομούς. Το δύωρο επιλογής στην
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 29, 2013, 02:55:56 pm
Η βιολογία και η πληροφορικη αναπτύσσεται και αναπτύχθηκε χάρη στη τεχνολογία και άρα τη φυσικη. Το μελλον της πληροφορικης (και έμμεσα το μελλον της βιολογιας)  ανήκει και παλι στη φυσικη οταν μιλάμε πλεον για κβαντικου και οχι συμβατικούς υπολογιστές. Διαβάστε και ενα αρθρο κάποιου φίλου και συναδέλφου απο το Πολυτεχνείο Κρήτης http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=376791 για να κατανοήσετε σε ποιανού την έρευνα στηρίζεται η ανάπτυξη και της βιολογιας και της πληροφορικης σε ολο τον πλανήτη οπως ανεφερεστε
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 29, 2013, 02:57:37 pm
Η βιολογία και η πληροφορικη αναπτύσσεται και αναπτύχθηκε χάρη στη τεχνολογία και άρα τη φυσικη. Το μελλον της πληροφορικης (και έμμεσα το μελλον της βιολογιας)  ανήκει και παλι στη φυσικη οταν μιλάμε πλεον για κβαντικου και οχι συμβατικούς υπολογιστές. Διαβάστε και ενα αρθρο κάποιου φίλου και συναδέλφου απο το Πολυτεχνείο Κρήτης http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=376791 για να κατανοήσετε σε ποιανού την έρευνα στηρίζεται η ανάπτυξη και της βιολογιας και της πληροφορικης σε ολο τον πλανήτη οπως ανεφερεστε
Μα εννοείται.
ειλικρινά!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Ιουλίου 29, 2013, 03:05:51 pm
Αλλο να αναγνωρίζουμε τις οποίες πιθανές παρατυπίες εχουν γινει στις οργανικες και αλλο να λεμε την πληροφορικη και τη βιολογια επιστήμη του αύριο και τη φυσικη επιστήμη του χθες. Θέλοντας η μη μονο συνεργάτιδα μπορείτε να προχωρήσετε ως επιστήμη και το ιδιο θα επρεπε να γινεται στην εκπαιδευση
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 29, 2013, 03:18:32 pm
Ναι, είμαι σίγουρος πια.
Απλώς δεν ξέρετε τι συμβαίνει
Προσπαθείτε να μας βάλετε στη θέση μας, να μας νουθετήσετε γιατί σηκώσαμε κεφάλι.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 29, 2013, 06:20:16 pm
Τι θελετε τωρα? Να γινει δυωρο το μαθημα σας σε βαρος του παραλαγου 3ωρου της φυσικης. Εφαρμοζετε τη μεθοδο μπαινω δειλα δειλα και μετα ζηταω και αλλα... Αν γινει και αυτη η αλλαγη (θεωρητικα μιλαμε ) μετα θα βγουν παρα πολλοι υπεραριθμοι φυσικοι και οι ελλειψεις σε βιολογους θα γιγαντωθουν. Θα περασουν δυο χρονια. Θα εχετε ξεχασει αυτα που ζυτατε τωρα. Τι θα λετε μετα, θα κραζετε τρελα τους φυσικους που σας κατακλεβουν και οτι πρεπει να απολυθουν. Τι αλλο θα θελετε μετα απο 5 χρονια απο τωρα? Επειδη το περιβαλλον εχει προβληματα και η γενετικη και τα φυτα  κλπ κλπ πρπει να αυξηθουν οι ωρες της βιολογιας επειδη...

1) Δε ζηταμε να γινει 2ωρο σε βαρος του 3ωρου, ζηταμε να γινει 2ωρο κι ας κρατησετε το αυξημενο 3ωρο. Απλα σχολιασα την αυξηση διοτι δεν ακουσα κανεναν Φυσικο, προπερσι που το διωρο επιλογης μας καταργηθηκε, να πει οτι δε θελεi ν'αυξηθει η φυσικη αλλά να παραμεινει 2/3, προκειμενου να γινει η βιολογια εστω 2/1 κι οχι το αντιπαιδαγωγικο 1. (αν η υλη της Φυσικης Α' αυξηθηκε γι'αυτο χρειαζοσασταν την αυξηση, τοτε ας υποστηριζατε να ειναι 2ωρη η βιολογια ανεξαρτητα απο εσας)

2) Δε ζητησαμε ποτε νεο μονοωρο, ζητουσαμε παντα να γινουν διωρα το υποχρεωτικα μονοωρα της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 29, 2013, 06:35:10 pm
Αλλο να αναγνωρίζουμε τις οποίες πιθανές παρατυπίες εχουν γινει στις οργανικες και αλλο να λεμε την πληροφορικη και τη βιολογια επιστήμη του αύριο και τη φυσικη επιστήμη του χθες. Θέλοντας η μη μονο συνεργάτιδα μπορείτε να προχωρήσετε ως επιστήμη και το ιδιο θα επρεπε να γινεται στην εκπαιδευση

Στην εκπαιδευση παγκοσμιως ισχυει το αντιθετο, οσον αφορα στη γενικη παιδεια: οι περισσοτερες ωρες φυσικης ειναι για εξειδικευση, οχι για γενικη παιδεια. Αλλά μην ανησυχεις, δε ζητησαμε ποτε να μειωθουν οι ωρες της φυσικης γενικης παιδειας παρολο που ετσι ισχυει παγκοσμιως. :) Καλη ειναι κι η φυσικη - οχι τοσο οσο η χημεια, βεβαια! :)

Επισης, δεν ειπαμε ποτε τη φυσικη επιστημη του χθες. Μαλλον παρερμηνευσες αυτο που ειπε ο Προεδρος της Δημοκρατιας περι των επιτευγματων της βιολογιας στον 21ο αιωνα, που θα ειναι αναλογα της φυσικης στο πρωτο μισο του 20ου. Θα εχουμε απο ντοματες που θα παραγουν φαρμακα μεχρι τυφλους να βλεπουν χαρη στα βλαστοκυτταρα! Απο θεραπεια του AIDS μεχρι του καρκινου! (αρκει να ριχτουν εκει τα ερευνητικα κονδυλια πριν προλαβουμε εμεις να πεθανουμε απο καρκινο :P) Αν ειναι η χωρα να παει μπροστα, εκει πρεπει να ριχτει το βαρος.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουλίου 29, 2013, 06:40:56 pm
Αλλο να αναγνωρίζουμε τις οποίες πιθανές παρατυπίες εχουν γινει στις οργανικες και αλλο να λεμε την πληροφορικη και τη βιολογια επιστήμη του αύριο και τη φυσικη επιστήμη του χθες. Θέλοντας η μη μονο συνεργάτιδα μπορείτε να προχωρήσετε ως επιστήμη και το ιδιο θα επρεπε να γινεται στην εκπαιδευση

Στην εκπαιδευση παγκοσμιως ισχυει το αντιθετο, οσον αφορα στη γενικη παιδεια: οι περισσοτερες ωρες φυσικης ειναι για εξειδικευση, οχι για γενικη παιδεια. Αλλά μην ανησυχεις, δε ζητησαμε ποτε να μειωθουν οι ωρες της φυσικης γενικης παιδειας παρολο που ετσι ισχυει παγκοσμιως. :) Καλη ειναι κι η φυσικη - οχι τοσο οσο η χημεια, βεβαια! :)

Επισης, δεν ειπαμε ποτε τη φυσικη επιστημη του χθες. Μαλλον παρερμηνευσες αυτο που ειπε ο Προεδρος της Δημοκρατιας περι των επιτευγματων της βιολογιας στον 21ο αιωνα, που θα ειναι αναλογα της φυσικης στο πρωτο μισο του 20ου. Θα εχουμε απο ντοματες που θα παραγουν φαρμακα μεχρι τυφλους να βλεπουν χαρη στα βλαστοκυτταρα! Απο θεραπεια του AIDS μεχρι του καρκινου! (αρκει να ριχτουν εκει τα ερευνητικα κονδυλια πριν προλαβουμε εμεις να πεθανουμε απο καρκινο :P) Αν ειναι η χωρα να παει μπροστα, εκει πρεπει να ριχτει το βαρος.
αυτά που λες δεν είναι βιολογία για αυτούς. ΘΑ σου πουν το ένα είναι ιατρική, το άλλο φαρμακευτική, το άλλο γεωπονία. Οι βιολόγοι είναι κάτι θεωρητικοί που λένε "το κύτταρο.... το DNA...." βαρετά!
Πριν 10 χρόνια με ρωτούσαν οι φυσικοί αν η γενετική είναι η μαιευτική!
Η φυσική δεν είναι επιστήμη του χθές. Είναι αστείο να χρειάζεται να το διευκρινήσω. Αλλά αυτοί που είναι στο υπουργείο και αποφασίζουν τι θα μάθει η νέα γενιά, ΕΙΝΑΙ τα κατακάθια του χτες.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 01, 2013, 03:32:34 pm
Μαθήματα Α΄ Λυκείου

Μαθήματα Γενικής Παιδείας-Κοινού Προγράμματος
Ελληνική Γλώσσα 9 ώρες
   Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία
   Νέα Ελληνική Γλώσσα
   Νέα Ελληνική Λογοτεχνία

Μαθηματικά 5 ώρες
   Άλγεβρα
   Γεωμετρία

Φυσικές Επιστήμες
   Φυσική 2 ώρες
   Χημεία 2 ώρες
   
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 03:42:05 pm
Δυωρο στην Α μονοωρο στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 01, 2013, 03:46:01 pm
flower αυτό το 2 ,2 ,2 στα θετικά της πρώτης λυκείου, ακούγεται λογικό ( για να μην νομίζουν κάποιοι ότι είμαστε εμπαθείς και κυνηγούν φαντάσματα σαν τον Δον Κιχώτη ). επειδή σε ξέρω και είσαι αξιόπιστη , υποθέτω ότι το έχεις τσεκάρει!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 01, 2013, 03:48:56 pm
flower αυτό το 2 ,2 ,2 στα θετικά της πρώτης λυκείου, ακούγεται λογικό ( για να μην νομίζουν κάποιοι ότι είμαστε εμπαθείς και κυνηγούν φαντάσματα σαν τον Δον Κιχώτη ). επειδή σε ξέρω και είσαι αξιόπιστη , υποθέτω ότι το έχεις τσεκάρει!
Μην με αγχωνεις θα σε ''δειρω''  ::) ::) ::) :-X :-X :-X :-X :-X απλα οπως το ξαναεγραψα ,καποιος συμβουλος αυτα μου ειχε πει ....δεν ειδα το νομοσχεδιο με τα ματια μου!!!!! :-[  :-\ :-\ :-\ :-\
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 01, 2013, 03:51:00 pm
ευωδιαστή μου συγχώρα με. υπέπεσα σε φάουλ!!!! :) :) :)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 01, 2013, 03:52:25 pm
ευωδιαστή μου συγχώρα με. υπέπεσα σε φάουλ!!!! :) :) :)
Ετσι ,ετσι...... >:( >:( >:( >:( >:( :o :o :o :o :o :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 03:53:02 pm
το βιολογια 8 ωρες !! στις επιστημες υγειας το ειδατε??? εναντι 6 ωρες φυσικης στις αλλες κατευθυνσεις. Εχετε να πειτε τωρα τιποτα για συντεχίες???
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 01, 2013, 03:56:46 pm
το βιολογια 8 ωρες !! στις επιστημες υγειας το ειδατε??? εναντι 6 ωρες φυσικης στις αλλες κατευθυνσεις. Εχετε να πειτε τωρα τιποτα για συντεχίες???
ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΔΕΣ;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 01, 2013, 03:58:50 pm
πράγματι , που το είδες;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 04:00:18 pm
δες το  διπλα theard για τη διαθεσιμοτητα το δημοσιευσε καποιος. Ελπιζω να ειναι αξιοπιστο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 01, 2013, 04:03:51 pm
δες το  διπλα theard για τη διαθεσιμοτητα το δημοσιευσε καποιος. Ελπιζω να ειναι αξιοπιστο
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5548 στις: Σήμερα στις 03:45:27 μμ »
Παράθεση
Μαθήματα Γ΄ Λυκείου

Μαθήματα Γενικής Παιδείας-Κοινού Προγράμματος
   Ξένη Γλώσσα (2η ξένη γλώσσα) (Γαλλικά ή Γερμανικά) 2 ώρες
   Νέα Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία   
         Νεοελληνική Γλώσσα  4 ώρες
         Λογοτεχνία 2 ώρες
   Ιστορία 2 ώρες
   Θρησκευτικά 1 ώρα
   Φυσική Αγωγή 1 ώρα

Ομάδα  μαθημάτων Θετικών Σπουδών
   Μαθηματικά 8 ώρες
   Φυσική 6 ώρες
   Χημεία 6 ώρες
   
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 04:05:38 pm
Συναδελφοι, απο το νεο ωρολογιο προγραμμα της Α' λυκειου που αναρτηθηκε σε αλλο τοπικ φαινεται οτι οι πληροφοριες της anixia ηταν σωστες: το μονοωρο μαθημα της Α'λυκειου γινεται επιτελους διωρο! :D Τελος πλεον τα παραπονα των μαθητων, "μα γιατι κυρια αυτο το μαθημα ειναι μονο μια ωρα, οταν κανουμε τοσες ωρες αλλα μαθηματα!!!" Επιτελους θα μπορεσουν να διδαχθουν τα υπολοιπα κεφαλαια που καποιοι συναδελφοι δεν προλαβαιναν καν να θιξουν και καποιοι περνουσαμε εις τροχαδην: ορμονες, αισθητηρια οργανα, ερειστικο, μυικο! (λες να προλαβει καποιος συναδελφος να θιξει και το απεκκριτικο;)

Προφανως, επειδη δεν υπαρχουν πολλοι μονιμοι βιολογοι, θα το παρουν ως
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 01, 2013, 04:14:42 pm
εφόσον δέχεστε ως αξιόπιστα τα προγράμματα από τον sakisdard , άρα δέχεστε και αυτό:
Μαθήματα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 01, 2013, 04:25:10 pm
To βιολογία 8 ώρες είναι με αστεράκι. Μάλλον θα είναι επιλογής, θα γίνεται σε κανα δυό σχολεία σε κάθε νομό, ε μην είμαστε και πλεονέκτες.
Τα άλλα μου φαίνονται υπερβολικά καλά.
Ουσιαστικά δεν μειώθηκαν οι ώρες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 01, 2013, 04:29:13 pm
To βιολογία 8 ώρες είναι με αστεράκι. Μάλλον θα είναι επιλογής, θα γίνεται σε κανα δυό σχολεία σε κάθε νομό, ε μην είμαστε και πλεονέκτες.
Τα άλλα μου φαίνονται υπερβολικά καλά.
Ουσιαστικά δεν μειώθηκαν οι ώρες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 04:41:09 pm
Οι φυσικοι εχουν αρκετες απωλειες απο το νεο λυκειο με δεδομενο το λιγο κοσμο που θα ακολουθει τις αντιστοιχες 1η και 2η δεσμες.Στα επαλ εχασαν 2 ωρες και στη Γ οι χημικοι που επαιρναν φυσικους πορους 2ωρο ενω τωρα χημεια 1ωρο αλλα γενικης αρα πανω κατω στα ιδια.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 04:49:16 pm
εφόσον δέχεστε ως αξιόπιστα τα προγράμματα από τον sakisdard , άρα δέχεστε και αυτό:

Αυτο δεν το ειχα δει οταν εγραφα το πρωτο μηνυμα μου, αλλά με τοση αυξηση στην κατευθυνση της Γ' (αν ισχυει το νουμερο, διοτι με την παρουσα υλη κατευθυνσης, αυτο μονο ως τυπογραφικο λαθος μπορει να εκληφθει), δεν μπορω να παραπονεθω για το μονοωρο της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 04:53:02 pm
Να δουμε πρωτα αν επιβεβαιωθει το ωρολογιο προγραμμα καθως δεν υπαρχει πουθενα κατι σχετικο. Μοιαζει πολυ αληθοφανες και συμβιβαστικο των ενστασεων που ειχε το Πασοκ στο αρχικο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 01, 2013, 04:58:32 pm
ίσως να μπορούσαμε να κολλήσουμε κάτι με την υγεία στην Α, και την εξέλιξη λίγο στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 05:01:01 pm
Οι φυσικοι εχουν αρκετες απωλειες απο το νεο λυκειο με δεδομενο το λιγο κοσμο που θα ακολουθει τις αντιστοιχες 1η και 2η δεσμες.

Α καλα, αν αρχισουμε να σκεφτομαστε ποσοι μαθητες θ'ακολουθουν την καθε δεσμη, καληνυχτα μας. Εγω διδαξα σε
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 05:05:02 pm
Σε σχεση με αυτο που δημοσιεύτηκε τη Κυριακη ενω το προηγουμενο ηταν το σχεδιο της Διαματοπουλου. Οι διαφορες ειναι στα Επαλ και στις ωρες γενικης παιδειας που νομιζω υποχωρησαν
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 01, 2013, 05:09:15 pm
Οι φυσικοι εχουν αρκετες απωλειες απο το νεο λυκειο με δεδομενο το λιγο κοσμο που θα ακολουθει τις αντιστοιχες 1η και 2η δεσμες.

Α καλα, αν αρχισουμε να σκεφτομαστε ποσοι μαθητες θ'ακολουθουν την καθε δεσμη, καληνυχτα μας. Εγω διδαξα σε
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 05:18:17 pm
οι απωλειες την φυσικης ειναι στο τεχνολογικό λυκειο (2 ωρες). Ανεφερα ως θετικο τη μετακομιση της ωρας της φυσικης απο της Α λυκειου στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 05:21:00 pm
ίσως να μπορούσαμε να κολλήσουμε κάτι με την υγεία στην Α, και την εξέλιξη λίγο στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 05:29:02 pm
Σε σχεση με αυτο που δημοσιεύτηκε τη Κυριακη ενω το προηγουμενο ηταν το σχεδιο της Διαματοπουλου.

Α, εννοεις το σχεδιο για το Τεχνολογικο Λυκειο. Εκει εχει ενστασεις το ΠΑΣΟΚ τωρα, επειδη το νεο σχεδιο δεν εχει καμια σχεση με της Διαμαντοπουλου.

Οι 8 ωρες στη Γ΄μαλλον ειναι τυπογραφικο λαθος, εκτος κι αν εχουν ενωσει την υλη της Γ.Π. με την Κατευθυνση (χρειαζεται 2 ωρες, αλλο που εμεις προσπαθουσαμε να τη διδαξουμε με την ψυχη στο στομα μεσα σε μια ωρα) κι εχουν προσθεσει την υλη του 4ου κεφαλαιου της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 05:36:09 pm
Eσυ νομίζεις οτι αυτοι που μελετούν και καθορίζουν την ύλη εχουν καμμια ιδεα για το πως διδάσκεται το μαθημα στην πράξη και ποσο κατανοητές μπορουν να γινουν κάποιες έννοιες ? Γενικής παιδειας βιολογια δεν υπαρχει στη Γ.  Τωρα τι ύλη μπορει να εχει ενα 8ωρο μαθημα ειναι περίεργο. Τα μαθηματικα ας πουμε δεν ειναι ενα μονο. Επισης περίεργο ειναι και το αστέρακι. Να υπαρχει δυνατότητα επιλογής έξτρα βιολογιας 2ωρων σε καποιους η οποια δε θα δίνεται πανελλαδικα? πολυ πιθανον
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: petrosp_13 στις Αυγούστου 01, 2013, 05:39:49 pm
Το αστεράκι είναι για το ότι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 01, 2013, 05:56:44 pm
Το αστεράκι είναι για το ότι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 06:02:57 pm
Συναδελφοι, δε νομιζω οτι αυτα τα ωρολογια ειναι τα τελικα - ή τουλαχιστον, οτι δεν τα εχει στειλει το υπουργειο επισημα σε κανενα λυκειο. Πρωτον, τι δουλεια εχει το υπουργειο να ζητησει απο τους διευθυντες να υπολογισουν τις ωρες της Α' και να στειλει μαζι τα ωρολογια
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 06:07:34 pm
Επισης, γιατι στο ωρολογιο της Α' του Τεχνολογικου Λυκειου λεει οτι δε θα διδασκεται η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: petrosp_13 στις Αυγούστου 01, 2013, 06:13:17 pm

petrosp_13, δε νομιζω οτι το ωρολογιο της Γ' ειναι εγκυρο. Οι ωρες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 06:39:13 pm
Μακάρι να είναι όπως λες, το σύστημα που βγαίνει προς τα έξω είναι ό,τι χειρότερο έχουν δει τα μάτια μας. Τίποτα λογικό
Δεν είμαι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: petrosp_13 στις Αυγούστου 01, 2013, 06:52:39 pm
Δεν είμαι διορισμένος, με τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της Γ' Λυκείου παλεύω κάθε χρόνο, οπότε η ανεργία που σου ανέφερα πριν είναι βέβαιη...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Touristakos στις Αυγούστου 01, 2013, 07:25:33 pm
Ρε παιδια αυτα μεχρι τωρα ειναι πολυ ανεπισημα. Στη Γ Λυκειου ειναι δυνατον να υπαρχουν μονο δυο κατευθυνσεις? Τι λεμε τωρα. Και αυτοι που θα πανε σε οικονομικα με τι θα μπουν με βιολογια , χημεια και φυσικη ή με αρχαια. Προφανως με οικονομικα μαθηματα , μαθηματικα και καμια ιστορια. Επισης προφανως θα δημιουργειται σε καθε σχολειο (μικρου  εως μεσαιου μεγεθους ) ενα τμημα θετικης στη Γ λυκειου οπου θα διαχωριζεται στις 8 ωρες του βασικου μαθηματος (μαθηματικα-βιολογια). Γιαυτο δωσανε 8 ωρες βιολογια για να υπαρχει συμμετρια με τα μαθηματικα.. Οποτε ολοι μαζι απο 6 ωρες Φυσικη και χημεια και 8 μαθηματικα οι των θετικων ενω εκεινες τις ωρες οι γιατροι θα κανουν βιολογια. Προφανως στις 8 ωρες βιολογιας κατευθυνσης θα προστεθει ρε παιδια και η υλη  της Γ γενικης. Προφανως στις 6 ωρες φυσικη κατευθυνσης θα προστεθει και η υλη της Φυσικης γενικης. Αντιστοιχα στα μαθηματικα. Επισης δωσανε επιτηδες πολλες ωρες σε αυτα τα μαθηματα (σχεδον διπλασιες σε φυσικη και ακομη και τριπλασιες στη βιολογια γιατι θα μπαινουν μονο σε ενα τμημα ή σε δυο αν δημιουργηθει δευτερο σε πιο μεγαλο σχολειο. Μην ξεχνατε πως η οικονιμικη κατευθυνση δεν εχει ουτε μια ωρα μαθημα ΠΕ.04. 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 01, 2013, 07:46:58 pm
Ρε παιδια αυτα μεχρι τωρα ειναι πολυ ανεπισημα. Στη Γ Λυκειου ειναι δυνατον να υπαρχουν μονο δυο κατευθυνσεις? Τι λεμε τωρα. Και αυτοι που θα πανε σε οικονομικα με τι θα μπουν με βιολογια , χημεια και φυσικη ή με αρχαια. Προφανως με οικονομικα μαθηματα , μαθηματικα και καμια ιστορια. Επισης προφανως θα δημιουργειται σε καθε σχολειο (μικρου  εως μεσαιου μεγεθους ) ενα τμημα θετικης στη Γ λυκειου οπου θα διαχωριζεται στις 8 ωρες του βασικου μαθηματος (μαθηματικα-βιολογια). Γιαυτο δωσανε 8 ωρες βιολογια για να υπαρχει συμμετρια με τα μαθηματικα.. Οποτε ολοι μαζι απο 6 ωρες Φυσικη και χημεια και 8 μαθηματικα οι των θετικων ενω εκεινες τις ωρες οι γιατροι θα κανουν βιολογια. Προφανως στις 8 ωρες βιολογιας κατευθυνσης θα προστεθει ρε παιδια και η υλη  της Γ γενικης. Προφανως στις 6 ωρες φυσικη κατευθυνσης θα προστεθει και η υλη της Φυσικης γενικης. Αντιστοιχα στα μαθηματικα. Επισης δωσανε επιτηδες πολλες ωρες σε αυτα τα μαθηματα (σχεδον διπλασιες σε φυσικη και ακομη και τριπλασιες στη βιολογια γιατι θα μπαινουν μονο σε ενα τμημα ή σε δυο αν δημιουργηθει δευτερο σε πιο μεγαλο σχολειο. Μην ξεχνατε πως η οικονιμικη κατευθυνση δεν εχει ουτε μια ωρα μαθημα ΠΕ.04.
Σωστα....
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 01, 2013, 09:41:03 pm
Ρε παιδια αυτα μεχρι τωρα ειναι πολυ ανεπισημα. Στη Γ Λυκειου ειναι δυνατον να υπαρχουν μονο δυο κατευθυνσεις? Τι λεμε τωρα. Και αυτοι που θα πανε σε οικονομικα με τι θα μπουν με βιολογια , χημεια και φυσικη ή με αρχαια. Προφανως με οικονομικα μαθηματα , μαθηματικα και καμια ιστορια. Επισης προφανως θα δημιουργειται σε καθε σχολειο (μικρου  εως μεσαιου μεγεθους ) ενα τμημα θετικης στη Γ λυκειου οπου θα διαχωριζεται στις 8 ωρες του βασικου μαθηματος (μαθηματικα-βιολογια). Γιαυτο δωσανε 8 ωρες βιολογια για να υπαρχει συμμετρια με τα μαθηματικα.. Οποτε ολοι μαζι απο 6 ωρες Φυσικη και χημεια και 8 μαθηματικα οι των θετικων ενω εκεινες τις ωρες οι γιατροι θα κανουν βιολογια. Προφανως στις 8 ωρες βιολογιας κατευθυνσης θα προστεθει ρε παιδια και η υλη  της Γ γενικης. Προφανως στις 6 ωρες φυσικη κατευθυνσης θα προστεθει και η υλη της Φυσικης γενικης. Αντιστοιχα στα μαθηματικα. Επισης δωσανε επιτηδες πολλες ωρες σε αυτα τα μαθηματα (σχεδον διπλασιες σε φυσικη και ακομη και τριπλασιες στη βιολογια γιατι θα μπαινουν μονο σε ενα τμημα ή σε δυο αν δημιουργηθει δευτερο σε πιο μεγαλο σχολειο. Μην ξεχνατε πως η οικονιμικη κατευθυνση δεν εχει ουτε μια ωρα μαθημα ΠΕ.04.
Σωστα....
Σκεφτείτε παρακαλώ ότι δεν μπορείς να βρεις 15 γιατρούς σε ένα σχολείο παρα μόνο σε 1-2 μεγάλα λύκεια κάθε νομού. Όλα τα λύκεια των κωμοπόλεων καθώς και τα μισά των πόλεων δεν θα έχουν βιολογία στην Γ. ΄Οσα παιδιά θέλουν οπωσδήποτε ιατρική, θα πρέπει να αλλάξουν σχολείο και ενίοτε να καλύπτουν μεγάλες αποστάσεις.
Μεγάλη ευθύνη και πολύ σεβασμό σε τέτοια παιδιά.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Touristakos στις Αυγούστου 01, 2013, 09:49:11 pm
Οταν βιαστικα εγραψα γιατρους εννοω ολους οσους θα πανε σχολες παραιατρικες και ιατρικες, δηλαδη το 90% των τωρινων της θετικης κατευθυνσης, που φυσικα ειναι λιγοι αλλα οχι αμελητεα ποσοτητα. Ενα 10% των υποψηφιων πανε θετικη κατευθυνση, αυτοι πανε καθαρα και μονο για φυσικοθεραπεια, βιολογικα, παραιατρικα και οχι για πολυτεχνεια και φυσικομαθηματικες κλπ. Αρα τμηματα θα δημιουργουνται κανονικοτατα, εκτος απο κανα πολυ μακρινο μερος... Εγω ξερω φετος σχολειο με 2 μαθητες στη θετικη κατευθυνση που λειτουργουσε τμημα θετικης κατευθυνσης κανονικα και γινοταν κανονικα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 01, 2013, 09:53:36 pm
Οταν βιαστικα εγραψα γιατρους εννοω ολους οσους θα πανε σχολες παραιατρικες και ιατρικες, δηλαδη το 90% των τωρινων της θετικης κατευθυνσης, που φυσικα ειναι λιγοι αλλα οχι αμελητεα ποσοτητα. Ενα 10% των υποψηφιων πανε θετικη κατευθυνση, αυτοι πανε καθαρα και μονο για φυσικοθεραπεια, βιολογικα, παραιατρικα και οχι για πολυτεχνεια και φυσικομαθηματικες κλπ. Αρα τμηματα θα δημιουργουνται κανονικοτατα, εκτος απο κανα πολυ μακρινο μερος... Εγω ξερω φετος σχολειο με 2 μαθητες στη θετικη κατευθυνση που λειτουργουσε τμημα θετικης κατευθυνσης κανονικα και γινοταν κανονικα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 01, 2013, 10:58:46 pm
εγώ πάλι άκουσα το αρχικό σχέδιο , που δεν γνωρίζω αν και πόσο άλλαξε. η α λυκείου συμφωνεί με ότι γράφετε. στην β λυκείου , δύο μεγάλες <ομάδες> , κάτι σαν κατευθύνσεις: η πρώτη που μας ενδιαφέρει είναι των θετικών και τεχνολογικών επιστημών με: 6 ώρες μαθ., 4 φυσ., 3 χημ., 2 υπολογ. , 2 βιολ. , 2 μαθημ. γεν. , 2 αρχές φυσικών και περιβαλλοντικών επιστημών. από αυτά επιλέγονται 5 μαθήματα. επίσης επιλέγονται και 2 δίωρα μαθήματα επιλογής σε στυλ επέκτασης στα παραπάνω μαθήματα. στην τρίτη λυκείου τώρα: 6 δέσμες μαθημάτων , ανάλογα με τι θέλει να σπουδάσει κανείς. μας αφορούν οι δύο πρώτες. η πρώτη , επιστημών υγείας και θετικών.  θα έχει 7 ώρες μαθημ. , 5 φυσ. , 4 χημ, 4 βιολ., 2 ιστορ. επίσης θα επιλέγονται δύο δίωρα μαθήματα επέκτασης. η δεύτερη δέσμη των τεχνολογικών επιστημών ( όχι οικονομικές ) , είναι σαν την πρώτη , εκτός βιολογίας. στην θέση της έχει υπολογιστές. οι άλλες δέσμες δεν μας αφορούν. αυτό ήταν το αρχικό σχέδιο. δεν ξέρω αν θα σταθεί ατόφιο η θα αλλάξει και πόσο. αυτά.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 11:10:08 pm

Αυτό γινόταν κατ εξαίρεση. Όπως παντού βέβαια.
Οι οδηγίες φέτος λένε αυστηρά 15 μαθητές.
Δεν υπάρχουν βιολόγοι για 8ωρα
Νάτο, νάτο
εστω και με 5 μαθητες αναγκαστικα θα γινονται τμηματα. Δηλαδη οσοι θελουν ιατρικα επαγγελματα θα πρεπει να μετακομιζουν σε αλλη πολη? Τραβηγμενο αν και τιποτα δε θα με εξέπληττε
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 11:24:38 pm
Δεν είμαι διορισμένος, με τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της Γ' Λυκείου παλεύω κάθε χρόνο, οπότε η ανεργία που σου ανέφερα πριν είναι βέβαιη...

Ωχ, τοτε την επαθες κι εσυ οπως οι βιολογοι με τη βιολογια Γ' Γενικης Παιδειας που καταργειται, διοτι αυτη ειχε τα περισσοτερα φροντιστηρια κι ιδιαιτερα. Αν το μαθημα δε δινεται πανελλαδικως, παει η ζητηση. :(

Πραγμα που μολις μ'εκανε να συνειδητοποιησω, συναδελφοι αναπληρωτες βιολογοι, οτι αν δε διοριστουμε ποτε, δεν υπαρχει πλεον ουτε η ελαχιστη δυνατοτητα να επιζησουμε με φροντιστηρια κι ιδιαιτερα! :o Ηταν που ηταν αυστηρα περιορισμενα στη Γ', τωρα θα ειναι μονο σε μικροσκοπικο υποσυνολο της Γ'! Αντιθετα, η αναβαθμιση της Χημειας θα ειναι τεραστια σ'αυτον τον τομεα: θα δημιουργηθει τεραστια ζητηση για χημικους στα φροντιστηρια κι επισης θα εχει ανοδο κι η ζητηση της Φυσικης!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 01, 2013, 11:32:16 pm
Δεν είμαι διορισμένος, με τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα της Γ' Λυκείου παλεύω κάθε χρόνο, οπότε η ανεργία που σου ανέφερα πριν είναι βέβαιη...

Ωχ, τοτε την επαθες κι εσυ οπως οι βιολογοι με τη βιολογια Γ' Γενικης Παιδειας που καταργειται, διοτι αυτη ειχε τα περισσοτερα φροντιστηρια κι ιδιαιτερα. Αν το μαθημα δε δινεται πανελλαδικως, παει η ζητηση. :(

Πραγμα που μολις μ'εκανε να συνειδητοποιησω, συναδελφοι αναπληρωτες βιολογοι, οτι αν δε διοριστουμε ποτε, δεν υπαρχει πλεον ουτε η ελαχιστη δυνατοτητα να επιζησουμε με φροντιστηρια κι ιδιαιτερα! :o Ηταν που ηταν αυστηρα περιορισμενα στη Γ', τωρα θα ειναι μονο σε μικροσκοπικο υποσυνολο της Γ'! Αντιθετα, η αναβαθμιση της Χημειας θα ειναι τεραστια σ'αυτον τον τομεα: θα δημιουργηθει τεραστια ζητηση για χημικους στα φροντιστηρια κι επισης θα εχει ανοδο κι η ζητηση της Φυσικης!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 11:37:11 pm
Δηλαδη στα μικρα νησια θα πρεπει να πηγαινουν σε μεγαλυτερα για να πανε ιατρικη? αυτο θα ηταν παραλογο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 01, 2013, 11:40:30 pm
Δηλαδη στα μικρα νησια θα πρεπει να πηγαινουν σε μεγαλυτερα για να πανε ιατρικη? αυτο θα ηταν παραλογο
ίσως εκεί όχι.
αλλά μέσα στην πόλη σίγουρα
και μάλλον από την κωμόπολη προς το κέντρο του νομού
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 01, 2013, 11:41:46 pm
κατα τ΄αλλα πρωτα ο μαθητης!! Φοβαμαι παντως οτι κατι θα παιξει με ομαδες σχολειων, δηλαδη ανα ομαδα σχολειων ενα τουλαχιστον 2ο πεδιο. ετσι πχ το 1ο λυκειο θα ειναι για γιατρους το 2ο για φιλόλογους κτλ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 01, 2013, 11:58:25 pm
εγώ πάλι άκουσα το αρχικό σχέδιο , που δεν γνωρίζω αν και πόσο άλλαξε. η α λυκείου συμφωνεί με ότι γράφετε. στην β λυκείου , δύο μεγάλες <ομάδες> , κάτι σαν κατευθύνσεις: η πρώτη που μας ενδιαφέρει είναι των θετικών και τεχνολογικών επιστημών με: 6 ώρες μαθ., 4 φυσ., 3 χημ., 2 υπολογ. , 2 βιολ. , 2 μαθημ. γεν. , 2 αρχές φυσικών και περιβαλλοντικών επιστημών. από αυτά επιλέγονται 5 μαθήματα. επίσης επιλέγονται και 2 δίωρα μαθήματα επιλογής σε στυλ επέκτασης στα παραπάνω μαθήματα. στην τρίτη λυκείου τώρα: 6 δέσμες μαθημάτων , ανάλογα με τι θέλει να σπουδάσει κανείς. μας αφορούν οι δύο πρώτες. η πρώτη , επιστημών υγείας και θετικών.  θα έχει 7 ώρες μαθημ. , 5 φυσ. , 4 χημ, 4 βιολ., 2 ιστορ. επίσης θα επιλέγονται δύο δίωρα μαθήματα επέκτασης. η δεύτερη δέσμη των τεχνολογικών επιστημών ( όχι οικονομικές ) , είναι σαν την πρώτη , εκτός βιολογίας. στην θέση της έχει υπολογιστές. οι άλλες δέσμες δεν μας αφορούν. αυτό ήταν το αρχικό σχέδιο. δεν ξέρω αν θα σταθεί ατόφιο η θα αλλάξει και πόσο. αυτά.

Το αρχικο σχεδιο ηταν αυτο που ειχε βγαλει μια εφημεριδα προσφατα κι ακουγεται πολυ λογικοτερο στον αριθμο των ωρων. Αλλά ειναι παραλογο οσον αφορα στις επιλογες των μαθηματων στην Κατευθυνση
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 02, 2013, 12:04:46 am
Το σχεδιο που διερευσε σημερα σταλθηκε στα προσωπικα mail διευθυντων απο περιφεριακους διευθυντες. Δεν ειναι μεν οριστικο αλλα ειναι μεταγενεστερο και επικρατεστερο απο το αρχικο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 02, 2013, 12:05:45 am
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Touristakos στις Αυγούστου 02, 2013, 12:19:02 am
εγώ πάλι άκουσα το αρχικό σχέδιο , που δεν γνωρίζω αν και πόσο άλλαξε. η α λυκείου συμφωνεί με ότι γράφετε. στην β λυκείου , δύο μεγάλες <ομάδες> , κάτι σαν κατευθύνσεις: η πρώτη που μας ενδιαφέρει είναι των θετικών και τεχνολογικών επιστημών με: 6 ώρες μαθ., 4 φυσ., 3 χημ., 2 υπολογ. , 2 βιολ. , 2 μαθημ. γεν. , 2 αρχές φυσικών και περιβαλλοντικών επιστημών. από αυτά επιλέγονται 5 μαθήματα. επίσης επιλέγονται και 2 δίωρα μαθήματα επιλογής σε στυλ επέκτασης στα παραπάνω μαθήματα. στην τρίτη λυκείου τώρα: 6 δέσμες μαθημάτων , ανάλογα με τι θέλει να σπουδάσει κανείς. μας αφορούν οι δύο πρώτες. η πρώτη , επιστημών υγείας και θετικών.  θα έχει 7 ώρες μαθημ. , 5 φυσ. , 4 χημ, 4 βιολ., 2 ιστορ. επίσης θα επιλέγονται δύο δίωρα μαθήματα επέκτασης. η δεύτερη δέσμη των τεχνολογικών επιστημών ( όχι οικονομικές ) , είναι σαν την πρώτη , εκτός βιολογίας. στην θέση της έχει υπολογιστές. οι άλλες δέσμες δεν μας αφορούν. αυτό ήταν το αρχικό σχέδιο. δεν ξέρω αν θα σταθεί ατόφιο η θα αλλάξει και πόσο. αυτά.

Αυτο που ειχες διαβασει ηταν πριν αρκετους μηνες. Εχει μεγαλες διαφορες με το τωρινο. Ας πουμε η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 02, 2013, 12:25:57 am
Το σχεδιο που διερευσε σημερα σταλθηκε στα προσωπικα mail διευθυντων απο περιφεριακους διευθυντες. Δεν ειναι μεν οριστικο αλλα ειναι μεταγενεστερο και επικρατεστερο απο το αρχικο

Αυτος που το εκανε copy-paste ειπε οτι σταλθηκε σ'ενα σχολειο της Κοζανης. Αν ισχυουν και τα υπολοιπα ωρολογια προγραμματα που αντεγραψε, τοτε η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 02, 2013, 12:29:08 am
Εδω βεβαια λεει οτι εχουμε δρομο ακομαμεχρι τελος αυγουστου αφου θα ειναι σε διαβουλευση με τους συμβουλους

ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ
5.    Το ζήτημα του Νομοσχεδίου για το Νέο Λύκειο, το νέο σύστημα εισαγωγής στα ΑΕΙ-ΑΤΕΙ καθώς και τον σχεδιαζόμενο Εθνικό Οργανισμό Εξετάσεων.
Ο κ.Υφυπουργός είπε ότι θα υπάρξει αρκετός χρόνος για διαβούλευση μέχρι και το τέλος Αυγούστου.
http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ti-yposxedthike-yfypoyrgos-paideias-sxolkioys-symboyloys
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 02, 2013, 12:48:22 am
Ποιος ξερει ποσες αλλαγες θα προκυψουν ακομα...

Αραγε εχουμε οι βιολογοι την ελπιδα να κανουμε επιτελους σωστο διωρο μαθημα στις δυο ταξεις του λυκειου; (παει η τριτη ταξη... τοσα χρονια καναμε υπερανθρωπη προσπαθεια να διδασκουμε σωστα την υλη μεσα σε μια ωριτσα, και μεσα σ'ενα λεπτο πηγε το μαθημα στο βυθο...:( )
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pixie στις Αυγούστου 02, 2013, 01:04:31 am
Το σχέδιο που περιγράφει ο thrileontas είναι περίπου το πρώτο της Διαμαντοπούλου (http://www.slideshare.net/alphaville1/lykeio-diamantopoulou#), που ήταν έτοιμο να ψηφιστεί το φθινόπωρο του 2011 -κι ενώ είχε ήδη αρχίζει να εφαρμόζεται στην Α΄ Λυκείου- αλλά έπεσε η κυβέρνηση του ΓΑΠ. Μετά, επί συγκυβέρνησης Παπαδήμου, υιοθετήθηκε το σχέδιο Μπαμπινιώτη: ίδιο με της Διαμαντοπούλου ως προς την Α Λυκείου, αλλά διαφορετικό στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 02, 2013, 01:30:15 am
Μετά ο Αρβανιτόπουλος το λιβάνιζε και το μελετούσε με τις δικές του "επιτροπές", ενώ το ΠΑΣΟΚ το επανέφερε ως πρόταση νόμου (http://www.esos.gr/uploads/dthmia/1-neo-lykeio.pdf).

Ειχα διαβασει την "προταση νομου" αλλά δεν ανεφερε καθολου τις ωρες των μαθηματων επιλογης
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pixie στις Αυγούστου 02, 2013, 02:31:36 am
Ναι, το σχέδιο του Μπαμπινιώτη είχε ανακοινωθεί μόνο ως γενικό περίγραμμα.
Το νέο λύκειο όχι μόνο δεν αποδεσμεύεται από τις πανελλαδικές, αλλά δένεται ακόμα περισσότερο με αυτές, αφού μάλλον θα μετράει ο βαθμός και των 3 τάξεων (στις οποίες θα υπάρχουν εν μέρει κοινά θέματα εξετάσεων από τράπεζα). Κι αυτό γίνεται γιατί στόχος τους είναι, σε συνάρτηση και με τα διάφορα σχέδια "Αθηνά" που  θα  ακολουθήσουν και θα επιφέρουν δραστική μείωση των εισακτέων, το Γενικό Λύκειο να αφορά μόνο όσους είναι να περάσουν σε κάποιο πανεπιστήμιο. Οι υπόλοιποι στο τεχνικό ή τις "δομές κατάρτισης".
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 02, 2013, 09:55:06 am
ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις τον τουριστάκο και την Ιωάννα. καλημέρα σας.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 02, 2013, 10:08:46 am
Δεν ξερω αν ειδατε το ωρολογιο προγαμμα γυμνασιου πο σταλθηκε στου διευθυντες: Α γυμνασιου 1ωρα Φυσικη-2ωρες Γεωγραφια,
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Αυγούστου 02, 2013, 10:14:27 am
Ποιος ξερει ποσες αλλαγες θα προκυψουν ακομα...

Αραγε εχουμε οι βιολογοι την ελπιδα να κανουμε επιτελους σωστο διωρο μαθημα στις δυο ταξεις του λυκειου; (παει η τριτη ταξη... τοσα χρονια καναμε υπερανθρωπη προσπαθεια να διδασκουμε σωστα την υλη μεσα σε μια ωριτσα, και μεσα σ'ενα λεπτο πηγε το μαθημα στο βυθο...:( )
Τώρα η υπεράρθωπη προσπάθεια θα γίνεται στο γυμνάσιο, που επιτέλους έγινε μονόωρο, γιατί οι φυσικοί έπρεπε να έχουν περισσότερες ώρες και στο γυμνάσιο, για να μην έχουν αξίωση οι υπόλοιποι ΠΕ04 σε οργανική. Επιτέλους η ισορροπία Γεωλόγοι=Φυσικοί =
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 10:16:17 am

Εκεί μειώσαν την βιολογία τελικά. Υπήρχαν πολλά κενά βιολογίας και έπρεπε κάπως να νομιμοποιηθούν οι φυσικοί.
Δεν ξέρω τι αλλαγές έγιναν στα άλλα.
+1 ώρα στη Α λυκείου (Γενικό λύκειο) -1 ώρα στο γυμνάσιο και νάτο το 1ωρο.
Φαίνεται ότι δεν θα αλλάξει η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 02, 2013, 10:22:45 am
τι να πούμε εμείς οι δύσμοιροι οι χημικοί ρε παιδιά; πάλι τα κλασσικά μονόωρα, που μας βάζουν θηλειά στο να διδάξουμε σωστά την ύλη και που δεν μπορούμε να σταυρώσουμε 12 ώρες για κενό σε γυμνάσιο. τα φωνάζουμε και εμείς αλλά ποιος ακούει; ο κανένας. χρυσώνουμε το χάπι στο λύκειο (για τις κατευθύνσεις μόνο μιλάμε) , αλλά το στοίχημα το μεγάλο ήταν στα γυμνάσια. λογικά τώρα οι οργανικές στο μέλλον σε γυμνάσια , στην πλειονότητά τους θα είναι σε φυσικούς και γεωλόγους.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 02, 2013, 10:30:41 am
Εμένα παντως μου φαίνεται μεγαλη βλακεία η μονοωρη  φυσικη στην Α. Ετσι κι αλλιώς χαμένη παει αφου δε μπορει να διδαχθεί μονο ωρα. Αν ήθελαν σωστή δόμηση ΦΕ θα ηταν προτιμότερο οπως ηταν 2βιο--2γεω αν και θα το προτιμουσα ενιαίο μαθημα αλλα αν ηταν ετσι θα ηταν 3ωρο και οχι 4ωρο.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 10:35:34 am
τι να πούμε εμείς οι δύσμοιροι οι χημικοί ρε παιδιά; πάλι τα κλασσικά μονόωρα, που μας βάζουν θηλειά στο να διδάξουμε σωστά την ύλη και που δεν μπορούμε να σταυρώσουμε 12 ώρες για κενό σε γυμνάσιο. τα φωνάζουμε και εμείς αλλά ποιος ακούει; ο κανένας. χρυσώνουμε το χάπι στο λύκειο (για τις κατευθύνσεις μόνο μιλάμε) , αλλά το στοίχημα το μεγάλο ήταν στα γυμνάσια. λογικά τώρα οι οργανικές στο μέλλον σε γυμνάσια , στην πλειονότητά τους θα είναι σε φυσικούς και γεωλόγους.
Δηλαδή ρε παιδιά Σημαντικότερη η φυσική, μετά η γεωγραφία, μετά η βιολογία και τελευταία η Χημεία?
ΜΑ καλά δεν θα έπρεπε επιτέλους να αφήσουν κάποιοι τα συντεχνιακά τους συμφέροντα και να γίνουν αυτές οι θετικές επιστήμες ίσες?
αλλά τι λέω τα έχω διαβάσει τόσο καιρό, άγνοια, υποτίμηση, συμφέροντα (τοπικά, κομματικά, συνδικαλιστικά), προκαταλήψεις....
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Αυγούστου 02, 2013, 10:35:47 am

Εκεί μειώσαν την βιολογία τελικά. Υπήρχαν πολλά κενά βιολογίας και έπρεπε κάπως να νομιμοποιηθούν οι φυσικοί.
Δεν ξέρω τι αλλαγές έγιναν στα άλλα.
+1 ώρα στη Α λυκείου (Γενικό λύκειο) -1 ώρα στο γυμνάσιο και νάτο το 1ωρο.
Φαίνεται ότι δεν θα αλλάξει η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 02, 2013, 02:15:55 pm
Συναδελφοι αναπληρωτες βιολογοι, αυτο που εγινε ηταν το εξης:

δημιουργησαν στρεβλωση με το διορισμο εκατονταδων υπεραριθμων φυσικων στα οργανικα κενα μας και τωρα ηρθαν να νομιμοποιησουν εκ των υστερων αυτη τη στρεβλωση. Κατι σαν τ'αυθαιρετα, που τολμαν να τα χτισουν επειδη ξερουν οτι το κρατος δεν προκειται μελλοντικα να τα γκρεμισει (βλ. απολυσει) αλλά να τα νομιμοποιησει (βλ. δημιουργησει επιπλεον οργανικα κενα αφαιρωντας τα απο τους γνησιους δικαιουχους).

Πιο απαραδεκτη προταση απο αυτη, να γινει μονοωρη η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Αυγούστου 02, 2013, 02:27:08 pm
Ας διαχωρίσουν επιτέλους τον κλάδο ΠΕ.04 να διδάσκει ο καθένας το αντικείμενό του.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Αυγούστου 02, 2013, 02:41:40 pm
Ας διαχωρίσουν επιτέλους τον κλάδο ΠΕ.04 να διδάσκει ο καθένας το αντικείμενό του.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 02, 2013, 05:32:37 pm
Ας διαχωρίσουν επιτέλους τον κλάδο ΠΕ.04 να διδάσκει ο καθένας το αντικείμενό του.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 06:07:47 pm
Αντιπαιδαγωγική, αντιεπιστημονική και αλαζονική η ΕΕΦ, και τα τσιράκια της στο υπουργείο.
Τα μόνα φάουλ των πρώην συναδέλφων φυσικών, οτι δεν θέλουν να γκρινιάζουμε, και η επιστημονική άγνοια στο μάθημα που διδάσκουνε, τη βιολογία.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Αυγούστου 02, 2013, 07:45:26 pm
Τώρα η υπεράρθωπη προσπάθεια θα γίνεται στο γυμνάσιο, που επιτέλους έγινε μονόωρο, γιατί οι φυσικοί έπρεπε να έχουν περισσότερες ώρες και στο γυμνάσιο, για να μην έχουν αξίωση οι υπόλοιποι ΠΕ04 σε οργανική. Επιτέλους η ισορροπία Γεωλόγοι=Φυσικοί =
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Αυγούστου 02, 2013, 07:55:13 pm

Μπα, λάθος πρέπει να κάνεις...
Απλώς διαπιστώθηκε μετά από εμπεριστατωμένη μελέτη ότι το πιλοτικό πρόγραμμα είχε ΤΡΟΜΕΡΗ επιτυχία στα σχολεία όπου εφαρμόστηκε,
και έτσι επεκτάθηκε σε όλα...
Καταλαβαίνω το ύφος σου  :P
Αλλά ακόμη και στα πιλοτικά, οι ΦΕ είχαν το ωρολόγιο πρόγραμμα των γενικών γυμνασίων.
Πάντως στη βιολογία βλέπω την επόμενη ειδικότητα που φαίνεται να καταργείται. Συρρικνώθηκε στα μουσικά, πλέον μπορεί και να εξαφανιστεί, εξαφανίστηκε από το Τεχνικό λύκειο και συρρικνώθηκε και στο γενικό γυμνάσιο. Στο γενικό λύκειο παρέμεινε το ίδιο συρρικνωμένη, αλλά πλέον και υποβαθμισμένη, αφού φεύγει από πανελλαδικό μάθημα.

Είχα μια ελπίδα και για την επανεμφάνιση γεωλογίας και πάλι στο λύκειο......
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Αυγούστου 02, 2013, 08:09:04 pm
Ας διαχωρίσουν επιτέλους τον κλάδο ΠΕ.04 να διδάσκει ο καθένας το αντικείμενό του.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Αυγούστου 02, 2013, 08:16:29 pm

Μπα ασχολείται η ΕΕΦ και με άλλα πράγματα εκτός από business? Δε τους το χα! Ανέβηκαν λίγο στην εκτίμησή μου. Χωρίς να θέλω να αμφισβητήσω τη γνώμη σου υπάρχουν κάπου στοιχεία που να δείχνουν ότι όντως οι φυσικοί είναι περισσότεροι από ότι θα έπρεπε με βάση τις διδακτικές ώρες?
είστε τελικά προκλητικοί. Χαίρομαι που εκτιμήσατε την ένωση σας μετά από αυτά. Είναι σημαντικό να εκτιμούμε τις αξίες.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 08:31:21 pm

Μπα ασχολείται η ΕΕΦ και με άλλα πράγματα εκτός από business? Δε τους το χα! Ανέβηκαν λίγο στην εκτίμησή μου. Χωρίς να θέλω να αμφισβητήσω τη γνώμη σου υπάρχουν κάπου στοιχεία που να δείχνουν ότι όντως οι φυσικοί είναι περισσότεροι από ότι θα έπρεπε με βάση τις διδακτικές ώρες?
Φυσικά, τα είπαμε παλιότερα. Υπάρχουν και στοιχεία από κατα τόπους διευθύνσεις που είχαν κάνει το λάθος να βάλουν στήλη με ώρες διδασκαλίας του κλάδου. Εχει αποδειχθεί και έχει τελειώσει αυτό. Αλλά ακόμα και αν τα βάλω αυτά εδώ έχω την εντύπωση πως πάλι θα τα αρνείστε.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Αυγούστου 02, 2013, 08:37:24 pm
Όχι δεν αρνούμαι τίποτα αν υπάρχει κάποια απόδειξη, κι εγώ είμαι περίεργος να δω αν ισχύει όντως. Θέλω να σας κάνω μια ερώτηση όμως: πώς σχολιάζετε τους παλιότερους ΑΣΕΠ (εκτός του '09 αν δεν κάνω λάθος) στους οποίους είχαν προκηρυχθεί κοινές θέσεις για όλους τους 04?
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 02, 2013, 08:38:46 pm
Ερωτηση: ο πίνακας που ειχε παρατεθεί με 700κατι υπεραριθμους φυσικους και 200κατι Χημικους ειναι με Α αναθεση χωρις να υπολογιστεί το +2 ωρες ?
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 08:43:15 pm
Είναι μόνο Α ανάθεση και υπολογισμένο το +2.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 08:46:17 pm
Όχι δεν αρνούμαι τίποτα αν υπάρχει κάποια απόδειξη, κι εγώ είμαι περίεργος να δω αν ισχύει όντως. Θέλω να σας κάνω μια ερώτηση όμως: πώς σχολιάζετε τους παλιότερους ΑΣΕΠ (εκτός του '09 αν δεν κάνω λάθος) στους οποίους είχαν προκηρυχθεί κοινές θέσεις για όλους τους 04?
γκάφα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Αυγούστου 02, 2013, 08:47:17 pm
Από ποια άποψη;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 08:50:13 pm
Δεν έχω πλήρη εικόνα.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 02, 2013, 08:51:55 pm
Είναι μόνο Α ανάθεση και υπολογισμένο το +2.
Χωρις να υπολογιστούν οι συνταξιοδοτησεις του 2013 ( θα ειναι γύρω στις 500 συνολικά ΠΕ 04)?
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Αυγούστου 02, 2013, 08:52:20 pm
Πιστεύετε πως ήταν δίκαιη σαν ιδέα;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 08:54:30 pm
Πιστεύετε πως ήταν δίκαιη σαν ιδέα;
Όχι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 08:57:19 pm
Είναι μόνο Α ανάθεση και υπολογισμένο το +2.
Χωρις να υπολογιστούν οι συνταξιοδοτησεις του 2013 ( θα ειναι γύρω στις 500 συνολικά ΠΕ 04)?
Χωρίς
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Αυγούστου 02, 2013, 08:58:07 pm
Πιστεύετε πως ήταν δίκαιη σαν ιδέα;
Όχι
Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου γιατί ήταν ειλικρινής..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 09:00:56 pm
Πιστεύετε πως ήταν δίκαιη σαν ιδέα;
Όχι
Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου γιατί ήταν ειλικρινής..
Γιατί υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι είναι δίκαιο να τσουβαλιάζεις τα πτυχία και τα μαθήματα;
Νομίζω ότι μου χαν ξαναπει ότι με τον πρώτο ΑΣΕΠ μπήκαν πολλοί βιολόγοι.
Οι αριθμοί δεν βγαίνουν. Που είναι τώρα; Μήπως χρειάζονταν τελικά να μπουν και παραπάνω;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Αυγούστου 02, 2013, 09:12:46 pm
Δεν έχω στοιχεία να παραθέσω γι αυτό και δεν επιμένω. Αν έχεις εσύ μπορείς να τα εκθέσεις ώστε να πεισθούμε. Εγώ μένω στο γεγονός που μπορώ να αποδείξω. Ότι για σειρά ετών γινόταν αυτή η αδικία. Ήταν για γέλια και για κλάματα να βλέπεις τον Γεωλόγο με την ύλη των 50 σελίδων και χωρίς διδακτικό αντικείμενο στην ουσία, να διαγωνίζεται για τις ίδιες θέσεις με εσένα. Τεσπα άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, καλό σας βράδυ..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 09:20:09 pm
Δεν έχω στοιχεία να παραθέσω γι αυτό και δεν επιμένω. Αν έχεις εσύ μπορείς να τα εκθέσεις ώστε να πεισθούμε. Εγώ μένω στο γεγονός που μπορώ να αποδείξω. Ότι για σειρά ετών γινόταν αυτή η αδικία. Ήταν για γέλια και για κλάματα να βλέπεις τον Γεωλόγο με την ύλη των 50 σελίδων και χωρίς διδακτικό αντικείμενο στην ουσία, να διαγωνίζεται για τις ίδιες θέσεις με εσένα. Τεσπα άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, καλό σας βράδυ..
Εγώ έδωσα τρεις φορές. Ήταν χωριστά.
Η αδικία ήταν ότι δεν δόθηκαν τα πραγματικά οργανικά κενά των βιολόγων σαν θέσεις στους διαγωνισμούς.
Αυτό που λες όμως το ακούω πολύ συχνά σαν επιχείρημα για να μειωθούν οι ώρες της βιολογίας. Σαν να μας το κρατάνε μανιάτικο. Και τώρα ήρθε η ώρα να το πληρώσουμε.
Το επιχείρημα μας είναι απλό. Οι βιολόγοι θέλουμε να κάνουμε βιολογία. Αφήστε μας.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 02, 2013, 09:42:05 pm
όπα. μάζεψε τις ώρες χημείας στα γυμνάσια , πολλαπλασίασε με τον αριθμό των γυμνασίων και θα βρεις πόσες  οργανικές θέσεις χημικών χάνονταν και θα χάνονται , γιατί απλά δεν θα συμπληρώνεται το 12ωρο που απαιτείται για την κατωχύρωση οργανικής θέσης. και ποιοι εκαναν τις ώρες αυτές οεο ; και αν σε ελάχιστες περιπτώσεις υπήρχε και θέση χημικού σε γυμνάσιο για να εξορθολογιστεί λιγάκι αυτό το αίσχος , φωνές κακό νταβαντούρι. για λίγο , γιατί παρακολουθούμε αυτήν την βιολογιάδα τόσες μέρες στο σάιτ και ειλικρινά κούρασε. θα πεις μην γράφεις εδώ η μην ασχολείσαι , όπως μου έχουν πει αρκετοί φίλοι και φίλες χημικοί. σωστά, αλλά έχω πολλούς φίλους βιολόγους από την μία και από την άλλη επιμένω ότι το πρόβλημα της εποχής είναι πολύ διαφορετικό. πρέπει να υπάρχουμε πρώτα στα σχολεία ,  για να μπορούμε να συζητάμε και τα του οίκου μας.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 02, 2013, 09:51:37 pm
και ποιοι εκαναν τις ώρες αυτές οεο ;
Οι φυσικοί. Καλά δεν είδες τα στοιχεία;
Τώρα είναι επιχείρημα να λές σας πέρναμε λίγες ώρες βιολογίας γιατί μειώθηκε η χημεία και δεν ξέραμε τι άλλο μάθημα να κάναμε;
Φυσική!
Αλλά το πρόβλημα δεν ήταν οι αδικημένοι χημικοί, για μένα, το πρόβλημα ήταν και παραμένει  τα μονόωρα βιολογίας γενικής παιδείας, τα μονόωρα χημείας, το μονόωρο τώρα φυσικής στην Α γυμνασίου.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Αυγούστου 02, 2013, 09:54:48 pm
Δεν έχω στοιχεία να παραθέσω γι αυτό και δεν επιμένω. Αν έχεις εσύ μπορείς να τα εκθέσεις ώστε να πεισθούμε. Εγώ μένω στο γεγονός που μπορώ να αποδείξω. Ότι για σειρά ετών γινόταν αυτή η αδικία. Ήταν για γέλια και για κλάματα να βλέπεις τον Γεωλόγο με την ύλη των 50 σελίδων και χωρίς διδακτικό αντικείμενο στην ουσία, να διαγωνίζεται για τις ίδιες θέσεις με εσένα. Τεσπα άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, καλό σας βράδυ..
Είπα κι εγώ, δε θα τα "ακούγαμε" κι εμείς;
Είχα αρχίσει να ανησυχώ...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Αυγούστου 02, 2013, 10:00:18 pm
Αλλά ακόμη και στα πιλοτικά, οι ΦΕ είχαν το ωρολόγιο πρόγραμμα των γενικών γυμνασίων.
Δεν το ήξερα, αλλά όντως ισχύει (τουλάχιστον για τις Φ.Ε.): http://primarymusic.primarymusic.gr/primarymusic/images/stories/sxolika_programmata_2011/wrologio_programma_gymnasiou_pilotikwn_sxoleiwn.pdf

Αυτό κάνει το σκάνδαλο της ανακατανομής ακόμη πιο προκλητικό!

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: thrileontas στις Αυγούστου 02, 2013, 10:04:14 pm
και εν μέσω των ευγενών αντιπαραθέσεων , εύχομαι καλό καλοκαίρι σε όλους σας και καλή τύχη. πάω για ξεκούραση, να πάμε επιτέλους για διακοπές από αύριο και fb ( family business ). να κάνουμε και την μίας ώρας εκδρομή την άλλη εβδομάδα στο μαγευτικό αξιοθέατο της δευτεροβάθμιας της περιοχής ( ευγενή προσφορά του υπουργείου ) για την περίφημη αίτηση. τα ξαναλέμε. προς το παρόν  8) 8) 8)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anixia στις Αυγούστου 02, 2013, 10:06:23 pm
και εν μέσω των ευγενών αντιπαραθέσεων , εύχομαι καλό καλοκαίρι σε όλους σας και καλή τύχη. πάω για ξεκούραση, να πάμε επιτέλους για διακοπές από αύριο και fb ( family business ). να κάνουμε και την μίας ώρας εκδρομή την άλλη εβδομάδα στο μαγευτικό αξιοθέατο της δευτεροβάθμιας της περιοχής ( ευγενή προσφορά του υπουργείου ) για την περίφημη αίτηση. τα ξαναλέμε. προς το παρόν  8) 8) 8)
Aντε καλα να περασεις και  παλι πολυχρονος ,λιονταρακι.... ;D ;D ;D ;D ;D ???
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Αυγούστου 02, 2013, 10:34:55 pm
Δεν έχω στοιχεία να παραθέσω γι αυτό και δεν επιμένω. Αν έχεις εσύ μπορείς να τα εκθέσεις ώστε να πεισθούμε. Εγώ μένω στο γεγονός που μπορώ να αποδείξω. Ότι για σειρά ετών γινόταν αυτή η αδικία. Ήταν για γέλια και για κλάματα να βλέπεις τον Γεωλόγο με την ύλη των 50 σελίδων και χωρίς διδακτικό αντικείμενο στην ουσία, να διαγωνίζεται για τις ίδιες θέσεις με εσένα. Τεσπα άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, καλό σας βράδυ..
Είπα κι εγώ, δε θα τα "ακούγαμε" κι εμείς;
Είχα αρχίσει να ανησυχώ...
'Εκεί που μας χρωστούσαν, μας πήραν και το βόδι!!'
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 03, 2013, 12:18:56 am
Δεν έχω στοιχεία να παραθέσω γι αυτό και δεν επιμένω. Αν έχεις εσύ μπορείς να τα εκθέσεις ώστε να πεισθούμε.

Συνολο σε ολες τις ΔΔΕ, βασει αλγοριθμου κι εκτιμηση ΠΥΣΔΕ:
Φυσικοι - Χημικοι -
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 03, 2013, 12:25:52 am
Αν ηταν τα κενα βάσει των οποίων πραγματοποιήθηκαν μεταθεσεις δε θα έπαιρναν τόσοι χημικοι μετάθεση αφου δεν υπήρχαν κενές οργανικες. Στην περιοχή μου ήρθαν 4βιολογοι και 3 χημικοι και τα οργανικα κενα ηταν 6 φυσικων 2 χημικών και 2βιολογων
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 03, 2013, 12:27:55 am
Μια πολυ απλη ερωτηση: γιατι δεν πηγαινετε αμεσα οι φυσικοι να ζητησετε απο την ΕΕΦ που σας εκπροσωπει να μην επιτρεψει αυτη την αδικια στο γυμνασιο; Να πειτε οτι καταλαβαινετε οτι θελουν να βολεψουν τους πλεοναζοντες μονιμους και ταυτοχρονα να συνεχισουν να προσλαμβανουν αναπληρωτες (διοτι αν δε βολεψουν τους πλεοναζοντες, πώς θα παρουν αναπληρωτες; ), αλλά δε χρειαζεται αυτο να γινει εις βαρος της βιολογιας!

Να προστεθει μεν μια ωρα στην υπαρχουσα φυσικη (τη διωρη φυσικη εννοω που θα γινει τριωρη, διοτι το μονοωρο ειναι ενα αντιπαιδαγωγικο αισχος) ωστε να δημιουργηθουν επιπλεον οργανικες για τους πλεοναζοντες που ετσι θα προηγουνται των μονιμων συναδελφων τους βιολογων και γεωλογων, αλλά χωρις ν'αφαιρεθει απο τη βιολογια. Ειναι ανεπιτρεπτο να συμβαινει κατι τετοιο και οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι φυσικοι να μην εχουν το ηθος να φωναξουν για την αδικια!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 03, 2013, 12:43:32 am
Αν ηταν τα κενα βάσει των οποίων πραγματοποιήθηκαν μεταθεσεις δε θα έπαιρναν τόσοι χημικοι μετάθεση αφου δεν υπήρχαν κενές οργανικες. Στην περιοχή μου ήρθαν 4βιολογοι και 3 χημικοι και τα οργανικα κενα ηταν 6 φυσικων 2 χημικών και 2βιολογων
Ποιά ήταν η περιοχή;
Μπορεί να έγινε χειρισμός, ως συνήθως.
Ηράκλειο
Φ       Χ     
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 03, 2013, 12:56:30 am
Αν ηταν τα κενα βάσει των οποίων πραγματοποιήθηκαν μεταθεσεις δε θα έπαιρναν τόσοι χημικοι μετάθεση αφου δεν υπήρχαν κενές οργανικες. Στην περιοχή μου ήρθαν 4βιολογοι και 3 χημικοι και τα οργανικα κενα ηταν 6 φυσικων 2 χημικών και 2βιολογων

Οι μεταθεσεις γινονται ανα ΔΔΕ, αυτο που βλεπεις ειναι το συνολο ολων των ΔΔΕ. Τα οργανικα κενα/πλεονασματα δε βγαινουν ανα σχολειο αλλά ανα ΔΔΕ. Π.χ. στην Α' Αθηνας το υπουργειο δεχτηκε ως τελικα κενα για τις 4 ειδικοτητες +13, +25, -25, -14, αλλά μεταθεση ενεκρινε μονο σ'ενα βιολογο και 2 γεωλογους. ::) Ασε τους βιολογους και γεωλογους στις ερημιες, εχουμε πολλους φυσικοχημικους στην Αθηνα να καλυψουν τα οργανικα κενα τους και θα μας περισσεψουν κιολας να καλυψουν λιγα λειτουργικα κενα το Σεπτεμβριο! :P Κατα τ'αλλα, οι αναπληρωτες χημικοι ισχυριζονταν οτι επρεπε να προσληφθουν αναπληρωτες για τα κενα χημικων στην Αθηνα, οταν οι μονιμοι χημικοι περισσευαν και το ΠΥΣΔΕ τους ειχε δωσει τις ωρες των αλλων στα γυμνασια για να μην καθονται. Θυμιζω το 6ο γυμνασιο Γαλατσιου που ανεφερα πριν αρκετες σελιδες, με τους 3 φυσικους κι εναν χημικο, που ολοι τους πλην ενος δεν επρεπε να τοποθετηθουν εκει! (ακομη και με τη μελλοντικη αυξηση της φυσικης κατα μια ωρα, δυο φυσικοι δε χωρανε σ'ενα σχολειο, ποσο μαλλον τρεις) 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 03, 2013, 01:20:49 am
Κάνοντας λοιπον μια σούμα συγκεντρωτικά για ΠΕ 04 με βαση τα στοιχεία χωρις να υπολογιστεί η ανακατανομή οργανικών σε γυμνάσια εχουμε περιπου ενα αριθμο +500.  Υπολογίζοντας τωρα οτι τα λειτουργικά κενα στη ββαθμια δε μεταβληθηκαν ιδιαιτερα με τις αλλαγές στα νέα λύκεια εφοσον εχουμε περιπου 9000 μονιμους πε04 το 10% της αύξησης ωραριου θα φέρει περιπου 900 πλεοναζοντες. Υπολογίζοντας τις 500 περιπου συνταξιοδοτησεις και με ενα μέσο αριθμο αναπληρωτών περί του 200 βγαίνουν περιπου 200 λειτουργικά πλεοναζοντες. Αρα τα σχολεια δε θα εχουν λειτουργικα κενα ΠΕ 04. Με τα δεδομενα αυτα δε νομιζω οτι θα υπάρξουν υποχρεωτικές μεταταξεις σε ΠΕ 04 αφου το πιθανό πλεόνασμα καλύπτεται απο τις συνταξιοδοτησεις του 2014 οι οποίες θα ειναι στα ιδια επίπεδα με φετος ( το 2015 αναμένονται διπλάσιες).
Στο δια ταύτα τωρα: διορισμοί για φετος γενικώς το βλεπω χλωμο αλλα δεν αποκλείεται να υπάρξουν καποιοι διορισμοί βιολογων (ισως 20-30) και πιθανον χημικών αφου εχουμε αυξηση ωρών στο λυκειο. Αν βεβαια διοριστεί φυσικός υπό αυτες τις συνθήκες τότε αυτο μαλλον θα ειναι σκάνδαλο. Αυτα ετσι για μια αισιόδοξη προσέγγιση των πραγμάτων
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 03, 2013, 01:46:34 am
Αποκλειεται να υπαρξουν διορισμοι βιολογων, διοτι δεν εχουν να προσλαβουν απο πουθενα. (οι βιολογοι δεν ειχαμε 24μηνιτες οπως οι φυσικοι, οπότε εχουμε μεινει ρεστοι την τελευταια τριετια στους πινακες! Εξ'ου κι ο μεγαλος αριθμος αναπληρωτων, αφου δε διορισαν μονιμους βιολογους.) Εκτος αν παρουν παλι 3 πολυτεκνους, οπως εκαναν περυσι! ::)

Ομως δεν απαντησες στην απλη ερωτηση που εκανα προηγουμενως: γιατι δε ζητατε να μη γινει μονοωρη η βιολογια, αλλά απλά να προστεθει μια ωρα φυσικης σ'ενα προϋπαρχον διωρο, χωρις να μειωθει η βιολογια; Οι πλεοναζοντες μονιμοι παλι θα βολευτουν (και μαλιστα περισσοτερο διοτι θα εχουν μια ωρα Α'αναθεσης επιπλεον, και το διωρο βιολογιας θα παραμεινει ως
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 03, 2013, 01:55:54 am
Προτεινε το στους ιθυνοντες.  Εγω παντως συμφωνω και το εγραψα και πριν.  Δε νομιζω παντως οτι η ΕΕΦ εχει τοση επιρροη οσο νομιζετε. Αλλωστε ειναι απασχολημενη με τα σεμιναρια στο cern
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 03, 2013, 02:03:54 am
Εγω θα το προτεινω, για σενα λεω, ως μονιμος φυσικος. Διοτι αυτη τη στιγμη δημιουργειται οφελος σ'εσας (οχι στο μαθημα της φυσικης διοτι το μονοωρο στην Α' δεν ειναι οφελος - στους καθηγητες!) εις βαρος ενος μαθηματος, των καθηγητων και των μαθητων που θα το διδαχθουν, ενω μπορειτε να εχετε το οφελος εις βαρος κανενος.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 03, 2013, 11:04:35 am
Όχι δεν αρνούμαι τίποτα αν υπάρχει κάποια απόδειξη, κι εγώ είμαι περίεργος να δω αν ισχύει όντως. Θέλω να σας κάνω μια ερώτηση όμως: πώς σχολιάζετε τους παλιότερους ΑΣΕΠ (εκτός του '09 αν δεν κάνω λάθος) στους οποίους είχαν προκηρυχθεί κοινές θέσεις για όλους τους 04?
Μέχρι και τον ΑΣΕΠ του 2004  ίσχυαν οι κοινές θέσεις. Ασφαλώς και είναι αδικία να διαγωνίζονται άτομα με διαφορετική ύλη - θέματα για τις ίδιες θέσεις. Αυτό βέβαια δεν ήταν απαραίτητα εις βάρος κάποιας συγκεκριμένης ειδικότητας (π.χ. των φυσικών) , γιατί εξαρτάται από το βαθμό δυσκολίας των επιμέρους θεμάτων , τον αριθμό συμμετεχόντων από κάθε ειδικότητα , αλλά κυρίως είναι...κουτουρού :o , με την έννοια ότι δεν λαμβάνει υπόψη τις ανάγκες που υπάρχουν στις επιμέρους  ειδικότητες. Πράγμα το οποίο έγινε ακόμη πιο έντονο με την οικτρή ποσόστωση 50%-25%-17%-8% Φ-Χ-
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 03, 2013, 12:01:02 pm
Στην ουσία του πράγματος , δηλ. στο ωρολόγιο πρόγραμμα που...διέρευσε το υπουργείο , να πω ότι υπάρχει και πάλι  σε κάποια σημεία η λογική των...ισορροπιών , δηλ. σου δίνω μία ώρα στο Λύκειο για να μη γκρινιάζεις βιολόγε για το (ένα από τα τρία...) μονόωρο στο Λύκειο (το άλλο το διατηρώ και το άλλο το καταργώ ! ) , αλλά την ξαναπαίρνω στο Γυμνάσιο και τη δίνω στους Φυσικούς για να μη γκρινιάζουν ότι ευνοήθηκε η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Stelios στις Αυγούστου 03, 2013, 07:38:27 pm
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 03, 2013, 07:48:40 pm
Ενας απο τους λογους που μπαινω στο pde μονο τετοια εποχη που ειναι οι αποσπασεις ειναι αυτες οι ανοητες κοντρες φυσικων-βιολογων που καλα κρατουν χρονια τωρα. Υπαρχουν βεβαια και απο αλλους κλαδους και αυτο τελικα δειχνει ο επιπεδο μας σαν εκαπιδευτικοι (ελπιζω οχι). Ο καθε κλαδος εχει τα κουσουρια του δεν αμφιβαλλω αλλα αυτη η ηλιθια κοντρα για την ανωτεροτητα της επιστημης ειναι γελοια και ιδιαιτερα στην παρουσα φαση. Αλλο δε θελω να γινονται αδικιες ουτε απο τον κλαδο μου αλλα ουτε απο κανενα κλαδο σε βαρος καποιου αλλου και αλλο βλεπω τα πραγματα μονο απο τη δικη μου πλευρα και επιδιδομαι σε ακαιρες και βλακωδεις κοντρες (εδω ισχυει το δυο γαιδαροι μαλλωνανε σε ξενο αχυρωνα).
Ο καθενας λογικο ειναι να υποστηριξει το καλο της επιστημης του αλλα αυτο δε δικαιολογει  καποια πραγματα.
Παρεμπιπτόντως ο αχυρωνας ειναι των παιδιων και καλο ειναι να το θυμουνται ολοι αυτο, και εμεις αλλα και αυτοι που ρυθμιζουν-καθοριζουν-επηρεαζουν το εκπαιδευτικο συστημα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ferari στις Αυγούστου 03, 2013, 08:50:59 pm
Να ρωτήσω κάτι που μου ζήτησε φίλος. Θα με συγχωρέσετε για όποιο λάθος διότι δεν γνωρίζω για την ειδικότητάς σας λεπτομέρειες.
Στο σχολείο του Ζ. έχει οργανική Γεωλόγος και
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 03, 2013, 09:09:05 pm
Με τα ισχύοντα ανα σχολειο αν η αρση λειτουργικής υπεραριθμιας αντιμετωπισθεί ενιαια ο πρώτος τοποθετηθης συμπληρώνει φουλ ωράριο και οτι περισσέψει παίρνει ο δεύτερος ο οποιος συμπληρώνει στο σχολειο του Ζ επισης οτι μαθημα περισσέψει αν και προηγείται η αναθεση του. Αν τωρα οι οργανικες γινουν σε επίπεδο ομάδας σχολειων τοτε εφαρμόζονται τα παραπανω σαν να ηταν ενα σχολειο. Αν δεν εχουμε ενιαία αρση λειτουργικής υπεραριθμιας προηγείται αυτος με τις περισσότερες ωρες Α ανάθεσης και έπονται οι υπόλοιποι με σειρά ωρών. Πχ ανα σχολειο υπαρχουν 18ωρες φυσικη, 18ωρες βιολογια 16ωρες γεωγραφία και 12 χημεία, τοτε απο τους ισοβαθμούντες σε Α αναθεση προηγηται ο παλαιότερα τοποθετήσεις και μετα έπονται και οι υπόλοιποι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 04, 2013, 02:18:04 am
Ενας απο τους λογους που μπαινω στο pde μονο τετοια εποχη που ειναι οι αποσπασεις ειναι αυτες οι ανοητες κοντρες φυσικων-βιολογων που καλα κρατουν χρονια τωρα. Υπαρχουν βεβαια και απο αλλους κλαδους και αυτο τελικα δειχνει ο επιπεδο μας σαν εκαπιδευτικοι (ελπιζω οχι). Ο καθε κλαδος εχει τα κουσουρια του δεν αμφιβαλλω αλλα αυτη η ηλιθια κοντρα για την ανωτεροτητα της επιστημης ειναι γελοια και ιδιαιτερα στην παρουσα φαση.


Ειναι ειρωνικο να το λες αυτο, αν σκεφτεις οτι εσυ ησουν που ειπες οτι η επιστημη της φυσικης ειναι ανωτερη της βιολογιας, δεν εγινε το αντιστροφο. Ισα-ισα, το γεγονος οτι η βιολογια ειναι περισσοτερο μαθημα "γενικης παιδειας" απο "εξειδικευσης" σε συγκριση με τη φυσικη (επειδη περισσοτερες ωρες της ειναι αναγκαιες στο συνολο των μαθητων, σε συγκριση με το υποσυνολο των μαθητων Λυκειου που θ'ασχοληθουν με το αντικειμενο και χρειαζονται περισσοτερες ωρες φυσικης), αυτοματως δειχνει οτι ειναι "ευκολοτερη" επειδη πρεπει να εξυπηρετει το συνολο κι οχι το εξειδικευμενο υποσυνολο.

Αλλο η αναγκαιοτητα, αλλο η ανωτεροτητα. Τα καλλιτεχνικα ειναι το πιο αναγκαιο μαθημα της προσχολικης βαθμιδας εκπαιδευσης, οχι τα μαθηματικα.

Παράθεση
Παρεμπιπτόντως ο αχυρωνας ειναι των παιδιων και καλο ειναι να το θυμουνται ολοι αυτο, και εμεις αλλα και αυτοι που ρυθμιζουν-καθοριζουν-επηρεαζουν το εκπαιδευτικο συστημα

Το ειδαμε ποσο ενδιαφερονται ολοι για τα παιδια... Ολα τα τοπικ για τα νεα ωρολογια εχουν να κανουν με την αυξηση των ωρων του ενος μαθηματος, τη μειωση του αλλου, τα μαθηματα που θα μοιραζονται πλεον ως Α'αναθεση καποιες ειδικοτητες... αλλά ενα τοπικ διαμαρτυριας για τα ερμα τα παιδια που μ'αυτα τα ωρολογια θα εχουν καθημερινα 7ωρο δε δημιουργηθηκε. Ε βεβαια, ποια ειδικοτητα θ'αρνηθει την αυξηση των ωρων της...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: PANAS στις Αυγούστου 04, 2013, 04:37:47 am
https://www.facebook.com/pages/%CE%93%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%92%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%A3%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%BF/218120161537236
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Αυγούστου 04, 2013, 09:24:22 am
Ενας απο τους λογους που μπαινω στο pde μονο τετοια εποχη που ειναι οι αποσπασεις ειναι αυτες οι ανοητες κοντρες φυσικων-βιολογων που καλα κρατουν χρονια τωρα. Υπαρχουν βεβαια και απο αλλους κλαδους και αυτο τελικα δειχνει ο επιπεδο μας σαν εκαπιδευτικοι (ελπιζω οχι). Ο καθε κλαδος εχει τα κουσουρια του δεν αμφιβαλλω αλλα αυτη η ηλιθια κοντρα για την ανωτεροτητα της επιστημης ειναι γελοια και ιδιαιτερα στην παρουσα φαση.


Ειναι ειρωνικο να το λες αυτο, αν σκεφτεις οτι εσυ ησουν που ειπες οτι η επιστημη της φυσικης ειναι ανωτερη της βιολογιας, δεν εγινε το αντιστροφο. Ισα-ισα, το γεγονος οτι η βιολογια ειναι περισσοτερο μαθημα "γενικης παιδειας" απο "εξειδικευσης" σε συγκριση με τη φυσικη (επειδη περισσοτερες ωρες της ειναι αναγκαιες στο συνολο των μαθητων, σε συγκριση με το υποσυνολο των μαθητων Λυκειου που θ'ασχοληθουν με το αντικειμενο και χρειαζονται περισσοτερες ωρες φυσικης), αυτοματως δειχνει οτι ειναι "ευκολοτερη" επειδη πρεπει να εξυπηρετει το συνολο κι οχι το εξειδικευμενο υποσυνολο.

Αλλο η αναγκαιοτητα, αλλο η ανωτεροτητα. Τα καλλιτεχνικα ειναι το πιο αναγκαιο μαθημα της προσχολικης βαθμιδας εκπαιδευσης, οχι τα μαθηματικα.

Παράθεση
Παρεμπιπτόντως ο αχυρωνας ειναι των παιδιων και καλο ειναι να το θυμουνται ολοι αυτο, και εμεις αλλα και αυτοι που ρυθμιζουν-καθοριζουν-επηρεαζουν το εκπαιδευτικο συστημα

Το ειδαμε ποσο ενδιαφερονται ολοι για τα παιδια... Ολα τα τοπικ για τα νεα ωρολογια εχουν να κανουν με την αυξηση των ωρων του ενος μαθηματος, τη μειωση του αλλου, τα μαθηματα που θα μοιραζονται πλεον ως Α'αναθεση καποιες ειδικοτητες... αλλά ενα τοπικ διαμαρτυριας για τα ερμα τα παιδια που μ'αυτα τα ωρολογια θα εχουν καθημερινα 7ωρο δε δημιουργηθηκε. Ε βεβαια, ποια ειδικοτητα θ'αρνηθει την αυξηση των ωρων της...
Δεν αρνούμαι οτι και γω υπέρεβαλα σε καποιες περιπτώσεις αλλα άντεκρουσα το επιχείρημα της υπεροχης της βιολογιας στα υπολοιπα εκπαιδευτικα συστηματα με τη λογική (σωστή η λάθος) οτι εφοσον το λυκειο τείνει να γινει εξειδικευμένο (μειώνονται οι ωρες γενικής παιδειας) και προθάλαμο στης τριτοβάθμιας τοτε η φυσικη διδάσκεται σε πολυ περισσότερα τμήματα απ οτι η βιολογια.  Τωρα για τη διαμαρτυρία της αύξησης των ωρών αυτο που εχω να πω ειναι οτι αυξάνεται η ποσότητα και οχι η ποιότητα. Και οταν αυξανεται η ποσότητα οπως στη φυσικη και δεν υπαρξει αλλάξει τρόπου προσέγγισης τα παιδια ολο και περισσοτερο θα βγάζουν σπυρια με τη φυσικη. Η φυσικη και γενικότερα οι ΦΕ πρεπει να πατάνε πανω στα ενδιαφέροντα των παιδιων να χρησιμοποιούνται οσο το δυνατόν περισσότερο εποπτικά μεσα διδασκαλίας και να μειωθεί η ύλη στο ελάχιστο. Στόχος των ΦΕ στο γυμνασιο θα πρεπει να ειναι ο να αγαπήσουν τα παιδια τις ΦΕ και ιδιαιτερα στη φυσικη που ειναι το μαθημα των ΦΕ που οι περισσότεροι μαθητες απεχθάνονται. Η φυσικη μπορει να γινει το ιδιο ευχάριστη με την τεχνολογία. Μια τέτοια αυξηση στη ποιότητα υποστηρίζω και οχι ξερη αυξηση των ωρών. Οπως ανεφερες και συ η βιολογια ειναι πολυ πιο προσεγγίσει μη και ευχάριστη για τους μαθητες άρα το ιδιο πρεπει να γινει και η φυσικη. Οσο για το οτι στο λυκειο τείνει να καταργηθεί η γενικη παιδεία δε με βρίσκει καθολου σύμφωνο. Ούτως η άλλως την εξειδίκευση θα την αποκτήσει στην τριτοβάθμια οπότε αν θέλαμε καποια στιγμη να σκεφτούμε και τον ερμο το μαθητή γνώμη μου ειναι οτι η γενικη παιδεία ειναι πολυ σημαντικότερη της εξειδίκευσης.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sikat στις Αυγούστου 05, 2013, 11:19:50 am
Πολύ καλή τοποθέτηση giokspy όσο αφορά την φυσική ως μάθημα γενικής παιδείας, πως δηλαδή πρέπει να διδάσκεται για να γίνει ελκυστικό σε όλους τους μαθητές ανεξάρτητα από τις μελλοντικές σπουδές τους. Είναι κατά την γνώμη μου ένα σημαντικό θέμα που πρέπει να συζητηθεί σε ένα νέο τόπικ με άλλο τίτλο που θα μπορούσε να γενικευτεί και να αναφέρεται σε όλες τις φυσικές επιστήμες.

Εδώ μας περιορίζει ο τίτλος στην
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 06, 2013, 01:26:21 am
Συναδελφοι, ειναι ενδιαφερον οτι τοσο το σχολιο του προεδρου της ΟΛΜΕ  http://www.pde.gr/index.php?page=6488  οσο και του Κατσικα  http://www.efsyn.gr/?p=86172  για τα νεα ωρολογια προγραμματα εχουν να κανουν αποκλειστικα με την "κατάργηση οργανικών θέσεων και την παραγωγή «υπεράριθμων» εκπαιδευτικών, που στη συνέχεια θα τεθούν σε διαθεσιμότητα", οπου αναφερουν ολες τις μειωσεις μαθηματων πλην της μειωσης της βιολογιας, που επισης αποσκοπει σε μειωση οργανικων θεσεων και στο να χασουν μονιμοι στα γυμνασια την οργανικη τους! Ουτε συνεννοημενοι να ηταν. Τι στο καλο, αορατο ειναι το μαθημα κι οι συναδελφοι που το διδασκουν; ??? (και μη μου πειτε οτι δεν ανεφεραν τη μειωση της βιολογιας στο γυμνασιο επειδη θα υπαρξει αυξηση ωρων στην κατευθυνση της Γ'λυκειου, διοτι το ιδιο ισχυει για την αυξηση των ωρων Θεωρητικης κι ομως ο Κατσικας ανεφερε τη μειωση της ιστοριας!)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 06, 2013, 02:56:11 am
Ασε είμαι αρκετά απογοητευμένος.
Νομίζω ότι μέχρι τώρα, ένα αρκετά μεγάλο μέρος των συμμετεχόντων έχει καταλάβει τι γίνεται.
Μετά την ειρωνία, έρχεται η ένοχη σιωπή.
Παίρνω θάρρος από την sikat και ανοίγω άλλο τόπικ για συζήτηση συνολικά στις φυσικές επιστήμες.
http://www.pde.gr/index.php?topic=29192.0#new (http://www.pde.gr/index.php?topic=29192.0#new)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: silkcut στις Αυγούστου 06, 2013, 10:47:25 am
Ουτε συνεννοημενοι να ηταν. Τι στο καλο, αορατο ειναι το μαθημα κι οι συναδελφοι που το διδασκουν; ??? (και μη μου πειτε οτι δεν ανεφεραν τη μειωση της βιολογιας στο γυμνασιο επειδη θα υπαρξει αυξηση ωρων στην κατευθυνση της Γ'λυκειου, διοτι το ιδιο ισχυει για την αυξηση των ωρων Θεωρητικης κι ομως ο Κατσικας ανεφερε τη μειωση της ιστοριας!)
Ο Κάτσικας όμως είναι φιλόλογος (και νομίζω μέλος του ΔΣ της Πανελλήνιας Ένωσης Φιλολόγων)...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 09, 2013, 12:22:39 am
Συναδελφοι βιολογοι, το κορυφαιο ειναι οτι ενω στη διαρροη της περασμενης Παρασκευης ειχαν πει οτι για το πεδιο Υγειας οι μαθητες θα διδασκονται 8 ωρες βιολογια κατευθυνσης (πραγμα που μ'εκανε πολυ δυσπιστη τοσο ως προς τον τεραστιο αριθμο των ωρων οσο και ως προς το γεγονος οτι δε θα δημιουργουνταν τμηματα σε μικρα σχολεια), σημερα Πεμπτη η διαρροη ειναι οτι θα δινουν πανελληνιες βιολογια ή μαθηματικα. Συλλαμβανετε τον παραλογισμο; Οχι μονο αφαιρουν τη βιολογια Γ.Π. απο τη Γ', αλλά δινουν τη δυνατοτητα σε μαθητες να εισαχθουν σε Ιατρικη,
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 09, 2013, 11:40:51 pm
Συναδελφοι, στην εγκυκλιο αναπληρωτων γραφει οτι μπορουν να κανουν αιτηση οι Φυσιογνωστες, αλλά στο Παραρτημα ΙΙ δεν τους καταχωρει ως ΠΕ04.03, αλλά ως ΠΕ04.04. :o "Πτυχίο Φυσιογνώστου Πανεπιστημίων της ημεδαπής ή ισότιμα πτυχία αντίστοιχης ειδικότητας της αλλοδαπής."

Αν τους βαλουν στο δικο μας πινακα, επειδη οι Φυσιογνωστες εχουν μεγαλη προϋπηρεσια θα πεσουμε θεση (ασε που θα προσληφθει ως αναπληρωτης
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 09, 2013, 11:53:46 pm
Έχω την αίσθηση ότι ανάλογα με το πεδίο που θα επιλέγουν οι μαθητές της τωρινής  θετικής κατεύθυνσης , θα δίνουν ή μαθηματικά ή βιολογία. Αν επιθυμούν την ένταξή τους σε σχολές υγείας (το πεδίο πρέπει να μετονομαστεί σε "Επιστήμες Ζωής τουλάχιστο , ώστε να περιλαμβάνει και τις σχολές βιολογίας και κάποιες άλλες εκτός των Ιατρικών κ.λ.π.). Δηλαδή το σύστημα θα είναι όπως παλιά η πρώτη και η δεύτερη δέσμη , που έδιναν τρία κοινά μαθήματα (Φυσική Χημεία, Έκθεση) και Μαθηματικά η πρώτη και
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 10, 2013, 12:06:18 am
Συναδελφοι, στην εγκυκλιο αναπληρωτων γραφει οτι μπορουν να κανουν αιτηση οι Φυσιογνωστες, αλλά στο Παραρτημα ΙΙ δεν τους καταχωρει ως ΠΕ04.03, αλλά ως ΠΕ04.04. :o "Πτυχίο Φυσιογνώστου Πανεπιστημίων της ημεδαπής ή ισότιμα πτυχία αντίστοιχης ειδικότητας της αλλοδαπής."

Αν τους βαλουν στο δικο μας πινακα, επειδη οι Φυσιογνωστες εχουν μεγαλη προϋπηρεσια θα πεσουμε θεση (ασε που θα προσληφθει ως αναπληρωτης
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sikat στις Αυγούστου 10, 2013, 12:09:21 am
Έχω την αίσθηση ότι ανάλογα με το πεδίο που θα επιλέγουν οι μαθητές της τωρινής  θετικής κατεύθυνσης , θα δίνουν ή μαθηματικά ή βιολογία. Αν επιθυμούν την ένταξή τους σε σχολές υγείας (το πεδίο πρέπει να μετονομαστεί σε "Επιστήμες Ζωής τουλάχιστο , ώστε να περιλαμβάνει και τις σχολές βιολογίας και κάποιες άλλες εκτός των Ιατρικών κ.λ.π.). Δηλαδή το σύστημα θα είναι όπως παλιά η πρώτη και η δεύτερη δέσμη , που έδιναν τρία κοινά μαθήματα (Φυσική Χημεία, Έκθεση) και Μαθηματικά η πρώτη και
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 10, 2013, 01:49:53 am
Από αυτό εδώ δεν κινδυνεύει κανένας αναπληρωτής βιολόγος για αναπλήρωση, απλά και μόνο επειδή δεν υπάρχει κανείς αναπληρωτής φυσιογνώστης με προϋπηρεσία.

Κι αν απολυθει καποιος απο ιδιωτικο σχολειο ή εμφανιστει με ξενο πτυχιο; Θα βρεθει πρωτος-πρωτος ο 60ρης, ειδικα οταν λες οτι σου συνεβη πριν 2 χρονια. Και μαλιστα για διορισμο ως μονιμος κι οχι ως αναπληρωτης.

Αν δε στειλουν διορθωτικη εγκυκλιο για ξεχωριστο πινακα, ας συγχωνευσουν αμεσα τις ειδικοτητες. Διοτι μου εκανε εντυπωση που καποια ΠΥΣΔΕ αλλοιωσαν τα οργανικα κενα Φσγν/
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Αυγούστου 10, 2013, 01:58:18 am
Το τμήμα αισθητικής και κοσμητολογίας φεὐγει από τις επιστήμες υγείας

Στα ΕΠΑΛ θα πηγαίνουν σε τμήματα διατροφής, φυτικής και ζωικής παραγωγής (και γεωπονίας, που ο Τσαυτάρης κάνει γενετική στη γεωπονία) χωρίς ούτε μία ώρα βιολογίας
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 10, 2013, 02:19:28 am
Το τμήμα αισθητικής και κοσμητολογίας φεὐγει από τις επιστήμες υγείας

Και πού παει; Δε θα ειναι πια ΤΕΙ, μονο ΙΕΚ;

Αυτο που επισημανες στο αλλο τοπικ, για την ειδικοτητα (ΠΕ02, 03, 04.01), ειναι πραγματικα απαραδεκτο! :o Απο τη μια σου λενε "μαθημα "Φυσικες Επιστημες" με διακριτους κλαδους" κι απο την αλλη σου βαζουν μονο την ειδικοτητα ΠΕ04.01 ως υποψηφια για τη θεση, οχι ολες τις ειδικοτητες ΦΕ. :o Ειχα πει πριν μερικες βδομαδες οτι περιεργως αυξηθηκαν οι εισακτεοι στα τμηματα Φυσικης, παρολο που εκατονταδες μονιμοι ειναι υπεραριθμοι και χιλιαδες αποφοιτοι ειναι ακομα αδιοριστοι! Ε να γιατι αυξηθηκαν: οι γνωστες συντεχνιες λυνουν και δενουν.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: demeb στις Αυγούστου 10, 2013, 02:47:19 am
Το τμήμα αισθητικής και κοσμητολογίας φεὐγει από τις επιστήμες υγείας

Και πού παει; Δε θα ειναι πια ΤΕΙ, μονο ΙΕΚ;

Αυτο που επισημανες στο αλλο τοπικ, για την ειδικοτητα (ΠΕ02, 03, 04.01), ειναι πραγματικα απαραδεκτο! :o Απο τη μια σου λενε "μαθημα "Φυσικες Επιστημες" με διακριτους κλαδους" κι απο την αλλη σου βαζουν μονο την ειδικοτητα ΠΕ04.01 ως υποψηφια για τη θεση, οχι ολες τις ειδικοτητες ΦΕ. :o Ειχα πει πριν μερικες βδομαδες οτι περιεργως αυξηθηκαν οι εισακτεοι στα τμηματα Φυσικης, παρολο που εκατονταδες μονιμοι ειναι υπεραριθμοι και χιλιαδες αποφοιτοι ειναι ακομα αδιοριστοι! Ε να γιατι αυξηθηκαν: οι γνωστες συντεχνιες λυνουν και δενουν.

παραμένει ΤΕΙ, αλλά μπαίνει σε ΟΜΑΔΑ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΥ ΕΠΙΜΕΡΟΥΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΩΝ
http://esos.gr/uploads/dthmia/EPAGGELMATA_EPIPEDA_EKPAIDEYSHS.pdf (http://esos.gr/uploads/dthmia/EPAGGELMATA_EPIPEDA_EKPAIDEYSHS.pdf) στην τελεταία σελίδα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 10, 2013, 03:39:24 pm
Από αυτό εδώ δεν κινδυνεύει κανένας αναπληρωτής βιολόγος για αναπλήρωση, απλά και μόνο επειδή δεν υπάρχει κανείς αναπληρωτής φυσιογνώστης με προϋπηρεσία.

Κι αν απολυθει καποιος απο ιδιωτικο σχολειο ή εμφανιστει με ξενο πτυχιο; Θα βρεθει πρωτος-πρωτος ο 60ρης, ειδικα οταν λες οτι σου συνεβη πριν 2 χρονια. Και μαλιστα για διορισμο ως μονιμος κι οχι ως αναπληρωτης.

Αν δε στειλουν διορθωτικη εγκυκλιο για ξεχωριστο πινακα, ας συγχωνευσουν αμεσα τις ειδικοτητες. Διοτι μου εκανε εντυπωση που καποια ΠΥΣΔΕ αλλοιωσαν τα οργανικα κενα Φσγν/
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 10, 2013, 07:14:20 pm
Ενταξει συναδελφε, σε πιστευω οτι δε χρειαζεται ν'ασχολουμαι με τους Φσγν στην εγκυκλιο. Οπως ομως ηρθε αυτος που σε εκαψε προπερσι κι αυτη που μπηκε στον πινακα μηδενικης προϋπηρεσιας, ποιος ξερει τι μπορει να συμβει φετος. Ας φερθουν τιμια οι κυβερνωντες κι ας μας αντιμετωπιζουν ενιαια παντου: οχι ενιαια στην εγκυκλιο αναπληρωτων και χωριστα στο survey ή στις συνταξιοδοτησεις/διορισμους. Διοτι πιστευω οτι αυτο ακριβως θα κανουν, οπως εχουν κανει κι αλλες φορες!

Η Μικροβιολογια ως
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ribo στις Αυγούστου 11, 2013, 10:15:18 am
Αγαπητέ συνάδελφε
Πολύ χρήσιμη η έρευνά σου και πολύ ενθαρρυντικά τα αποτελέσματά της. Αλλά αυτά θα είχαν νόημα, αν τους ενδιέφερε η εκπαίδευση των παιδιών. Τότε θα διάλεγαν την κατάλληλη ειδικότητα με βάση την ύλη των μαθημάτων. Τώρα αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να εξοικονομήσουν με κάθε τρόπο ΧΡΗΜΑ. Έτσι δικαιολογείται η τοποθέτηση (για πολιτικό κάψιμο) ενός ψυχικά ασταθούς στο Υπουργείο Υγείας (έκανε επερώτηση για τα  παιδιά indigo - που έχουν "γαλάζια αύρα") κι ενός αποτυχημένου τηλεπαρουσιαστή στο Παιδείας στο πλευρό ενός άσχετου περί τα εκπαιδευτικά υπουργού.
Είναι κρίμα, αλλά:
"Το να ενδιαφέρεσαι και να προτείνεις, εμπεριστατωμένα, λύσεις για το καλό της χώρας, σε κατατάσσει αυτόματα στους γραφικούς οραματιστές που ανήκουν στο περιθώριο της νέας ΦΤΗΝΗΣ Ελλάδας".
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 13, 2013, 05:12:22 pm
Στο νομοσχέδιο στη διαβούλευση είδα αυτό:
"Φυσικές Επιστήμες, έξι (6) ωρών, με διακριτά ανά δύο ώρες διδακτέα αντικείμενα – κλάδους τη Φυσική, τη Χημεία και τη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: xhm32 στις Αυγούστου 13, 2013, 05:14:12 pm
Στο νομοσχέδιο στη διαβούλευση είδα αυτό:
"Φυσικές Επιστήμες, έξι (6) ωρών, με διακριτά ανά δύο ώρες διδακτέα αντικείμενα – κλάδους τη Φυσική, τη Χημεία και τη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 13, 2013, 05:48:13 pm
Επίσης είδα και ένα πολύ ενδιαφέρον  ;D σχόλιο, που είναι on topic, αλλά θα μπορούσε να μπει και σε άλλα.
"Θα έπρεπε το μάθημα των θρησκευτικών να είναι δίωρο και στις τρεις τάξεις του λυκείου.Ιδιαίτερα στη γ τάξη,όπου γίνονται σαφέστατες αναφορές σε θέματα που αφορούν ιδιαίτερα τους νέους,όπως η μάστιγα των ναρκωτικών,αυτοκτονία,αυτοθυσία,τεχνητή γονιμοποίηση,δωρεά οργάνων,θανατική ποινή,διαφυλικές σχέσεις,αντιμετώπιση της πλύσης εγκεφάλου που επιχειρούν τα Μ.Μ.Ε.κλπ
Και μάλιστα τα παραπάνω θέματα τα διδάσκουν θεολόγοι σύγχρονοι πλεον,καταρτισμένοι σαν επιστήμονες και ευαίσθητοι σαν παιδαγωγοί και άνθρωποι,μα πάνω απο όλα συναδελφικοί……"

 :o ;D ;D ;D ::)
Ειλικρινά δεν ξέρω από που να αρχίσω. Ελπίζω να με βοηθήσετε.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 13, 2013, 09:11:19 pm
gvasilis , ο καθένας προσπαθεί πρώτα για το καλό του κλάδου του και στη συνέχεια για το τι πιστεύει ότι πρέπει να διδάσκεται στο Λύκειο. Ο θεολόγος θεωρεί σημαντικό να διδάσκονται πολλές ώρες Θρησκευτικά , για να εξηγήσει τη ...θεολογική άποψη για τη (μη  ;) ) Εξέλιξη , την άποψη της εκκλησίας για την κλωνοποίηση (αν γνωρίζει ο θεολόγος τη διαδικασία , προσωπικά ένας με ρώτησε για τη διαδικασία για να εξηγήσει στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: BILL231 στις Αυγούστου 13, 2013, 09:42:46 pm
Εσυ που το γραφεις αυτο εξηγησε μου..
γιατι να βγει η χημεια και να μπει η πληροφορικη και να μην βγει η φυσικη;;
οση σχεση εχει η χημεια με τισ σχολες πληροφορικης αλλη τοση εχει και η φυσικη..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 14, 2013, 04:36:24 am
Εσυ που το γραφεις αυτο εξηγησε μου..
γιατι να βγει η χημεια και να μπει η πληροφορικη και να μην βγει η φυσικη;;
οση σχεση εχει η χημεια με τισ σχολες πληροφορικης αλλη τοση εχει και η φυσικη..

Συναδελφε, σμφωνω με τον vasbio οτι ο υποψηφιος δε χρειαζεται να δινει χημεια για να μπει σε σχολη Πληροφορικης, αλλά συμφωνω και μαζι σου οτι δε χρειαζεται να δινει φυσικη (ή βιολογια ή οποιοδηποτε αλλο ασχετο μαθημα). Μαθηματικα, οπωσδηποτε! Απο την αλλη, εγω δε γνωριζω το προγραμμα σπουδων ολων των τμηματων Πληροφορικης, οπότε δεν μπορω να κρινω ποια άλλα μαθηματα πρεπει να δινει ο υποψηφιος. Την εποχη των δεσμων (αφου το συστημα παει προς τα πισω) ποια μαθηματα εδιναν;

Επισης, το να μπορει υποψηφιος να μπει σε τμημα Χημειας χωρις να εχει δωσει χημεια ειναι εξισου απαραδεκτο!
Οσο απαραδεκτο ειναι να μπορει να μπει σε σχολη με αντικειμενο τη φυση (οπως η Σχολη Περιβαλλοντος του πανεπιστημιου Αιγαιου ή το τμημα Διαχειρισης Περιβαλλοντος και Φυσικων Πορων Πατρας) χωρις να εχει δωσει βιολογια, η υλη της οποιας υπαρχει αφθονη στα προγραμματα σπουδων τους!

Στο νομοσχέδιο στη διαβούλευση είδα αυτό:
"Φυσικές Επιστήμες, έξι (6) ωρών, με διακριτά ανά δύο ώρες διδακτέα αντικείμενα – κλάδους τη Φυσική, τη Χημεία και τη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 14, 2013, 10:50:54 am
@BILL231: Θεωρώ ότι σε σχολές όπως ηλεκτρολόγων μηχανικών , μηχανολόγων μηχανικών , πολιτικών μηχανικών κ.α.  είναι πολύ πιο χρήσιμη η Φυσική από την Χημεία. Ηλεκτρομαγνητισμός , μηχανική και μηχανική υλικών είναι απαραίτητα στοιχεία στην κάθε σχολή αντίστοιχα. Αντίθετα , θεωρώ ότι στη σχολή χημικών μηχανικών είναι απαραίτητη  η Χημεία. Όσον αφορά τις "καθαρά' σχολές  πληροφορικής κι εκεί π.χ. στο κομμάτι της ταχύτητας μετάδοσης μυνημάτων σε κάθε υλικό π.χ. των οπτικών ινών οι γνώσεις οπτικής και κυμάτων είναι χρήσιμες. Μην το συγκεκριμενοποιήσουμε όμως περισσότερο , δε θα πάρουμε εδώ στο forum το  πρόγραμμα σπουδών της κάθε σχολής για ν΄αναλύσουμε ποιο μάθημα είναι καλύτερο να δίνεται για την είσοδο σε αυτήν. Υπάρχουν άλλοι αρμόδιότεροι από εμάς για αυτό , και εννοώ κυρίως τα ίδια τα τμήματα. 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: BILL231 στις Αυγούστου 14, 2013, 12:31:16 pm
ακριβως.. και δεν μπορει να μας επιτιθενται ολοι γιατι επι 15 χρονια ζησαμε μια απαξιωση μοναδικη..
μας αντιμετωπιζαν και τα ιδια τα παιδια σαν παρακατιανους..
τι την θελω εγω την χημεια αφου εξεταζομαι Α.Ο.Δ.Ε. (απιστευτο μαθημα για εισαγωγη στο πολυτεχνειο)
και προγραμματισμο;; αυτο ακουγαμε..
και κανενας δεν ελεγε το αυτονοητο.. οτι εγινε λαθος..
και εσεις βολευτηκατε απο τον αλαχιωτη με την βιολογια γενικης που ''αντικατεστησε'' την χημεια γενικης..
το υπουργειο θελει να εξεταζει τουσ μαθητες κυριως στισ βασικες παγκοσμιως επιστημες,που ειναι
μαθηματικα-φυσικη-χημεια.. ο προγραμματισμος δεν μαθαινεται σε παιδια 17 χρονων..οπως δεν μπορει
να μαθευτει και ο μηχανισμος μιας οργανικης αντιδρασης..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 14, 2013, 12:37:54 pm
ακριβως.. και δεν μπορει να μας επιτιθενται ολοι γιατι επι 15 χρονια ζησαμε μια απαξιωση μοναδικη..
μας αντιμετωπιζαν και τα ιδια τα παιδια σαν παρακατιανους..
τι την θελω εγω την χημεια αφου εξεταζομαι Α.Ο.Δ.Ε. (απιστευτο μαθημα για εισαγωγη στο πολυτεχνειο)
και προγραμματισμο;; αυτο ακουγαμε..
και κανενας δεν ελεγε το αυτονοητο.. οτι εγινε λαθος..
και εσεις βολευτηκατε απο τον αλαχιωτη με την βιολογια γενικης που ''αντικατεστησε'' την χημεια γενικης..
το υπουργειο θελει να εξεταζει τουσ μαθητες κυριως στισ βασικες παγκοσμιως επιστημες,που ειναι
μαθηματικα-φυσικη-χημεια.. ο προγραμματισμος δεν μαθαινεται σε παιδια 17 χρονων..οπως δεν μπορει
να μαθευτει και ο μηχανισμος μιας οργανικης αντιδρασης..
Έχουμε αποδείξει οτι παγκοσμίως είναι μαθηματικά, φυσική χημεία βιολογία και γεωλογια-Διαστημα
Η κυριαρχία της φυσικής και της χημείας ισχύει μόνο σε καθυστερημένες χώρες π.χ. το ιραν και η ελλάδα.
Εχει αποδειχθεί σε άλλο τοπικ.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: BILL231 στις Αυγούστου 14, 2013, 12:51:08 pm
τωρα μου τα χαλας.. δηληδη ειναι θεμα τησ βιολογιας οι δεσμοι υδρογονου ή οι φωσφοδιεστερικοι δεσμοι ή οι αντλιες καλιου νατριου;; να μην πω για κυκλους αζωτου ή ανθρακα;;
ειμαστε η αρχη ερχοσαστε και πατατε σε μας...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 14, 2013, 12:54:01 pm
τωρα μου τα χαλας.. δηληδη ειναι θεμα τησ βιολογιας οι δεσμοι υδρογονου ή οι φωσφοδιεστερικοι δεσμοι ή οι αντλιες καλιου νατριου;; να μην πω για κυκλους αζωτου ή ανθρακα;;
ειμαστε η αρχη ερχοσαστε και πατατε σε μας...
Εν αρχή ην ο λόγος
άρα τα θρησκευτικά :o
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: anemoni στις Αυγούστου 14, 2013, 03:23:45 pm
Mην το συγκεκριμενοποιήσουμε όμως περισσότερο , δε θα πάρουμε εδώ στο forum το  πρόγραμμα σπουδών της κάθε σχολής για ν΄αναλύσουμε ποιο μάθημα είναι καλύτερο να δίνεται για την είσοδο σε αυτήν. Υπάρχουν άλλοι αρμόδιότεροι από εμάς για αυτό , και εννοώ κυρίως τα ίδια τα τμήματα.
ακριβώς!
Δεν υποβαθμίζω κανένα μάθημα, απλά να είμαστε και λίγο αντικειμενικοί, όχι ότι μας αρέσει ή μας βολεύει εμάς. Και εγώ λατρεύω τη φυσική, δε θα απαιτήσω περισότερες ώρες φυσικής από μαθηματικά, αν και θα είχα 10 επιχειρήματα επ'αυτού, κατά βάθος καταλαβαίνω ότι δεν είναι σωστό για τα παιδιά.
Και όποιος θέλει να δει ποιο μάθημα χρειαζεται στις περισσότερες σχολές από τα μαθήματα των ΠΕ04, δεν έχει παρά να κοιτάξει τα προγράμματα σπουδών των όλων σχολών και να βγάλει τα συμπεράσματά του.
Όποιος νομίζει ότι η πληροφορική έχει τόσο σχέση με τη χημεία όσο και με τη φυσική ας κοιτάξει πχ εδώ:
http://www.di.uoa.gr/undergraduate/courses/semester
όπου υπάρχουν και μαθήματα που δε φαίνεται ο ρόλος της φυσικής (πχ σήματα και συστήματα), αλλά είναι εμφανής , κυρίως τις πρώτες εβδομάδες διδασκαλίας

 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 14, 2013, 04:31:23 pm
τωρα μου τα χαλας.. δηληδη ειναι θεμα τησ βιολογιας οι δεσμοι υδρογονου ή οι φωσφοδιεστερικοι δεσμοι ή οι αντλιες καλιου νατριου;; να μην πω για κυκλους αζωτου ή ανθρακα;;
ειμαστε η αρχη ερχοσαστε και πατατε σε μας...

Θεωρεις οτι δεν ειναι θεμα της βιολογιας οι αντλιες καλιου-νατριου ή οι βιογεωχημικοι κυκλοι; :o (δε λεγονται τυχαια
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Αυγούστου 15, 2013, 01:42:15 pm
Επίσης είδα και ένα πολύ ενδιαφέρον  ;D σχόλιο, που είναι on topic, αλλά θα μπορούσε να μπει και σε άλλα.
"Θα έπρεπε το μάθημα των θρησκευτικών να είναι δίωρο και στις τρεις τάξεις του λυκείου.Ιδιαίτερα στη γ τάξη,όπου γίνονται σαφέστατες αναφορές σε θέματα που αφορούν ιδιαίτερα τους νέους,όπως η μάστιγα των ναρκωτικών,αυτοκτονία,αυτοθυσία,τεχνητή γονιμοποίηση,δωρεά οργάνων,θανατική ποινή,διαφυλικές σχέσεις,αντιμετώπιση της πλύσης εγκεφάλου που επιχειρούν τα Μ.Μ.Ε.κλπ
Και μάλιστα τα παραπάνω θέματα τα διδάσκουν θεολόγοι σύγχρονοι πλεον,καταρτισμένοι σαν επιστήμονες και ευαίσθητοι σαν παιδαγωγοί και άνθρωποι,μα πάνω απο όλα συναδελφικοί……"

 :o ;D ;D ;D ::)
Ειλικρινά δεν ξέρω από που να αρχίσω. Ελπίζω να με βοηθήσετε.

Εσείς οι άθεοι των Φυσικών Επιστημών είστε πραγματικά επικίνδυνοι για την κοινωνία. ???
Πάω στοίχημα ότι πολλοί από σας θέλετε να δείτε πρωθυπουργό τον άλλονα, που έχει τα παιδιά του αβάφτιστα! ::)
 ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: LITHIUM στις Αυγούστου 15, 2013, 02:56:12 pm
τωρα μου τα χαλας.. δηληδη ειναι θεμα τησ βιολογιας οι δεσμοι υδρογονου ή οι φωσφοδιεστερικοι δεσμοι ή οι αντλιες καλιου νατριου;; να μην πω για κυκλους αζωτου ή ανθρακα;;
ειμαστε η αρχη ερχοσαστε και πατατε σε μας...

Θεωρεις οτι δεν ειναι θεμα της βιολογιας οι αντλιες καλιου-νατριου ή οι βιογεωχημικοι κυκλοι; :o (δε λεγονται τυχαια
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 15, 2013, 03:44:33 pm
Όταν μιλάς έτσι για την Χημεία μάλλον δεν έχεις και πολλές γνώσεις για αυτήν.

Να μου κανεις ακριβως quote πού το βρηκες αυτο. ::) Εγω δεν ειπα οτι δεν ειναι απαραιτητη ως επιστημη, ειπα οτι αλλες επιστημες βρισκονται σε μεγαλυτερη φαση αναπτυξης αυτη τη στιγμη. ;)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: BILL231 στις Αυγούστου 16, 2013, 08:54:32 pm
θα ''ξεχνας'' πως για να αναπτυχθει η πληροφορικη χρειαστηκε η ανακαλυψη του Si ημιαγωγος η βαση της πληροφορικης,οι οπτικες ινες η βαση για το διαδικτυο,τα cd dvd σκληροι δισκοι και ολα τα πλαστικα μερη
ενος υπολογιστη ΑΝ ΔΕΝ το κατεχεις ειναι ανακαλυψεις χημικων..
παρε ξυλα και πετρες και φτιαξε υπολογιστη..
και ΝΑΙ ο παλαμας ηξερε τι ελεγε οταν αποκαλουσε τη χημεια κορονιδα των επιστημων..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 21, 2013, 09:05:41 pm
Συναδελφοι, επεσα 100% μεσα στην προβλεψη μου: συνειδητοποιησαν οτι πηγαν να κανουν τεραστια γκαφα βγαζοντας τη βιολογια απο την Α'γυμνασιου οταν ειχαν ηδη τυπωσει τα βιβλια κι ετσι δεν την εβγαλαν. (εν τω μεταξυ, βιβλιο για τη μονοωρη φυσικη δεν υπαρχει) Μην ξεγελιεστε, ομως: του χρονου θα τη βγαλουν κι ετσι θα μειωθουν οι ωρες μας στο μισο. Αποδειξη οτι εσπασαν το διωρο της Γ' γυμνασιου σε δυο μονοωρα, υποβαθμιζοντας το μαθημα. Το συντεχνιακο τους σχεδιο ειναι: τα γυμνασια θα ειναι για φυσικους, ενω τα λυκεια για φυσικους και χημικους (και βιολογους αν δημιουργηθει τμημα κατευθυνσης).

Ειμαι ακρως απογοητευμενη απο την επιτροπη παιδειας της ενωσης μας, που αντι να διαμαρτυρηθουν για την υποβαθμιση της βιολογιας ως μαθημα γενικης παιδειας στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση, "τσιμπησαν" το δολωμα του 8ωρου σε οποια ΓΕΛ καταφερει να σχηματιστει τμημα κατευθυνσης κι εβγαλαν ανακοινωση με την οποια επικροτουν. Τωρα καταλαβαινω πλεον κι εγω γιατι τοσοι συναδελφοι που ειχα προσπαθησει να κανω μελη της ενωσης αρνηθηκαν επανειλημενα. :(

Συναδελφοι, ουδεποτε διαμαρτυρηθηκαμε για τη διατηρηση του λεκτικου του κλαδου ΠΕ04 ως "Φυσικων" μετα απο τοσες δεκαετιες, αντι του ορθου "Φυσικων Επιστημονων". Ετσι διαιωνιζονται λανθασμενες νοοτροπιες και πρακτικες, π.χ. οι παλιοι διευθυντες στα γυμνασια βλεπουν κενο ΠΕ04.04 και ζητανε "φυσικο" ή οι εφημεριδες γραφουν το αναληθες "250 φυσικοι πηραν συνταξη".

Ουδεποτε διαμαρτυρηθηκαμε για το γεγονος οτι πολλοι δασκαλοι δημοτικου δε λενε στους μαθητες οτι τωρα θα διδαχτουν "Φυσικες Επιστημες", αλλά "Φυσικη" (την ωρα που το βιβλιο εμπεριεχει Χημεια και
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Αυγούστου 22, 2013, 12:40:48 am
Συναδελφοι, επεσα 100% μεσα στην προβλεψη μου: συνειδητοποιησαν οτι πηγαν να κανουν τεραστια γκαφα βγαζοντας τη βιολογια απο την Α'γυμνασιου οταν ειχαν ηδη τυπωσει τα βιβλια κι ετσι δεν την εβγαλαν. (εν τω μεταξυ, βιβλιο για τη μονοωρη φυσικη δεν υπαρχει) Μην ξεγελιεστε, ομως: του χρονου θα τη βγαλουν κι ετσι θα μειωθουν οι ωρες μας στο μισο. Αποδειξη οτι εσπασαν το διωρο της Γ' γυμνασιου σε δυο μονοωρα, υποβαθμιζοντας το μαθημα. Το συντεχνιακο τους σχεδιο ειναι: τα γυμνασια θα ειναι για φυσικους, ενω τα λυκεια για φυσικους και χημικους (και βιολογους αν δημιουργηθει τμημα κατευθυνσης).

Φαινεται οτι είχες δίκαιο.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 22, 2013, 02:29:04 am
Φαινεται οτι είχες δίκαιο.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Rad στις Αυγούστου 23, 2013, 10:54:32 am
Δυστυχώς τα μονόωρα μαθήματα είναι καταδικασμένα να γίνονται βιαστικά και επιφανειακά. Είναι κρίμα η βιολογία αλλά και η χημεία να είναι τόσο υποβαθμισμένα στο γυμνάσιο. Φυσικά φταίμε και εμείς αφού δύο βιοματικές με εργαστήρια επιστήμες τις έχουμε καταντήσει (αρκετοί από εμάς) σε χαρτοχημεία και χαρτοβιολογία. Τα παιδιά στο γυμνάσιο λατρεύουν να βρίσκονται στο εργαστήριο και να μαθαίνουν την πραγματική χημεία και βιολογία!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 23, 2013, 04:11:33 pm
Τα παιδιά στο γυμνάσιο λατρεύουν να βρίσκονται στο εργαστήριο και να μαθαίνουν την πραγματική χημεία και βιολογία!

Ακριβως! Παντως ολοι ανεξαιρετως οι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Landau στις Αυγούστου 23, 2013, 04:37:08 pm
Μα η ΕΕΦ δεν είναι και καμία σοβαρή ένωση. Κανονικά δεν θα έπρεπε να έχει καν ιδιαίτερο λόγο (πέρα από απλή γνώμη) περί εκπαιδευτικών ζητημάτων. Άλλωστε η συμμετοχή στην ΕΕΦ είναι εθελοντική, και οι περισσότεροι φυσικοί απαξιούν να γίνουν μέλη της, ή να συνεχίσουν να είναι (αν έκαναν το λάθος να γραφτούν κάποια στιγμή). Μάλιστα, δέχονται όχι μόνο φυσικούς (υπό προϋποθέσεις).
Δυστυχώς, στη χώρα αυτή, ο κάθε τυχάρπαστος που έχει μερικά κονέ και παράλληλα "κάνει λεφτά" αντί να προάγει την επιστήμη, έχει λόγο παντού.

Πέρα από αυτά, είναι σημαντικό να ανέβει και το θεωρητικό επίπεδο των 3 μαθημάτων θετικών επιστημών στο γυμνάσιο, ειδικά της χημείας και της βιολογίας. Και το κυριότερο, πρέπει να μπουν "έξτρα" ώρες για υποχρεωτικά εργαστήρια φυσικής, χημείας και βιολογίας τόσο στο γυμνάσιο, όσο και στο λύκειο. Ας αυξηθεί το ωράριο, ας μπουν 2-3 ώρες μαθημάτων τα Σάββατα, δεν μας απασχολεί αυτό τόσο. Αυτοί που έχουν την ευθύνη και παίρνουν τις αποφάσεις, ας βρουν τρόπο. Και, φυσικά, πρέπει να τηρείται αυστηρά η ώρα του εργαστηρίου, και όχι "δεν προλαβαίνω να βγάλω την ύλη.. ας κόψω αυτή τη βδομάδα από τις ώρες εργαστηρίου" κλπ. Πρέπει κάποιος (διευθυντής ή κάποιος άλλος) να ελέγχει επιτέλους την ορθή τήρηση ωραρίου και προγράμματος. Όσοι δεν θέλουν, ας το δηλώσουν γραπτώς και να πάνε σπίτια τους με πρόωρη σύνταξη (αν πλησιάζουν ηλικιακά) ή όπου θέλουν.

Αυτά.. συγχωρέστε με για το ελαφρώς εκτός θέματος μήνυμα  :)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ----- στις Αυγούστου 23, 2013, 05:25:49 pm
Συνάδελφοι κάθε μάθημα μονόωρο χάνει εντελώς την αξία τους και οι μαθητές δεν το υπολογίζουν και πολύ!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Pink-Panther! στις Αυγούστου 23, 2013, 07:12:27 pm
Όντως! Έπρεπε η φυσική της Α' και η Χημεία σε
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Αυγούστου 24, 2013, 07:21:55 pm
Πέρα από αυτά, είναι σημαντικό να ανέβει και το θεωρητικό επίπεδο των 3 μαθημάτων θετικών επιστημών στο γυμνάσιο, ειδικά της χημείας και της βιολογίας. Και το κυριότερο, πρέπει να μπουν "έξτρα" ώρες για υποχρεωτικά εργαστήρια φυσικής, χημείας και βιολογίας τόσο στο γυμνάσιο, όσο και στο λύκειο.

Συμφωνω.

Αλλα περα απο τα μαθηματα, υπαρχουν κι οι διδασκοντες.

Αδιοριστοι συναδελφοι βιολογοι και γεωλογοι, να σας επισημανω τι σημαινει για εμας η επικειμενη ανακοινωση του Υπουργου περι οργανικης στο σχολειο κι οχι στην επικρατεια; Σημαινει μηδενικες μεταθεσεις και διορισμους απο εδω κι εμπρος για τις ειδικοτητες μας. Διοτι θα νομιμοποιησει την τωρινη παρανομη καλυψη των οργανικων μας θεσεων απο πλεοναζοντες Φυσικοχημικους, οι οποιοι θα παρουν νομιμα οργανικη στο σχολειο ανεξαρτητως ωρων Α'αναθεσης! :o Δε φτανει που τοσα χρονια (ειδικα φετος!) ενα σωρο ΠΥΣΔΕ εδιναν παρανομες οργανικες τοποθετησεις με λιγοτερες ωρες Α' αναθεσης απο το κανονικο, τωρα θα παρουν οργανικη στο σχολειο ακομη κι οσοι τοποθετηθουν λειτουργικα!!! :o Π.χ. οι 40 Φυσικοχημικοι που περισσευαν οργανικα στην Α'Αθηνας (σε αντιστοιχα 25 οργανικα κενα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 29, 2013, 09:07:40 pm
Θεωρώ ότι αν στις σχολές που θα απαιτείται οι μαθητές να δίνουν βιολογία προστεθούν όπως είναι σωστό τα γεωπωνικά και τα τμήματα περιβάλλοντος , και γενικότερα οι σχολές που χρειάζονται βιολογία και όχι μαθηματικά (ιατρικών εργαστηρίων , φυσικο+εργοθεραπεάς , αισθητικής, νοσηλευτικής , μαιευτικής κ.λ.π.) , τα πράγματα θα είναι πολύ καλύτερα. Επίσης πιστεύω ότι στο Λύκειο στις περισσότερες περιπτώσεις(εκτός νησιών και απομακρυσμένων περιοχών) τη βιολογία θα την κάνουν βιολόγοι. Στο γυμνάσιο οι καθηγητές ΠΕ04 που είναι τοποθετημένοι σε αυτό. Σίγουρα λόγω της εξαφάνισης της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: utenar στις Αυγούστου 30, 2013, 02:07:03 am
Θεωρώ ότι αν στις σχολές που θα απαιτείται οι μαθητές να δίνουν βιολογία προστεθούν όπως είναι σωστό τα γεωπωνικά και τα τμήματα περιβάλλοντος , και γενικότερα οι σχολές που χρειάζονται βιολογία και όχι μαθηματικά (ιατρικών εργαστηρίων , φυσικο+εργοθεραπεάς , αισθητικής, νοσηλευτικής , μαιευτικής κ.λ.π.) , τα πράγματα θα είναι πολύ καλύτερα.

Αυτες οι σχολες που αναφερεις ανηκουν στις σχολες Υγειας ουτως ή αλλως. Οι ιδιες υπηρχαν στη 2η δεσμη και ΔΕΝ εφτιαχναν τμημα ΟΛΑ τα σχολεια τοτε, ακομη και στην Αθηνα! (το προβλημα ειναι παντα το ελαχιστο οριο μαθητων ανα τμημα: αν το οριο ειναι μικρο, φτιαχνεται τμημα)

Παράθεση
Επίσης πιστεύω ότι στο Λύκειο στις περισσότερες περιπτώσεις(εκτός νησιών και απομακρυσμένων περιοχών) τη βιολογία θα την κάνουν βιολόγοι.

Δεν ειναι "στις περισσοτερες περιπτωσεις", αλλά μόνο στα μεγαλα λυκεια με τουλαχιστον 4 τμηματα σε καθε ταξη, που θα δικαιολογουν την υπαρξη ενος μονιμου βιολογου. Τα περισσοτερα επαρχιακα σχολεια (πολλα ακομη και μεσα στα αστικα κεντρα!) δε φτανουν αυτον τον αριθμο τμηματων και φυσικα λογω υπογεννητικοτητας και ελεγχομενης χρεωκοπιας, η κατασταση την επομενη δεκαετια δεν προκειται να βελτιωθει αλλά να χειροτερεψει.

Στα λυκεια μεχρι 3 τμηματα, λοιπον, οι βιολογοι θα κανουν μονο την κατευθυνση και θα ειναι ωρομισθιοι (ή ΑΜΩ για 2 μακρινα σχολεια, αφου 2 κοντινα θα δημιουργουν μαζι τμημα κατευθυνσης). Δηλαδη θα συνεχισει να γινεται ακριβως το ιδιο που γινοταν συστηματικα επι χρονια, με εξαιρεση την τελευταια τριετια μετα τη Διαμαντοπουλου.

Άρα οι εκπαιδευτικοι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Αυγούστου 30, 2013, 09:55:54 am
Από το κείμενο του σχεδίου νόμου που πήγε στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 07, 2013, 01:22:32 am
Στο τελικό κείμενο από τη βουλή http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/a-anaekp-prak.pdf (http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/a-anaekp-prak.pdf) δεν διευκρινίζεται αν η βιολογία είναι δίωρη στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 12:55:20 pm
Με τροποποίηση έγινε πάλι δύωρη η βιολογία στην
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 02:03:54 pm

Εντωμεταξύ παραθέτω το διάγραμμα που έφτιαξα σε άλλο τόπικ http://www.pde.gr/index.php?topic=29169.msg711010#msg711010 (http://www.pde.gr/index.php?topic=29169.msg711010#msg711010) για την θέση της βιολογίας στην γενική παιδεία των 20 πρώτων χωρών στο PISA 2009.
(http://img845.imageshack.us/img845/7474/s1ix.jpg)
Για την ελλάδα έβαλα τα περσινά στοιχεία ή αλλιώς είναι τα ίδια και για το νέο αν μείνει 3-2-1 στην
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: utenar στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 04:37:19 pm
τα γεωπονικά τμήματα και τα τμήματα περιβάλλοντος ποτέ δεν ανήκαν στη δεύτερη δέσμη, αλλά στην πρώτη, έμπαιναν δίνοντας μαθηματικά. Ακόμη και στο βιολογικό εισαγόσουν και από τις δύο δέσμες! Επίσης απ' ότι είδα το τμήμα αισθητικής ανήκει σε άλλο πεδίο.

Αυτο το ξερω, εγω μιλουσα για τις συγκεκριμενες σχολες που ανεφερες: "ιατρικών εργαστηρίων , φυσικο+εργοθεραπεάς , αισθητικής, νοσηλευτικής , μαιευτικής κ.λ.π."
Σε ποιο πεδιο ανηκει το τμημα αισθητικης τωρα; Παντα ηταν στη 2η δεσμη!

gvasilis, μπραβο για την έρευνά σου και το διαγραμμα. Η βιολογια γενικης παιδειας στην Ελλαδα ειναι υποβαθμισμενη σε σχεση με τα παγκοσμια δεδομενα, ενω η φυσικη διδασκεται πολυ περισσοτερο απ'οσο χρειαζεται.

Το θεμα ομως με τη βιολογια στην ελληνικη εκπαιδευση δεν ειναι απλά η υποβάθμισή της οσον αφορα στις ωρες διδασκαλιας αλλά κυριως το ΠΟΙΟΣ τη διδασκει! Ολοι μιλανε για την υποβαθμιση του μαθηματος σε σχεση με τα διεθνη δεδομενα και τη συγχρονη πραγματικοτητα του 21ου αιωνα, αλλά παραβλεπουν εντελως (ακομη κι η ιδια η ΠΕ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 05:17:01 pm
 Απο κινητο
Τα ποσοστα για το νεο λυκειο με 2-2-2 θα τα βρειτε στο τοπικ που υπεδειξα κανα δυο σελίδες πισω (σε εκεινο).
Θα κανω την τροποποιηση οταν παω σπιτι.
Για να προλαβω, θα ηταν τραγικό να μας κατηγορησουν οτι υποστηριζουμε αυτη τη μπουρδα για νομοσχεδιο επειδη αυξάνονται οι ωρες βιολογιας κατα μία.
Θα ηθελα να προτεινω προκειμένου να αποδειξουμε τους ισχυρισμους μας για ασυδοτη κατανομη ωρων, να συλλεξουμε συγκεκριμένα στοιχεία, όπως φαινονται σε αυτο το διαγραμμα και σε άλλα που ετοιμαζω για άλλα μαθηματα.
Τα στοιχεια υπάρχουν στο survey αλλα εμεις δεν έχουμε προσβαση και ουτε προκειται να αποκτησουμε επειδη ως γνωστον εκει ειναι η φωλια του φιδιού.
Αν ομως η πεβ σε συνεργασια με την ισχυρη ενωση φιλολογων ζητουσε στατιστικά απο το υπουργειο;
Ισως και το δικτυο ευριδικη για να μην υποψιαστουν οτι μπορει να αποκαλυφθουν.
Ενα στατιστικό χρειάζεται, πολυ απλο query, τι ποσοστο των ωρών κάθε μαθηματος διδάσκεται σε β ανάθεση.
Μάλιστα για να τσιμπησουν μπορει να κρυφτει μεσα σε δεικτες αποτελεσματικης κατανομης του διδακτικου προσωπικου, για να νομιζουν τα μαντροσκυλα οτι θα πάρουν και μπράβο για την οικονομία που καταφέρνουν και να το επιτρεψουν.
Οπως καταλαβαινετε ακομη και αν φυγω απο την ελλαδα δεν θα ησυχάσω μεχρι την καταστροφη των κομματικων στρατών στα υπουργεία.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 10, 2013, 06:57:03 pm
(http://img202.imageshack.us/img202/2097/lv6g.jpg)
Με "νέο" λύκειο.
Εννοείται ότι είναι μια πρόχειρη αναζήτηση για εσωτερική κατανάλωση/ αφορμή για σκέψεις.
Για δυο χώρες δεν είμαι σίγουρος, για την κορέα λόγω δύσκολης μετάφρασης και για τον καναδά αφού αναφερομαι μόνο στο quebec πριν το 2009 (λόγω PISA). Αν πάρουμε υπόψην την περιοχή Οντάριο που είναι η πολυπληθέστερη, τότε Φ-Χ-
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: utenar στις Σεπτεμβρίου 11, 2013, 02:52:57 am
Αν πάρουμε υπόψην την περιοχή Οντάριο που είναι η πολυπληθέστερη, τότε Φ-Χ-
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 11, 2013, 03:10:14 am
Ναι έχεις δίκαιο. Παρόλο πο υπολόγισα την οικολογία στο quebec δεν την υπολόγισα στο ονταριο.
Απλώς στο Ontario η κατανομή των ωρών στο μάθημα Science είναι ίσες και για τους τρεις κλάδους (απο πρόγραμμα σπουδών), αλλά υπάρχει και η οικολογία. Σωστά  :D.
Στη Ελλάδα βέβαια η οικολογία δεν ανήκει στην βιολογία, παρα στα θρησκευτικά... ίσως?  ???
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Σεπτεμβρίου 11, 2013, 11:27:21 am
Στην οικιακή οικονομία! ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 07, 2013, 10:43:26 pm
Ως συνήθως, το νόμπελ ιατρικής δόθηκς ξανά σε τρεις, κάτι σαν γιατρούς, επιστήμονες.
http://physicsgg.me/2013/10/07/%CF%84%CE%BF-%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB-%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-2013/ (http://physicsgg.me/2013/10/07/%CF%84%CE%BF-%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB-%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-2013/)

Εμείς, εδώ, ακόμα προσπαθούμε να βρούμε το όνομα στα ελληνικά σχολεία, εκείνου του μαθήματος, που τελευταία ονομάζεται περιγραφικά "ότι ώρες περισσέψουν για τους ΠΕ04 Φυσικούς".
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Οκτωβρίου 08, 2013, 09:06:25 am
Ως συνήθως, το νόμπελ ιατρικής δόθηκς ξανά σε τρεις, κάτι σαν γιατρούς, επιστήμονες.
http://physicsgg.me/2013/10/07/%CF%84%CE%BF-%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB-%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-2013/ (http://physicsgg.me/2013/10/07/%CF%84%CE%BF-%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB-%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-2013/)

Εμείς, εδώ, ακόμα προσπαθούμε να βρούμε το όνομα στα ελληνικά σχολεία, εκείνου του μαθήματος, που τελευταία ονομάζεται περιγραφικά "ότι ώρες περισσέψουν για τους ΠΕ04 Φυσικούς".
..και μάλιστα παραπομπή από site  που ονομάζεται...physics! ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Σεπτεμβρίου 26, 2014, 04:20:40 pm
με λίγα λόγια αναβαθμίστηκε το μάθημα της βιολογίας ή όχι;

επίσης απ όσο κατάλαβα ένας στους 4 ή και παραπάνω καθηγητές βιολογίας στο σχολείο δεν είναι βιολόγος!!
σωστα; η ένωσή σας,κάποιο συνδικαλιστικό όργανο τέλος πάντων τι κάνει για αυτην την κατάσταση; απευθύνθηκε στο υπουργείο;
δεν είναι λογικό να ζητούνται φυσικοί στον ΑΣΕΠ αντί να μεταφερθούν οι υπάρχοντες που καλύπτουν οργανικές θέσεις άλλων επιστημών(βιολογίας,πληροφορικής)
σωστα;
ρωτάω ,δεν γνωρίζω την κατάσταση εκ των έσω.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Σεπτεμβρίου 26, 2014, 06:55:44 pm
Συναδελφε, η απαντηση ειναι οτι το μαθημα υποβαθμίστηκε στο γυμνασιο, οπου απο 2ωρο στην Α και Γ ταξη έγινε μονοωρο στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Σεπτεμβρίου 26, 2014, 09:52:16 pm
Συναδελφε, η απαντηση ειναι οτι το μαθημα υποβαθμίστηκε στο γυμνασιο, οπου απο 2ωρο στην Α και Γ ταξη έγινε μονοωρο στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Σεπτεμβρίου 26, 2014, 10:10:01 pm
Η απάντηση του υπουργείου είναι ότι το συγκεκριμένο κεφάλαιο θα διδάσκεται από του χρόνου στη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Σεπτεμβρίου 26, 2014, 11:24:47 pm
αυτο με την κατευθυνση αν ισχυει ειναι απαραδεκτο...

ωστοσο οι σχολες βιολογιας περιλαμβανονται στις επιστημες υγειας...δεν θα χρειαζονται μαθηματικα γι αυτες

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Σεπτεμβρίου 27, 2014, 12:41:02 am
αυτο με την κατευθυνση αν ισχυει ειναι απαραδεκτο...

Αυτα ισχυουν συναδελφε, αλλα η ελπιδα πεθαινει τελευταια οτι θα διορθωσουν το εκτρωμα πριν ερθει η ωρα να εφαρμοστει!!! Αφου ειπαν οτι θα διορθωσουν το αλλο της Πληροφορικης, ποιος ξερει, ισως τους ερθει η εμπνευση να διορθωσουν κι αυτο.

Κι η μεγαλυτερη ειρωνια ειναι οτι το ιδιο Υπουργειο που θα εξοβελισει τη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Σεπτεμβρίου 27, 2014, 03:49:12 pm
για μενα το πιο σοβαρο ζητημα ειναι καιγ ια τους πληροφορικους και για τους βιολογους το γεγονος πως πολλες οργανικες θεσεις καταλαμβανονται απο ατομα που δεν σπουδασαν το αντικειμενο..στην πληροφορικη π.χ καναν σεμιναρια κατι 200αρια την δεκαετια του 90

θεωρω πως αυτο ειναι που πρεπει να αλλαξει..να μεταφερθουν ολοι αυτοι σε κενα των αντικειμενων που σπουδασαν,να μην προκηρυχτουν δηλαδη θεσεις φυσικων,φιλολογων κ.λπ εως οτου καταληφθουν αυτες απο τους προαναφερθεντες..αυτο θεωρω ειναι το πιο λογικο και δικαιο..και απο εκει και περα εκαστος στο ειδος του..

κατα τα αλλα θα πρεπει να σημειωσουμε οτι η βιολογια εχει αναβαθμιστει τα τελευταια χρονια αναντιρρητα. διωρα σε ολες τις ταξεις του λυκειου.4 ωρες στο γυμνασιο ειναι μια χαρα πιστευω...αυτο δηλαδη που επρεπε και αγνοουσαν εδω και χρονια κοντρα σε ολα τα ευρωπαικα προγραμματα

ο πινακας παραπανω θεωρω πως ειναι λαθος...η βιολογια δεν ειναι σε καμια των περιπτωσεων πανω απο την χημεια στην ελληνικη εκπαιδευση εκτος και αν μιλαμε για ωρες που απευθυνονται σε ολους..διοτι αν περιληφθουν και οι ωρες κατευθυνσεις προφανως οι της χημεια βγαζουν περισσοτερες θεσεις σε περισσοτερα τμηματα..αφου οι επιστημες υγειας απευθυνονται σε λιγους ..οι ωρες χημειας και βιολογιας στην δευτεροβαθμια δηλαδη ειναι ιδιες εν τελει

κατα την γνωμη μου το μαθημα βιολογιας πρεπει να γινεται διωρο καθολη την διαρκεια της εκπαιδευσης...της φυσικης επισης και της χημειας καπως  λιγοτερες ωρες αφου ειναι πιο εξειδικευμενο και τεχνικο μαθημα,με μικροτερος ευρος.

επισης στις κατευθυνσεις καλως πιστευω ακολουθειται το μοντελο των δεσμων( με την διορθωση  να περιληφθουν και οι γεωπονικες και αλλες σχολες στο πεδιο που αντικαθιστα τα μαθηματικα με την βιολογια,αυτο το αυτονοητο απορω πως δεν το σκεφτηκαν!!γκαφα ολκης),απλα η χημεια και εδω εχει υπερβολικα μεγαλο μεριδιο...για τα πολυτεχνεια,με την εξαιρεση των χημικων μηχναικων  και τις σχολες πληροφορικης θα πρεπει να αντικατασταθει απο το μαθημα της πληροφορικης
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Landau στις Σεπτεμβρίου 27, 2014, 05:48:17 pm
...

κατα την γνωμη μου το μαθημα βιολογιας πρεπει να γινεται διωρο καθολη την διαρκεια της εκπαιδευσης...της φυσικης επισης και της χημειας καπως  λιγοτερες ωρες αφου ειναι πιο εξειδικευμενο και τεχνικο μαθημα,με μικροτερος ευρος.

...

Σχολιάζοντας το παραπάνω, αλλά και γενικά το σκεπτικό της συζήτησης εδώ, να αναφέρω ότι η διδασκαλία της χημείας θα πρέπει να έχει διάρκεια τουλάχιστον ίση (κατ' έμενα περισσότερη) με τη βιολογία, επειδή και πολύ μεγάλο εύρος έχει, και πολύ σημαντικό μάθημα είναι για όλους (τα "εξειδικευμένο" και "τεχνικό" μάθημα δεν τα αντιλαμβάνομαι).
Αν μιλάμε με βάση τον όγκο της ύλης που πρέπει να διδάσκεται, τότε στα θετικά μαθήματα η σειρά με βάση τις ώρες πρέπει να είναι η εξής (αρέσει - δεν αρέσει σε κάποιους):
Μαθηματικά > Φυσική > Χημεία >
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ----- στις Σεπτεμβρίου 27, 2014, 05:51:25 pm
Συμφωνώ και επαυξάνω Landau..
Εδώ διδάσκονται οι δεσμοί μεταξύ των αζωτούχων βάσεων χωρίς να γνωρίζουν τα παιδιά δεσμούς υδρογόνου..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Kostas90 στις Σεπτεμβρίου 27, 2014, 07:18:50 pm
Διαβάζοντας τις απόψεις που διατυπώνονται θα ήθελα να κάνω μερικές παρατηρήσεις:
1. Νομίζω ότι το πλέον δόκιμο θα ήταν από όλους μας να εκφράζουμε άποψη για το πως θα έπρεπε να διδάσκεται το αντικείμενό μας και όχι κάποιο άλλο. Δηλαδή εγώ σα φυσικός επιστημονικά δεν είμαι ο πλέον κατάλληλος να πω για το πώς και πόσο πρέπει να διδάσκεται η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: xhm32 στις Σεπτεμβρίου 27, 2014, 08:32:24 pm
για μενα το πιο σοβαρο ζητημα ειναι καιγ ια τους πληροφορικους και για τους βιολογους το γεγονος πως πολλες οργανικες θεσεις καταλαμβανονται απο ατομα που δεν σπουδασαν το αντικειμενο..στην πληροφορικη π.χ καναν σεμιναρια κατι 200αρια την δεκαετια του 90

θεωρω πως αυτο ειναι που πρεπει να αλλαξει..να μεταφερθουν ολοι αυτοι σε κενα των αντικειμενων που σπουδασαν,να μην προκηρυχτουν δηλαδη θεσεις φυσικων,φιλολογων κ.λπ εως οτου καταληφθουν αυτες απο τους προαναφερθεντες..αυτο θεωρω ειναι το πιο λογικο και δικαιο..και απο εκει και περα εκαστος στο ειδος του..

κατα τα αλλα θα πρεπει να σημειωσουμε οτι η βιολογια εχει αναβαθμιστει τα τελευταια χρονια αναντιρρητα. διωρα σε ολες τις ταξεις του λυκειου.4 ωρες στο γυμνασιο ειναι μια χαρα πιστευω...αυτο δηλαδη που επρεπε και αγνοουσαν εδω και χρονια κοντρα σε ολα τα ευρωπαικα προγραμματα

ο πινακας παραπανω θεωρω πως ειναι λαθος...η βιολογια δεν ειναι σε καμια των περιπτωσεων πανω απο την χημεια στην ελληνικη εκπαιδευση εκτος και αν μιλαμε για ωρες που απευθυνονται σε ολους..διοτι αν περιληφθουν και οι ωρες κατευθυνσεις προφανως οι της χημεια βγαζουν περισσοτερες θεσεις σε περισσοτερα τμηματα..αφου οι επιστημες υγειας απευθυνονται σε λιγους ..οι ωρες χημειας και βιολογιας στην δευτεροβαθμια δηλαδη ειναι ιδιες εν τελει

κατα την γνωμη μου το μαθημα βιολογιας πρεπει να γινεται διωρο καθολη την διαρκεια της εκπαιδευσης...της φυσικης επισης και της χημειας καπως  λιγοτερες ωρες αφου ειναι πιο εξειδικευμενο και τεχνικο μαθημα,με μικροτερος ευρος.

επισης στις κατευθυνσεις καλως πιστευω ακολουθειται το μοντελο των δεσμων( με την διορθωση  να περιληφθουν και οι γεωπονικες και αλλες σχολες στο πεδιο που αντικαθιστα τα μαθηματικα με την βιολογια,αυτο το αυτονοητο απορω πως δεν το σκεφτηκαν!!γκαφα ολκης),απλα η χημεια και εδω εχει υπερβολικα μεγαλο μεριδιο...για τα πολυτεχνεια,με την εξαιρεση των χημικων μηχναικων  και τις σχολες πληροφορικης θα πρεπει να αντικατασταθει απο το μαθημα της πληροφορικης
[/b]
 Τι ειδικότητα είσαι και τα ξέρεις τόσο καλά τα περί χημείας; Το αντικείμενο της χημείας είναι σαφώς μεγαλύτερο από της βιολογίας αν και υπάρχουν λιγότερες ώρες χημείας. Σε  πολλές σχολές στο πολυτεχνείο χρειάζεται η  χημεία και όχι μόνο στους χημικούς μηχανικούς, δεν πρέπει να αντικατασταθεί η χημεία για όλα τα τα πολυτεχνεία. Για τις σχετικές σχολές με την πληροφορική θα πρέπει να δίνουν  μόνο πληροφορική και καθόλου χημεία. Για τις ντε μι σχολές ή επιλογή ή και τα δυο.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 27, 2014, 09:14:50 pm
Διαβάζοντας τις απόψεις που διατυπώνονται θα ήθελα να κάνω μερικές παρατηρήσεις:
1. Νομίζω ότι το πλέον δόκιμο θα ήταν από όλους μας να εκφράζουμε άποψη για το πως θα έπρεπε να διδάσκεται το αντικείμενό μας και όχι κάποιο άλλο. Δηλαδή εγώ σα φυσικός επιστημονικά δεν είμαι ο πλέον κατάλληλος να πω για το πώς και πόσο πρέπει να διδάσκεται η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Kostas90 στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 09:44:27 am
  Ίσως να σου διαφεύγει το γεγονός της αύξησης ωραρίου αλλά και της συγχώνευσης σχολείων που δημιούργησαν υπεραριθμίες και πλεονάζοντες.
  Όσο για τα κενά των φυσικών μη νομίζεις ότι είναι λίγα. Αναλογίσου ότι ο κλάδος ΠΕ04.01 είναι ο πολυπληθέστερος αριθμητικά επομένως αναλογικά οι αποχωρήσεις και συνταξιοδοτήσεις είναι πολύ περισσότερες. Τόσες που ακόμα και υπεραριθμίες να υπάρχουν τοπικά, σε γενικό σύνολο το ισοζύγιο είναι αρνητικό (όπως και σε όλες τις ειδικότητες).
  Όσο αφορά την πρότασή σου : "Οταν επίσης βγουν υπεράριθμοι οι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 11:30:26 am
  Ίσως να σου διαφεύγει το γεγονός της αύξησης ωραρίου αλλά και της συγχώνευσης σχολείων που δημιούργησαν υπεραριθμίες και πλεονάζοντες.
  Όσο για τα κενά των φυσικών μη νομίζεις ότι είναι λίγα. Αναλογίσου ότι ο κλάδος ΠΕ04.01 είναι ο πολυπληθέστερος αριθμητικά επομένως αναλογικά οι αποχωρήσεις και συνταξιοδοτήσεις είναι πολύ περισσότερες. Τόσες που ακόμα και υπεραριθμίες να υπάρχουν τοπικά, σε γενικό σύνολο το ισοζύγιο είναι αρνητικό (όπως και σε όλες τις ειδικότητες).
  Όσο αφορά την πρότασή σου : "Οταν επίσης βγουν υπεράριθμοι οι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 12:06:21 pm
Συμφωνώ απόλυτα με τον gvasilis, ειδικά με την πρόταση που καταθέτει στην τελευταία παράγραφο.
Όποιος διαφωνεί με αυτήν, προφανώς θέλει κάτι να παραμείνει κρυφό.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Kostas90 στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 12:40:43 pm
   Όμως, διακρίνω άλλη μία φορά την ύπαρξη αυτού του μικροβίου της "συνωμοσιολογίας" κατά των βιολόγων. Ανέφερες τις 42 από τις 72 περιοχές όπου οι φυσικοί και οι χημικοί κλέβουν τις ώρες των βιολόγων. Γνωρίζεις αν σε αυτές τις περιοχές περιλαμβάνονται νησιά; Όπου σαφώς επειδή τα τελευταία 30 χρόνια οι απαιτήσεις για εκπαιδευτικούς ήταν συντριπτικές υπέρ των φυσικών και των χημικών είναι και αυτοί που τώρα θα παρουσιάζουν πλεόνασμα λόγω των παραγόντων που ήδη αναφέρθηκαν (μείωση ωραρίου, συγχωνεύσεις).
  Από την άλλη πλευρά οι δημογραφικές μεταβολές επιτείνουν το πρόβλημα σε συγκεκριμένες περιοχές σε ότι αφορά την ύπαρξη ελλειμάτων ή πλεονασμάτων σε ότι αφορά τα λειτουργικά κενά. Έτσι, ενώ παλιότερα γίνονταν μεταθέσεις για να καλυφθούν αυτά τα κενά τώρα πια, λόγω μείωσης του μαθητικού πληθυσμού να πλεονάζουν. Δεν έχει αποφασίσει όλο το σύμπαν να είναι εναντίον των βιολόγων! Πάντως όπως ανέφερες για το σύμβουλο που τον βόλευε η κατάσταση που διαμορφώθηκε πέρυσι, δεν είδα κάποιο βιολόγο πέρυσι να διαμαρτυρηθεί...
  Σε αυτό το σημείο, θα ήθελα να σημειώσω ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου να δίνονται τα κενά ανά διεύθυνση ώστε να ξέρει ο καθένας τι γίνεται και να μπορεί να κινηθεί ανάλογα. Όμως και εκεί πάλι ποιος διασφαλίζει ότι τα κενά είναι όπως δίνονται; (όπως το ίδιο θα μπορούσε να ισχύει και σε επίπεδο σχολικής μονάδας). Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ούτως ή άλλως το σύστημα είναι χαοτικό και ανετότατα μπορεί κάποιος να επέμβει για ιδίους λόγους... Όπως βλέπεις δε φταίνε οι φυσικοί. Χθες ωφελήθηκαν (κατά κάποιο τρόπο) οι βιολόγοι, σήμερα οι φυσικοί, αύριο οι χημικοί, μεθαύριο οι γεωλόγοι. Αλήθεια, αν αύριο αναβαθμιστεί η γεωλογία και περισσεύουν βιολόγοι, θα θεωρούσες ότι το υπουργείο θα έπρεπε να αφήσει ξεκρέμαστους τους βιολόγους; Όμως, δε θα θεωρούνταν ριγμένοι οι γεωλόγοι; Μία ισορροπία χρειάζεται. Δες και τους διορισμούς αναπληρωτών φέτος: οι βιολόγοι περίπου 300 και οι φυσικοί περίπου 220 μέχρι στιγμής, τα κενά όμως που έχουν μείνει ακάλυπτα σε φυσικούς είναι περισσότερα (το ΚΥΣΔΕ τα έχει ανακοινώσει αυτά). Τι λες ότι θα πρέπει να κάνουν οι φυσικοί σε αυτήν την περίπτωση;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 02:13:56 pm
   Όμως, διακρίνω άλλη μία φορά την ύπαρξη αυτού του μικροβίου της "συνωμοσιολογίας" κατά των βιολόγων. Ανέφερες τις 42 από τις 72 περιοχές όπου οι φυσικοί και οι χημικοί κλέβουν τις ώρες των βιολόγων. Γνωρίζεις αν σε αυτές τις περιοχές περιλαμβάνονται νησιά; Όπου σαφώς επειδή τα τελευταία 30 χρόνια οι απαιτήσεις για εκπαιδευτικούς ήταν συντριπτικές υπέρ των φυσικών και των χημικών είναι και αυτοί που τώρα θα παρουσιάζουν πλεόνασμα λόγω των παραγόντων που ήδη αναφέρθηκαν (μείωση ωραρίου, συγχωνεύσεις).
  Από την άλλη πλευρά οι δημογραφικές μεταβολές επιτείνουν το πρόβλημα σε συγκεκριμένες περιοχές σε ότι αφορά την ύπαρξη ελλειμάτων ή πλεονασμάτων σε ότι αφορά τα λειτουργικά κενά. Έτσι, ενώ παλιότερα γίνονταν μεταθέσεις για να καλυφθούν αυτά τα κενά τώρα πια, λόγω μείωσης του μαθητικού πληθυσμού να πλεονάζουν. Δεν έχει αποφασίσει όλο το σύμπαν να είναι εναντίον των βιολόγων! Πάντως όπως ανέφερες για το σύμβουλο που τον βόλευε η κατάσταση που διαμορφώθηκε πέρυσι, δεν είδα κάποιο βιολόγο πέρυσι να διαμαρτυρηθεί...
  Σε αυτό το σημείο, θα ήθελα να σημειώσω ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου να δίνονται τα κενά ανά διεύθυνση ώστε να ξέρει ο καθένας τι γίνεται και να μπορεί να κινηθεί ανάλογα. Όμως και εκεί πάλι ποιος διασφαλίζει ότι τα κενά είναι όπως δίνονται; (όπως το ίδιο θα μπορούσε να ισχύει και σε επίπεδο σχολικής μονάδας). Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ούτως ή άλλως το σύστημα είναι χαοτικό και ανετότατα μπορεί κάποιος να επέμβει για ιδίους λόγους... Όπως βλέπεις δε φταίνε οι φυσικοί. Χθες ωφελήθηκαν (κατά κάποιο τρόπο) οι βιολόγοι, σήμερα οι φυσικοί, αύριο οι χημικοί, μεθαύριο οι γεωλόγοι. Αλήθεια, αν αύριο αναβαθμιστεί η γεωλογία και περισσεύουν βιολόγοι, θα θεωρούσες ότι το υπουργείο θα έπρεπε να αφήσει ξεκρέμαστους τους βιολόγους; Όμως, δε θα θεωρούνταν ριγμένοι οι γεωλόγοι; Μία ισορροπία χρειάζεται. Δες και τους διορισμούς αναπληρωτών φέτος: οι βιολόγοι περίπου 300 και οι φυσικοί περίπου 220 μέχρι στιγμής, τα κενά όμως που έχουν μείνει ακάλυπτα σε φυσικούς είναι περισσότερα (το ΚΥΣΔΕ τα έχει ανακοινώσει αυτά). Τι λες ότι θα πρέπει να κάνουν οι φυσικοί σε αυτήν την περίπτωση;
Ισχυρίζομαι ότι υπήρξε χειρισμός υπερ των συντεχνιακών συμφερόντων Φυσικών και Χημικών και αναγκαστικά κατά των
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sothito στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 03:24:44 pm
σωστό σε βρίσκω gvasilis

Μάλλον πρέπει, αλλά φοβόμαστε μην μας πουν κοντόφθαλμους, φανατικούς, γραφικούς, οπορτουνιστές, οτι δεν πάμε καλά, ότι δεν έχουμε ψυχραιμία, ότι δεν δώσαμε ΑΣΕΠ, ότι κλάιμε όταν μας δίνουν
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 03:58:38 pm
δεν ειμαι βιολογος,πληροφορικη τελειωσα προ πολλων ετων(εποχη δεσμων)

αυτονοητα η χημεια εχει μικροτερο ευρος και απο την βιολογια και απο την φυσικη και υπερβολικα εξειδικευμενο για να διδασκεται  πολλες ωρες στο σχολειο.επισης ειναι μαθημα που για να διδασκεται σωστα η ουσια του απαιτει εργαστηριο..δεν χρειαζεται ιδιαιτερη κουβεντα γι αυτο οποιος εχει ασχοληθει με αυτα τα μαθηματα ηδη απο το σχολειο το κατανοει.
δεν λεω πως δεν πρεπει να διδασκεται.λεω πως οι ωρες που δινονται τωρα για την χημεια ειναι υπεραρκετες και η μονη διορθωση που χρειαζεται ειναι στις κατευθυνσεις στην γ λυκειου οπου το μαθημα της πληροφορικης θα πρεπει να την αντικαταστασει για μερικες δεκαδες περιπτωσεων(σχολων)
κατα τα αλλα το προγραμμα το βρισκω μια χαρα ...εγω μια μετατροπη θα εκανα στο γυμνασιο..τις σπασμενες μονοωρες σε μια διωρη για ενα χρονο...πιθανον μαλιστα να μειωνα τις ωρες στην φιλολογια που τις βρισκω υπερβολικες προς οφελος της πληροφορικης και κυριως ενος μαθηματος με τιτλο δικαιο διαδικτυου το οποιο θεωρω πως πρεπει τον 21 αιωνα να διδασκεται στους ελληνες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Landau στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 04:03:05 pm
Επίσης, πρέπει να διδάσκεται από το δημοτικό ο νέος κλάδος της νομικής με τίτλο "δίκαιο ηλιακού συστήματος" (ναι υπάρχει στο εξωτερικό στις νομικές σχολές).
Έχουμε ξεφύγει τελειώς με τις εγωκεντρικές απόψεις  :)

Όποιος θεωρεί ότι η χημεία διδάσκεται υπερβολικά στο ελληνικό σχολείο, μάλλον δεν έχει ιδέα για τι μιλάει, ή το λέει υποκειμενικά λόγω ιδίου συμφέροντος (και όχι, δεν είμαι χημικός).
Να τα ξαναπούμε.. υπάρχουν τα μαθηματικά (απαραίτητα για όλους, ανεξαρτήτως κλάδου) και μετά στα θετικά μαθήματα υπάρχουν οι 3 βασικές επιστήμες: φυσική, χημεία, βιολογία (φυσικά υπάρχουν και άλλες επιστήμες, όπως γεωλογία, που δυστυχώς έχει αποβληθεί από το ελληνικό σχολείο). Η πληροφορική φυσικά και πρέπει να διδάσκεται, αλλά όχι εις βάρος των άλλων μαθημάτων.
Και επειδή εδώ το θέμα αφορά τη βιολογία, το ξαναλέω.. πρέπει να αναβαθμιστεί (μαζί με τη χημεία) πρώτα στο γυμνάσιο, και μετά συζητάμε και για τις αλλαγές στο λύκειο.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: xhm32 στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 04:37:23 pm
δεν ειμαι βιολογος,πληροφορικη τελειωσα προ πολλων ετων(εποχη δεσμων)

αυτονοητα η χημεια εχει μικροτερο ευρος και απο την βιολογια και απο την φυσικη και υπερβολικα εξειδικευμενο για να διδασκεται  πολλες ωρες στο σχολειο.επισης ειναι μαθημα που για να διδασκεται σωστα η ουσια του απαιτει εργαστηριο..δεν χρειαζεται ιδιαιτερη κουβεντα γι αυτο οποιος εχει ασχοληθει με αυτα τα μαθηματα ηδη απο το σχολειο το κατανοει.
δεν λεω πως δεν πρεπει να διδασκεται.λεω πως οι ωρες που δινονται τωρα για την χημεια ειναι υπεραρκετες και η μονη διορθωση που χρειαζεται ειναι στις κατευθυνσεις στην γ λυκειου οπου το μαθημα της πληροφορικης θα πρεπει να την αντικαταστασει για μερικες δεκαδες περιπτωσεων(σχολων)
κατα τα αλλα το προγραμμα το βρισκω μια χαρα ...εγω μια μετατροπη θα εκανα στο γυμνασιο..τις σπασμενες μονοωρες σε μια διωρη για ενα χρονο...πιθανον μαλιστα να μειωνα τις ωρες στην φιλολογια που τις βρισκω υπερβολικες προς οφελος της πληροφορικης και κυριως ενος μαθηματος με τιτλο δικαιο διαδικτυου το οποιο θεωρω πως πρεπει τον 21 αιωνα να διδασκεται στους ελληνες
 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: xhm32 στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 04:44:28 pm
 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 05:06:30 pm
don't feed the troll  :P
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Kostas90 στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 05:14:02 pm
  Πραγματικά gvasili πιστεύεις ότι όταν ένας φυσικός έχει να επιλέξει μεταξύ κενού Φυσικής και κενού
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 06:03:03 pm
τμήματα
2007-2008
Ημερήσια ΓΕΛ Α:3649 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Σεπτεμβρίου 29, 2014, 12:10:20 am
 
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Kostas90 στις Σεπτεμβρίου 29, 2014, 11:09:15 am
gvasili δε διαφωνώ μαζί σου για τη σημασία της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτεμβρίου 29, 2014, 11:43:17 am
Η βιολογία στα ΕΠΑΛ είναι μεγαλο θέμα. Παλαιο αίτημα της ΟΛΤΕ ηταν να μεταφερθεί στον τομέα υγειας όλες οι σχολές υγείας ακόμα και η ιατρική οπου θα διδασκονταν μαθήματα ειδικότητας, και συνεπώς βιολογιες, σε όλο το λύκειο οπου φυσικά θα υπήρχε και πρακτικη άσκηση. Αυτό δε θα ηταν άσχημο αλλά εντελώς ουτοπικό σενάριο για τα δεδομένα των ελληνικών ΕΠΑΛ.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 06:18:30 pm
παντως αν θελουμε να ειμαστε ειλικρινεις ο φυσικος ανετα μπορει να διδαξει βιολογια και ολες τις αλλες φυσικες επιστημες..το αντιθετο ομως δεν μπορει να γινει

εξαλλου και η διδασκαλια μαθηματικων κατα την γνωμη μου θα πρεπε να ειναι πρωτης αναθεσης για τον φυσικο.

καθως ενας ιστορικος διδασκει και αρχαια κ.λπ
ετσι και ο φυσικος που προφανως εχει υψηλοτατη καταρτιση στα μαθηματικα θα πρεπε να τα διδασκει χωρις κανενα προβλημα
Τίτλος:
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 07:31:29 pm
Μη μπερδεύουμε τη γνώση του αντικειμένου και τη κατανόηση, πράγμα απαραίτητο για τη διδακτική. Όσα μαθηματικα και να εχει διδαχθεί ο Φυσικος δεν εχει κατανοήσει σε βάθος τις θεωρητικές έννοιες των μαθηματικών λογω του οτι τα διδάσκεται κυρίως εφαρμοσμενα. Το ίδιο ισχυει και για τους άλλους κλάδους που θεωρούν οτι με το να εχουν πανω απο 5 μαθηματα καθαρών μαθηματικών στο προπτυχιακo εχουν και επάρκεια διδασκαλίας. Για τη βιολογία δε θε το σχολιάσω μιας και σχεδόν δεν διδάσκονται αν και λογω συγγένειας μπορούν να την κατανοήσουν περισσότερο απο άλλους κλάδους (non ΠΕ04)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 08:16:57 pm
εφαρμοσμενα; δεν ειναι πολυτεχνειο η φυσικη
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 08:26:53 pm
εξαλλου και η διδασκαλια μαθηματικων κατα την γνωμη μου θα πρεπε να ειναι πρωτης αναθεσης για τον φυσικο
καθως ενας ιστορικος διδασκει και αρχαια κ.λπ
ετσι και ο φυσικος που προφανως εχει υψηλοτατη καταρτιση στα μαθηματικα θα πρεπε να τα διδασκει χωρις κανενα προβλημα
τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα  :o
συνάδελφε ο φυσικός έχει υψηλότατη κατάρτιση στα μαθηματικά αλλά δεν έχει την κατάρτιση του μσθηματικού που έχει σπουδάσει μαθηματικά και τη διδακτική τους,
να υποθέσω φυσικά ότι ο ταπεινός μαθηματικός δε μπορεί να διδάξει ως α ανάθεση την κορυφαία των επιστημών (φυσική) γιατί δεν έχει διδαχθεί στο πανεπιστήμιο μεγάλο αριθμό μαθημάτων φυσικής υψηλότατου επιπέδου ;D ;D,
ισχύει το τελευταίο γιατί για να  σπουδάσεις σε τμήμα φυσικής πρέπει να γνωρίζεις υψηλού επιπέδου μαθηματικά, το αντίστροφο όμως (για προφανείς λόγους) δεν ισχύει 8),
οι σπουδές στην πανεπιστημιακή φυσική στηρίζονται στα μαθηματικά το αντίστροφο δεν ισχύει.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 11:16:39 pm
ο φυσικος χωρις μαθηματικα ειναι ενα τιποτα

ο μαθηματικος χωρις φυσικη ειναι μαθηματικος

δεν ανακαλυπτουμε την αμερικη

αλλα ας μην αλλαζουμε το νημα της συζητησης
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 11:28:04 pm
ο φυσικος χωρις μαθηματικα ειναι ενα τιποτα

ο μαθηματικος χωρις φυσικη ειναι μαθηματικος

δεν ανακαλυπτουμε την αμερικη

αλλα ας μην αλλαζουμε το νημα της συζητησης
Εγω παλι πιστευω οτι η συζητηση ειναι αντιπροσωπευτική της πραγματικότητας των τελευταίων χρόνων στα σχολεία σε σχεση και με το θέμα του νήματος. :-X ::)
Για αυτο φαντάζομαι και θα δινουν μαθηματικά και οχι βιολογία για να περάσουν στο βιολογικό!
Α και μην ξεχνιομαστε φταινε οι βιολογοι που δεν αντέδρασαν. Στάσου! Ειμαστε υπερβολικοι στις αντιδράσεις μας. Εντάξει το χω χάσει κάπως!
Λοιπόν στο θέμα μας και για να μην ξεχάσω... Αφού το μαρινάρουμε, το βάζουμε στο φούρνο κορίτσια!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Kostas90 στις Οκτωβρίου 01, 2014, 10:49:49 am
  Ο φυσικός χωρίς μαθηματικά είναι ένα τίποτα;!;!;!;!;

Αγαπητέ trobadoyre δε νομίζεις ότι είναι τουλάχιστον άστοχη η φράση σου; Έχεις σπουδάσει Φυσική;

Τα Μαθηματικά για τη Φυσική είναι εργαλείο (που μας κάνει τη ζωή εύκολη) όχι ουσία! Είναι σα να έχει κάποιος ένα σφυρί και να θέλει να καρφώσει μία πρόκα. Αν δε θέλεις να καρφώσεις αλλά να βιδώσεις μία βίδα, τι να το κάνεις το σφυρί; Από την άλλη μία πρόκα μπορεί να καρφωθεί και με μία πέτρα...

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι όλες μα ΟΛΕΣ οι επιστήμες είναι χρήσιμες αλλά και η μία στηρίζει την άλλη! Τι να τον κάνω το μαθηματικό αν ανακαλύπτει νέα "εργαλεία" τα οποία όμως είναι άχρηστα; Το εργαλείο έρχεται να καλύψει μία ανάγκη που ενδεχομένως να είναι και για τη Φυσική. Δεν ακολουθεί η Φυσική το εργαλείο (τα Μαθηματικά) αλλά το εργαλείο έρχεται να καλύψει τις ανάγκες της Φυσικής!

Δηλαδή είναι σα να μου λες ότι ένας Μαθηματικός αν δεν ξέρει Γραμματική είναι ένα τίποτα;!;!;

Υ.Γ. Ζητώ συγγνώμη από τους βιολόγους που άλλαξα το θέμα και δεν πρόκειται να επανέλθω.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 02, 2014, 01:38:41 am
δεν το ειπα υποτιμητικα για τους φυσικους

θελω να πω πως ενας φυσικος ειναι αριστος και στα μαθηματικα αναγκαστικα λογω της φυσης του αντικειμενου του και θα επρεπε να διδασκει και μαθηματικα με πρωτη αναθεση

αντιθετως ενας μαθηματικος δεν θα μπορουσε να διδαξει φυσικη...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: silkcut στις Οκτωβρίου 02, 2014, 09:00:16 am
θελω να πω πως ενας φυσικος ειναι αριστος και στα μαθηματικα αναγκαστικα λογω της φυσης του αντικειμενου του και θα επρεπε να διδασκει και μαθηματικα με πρωτη αναθεση
Το έγραψαν τόσοι παραπάνω, είμαι άριστος στα μαθηματικά δε σημαίνει πρέπει να διδάσκω μαθηματικά με α ανάθεση, τι δεν καταλαβαίνεις;
αντιθετως ενας μαθηματικος δεν θα μπορουσε να διδαξει φυσικη...
´Ενας μαθηματικός δεν ενδιαφέρεται να διδάξει φυσική, το σλόγκαν τα κάνω όλα και συμφέρει δε μας αφορά.
ΥΓ: Σταματήστε να ισοπεδώνετε τις επιστήμες και να παριστάνετε τους πανεπιστήμονες,
όποιος ήθελε να κάνει λίγο απ´ όλα τα αντικείμενα έπρεπε να γίνει δάσκαλος.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: SUNBIRD στις Οκτωβρίου 02, 2014, 11:53:02 pm
Συνάδερφοι νομίζω ότι προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα , με βάση το προσωπικό συμφέρον του καθενός .
Τον μαθητή ή τον γονιό τον ρωτήσατε ποιος θα ήθελε να κάνει το μάθημα της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: giokspy στις Οκτωβρίου 03, 2014, 12:30:15 am
Να υπενθυμίσω τα αυτονόητα: μένουμε on topic και αποφεύγουμε υποτιμιτικα μηνύματα, τα οποια θα διαγράφονται.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Οκτωβρίου 03, 2014, 06:27:44 pm
Η δικη μου προταση ειναι διοριζουμε και προσλαμβάνουμε με βαση τα πραγματικά κενά που πρεπει να βλεπουμε όλοι μας, για να μην υπαρχουν παρεξηγήσεις. Πρωτον να τακτοποιηθούν οι μόνιμοι σε πραγματικά κενά της ειδικότητάς τους. Οχι αποσπασεις και μεταθεσεις και τοποθετησεις απο εδω και περα σε κενά αλλης ειδικότητας. Όλες οι τοποθετηςεις από εδω και περα με α ανάθεση πρωτα. Στις περιοχες οπου πλεοναζουν, να παρουν και κενο αλλης ειδικοτητας για να μη απολυθουν η εξορισθουν, αφου ομως πρωτα εξαντληθουν τα δικα τους κενα.

Συναδελφε, αν δεν αλλαξει η νομοθεσια που επιτρεπει στον πε04 που εχει "οργανικη τοποθετηση" να παραμενει ενω δεν υπαρχουν αρκετες ωρες της ειδικοτητας του, τοτε δεν προκειται να δουμε ασπρη μερα!!!!! Να φυγει υποχρεωτικα και να παει στο κοντινοτερο σχολειο οπου χρειαζονται την ειδικοτητα του!!!!! Αρκετα πια μ'αυτα τα γυμνασια και λυκεια που δεν εχουν ουτε εναν, ουτε καν μισο βιολογο, ενω εχουν δυο και τρεις φυσικους και χημικους που δεν χρειαζονται!!! Σε τοσα ΕΠΑΛ ζητανε φυσικους, αλλα αυτοι προτιμουν να καλυπτουν το κενο βιολογου/γεωλογου στο γυμνασιο οπου καταφεραν να παρουν "οργανικη" χαρη στο διεφθαρμενο ΠΥΣΔΕ!!! Ειναι σοβαρα πραγματα αυτα;;;

Επισης διαφωνω 100% με το να παρουν οι μονιμοι κενο αλλης ειδικοτητας στις περιοχες που πλεοναζουν, μετα την εξαντληση των δικων τους κενων, καθοσον καποιοι απο αυτους που διοριστηκαν την τελευταια δεκαετια δεν επρεπε καν να ειχαν διοριστει και καποιοι απο αυτους που μετατεθηκαν δεν επρεπε να ειχαν μετατεθει! Δηλαδη δε φτανει που διοριστηκαν/μετατεθηκαν στη θεση μας, θα τους ανταμειψουμε κι απο πανω προσφεροντας τους την οργανικη μας που αυτη τη στιγμη απο θαυμα παραμενει ακαλυπτη;;; Μην τρελαθω!!! Να παραμεινουν στη διαθεση ΠΥΣΔΕ και να χρησιμοποιουνται για να καλυπτουν οποιο κενο της ειδικοτητας τους προκυψει στην πορεια του ετους!!! Οχι ενιαια αντιμετωπιση στα λειτουργικα κενα των Πε04, αλλα ανα ειδικοτητα! Και τα οργανικα κενα να δοθουν πισω σ'αυτους που επρεπε να τα καλυπτουν, με μοναδικη εξαιρεση τους διορισμενους προ-2004 οπου οι τοποθετησεις γινονταν ακομη ενιαια.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sothito στις Οκτωβρίου 04, 2014, 12:33:44 pm
Συνάδερφοι νομίζω ότι προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα , με βάση το προσωπικό συμφέρον του καθενός .
Τον μαθητή ή τον γονιό τον ρωτήσατε ποιος θα ήθελε να κάνει το μάθημα της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 05, 2014, 02:29:11 pm
ρε παιδια βλεπω τις ωρες βιολογιας στο παλαιο προγραμμα και στο νεο και βλεπω αυξηση για τους βιολογους...

και οι χημικοι αναλογως...νομιζω θα επρεπε να σας χαροποιει το γεγονος!..σε ολες τις ταξεις γυμνασιου και λυκειου διδασκεται η βιολογια!!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sothito στις Οκτωβρίου 05, 2014, 10:58:03 pm
ρε παιδια βλεπω τις ωρες βιολογιας στο παλαιο προγραμμα και στο νεο και βλεπω αυξηση για τους βιολογους...

και οι χημικοι αναλογως...νομιζω θα επρεπε να σας χαροποιει το γεγονος!..σε ολες τις ταξεις γυμνασιου και λυκειου διδασκεται η βιολογια!!

Όχι αγαπητέ δεν μας χαροποιεί η "αναβάθμιση". Και στη βιολογία και στη χημεία τα μονόωρα έφυγαν από το λύκειο πήγαν όμως (θαύμα!) στο γυμνάσιο (με παιδαγωγικά κριτήρια, μην ξεχνιόμαστε). Αναβάθμιση θα γίνει όταν μετατραπούν σε δίωρα όλα τα μονόωρα, όταν εξοπλιστεί και το τελευταίο γυμνάσιο-λύκειο (και τα δημοτικά) με εργαστήρια χημείας-βιολογίας-φυσικής (ας είναι καλά το ΕΣΠΑ που εξόπλισε με εργαστήρια πληροφορικής μέχρι και τα δημοτικά) και θεσπιστεί εργαστηριακό μάθημα υποχρεωτικό δώρο σε κάθε τάξη! ΤΟΤΕ θα χαρούμε, γιατί θα μας δοθεί η ευκαιρία να τιμήσουμε τις σπουδές μας και στους μαθητές η δυνατότητα να εφαρμόσουν τις θεωρίες που απομνημονεύουν.

Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 06, 2014, 02:59:53 pm
αυτα σε ενα ιδεατο συμπαν

στο δικο μας ειναι μετρημενα τα κουκια
και του συνολου των ωρων οποτε και αναγκαστικα θα δοθουν περισσοτερες ωρες σε περισσοτερο θεμελιωδεις επιστημες φυσικομαθηματικα και φιλολογικα
αλλα και ο κορβανας περιορισμενος οποτε και παλι ειναι προφανες πως θα δοθει προτεραιοτητα στην πληροφορικη ως καλπαζουσας επιστημης με ενα σωρο εφαρμογες και επιρροες στν καθημερινοτητα και σε ολες τις επιστημες...

μακαρι να περισσεψουν τα λεφτα απο το κρατος να υπαρχουν απο το ΕΣΠΑ και να στησουμε το σχολειο των ονειρων μας..μεχρι τοτε αναγκαστικα μπαινουν προτεραιοτητες...

υπο αυττο το πρισμα θα επρεπε να ειστε ευχαριστημενοι με την νεα κατασταση,πότε ξανα η βιολογια διδασκοταν σε ολες τις ταξεις λυκειου,γυμνασιου; ποτέ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 06, 2014, 03:58:20 pm
αυτα σε ενα ιδεατο συμπαν

στο δικο μας ειναι μετρημενα τα κουκια
και του συνολου των ωρων οποτε και αναγκαστικα θα δοθουν περισσοτερες ωρες σε περισσοτερο θεμελιωδεις επιστημες φυσικομαθηματικα και φιλολογικα
αλλα και ο κορβανας περιορισμενος οποτε και παλι ειναι προφανες πως θα δοθει προτεραιοτητα στην πληροφορικη ως καλπαζουσας επιστημης με ενα σωρο εφαρμογες και επιρροες στν καθημερινοτητα και σε ολες τις επιστημες...

μακαρι να περισσεψουν τα λεφτα απο το κρατος να υπαρχουν απο το ΕΣΠΑ και να στησουμε το σχολειο των ονειρων μας..μεχρι τοτε αναγκαστικα μπαινουν προτεραιοτητες...

υπο αυττο το πρισμα θα επρεπε να ειστε ευχαριστημενοι με την νεα κατασταση,πότε ξανα η βιολογια διδασκοταν σε ολες τις ταξεις λυκειου,γυμνασιου; ποτέ
Πρωτον σε ενα ιδεατο συμπαν λεγανε οτι θα διδασκονταν βιολογία κάθε χρονιά, και δεν το δέχονταν.....
Τώρα ζουμε σε ενα ιδεατό συμπαν?
Δευτερον η Ελλάδα δεν ειναι το συμπαν. Εχεις δει το διαγραμμα με τις ωρες στην υποχρεωτική εκπαιδευση γενικής παιδείας στις κορυφαιες χωρες ( του ιδεατού συμπαντος) ( ξαναπροσεξε το τιτλο , λεει τι αφορά). Και εγώ εχω προκαταλήψεις. Αλλά μου φαινεται και εσυ στηρίζεσαι σε ξεπερασμένες προκαταλήψεις.
επίσης θα ήθελα το μάθημα να αναβαθμιστεί και στο περιεχόμενό του. Κάποια απο τα πραγματα που λεμε στα παιδιά δεν ισχυουν σε κάποιο βαθμό. Για να γινει αυτο πρεπει η υλη και το μαθημα να σχεδιαστει και να διαχειριστεί από
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 07, 2014, 12:06:21 am
οι επιστημες υγειας..το πεδιο αυτο ειναι η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Οκτωβρίου 10, 2014, 06:31:19 pm
στα χρονια μου βιολογια ζητημα να χαμε μια ωρα καποιες ταξεις.

Λαθος συναδελφε, καθως παντα υπηρχαν δυο διωρα (συνολο 4 ωρες) βιολογιας στο γυμνασιο!!! Το ενα μαθημα ηταν η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 14, 2014, 12:58:59 am
εγω ειμαι παλιος  :D την δεκαετια του 90 τελειωσα το λυκειο

και να ειμαι ειλικρινης πολυ αμυδρα θυμαμαι την βιολογια ως μαθημα..η πληροφορικη βεβαια τοτε δεν υπηρχε καθοτι μολις αρχιζαν να ιδρυονται σχολες σχετικες


Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 14, 2014, 08:17:56 pm

και να ειμαι ειλικρινης πολυ αμυδρα θυμαμαι την βιολογια ως μαθημα..η πληροφορικη βεβαια τοτε δεν υπηρχε καθοτι μολις αρχιζαν να ιδρυονται σχολες σχετικες

Το ότι τη θυμάσαι αμυδρά εσύ δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχε πάντα. Ανέκαθεν υπάρχαν διορισμένοι καθηγητές φυσιογνώστες στα σχολεία, κάποια στιγμή το φυσιογνωστικό αντικαταστάθηκε από το βιολογικό. Έχει κάποια ιστορία ο κλάδος! Δεν προήλθε εν μια νυκτί από... παρθενογένεση!
Η Πληροφορική όμως, ουδέποτε υπήρξε ως κλάδος στην εκπαιδευση.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 15, 2014, 12:09:14 am
εγω ειμαι παλιος  :D την δεκαετια του 90 τελειωσα το λυκειο

Εγώ είμαι ακόμη πιο παλιός. Η φυσιογνώστρια στο γυμνάσιο μας δίδασκε φυσική-χημεία-βιολογία και ο άντρας της (φυσιογνώστης κι αυτός) μας δίδασκε φυσική-χημεία-βιολογία στο λύκειο!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: constans στις Οκτωβρίου 15, 2014, 01:20:35 am
Κι εγώ είχα φυσιογνωστη στο λύκειο.Μας έκανε χημεία
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Landau στις Οκτωβρίου 15, 2014, 08:57:49 am
Εμάς ο φυσιογνώστης στο λύκειο μάς έκανε φυσική-χημεία-γεωλογία στην Α', και ήταν από τους καλύτερους και σαν εκπαιδευτικός και σαν άτομο.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 15, 2014, 02:08:14 pm
πληροφορικη πως θα υπηρχε εκεινα τα χρονια; την δεκαετια του 90 ιδρυθηκαν οι σχολες πληροφορικης!μην τρελαθουμε  ;D

αν και ειχαμε θυμαμαι κατι μονοωρα μας πηγαιναν στην αλλη ακρη της πολης οπου μας διδασκε δεν ξερω ποιας ειδικοτητας καθηγητης :o

δεν ειπα πως δεν υπηρχε η βιολογια παλια,ειπα πως ηταν ελαχιστες οι ωρες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: constans στις Οκτωβρίου 15, 2014, 05:32:16 pm
Εμάς ο φυσιογνώστης στο λύκειο μάς έκανε φυσική-χημεία-γεωλογία στην Α', και ήταν από τους καλύτερους και σαν εκπαιδευτικός και σαν άτομο.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 15, 2014, 06:21:38 pm
πληροφορικη πως θα υπηρχε εκεινα τα χρονια; την δεκαετια του 90 ιδρυθηκαν οι σχολες πληροφορικης!μην τρελαθουμε  ;D

δεν ειπα πως δεν υπηρχε η βιολογια παλια,ειπα πως ηταν ελαχιστες οι ωρες

Το αυτό λέμε φίλτατε, οι σημερινοί βιολόγοι ήταν οι τότε φυσιογνώστες και ναι έκαναν ένα τσουβάλι ώρες (φ+χ+β) και σε γυμνάσιο και σε λύκειο δεν ήταν ανύπαρκτοι ως ειδικότητα. Μάλιστα, υπήρχε μάθημα βοτανικής και ζωολογίας στο δημοτικό (στην καθαρεύουσα παρακαλώ) που αν διαβάσει σημερινός δάσκαλος τα βιβλία αυτά θα του πέσουνε τα μάτια στο πάτωμα!!!!!!!!!!!

Οι πληροφορικάριοι όμως δεν έχουν καμία ιστορία ως κλάδος στην εκπαιδευση (εκτός κι αν υπήρχε κάποιο μάθημα γραφομηχανής σε σχολές επαγγελματικής κατάρτισης)

Ατυχής ο παραλληλισμός βιολόγων-πληροφορικών λοιπόν. ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΙΣ για την ακρίβεια.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 16, 2014, 03:17:25 am
συγκριση ωρων στο παρελθον μεταξυ των δυο μαθηματων δεν εκανα...απο που το συναγεις;
απλα ειπα πως ειχε λιγες η βιολογια παλια ενω τωρα βρισκεται σε ολες τις ταξεις.

στον 21 αιωνα φυσικα θα μιλησουμε και για πληροφορικη...δεν ζουμε και στην μποτσουανα

σκεψου πως τωρα πληκτρολογεις σε μενα που βρισκομαι στην αλλη ακρη του κοσμου και αυτο ειναι εργο της επιστημης της πληροφορικης,η οποια εχει αλλαξει την καθημερινοτητα μας,εχει επηρεασει δραματικα την προοδο σε τοσες επιστημες.
αν θες την γνωμη μου εγω θα εβαζα οσες ωρες δινουν και στ αμαθηματικα  για την πληροφορικη στα σχολεια
ο κοσμος αλλαζει..η χωρα μας ειναι μικρη και πρεπει να επενδυσει στην πληροφορικη οπως κανει π.χ η ιρλανδια


αν δεν ακολουθησουμε το ρευμα της εποχης θα μοιαζουμε με τους πρωτογονους που τριγυρνουσαν με  δερματα..θα μας ξεβρασει η ιστορια.
γι αυτο γελοιοτητες του στυλ εξοβελιζω την πληροφορικη απο το τεχνολογικο πεδιο που δεν βασιζονται στην λογικη δεν μπορουν να εχουν θεση στο σχολειο μας
ηδη οι ωρες για πληροφορικη ειναι απαραδεκτα ελαχιστες...
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 16, 2014, 11:21:08 pm
συγκριση ωρων στο παρελθον μεταξυ των δυο μαθηματων δεν εκανα...απο που το συναγεις;
απλα ειπα πως ειχε λιγες η βιολογια παλια ενω τωρα βρισκεται σε ολες τις ταξεις.

Και πολύ καλώς δεν έκανες διότι το ένα προϋπήρχε (αρχαιότατος ο κλάδος των φυσιογνωστών) ενώ το 2ο στερείται ιστορίας
Οι βιολόγοι πάντα είχαν ένα τσουβάλι ώρες! Μην ξεχνάς φίλτατε δεν διδάσκουν ΜΟΝΟ βιολογία αλλά και χημεία και φυσική και γεωγραφία (η προϊστορία των προγόνων του κλάδου βλέπεις  ;) )

στον 21 αιωνα φυσικα θα μιλησουμε και για πληροφορικη...δεν ζουμε και στην μποτσουανα
Σώπα καϋμένε, σήμερα που περνούσα τις απουσίες του Σεπτέβρη στο myschool με πέταξε τόσες φορές έξω που συμπλήρωσα μια ωρίτσα με το ρολόϊ για να περάσω 1 τμήμα. Μποτσουάνα είπες; Μποτσουάνα με pc θα συμπληρώσω. Αλήθεια, εκεί στον ιδιωτικό τομέα (που εργάζεσαι) για τα λογισμικά που σας παραγγέλνει το δημόσιο πώς σας αξιολογεί για το τι ακριβώς παραδίδετε; Εξ όσων γνωρίζω ας είν καλά το ΕΣΠΑ και δεν ελέγχουν το τι αγοράζουν αφού πληρώνει η Ε.Ε.  ;D Μάλλον έτσι εξηγείται το χάλι του Taxis του myschool... κατά τα άλλα σας μάρανε η τεχνολογία!!!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 17, 2014, 12:04:12 am

σκεψου πως τωρα πληκτρολογεις σε μενα που βρισκομαι στην αλλη ακρη του κοσμου και αυτο ειναι εργο της επιστημης της πληροφορικης,η οποια εχει αλλαξει την καθημερινοτητα μας,εχει επηρεασει δραματικα την προοδο σε τοσες επιστημες.

Σηκώθηκε η πέτσα μου τι να σου πω!!! ;D Μόνος σου το λες, γραμματεία και ιντερνετ, να ο πανμεγιστος ρόλος της πληροφορικής που ένας κάτοχος "πτυχίου" ecdl, οποιοσδήποτε κάτοχος μαστερ στην πληροφορική ή εκπαιδευτικός με επιμόρφωση στις τπε μπορεί να τα κάνει καλύτερα από τους ...-κάριους στις περισσότερες περιπτώσεις. Το πρόβλημα είναι ότι οι πληροφορικάριοι νομίζουν ότι ανακαλύψαν τη σελήνη όταν είναι ανίκανοι να παραδόσουν στο ελληνικό δημόσιο ένα έστω προγραμματάκι που να δουλεύει αξιοπρεπώς!!!!!!! (θα μου πεις εδώ η Monsanto νομίζει ότι ανακάλυψε την ... πατάτα). Αντ αυτού θέλουν δημοσιουπαλληλίκι/αραλίκι με φραπεδάκι μπροστά στο ίντερνετ ολημερίς. Κακά τα ψέματα, οι εποχές που βλέπαμε "κομπιούτερ" στην Ελλάδα και εκστασιαζόμασταν έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. ...hellooo δεν είναι (και ούτε ποτέ θα γίνει) η Ελλάδα η Silicon Valley ;D
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 17, 2014, 02:58:21 pm
animanim, νομίζω μπερδεύεις την επιστήμη με πρόσωπα. Η Επιστήμη είναι απρόσωπη. Η ανικανότητα των ελληνικών υπηρεσιών και των ελληναράδων να εκπληρωσουν κάποιες προυποθέσεις, ΔΕΝ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ με την επιστήμη τους. Διαχέεται σε όλες τις επιστήμες. Δεν βρίσκω κανένα έρεισμα σε αυτά που γράφεις που να απαξιώνει το κλάδο της Πληροφορικής για την προσφορά του! ΚΑι την χρησιμότητά του στην Εκπαίδευση. Αναγκαιότητα μάλλον. Εχω κουραστεί επίσης και να λέω και να διαβάζω ότι η κακή επαφή που έχουμε μερικοί με τους υπολογιστές δεν είναι πληροφορική, ούτε μπορούμε να στηριχτούμε σε αυτή την κακή εικόνα (άγνοια/παρεξήγηση) για να εμποδίσουμε την ανάπτυξη (έκρηξη καλύτερα) μιας επιστήμης.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 17, 2014, 09:53:42 pm
animanim, νομίζω μπερδεύεις την επιστήμη με πρόσωπα. Η Επιστήμη είναι απρόσωπη. Η ανικανότητα των ελληνικών υπηρεσιών και των ελληναράδων να εκπληρωσουν κάποιες προυποθέσεις, ΔΕΝ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ με την επιστήμη τους. Διαχέεται σε όλες τις επιστήμες. Δεν βρίσκω κανένα έρεισμα σε αυτά που γράφεις που να απαξιώνει το κλάδο της Πληροφορικής για την προσφορά του! ΚΑι την χρησιμότητά του στην Εκπαίδευση. Αναγκαιότητα μάλλον. Εχω κουραστεί επίσης και να λέω και να διαβάζω ότι η κακή επαφή που έχουμε μερικοί με τους υπολογιστές δεν είναι πληροφορική, ούτε μπορούμε να στηριχτούμε σε αυτή την κακή εικόνα (άγνοια/παρεξήγηση) για να εμποδίσουμε την ανάπτυξη (έκρηξη καλύτερα) μιας επιστήμης.

Εσύ αγαπητέ μήπως μπερδεύεις την ανάπτυξη της επιστήμης (στον κόσμο) με τον στρεβλό τρόπο που χρησιμοποιούνται οι τπε στην Μποτσουάνα; (Λες πως το Myschool είναι ένα αξιοπρεπές λογισμικό και το πρόβλημα που με πέταξε 500 φορές έξω είναι στην δική μου κακή επαφή με την τεχνολογία και άγνοια χειρισμού; Καλόοοοοο  :P )
Και στην τελική τι να την κάνω την επιστήμη όταν η αγορά στη Μποτσουάνα (οι εταιρείες και το "επιστημονικό προσωπικό") είναι για τα μπάζα; Μπας και πρέπει να βάλουμε υπολογιστές και στις τουαλέτες των σχολείων και να αυξήσουμε τις χρονοώρες του "μαθήματος" για να προάγουμε την ... ανάπτυξη; Αχαχ να στε καλά γελάσαμε πάλι  ;D

Η μόνη εφαρμογή που μπορούν να έχουν οι τπε στα σχολεία είναι για μείωση προσωπικού. Όποιος δεν το βλέπει απλά δεν καταλαβαίνει που ζει και τι γίνεται γύρω του.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 18, 2014, 12:27:48 am
Οχι
Οχι
Να τα βελτιώσεις
Οχι
Δεν ειναι η μόνη εφαρμογή.
Συμφωνω
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 18, 2014, 12:47:31 am
Σηκώθηκε η πέτσα μου τι να σου πω!!! ;D Μόνος σου το λες, γραμματεία και ιντερνετ, να ο πανμεγιστος ρόλος της πληροφορικής που ένας κάτοχος "πτυχίου" ecdl, οποιοσδήποτε κάτοχος μαστερ στην πληροφορική ή εκπαιδευτικός με επιμόρφωση στις τπε μπορεί να τα κάνει καλύτερα από τους ...-κάριους στις περισσότερες περιπτώσεις. Το πρόβλημα είναι ότι οι πληροφορικάριοι νομίζουν ότι ανακαλύψαν τη σελήνη όταν είναι ανίκανοι να παραδόσουν στο ελληνικό δημόσιο ένα έστω προγραμματάκι που να δουλεύει αξιοπρεπώς!!!!!!! (θα μου πεις εδώ η Monsanto νομίζει ότι ανακάλυψε την ... πατάτα). Αντ αυτού θέλουν δημοσιουπαλληλίκι/αραλίκι με φραπεδάκι μπροστά στο ίντερνετ ολημερίς. Κακά τα ψέματα, οι εποχές που βλέπαμε "κομπιούτερ" στην Ελλάδα και εκστασιαζόμασταν έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. ...hellooo δεν είναι (και ούτε ποτέ θα γίνει) η Ελλάδα η Silicon Valley ;D

συγκρατησου ,μπορει να μην εχεις καλη σχεση με την τεχνολογια και να μην εχεις ιδεα με τι πραγματευεται η επιστημη των υπολογιστων ,δεν σου επιτρεπεται ομως να μιλας ετσι.
εχεις καποιο προβλημα με τους πληροφορικους; σου τρωνε τα ντονατς:

προφανως ο κυριος σκοπος της βιολογιας π.χ ειναι η ερευνα,δεν σημαινει εν τουτοις αυτο ομως πως οσοι επιλεξουν την διδακτικη πετανε χαρταετο.λειτουργημα ειναι και αυτο..

δεν γνωριζω στον τομεα της χημειας,της βιολογιας αν εχουμε βγαλει κορυφαιους επιστημονες,υποθετω ναι.λογικο ειναι
γνωριζω ομως προγραμματιστες κυρους,υπευθυνους πληροφοριακων συστηματων,βασεων δεδομενων κ.λπ  που εχουν αποφοιτησει απο την Ελλαδα και διαπρεπουν στο εξωτερικο ή σε τραπεζες και αλλες εταιρειες του εσωτερικου.

η πληροφορικη να ξερεις δεν ασφυκτια στις μικρες χωρες,για την ακριβεια ειναι ευκαιρια αναπτυξης
οι επιστημες που χανουν προοπτικες λογω ελλειψης πορων ειναι οι φυσικες και αλλες που απαιτουν υποδομες για την αναπτυξη τους,τις οποιες η ελλαδα δεν εχει και ουτε προκειται να αποκτησει

η πληροφορικη πρεπει να διδασκεται στην χωρα,να αποκτησει ερεθισματα ο πιτσιρικας σχετικα με το ακριβως ειναι τελικα αυτη η επιστημη των υπολογιστων,silicon valley μπορει να μην γινει η ελλαδα,αλλα και ιρλανδια να γινει στο θεμα ευλογια θα ειναι!διαφορετικα αν μενουμε στις εντυπωσεις και την εκπαιδευση που αποκομιζει καποιος επιφανειακος χρηστης λογισμικων για το ζητημα το χασαμε και αυτο το τρενο
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: dora22 στις Οκτωβρίου 18, 2014, 07:56:48 am
συγκρατησου ,μπορει να μην εχεις καλη σχεση με την τεχνολογια και να μην εχεις ιδεα με τι πραγματευεται η επιστημη των υπολογιστων ,δεν σου επιτρεπεται ομως να μιλας ετσι.
εχεις καποιο προβλημα με τους πληροφορικους; σου τρωνε τα ντονατς:

προφανως ο κυριος σκοπος της βιολογιας π.χ ειναι η ερευνα,δεν σημαινει εν τουτοις αυτο ομως πως οσοι επιλεξουν την διδακτικη πετανε χαρταετο.λειτουργημα ειναι και αυτο..

δεν γνωριζω στον τομεα της χημειας,της βιολογιας αν εχουμε βγαλει κορυφαιους επιστημονες,υποθετω ναι.λογικο ειναι
γνωριζω ομως προγραμματιστες κυρους,υπευθυνους πληροφοριακων συστηματων,βασεων δεδομενων κ.λπ  που εχουν αποφοιτησει απο την Ελλαδα και διαπρεπουν στο εξωτερικο ή σε τραπεζες και αλλες εταιρειες του εσωτερικου.

η πληροφορικη να ξερεις δεν ασφυκτια στις μικρες χωρες,για την ακριβεια ειναι ευκαιρια αναπτυξης
οι επιστημες που χανουν προοπτικες λογω ελλειψης πορων ειναι οι φυσικες και αλλες που απαιτουν υποδομες για την αναπτυξη τους,τις οποιες η ελλαδα δεν εχει και ουτε προκειται να αποκτησει

η πληροφορικη πρεπει να διδασκεται στην χωρα,να αποκτησει ερεθισματα ο πιτσιρικας σχετικα με το ακριβως ειναι τελικα αυτη η επιστημη των υπολογιστων,silicon valley μπορει να μην γινει η ελλαδα,αλλα και ιρλανδια να γινει στο θεμα ευλογια θα ειναι!διαφορετικα αν μενουμε στις εντυπωσεις και την εκπαιδευση που αποκομιζει καποιος επιφανειακος χρηστης λογισμικων για το ζητημα το χασαμε και αυτο το τρενο
:o :o :o
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: dora22 στις Οκτωβρίου 18, 2014, 07:57:08 am
συγκρατησου ,μπορει να μην εχεις καλη σχεση με την τεχνολογια και να μην εχεις ιδεα με τι πραγματευεται η επιστημη των υπολογιστων ,δεν σου επιτρεπεται ομως να μιλας ετσι.
εχεις καποιο προβλημα με τους πληροφορικους; σου τρωνε τα ντονατς:

προφανως ο κυριος σκοπος της βιολογιας π.χ ειναι η ερευνα,δεν σημαινει εν τουτοις αυτο ομως πως οσοι επιλεξουν την διδακτικη πετανε χαρταετο.λειτουργημα ειναι και αυτο..

δεν γνωριζω στον τομεα της χημειας,της βιολογιας αν εχουμε βγαλει κορυφαιους επιστημονες,υποθετω ναι.λογικο ειναι
γνωριζω ομως προγραμματιστες κυρους,υπευθυνους πληροφοριακων συστηματων,βασεων δεδομενων κ.λπ  που εχουν αποφοιτησει απο την Ελλαδα και διαπρεπουν στο εξωτερικο ή σε τραπεζες και αλλες εταιρειες του εσωτερικου.

η πληροφορικη να ξερεις δεν ασφυκτια στις μικρες χωρες,για την ακριβεια ειναι ευκαιρια αναπτυξης
οι επιστημες που χανουν προοπτικες λογω ελλειψης πορων ειναι οι φυσικες και αλλες που απαιτουν υποδομες για την αναπτυξη τους,τις οποιες η ελλαδα δεν εχει και ουτε προκειται να αποκτησει

η πληροφορικη πρεπει να διδασκεται στην χωρα,να αποκτησει ερεθισματα ο πιτσιρικας σχετικα με το ακριβως ειναι τελικα αυτη η επιστημη των υπολογιστων,silicon valley μπορει να μην γινει η ελλαδα,αλλα και ιρλανδια να γινει στο θεμα ευλογια θα ειναι!διαφορετικα αν μενουμε στις εντυπωσεις και την εκπαιδευση που αποκομιζει καποιος επιφανειακος χρηστης λογισμικων για το ζητημα το χασαμε και αυτο το τρενο
Η χημεια και η βιολογια.....κανει προσπαθειες....να βρεθει το φαρμακο για τον εμπολα....
Να διδασκονται ολα τα μαθηματα....αλλα δεν ειστε σε θεση να κρινεται την καθε επιστημη....ειμαστε μεσα στα σχολεια.....και βλεπουμε τι  μαθημα κανετε....φετος κανετε μαθηματικα και γεωγραφια......για ποια πληροφορικη μιλαμε;
γιατι προσπαθειτε να πεισετε τον κοσμο για την αναγκαιοτητα της πληροφορικης;  σε τι αποσκοπει; επειδη ειστε πολλοι στα σχολεια και δεν εχετε πολλες ωρες στο αντικειμενο σας; τα παιδια το μονο που τα ενδιαφερει ...ειναι το facebook
Δεν χρειαζονται  η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 18, 2014, 12:35:17 pm
Η χημεια και η βιολογια.....κανει προσπαθειες....να βρεθει το φαρμακο για τον εμπολα....
Να διδασκονται ολα τα μαθηματα....αλλα δεν ειστε σε θεση να κρινεται την καθε επιστημη....ειμαστε μεσα στα σχολεια.....και βλεπουμε τι  μαθημα κανετε....φετος κανετε μαθηματικα και γεωγραφια......για ποια πληροφορικη μιλαμε;
γιατι προσπαθειτε να πεισετε τον κοσμο για την αναγκαιοτητα της πληροφορικης;  σε τι αποσκοπει; επειδη ειστε πολλοι στα σχολεια και δεν εχετε πολλες ωρες στο αντικειμενο σας; τα παιδια το μονο που τα ενδιαφερει ...ειναι το facebook
Δεν χρειαζονται  η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 18, 2014, 12:41:52 pm
να σημειώσω ότι όσοι είναι κακοί χρήστες (πληροφορικής όχι ναρκωτικών) ίσως δεν μπορούν να ανατριχιάσουν ή να επωφεληθούν από τις εξελίξεις της "επιστήμης" αλλά αν έχουν τόσα λεφτά για πραγματικό φαγητό, πραγματικά όργανα μεταμόσχευσης, πραγματικούς γιατρούς, πραγματικές γκόμενες και πραγματικές διακοπές ε τότε ας πάνε να ζήσουν σε άλλο πλανήτη! Εδώ είναι ο πλανήτης μάτριξ και το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι το κόστος! Αν είναι φτηνό είναι οκ αν κοστίζει δεν είναι καλό. Hellooooοοο welcome to earth εεεε to matrix ;D
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 18, 2014, 01:06:26 pm
Οχι
Οχι
Να τα βελτιώσεις
Οχι
Δεν ειναι η μόνη εφαρμογή.
Συμφωνω

Κάπως ... μονοκόμματες οι απαντήσεις. Καθόλου ευφάνταστες  :D Δεν πιστεύω να σε κακοκάρδισα! Ντάξ δεν νογάτε από φ+χ οι νέοι αλλά το τμήμα έχει προϊστορία είπαμε! Μην τη ξεπουλήσουμε για 2-3 λαπτοπ και 4-5 ταμπλετσ.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 18, 2014, 03:41:13 pm
εξαιρετικα


χημικοι ειστε που φοβαστε οτι θα χασετε ωρες απο την πληροφορικη;


τι να κανουμε δηλαδη να βαλουμε την χημεια ή την βιολογια και στην οικονομικη κατευθυνση;
δηλαδη εχουμε 40 σχολες πληροφορικης...ποσες ΗΜΜΥ...ενα σωρο αλλες με μαθηματα πληροφορικης και οχι χημειας στην τεχνολογικη κατευθυνση και ομως πρεπει να βαλουμε την χημεια ως μαθημα πανελλαδικο.αυτο ειναι το επιχειρημα σας;
γιατι; γι ανα εχετε ωρες; για να διατηρηθουν κεκτημενα;ετσι θα οργανωσουμε την εκπαιδευση των ελληνων; με αυτα τα κριτηρια;
εγω μιλαω ομορφα και ωραια..εσεις αρχισατε τις προσβολες..προσβαλλετε την πληροφορικη,την επιστημη τωρα! τι να απαντησω σε αυτο;
προσβαλλετε τους πληροφορικους τους ελληνες..αυτοι ειναι αχρηστοι
ενω οι ελληνες χημικοι ψαχνουν το φαρμακο κατα του καρκινου
δηλαδη απλα μενω εμβροντητος με τα επιχειρηματα σας

ειμαι αναγκασμενος να συνεχισω αυτην την κουβεντα; σε αυτο το επιπεδο; ε δεν νομιζω

ΥΣ μαθηματικα πηραν β αναθεση,προφανως!αν ειχες υποψιν σου το προγραμμα σπουδων της πληροφορικης ή ακομα και της ΗΜΜΥ με κατευθυνση πληροφορικης θα εβλεπες ενα σωρο μαθηματικα.η βαση της πληροφορικης.εδω βαλανε βιολογους και χημικους
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτωβρίου 18, 2014, 05:16:38 pm
Θα παρακαλουσα πολυ ψυχραιμια απο ολους τους συναδελφους
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 18, 2014, 07:20:23 pm
Κάπως ... μονοκόμματες οι απαντήσεις. Καθόλου ευφάνταστες  :D Δεν πιστεύω να σε κακοκάρδισα! Ντάξ δεν νογάτε από φ+χ οι νέοι αλλά το τμήμα έχει προϊστορία είπαμε! Μην τη ξεπουλήσουμε για 2-3 λαπτοπ και 4-5 ταμπλετσ.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Landau στις Οκτωβρίου 18, 2014, 07:51:44 pm
Ορισμένα επιχειρήματα είναι ολίγον παιδιάστικα.. του στυλ "στον 21ο αιώνα χωρίς την πληροφορική δεν υπάρχει τίποτα", ή "χωρίς χημεία και βιολογία θα αποδεκατιστούμε από αρρώστιες " κλπ (έχω παραφράσει απόψεις, για να φτάσω στο συμπέρασμά μου).
Η πραγματικότητα είναι κάπως διαφορετικής.. χάρη στις θετικές επιστήμες ανακαλύπτονται φάρμακα, αλλά και με τη βοήθεια της κυβερνητικής και των υπολογιστών (βλ. μελέτη, προσομοιώσεις και υπολογισμοί για να κατασκευαστεί μια χημική ουσία κ.ο.κ.).
Επομένως όλα είναι αλληλένδετα πια, και όλα (οκ σχεδόν όλα) έχουν θέση στην εκπαίδευση, αρκεί να γίνονται με σωστό τρόπο, σε κατάλληλο όγκο (ύλης, ωρών) και ακολουθώντας ορισμένες εκπαιδευτικές προτεραιότητες.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: dora22 στις Οκτωβρίου 18, 2014, 09:50:49 pm
Ορισμένα επιχειρήματα είναι ολίγον παιδιάστικα.. του στυλ "στον 21ο αιώνα χωρίς την πληροφορική δεν υπάρχει τίποτα", ή "χωρίς χημεία και βιολογία θα αποδεκατιστούμε από αρρώστιες " κλπ (έχω παραφράσει απόψεις, για να φτάσω στο συμπέρασμά μου).
Η πραγματικότητα είναι κάπως διαφορετικής.. χάρη στις θετικές επιστήμες ανακαλύπτονται φάρμακα, αλλά και με τη βοήθεια της κυβερνητικής και των υπολογιστών (βλ. μελέτη, προσομοιώσεις και υπολογισμοί για να κατασκευαστεί μια χημική ουσία κ.ο.κ.).
Επομένως όλα είναι αλληλένδετα πια, και όλα (οκ σχεδόν όλα) έχουν θέση στην εκπαίδευση, αρκεί να γίνονται με σωστό τρόπο, σε κατάλληλο όγκο (ύλης, ωρών) και ακολουθώντας ορισμένες εκπαιδευτικές προτεραιότητες.
αυτο ακριβως εννοουσα....σε τι αποσκοπει να προσπαθουν καποιοι να μας πεισουν για την αναγκαιότητα της πληροφορικης.... το ξερουμε καλα....ποιος ειπε οτι εμεις των ΠΕ04 δεν ξερουμε πληροφορικη; ή δεν χρησιμοποιουμε το διαδικτυο...... εχουμε παρει τις πιστοποιησεις μας, εχουμε σεμιναρια ΤΠΕ....αλλα δεν ειπαμε ποτε να βγει η πληροφορικη για να μπει η χημεια η φυσικη  και η βιολογια περισσότερες ωρες.....δεν προσπαθουμε να πεισουμε κανενα γιατι ολοι ξερουμε οτι αυτες οι επιστημες ειναι γυρω μας....στο περιβαλλον στη ζωη μας ..... ΤΕΛΟΣ
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 18, 2014, 11:00:26 pm
Landau συμφωνουμε.Ολες οι επιστημες εχουν την χρησιμοτητα τους.Απλα πρεπει να επικρατει και η κοινη λογικη για ενα προγραμμα σπουδων στο σχολειο σοβαρο.φερ ειπειν ειπωθηκε πως ειναι λογικο να αντικαταστησει η χημεια την πληροφορικη στην τεχνολογικη κατευθυνση.Χωρις να σημαινει πως υποτιμω την χημεια,εξισου δεν υποτιμω την νοημοσυνη μου.Η χημεια π.χ εχει προφανως θεση στις θετικες κατευθυνσεις οπως και στις επιστημες της υγειας,ομως ΑΝ τιθεται θεμα προτεραιοτητας για την τεχνολογικη κατευθυνση ειναι σαφες πως η πληροφορικη ειναι η λογικη επιλογη για αυτονοητους λογους που εξηγηθηκαν.

τα σεμιναρια και η χρηση του διαδικτυου δεν κανουν καποιο πληροφορικο!η πληροφορικη δεν εχει να κανει με την χρηση του word ,του excel,του mailbox και του διαδικτυου.(ή τελος παντων αυτα αποτελουν την κορυφη του παγοβουνου)
Μολονοτι σαφως καποιος μπορει να ασχοληθει με εναν τομεα της πληροφορικης(αχανες το  ευρος και το βαθος της)και να γινει εξαιρετικος προγραμματιστης(κατι βεβαια που μπορει να συμβει και με τα μαθηματικα,την ιστορια κ.λπ) και τελικα ειναι αυτο για το οποιο εν μερει μιλουσα πριν,για την αναγκη να δοθουν ερεθισματα και μια βασικη υποδομη απο τον πληροφορικο που την εχει παρει στην σχολη του,ωστε ακριβως καποιοι μαθητες να εκδηλωσουν καποτε ενδιαφερον σε βαθος σε καποιους τομεις,να αποτελεσουν την μαγια ενος τομεα/μοχλου αναπτυξης για την μικρη χωρα μας οπως γινεται και εξω.Και αυτο ξεχωρα απο το γεγονος πως η πληροφορικη ειναι το βασικο εργαλειο της εποχης μας για ενα σωρο επιστημες οποτε ετσι κι αλλιως θα επρεπε να διδασκεται εντατικα.

εγω θα προχωρουσα και θα ελεγα πως ακομα και στο επιφανειακο επιπεδο χρησης υπολογιστη και διαδικτυου  ειναι αναγκαιο ενα μαθημα δικαιου διαδικτυου/πληροφορικης το οποιο θα διδασκεται απο νομικους...εχει να κανει με την καθημερινοτητα μας.αλλαξαν οι απαιτησεις της ζωης ειναι αναγκαιο να προσαρμοστει και το προγραμμα,χωρις να σημαινει πως πρεπει αλλες επιστημες να εξοβελιστουν απο το προγραμμα.
τελος παντων αρκετα παρακαμψαμε το νημα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 19, 2014, 12:25:17 pm
οχι μωρε απλως βιαζόμουν,... η ζωή βλέπεις!
μονο τον εαυτο΄μου εκπροσωπώ. αν καποιοσ με χρησιμοποιησει σαν κακο΄παραδειγμα βιολογου για να κατηγορησει το κλαδο των βιολογων, θα κανει το λαθος να προσωποποιει΄μια ολοκληρη επιστημη, που ελεγα...

Ναι κι εγω βιάζομαι μερικές φορές κι απαντώ μονολεκτικά  ;D Φταίει η ζωή που τα επιχειρήματα τα χρησιμοποιώ μόνο όταν τα έχω;
"Πρώτα η επιστήμη", (όπως λέμε "πρώτα ο μαθητής") αλλά και "πρώτα ο κλάδος"
Πρώτος αυτός. Μόνο τον εαυτούλη μας δεν κοιτάμε...
Ε ρε ξεκατίνιασμα

Θα θελα να μου εξηγήσεις (έστω και λίγο) το φαινόμενο να διαφημίζεται επί σελίδες η "επιστήμη" της πληροφορικής στο τόπικ "βιολογία και νέο λύκειο". Αν αρχίσω να διαφημίζω πχ την αξία της θεατρολογίας ή των εικαστικών ως μέθοδο διδακτική στη δευτεροβάθμια μέσα στο παρόν τόπικ πόσες αναφορές θα μου ρίξετε; Μιας κι είστε μάστερ στις αναφορές όταν δήθεν βάλλεστε (δηλ τα άμεσα προσωπικά σας συμφέροντα) πώς και το επιτρέπετε βρε παιδάκια αυτό;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 19, 2014, 02:04:26 pm
H συζητηση για την πληροφορική σε αυτο το τοπικ ξεκινησε απο τον trobadouro. Και εγω την θεωρω off topic. Το topic δεν ανηκει στους βιολογους ουτε σε μενα, οποτε ουδεμια ευθύνη φέρω για την διαχειρησή του. Εχω ηδη πει τι πιστευω οτι δειχνει αυτη η παρεκκλιση. Δεν μου αρεσουν οι αναφορές, ουτε να λεω στον άλλον τι μπορει να πει. Προτιμω να μην δωσω προσωπικά τοσο σημασια στα εκτος θεματος παρά να σβηστούν. Ας υπαρχουν για να τα αξιολογησει καθενας κατα την κρίση του.
Εγώ δεν εκανα καμιά αναφορά. Πάλι νομίζω με μπερδέυεις με κάποιο συνολο. Ειναι το ιδιο που ελεγα με την προσωποποιηση της επιστημης και του κλάδου!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 19, 2014, 04:02:51 pm
animanim, νομίζω μπερδεύεις την επιστήμη με πρόσωπα. Η Επιστήμη είναι απρόσωπη. Η ανικανότητα των ελληνικών υπηρεσιών και των ελληναράδων να εκπληρωσουν κάποιες προυποθέσεις, ΔΕΝ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ με την επιστήμη τους. Διαχέεται σε όλες τις επιστήμες. Δεν βρίσκω κανένα έρεισμα σε αυτά που γράφεις που να απαξιώνει το κλάδο της Πληροφορικής για την προσφορά του! ΚΑι την χρησιμότητά του στην Εκπαίδευση. Αναγκαιότητα μάλλον. Εχω κουραστεί επίσης και να λέω και να διαβάζω ότι η κακή επαφή που έχουμε μερικοί με τους υπολογιστές δεν είναι πληροφορική, ούτε μπορούμε να στηριχτούμε σε αυτή την κακή εικόνα (άγνοια/παρεξήγηση) για να εμποδίσουμε την ανάπτυξη (έκρηξη καλύτερα) μιας επιστήμης.

H συζητηση για την πληροφορική σε αυτο το τοπικ ξεκινησε απο τον trobadouro. Και εγω την θεωρω off topic. Το topic δεν ανηκει στους βιολογους ουτε σε μενα, οποτε ουδεμια ευθύνη φέρω για την διαχειρησή του. Εχω ηδη πει τι πιστευω οτι δειχνει αυτη η παρεκκλιση. Δεν μου αρεσουν οι αναφορές, ουτε να λεω στον άλλον τι μπορει να πει. Προτιμω να μην δωσω προσωπικά τοσο σημασια στα εκτος θεματος παρά να σβηστούν. Ας υπαρχουν για να τα αξιολογησει καθενας κατα την κρίση του.
Εγώ δεν εκανα καμιά αναφορά. Πάλι νομίζω με μπερδέυεις με κάποιο συνολο. Ειναι το ιδιο που ελεγα με την προσωποποιηση της επιστημης και του κλάδου!

Απάντηση στη δήθεν αδιαφορία σου για το off topic είναι η διαφήμιση που κάνεις εδώ. Προσωπικά πιστεύω έχεις λάθος εκτιμήσεις και λάθος προσωπική στάση και απέναντι στο τι ακριβώς υποτίθεται ότι είναι η πληροφορική, και στο πώς εφαρμόζεται στην Ελλάδα, αλλά πάνω απ όλα έχεις λάθος στάση απέναντι στον κλάδο που ανήκεις εσύ.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 19, 2014, 04:59:26 pm
Θεωρώ ότι ήταν λίγα αυτα που έγραψα και προσωπικές εκτιμήσεις. Άποψη έχω όπως όλοι. Δεν θεωρώ ότι δείχνουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον ή διαφημιση καθώς επεκτείνονται σε όλες τις επιστημες στην αρχη. Μπορώ να αντικαταστήσω στη συνεχεια την λέξη πληροφορική (και υπολογιστές) με βιολογια  στο πρώτο παράθεμα, και παλι θα έχει εφαρμογή η άποψή μου.
Επίσης μην ξεχνάς να διαβάζεις την υπογραφή μου από εδώ κάτω!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 19, 2014, 05:09:59 pm
Θεωρώ ότι ήταν λίγα αυτα που έγραψα και προσωπικές εκτιμήσεις. Άποψη έχω όπως όλοι. Δεν θεωρώ ότι δείχνουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον ή διαφημιση καθώς επεκτείνονται σε όλες τις επιστημες στην αρχη. Μπορώ να αντικαταστήσω στη συνεχεια την λέξη πληροφορική (και υπολογιστές) με βιολογια  στο πρώτο παράθεμα.
Επίσης μην ξεχνάς να διαβάζεις την υπογραφή μου από εδώ κάτω!


Τότε να τροποποιήσουμε το θέμα σε "
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 19, 2014, 05:14:37 pm
Οχι δα! και τι να κάνουμε αν ο trobadouros θελει να συζητάει αυτό το θέμα στο topic? να του πούμε σταμάτα!? δεν έχω τέτοιο δικαίωμα!
Στις επόμενες δύο ερωτήσεις δεν έχω κάτι να αναλύσω, μη με παρεξηγήσεις αν πω ξεκάθαρα 1. Οχι και 2. Οχι
Δεν ειναι υπονοούμενα!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 19, 2014, 05:36:21 pm
Οχι δα! και τι να κάνουμε αν ο trobadouros θελει να συζητάει αυτό το θέμα στο topic? να του πούμε σταμάτα!? δεν έχω τέτοιο δικαίωμα!

το θέμα δεν είναι τι συζητάει ο τροβαδουρος είναι το τι τραγουδας εσυ

ναι
ναι

μη με παρεξηγησεις αποφάσισα να μιμηθώ το στυλακι της "συζητησης" σε θέματα "επουσιώδη" (τα ουσιώδη αφορούν την επιστημοσύνη των -κάριων εννοώ των βιβλιοθηκάριων)
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτωβρίου 19, 2014, 05:53:46 pm
Εντάξει διαφωνούμε στο θεμα της διαχείρησης του forum αλλά και πάλι εκει δεν έχω καμιά δικαιοδοσία.
Μπορούμε να κάνουμε στροφή και να αλλάξουμε το τραγούδι!
Δεν μου αρέσει λοιπόν να αμφισβητούν συνάδελφοι είτε το κύρος μια επιστήμης (όπως η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: newseditor στις Οκτωβρίου 19, 2014, 08:24:36 pm
Aν δεν επανέλθετε στο θέμα, το νήμα θα κλειδωθεί.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: trobadoyros στις Οκτωβρίου 25, 2014, 02:00:52 am
απο περιεργεια διαβαζω τα βιβλια βιολογιας στο σχολειο...
καμια σχεση με τα παλια..απαιτητικα βιβλια

απαιτειται επιστημονας βιολογος να τα διδασκει

βεβαιως εχει πολλη θεωρια,οποτε και η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Οκτωβρίου 25, 2014, 10:35:49 pm
απαιτειται επιστημονας βιολογος να τα διδασκει

βεβαιως εχει πολλη θεωρια,οποτε και η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 28, 2014, 05:20:06 pm
απαιτειται επιστημονας βιολογος να τα διδασκει

βεβαιως εχει πολλη θεωρια,οποτε και η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: sikat στις Οκτωβρίου 28, 2014, 05:53:55 pm
Αχα να σαι καλά! Μου θύμισες τα μαθητούδια μου της θεωρητικής που διαβάζουν από το τετράδιο την απάντηση και αν τους ζητήσεις την ελάχιστη διευκρίνιση... άλλα αντί άλλων  ;D Τώρα που θα τους βάλω στο εργαστήριο θα τρομοκρατηθούν (άλλο chatting και video games άλλο biology lab) αλλά θα μαζέψουν και λιγάκι την ουρά τους. Ας παίρνουν 20/20 στην πληροφορική τρολλάροντας στο fcb κάθε βδομάδα δε θα ναι εξίσου εύκολο στην πράξη με τη βιολογία τα πράγματα γι αυτούς...
Άρα δεν εξαρτάται μόνο από την ιδία ειδικότητα αλλά και το ποιόν των εκπαιδευτικών. Πολλοί είναι δε και οι φυσικοχημικοβιολόγοι που τώρα τελευταία ανακάλυψαν κάτι εργαστήρια στο...σχολείο τους φοβούμενοι την αξιολόγηση.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: animanim στις Οκτωβρίου 28, 2014, 06:20:12 pm
Άρα δεν εξαρτάται μόνο από την ιδία ειδικότητα αλλά και το ποιόν των εκπαιδευτικών. Πολλοί είναι δε και οι φυσικοχημικοβιολόγοι που τώρα τελευταία ανακάλυψαν κάτι εργαστήρια στο...σχολείο τους φοβούμενοι την αξιολόγηση.

Τα εργαστήρια φ.ε. δεν ανακαλύφθηκαν από τους φχβ. Ολόκληρος ο (απαξιωμένος) θεσμός των εκφε στηρίζει αυτά τα εργαστήρια εδώ και δεκαετίες. Το αν το ωρολόγιο πρόγραμμα του σχολείου διευκολύνει την πρόσβαση σε αυτά ή αν δίνονται τα χρήματα για την αξιοπρεπή λειτουργία τους είναι άλλο θέμα. Δίνονται τόσα χρήματα για τα άχρηστα πρότζεκτ και τις κουκουρουκου εκδρομές τους που θα μπορούσαν να λειτουργούν όλα τα εργαστήρια άψογα αν ήθελαν (το οποίο και ισχύει όταν ο διευθυντής στο σχολείο τυχαίνει να είναι 04).
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: mariakat στις Ιανουαρίου 10, 2015, 09:48:39 am
Καλημέρα σε όλους! Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σχετικά με τη βιολογία στο "νέο  Λύκειο ". Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος βιολόγος ποια θα είναι η εξεταστέα ύλη από  το έτος  2015-16; Θα παραμείνει το βιβλίο της κατεύθυνσης; Υπάρχει περίπτωση να ενσωματωθεί και η βιολογία γενικής παιδείας ή απλα θα καταργηθεί;
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουνίου 15, 2015, 02:57:45 pm
Πολύ συγκεκριμένη περίπτωση, και μικρή. Αλλά το φαινόμενο ειναι γενικευμένο και κάποτε πρέπει να μπει ένα φρένο.
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1%CF%82
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: Touristakos στις Ιουνίου 15, 2015, 04:04:39 pm
Συνεχιστε τον αγωνα σας! Οι γυμναστες μονιμοι θα σας αναψουν λαμπαδα! Εχετε πεσει στην παγιδα του υπουργειου και δε σας φτανουν οι 400 αναπληρωτες αλλα θελετε 800. Δικαιωμα σας ειναι και σεβαστο! Θα ρισκαρω να πω πως τη χρονια 16-17 οι αναπληρωτες βιολογοι θα ειναι το πολυ 100 και οχι επειδη θα εχει διορισει βιολογους (κανενα δε θα διορισει μην παρεξηγηθω)... Καλοπροαιρετα τα οσα λεω απο την εμπειρια μου αυτα τα χρονια με τις τακτικες του υπουργειου.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: vasbio στις Ιουνίου 15, 2015, 08:51:03 pm
Άρα κατά τη γνώμη σου τη βιολογία είναι ικανοί να τη διδάξουν Γυμναστές. Μάλιστα. Μοριακή βιολογία, ανασυνδυασμένο DNA, νευρικό σύστημα, αντιγραφή-μεταγραφή-μετάφραση θα τα διδάξουν Γυμναστές! Μετά λοιπόν την μόνιμη απειλή να μην αντιδρούμε γιατί μπορεί να υπάρξει ενοποίηση του κλάδου ΠΕ04, οι γυμναστές θα διδάσκουν βιολογία!
Συνέχισε κι εσύ τον αγώνα σου! Ο καθένας κρίνεται από τα γραφόμενά του εδώ μέσα!
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ----- στις Ιουλίου 04, 2015, 09:54:12 am
Συνάδελφοι
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: biov στις Ιουλίου 08, 2015, 03:52:40 pm
Συνάδελφε, μόνο αν είναι μαθητής του 20 μπορεί, όχι αν είναι του 18-19. Επειδή είναι μάθημα βαρύτητας για το πεδίο Υγείας & Ζωής, καλύτερα να πάρει ένα φροντιστηριακό πακέτο για ολιγομελές τμήμα
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ----- στις Ιουλίου 08, 2015, 05:08:04 pm
Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση..
Αυτό θα του προτείνω..
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ----- στις Ιουλίου 13, 2015, 10:26:39 pm
Συνάδελφοι ένα καλό βοήθημα για τη βιολογία της θετικής;
Να έχει τη θεωρία και καλές ασκήσεις μέσα.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Ιουλίου 14, 2015, 12:44:28 am
Συνάδελφοι ένα καλό βοήθημα για τη βιολογία της θετικής;
Να έχει τη θεωρία και καλές ασκήσεις μέσα.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Κατά τη γνώμη μου  για μαθητές είναι καλά: 1. της Λαζαράκη (πουκαμισας) κλασικό φροντιστηριακο - είχε γράψει παλιότερα και ενα για τα ελληνικα γράμματα και 2. Του Καψάλη (Ελληνοεκδοτική).
Για καθηγητές - μιας και δεν έχει ιδιαίτερη ανάπτυξη θεωρίας, αλλά έχει ψαγμένες ασκήσεις σε κάποια κεφάλαια - του Μαλή από εκδόσεις Ζήτη.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουνίου 10, 2016, 06:50:46 pm
Ηρθε η ώρα λοιπόν να φανεί ποιά είναι η θέση της
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουνίου 11, 2016, 10:23:37 pm
Λοιπόν επειδή βλέπω ότι ο κόσμος βαριέται να διαβάζει αποδείξεις και στοιχεία (αν δεν τον συμφέρουν ακόμη χειρότερα) αλλά καταπίνει πιο εύκολα τα συνθήματα, να πετάξω και εγώ μερικά:
1. Η Ελλάδα διδάσκεται Φυσικές επιστήμες λιγότερο από τον μέσο όρο του κόσμου
2. Η Ελλάδα έχει τις λιγότερες ώρες
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nick1981 στις Ιουνίου 12, 2016, 10:59:27 am
παιδια αυτο που πρεπει να ειναι αντικειμενο συζητησης ειναι οτι οι φυσικοχημικοι παιρνουν τις ωρες βιο και γεω, αφηνοντας κενα φυσικης οποτε μετα ζητουν αναπληρωτες φυσικους και χημικους. επισης η υπαρξη μονοωρων ειναι κατακριτεο!! τα παιδια δεν θα μαθουν πλεον καθολου βιολογια οπως και χημεια εδω και χρονια!
η φυσικη ειναι βασικο αντικειμενο σε καμια 200αρια σχολες. η βιολογια σε πολυ λιγοτερες. με το ιδιο σκεπτικο και η γεωλογια μιας και η Ελλαδα ειναι η 7η χωρα στον κοσμο οσον αφορα τη σεισμικοτητα θα επρεπε να διδασκεται πιο πολυ.
παντως μας τελειωσαν ως κλαδο ΠΕ04 συνολικα. και αυτοι που θα δουλεψουν θα πανε σε 3-4 σχολεια σε βουνα και λαγκαδια. αθηνα, θεσσαλονικη θα βγουν πλεονασματα. στον πειραια βγαινουν πλεονασμα 45 ΠΕ04.
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: gvasilis στις Ιουνίου 12, 2016, 12:23:46 pm
τόλμα να πεις το πρώτο παραέξω. Πρωτον το αρνούνται δεύτερον είσαι εχθρός του κλάδου.
Το πως αντιλαμβάνεται ΟΛΟΣ ο κόσμος τις Φυσικες Επιστήμες δεν είναι ασήμαντο, και στα μπιπ μας εμεις θα κάνουμε ότι συμφέρει μια παραδοσιακή ιεραρχία. Εβγαλα προς το παρόν 68 χώρες και στο μέλλον θα ξεπεράσω τις 130.
Ως προς το σκεπτικό σου για την Γεωλογία, βλέπω σαμποτάρεις το επιχείρημά σου αλλά έχεις απόλυτα δίκαιο. Δεν το περίμενες επειδή δεν έχεις ψάξει και πιστεύεις τα ψέμματα του ελληνικού κατεστημένου. Είμαι σε θέση να σου πω ότι όντως σεισμογενείς χώρες όπως η Ιαπωνία έχουν την Γεωλογία εκτός από γερό κομμάτι του ενιαίου μαθήματος στο Γυμνάσιο , και υποχρεωτικό μάθημα δύωρο στην πρώτη Λυκείου, εννοείται όσο η Φυσική και η Χημεία και η
Τίτλος: Απ:
Αποστολή από: nick1981 στις Ιουνίου 12, 2016, 03:18:33 pm
το θεμα τους ηταν να περικοψουν θεσεις ΠΕ04 και ΠΕ02 γιατι η πλειονοτητα των αναπληρωτων ειναι απο αυτους τους κλαδους! δεν το εκαναν βασει επιστημονικων κριτηριων ουτε παιδαγωγικων!!
εξαλλου σκεφτειτε οτι οι θετικες επιστημες οξυνουν την κριση των πολιτων. και γι αυτους ειναι οτι χειροτερο. τα παιδια αυτα που ειναι π.χ 15 ετων στις επομενες εκλογες θα ειναι 18 και ψηφιζουν. μια δεξαμενη ψηφοφορων..ο καλος ο φιλης που ελαφρυνε τη τσαντα του μαθητη, και μειωσε την αναγκη για φροντιστηριο στα θετικα μαθηματα ..τα 'τερατα' του σχολειου. που ταλαιπωρουν τα δυστυχα παιδακια