Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: trust no one στις Ιουνίου 11, 2022, 12:27:08 pm
-
Ανοίγω το θέμα από τώρα, ώστε να μην είμαστε στο ίδιο έργο θεατές και του χρόνου.
Πρόσφατα, συσπειρώθηκαν οι κοινές ειδικότητες της πρωτοβάθμιας κι έκαναν από κοινού παράσταση διαμαρτυρίας στο Υπουργείο Παιδείας, με αίτημα την ίδρυση/σύσταση νέων οργανικών ώστε να μην περιοριστούν οι διορισμοί τους φέτος στα τραγικά υπάρχοντα κενά. (https://bit.ly/3NIbntf)
Η απάντηση του γ.γ. του Υπουργείου ήταν -το γελοίο- "δεν προλαβαίνουμε φέτος να ιδρύσουμε οργανικές. ΘΑ ιδρύσουμε του χρόνου".
Επειδή λοιπόν:
1. Άνετα προλαβαίνουν ακόμη και τώρα, απλά μας δουλεύουν ψιλό γαζί
2. Συζητήσεις με το Υπουργείο Εσωτερικών κάνουν μήνες τώρα, άρα πρόθεση για διορισμούς είχαν μήνες τώρα και γνωρίζουν τουλάχιστον από πέρσι το πρόβλημα της έλλειψης οργανικών θέσεων
3. Είναι γνωστή η τακτική του υπουργείου να αφήνει πράγματα την τελευταία στιγμή. Πάντα έχει κάτι άλλο με το οποίο ασχολείται (Α' Φάση αναπληρωτών,
-
Συνάδελφε συμφωνώ και θα προσπαθήσω όσο μπορώ να αφυπνήσω και τον δικό μου κλάδο..ήμουν στην συνάντηση εκείνη την ημέρα, η μία από τις δύο!! που πήγαμε..πρέπει να πιέσουμε και μάλιστα πολύ και από τώρα αν γίνεται.
-
Συνάδελφε συμφωνώ και θα προσπαθήσω όσο μπορώ να αφυπνήσω και τον δικό μου κλάδο..ήμουν στην συνάντηση εκείνη την ημέρα, η μία από τις δύο!! που πήγαμε..πρέπει να πιέσουμε και μάλιστα πολύ και από τώρα αν γίνεται.
Γενικά επειδή δεν είδα τίποτα για τη συνάντηση. Είχε κόσμο; Η αντιμετώπιση από το υπουργείο ποια ήταν; Η συνάντηση είχε διάρκεια ή τους ξεπέταξε σε 5 λεπτά;
-
Trust no one για 3η συνεχομενη χρονια οι ειδικότητες αβθμιας θυσιαστηκαν για τους υπολοιπους.. Εξωφρενικο αυτο που συμβαίνει... Να διοριζονται άτομα με 0 και 1 χρονο προϋπηρεσίας ως αναπληρωτες και εμεις των ειδικοτήτων της αθμιας με 10ετια και βαλε να μενουμε εξω... Εξωφρενικο και αδικο... Η δικαιολογια οτι καποια μαθήματα ειναι πιο σημαντικα δεν ευσταθεί.. Αν δεν ειναι σημαντικά, ας κάνουν ολη μερα μαθηματικα και γλωσσα...Αλλα η ζωγραφική, η μουσική το θεατρο η πληροφορική και οι ξενες γλώσσες να απαγορεύεται να διδάσκονται...
-
Trust no one για 3η συνεχομενη χρονια οι ειδικότητες αβθμιας θυσιαστηκαν για τους υπολοιπους.. Εξωφρενικο αυτο που συμβαίνει... Να διοριζονται άτομα με 0 και 1 χρονο προϋπηρεσίας ως αναπληρωτες και εμεις των ειδικοτήτων της αθμιας με 10ετια και βαλε να μενουμε εξω... Εξωφρενικο και αδικο... Η δικαιολογια οτι καποια μαθήματα ειναι πιο σημαντικα δεν ευσταθεί.. Αν δεν ειναι σημαντικά, ας κάνουν ολη μερα μαθηματικα και γλωσσα...Αλλα η ζωγραφική, η μουσική το θεατρο η πληροφορική και οι ξενες γλώσσες να απαγορεύεται να διδάσκονται...
Είναι παγίδα η συζήτηση για το ποιο είναι πιο σημαντικό. Εφόσον είναι στο ωρολόγιο πρόγραμμα, να υπολογισθούν, να συσταθούν και να καλυφθούν όλες οι οργανικές. Αν είναι ασήμαντα, ας τα αφαιρέσουν.
-
Trust οι γυμναστές ειναι μεσα
-
Trust οι γυμναστές ειναι μεσα
Ερώτηση είναι αυτό ή δήλωση;
-
Προσωπικα κουράστηκα. 200 + θεατρολογοι ειμαστε πανω απο 10 χρονια και δεν εχουμε οργανικες με το να παραπέμπεται στις καλενδες η συσταση τους.
-
Ερώτηση είναι αυτό ή δήλωση;
δηλωση
-
Προσωπικα κουράστηκα. 200 + θεατρολογοι ειμαστε πανω απο 10 χρονια και δεν εχουμε οργανικες με το να παραπέμπεται στις καλενδες η συσταση τους.
Ναι γιατί όλοι περιμένουμε από τους άλλους κι όλοι μαζί από το Υπουργείο, το οποίο αν το ενδιέφερε, θα τις είχε φτιάξει ήδη. Μόνο αν εξαναγκαστεί θα φτιάξει.
-
Ναι γιατί όλοι περιμένουμε από τους άλλους κι όλοι μαζί από το Υπουργείο, το οποίο αν το ενδιέφερε, θα τις είχε φτιάξει ήδη. Μόνο αν εξαναγκαστεί θα φτιάξει.
ειχε προηγηθει συνάντηση της ειδικότητας μας με τον κοπτση και του αναφέραμε επακριβώς τι συμβαίνει. Γνωριζαν ! Δεν θελουν να δωσουν λυση. Σε εμας τα οργανικά κενα στη αθμια ειναι τεράστια. Αλλα βασίζονται στο εσπα και στους περισευουμενους πε70 που ειναξ παρα πολλοι πλέον
-
Ετσι ειναι trust no one... Αν δεν θελουν τα μαθήματα ας τα βγάλουν να αλλαξουμε επαγγελμα.. Δεν μπορει να εχουμε 10+ χρόνια προϋπηρεσίας και να διοριζουν ειδικοτητες με 1 χρονο και 0 χρονια προϋπηρεσίας.... Κοροιδια στα μουτρα μας...
-
Γενικά επειδή δεν είδα τίποτα για τη συνάντηση. Είχε κόσμο; Η αντιμετώπιση από το υπουργείο ποια ήταν; Η συνάντηση είχε διάρκεια ή τους ξεπέταξε σε 5 λεπτά;
Είμασταν γύρω στα 80 άτομα εικαστικοί ,θεατρολόγοι και λίγοι γυμναστές,πληροφορικό δεν συνάντησα κάποιον ούτε μουσικό.Δεν έκατσα μέχρι το τέλος γιατί κόντεψα να πάθω ηλίαση,ήμουν από την αρχή εκεί..έμαθα ό,τι κι εσύ,τους είπε για οργανικές του χρόνου,,οι θεατρολόγοι επέμεναν για φέτος αλλά τους απέφυγε..αυτά ξέρω.Πέρσι μου είπε μια εικαστικός κάθε Παρασκευή ήταν εκεί και από 45 οργανικές που τους έλεγαν στην αρχή έγιναν 300!Θέλει αγώνα και πίεση συνέχεια!
-
ειχε προηγηθει συνάντηση της ειδικότητας μας με τον κοπτση και του αναφέραμε επακριβώς τι συμβαίνει. Γνωριζαν ! Δεν θελουν να δωσουν λυση. Σε εμας τα οργανικά κενα στη αθμια ειναι τεράστια. Αλλα βασίζονται στο εσπα και στους περισευουμενους πε70 που ειναξ παρα πολλοι πλέον
Η τακτική τους αυτή είναι. Συναντιούνται με όλους, ώστε να νιώσουν καλά που δέχτηκε να τους συναντήσει το υπουργείο και τους λένε μεν αυτό που θέλουν να ακούσουν, χωρίς όμως να δεσμεύονται. Δεν πιάνει αυτό πλέον. Πρέπει να πάρει δημοσιότητα το θέμα. Δυστυχώς θα πρέπει να ενδιαφερθούν κι οι γονείς. Αν και πλέον εφόσον οι αναπληρωτές σε μεγάλο βαθμό είναι στα σχολεία από τον Σεπτέμβρη, ποσώς ενδιαφέρει τους γονείς αν είναι μόνιμος κάποιος ή αναπληρωτής. Τους νοιάζει να έχουν σταθερά τον ίδιο δάσκαλο αν είναι ικανοποιημένοι. Στις ειδικότητες θα πρέπει κάποιος να κάνει παπάδες για να ξέρουν απλά το όνομα τους. Κι οι περισσότερες ειδικότητες κάνουν 1 ώρα τη βδομάδα. Τι παπάδες να κάνεις με μια ώρα...
Είμασταν γύρω στα 80 άτομα εικαστικοί ,θεατρολόγοι και λίγοι γυμναστές,πληροφορικό δεν συνάντησα κάποιον ούτε μουσικό.Δεν έκατσα μέχρι το τέλος γιατί κόντεψα να πάθω ηλίαση,ήμουν από την αρχή εκεί..έμαθα ό,τι κι εσύ,τους είπε για οργανικές του χρόνου,,οι θεατρολόγοι επέμεναν για φέτος αλλά τους απέφυγε..αυτά ξέρω.Πέρσι μου είπε μια εικαστικός κάθε Παρασκευή ήταν εκεί και από 45 οργανικές που τους έλεγαν στην αρχή έγιναν 300!Θέλει αγώνα και πίεση συνέχεια!
Ε ναι. Αλλά πρέπει να ξεκινήσει από τώρα, γιατί μετά θα αρχίσουν οι δικαιολογίες που ανέφερα παραπάνω. Αναπληρωτές, μεταθέσεις, αποσπάσεις κλπ. Τον Αύγουστο θα μας λένε ότι έχουν να βγάλουν τις βάσεις για τα πανεπιστήμια. 80 άτομα; Καλά κρασιά...
-
Δεν νομιζω οτι ειναι θεμα χρονου ειναι αμιγώς θεμα θέλησης. Περυσι ειχαν συσταθεί 12/6
-
Δεν νομιζω οτι ειναι θεμα χρονου ειναι αμιγώς θεμα θέλησης. Περυσι ειχαν συσταθεί 12/6
Εννοείται!
-
Δεν νομιζω οτι ειναι θεμα χρονου ειναι αμιγώς θεμα θέλησης. Περυσι ειχαν συσταθεί 12/6
Ναι απλά φέτος το ξεκαθάρισε ότι δε θα γίνει. Αν πιέσουμε και γίνουν Φεβρουάριο π.χ., μετά πας με άλλο αέρα να διεκδικήσεις διορισμούς. Τώρα πας να διεκδικήσεις διορισμούς και σου λέει πρώτα πρέπει να φτιάξουμε οργανικές.
Απλό παράδειγμα. Αντί να κάνουν αίτημα για την ειδική αγωγή στον ΑΣΕΠ από πέρσι το καλοκαίρι π.χ. (λες και θα άλλαζε τίποτα και έπρεπε να περιμένουν), το έκαναν Δεκέμβριο. Ο ΑΣΕΠ έβγαλε την εγκύκλιο Μάιο και ελπίζει να έχει προσωρινούς πίνακες μέχρι τέλος Αυγούστου. Όταν υποθέτω ότι συμφωνούμε, ότι το σωστό είναι 31/8 να υπάρχουν οριστικοί πίνακες.
Εφόσον λοιπόν δεν έχει καμία λογική να πρέπει να πιάσουμε Μάιο κι Ιούνιο για να ιδρυθούν οργανικές και μετά αναγκαστικά να δοθούν κατόπιν εορτής για μεταθέσεις, να τις φτιάξουν νωρίς. Δεν καταλαβαίνω ας πούμε μετά την εγκύκλιο μεταθέσεων τον Νοέμβριο (που κι αυτή copy-paste της προηγούμενης είναι πάντα), τι έχουν να κάνουν μέχρι τα Χριστούγεννα. Ας κάνουν μια προεργασία από τώρα μέχρι τότε κι ας ιδρύσουν τον Δεκέμβριο τις οργανικές. Αν πάμε με τη λογική "έχουμε καιρό", θα ακούσουμε πάλι το "δεν προλαβαίνουμε".
-
Αρνουμαι τη λογική το ξεκαθάρισε. Ανθρωποι με ΑΣΕΠ μεταπτυχιακά κτλ ναμας κανουν να νιώθουμε πολίτες και εκπαιδευτικοί β κατηγορίας μη πω καμια χειρότερη φράση
-
Αρνουμαι τη λογική το ξεκαθάρισε. Ανθρωποι με ΑΣΕΠ μεταπτυχιακά κτλ ναμας κανουν να νιώθουμε πολίτες και εκπαιδευτικοί β κατηγορίας μη πω καμια χειρότερη φράση
Μαζί σου. Αλλά έχεις όλες τις άλλες ειδικότητες να μη σε στηρίζουν, γιατί θεωρούν (κι ίσως όχι αδίκως) ότι ο αριθμός των συνολικών διορισμών είναι δεδομένος κι άρα αν σου φτιάξει εσένα οργανικές, μπορεί να κόψει από κείνον. Οπότε με λίγα λόγια οι κοινές ειδικότητες έχουν μόνο η μία την άλλη. Αλλά εδώ σου λέει στη διαμαρτυρία πήγαν 80 άτομα. Εδώ θα καλύψει το 50% των δασκάλων που έχουν τη ΔΟΕ από πίσω τους και τον ΠΑΣΑΔ με χιλιάδες μέλη και θα πάρει στα σοβαρά εσένα (εμάς) με 80 άτομα;
-
Στο ewall αναφέρουν ότι έχουν πληροφορία για σύσταση οργανικών και φέτος, πριν τους διορισμούς.
-
Με ποιον τρόπο θα πρέπει να γίνει ο αγώνας για τη σύσταση;
Μέσω κάποιου συλλόγου εννοείτε;
Παρατήρησα πάντως ότι φέτος, τουλάχιστον στην ειδικότητα μου, το δικαιότατο αίτημα για σύσταση οργανικών δεν συμβάδιζε και με την αποκατάσταση τυχόν αδικιών ή/και στρεβλώσεων που προέκυψαν πέρσι με την μη ίδρυση των απαιτούμενων θέσεων.
Συμφωνώ βεβαίως στη σύσταση και σε οποιαδήποτε μορφή αγώνα για την επίτευξη του δίκαιου αιτήματος αλλά με καθορισμένο πλαίσιο και όχι για την ικανοποίηση μέρους μόνο των συναδέλφων.
Το δικό μου πλαίσιο...
Σύσταση όλων των απαραίτητων οργανικών μέχρι τα τέλη του 2022.
Μεταθέσεις παλιών και νεοδιόριστων (2023).
Μετατάξεις παλιών και νεοδιόριστων(2023).
Διορισμοί στο σύνολο των εναπομεινάντων κενών(2023).
Προσωπικά θεωρώ στρεβλό και ανήθικο αν κάτι συμβεί με άλλη σειρά.
Φυσικά θα το θεωρούσα δίκαιο και ηθικό αν συνέβαινε και φέτος με αυτή τη σειρά.
-
Στο ewall αναφέρουν ότι έχουν πληροφορία για σύσταση οργανικών και φέτος, πριν τους διορισμούς.
Δε ξέρω κατά πόσον έχουν πληροφορίες αυτοί γενικά...
Με ποιον τρόπο θα πρέπει να γίνει ο αγώνας για τη σύσταση;
Μέσω κάποιου συλλόγου εννοείτε;
Παρατήρησα πάντως ότι φέτος, τουλάχιστον στην ειδικότητα μου, το δικαιότατο αίτημα για σύσταση οργανικών δεν συμβάδιζε και με την αποκατάσταση τυχόν αδικιών ή/και στρεβλώσεων που προέκυψαν πέρσι με την μη ίδρυση των απαιτούμενων θέσεων.
Συμφωνώ βεβαίως στη σύσταση και σε οποιαδήποτε μορφή αγώνα για την επίτευξη του δίκαιου αιτήματος αλλά με καθορισμένο πλαίσιο και όχι για την ικανοποίηση μέρους μόνο των συναδέλφων.
Το δικό μου πλαίσιο...
Σύσταση όλων των απαραίτητων οργανικών μέχρι τα τέλη του 2022.
Μεταθέσεις παλιών και νεοδιόριστων (2023).
Μετατάξεις παλιών και νεοδιόριστων(2023).
Διορισμοί στο σύνολο των εναπομεινάντων κενών(2023).
Προσωπικά θεωρώ στρεβλό και ανήθικο αν κάτι συμβεί με άλλη σειρά.
Φυσικά θα το θεωρούσα δίκαιο και ηθικό αν συνέβαινε και φέτος με αυτή τη σειρά.
Συμφωνώ. Γι'αυτό δεν πρέπει οι συστάσεις να γίνονται μετά τις μεταθέσεις. Αυτό που λες βέβαια εμπεριέχει και τη 2ετία παραμονής στην οργανική με την οποία επίσης δε συμφωνώ. Ειδικά στις δικές μας ειδικότητες, οι στρεβλώσεις είναι ακόμη μεγαλύτερες κι ο εγκλωβισμός ακόμη μεγαλύτερος, μιας και μέχρι να ιδρυθούν όλες οι οργανικές, παίζουμε μουσικές καρέκλες.
-
Η διετία είναι μια παντελώς ηλίθια και τιμωρητική παράμετρος του τωρινού πλαισίου διορισμών.
Εύχομαι και ελπίζω να καταργηθεί από του χρόνου και να γλιτώσουν έστω και οι φετινοί διοριστέοι την ταλαιπωρία χωρίς λόγο.
Το ζήτημα πάντως είναι να συσταθούν όλες μα όλες οι οργανικές και να τηρηθεί ευλαβικά η σειρά των υπηρεσιακών μεταβολών.
Πώς θα διεκδικήσουμε κάτι τέτοιο όμως;
-
Η διετία είναι μια παντελώς ηλίθια και τιμωρητική παράμετρος του τωρινού πλαισίου διορισμών.
Εύχομαι και ελπίζω να καταργηθεί από του χρόνου και να γλιτώσουν έστω και οι φετινοί διοριστέοι την ταλαιπωρία χωρίς λόγο.
Το ζήτημα πάντως είναι να συσταθούν όλες μα όλες οι οργανικές και να τηρηθεί ευλαβικά η σειρά των υπηρεσιακών μεταβολών.
Πώς θα διεκδικήσουμε κάτι τέτοιο όμως;
Αν καταργηθεί του χρόνου, αδικεί τους περσινούς νεοδιόριστους.
Θα το διεκδικήσουμε με πολιτική πίεση (βουλευτάδες) , με δημοσιότητα και με κινητοποιήσεις που δεν είναι 80 ατόμων.
-
Πώς γίνεται σε μία περιοχή να γίνονται φέτος 9 συνταξιοδοτήσεις σε έναν κλάδο και όταν η ίδια περιοχή ανακοινώνει τα οργανικά κενά του κλάδου να δηλώνει 0;;;
-
Πώς γίνεται σε μία περιοχή να γίνονται φέτος 9 συνταξιοδοτήσεις σε έναν κλάδο και όταν η ίδια περιοχή ανακοινώνει τα οργανικά κενά του κλάδου να δηλώνει 0;;;
Οι 9 ήταν υπεράριθμοι κι άρα η συνταξιοδότηση τους δεν άφησε οργανικό κενό. Μείωσε απλά το πλεόνασμα που υπήρχε.
-
Οι 9 ήταν υπεράριθμοι κι άρα η συνταξιοδότηση τους δεν άφησε οργανικό κενό. Μείωσε απλά το πλεόνασμα που υπήρχε.
Υπάρχει πιθανότητα να κρατάνε τις θέσεις για αναπληρωτές;
-
Υπάρχει πιθανότητα να κρατάνε τις θέσεις για αναπληρωτές;
Η λογική λέει όχι. Και 9 θέσεις είναι πολλές. Αλλά δεν υπάρχει διαφάνεια σε αυτό το υπουργείο. Αν είχαμε δεδομένα όπως οι συνταξιοδοτήσεις του χρόνου και τα κενά που θα δοθούν για μετάθεση του χρόνου, θα μπορούσαμε να το καταλάβουμε. Εννοώ αν του χρόνου βγουν 10 σύνταξη και δώσει 19 κενά για μετάθεση, τότε προφανώς τα απέκρυψε στις μετατάξεις. Φέτος, λόγω δοτών αιρετών δεν είχαμε τα πινακάκια με τα κενά που δόθηκαν για μετάθεση. Τις συνταξιοδοτήσεις μας τις δίνει ο Patreas, αν κι είναι ο συνολικός αριθμός κι όχι ανά περιοχή.
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/373258_organikes-theseis-kathigites-fysikis-agogis-terastia-kena-apo-2007?amp&fbclid=IwAR1xrE69yhBPxukLdugkX8HEmGKVvEkuki9q1c-f8NmH-pHTXzONdroAHL8
Παγωμένες οι οργανικές θέσεις των Καθηγητών Φυσικής Αγωγής στο μακρινό 2007
«Το υπουργείο Παιδείας αγνοεί επιδεκτικά την επιτακτική ανάγκη για τη δημιουργία οργανικών θέσεων για τους εκπαιδευτικούς της Φυσικής Αγωγής» επισημαίνουν σε ανακοίνωσή τους οι καθηγητές Φυσικής Αγωγής Πρωτοβάθμιας κι Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
Όπως τονίζουν, «με τη μη στελέχωση των Σχολικών μονάδων από εκπαιδευτικούς του κλάδου της Φυσικής Αγωγής, δάσκαλοι καλούνται να καλύψουν, για να μην μετακινηθούν σε όμορη σχολική μονάδα, την ώρα της άθλησης, με αποτέλεσμα την μη ασφαλή άθληση των μαθητών και την έκθεσή τους σε κίνδυνο».
«Τεράστια κενά ανά την επικράτεια χωρίς καμία σύσταση οργανικής από το 2007 με αποχωρήσεις συνεχείς για τον κλάδο» προσθέτουν και υπογραμμίζουν ότι «είναι επιτακτική ανάγκη η στελέχωση των σχολείων με Καθηγητές Φυσικής Αγωγής ανάλογα με τις πραγματικές ανάγκες της εκπαίδευσης και η ίδρυση νέων οργανικών θέσεων».
Η ανακοίνωση των Καθηγητών Φυσικής Αγωγής
Αναλυτικά, η ανακοίνωση των Καθηγητών Φυσικής Αγωγής Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης:
«Η διαχείριση των Οργανικών θέσεων Εκπαίδευσης στην εποχή της κατάλυσης του Δημοσίου Σχολείου».
Θέατρο σκιών παίζεται στην καταμέτρηση των κενών θέσεων στο κλάδο της Φυσικής Αγωγής μετά από δεκαετίες υποστελέχωσης στον τομέα της Αθλητικής Παιδείας, με την υποβάθμιση των αναγκών της Άθλησης στη Σχολική κοινότητα. Παγωμένες οι οργανικές θέσεις των Kαθηγητών Φυσικής Αγωγής στο μακρινό 2007.
Με τη μη στελέχωση των Σχολικών μονάδων από εκπαιδευτικούς του κλάδου της Φυσικής Αγωγής, δάσκαλοι καλούνται να καλύψουν, για να μην μετακινηθούν σε όμορη σχολική μονάδα, την ώρα της άθλησης, με αποτέλεσμα την μη ασφαλή άθληση των μαθητών και την έκθεσή τους σε κίνδυνο!
Το υπουργείο Παιδείας αγνοεί επιδεκτικά την επιτακτική ανάγκη για τη δημιουργία οργανικών θέσεων για τους εκπαιδευτικούς της Φυσικής Αγωγής παρουσιάζοντας επικυρωμένα κενά περασμένων δεκαετιών. Ανύπαρκτος ο αριθμός διορισμών με πολλά σχολεία να παραμένουν χωρίς Καθηγητές Φυσικής Αγωγής ως και το τέλος της Σχολικής χρονιάς.
Τεράστια κενά ανά την επικράτεια χωρίς καμία σύσταση οργανικής από το 2007 με αποχωρήσεις συνεχείς για τον κλάδο. Οι καθηγητές Φυσικής Αγωγής ξεκινούν προγράμματα στηρίζουν το δημόσιο σχολείο επί σειρά δεκαετιών και ξεκινούν κάθε χρονιά από το μηδέν αφήνοντας κάθε φορά στη μέση την διδασκαλία τους και τους μαθητές τους.
Είναι επιτακτική ανάγκη η στελέχωση των σχολείων με Καθηγητές Φυσικής Αγωγής ανάλογα με τις πραγματικές ανάγκες της εκπαίδευσης και η ίδρυση νέων οργανικών θέσεων.
-
Αυτή τη φορά οι θεατρολόγοι ήταν από τους περισσότερο αδικημένους, από κάποιους που θεωρούν ότι οι τέχνες είναι περιττές στο σχολείο.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/386919_ypoyrgeio-paideias-systasi-3000-theseon-gia-iereis-1-mono-gia-ekpaideytikoys
-
Αυτή τη φορά οι θεατρολόγοι ήταν από τους περισσότερο αδικημένους, από κάποιους που θεωρούν ότι οι τέχνες είναι περιττές στο σχολείο.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/386919_ypoyrgeio-paideias-systasi-3000-theseon-gia-iereis-1-mono-gia-ekpaideytikoys
Όλοι αδικημένοι είναι. Προφανώς το 0 είναι χειρότερο από το 70, αλλά όταν οι πραγματικές ανάγκες είναι 500 και παίρνει 70, πάλι αδικημένος είσαι. Πίεση για ίδρυση οργανικών. Δυστυχώς δε βλέπω καθόλου κινητικότητα. Μακάρι να κάνω λάθος.
-
Σύσταση στα νηπιαγωγεία λόγω της δίχρονης. Αναμένουμε...
-
υπάρχει κάπου πρόταση για σύσταση οργανικών στην αβάθμια με αριθμούς ανά κλάδο; Εδώ και καιρό οργανώνονται οι κλάδοι ειδικοτήτων γι αυτό το θέμα αλλά πχ για τους πε86 που ανήκω δεν έχω δει κάπου προτάσεις με αριθμούς; Αν έχουν αναρτηθεί και δεν τους είδα ζητώ συγγνώμη..
Πάντως πρέπει να ξέρουμε και για τι πιέζουμε, θα είμαστε ευχαριστημένοι οι ΠΕ86 με τη δημιουργία 100 νέων οργανικών ; (προφανώς και όχι)
-
υπάρχει κάπου πρόταση για σύσταση οργανικών στην αβάθμια με αριθμούς ανά κλάδο; Εδώ και καιρό οργανώνονται οι κλάδοι ειδικοτήτων γι αυτό το θέμα αλλά πχ για τους πε86 που ανήκω δεν έχω δει κάπου προτάσεις με αριθμούς; Αν έχουν αναρτηθεί και δεν τους είδα ζητώ συγγνώμη..
Πάντως πρέπει να ξέρουμε και για τι πιέζουμε, θα είμαστε ευχαριστημένοι οι ΠΕ86 με τη δημιουργία 100 νέων οργανικών ; (προφανώς και όχι)
Σε μας οι απαιτούμενες ώρες σε κάθε σχολείο ισούνται με τη λειτουργικότητα του. 12θέσιο σχολείο = 12 ώρες ΤΠΕ, 6θέσιο = 6 ώρες κλπ. Έστειλα πριν από μήνες σε όλους τους συλλόγους πρωτοβάθμιας mail. Αυτούς τους συλλόγους που βγάζουν ανακοίνωση για το κάθε τι κάθε 3 και λίγο (και πολύ καλά κάνουν), ζητώντας τους να μου στείλουν ένα πινακάκι με τις οργανικότητες και τις λειτουργικότητες των σχολείων της περιοχής αρμοδιότητας τους. Μου απάντησαν 2 από τους 136 συλλόγους. Ο ένας ήταν ο σύλλογος που ανήκω κι εγώ, οπότε θα μου απαντούσαν, δε μπορεί. Με άλλα λόγια, ΔΕΝ έχουμε τα απαραίτητα δεδομένα ώστε να ξέρουμε με τι είμαστε ικανοποιημένοι και με τι όχι. Τα δεδομένα αυτά τα ξέρει σίγουρα το υπουργείο (από το myschool) και πολύ πιθανόν οι σύλλογοι (κι αν δεν τα ξέρουν, μπορούν να τα ζητήσουν από τις διευθύνσεις τους).
-
Σε μας οι απαιτούμενες ώρες σε κάθε σχολείο ισούνται με τη λειτουργικότητα του. 12θέσιο σχολείο = 12 ώρες ΤΠΕ, 6θέσιο = 6 ώρες κλπ. Έστειλα πριν από μήνες σε όλους τους συλλόγους πρωτοβάθμιας mail. Αυτούς τους συλλόγους που βγάζουν ανακοίνωση για το κάθε τι κάθε 3 και λίγο (και πολύ καλά κάνουν), ζητώντας τους να μου στείλουν ένα πινακάκι με τις οργανικότητες και τις λειτουργικότητες των σχολείων της περιοχής αρμοδιότητας τους. Μου απάντησαν 2 από τους 136 συλλόγους. Ο ένας ήταν ο σύλλογος που ανήκω κι εγώ, οπότε θα μου απαντούσαν, δε μπορεί. Με άλλα λόγια, ΔΕΝ έχουμε τα απαραίτητα δεδομένα ώστε να ξέρουμε με τι είμαστε ικανοποιημένοι και με τι όχι. Τα δεδομένα αυτά τα ξέρει σίγουρα το υπουργείο (από το myschool) και πολύ πιθανόν οι σύλλογοι (κι αν δεν τα ξέρουν, μπορούν να τα ζητήσουν από τις διευθύνσεις τους).
προσεγγιστικά βάσει των προσλήψεων των ΑΠΩ α και β φάσης δεν θα μπορούσαμε να έχουμε έναν στρογγυλό αριθμό;
Πχ. αν α και β φάση προσλαμβάνονται 400 ΑΠΩ ΠΕ 86 σε λειτουργικά κενα, δεν έχουμε ένα στόχο των 200-250 οργανικών κενών; πολύ χοντρικά αλλά είναι μια βάση. Ίσως να είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου αλλά στο περίπου έτσι το αντιλαμβάνομαι..
Στη περιοχή μου πχ είναι τυπικά όπως περιέγραψες θα ήταν 3 τα οργανικά κενά και 5 ΑΠΩ πήραν α και β φάση για όλα τα κενά λειτουργικά και οργανικά.
-
Οι ΠΕ86 έχουν ακριβώς τις ίδιες ώρες με τους μουσικούς στην α/θμια.
Ένας απλός τρόπος να μάθει κάποιος περίπου πόσα οργανικά υπολείπονται στους πληροφορικους είναι να δει πόσα έχουν οι μουσικοί.
Ακούγεται λίγο μπακαλιστικο αλλά η αλήθεια είναι πολύ κοντά.
-
προσεγγιστικά βάσει των προσλήψεων των ΑΠΩ α και β φάσης δεν θα μπορούσαμε να έχουμε έναν στρογγυλό αριθμό;
Πχ. αν α και β φάση προσλαμβάνονται 400 ΑΠΩ ΠΕ 86 σε λειτουργικά κενα, δεν έχουμε ένα στόχο των 200-250 οργανικών κενών; πολύ χοντρικά αλλά είναι μια βάση. Ίσως να είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου αλλά στο περίπου έτσι το αντιλαμβάνομαι..
Στη περιοχή μου πχ είναι τυπικά όπως περιέγραψες θα ήταν 3 τα οργανικά κενά και 5 ΑΠΩ πήραν α και β φάση για όλα τα κενά λειτουργικά και οργανικά.
Όχι, γιατί έχουμε κι αποσπάσεις. Άρα δεν είναι απαραίτητο ότι κάθε αναπληρωτής αντιστοιχεί και σε ανάγκη οργανικής.
Οι ΠΕ86 έχουν ακριβώς τις ίδιες ώρες με τους μουσικούς στην α/θμια.
Ένας απλός τρόπος να μάθει κάποιος περίπου πόσα οργανικά υπολείπονται στους πληροφορικους είναι να δει πόσα έχουν οι μουσικοί.
Ακούγεται λίγο μπακαλιστικο αλλά η αλήθεια είναι πολύ κοντά.
Ούτε οι μουσικοί έχουν τις απαιτούμενες οργανικές θέσεις.
-
Ούτε οι μουσικοί έχουν τις απαιτούμενες οργανικές θέσεις.
Προφανώς και στους μουσικούς χρειάζεται σύσταση νέων θέσεων αλλά τουλάχιστον αυτοί επειδή είναι παλιότερος κλάδος στην α/θμια από εμάς έχουν ένα ικανοποιητικό αριθμό οργανικών.
Ακόμη κι από αυτόν τον αριθμό, τον μη αναθεωρημένο, απέχουμε πολύ.
Μια μικρή έρευνα θα έπειθε τον καθένα. Αρκεί να αναζητήσει κάποιος τις υπάρχουσες οργανικές θέσεις σε κάμποσες περιοχές για αυτούς τους δύο κλάδους.
Θυμίζω ότι αναφέρω τους μουσικούς σαν παράδειγμα επειδή έχουν ακριβώς το ίδιο ωράριο με τους πληροφορικούς στην α/θμια. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δηλαδή.
-
Προφανώς και στους μουσικούς χρειάζεται σύσταση νέων θέσεων αλλά τουλάχιστον αυτοί επειδή είναι παλιότερος κλάδος στην α/θμια από εμάς έχουν ένα ικανοποιητικό αριθμό οργανικών.
Ακόμη κι από αυτόν τον αριθμό, τον μη αναθεωρημένο, απέχουμε πολύ.
Μια μικρή έρευνα θα έπειθε τον καθένα. Αρκεί να αναζητήσει κάποιος τις υπάρχουσες οργανικές θέσεις σε κάμποσες περιοχές για αυτούς τους δύο κλάδους.
Θυμίζω ότι αναφέρω τους μουσικούς σαν παράδειγμα επειδή έχουν ακριβώς το ίδιο ωράριο με τους πληροφορικούς στην α/θμια. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δηλαδή.
Δυστυχώς, ούτε αυτές μπορώ να βρω...
-
Το περίεργο είναι ένα δημοτικό να έχει οργανική θέση για μουσική και όχι για πληροφορική ή το αντίθετο.
-
Δυστυχώς, ούτε αυτές μπορώ να βρω...
Σου παραθέτω ένα τυχαίο παράδειγμα.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/345791_pinakas-kinisis-didaktikoy-prosopikoy-2021-organika-kena-stin-athinas (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/345791_pinakas-kinisis-didaktikoy-prosopikoy-2021-organika-kena-stin-athinas)
Είναι περσινά στοιχεία. Πριν την περσινή σύσταση θέσεων. Νομίζω δεν έγινε εκεί καμία σύσταση.
Οργανικές θέσεις ΠΕ79: 122
Οργανικές θέσεις ΠΕ86: 83
Με ίδιο ωράριο δεν θα έπρεπε να έχουμε άραγε ακόμη 39 θέσεις σε αυτή την α/θμια εκπαίδευση;
Στις περισσότερες αν όχι και σε όλες τις διευθύνσεις συμβαίνει κάτι αντίστοιχο. Ίσως όχι τόση διαφορά αλλά υπαρκτή.
Υ.Γ. Όπως και να έχει, συμφωνώ μαζί σου ότι η σύσταση θέσεων θέλει αγώνα και πίεση και αν δεν γίνει μέχρι το Νοέμβρη, θα είναι πάλι επίφοβη.
-
Σου παραθέτω ένα τυχαίο παράδειγμα.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/345791_pinakas-kinisis-didaktikoy-prosopikoy-2021-organika-kena-stin-athinas (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/345791_pinakas-kinisis-didaktikoy-prosopikoy-2021-organika-kena-stin-athinas)
Είναι περσινά στοιχεία. Πριν την περσινή σύσταση θέσεων. Νομίζω δεν έγινε εκεί καμία σύσταση.
Οργανικές θέσεις ΠΕ79: 122
Οργανικές θέσεις ΠΕ86: 83
Με ίδιο ωράριο δεν θα έπρεπε να έχουμε άραγε ακόμη 39 θέσεις σε αυτή την α/θμια εκπαίδευση;
Στις περισσότερες αν όχι και σε όλες τις διευθύνσεις συμβαίνει κάτι αντίστοιχο. Ίσως όχι τόση διαφορά αλλά υπαρκτή.
Υ.Γ. Όπως και να έχει, συμφωνώ μαζί σου ότι η σύσταση θέσεων θέλει αγώνα και πίεση και αν δεν γίνει μέχρι το Νοέμβρη, θα είναι πάλι επίφοβη.
Ναι αλλά δε μπορείς να κάνεις διεκδίκηση με τέτοια στοιχεία, γιατί αυτά είναι οργανικά κενά, όχι οργανικές θέσεις. Δε σημαίνει κατ'ανάγκη ότι οι μουσικοί έχουν περισσότερες οργανικές, αλλά εν μέρει ότι ίσως έχουν μεγαλύτερους σε ηλικία ως πιο παλιά ειδικότητα κι άρα περισσότερες συνταξιοδοτήσεις. Τα ΦΕΚ ιδρύσεων των οργανικών είναι άφαντα...
-
Το περίεργο είναι ένα δημοτικό να έχει οργανική θέση για μουσική και όχι για πληροφορική ή το αντίθετο.
Συνήθως έτσι κάνουν. Μη κακομάθουν τα σχολεία. Από 1 οργανική ειδικότητας το καθένα (το πολύ)
-
Ναι αλλά δε μπορείς να κάνεις διεκδίκηση με τέτοια στοιχεία, γιατί αυτά είναι οργανικά κενά, όχι οργανικές θέσεις. Δε σημαίνει κατ'ανάγκη ότι οι μουσικοί έχουν περισσότερες οργανικές, αλλά εν μέρει ότι ίσως έχουν μεγαλύτερους σε ηλικία ως πιο παλιά ειδικότητα κι άρα περισσότερες συνταξιοδοτήσεις. Τα ΦΕΚ ιδρύσεων των οργανικών είναι άφαντα...
Μάλλον δεν κοίταξες τον πίνακα καθόλου.
Στην πρώτη στήλη δείχνει τις οργανικές θέσεις που υπάρχουν στην Α' Αθήνας και παραδίπλα φαίνονται τα κενά και τα πλεονάσματα.
Φυσικά δεν θα διεκδικήσεις θέσεις πατώντας πάνω στους μουσικούς. Αλλά θα έχεις μια εικόνα αν σου ιδρύσουν 10 ενώ χρειάζεσαι 100.
-
Μάλλον δεν κοίταξες τον πίνακα καθόλου.
Στην πρώτη στήλη δείχνει τις οργανικές θέσεις που υπάρχουν στην Α' Αθήνας και παραδίπλα φαίνονται τα κενά και τα πλεονάσματα.
Φυσικά δεν θα διεκδικήσεις θέσεις πατώντας πάνω στους μουσικούς. Αλλά θα έχεις μια εικόνα αν σου ιδρύσουν 10 ενώ χρειάζεσαι 100.
Όντως δεν κοίταξα τον πίνακα καθόλου :-X
-
Συνήθως έτσι κάνουν. Μη κακομάθουν τα σχολεία. Από 1 οργανική ειδικότητας το καθένα (το πολύ)
Μην κακομάθουν οι ειδικότητες να λες. Γιατί οι οργανικές των δασκάλων δεν λείπουν, περισσεύουν κιόλας. Έτσι για να βλέπουμε πως βγαίνουν τα νούμερα των διορισμών.
-
Δυστυχώς, ούτε αυτές μπορώ να βρω...
trust.. ποτέ έγινε σύσταση αυτών των οργανικών;;;
-
Συνήθως ποια περίοδο γίνεται σύσταση ; με τη λήξη του σχολικού έτους;
-
Μετα το αναμενόμενο φιάσκο που ζήσαμε πρεπει να υπάρξει απο χθες συμπόρευση των ειδικοτήτων
-
trust.. ποτέ έγινε σύσταση αυτών των οργανικών;;;
Αν ήξερα, θα τις έβρισκα κιόλας. Δε μιλάω για τις πρόσφατες, από το 2015 και μετά. Μουσικοί στα δημοτικά υπάρχουν από τουλάχιστον το 1993. Κάποια στιγμή θα τους έφτιαξαν οργανικές, δε μπορεί.
-
Αν δεν κάνω λάθος πρέπει να ήταν 1650 περίπου...
-
Το υπουργείο Παιδείας ανακοίνωσε σήμερα ότι προχωρά στη σύσταση συνολικά 1.686 οργανικών θέσεων Αγγλικής Γλώσσας, Φυσικής Αγωγής και Μουσικής σε σχολικές μονάδες Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, στις οποίες θα μετατεθεί αντίστοιχος αριθμός εκπαιδευτικών υπηρετούντων στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση με διαφανείς διαδικασίες και όπως ορίζει η ισχύουσα νομοθεσία.
Οπως αναφέρει η ανακοίνωση του υπουργείου:
Α. Η σύσταση των συγκεκριμένων θέσεων είναι ένα πρώτο βήμα στην προσπάθεια του υπουργείου να αποκαταστήσει αδικίες που προέκυψαν από επιλογές, μεθοδεύσεις και πολιτικές των προηγούμενων ηγεσιών του Υπουργείου. Σε αυτή την κατεύθυνση το Υπουργείο θα συνεχίσει τις προσπάθειές του.
-
Το υπουργείο Παιδείας ανακοίνωσε σήμερα ότι προχωρά στη σύσταση συνολικά 1.686 οργανικών θέσεων Αγγλικής Γλώσσας, Φυσικής Αγωγής και Μουσικής σε σχολικές μονάδες Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, στις οποίες θα μετατεθεί αντίστοιχος αριθμός εκπαιδευτικών υπηρετούντων στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση με διαφανείς διαδικασίες και όπως ορίζει η ισχύουσα νομοθεσία.
Οπως αναφέρει η ανακοίνωση του υπουργείου:
Α. Η σύσταση των συγκεκριμένων θέσεων είναι ένα πρώτο βήμα στην προσπάθεια του υπουργείου να αποκαταστήσει αδικίες που προέκυψαν από επιλογές, μεθοδεύσεις και πολιτικές των προηγούμενων ηγεσιών του Υπουργείου. Σε αυτή την κατεύθυνση το Υπουργείο θα συνεχίσει τις προσπάθειές του.
-
@kapoioskapoukapote
Τα δεδομένα αυτού του πίνακα πώς μπορούμε να τα μεταφράσουμε; Θα μπορούσαμε να πούμε ότι στους 06 π.χ., εφόσον προκύπτει έλλειμμα 23, η Α' Αθήνας θα χρειαστεί τη φετινή χρονιά 23 περισσότερα άτομα σε σχέση με πέρσι (είτε διορισμένους είτε αναπληρωτές);
-
@kapoioskapoukapote
Τα δεδομένα αυτού του πίνακα πώς μπορούμε να τα μεταφράσουμε; Θα μπορούσαμε να πούμε ότι στους 06 π.χ., εφόσον προκύπτει έλλειμμα 23, η Α' Αθήνας θα χρειαστεί τη φετινή χρονιά 23 περισσότερα άτομα σε σχέση με πέρσι (είτε διορισμένους είτε αναπληρωτές);
Αυτός ο πίνακας όπως έγραψα είναι περσινός.
Αν θέλαμε όμως να τον ερμηνεύαμε για τους ΠΕ06, θα το κάναμε ως εξής...
1η περίπτωση. Αν ήταν πίνακας μεταθέσεων. Θα μπορούσαν να μετατεθούν εκεί έως και 23 αγγλικοί. Δεν θα μας έλεγε ακόμη πολλά για τις θέσεις διορισμών σε αυτήν την περιοχή.
2η περίπτωση. Αν ήταν πίνακας μετατάξεων. Θα μπορούσαν να πάρουν μετάταξη εκεί έως και 23 αγγλικοί. Αν δεν έπαιρνε κανένας, θα μπορούσε με κάλυψη 100% να δοθούν έως και 23 διορισμοί εκεί.
Και στις δύο περιπτώσεις δυνητικά ο αριθμός και για μεταθέσεις και για μετατάξεις άρα και για διορισμό θα μπορούσε να ήταν μεγαλύτερος αν έφευγαν από εκεί κάποιοι.
Προφανώς με μια ενδεχόμενη σύσταση οργανικών ο αριθμός θα μεγάλωνε.
Αν δεν γίνονταν κανένας διορισμός ή λιγότεροι από όσοι χρειάζονταν προφανώς τα κενά θα έπρεπε να καλυφθούν με αναπληρωτές.
Να σημειωθεί ότι ο εν λόγω πίνακας είναι Μαρτίου 2021, άρα παρουσίαζε τα κενά/πλεονάσματα που δόθηκαν για τις μεταθέσεις εκείνης της χρονιάς.
Ελπίζω να βοήθησα.
-
Εκπαιδευτικοί καλλιτέχνες: Ο μοναδικός κλάδος, χωρίς ούτε έναν διορισμό στην εκπαίδευση:
alfavita:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/387235_ekpaideytikoi-kallitehnes-o-monadikos-klados-horis-oyte-enan-diorismo-stin
-
Όσον αφορά το θέμα βλέπω απόλυτη ησυχία...
-
Όσον αφορά το θέμα βλέπω απόλυτη ησυχία...
Έχουμε καιρό άλλωστε...
-
Έχουμε καιρό άλλωστε...
Μέχρι τα Χριστούγεννα θα έχει μπει το νερό στο αυλάκι.. οπως λένε στο χωριό μου..
-
έχει συσταθεί κάποια ομάδα ;;;
Ο σύλλογος μας υπάρχει;
-
έχει συσταθεί κάποια ομάδα ;;;
Ο σύλλογος μας υπάρχει;
Ο σύλλογος το αμέσως επόμενο διάστημα από ό,τι λένε θα προσπαθήσουν να γίνουν εκλογές για νέο ΔΣ. Ντάξει λογικό από μια πλευρά. Το νέο Δ.Σ. θα είναι αναπληρωτές. Ακόμα μπορεί να ψάχνουν σπίτι ή να είναι σε φάση τακτοποίησης. Μετά όμως θα πρέπει να τρέξουν γρήγορα τα πράγματα. Άντε να δούμε...
-
Καλημέρα συνάδελφοι! Σε λίγες εβδομάδες ξεκινούν οι αιτήσεις μεταθέσεων των μόνιμων εκπαιδευτικών και η σύσταση νέων οργανικών δεν υπάρχει πουθενά ως προγραμματισμός. Πως μπορούμε να κινητοποιήσουμε συλλόγους και να ξυπνήσουμε το υπουργείο;
-
Κύριε κοπτση..εσεις ο ίδιος πριν από λιγο καιρό είπατε ότι δεν υπάρχει χρόνος για την σύσταση νέων οργανικών θέσεων για τους τελευταίους διορισμούς και ότι πρώτη προτεραιότητα του υπουργείου από τον Σεπτέμβριο θα ξεκινήσει η διαδικασία σύστασης οργανικών θέσεων σε ΠΕ και ΔΕ ειδική και Γενικη γιατί όπως είπατε υπάρχουν ειδικότητες στις οποίες από το 1985 έχουν να ιδρυθούν οργανικές. Θέλω να πιστεύω ότι από εσάς τον ίδιο θα έχουμε κάτι ευχάριστο γι'αυτο το θεμα
-
Αν είναι να πιέσετε κάντε το τώρα που είναι προεκλογική περίοδος. Διαφορετικά θα περιμένετε 4 χρόνια για τις επόμενες εκλογές.
-
Είμαστε άξιοι της μοίρας μας ....
-
Πολλη σιωπη..... τι γινεται? συλλογους δεν εχουμε? διοριστηκαν ολοι μαλλον και δεν τους ενδιαφερει για αυτους που εμειναν πισω...
-
Πολλη σιωπη..... τι γινεται? συλλογους δεν εχουμε? διοριστηκαν ολοι μαλλον και δεν τους ενδιαφερει για αυτους που εμειναν πισω...
Παρατηρήσεις:
1. Ποιος σου είπε ότι δεν είναι κι υπέρ των διορισμένων η ίδρυση οργανικών;
2. Εφόσον όλοι αυτοί που ήταν στους συλλόγους διορίστηκαν, πλέον οι σύλλογοι πρέπει να είστε εσείς, οι ενεργοί αναπληρωτές. Αλλά οι περισσότεροι κάνετε ερωτήσεις όπως εσύ, που εμμέσως πλην σαφώς είναι προτροπή προς άλλους να κινήσουν διαδικασίες, να εκλέξουν ΔΣ και να πιέσουν και για σας. Αν όλοι περιμένουν από άλλους, δουλειά δεν πρόκειται να γίνει ποτέ...
3. Η σωστή στάση λοιπόν είναι ο κάθε αναπληρωτής να φροντίσει να μάθει τι έχει γίνει με τον σύλλογο του και να κινητοποιηθεί/συσπειρωθεί γύρω από αυτόν.
-
trust.. συγνωμη αλλά ορισμένοι δεν έχουν καταλάβει ότι η σύσταση οργανικών ενδιαφέρει και τους διορισθεντες.
-
trust.. συγνωμη αλλά ορισμένοι δεν έχουν καταλάβει ότι η σύσταση οργανικών ενδιαφέρει και τους διορισθεντες.
Τους πάντες ενδιαφέρει, με τη λογική φυσικά ότι θα ιδρύσουν όλες τις οργανικές που απαιτούνται κι όχι πάλι μόνο στο τέρμα Θεού. Αν τις ιδρύσουν όλες, θα δοθούν πρώτα για μεταθέσεις, όπως ορίζει ο νόμος κι άρα θα ωφεληθούν όλοι.
-
Εκτός από την ανακοίνωση του υπουργείου Παιδείας στις 21/07 περί σύστασης νέων οργανικών θέσεων υπάρχει άλλη επίσημη τοποθέτηση;
-
Εκτός από την ανακοίνωση του υπουργείου Παιδείας στις 21/07 περί σύστασης νέων οργανικών θέσεων υπάρχει άλλη επίσημη τοποθέτηση;
Όχι... και αυτό είναι το άσχημο. Πάντως από τα λεγόμενα του κυρίου κοπτση πίστευα ότι μετά την πρώτη φάση αναπληρωτων θα άνοιγε το θέμα των οργανικών.
-
Όχι... και αυτό είναι το άσχημο. Πάντως από τα λεγόμενα του κυρίου κοπτση πίστευα ότι μετά την πρώτη φάση αναπληρωτων θα άνοιγε το θέμα των οργανικών.
Από μόνοι τους θα το ανοίξουν μόνο αν τους συμφέρει για να κάνουν διορισμούς. Άρα δεν έχουν λόγο να το ανοίξουν από τώρα και να έχουν το πρήξιμο "φτιάξατε μόνο 200 οργανικές σε μας. Άρα θα πάρετε μόνο 200;". Έχουμε καιρό μέχρι τους διορισμούς.
-
trust.. όταν είπα να ανοίξουν το θέμα δεν σημαίνει και ανακοίνωση αριθμου.Πολιτικοι είναι...δείξε τουλάχιστον τις προθέσεις σου.
-
trust.. όταν είπα να ανοίξουν το θέμα δεν σημαίνει και ανακοίνωση αριθμου.Πολιτικοι είναι...δείξε τουλάχιστον τις προθέσεις σου.
Γραμμένους μας έχουν τους εκπαιδευτικούς. Δε νιώθουν καμία απολύτως ανάγκη να καθησυχάσουν τις ανησυχίες κανενός, εκτός κι αν είναι για το συμφέρον τους.
-
Πρεπει οπως πηγαν ολοι μαζι οι σύλλογοι των Μάιο να υπενθυμίσουν στο υπουργείο οτι είπε απο Σεπτέμβρη. Μην πει παλι δεν προλαβαινει και σε άλλους κλάδους διορίζει υπεράριθμους
-
Πρεπει οπως πηγαν ολοι μαζι οι σύλλογοι των Μάιο να υπενθυμίσουν στο υπουργείο οτι είπε απο Σεπτέμβρη. Μην πει παλι δεν προλαβαινει και σε άλλους κλάδους διορίζει υπεράριθμους
Το θέμα είναι ότι ενδεχομένως σε αρκετούς από εκείνους τους συλλόγους, τα ΔΣ τους διορίστηκαν (παρότι έγιναν πολύ λιγότεροι από όσο έπρεπε διορισμοί). Άρα πρέπει να εκλεγούν νέα ΔΣ. Κι όλοι θέλουν ΔΣ, αλλά δε θέλουν να είναι οι ίδιοι στο ΔΣ.
-
Συγχαρητήρια στην συνάδελφο κουση Αλεξάνδρα για την νέα της θέση ως πρόεδρος του ΣΑΚΕΑ και της εύχομαι να είναι καλά και καλή επιτυχία στο έργο της. Αν μας διαβάζει υπάρχει κάτι πρέπει να δει και αυτό είναι η σύσταση νέων οργανικών θέσεων.. κάτι που είχε υποσχεθεί ο κύριος Κόπτσης στις 11-7-2022 στον τέως πρόεδρο Σταματακο.Ηδη μπήκαμε στον Νοέμβριο και από πλευράς υπουργείου δεν υπάρχει κάτι. Εύχομαι και πιστεύω ΣΑΚΕΑ και υπόλοιποι σύλλογοι θα ασχοληθούν με το θέμα και σύντομα να έχουμε καλά αποτελέσματα..
-
Πριν ένα χρόνο είχα ανοίξει το θέμα... σύσταση νέων οργανικών θέσεων... το Δεκέμβρη είχαμε την ανακοίνωση από πλευράς υπουργείου που ζητούσε από τις διευθύνσεις προτάσεις για σύσταση οργανικών θέσεων στις ειδικότητες ΠΕ και τέλη Γενάρη είχαμε τις προτάσεις από τις ΠΕ σύνολο 3000.Ηδη ο κύριος βουγιας από πλευράς ΕΕΠ-Ε
-
Εννοείται! Ας γίνει η αρχή, λοιπόν! Είναι επιτακτικής σημασίας να γίνει για όλους τους κλάδους!
-
Εννοείται! Ας γίνει η αρχή, λοιπόν! Είναι επιτακτικής σημασίας να γίνει για όλους τους κλάδους!
Ποια αρχή; 5 νοματέοι ασχολούνται. Όλοι οι υπόλοιποι είτε αδιαφορούν γιατί είναι άλλης ειδικότητας, είτε περιμένουν απαθείς και γκρινιάζουν μόνο όταν ανακοινώνονται κάθε χρόνο οι διορισμοί. 3 χρόνια το ίδιο έργο βλέπω. Και φέτος το ίδιο. Παντελής αδιαφορία.
-
trust... έχεις απόλυτο δίκαιο... κανένας δεν μπορεί να καταλάβει ότι τα οργανικά όλων των κλάδων είναι στο μηδέν, οι αναπληρωτές ασχολούνται μόνο με τις φάσεις
-
trust... έχεις απόλυτο δίκαιο... κανένας δεν μπορεί να καταλάβει ότι τα οργανικά όλων των κλάδων είναι στο μηδέν, οι αναπληρωτές ασχολούνται μόνο με τις φάσεις
-
trust... μέσα σε λίγες γραμμές νομίζω ότι τα είπες όλα...
-
Ο συλλογος καθηγητων Γερμανικης εχει ζητησει εδω κ ποσον καιρο συναντηση με το υπουργειο, αλλα δεν τους εχουν βαλει καν ακομα στην ατζεντα τους..και τωρα προσπαθουν σε συνεργασια με το συλλογο Γαλλικης μηπως μπορεσουν τελικα και συναντηθουν με στελεχη του υπουργειου για να πιεσουν για τη συσταση οργανικων θεσεων. και εγω προσωπικα σε δυο αναρτησεις του πιερρακακη στο φμπ εγραψα σχολιο να προβει αμεσα στη συσταση οργανικων θεσεων στην αθμια. αλλα δεν ειδα να παιρνω like..οπως ειπε ο κυριος trust 5 νοματαιοι ασχουμαστε...
Στάλθηκε από το moto g31(w) μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Καλησπέρα σας,
έχουμε κανένα νεότερο σχετικά με τη σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια (ειδικότερα στους νηπιαγωγούς);;; Προχωράει το θέμα;;;
Ευχαριστώ!
-
Δυστυχώς κανένα νεότερο δεν κυκλοφορεί
-
Δυστυχώς κανένα νεότερο δεν κυκλοφορεί
15 φλεβαρη του 2023... Ο κυρ patreas μας είχε ενημερώσει για τις 3000...πιστευω ότι το ίδιο θα κάνει και φέτος..
-
Δυστυχώς κανένα νεότερο δεν κυκλοφορεί
Καλημέρα,
Από το e-wall που ρώτησα μου είπαν οτι είναι έτοιμες (έτσι τους μεταφέρθηκε), λείπουν κάποια διαδικαστικά και τις περιμένουν να ανακοινωθούν, γνωρίζουν οι διευθυντές στο ΥΠΑΙΘΑ, αλλά δεν έχουν μάθει αριθμους, απλα οτι θα αφορά ειδικότητες και ΕΕΠ/Ε
-
Καλημέρα,
Από το e-wall που ρώτησα μου είπαν οτι είναι έτοιμες (έτσι τους μεταφέρθηκε), λείπουν κάποια διαδικαστικά και τις περιμένουν να ανακοινωθούν, γνωρίζουν οι διευθυντές στο ΥΠΑΙΘΑ, αλλά δεν έχουν μάθει αριθμους, απλα οτι θα αφορά ειδικότητες και ΕΕΠ/Ε
-
Καλημέρα,
Από το e-wall που ρώτησα μου είπαν οτι είναι έτοιμες (έτσι τους μεταφέρθηκε), λείπουν κάποια διαδικαστικά και τις περιμένουν να ανακοινωθούν, γνωρίζουν οι διευθυντές στο ΥΠΑΙΘΑ, αλλά δεν έχουν μάθει αριθμους, απλα οτι θα αφορά ειδικότητες και ΕΕΠ/Ε
-
Μακάρι να γίνουν και πραγματικά αυτές οι νέες οργανικές και να διορίσει το καλοκαίρι περισσότερο κόσμο, αλλιώς όπως και πέρσι δώρον άδωρον...
-
Το βασικό όμως θέμα είναι να πάρουν την έγκριση από το ΥΠΕΣ για επιπλέον πιστώσεις διορισμών εκτός του κανόνα 1 προς 1. Αλλιώς δεν βλέπω λογικό να ιδρύουν (τουλάχιστον πολλές) από αυτές τις νέες οργανικές, αν λίγους μήνες μετά τα τυχόν νέα οργανικά κενά που θα προκύψουν, θα μείνουν κενά (βέβαια θα υπάρξει ικανοποίηση τουλάχιστον σε μερίδα ήδη μόνιμων που θα πάρουν επιτέλους τη πολυπόθητη μετάθεση).
Επομένως, αυτό που πιθανολογώ εγώ είναι πως θα περιμένουν να βγουν οι συνταξιοδοτήσεις και να υπολογιστούν τα υπάρχοντα οργανικά κενά, ούτως ώστε να δουν επί πραγματικής βάσης τις σχετικές δυνατότητες λήψης επιπλέον πιστώσεων. Και αυτό φυσικά με την προϋπόθεση πως δεν θα γίνει απλά πετσόκομμα από τις θέσεις που θα προορίζονταν για τους διορισμούς άλλων κλάδων. Το ό,τι υπάρχει βέβαια μεγάλη φημολογία φέτος για την ίδρυσή τους, ισχύει και δημιουργεί προσδοκίες σε όλους, αλλά θα πρότεινα υπομονή, ώστε να δούμε τις πραγματικές προθέσεις του υπουργείου. Εξάλλου ο χρόνος από εδώ και πέρα αρχίζει να εξαντλείται και ό,τι αποφάσεις παρθούν, πιστεύω πως θα παρθούν πολύ σύντομα.
-
Σύσταση νεων οργανικών θέσεων στην ΠΕ. Προσωπική μου γνώμη είναι ότι πάμε για 2 φάσεις... πρώτη φάση ενημέρωση από τον κυρ patreas των προτάσεων όλων των διευθύνσεων στο σύνολο και ανά κλάδο.... δεύτερη φάση που εδώ έχω και τις αμφιβολίες μου.. θα έχουμε από το υπουργείο ανακοίνωση όλων των προτάσεων και μετά θα πάει στην σύσταση η' θα πάει απ' ευθείας στην σύσταση οργανικών μέρους αυτών των προτασεων;;;
-
ρε παιδια, υπαρχουν στον φετινο προϋπολογισμο τα χρηματα για επιπλεον διορισμους περα απο το "1 προς 1" ;
Εγω βλεπω οτι δεν υπαρχουν. Αρα αν κανει διορισμους, θα κανει μονο για τις θεσεις σε αυτους που θα βγουν συνταξη.
Εκτος και αν κανει συσταση οργανικων αλλα τις καλυψει με διορισμους το 2025...
-
ρε παιδια, υπαρχουν στον φετινο προϋπολογισμο τα χρηματα για επιπλεον διορισμους περα απο το "1 προς 1" ;
Εγω βλεπω οτι δεν υπαρχουν. Αρα αν κανει διορισμους, θα κανει μονο για τις θεσεις σε αυτους που θα βγουν συνταξη.
Εκτος και αν κανει συσταση οργανικων αλλα τις καλυψει με διορισμους το 2025...
Αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα. Και το 2022 έγιναν 8.500 διορισμοί, το ύψος των οποίων ξέφυγε από τον κανόνα του 1 προς 1, χωρίς να έχουν εγγραφεί στον προϋπολογισμό. Το ζήτημα είναι να υπάρχει πολιτική βούληση...
-
https://e-wall.net/52228/nees-organikes-kai-diorismoi-enimerosi-apo-to-ypourgeio-paideias/
-
Εφόσον το νομοσχέδιο θα κατατεθεί τέλος Φεβρουαρίου, θα πρέπει να έχει μέσα κι οργανικές για την πρωτοβάθμια. Αν δεν έχει, δεν τα βλέπω πολύ καλά τα πράγματα...
-
Εφόσον το νομοσχέδιο θα κατατεθεί τέλος Φεβρουαρίου, θα πρέπει να έχει μέσα κι οργανικές για την πρωτοβάθμια. Αν δεν έχει, δεν τα βλέπω πολύ καλά τα πράγματα...
Δεν θα έχει μου είπε το παραπάνω σαιτ. Λένε δεν προλαβαίνουν.. οι του υπουργείου!!
-
Δεν θα έχει μου είπε το παραπάνω σαιτ. Λένε δεν προλαβαίνουν.. οι του υπουργείου!!
Περίεργο πάντως που δεν έχουμε ήδη κάποια ενημέρωση από τον Patrea, αν όντως έχουν προχωρήσει τόσο οι διαδικασίες για το ΕΕΠ - Ε
-
και τοτε τι τις καταγραφουν εδω και 2 χρονια? για να μας πουν τελικα οτι δε θα τις κανουν?
-
και τοτε τι τις καταγραφουν εδω και 2 χρονια? για να μας πουν τελικα οτι δε θα τις κανουν?
Μα δεν το λένε καν. Από σπόντα κι από το γεγονός της μη σύστασης το καταλαβαίνουμε. Με άλλα λόγια, γραμμένους μας έχουν. Ζήτησα από τον Φασφαλή να ρωτήσει από Δευτέρα. Δεν απάντησε καν κι άρα δε θα έλεγα ότι περιμένω να το κάνει. Είναι που είμαστε λάθος ειδικότητα...
-
https://e-wall.net/52283/diorismoi-2024-organikes-axiologisi-ti-echoume-na-perimenoume/#google_vignette
Σημερινό άρθρο. Υποστηρίζουν με βάση φήμες / πληροφορίες (είναι άραγε βάσιμες;) πως θα ιδρυθούν 1.500 νέες οργανικές ΕΕΠ-Ε
-
https://e-wall.net/52283/diorismoi-2024-organikes-axiologisi-ti-echoume-na-perimenoume/#google_vignette
Σημερινό άρθρο. Υποστηρίζουν με βάση φήμες / πληροφορίες (είναι άραγε βάσιμες;) πως θα ιδρυθούν 1.500 νέες οργανικές ΕΕΠ-Ε
-
Το γεφύρι της Άρτας έχει καταντήσει αυτό.....
-
Πιστεύω ότι σύντομα θα έχουμε κάποια ενημέρωση από patreas..
-
Εάν άνοιγε οργανικές αλλού δε θα είχαμε καμία ενημέρωση όπως για τους Ε
-
Περίπου πότε θα ξέρουμε τι προθέσεις υπάρχουν, τόσο για σύσταση οργανικών όσο και για νέους διορισμούς? Να αναμένουμε το κλείσιμο των αιτήσεων συνταξιοδότησης, μήπως εκεί φανεί κάτι...? Πάντως δεν κινείται τίποτα 2 μήνες τώρα... επίσημα...
-
Περίπου πότε θα ξέρουμε τι προθέσεις υπάρχουν, τόσο για σύσταση οργανικών όσο και για νέους διορισμούς? Να αναμένουμε το κλείσιμο των αιτήσεων συνταξιοδότησης, μήπως εκεί φανεί κάτι...? Πάντως δεν κινείται τίποτα 2 μήνες τώρα... επίσημα...
Δεν κινείται τίποτα 1 χρόνο τώρα, όχι 2 μήνες
-
https://www.especial.gr/sistasi-neon-organikon-eep-ebp-metatheseis-diorismoi-kai-sta-kedasy-enimerosi-aireton-kyseep/?fbclid=IwAR3J8ZYxEyWU58YgfSnIdABMS0P94DllVFIlig7aDRoGe2v8xzhNDgBjvIY#google_vignette
Αν πρόκεται όντως για θεσμική ενημέρωση (γιατί το συγκεκριμένο site, λόγω και της θέσης του ιδιοκτήτη του, ανεβάζει συχνά πυκνά άρθρα που είναι απλά φήμες με την επισήμανση πως πρόκειται για ενημέρωση αιρετών), έχουμε την επίσημη παραδοχή του υπουργείου παιδείας, πως στο επικείμενο νομοσχέδιο για την Ακαδημία Αθηνών, θα συσταθούν 1.550 νέες οργανικές ΕΕΠ-Ε
-
Υπάρχει περίπτωση να συσταθούν οργανικές (σε ότι αφορά τις ειδικότητες), μόνο για τους μόνιμους που έχουν κάνει αίτηση μετάθεσης; Αυτό θα είχε μια λογική, μιας και θα λιγόστευαν οι αιτήσεις αποσπάσεων το καλοκαίρι και κατ' επέκταση η εξέτασή τους.
-
Το Ετήσιο Σχέδιο Δράσης ΥΠΑΙΘΑ 2024 (https://gsco.gov.gr/wp-content/uploads/2023/12/Επιτελική_Σύνοψη_ΕΣΔ_2024_ΥΠΑΙΘΑ.pdf) στη σελ.16 αναφέρει τη σύσταση οργανικών θέσεων ΕΕΠ και Ε
-
Αγαπητέ @patreas αυτό σημαίνει πως οι κοινές ειδικότητες δεν θα δουν ούτε φέτος λευκό καπνό για την πολυπόθητη σύσταση των οργανικών τους;
-
Δυστυχώς αυτό αντιλαμβάνομαι. Ούτε φέτος θα συσταθούν οι οργανικές ειδικοτήτων. Για ποιο λόγο ζητάνε και ξαναζητάνε προτάσεις από τις διευθύνσεις θα αναρωτηθεί κάποιος. Γιατι έτσι και γιατι μπορούν μάλλον.
Ντροπή!
-
Δυστυχώς αυτό αντιλαμβάνομαι. Ούτε φέτος θα συσταθούν οι οργανικές ειδικοτήτων. Για ποιο λόγο ζητάνε και ξαναζητάνε προτάσεις από τις διευθύνσεις θα αναρωτηθεί κάποιος. Γιατι έτσι και γιατι μπορούν μάλλον.
Ντροπή!
Ίσως δεν τους αρέσει ο αριθμός των προτεινόμενων οργανικών και περιμένουν να μειωθούν τα τμήματα (κι άρα οι ανάγκες) λόγω της μείωσης του μαθητικού πληθυσμού.
-
Μα δεν υπήρχε περίπτωση να τις καλύψουν όλες με διορισμούς ούτως η αλλιώς.
-
Ίσως δεν τους αρέσει ο αριθμός των προτεινόμενων οργανικών και περιμένουν να μειωθούν τα τμήματα (κι άρα οι ανάγκες) λόγω της μείωσης του μαθητικού πληθυσμού.
-
Δυστυχώς αυτό αντιλαμβάνομαι. Ούτε φέτος θα συσταθούν οι οργανικές ειδικοτήτων. Για ποιο λόγο ζητάνε και ξαναζητάνε προτάσεις από τις διευθύνσεις θα αναρωτηθεί κάποιος. Γιατι έτσι και γιατι μπορούν μάλλον.
Ντροπή!
...ντροπή και αίσχος!
Γραμμένες τις έχουν τις κοινές ειδικότητες στην Πρωτοβάθμια
-
Δεν είναι μόνο οι ειδικότητες στην πρωτοβάθμια...ειναι κ αυτοί οι νηπιαγωγοί...που δεν είδαν καμία νέα σύσταση μετά τη δίχρονη προσχολική ..αλλά ούτε κ στα ολοήμερα υπάρχουν οργανικές θέσεις... Έτσι φτάσαμε α φάση 2500 αναπληρωτές πε.60. who cares????
-
Δεν είναι μόνο οι ειδικότητες στην πρωτοβάθμια...ειναι κ αυτοί οι νηπιαγωγοί...που δεν είδαν καμία νέα σύσταση μετά τη δίχρονη προσχολική ..αλλά ούτε κ στα ολοήμερα υπάρχουν οργανικές θέσεις... Έτσι φτάσαμε α φάση 2500 αναπληρωτές πε.60. who cares????
3 είναι οι ειδικότητες που διαχρονικά το υπουργείο "επιθυμεί" να έχουν τη μερίδα του λέοντος στους διορισμούς. 2 της δευτεροβάθμιας και μία της πρωτοβάθμιας. Αυτό σημαίνει ότι δεδομένου του αριθμού των διορισμών κάθε χρόνο, μόνο σε μία από τις ομάδες που καρτερεί ίδρυση οργανικών μπορεί να γίνει το "χατήρι". Φέτος η μπίλια έκατσε στους ΕΕΠ-Ε
-
Να σημειώσω όμως 2 παράγοντες 1. ότι όλα τα νηπιαγωγεία ειδικά του κέντρου είναι πλέον πολυπληθή..αφού μετά τη δίχρονη ..είχαμε τη μετατόπιση από τους παιδικούς ...στα νηπιαγωγεία ( άρα η μείωση έγινε στους παιδικούς σταθμούς )και 2. Το χρονιο αίτημα του κλάδου για τοποθέτηση κ 2ης εκπαιδευτικού στα 25αρια τμήματα ( όπως γίνεται σε χώρες του εξωτερικού) !
-
Να σημειώσω όμως 2 παράγοντες 1. ότι όλα τα νηπιαγωγεία ειδικά του κέντρου είναι πλέον πολυπληθή..αφού μετά τη δίχρονη ..είχαμε τη μετατόπιση από τους παιδικούς ...στα νηπιαγωγεία ( άρα η μείωση έγινε στους παιδικούς σταθμούς )και 2. Το χρονιο αίτημα του κλάδου για τοποθέτηση κ 2ης εκπαιδευτικού στα 25αρια τμήματα ( όπως γίνεται σε χώρες του εξωτερικού) !
Καλά και στο δημοτικό υπάρχει πάγιο αίτημα για μείωση μαθητών ανά τμήμα, αλλά αυτοί κατάργησαν και τη μικρή μείωση που είχε κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ.
-
Στο δημοτικό όμως έγινε σύσταση στα ολοήμερα ! Στο νηπιαγωγείο με ολοήμερα 20 κ 22 παιδιών ...μηδέν σύσταση ! Ο κλάδος μας πρέπει να ξυπνήσει επιτέλους ...αλλιώς οκ θα πηγαίνουμε α φάση μόνο με 2500 αναπληρωτές ( οι περισσότεροι από κάθε ειδικότητα ακόμα κ από δασκάλους ήταν οι νηπιαγωγοί γενικής α φάσης !)
-
Στο δημοτικό όμως έγινε σύσταση στα ολοήμερα ! Στο νηπιαγωγείο με ολοήμερα 20 κ 22 παιδιών ...μηδέν σύσταση ! Ο κλάδος μας πρέπει να ξυπνήσει επιτέλους ...αλλιώς οκ θα πηγαίνουμε α φάση μόνο με 2500 αναπληρωτές ( οι περισσότεροι από κάθε ειδικότητα ακόμα κ από δασκάλους ήταν οι νηπιαγωγοί γενικής α φάσης !)
Τι προτείνετε να κάνουμε;;; Τουλάχιστον οι μισές οργανικές μας, θα πρέπει να συσταθούν και να δοθούν για διορισμούς..
-
Τι προτείνετε να κάνουμε;;; Τουλάχιστον οι μισές οργανικές μας, θα πρέπει να συσταθούν και να δοθούν για διορισμούς..
Αυτό που πρέπει είναι να συσταθούν οι οργανικές που χρειάζεται σε όλες τις ειδικότητες και μετα να καλυφθούν εξίσου (με το ίδιο ποσοστό) όλες. Τώρα ο καθένας νοιάζεται μόνο για την ειδικότητα του (γιατί αν συσταθούν για όλους θα χάσει διορισμούς). Εσύ για τους νηπιαγωγούς, ο πληροφορικός για τους πληροφορικούς κτλ κτλ, και όλοι φαγώνονται μεταξύ τους. Ο πχ νηπιαγωγός ενδιαφέρεται μόνο για τον κλάδο του και θέλει 2000 διορισμούς (πως θα γίνει όταν όλοι οι διορισμοί θα είναι πχ 3000;).
-
Στο δημοτικό όμως έγινε σύσταση στα ολοήμερα ! Στο νηπιαγωγείο με ολοήμερα 20 κ 22 παιδιών ...μηδέν σύσταση ! Ο κλάδος μας πρέπει να ξυπνήσει επιτέλους ...αλλιώς οκ θα πηγαίνουμε α φάση μόνο με 2500 αναπληρωτές ( οι περισσότεροι από κάθε ειδικότητα ακόμα κ από δασκάλους ήταν οι νηπιαγωγοί γενικής α φάσης !)
Ποιος είπε ότι ενώ έχουν γίνει συστάσεις οργανικών ολοημέρων στα δημοτικά, δεν έχουν γίνει στα ολοήμερα νηπιαγωγεία; Για να μην παραπληροφορούμε θα ήθελα να σας ενημερώσω πως από τις περίπου 12.000 οργανικές ΠΕ60, οι 3.000 (ποσοστό 25% επί των οργανικών σας θέσεων είναι οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου. Το αντίστοιχο ποσοστό για τους ΠΕ70 είναι 6.500 σε σύνολο 42.000 περίπου οργανικών (15%). Οι συστάσεις αυτές έγιναν όλες τη δεκαετία 2000-2010 τόσο στα δημοτικά ΟΣΟ και στα νηπιαγωγεία. Το γιατί τώρα δεν επαρκούν για να καλυφθούν οι σημερινές ανάγκες είναι μεγάλο θέμα (έχει να κάνει πρωτίστως με τη διάρθρωση των νηπιαγωγείων και τον συνολικό αριθμό των σχολικών μονάδων αναλογικά με τον μαθητικό πληθυσμό και αλλά και κάποιους άλλους λόγους που δεν θα αναλύσω στην παρούσα στιγμή).
Επομένως καλό θα ήταν όταν διεκδικείτε κάτι να αναφέρεστε αποκλειστικά στον κλάδο σας και να μην κάνετε συγκρίσεις με άλλους κλάδους. Μπορείτε απλά να πείτε π.χ. πως για να καλυφθούν οι ανάγκες μας στο ολοήμερο πρέπει να διεκδικήσουμε τη σύσταση επιπλέον 1.000 θέσεων ΠΕ60 ολοημέρου και όχι ο τάδε κλάδος ίδρυσε οργανικές ενω εμείς όχι (που δεν ισχύει κιόλας στην προκειμένη περίπτωση). Εξάλλου, το έχω ξαναπεί: κανείς μας δεν λέει όχι στην ίδρυση οργανικών σε όλους τους κλάδους, ώστε οι αναπληρωτές να μειωθούν όσο γίνεται. Σε όλους τους κλάδους όμως και όχι εναντίον κάποιων κλάδων...
-
Ποιος είπε ότι ενώ έχουν γίνει συστάσεις οργανικών ολοημέρων στα δημοτικά, δεν έχουν γίνει στα ολοήμερα νηπιαγωγεία; Για να μην παραπληροφορούμε θα ήθελα να σας ενημερώσω πως από τις περίπου 12.000 οργανικές ΠΕ60, οι 3.000 (ποσοστό 25% επί των οργανικών σας θέσεων είναι οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου. Το αντίστοιχο ποσοστό για τους ΠΕ70 είναι 6.500 σε σύνολο 42.000 περίπου οργανικών (15%). Οι συστάσεις αυτές έγιναν όλες τη δεκαετία 2000-2010 τόσο στα δημοτικά ΟΣΟ και στα νηπιαγωγεία. Το γιατί τώρα δεν επαρκούν για να καλυφθούν οι σημερινές ανάγκες είναι μεγάλο θέμα (έχει να κάνει πρωτίστως με τη διάρθρωση των νηπιαγωγείων και τον συνολικό αριθμό των σχολικών μονάδων αναλογικά με τον μαθητικό πληθυσμό και αλλά και κάποιους άλλους λόγους που δεν θα αναλύσω στην παρούσα στιγμή).
Επομένως καλό θα ήταν όταν διεκδικείτε κάτι να αναφέρεστε αποκλειστικά στον κλάδο σας και να μην κάνετε συγκρίσεις με άλλους κλάδους. Μπορείτε απλά να πείτε π.χ. πως για να καλυφθούν οι ανάγκες μας στο ολοήμερο πρέπει να διεκδικήσουμε τη σύσταση επιπλέον 1.000 θέσεων ΠΕ60 ολοημέρου και όχι ο τάδε κλάδος ίδρυσε οργανικές ενω εμείς όχι (που δεν ισχύει κιόλας στην προκειμένη περίπτωση). Εξάλλου, το έχω ξαναπεί: κανείς μας δεν λέει όχι στην ίδρυση οργανικών σε όλους τους κλάδους, ώστε οι αναπληρωτές να μειωθούν όσο γίνεται. Σε όλους τους κλάδους όμως και όχι εναντίον κάποιων κλάδων...
Ακριβώς αυτό που λέω παραπάνω. Γιατί πολλοί νομίζουν οτι αν ιδρυθούν οι οργανικές που πρέπει στον κλάδο τους αυτόματα σημαίνει και αυξηση των διορισμών (πράγμα που ισχύει εν μέρει και μόνο αν γίνει σύσταση στον συγκεκριμμένο κλάδο και όχι στους υπόλοιπους).
-
Ποιος είπε ότι ενώ έχουν γίνει συστάσεις οργανικών ολοημέρων στα δημοτικά, δεν έχουν γίνει στα ολοήμερα νηπιαγωγεία; Για να μην παραπληροφορούμε θα ήθελα να σας ενημερώσω πως από τις περίπου 12.000 οργανικές ΠΕ60, οι 3.000 (ποσοστό 25% επί των οργανικών σας θέσεων είναι οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου. Το αντίστοιχο ποσοστό για τους ΠΕ70 είναι 6.500 σε σύνολο 42.000 περίπου οργανικών (15%). Οι συστάσεις αυτές έγιναν όλες τη δεκαετία 2000-2010 τόσο στα δημοτικά ΟΣΟ και στα νηπιαγωγεία. Το γιατί τώρα δεν επαρκούν για να καλυφθούν οι σημερινές ανάγκες είναι μεγάλο θέμα (έχει να κάνει πρωτίστως με τη διάρθρωση των νηπιαγωγείων και τον συνολικό αριθμό των σχολικών μονάδων αναλογικά με τον μαθητικό πληθυσμό και αλλά και κάποιους άλλους λόγους που δεν θα αναλύσω στην παρούσα στιγμή).
Επομένως καλό θα ήταν όταν διεκδικείτε κάτι να αναφέρεστε αποκλειστικά στον κλάδο σας και να μην κάνετε συγκρίσεις με άλλους κλάδους. Μπορείτε απλά να πείτε π.χ. πως για να καλυφθούν οι ανάγκες μας στο ολοήμερο πρέπει να διεκδικήσουμε τη σύσταση επιπλέον 1.000 θέσεων ΠΕ60 ολοημέρου και όχι ο τάδε κλάδος ίδρυσε οργανικές ενω εμείς όχι (που δεν ισχύει κιόλας στην προκειμένη περίπτωση). Εξάλλου, το έχω ξαναπεί: κανείς μας δεν λέει όχι στην ίδρυση οργανικών σε όλους τους κλάδους, ώστε οι αναπληρωτές να μειωθούν όσο γίνεται. Σε όλους τους κλάδους όμως και όχι εναντίον κάποιων κλάδων...
Ωραία όλα αυτά τα ρομαντικά, αλλά ισχύουν μόνο όταν οι διορισμοί καλύπτουν το 100% των κενών όλων των ειδικοτήτων. Επειδή προφανώς κάτι τέτοιο δεν ισχύει κι ο αριθμός των διορισμών κάθε χρόνο είναι αρκετά μικρότερος, εξ ορισμού η διεκδίκηση διορισμών για την ειδικότητα σου, είναι διεκδίκηση ενάντια σε όλες τις άλλες ειδικότητες. Με δεδομένο λοιπόν ότι δεν πρόκειται να καλυφθούν τα κενά όλων των ειδικοτήτων, όποιος πραγματικά κόπτεται για δικαιοσύνη, ζητάει 2 πράγματα:
1. Σύσταση/κατάργηση οργανικών με βάση τις πραγματικές ανάγκες της τελευταίας 5ετίας
2. Κατανομή διορισμών φέτος ώστε να ισορροπήσει το ποσοστό κάλυψης σε κάθε ειδικότητα, λαμβάνοντας υπόψη τα τελευταία 4 χρόνια διορισμών. Αφού ισορροπήσει το ποσοστό φέτος, από του χρόνου ισότιμη κάλυψη κενών σε όλες τις ειδικότητες.
Όλα τα άλλα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. "Εμείς είμαστε πιο σημαντική ειδικότητα", "εμείς έχουμε περισσότερα κενά", "χωρίς εμάς δεν ανοίγει το σχολείο", "εμείς τραβάμε όλο το κουπί κλπ". Αυτοί που έχουν τέτοιες απόψεις λοιπόν, καλώς να τις έχουν, αλλά να μην προσπαθούν να το παίξουν και υπέρμαχοι της δικαιοσύνης. Ξεκάθαρα θεωρούν ότι δεν είμαστε όλοι ίσοι.
-
Ποιος είπε ότι ενώ έχουν γίνει συστάσεις οργανικών ολοημέρων στα δημοτικά, δεν έχουν γίνει στα ολοήμερα νηπιαγωγεία; Για να μην παραπληροφορούμε θα ήθελα να σας ενημερώσω πως από τις περίπου 12.000 οργανικές ΠΕ60, οι 3.000 (ποσοστό 25% επί των οργανικών σας θέσεων είναι οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου. Το αντίστοιχο ποσοστό για τους ΠΕ70 είναι 6.500 σε σύνολο 42.000 περίπου οργανικών (15%). Οι συστάσεις αυτές έγιναν όλες τη δεκαετία 2000-2010 τόσο στα δημοτικά ΟΣΟ και στα νηπιαγωγεία. Το γιατί τώρα δεν επαρκούν για να καλυφθούν οι σημερινές ανάγκες είναι μεγάλο θέμα (έχει να κάνει πρωτίστως με τη διάρθρωση των νηπιαγωγείων και τον συνολικό αριθμό των σχολικών μονάδων αναλογικά με τον μαθητικό πληθυσμό και αλλά και κάποιους άλλους λόγους που δεν θα αναλύσω στην παρούσα στιγμή).
Δεν θα περίμενε, όμως, κάποιος εχέφρων να είναι ίδιο το ποσοστό οργανικών θέσεων για τη λειτουργία του Ολοήμερου Νηπιαγωγείου με αυτό για τη λειτουργία του Ολοήμερου Δημοτικού, καθώς κάθε Τμήμα στο Ολοήμερο Νηπιαγωγείο απαιτεί ένα πλήρες άτομο, ενώ στο Ολοήμερο Δημοτικό δεν συμβαίνει το ίδιο (χώρια που μέρος των ωρών στο Ολοήμερο Δημοτικό καλύπτεται από τα υπόλοιπα ωραρίου όσων εργάζονται στο Πρωινό πρόγραμμα, κάτι που δεν μπορεί να συμβεί ούτε για 1 ώρα στο Ολοήμερο Νηπιαγωγείο).
Αν κάνεις τους υπολογισμούς που έκανε και το ΥΠΕΣ πριν από 2 χρόνια (https://www.pde.gr/index.php?topic=36415.msg1153024#msg1153024), θα διαπιστώσεις ότι σε απόλυτα νούμερα οι ΠΕ60 είναι οι πιο "ριγμένοι" (ενώ ποσοστιαία οι πιο "ριγμένοι" είναι οι ΠΕ08 και ΠΕ91, πάντα μιλάμε για την Πρωτοβάθμια Γενική).
-
Κάποιοι συνάδελφοι του κλάδου μου μπορεί να τα πιστεύουν αυτά, εγώ όμως ποτέ δεν αδίκησα τις ειδικότητες που δουλεύουν στα δημοτικά και νομίζω φαίνεται από όσα έχω γράψει στο forum μέχρι τώρα (και ας έχουμε υποστεί πολλές δυσμενείς συνέπειες ως κλάδος με την εισροή των ειδικοτήτων στο δημοτικό σχολείο). Τώρα για τα υπόλοιπα, δεν θα ξαναανοίξω την κουβέντα για τις δίκαιες και μη δίκαιες κατανομές, τα έχουμε πει εξάλλου ξανά αυτά. Σε αυτό που δεν συμφωνώ και σου το έχω ξαναπεί είναι όταν λες πως είναι δεδομένο πως δεν θα καλυφθούν όλα τα κενά: όχι δεν πρέπει να είναι δεδομένο και πρέπει να διεκδικούμε την κάλυψη όλων των κενών.
Αλλάζω όμως θέμα, για να κλείσουμε το θέμα με τις οργανικές των ΠΕ60. Με αφορμή την ανακοίνωση του συλλόγου εκπαιδευτικών Π.Ε. Α' Αθήνας για τη σύσταση νέων οργανικών νηπιαγωγών (που σχετίζεται με το προηγούμενο μήνυμά μου στο θέμα αυτό) θα ήθελα να θέσω κάποια ερωτήματα (και πολύ θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη των συναδέλφων νηπιαγωγών για αυτά):
https://e-wall.net/53222/apolyti-anagki-na-idrythoun-organikes-sta-nipiagogeia-se-panelladiko-epipedo/?fbclid=IwAR0kShAwM9EfMs1oxBmaagwLHNcCoj36jmvTPD9pALScCaJtAyU6M_umLGs
1. Πώς γίνεται ένα 3θέσιο λειτουργικά νηπιαγωγείο (δηλ. με 51-75 νήπια) να λειτουργεί με 3 τμήματα ολοημέρου (άρα να υπάρχουν τουλάχιστον 51 εγγραφές παιδιών και ανελλιπής φοίτηση τους καθημερινά έως τις 16.00); Όλα αυτά πια τα νήπια που γράφτηκαν εκεί λόγω της δίχρονης προσχολικής (και που διαφορετικά δεν θα φοιτούσαν καθόλου στο νηπιαγωγείο) κόπτονται να κάτσουν εκεί μέχρι τις 16.00; (και μιλάμε για ποσοστό πάνω από το 70% των συνολικών νηπίων του νηπιαγωγείου, το οποίο μπορεί να πλησιάζει και το 90% αν το εν λόγω νηπιαγωγείο έχει κάτω από 60 εγγεγραμμένα νήπια, όπως πέρυσι)
2. Πώς γίνεται σε 2 από τα μονοθέσια (οργανικά και λειτουργικά) νηπιαγωγεία (με ένα τμήμα ολοημέρου το καθένα) να είχε βγει τον Αύγουστο από μία υπεράριθμη νηπιαγωγός έκαστος (τσεκάρετε τις αντίστοιχες υπηρεσιακές μεταβολές), αν δεν υπάρχουν οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου και το σύνολο των οργανικών ΠΕ60 στα εν λόγω σχολεία είναι μόνο αυτές που προκύπτουν από την οργανικότητά τους, όπως υπαινίσσεται στην ανακοίνωσή του ο σύλλογος;
Δηλαδή για όποιον δεν το κατάλαβε: για να βγει σε ένα νηπιαγωγείο μια συνάδελφος ΠΕ60 υπεράριθμη σημαίνει πως υπάρχει 1 επιπλέον μόνιμη με οργανική στο εν λόγω νηπιαγωγείο, από αυτές που πραγματικά χρειάζεται. Σε ένα τέτοιο μονοθέσιο χρειάζονται 2 νηπιαγωγοί (μια για το πρωινό και μια για το ολοήμερο). Άρα ενώ χρειάζονται 2, υπάρχουν 3 μόνιμες. Και ο μόνος τρόπος για να συμβεί αυτό εφόσον το νηπιαγωγείο είναι οργανικά μονοθέσιο είναι να υπάρχουν όχι 1 άλλα 2 μάλιστα οργανικές θέσεις ΠΕ60 ολοημέρου ιδρυμένες στο εν λόγω νηπιαγωγείο (αυτό συμβαίνει τουλάχιστον σε 2 απο τα μονοθέσια νηπιαγωγεία του πίνακα του συλλόγου). Επομένως ο ισχυρισμός του συλλόγου πως "η διαφορά οργανικότητας και λειτουργικότητας των νηπιαγωγείων φτάνει τις 30 θέσεις" δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Τέλος, το ότι επιλέχτηκαν τα νηπιαγωγεία του συγκεκριμένου δήμου δεν είναι τυχαίο: παρουσιάζουν τα πιο πολλά λειτουργικά κενά των νηπιαγωγείων της Α' Αθήνας.
Και αυτά δεν τα γράφω για να στραφώ εναντίον των νηπιαγωγών. Έχουν το κάθε δικαίωμα να διεκδικούν σύσταση οργανικών εφόσον υπάρχουν οι ανάγκες (και στην Α' Αθήνας σίγουρα υπάρχουν ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ: δεν μπορεί και τα 200 κενά της α' φάσης να είναι όλα λειτουργικά και στην περίπτωση της περιοχής αυτής όντως είναι αναγκαία τη στιγμή που μιλάμε σε κάποιο βαθμό η σύσταση). Όμως δυστυχώς το κράτος κοιτάει το δικό του συμφέρον και επειδή σε 4-5 χρόνια αυτά τα 200 κενά μπορεί να μην υφίστανται, είναι ιδιαίτερα διστακτικό στο να ιδρύσει θέσεις που λίγο αργότερα (δυστυχώς αναπόφευκτα) θα τις καταργήσει.
-
Δεν θα περίμενε, όμως, κάποιος εχέφρων να είναι ίδιο το ποσοστό οργανικών θέσεων για τη λειτουργία του Ολοήμερου Νηπιαγωγείου με αυτό για τη λειτουργία του Ολοήμερου Δημοτικού, καθώς κάθε Τμήμα στο Ολοήμερο Νηπιαγωγείο απαιτεί ένα πλήρες άτομο, ενώ στο Ολοήμερο Δημοτικό δεν συμβαίνει το ίδιο (χώρια που μέρος των ωρών στο Ολοήμερο Δημοτικό καλύπτεται από τα υπόλοιπα ωραρίου όσων εργάζονται στο Πρωινό πρόγραμμα, κάτι που δεν μπορεί να συμβεί ούτε για 1 ώρα στο Ολοήμερο Νηπιαγωγείο).
Αν κάνεις τους υπολογισμούς που έκανε και το ΥΠΕΣ πριν από 2 χρόνια (https://www.pde.gr/index.php?topic=36415.msg1153024#msg1153024), θα διαπιστώσεις ότι σε απόλυτα νούμερα οι ΠΕ60 είναι οι πιο "ριγμένοι" (ενώ ποσοστιαία οι πιο "ριγμένοι" είναι οι ΠΕ08 και ΠΕ91, πάντα μιλάμε για την Πρωτοβάθμια Γενική).
Φυσικά και δεν περιμένω το ποσοστό των οργανικών ολοημέρου να είναι ίδιο μεταξύ νηπιαγωγείου και δημοτικού, ο λόγος που έγραψα τα ποσοστά επί του συνόλου των οργανικών θέσεων ήταν για να καταδείξω ότι και στο νηπιαγωγείο υπάρχει σημαντικός αριθμός ιδρυμένων οργανικών ολοημέρου (πολλοί νηπιαγωγοί δεν το γνωρίζουν, ακόμα και σύλλογοι εκπαιδευτικών όπως έγραφα, πριν δω το μήνυμά σου Patreas). Ακόμα και να μην ίσχυε μάλιστα αυτό που συμβαίνει στα δημοτικά (στη μετά Ν. Φίλη εποχή) με τη συμπλήρωση ωραρίου των δασκάλων του πρωινού, πάλι τα νηπιαγωγεία θα λειτουργούσαν με μεγαλύτερο αριθμό ολοήμερων τμημάτων αναλογικά με τον μαθητικό πληθυσμό τους μόνο και μόνο επειδή είναι πολλές και μικρές σχολικές μονάδες (με πολύ μικρό απαιτούμενο αριθμό νηπίων για να συγκροτηθεί τμήμα) και φυσικά επειδή το ολοήμερο τμήμα στελεχώνεται όπως γράφεις και εσύ αποκλειστικά από ένα επιπλέον άτομο και μάλιστα μιας εδικότητας, σε αντίθεση με τα δημοτικά. Όσο για το "ριγμένοι" μπορώ να καταλάβω και αυτή τη λογική, αλλά όπως έγραψα και στο πιο πρόσφατό μου μήνυμα, δεν ξέρω για πόσο ακόμα θα είναι ριγμένοι. Τέλος, διαβάστε στο τελευταίο μήνυμά μου και τον πρώτο μου προβληματισμό, που νομίζω πως εξηγεί που οφείλεται σε έναν ίσως αρκετά μεγάλο βαθμό η τόσο εκρηκτική αύξηση λειτουργικών κενών στους ΠΕ60.
-
Αγαπητέ Πατρέα,
Σωστά όσα λες για τους νηπιαγωγούς! Ταυτόχρονα όμως και οι φιλόλογοι είναι ριγμένοι στα ΤΕ και γενικότερα στα κενά που υπάρχουν ακόμα στα σχολεία. Υπάρχουν τόσες ανάγκες και εξακολουθεί να προβλέπεται ένα οργανικό κενό φιλολόγων στα ΤΕ, παρά την πλειοψηφία των ωρών που έχει ο κλάδος. Υπάρχει κάποιο νεότερο πάνω σε αυτό;
-
Πες τα patreas!!! Ήταν που θα δινόταν έμφαση στην προσχολική αγωγή από το υπουργείο ....
-
https://www.facebook.com/share/p/2dght1Yt7UkHFoFr/
-
Να το δουμε και να μην το πιστεύουμε!
-
https://www.facebook.com/share/p/2dght1Yt7UkHFoFr/
Ε αφού πέτυχε το κόλπο με τους ΕΕΠ-Ε
-
https://www.esos.gr/arthra/87369/teli-martioy-me-arhes-aprilioy-oi-metatheseis-ekpaideytikon-pe
Του αιρετού στο ΚΥΣΠΕ Νίκου Φασφαλή
Θέλω να σας ενημερώσω ότι οι Μεταθέσεις των συναδέλφων Εκπαιδευτικών της Π.Ε θα ολοκληρωθούν τέλος Μαρτίου ή τις πρώτες μέρες του Απρίλη 2024.
Η εξέλιξη αυτή οφείλεται στην πρόθεση του Υπουργείου, όπως μας ανακοινώθηκε στη σημερινή συνεδρίαση του ΚΥΣΠΕ,να υλοποιήσει το αίτημά μας να συμπεριληφθούν στον υπολογισμό των κενών και οι νέες οργανικές θέσεις όλων των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων!
Ως Αιρετός εκπρόσωπος του Κλάδου θεωρώ ότι η εξέλιξη αυτή θα αποτελέσει με την υλοποίησή της, πέρα από την προσωπική ικανοποίηση που νιώθω για τη συμβολή μου, δικαίωση της θέσης του Κλάδου για τη νομοθέτηση των νέων οργανικών θέσεων για όλους.
-
Δεν σχολιάζω σχεδόν ποτέ, δεν γίνεται όμως να αφήσω ασχολίαστο αυτό:
"Εκτός βέβαια αν έχουν σκοπό τελικά να καταργήσουν θέσεις από κάπου αλλού για να τις μεταφέρουν στις ειδικότητες, όλα είναι να τα περιμένουμε από αυτούς..."
Απλά Ντροπή... οι κοινές ειδικότητες στην πρωτοβάθμια είναι διαχρονικά οι πιο αδικημένοι σε όλη την εκπαίδευση από όποια πλευρά και να το δεις.
-
Δεν σχολιάζω σχεδόν ποτέ, δεν γίνεται όμως να αφήσω ασχολίαστο αυτό:
"Εκτός βέβαια αν έχουν σκοπό τελικά να καταργήσουν θέσεις από κάπου αλλού για να τις μεταφέρουν στις ειδικότητες, όλα είναι να τα περιμένουμε από αυτούς..."
Απλά Ντροπή... οι κοινές ειδικότητες στην πρωτοβάθμια είναι διαχρονικά οι πιο αδικημένοι σε όλη την εκπαίδευση από όποια πλευρά και να το δεις.
Αν διαβάσεις προηγούμενα μηνύματά μου για το θέμα αυτό θα δεις ότι τάσσομαι υπέρ της ίδρυσης νέων οργανικών στις ειδικότητες. Το τελευταίο μου σχόλιο ήταν απλά ένας προβληματισμός για το πως θα γίνει αυτό, όταν ΥΠΕΣ και ΥΠΟΙΚ έχουν πει ξεκάθαρα όχι για φέτος στο αίτημα του υπουργείου (φάνηκε ξεκάθαρα από την ιστορία με τους ΕΕΠ-Ε
-
Το σχόλιο μου δεν ήταν για την πρόθεση ή όχι του υπουργείου να κάνει σύσταση, τις ίδιες σκέψεις άλλωστε έχω και εγώ.
Το σχόλιο μου ήτανε για την πιθανή μεταφορά οργανικών από άλλες ειδικότητες ως φόβος τύπου "μη μας πάρουν και αυτοί θέσεις" από τις ήδη λίγες που υπάρχουν για όλους, αν κάνω λάθος στην ερμηνεία της σκέψης σου, τότε συγγνώμη.
-
Πέρσι τον Φλεβάρη ο Patreas αν θυμάμαι καλά μας είχε ενημερώσει για τις 3000 προτάσεις σύστασης οργανικών στην α/θμια για τις ειδικότητες.
Θα ήταν ιδιαιτέρως χρήσιμο να είχαμε και την φετινή εικόνα λίγο πριν την πολυαναμενόμενη κίνηση του υπουργείου. Από κάποιες ανακοινώσεις αιρετών έχω την αίσθηση ότι οι φετινές προτάσεις πρέπει να ήταν ελαφρώς αυξημένες.
-
Ας γίνει και ας είναι και λιγότερες...αρκεί να γίνει.
Η αδικία και η απαξίωση στους κλάδους μας στην πρωτοβάθμια είναι πραγματικά μεγάλη.
-
Δεν σχολιάζω σχεδόν ποτέ, δεν γίνεται όμως να αφήσω ασχολίαστο αυτό:
"Εκτός βέβαια αν έχουν σκοπό τελικά να καταργήσουν θέσεις από κάπου αλλού για να τις μεταφέρουν στις ειδικότητες, όλα είναι να τα περιμένουμε από αυτούς..."
Απλά Ντροπή... οι κοινές ειδικότητες στην πρωτοβάθμια είναι διαχρονικά οι πιο αδικημένοι σε όλη την εκπαίδευση από όποια πλευρά και να το δεις.
Πες τα ..... ;)
-
Ας γίνει και ας είναι και λιγότερες...αρκεί να γίνει.
Η αδικία και η απαξίωση στους κλάδους μας στην πρωτοβάθμια είναι πραγματικά μεγάλη.
Το εύχομαι και εγώ, αλλά στην α/θμια, η τακτική τους είναι να ανοίγουν ελάχιστες οργανικές για τις ειδικότητες και να καλύπτουν συστηματικά τα κενά με αναπληρωτές (ας όψεται το ολοήμερο).
-
Δεν σχολιάζω σχεδόν ποτέ, δεν γίνεται όμως να αφήσω ασχολίαστο αυτό:
"Εκτός βέβαια αν έχουν σκοπό τελικά να καταργήσουν θέσεις από κάπου αλλού για να τις μεταφέρουν στις ειδικότητες, όλα είναι να τα περιμένουμε από αυτούς..."
Απλά Ντροπή... οι κοινές ειδικότητες στην πρωτοβάθμια είναι διαχρονικά οι πιο αδικημένοι σε όλη την εκπαίδευση από όποια πλευρά και να το δεις
-
Ε αφού πέτυχε το κόλπο με τους ΕΕΠ-Ε
-
Μάλλον πολλοί δεν καταλάβατε το νόημα του προβληματισμού μου. Θεωρείτε σωστό να κοπούν υπαρκτές οργανικές θέσεις από κάποιον άλλο κλάδο για να δοθούν στον δικό σας; Δεν θα ήταν σωστό να συσταθούν εξολοκλήρου όλες οι απαραίτητες οργανικές θέσεις που ζητάτε από την αρχή χωρίς να πληγεί κανένας άλλος κλάδος; (και μάλιστα ούτε καν θα χρειαστεί σύσταση στην πραγματικότητα, αλλά μια απλή μεταφορά θέσεων από τις χιλιάδες κενούμενες οργανικές θέσεις που υπάρχουν στη δευτεροβάθμια εδώ και μια δεκαετία και είναι ανενεργές, έτσι άλλωστε δόθηκαν και οι αντίστοιχες οργανικές το 2021).
ΠΟΥΘΕΝΑ δεν γράφω πως δεν πρέπει να ιδρυθούν οι οργανικές των ειδικοτήτων, ίσα ίσα είναι επιτακτική ανάγκη αν θέλουμε να μειωθούν επιτέλους οι αναπληρωτές. Όχι όμως με το να κοπούν θέσεις από άλλους κλάδους. Επειδή το κράτος φαίνεται να μην θέλει να διαθέσει τα απαραίτητα κονδύλια για τους διορισμούς που θα συνεπάγεται η ίδρυσή τους, έθεσα τον προβληματισμό αυτό ως κίνδυνο και τίποτα άλλο. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ πρέπει να διεκδικήσουμε οργανικές για όλους τους κλάδους και όχι ο κάθε κλάδος να πάρει τις θέσεις του άλλου και αυτό έγραψα, τίποτα παραπάνω.
-
Τελικά δεν κάνω λάθος.
Καλό βράδυ.
-
Καλησπέρα!
Όταν αναφέρεται οτι θα συσταθούν νέες οργανικές όλων των ειδικοτήτων στην πρωτοβάθμια, δεν εννοείται ότι αφορά σε όλες τις ειδικότητες που εργάζονται σε αυτή? Δηλαδή ΠΕ70-71 ΠΕ60-61, ΠΕ 08 κλπ; Αναφέρομαι στην τελευταία είδηση σχετικά με την καθυστέρηση των μεταθέσεων λόγω αυτού.
-
Καλησπέρα!
Όταν αναφέρεται οτι θα συσταθούν νέες οργανικές όλων των ειδικοτήτων στην πρωτοβάθμια, δεν εννοείται ότι αφορά σε όλες τις ειδικότητες που εργάζονται σε αυτή? Δηλαδή ΠΕ70-71 ΠΕ60-61, ΠΕ 08 κλπ; Αναφέρομαι στην τελευταία είδηση σχετικά με την καθυστέρηση των μεταθέσεων λόγω αυτού.
Λογικά αναφέρεται σε κοινές ειδικότητες, ήτοι
Γαλλικής (ΠΕ05)
Αγγλικής (ΠΕ06)
Γερμανικής (ΠΕ07)
Καλλιτεχνικών (ΠΕ08)
Φυσικής Αγωγής (ΠΕ11)
Μουσικής (ΠΕ79)
Πληροφορικής (ΠΕ86)
Θεατρικής Αγωγής (ΠΕ91)
-
Λογικά αναφέρεται σε κοινές ειδικότητες, ήτοι
Γαλλικής (ΠΕ05)
Αγγλικής (ΠΕ06)
Γερμανικής (ΠΕ07)
Καλλιτεχνικών (ΠΕ08)
Φυσικής Αγωγής (ΠΕ11)
Μουσικής (ΠΕ79)
Πληροφορικής (ΠΕ86)
Θεατρικής Αγωγής (ΠΕ91)
Πάντως στην ανακοίνωση αναφέρει «σύσταση οργανικών θέσεων όλων των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων» δεν προκύπτει από κάπου ότι αφορά μόνο στις κοινές
-
Πάντως στην ανακοίνωση αναφέρει «σύσταση οργανικών θέσεων όλων των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων» δεν προκύπτει από κάπου ότι αφορά μόνο στις κοινές
Προτάσεις το υπουργείο όμως ζήτησε μόνο για τις κοινές ειδικότητες. Εκτός αν θεωρούν ότι για τους ΠΕ60-61 ΠΕ70-71 τα ξέρουν ήδη από μόνοι τους.
-
Υπάρχει κάπου η περσινή εισήγηση για την ίδρυση οργανικών στις κοινές ειδικότητες;
-
Προτάσεις το υπουργείο όμως ζήτησε μόνο για τις κοινές ειδικότητες. Εκτός αν θεωρούν ότι για τους ΠΕ60-61 ΠΕ70-71 τα ξέρουν ήδη από μόνοι τους.
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, δεν το γνώριζα.
-
Πάντως σε έγγραφο του ΥΠΑΙΘΑ προς τις Περιφερειακές Διευθύνσεις Εκπαίδευσης (ΑΠ 43819/Δ1-14/12/2023, με κοιν. στις Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης), είχαν ζητηθεί οι εισηγήσεις τους σχετικά με τις ανάγκες οργανικών θέσεων σε όλους τους κλάδους στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση.
Θα δείξει αν αφορά και τους ΠΕ70-71 και ΠΕ60-61.
-
Υπάρχει κάπου η περσινή εισήγηση για την ίδρυση οργανικών στις κοινές ειδικότητες;
Ναι. Αν πας στα μηνύματα του Patreas στις 15 Φλεβάρη του 23, υπάρχουν εκεί σίγουρα.
3000 (https://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=get1336) οι εισηγήσεις για τις οργανικές θέσεις ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια Γενική.
Φυσικά είναι δύσκολο να συσταθούν όλες (αρκεί να θυμηθούμε ότι το 2021 με το άρθρο 55 του Νόμου 4807 συστάθηκαν μόνο 721).
Όπου δείτε αρνητικό αριθμό στον πίνακα είναι επειδή προτάθηκαν και καταργήσεις/μετατροπές.
Υπήρξαν και κάποιες λίγες προτάσεις για σύσταση οργανικών θέσεων ειδικοτήτων σε ΣΜΕΑΕ.
-
Ζητήθηκαν όμως και πιο πρόσφατα (14 Δεκεμβρίου 2023). Αυτό προσπαθώ να σας πω και αφορούσε όλους τους κλάδους.
-
Ζητήθηκαν όμως και πιο πρόσφατα (14 Δεκεμβρίου 2023). Αυτό προσπαθώ να σας πω και αφορούσε όλους τους κλάδους.
Στην τελευταία εγκύκλιο για την οποία κάνεις λόγο, ναι μεν αναφερόταν η φράση "σε όλους τους κλάδους", αλλά στο επισυναπτόμενο excel ζητούνταν μόνο εισηγήσεις για τις κοινές ειδικότητες σε γενική και ειδική αγωγή. Για αυτό και όλες από ότι ξέρω οι διευθύνσεις έκαναν εισηγήσεις μόνο για τις ειδικότητες αυτές (τσεκάρετε τα στοιχεία που έδωσαν οι κατά τόπους αιρετοί).
Αν ζητούσαν εισηγήσεις και στους ΠΕ60 και ΠΕ70, θα το είχαμε σίγουρα μάθει. Εξάλλου, στους κλάδους αυτούς οι οργανικές θέσεις δεν συστήνονται, αλλά προκύπτουν από την οργανικότητα του σχολείου, που μεταβάλλεται κάθε χρόνο με διαφορετική διαδικασία (https://www.minedu.gov.gr/news/56292-28-08-23-idryseis-katargiseis-sygxoneyseis-ypovivasmoi-kai-proagoges-dimotikon-sxoleion-kai-nipiagogeion-2023-2024). Ο όρος σύσταση στους ΠΕ60 και ΠΕ70 αφορά μόνο τις οργανικές θέσεις για το ολοήμερο και από ότι ξέρω έχει πάρα πολλά χρόνια να γίνει κάποια τέτοια σύσταση.
-
Υπάρχει κάπου η περσινή εισήγηση για την ίδρυση οργανικών στις κοινές ειδικότητες;
Η περσινή πρόταση των διευθύνσεων για σύσταση οργανικών
https://www.pde.gr/index.php?topic=37035.msg1185068#msg1185068
-
Ποιες ειδικότητες θα αφορούν τη σύσταση νέων οργανικών κενών; Θα είναι και το ΕΕΠ-Ε
-
Καποια πληροφορία για το πόσες περίπου από τις 3000 οργανικές κοινών ειδικοτήτων που προτάθηκαν όντως θα συσταθούν υπάρχει;;; Δύσκολο έως απίθανο μου φαίνεται να εγκριθούν όλες.
-
Η περσινή πρόταση των διευθύνσεων για σύσταση οργανικών
https://www.pde.gr/index.php?topic=37035.msg1185068#msg1185068
Ευχαριστώ πολύ!
-
https://www.facebook.com/share/yRX4uhbxsk2pA3a6/
μας εμπαιζουν κανονικα...το ιδιο εκαναν και περσι. τοση κοροϊδια μεσα στα μουτρα μας? γιατι?
κυριε patrea παρακαλουμε ...πειτε μας κατι..
-
https://www.facebook.com/share/yRX4uhbxsk2pA3a6/
μας εμπαιζουν κανονικα...το ιδιο εκαναν και περσι. τοση κοροϊδια μεσα στα μουτρα μας? γιατι?
κυριε patrea παρακαλουμε ...πειτε μας κατι..
Να μας πει ο Patreas τι; Είναι υπεύθυνος για αυτό το ρεζιλίκι;
Η σύσταση είναι υπόθεση μιας ώρας δουλειά.
Τώρα πρέπει να υπάρξει αντίδραση όλων των συλλόγων των ειδικοτήτων που θίγονται και οι αιρετοί οφείλουν να πουν ότι δεν πρόκειται να λάβουν μέρος στη συνεδρίαση για τις μεταθέσεις αν δεν τηρηθεί η προ ημερών δέσμευση του υπουργείου.
-
και οι αιρετοί οφείλουν να πουν ότι δεν πρόκειται να λάβουν μέρος στη συνεδρίαση για τις μεταθέσεις αν δεν τηρηθεί η προ ημερών δέσμευση του υπουργείου.
Σώθηκες...
-
Τώρα πρέπει να υπάρξει αντίδραση όλων των συλλόγων των ειδικοτήτων που θίγονται και οι αιρετοί οφείλουν να πουν ότι δεν πρόκειται να λάβουν μέρος στη συνεδρίαση για τις μεταθέσεις αν δεν τηρηθεί η προ ημερών δέσμευση του υπουργείου.
Και ποιος σας είπε ότι υπήρξε ποτέ τέτοια πρόθεση του υπουργείου; Να σας θυμήσω πως έχουμε εκλογές αιρετών φέτος. Πώς θα έδειχναν ότι νοιάζονται για τις ειδικότητες αν απλά έγραφαν πως ζήτησαν τις νέες οργανικές και το υπουργείο αρνήθηκε; Η αδυναμία σοβαρής διεκδίκησης θα φαινόταν αμέσως.
Με το τέχνασμα αυτό όμως η ευθύνη μετακυλίστηκε αλλού. Αντίστοιχα αν κατηγορηθεί το υπουργείο, η ευθύνη θα μετακυλιστεί στα συναρμόδια υπουργεία που δεν έδωσαν την έγκριση. Όλα αυτά τα κόλπα είναι γνωστά και δοκιμασμένα και απορώ πως τόσος κόσμος πείστηκε τόσο εύκολα όταν είδε τις πανηγυρικές ανακοινώσεις περί ίδρυσης νέων οργανικών και δεν υποψιάστηκε τίποτα.
-
Και ποιος σας είπε ότι υπήρξε ποτέ τέτοια πρόθεση του υπουργείου; Να σας θυμήσω πως έχουμε εκλογές αιρετών φέτος. Πώς θα έδειχναν ότι νοιάζονται για τις ειδικότητες αν απλά έγραφαν πως ζήτησαν τις νέες οργανικές και το υπουργείο αρνήθηκε; Η αδυναμία σοβαρής διεκδίκησης θα φαινόταν αμέσως.
Με το τέχνασμα αυτό όμως η ευθύνη μετακυλίστηκε αλλού. Αντίστοιχα αν κατηγορηθεί το υπουργείο, η ευθύνη θα μετακυλιστεί στα συναρμόδια υπουργεία που δεν έδωσαν την έγκριση. Όλα αυτά τα κόλπα είναι γνωστά και δοκιμασμένα και απορώ πως τόσος κόσμος πείστηκε τόσο εύκολα όταν είδε τις πανηγυρικές ανακοινώσεις περί ίδρυσης νέων οργανικών και δεν υποψιάστηκε τίποτα.
Ίσως να είναι έτσι όπως τα λες. Κουβέντα κάνουμε άλλωστε.
Κάποιοι πάλι "κακόβουλοι" μπορεί να ισχυριστούν ότι πρόκειται για σαμποτάζ από πλευράς κραταιών κλάδων της α/θμιας. ;)
Ισχυρισμοί θα πουν άλλοι...
Σταματώ εδώ γιατί είναι λίγες οι ώρες των ποστ μου από τους διαχειριστές! 8)
Μακάρι να υπάρξουν θετικές εξελίξεις γιατί απλά είναι άδικο όλο αυτό που συμβαίνει.
-
Το ενδεχόμενο ο συγκεκριμένος αιρετός να ψηφοθηρεί αερολογώντας δεν είναι καθόλου απίθανο...
-
Το ενδεχόμενο ο συγκεκριμένος αιρετός να ψηφοθηρεί αερολογώντας δεν είναι καθόλου απίθανο...
Ας υποθέσουμε ότι δε ψηφοθηρεί. Η μη ίδρυση οργανικών 3 χρόνια τώρα, δεν είναι ομολογία αποτυχίας του; Ακόμη κι αν είναι ακριβώς όπως τα λέει, το ότι "θυμάται" να δημοσιοποιήσει το θέμα 1 βδομάδα πριν τις μεταθέσεις, είναι λογική τακτική;
Ψηφοθηρεί δε ψηφοθηρεί, θα είχε πολύ ενδιαφέρον να μας κάνει έναν απολογισμό της δράσης του. Τι πέτυχε, πέρα από το να συνεδριάζει στο ΚΥΣΠΕ, που υποθέτω μπορεί να το κάνει ο καθένας. Για τα μισά και παραπάνω πράγματα, βασιζόμαστε στον Patrea για πληροφόρηση. Η δικιά του συνεισφορά ποια ακριβώς είναι;
Του είχα ζητήσει να ρωτήσει το υπουργείο και να μας απαντήσει επίσημα. Από τότε, μετά από ένα μήνα και βάλε, έβγαλε την ανακοίνωση για καθυστέρηση των μεταθέσεων και μετά, το σημερινό. Αν έπαιρνε επίσημη ενημέρωση τότε και τους "ξεσκέπαζε", ίσως να υπήρχε και περιθώριο για αντίδραση. Αλλά για ποιον λόγο να μη θεωρούν ότι τρώμε σανό; 800 χρόνια αιρετός ΚΥΣΠΕ είναι και κατά πάσα πιθανότητα θα συνεχίσει να είναι...
-
Το ενδεχόμενο ο συγκεκριμένος αιρετός να ψηφοθηρεί αερολογώντας δεν είναι καθόλου απίθανο...
Για τον συγκεκριμένο αιρετό κάνεις μεγάλο λάθος. Καλό είναι να το δούμε το θέμα και με το άλλο μάτι.... Να δούμε το θέμα όχι μόνο από πλευράς υπουργείου αλλά και από πλευράς υπουργείου εσωτερικών..
-
Για τον συγκεκριμένο αιρετό κάνεις μεγάλο λάθος. Καλό είναι να το δούμε το θέμα και με το άλλο μάτι.... Να δούμε το θέμα όχι μόνο από πλευράς υπουργείου αλλά και από πλευράς υπουργείου εσωτερικών..
Δεν είναι έτσι. Αν όντως σε ενδιαφέρει κάτι, κινείς γη κι ουρανό. Παίρνεις ένα τηλέφωνο τον "παλιόφιλο" τον Μπράτη (πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ) και του ζητάς να πιέσει το εσωτερικών.
-
Δεν είναι έτσι. Αν όντως σε ενδιαφέρει κάτι, κινείς γη κι ουρανό. Παίρνεις ένα τηλέφωνο τον "παλιόφιλο" τον Μπράτη (πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ) και του ζητάς να πιέσει το εσωτερικών.
Αν μπορούσε να κάνει κάτι ο Μπράτης θα το είχε κάνει..τοσα χρόνια ήταν στο τιμόνι....
-
Αν μπορούσε να κάνει κάτι ο Μπράτης θα το είχε κάνει..τοσα χρόνια ήταν στο τιμόνι....
Ήταν στο τιμόνι της ΔΟΕ. Τώρα είναι στης ΑΔΕΔΥ. Σαν ΔΟΕ έχεις πρόσβαση (υποτίθεται) στο Παιδείας. Σαν ΑΔΕΔΥ έχεις (υποτίθεται και πάλι) σε όλα τα υπουργεία.
Αλλά πες ότι είναι έτσι. Ο Μπράτης δε μπορεί. Ο Φασφαλής (αποδεδειγμένα πλέον) δε μπορεί. Ποιος ο λόγος να τον προτιμήσει κάποιος;
Για παράδειγμα, αν δεις στη Δευτεροβάθμια ποιος ενημερώνει; Ο Κατσωνόπουλος. Ποιοι δεν ενημέρωσαν ποτέ και δεν ενημερώνουν ούτε τώρα; Πεππές και Κορδής. Εγώ από αυτό καταλαβαίνω ότι οι νέοι κινητοποιούνται. Οι "δεινόσαυροι" έχουν δεδομένη την επανεκλογή και κάνουν τόσο όσο.
-
trust... όταν επικοινώνησα εγώ με τον φασφαλη ήταν 100% σίγουρος ότι θα γίνουν...
-
trust... όταν επικοινώνησα εγώ με τον φασφαλη ήταν 100% σίγουρος ότι θα γίνουν...
Επαναλαμβάνω. Όταν κάτι θες να βεβαιωθείς ότι θα γίνει, δεν το αφήνεις στην τύχη του. Το ψάχνεις από 150 μεριές. Οι αιρετοί είναι οι εκπρόσωποι μας. Υποτίθεται ότι τους έχουμε εκεί για να ελέγχουν το υπουργείο. Κι όχι να επαναπαύονται στις "δεσμεύσεις" του. Αίσθηση του χρόνου έχουμε όλοι κι οι αιρετοί έχουν και πολύ μεγαλύτερη εμπειρία από εμάς. Ξέρουν περίπου πόσο χρόνο απαιτεί η κάθε διαδικασία και ξέρουν πότε περίπου θα τρέξουν οι μεταθέσεις. Ζητάς λοιπόν να δεις έγγραφα. Αν είτε δε σου δείξουν, είτε διαπιστώσεις αργοπορίες, ξεσηκώνεις τον κόσμο. Δεν περιμένεις 1 μέρα πριν την τελευταία εργάσιμη πριν τις μεταθέσεις. Γιατί γι'αυτό μιλάμε. Τι σημαίνει "έστω και τώρα να δώσουν τις οργανικές";
Δευτέρα είναι αργία και Τρίτη θα τρέξει το σύστημα. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι θα γίνει κάτι αύριο;
Να δώσω κι εναλλακτική αυτού που είπε ο kapoioskapoukapote?
Να τρέξουν το σύστημα οι αιρετοί μόνο για τους ΠΕ60 και τους ΠΕ70. Αλλά αυτό προϋποθέτει ότι σε 1-2 βδομάδες το πολύ θα έχουν ιδρυθεί οι οργανικές.
Και να πω και το τελευταίο. Το ότι το υπουργείο νιώθει άνετα να "δουλεύει" και να αδειάζει έτσι τον Φασφαλή, είναι υπέρ του;
-
Επαναλαμβάνω. Όταν κάτι θες να βεβαιωθείς ότι θα γίνει, δεν το αφήνεις στην τύχη του. Το ψάχνεις από 150 μεριές. Οι αιρετοί είναι οι εκπρόσωποι μας. Υποτίθεται ότι τους έχουμε εκεί για να ελέγχουν το υπουργείο. Κι όχι να επαναπαύονται στις "δεσμεύσεις" του. Αίσθηση του χρόνου έχουμε όλοι κι οι αιρετοί έχουν και πολύ μεγαλύτερη εμπειρία από εμάς. Ξέρουν περίπου πόσο χρόνο απαιτεί η κάθε διαδικασία και ξέρουν πότε περίπου θα τρέξουν οι μεταθέσεις. Ζητάς λοιπόν να δεις έγγραφα. Αν είτε δε σου δείξουν, είτε διαπιστώσεις αργοπορίες, ξεσηκώνεις τον κόσμο. Δεν περιμένεις 1 μέρα πριν την τελευταία εργάσιμη πριν τις μεταθέσεις. Γιατί γι'αυτό μιλάμε. Τι σημαίνει "έστω και τώρα να δώσουν τις οργανικές";
Δευτέρα είναι αργία και Τρίτη θα τρέξει το σύστημα. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι θα γίνει κάτι αύριο;
Να δώσω κι εναλλακτική αυτού που είπε ο kapoioskapoukapote?
Να τρέξουν το σύστημα οι αιρετοί μόνο για τους ΠΕ60 και τους ΠΕ70. Αλλά αυτό προϋποθέτει ότι σε 1-2 βδομάδες το πολύ θα έχουν ιδρυθεί οι οργανικές.
Και να πω και το τελευταίο. Το ότι το υπουργείο νιώθει άνετα να "δουλεύει" και να αδειάζει έτσι τον Φασφαλή, είναι υπέρ του;
Και άλλη εναλλακτική: Όπως το σύστημα στέλνει με μετάθεση σε περιοχές με 0 κενά τις ειδικές κατηγορίες, έτσι το σύστημα να στείλει με μετάθεση όσες/όσους αιτήθηκαν μετάθεση σε περιοχές που εισηγήθηκαν δημιουργία νέων θέσεων στις ειδικότητές τους!
-
Συνάδελφοι μιλάμε για πολύ έμπειρους αιρετούς όπως λέτε και εσείς. Όσο κατηγορηματικά και να τους είπαν από το υπουργείο ότι θα προβούν στις συστάσεις, είναι δυνατόν μετά από τόσες αποτυχίες πάνω στο θέμα αυτό να πείστηκαν με τη μία και να έβγαλαν την ανακοίνωση που έβγαλαν την προηγούμενη εβδομάδα; Το θέμα βρωμάει από μακριά... Δείτε τι έγινε με τους ΕΕΠ-Ε
-
Συνάδελφοι μιλάμε για πολύ έμπειρους αιρετούς όπως λέτε και εσείς. Όσο κατηγορηματικά και να τους είπαν από το υπουργείο ότι θα προβούν στις συστάσεις, είναι δυνατόν μετά από τόσες αποτυχίες πάνω στο θέμα αυτό να πείστηκαν με τη μία και να έβγαλαν την ανακοίνωση που έβγαλαν την προηγούμενη εβδομάδα; Το θέμα βρωμάει από μακριά... Δείτε τι έγινε με τους ΕΕΠ-Ε
-
trust... ποιες είναι οι πρωτοβουλίες της ΟΚΠΕ σε όλα τα θέματα που αποσχολουν τις ειδικότητες;;;
-
trust... ποιες είναι οι πρωτοβουλίες της ΟΚΠΕ σε όλα τα θέματα που αποσχολουν τις ειδικότητες;;;
Έχουν κάνει. Σίγουρα πάντως πολύ πολύ περισσότερες από τη ΔΟΕ. Αλλά προφανώς χρειάζονται άτομα. Θα πω αυτά που έχω μάθει για την ΟΚΠΕ
1. Είναι πλήρως ακομάτιστη (ξεχνάμε ΔΑΚΕ κλπ, δεν υπάρχουν παρατάξεις). Απαράβατος κανόνας
2. Μπορούν να καλύψουν συνδικαλιστικά όπως κι η ΔΟΕ (απεργίες, στάσεις εργασίας κλπ).
3. Μέλη τους μπορούν να συμμετέχουν και σε απεργίες ΔΟΕ-ΟΛΜΕ/ΑΔΕΔΥ (λέγεται απεργία συμπαράστασης)
Προφανώς έχουν συνδρομή, όπως κι η ΔΟΕ άλλωστε. Οι τοπικές λέγονται ΣΥΚΠΕ. Μεταξύ μας, είναι η μόνη μας ελπίδα. Αλλά θα πρέπει να ξεκουνηθεί ο κόσμος, γιατί προφανώς θα πρέπει να έχουμε πολύ μεγαλύτερη (ποσοστιαία) συμμετοχή, για να φτάσουμε τα νούμερα της ΔΟΕ (γιατί προφανώς οι δάσκαλοι είναι πολύ περισσότεροι από εμάς αριθμητικά)
-
Trust είσαι trust ;)
-
Trust είσαι trust ;)
Παιδιά το έχω πει κι άλλες φορές. Αν σκεφτείτε από ποιες ειδικότητες απαρτίζονται οι "κοινές ειδικότητες", θα μπορούσαμε να είχαμε κάνει θραύση διαδικτυακά. Αλλά....
-
Το ενδεχόμενο ο συγκεκριμένος αιρετός να ψηφοθηρεί αερολογώντας δεν είναι καθόλου απίθανο...
Δυστυχώς για το θέμα που μας είχαν ενημερώσει οι αιρετοί ΚΥΣΠΕ περί ίδρυσης τών οργανικών θέσεων ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας οι πληροφορίες που λαμβάνουμε εμείς στο e-wall, λένε ότι ουδέποτε είχαν πρόθεση να τις ιδρύσουν από το ΥΠΑΙΘΑ και κανένας από τα διοικητικά στελέχη γνωρίζουν οτιδήποτε για το θέμα αυτό, όπως επίσης και για τους ΕΕΠ Ε
-
Καταλαβαίνει κανείς τι σημαίνει η αναδιάταξη οργανικών θέσεων;;
-
Καταλαβαίνει κανείς τι σημαίνει η αναδιάταξη οργανικών θέσεων;;
Να φύγει μια οργανική από Πάτρα και να πάει Γιάννενα.
-
Καταλαβαίνει κανείς τι σημαίνει η αναδιάταξη οργανικών θέσεων;;
Προφανώς εννοεί ότι θα μεταφέρει οργανικές από σχολεία που μπορεί π.χ να ειναι λειτουργικά 3/θέσια αλλά οργανικά 6/θέσια και μπορεί να υπάρχει και οργανική γυμναστή ή αγγλικών κ.τ.λ. σε άλλα που συμβαίνει το αντίθετο, δηλαδή είναι π.χ. οργανικά 12θέσια αλλά λειτουργούν ως 14/θέσια.
-
Μαλιστα εμεις Δηλαδη που εχουμε 0-1 οργανικες ως κλάδοι της θεατρικης αγωγής συνεχίζουμε απρόσκοπτα εκτος διορισμων και οι οργανικες μας ειναι σαν τον γιοφυρι της Άρτας. Ολημερίς τις χτίζανε το βραδυ γκρεμιζόταν…
Περιμενω και του χρονου παλι εγγραφο να ζητά τις προτάσεις για την συσταση 🤦♀️ ετσι για να μην ξεχνιομαστε 🤯🤯🤯
-
Μαλιστα εμεις Δηλαδη που εχουμε 0-1 οργανικες ως κλάδοι της θεατρικης αγωγής συνεχίζουμε απρόσκοπτα εκτος διορισμων και οι οργανικες μας ειναι σαν τον γιοφυρι της Άρτας. Ολημερίς τις χτίζανε το βραδυ γκρεμιζόταν…
Περιμενω και του χρονου παλι εγγραφο να ζητά τις προτάσεις για την συσταση 🤦♀️ ετσι για να μην ξεχνιομαστε 🤯🤯🤯
Την ικανοποίηση για την ευόδωση του αγώνα των αιρετών ξέχασες.
-
Ο αγώνας των αιρετών βεβαίως βεβαίως 🤦♀️
-
Υστερα απο αλλεπαλληλες επικοινωνιες που ειχε ο Συλλογος καθηγητων γερμανικης με το γραφειο του ΓΓ και με τον ιδιο τον κ. Παπακωνσταντινου, αυτοι επιμενουν οτι η συσταση οργανικων θα γινει φετος. απλως θα πανε σε διαταξη στις μεταθεσεις, που σημαινει οτι πιθανον θα συσταθουν το καλοκαιρι οποτε κ θα ξανατρεξουν οι μεταθεσεις για δευτερη φορα γιατους μονιμους. αληθεια? ψεματα? τι να σας πω..δεν ξερει κανεις. απλως αυτη ειναι η πληροφορια που εχουμε εμεις ως κλαδος.
-
Υστερα απο αλλεπαλληλες επικοινωνιες που ειχε ο Συλλογος καθηγητων γερμανικης με το γραφειο το ΓΓ και με τον ιδιο τον κ. Παπακωνσταντινου, αυτοι επιμενουν οτι η συσταση οργανικων θα γινει φετος. απλως θα πανε σε διαταξη στις μεταθεσεις, που σημαινει οτι πιθανον θα συσταθουν το καλοκαιρι οποτε κ θα ξανατρεξουν οι μεταθεσεις για δευτερη φορα γιατους μονιμους. αληθεια? ψεματα? τι να σας πω..δεν ξερει κανεις. απλως αυτη ειναι η πληροφορια που εχουμε εμεις ως κλαδος.
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Αν συμβεί αυτό ωστόσο, πρόκειται για μεγάλη αλητεία η οποία μπορεί να μην έχει δόλο, αλλά μπορεί και να έχει. Κι εξηγούμαι:
Αν οι οργανικές συσταθούν μετά τις μεταθέσεις, τότε όταν συσταθούν, το σύστημα ξανατρέχει (γιατί αλλιώς απαγορεύεται να γίνουν και διορισμοί στις νέες αυτές οργανικές) αλλά μόνο για αυτούς που δεν πήραν μετάθεση στην 1η (κανονική) φάση.
Το εξηγώ περαιτέρω με ένα παράδειγμα (χοντροκομμένο για να δοθεί καλύτερα το νόημα):
- Έστω 2 υποψήφιοι ΠΕ08, ο Μπάμπης με 250 μόρια, που δήλωσε 2 προτιμήσεις (Α' Θεσσαλονίκης και
-
Εμεις ευχαριστουμε κ.trust. που μπαινετε στον κοπο καθε φορα κ μας εξηγειτε πραγματα τα οποια εμεις δεν ξερουμε. ειστε βοηθητικος κ ταυτοχρονα κατατοπιστικοτατος! αν γινει αυτο, ειναι οντως αδικο για εναν νεοδιοριστο. αν παλι δε γινει ο αριθμος διορισμων για τους ΠΕ07 θα ειναι μονοψηφιος..και δε θα φτασει ποτε η σειρα για διορισμο για καποιον που ειναι 19 χρονια στην αναπληρωση..οποτε δεν ξερω ποιο ειναι χειροτερο απο τα δυο. παντως αυτοι επιμενουν οτι ετσι θα γινει. χρησιμοποιησαν τον ορο "διαταξη μεταθεσεων". που λογικα ειναι αυτο που εξηγησατε εσεις.
-
Εμεις ευχαριστουμε κ.trust. που μπαινετε στον κοπο καθε φορα κ μας εξηγειτε πραγματα τα οποια εμεις δεν ξερουμε. ειστε βοηθητικος κ ταυτοχρονα κατατοπιστικοτατος! αν γινει αυτο, ειναι οντως αδικο για εναν νεοδιοριστο. αν παλι δε γινει ο αριθμος διορισμων για τους ΠΕ07 θα ειναι μονοψηφιος..και δε θα φτασει ποτε η σειρα για διορισμο για καποιον που ειναι 19 χρονια στην αναπληρωση..οποτε δεν ξερω ποιο ειναι χειροτερο απο τα δυο. παντως αυτοι επιμενουν οτι ετσι θα γινει. χρησιμοποιησαν τον ορο "διαταξη μεταθεσεων". που λογικα ειναι αυτο που εξηγησατε εσεις.
Είναι γνωστή τακτική να οδηγούνται τα πράγματα σε καταστάσεις μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Η απάντηση στο (πολύ δύσκολο δίλημμα που θέτεις και τίθεται κι από μόνο του) είναι οι εξής επιλογές:
1. Ξεκινάς τη διαδικασία της σύστασης πολύ νωρίτερα, ώστε να είσαι απολύτος σίγουρος ότι τον Μάρτιο θα είναι όλα έτοιμα. Δεν έγινε, δε μπορεί να γίνει τώρα, το θέτουμε στην άκρη (αλλά δεν το ξεχνάμε).
2. Αν η σύσταση είναι θέμα 1-2 εβδομάδων (στην ενημέρωση που έδωσαν και μεταφέρεις, "τυχαία" δεν προσδιορίζουν χρονικά το πότε θα γίνει η σύσταση), τότε εξαιρείς τις κοινές ειδικότητες από τις αυριανές μεταθέσεις και τρέχεις το σύστημα για αυτές, όταν συσταθούν οι οργανικές.
3. Ακόμη κι αν δεν είναι θέμα 1-2 εβδομάδων, τρέχεις το σύστημα κανονικά και για τις κοινές ειδικότητες, αλλά όταν γίνει η σύσταση οργανικών, ξανατρέχεις το σύστημα από την αρχή για όλους. Δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα με αυτό. Στην πρωτοβάθμια δεν υπάρχουν θερινές υπηρεσίες κι άρα όποιος πάρει μετάθεση, ουσιαστικά (τυπικά όχι) θα παρουσιαστεί στη νέα του διεύθυνση/σχολείο στις 1/9. Μέχρι τότε σίγουρα θα έχει ξανατρέξει το σύστημα κι άρα δεν είναι δα ότι θα χρειαστεί να μετακινηθεί κανένας. Άσε που με σύσταση οργανικών, μιλάμε για βελτίωση της αρχικής μετάθεσης αυτών που θα πάρουν μετάθεση αύριο. Είναι πολύ δύσκολο ως αδύνατο κάποιος που θα πάρει αύριο μετάθεση να θιχτεί με το ξανατρέξιμο του συστήματος. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι, όπως στο παράδειγμα μου παραπάνω, ο Αναξίμανδρος να μην πάρει καθόλου μετάθεση (που πάλι σχεδόν το αποκλείω), αλλά όπως υποθέτω φάνηκε από το παράδειγμα μου, αυτό είναι και το δίκαιο.
Επειδή λοιπόν μάλλον θα το πάνε στη διαδικασία που λέω εγώ στο παράδειγμα, ειλικρινά εύχομαι να υπάρξουν προσφυγές. Δυστυχώς αυτό έπειτα (υπό την προϋπόθεση της δικαίωσης τους) θα προκαλέσει υπεραριθμίες. Και θα πληρώνουν (για άλλη μια φορά) για χρόνια άλλοι τις αχρηστίες και τις παραβλέψεις του υπουργείου.
-
Η Αντιπροεδρος του Συλλογου μας λεει οτι προσανατολιζονται μαλλον, απο αυτο που η ιδια καταλαβαινει, σε αυτο που περιγραψατε εσεις στη νουμερο 3 επιλογη: οτι θα ξανατρξει δλδ το συστημα. οπως εγινε λεει το 2016 (που εγω δεν εχω ιδεα τι εγινε τοτε). κι οτι με αυτον τον τροπο δε θα καταστρατηγηθει ο πινακας των μεταθεσεων.
-
Η Αντιπροεδρος του Συλλογου μας λεει οτι προσανατολιζονται μαλλον, απο αυτο που η ιδια καταλαβαινει, σε αυτο που περιγραψατε εσεις στη νουμερο 3 επιλογη: οτι θα ξανατρξει δλδ το συστημα. οπως εγινε λεει το 2016 (που εγω δεν εχω ιδεα τι εγινε τοτε). κι οτι με αυτον τον τροπο δε θα καταστρατηγηθει ο πινακας των μεταθεσεων.
Το 2016 δεν έγινε αυτό. Το 2016, υπήρχαν οι μεταταγμένοι από τη Δευτεροβάθμια (οι μετατάξεις είχαν γίνει το 2013, αλλά δεν είχε γίνει σύσταση οργανικών, οπότε όλοι ήταν στη διάθεση) που επειδή δεν τηρήθηκε η νομοθεσία (ο νόμος έλεγε ότι θα μεταταγούν στη διεύθυνση που άνηκαν ήδη, αλλά οι περισσότεροι πήραν μετάταξη/μετάθεση, δηλαδή μετατάχθηκαν στη διεύθυνση συμφερόντων τους κι όχι σε αυτή που άνηκαν) χρειαζόντουσαν απλά μια οργανική για οριστική τοποθέτηση κι όχι για μετάθεση. Φτιάχτηκαν λοιπόν τόσες οργανικές όσοι ακριβώς κι οι μεταταγμένοι. Μετά, τον Νοέμβριο του 2016 φτιάχτηκαν νέες οργανικές, τόσες ακριβώς όσοι ήταν οι χρωστούμενοι διορισμοί από τον ΑΣΕΠ του 2008 (62 ΠΕ05, 55 ΠΕ07, 54 ΠΕ86) και σε περιοχές "αζήτητες". Άρα και το σύστημα να ξαναέτρεξε, δεν προκάλεσε καμία μεταβολή.
Κάτι αντίστοιχο έγινε το 2021, που συστάθηκαν μεν 721 νέες οργανικές, αλλά στις συμπληρωματικές μεταθέσεις, πήραν μετάθεση μόνο 24 άτομα.
Τώρα όμως θα φτιαχτούν (έτσι φαίνεται τουλάχιστον) οργανικές σε περιοχές φιλέτα με μεγάλο ενδιαφέρον μετάθεσης. Ας ελπίσουμε λοιπόν να το ξανατρέξουν από την αρχή, γιατί αλλιώς θα είναι τραγικοί απλά.
-
ευχαριστω για την επεξηγηση κ. trust. αν μαθω κι εγω κατι νεοτερο για το θεμα θα επανελθω. να ειστε παντα καλα!
-
ευχαριστω για την επεξηγηση κ. trust. αν μαθω κι εγω κατι νεοτερο για το θεμα θα επανελθω. να ειστε παντα καλα!
Κι εσύ κι ευχαριστούμε για την ενημέρωση! Και καλό διορισμό (από ό,τι κατάλαβα είσαι αδιόριστη). Αν κατάλαβα λάθος, καλή μετάθεση! Κάτι καλό τέλος πάντων!
-
Αδιοριστη ειμαι κ. trust. Συμφωνα με τους εκκαθαρισμενους πινακες σας εχω σειρα 27 και 34 στους επισημους.εσεις που ξερετε πραγματα, μια εκτιμηση δικη σας για τις πιθανοτητες μου, θα μου ηταν πολυ χρησιμη . ευχαριστω για την ευχη σας!
-
Αδιοριστη ειμαι κ. trust. Συμφωνα με τους εκκαθαρισμενους πινακες σας εχω σειρα 27 και 34 στους επισημους.εσεις που ξερετε πραγματα, μια εκτιμηση δικη σα για τις πιθανοτητες μου, θα μου ηταν πολυ χρησιμη. ευχαριστω για την ευχη σας!
Σώθηκες... Θα φτιάξουν οργανικές; Κι αν τις φτιάξουν, τι θα "επιτρέψουν" τα μεγάλα θηρία (οι γνωστές 3-4 ειδικότητες) να δοθεί στους υπόλοιπους; Η λογική λέει ότι είσαι μέσα (υπό την προϋπόθεση πάντα ότι είσαι διατεθειμένη να πας παντού). Αλλά λογική κι υπουργείο σπάνια συναντιούνται.
Υ.Γ. Μη με λες μπρε κύριο. Με κάνει να νιώθω παππούς ;D
-
Ο πληθυντικος ειναι για λογους σεβασης και μονο. αφιερωνετε πληθος χρονου απο τον προσωπικο σας, για να μας βοηθατε εμας τους ασχετους. φυσικα κ θα παω παντου. δεν ειμαι για να χασω την ευκαιρια, μετα θα αλλαξουν τα παντα..συμφωνω οτι το υπουργειο δεν ειναι εμπιστοσυνης. ευχομαι ομως πραγματικα να τους φωτισει ο θεος κ να κανει κατι καλο για ολους!
-
Ο πληθυντικος ειναι για λογους σεβασης και μονο. αφιερωνετε πληθος χρονου απο τον προσωπικο σας, για να μας βοηθατε εμας τους ασχετους. φυσικα κ θα παω παντου. δεν ειμαι για να χασω την ευκαιρια, μετα θα αλλαξουν τα παντα..συμφωνω οτι το υπουργειο δεν ειναι εμπιστοσυνης. ευχομαι ομως πραγματικα να τους φωτισει ο θεος κ να κανει κατι καλο για ολους!
-
-
Και εμείς σε σεβόμαστε κύριε trust λόγω της ηλικίας σου και μόνο.
;D ;D ;D
-
Καλησπέρα! Ως ταλαίπωρο μελος ΠΕ25 (ΕΕΠ) κι εγώ θα ήθελα να ρωτήσω εφόσον δεν πρόσκειται να συσταθούν τώρα οι νέες οργανικές θέσεις, πότε σκοπεύουν να το κάνουν, ώστε να (προ)ετοιμαζόμαστε για τους μόνιμους διορισμούς; Τα πράγματα είναι τόσο ρευστά χρόνο με τον χρόνο... Εχω απογοητευτεί.. Έχουμε φτάσει στη πηγή.
-
Και εμείς σε σεβόμαστε κύριε trust λόγω της ηλικίας σου και μόνο.
;D ;D ;D
Του χρόνου που θα βγω στη σύνταξη και θα σταματήσω να φτιάχνω πίνακες, θέλω να ξέρουν όλοι ότι θα είσαι υπαίτιος εσύ!!!!
-
Καλησπερα και χρονια πολλα. Τι σημαίνει η φράση "απλώς θα πάνε σε διάταξη στις μεταθέσεις" και γιατί τοποθετεί χρονικά τη σύσταση στο καλοκαίρι;;;;; Αφού οι μεταθέσεις θα τρέξουν από μέρα σε μέρα.
Κατι χανω και εχω καψει ολα μου τα εγκεφαλικά κύτταρα τοσα χρονια αναμονή :/
-
Καλησπερα και χρονια πολλα. Τι σημαίνει η φράση "απλώς θα πάνε σε διάταξη στις μεταθέσεις" και γιατί τοποθετεί χρονικά τη σύσταση στο καλοκαίρι;;;;; Αφού οι μεταθέσεις θα τρέξουν από μέρα σε μέρα.
Κατι χανω και εχω καψει ολα μου τα εγκεφαλικά κύτταρα τοσα χρονια αναμονή :/
Εφόσον έχουν σκοπό να ξανατρέξουν το σύστημα όταν φτιάξουν τις οργανικές, το μόνο πράγμα που μπορεί να τους δεσμεύει χρονικά είναι οι διορισμοί (πρέπει να τις φτιάξουν πριν τους διορισμούς και να ξανατρέξουν τις μεταθέσεις πριν τους διορισμούς). Αυτό όμως ΑΝ σκοπεύουν να κάνουν διορισμούς σε αυτές τις ειδικότητες παραπάνω από τον ήδη υπάρχοντα αριθμό κενών (για να απαντήσω και στον/στην Curing_souls). Αν όμως π.χ. οι ΠΕ86 έχουν 25 κενά και σκοπεύουν έτσι κι αλλιώς να διορίσουν μόνο 25, δεν τους βιάζει κανείς να φτιάξουν νέες οργανικές πριν τους διορισμούς. Τις φτιάχνουν και τον Σεπτέμβριο που λέει ο λόγος.
Το ερώτημα λοιπόν είναι αν έχουν σκοπό να διορίσουν στις ειδικότητες που περιμένουν οργανικές και πόσους.
-
Εφόσον έχουν σκοπό να ξανατρέξουν το σύστημα όταν φτιάξουν τις οργανικές, το μόνο πράγμα που μπορεί να τους δεσμεύει χρονικά είναι οι διορισμοί (πρέπει να τις φτιάξουν πριν τους διορισμούς και να ξανατρέξουν τις μεταθέσεις πριν τους διορισμούς). Αυτό όμως ΑΝ σκοπεύουν να κάνουν διορισμούς σε αυτές τις ειδικότητες παραπάνω από τον ήδη υπάρχοντα αριθμό κενών (για να απαντήσω και στον/στην Curing_souls). Αν όμως π.χ. οι ΠΕ86 έχουν 25 κενά και σκοπεύουν έτσι κι αλλιώς να διορίσουν μόνο 25, δεν τους βιάζει κανείς να φτιάξουν νέες οργανικές πριν τους διορισμούς. Τις φτιάχνουν και τον Σεπτέμβριο που λέει ο λόγος.
Το ερώτημα λοιπόν είναι αν έχουν σκοπό να διορίσουν στις ειδικότητες που περιμένουν οργανικές και πόσους.
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Προφανώς και περιμένουμε πώς και πώς τόσοι κλάδοι που είναι στην αφάνεια καιρό ειδικά με το θεμα των οργανικών και σε τι αριθμό σκοπεύουν να διορίσουν αργότερα... Ένα θέμα που πονάει τοσο πολύ... Από ΕΕΠ περυσι πηραν ΚΛ και ΨΥ. Αλλα οι υπόλοιπες ειδικότητες ΕΕΠ και Ε
-
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη καταστρατήγηση των πινάκων μορίων μετάθεσης από αυτή. Το αν είναι από δόλο ή όχι, δε θα το μάθουμε ποτέ. Ελπίζω (ειλικρινά) να βρεθεί κάποιος να προσφύγει και να δικαιωθεί κι έτσι να υπάρξει υποχρέωση για νομοθέτηση δικλείδων ασφαλείας.
Για να το καταλάβουν καλύτερα κι οι νεοδιόριστοι, αυτό είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό που έγινε στις περιοχές διορισμού του 2021 και του 2022.
Όντως από τις μεγαλύτερες αλητείες στο όλο θεσμικό πλαίσιο και απορώ πως δεν είχε προσφύγει κάποιος δικαστικά όταν αυτό έγινε το 2021. Εκτός αν δεν έτυχε να υπάρξουν τόσο ακραίες περιπτώσεις, όπως αυτή που περιγράφεις.
Όσο για τη σύσταση πριν τους φετινούς διορισμούς, εγώ διατηρώ ακόμα τεράστιες επιφυλάξεις (κρίνοντας από το παρελθόν και από την υπόθεση με τους ΕΕΠ-Ε
-
Υστερα απο αλλεπαλληλες επικοινωνιες που ειχε ο Συλλογος καθηγητων γερμανικης με το γραφειο του ΓΓ και με τον ιδιο τον κ. Παπακωνσταντινου, αυτοι επιμενουν οτι η συσταση οργανικων θα γινει φετος. απλως θα πανε σε διαταξη στις μεταθεσεις, που σημαινει οτι πιθανον θα συσταθουν το καλοκαιρι οποτε κ θα ξανατρεξουν οι μεταθεσεις για δευτερη φορα γιατους μονιμους. αληθεια? ψεματα? τι να σας πω..δεν ξερει κανεις. απλως αυτη ειναι η πληροφορια που εχουμε εμεις ως κλαδος.
Με δεδομένο ότι είχαν τόσους μήνες καιρό να κάνουν τη σύσταση, και δεν την έχουν κάνει ακόμη, θα κράταγα μικρό καλάθι για φέτος.
-
Με δεδομένο ότι είχαν τόσους μήνες καιρό να κάνουν τη σύσταση, και δεν την έχουν κάνει ακόμη, θα κράταγα μικρό καλάθι για φέτος.
Μήνες; Χρόνια.
-
Ναι αλλά όλα κάποτε γίνονται. Ίσως και για αυτό ήρθε το πλήρωμα του χρόνου.
-
Ναι αλλά όλα κάποτε γίνονται. Ίσως και για αυτό ήρθε το πλήρωμα του χρόνου.
Γνωρίζεις κάτι παραπάνω για το θέμα vstrom?
-
Τι λέτε…; Οι οργανικές ούτε και φέτος θα συσταθούν για τις κοινές ειδικότητες, έτσι; Είναι αν μη τι άλλο φαιδροί…
-
Τι λέτε…; Οι οργανικές ούτε και φέτος θα συσταθούν για τις κοινές ειδικότητες, έτσι; Είναι αν μη τι άλλο φαιδροί…
Κάτσε τώρα είμαστε στη φάση που δε βιαζόμαστε γιατί έτσι κι αλλιώς οι μεταθέσεις έγιναν. Οπότε τις αφήνουμε για πριν τις αιτήσεις μεταθέσεων του επόμενου χρόνου. Σεπτέμβρη θα τις έχουμε φτιάξει λέμε. Ε μετά γίνονται οι αιτήσεις μεταθέσεων και λέμε ότι ε αφού έγιναν έτσι κι αλλιώς οι αιτήσεις, δε βιαζόμαστε γιατί πρέπει απλά να τις έχουμε έτοιμες μέχρι τις μεταθέσεις τον Μάρτιο. Και μιας και δε βιαζόμαστε, δεν επικαιροποιούμε και τις προτάσεις των διευθύνσεων; Ας στείλουμε μια εγκύκλιο να ζητήσουμε εκ νέου τις προτάσεις τους. Μετά φτάνει ο Μάρτιος και λέμε ότι δεν προλάβαμε να τις συστήσουμε κι άρα δε θα δοθούν για τις μεταθέσεις. Μετά γίνονται οι μεταθέσεις και μετά ξαναδιάβασε το από την αρχή.
-
Να προσθέσουμε και την υπόσχεση του γενικού γραμματέα ότι οι οργανικές ειδικοτήτων θα συσταθούν σίγουρα την επόμενη χρονιά. ;D
-
Να προσθέσουμε και την υπόσχεση του γενικού γραμματέα ότι οι οργανικές ειδικοτήτων θα συσταθούν σίγουρα την επόμενη χρονιά. ;D
Σωστά σωστά. Ο λόγος τους συμβόλαιο.
-
Κάτσε τώρα είμαστε στη φάση που δε βιαζόμαστε γιατί έτσι κι αλλιώς οι μεταθέσεις έγιναν. Οπότε τις αφήνουμε για πριν τις αιτήσεις μεταθέσεων του επόμενου χρόνου. Σεπτέμβρη θα τις έχουμε φτιάξει λέμε. Ε μετά γίνονται οι αιτήσεις μεταθέσεων και λέμε ότι ε αφού έγιναν έτσι κι αλλιώς οι αιτήσεις, δε βιαζόμαστε γιατί πρέπει απλά να τις έχουμε έτοιμες μέχρι τις μεταθέσεις τον Μάρτιο. Και μιας και δε βιαζόμαστε, δεν επικαιροποιούμε και τις προτάσεις των διευθύνσεων; Ας στείλουμε μια εγκύκλιο να ζητήσουμε εκ νέου τις προτάσεις τους. Μετά φτάνει ο Μάρτιος και λέμε ότι δεν προλάβαμε να τις συστήσουμε κι άρα δε θα δοθούν για τις μεταθέσεις. Μετά γίνονται οι μεταθέσεις και μετά ξαναδιάβασε το από την αρχή.
Δυστυχώς περιέγραψες την πραγματικότητα!
Ήμουνα νιά και γέρασα.....
-
Αφού δεν αντιδράμε και δεν υπάρχει κανείς να ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα καλά μας κάνουν.
-
Αφού δεν αντιδράμε και δεν υπάρχει κανείς να ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα καλά μας κάνουν.
Θα γίνω κουραστικός, αλλά πήγαινε κάποιες σελίδες πίσω και δες από πότε έλεγα ότι πρέπει να συσπειρωθούν οι αναπληρωτές γύρω από τους συλλόγους τους. Όλους τους νοιάζει το πότε θα πληρωθούν και το πότε θα γίνει η επόμενη φάση. Ε οκ. Άξιοι της μοίρας τους. Κι αυτοί κι οι μόνιμοι που δε μπορούν να πάρουν μετάθεση.
-
trust... φυσικά και εδώ και πολύ καιρό εσύ από την μεριά σου φωνάζεις για στήριξη των συλλογων και δυναμική παρουσία τους στο υπουργείο, δυστυχώς όμως μετά και την τελευταία συνάντηση των συλλογων με τον κύριο κατσαρό όπου ο άνθρωπος μίλησε για μια κατάσταση όπου η σύσταση νέων οργανικών είναι θέμα λίγων ημερών δυστυχώς οι συλλογοι έμειναν στο περίμενε......για τη σύσταση νέων οργανικών θέσεων, όπου ο κος Κατσαρός ενημέρωσε πως ολοκληρώνεται αυτή την περίοδο η διαδικασία σύστασής τους.....Έτσι ακριβώς τους είπε ο κύριος κατσαρός..... το ίδιο δούλεμα δηλαδή 2 φορές μέσα σε ένα χρόνο.
-
Συναδελφοι, μια συνάδελφος που έχει φίλη μέσα στο Υπουργείο(εντάξει ξέρω πως ακουγεται,ενας φιλος φιλου κλπ αλλα ειπα αφου μου το ειπαν να το αναφερω) της είπε πως πέρυσι υπηρξε κολλημα με τονΥπουργειο οικονομικων.Φετος ζητησαν 1500.
-
δηλαδη με αυτο που λετε εννοειτε οτι και φετος θα διοριστουν μονο13 ΠΕ07?
-
Κανενα απολυτως φως στον ορίζοντα. Περιμενω στωικά να ξαναδώ το ΠΕ 91 0-1 διορισμοί και 700 αναπληρωτες. Ντράπηκε και η ντροπή πια. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ.
Εχουμε φτάσει οι περισσότεροι ταβάνι προυπηρεσια και μας κοιτάνε με έκπληξη κάθε φορα συναδελφοι πε70 του 1994-1998με απορία μα καλα ειστε ακομα αναπληρωτες; Και συναδελφοι της ηλικίας σου ειναι διευθυντές έχοντας παρόμοια προσόντα.
Δεν υπαρχει ολο αυτο το να βλέπεις να διορίζονται οι πάντες και να σαι ο μοναδικος κλαδος εκτος διορισμων κατ επανάληψη. Να ζητάς συνέχεια οργανική την θέση που υπηρετείς 15-20 χρονια.
Ειδικα και μετα το φετινό φιάσκο προσωπικα απογοητεύτηκα.
Παντως πιστευω οτι ο ΠΕΣΥΘ θα το ξαναπαλεψει
-
Κανενα απόλυτο φως στον ορίζοντα. Περιμενω στωικά να ξαναδώ το ΠΕ 91 0-1 διορισμοί και 700 αναπληρωτες. Ντράπηκε και η ντροπή πια. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ.
Εχουμε φτάσει οι περισσότεροι ταβάνι προυπηρεσια και μας κοιτάνε με έκπληξη κάθε φορα συναδελφοι πε70 του 1994-1998με απορία μα καλα ειστε ακομα αναπληρωτες; Και συναδελφοι της ηλικίας σου ειναι διευθυντές έχοντας παρόμοια προσόντα.
Δεν υπαρχει ολο αυτο το να βλέπεις να διορίζονται οι πάντες και να σαι ο μοναδικος κλαδος εκτος διορισμων κατ επανάληψη. Να ζητάς συνέχεια οργανική την θέση που υπηρετείς 15-20 χρονια.
Ειδικα και μετα το φετινό φιάσκο προσωπικα απογοητεύτηκα.
Παντως πιστευω οτι ο ΠΕΣΥΘ θα το ξαναπαλεψει
Ειλικρινά έχετε όλα τα δίκια του κόσμου Σε αυτή την παρωδία είστε ο πιο αδικημένος κλαδος.
-
δηλαδη με αυτο που λετε εννοειτε οτι και φετος θα διοριστουν μονο13 ΠΕ07?
Οι θέσεις θα δοθούν πρωτα για μεταθέσεις κ ό,τι κ αν περισσέψει θα δοθεί για διορισμούς.Σε συνολο 1500 ππυ ζήτησαν μου φαίνονται πολυ λιγες οι 13,αλλα γενικα τετοια νουμερα αφορουν τον κλαδο μας τα τελευταια χρονια.
-
trust... φυσικά και εδώ και πολύ καιρό εσύ από την μεριά σου φωνάζεις για στήριξη των συλλογων και δυναμική παρουσία τους στο υπουργείο, δυστυχώς όμως μετά και την τελευταία συνάντηση των συλλογων με τον κύριο κατσαρό όπου ο άνθρωπος μίλησε για μια κατάσταση όπου η σύσταση νέων οργανικών είναι θέμα λίγων ημερών δυστυχώς οι συλλογοι έμειναν στο περίμενε......για τη σύσταση νέων οργανικών θέσεων, όπου ο κος Κατσαρός ενημέρωσε πως ολοκληρώνεται αυτή την περίοδο η διαδικασία σύστασής τους.....Έτσι ακριβώς τους είπε ο κύριος κατσαρός..... το ίδιο δούλεμα δηλαδή 2 φορές μέσα σε ένα χρόνο.
Το δις εξαμαρτείν όμως... Όταν έχεις ήδη καεί, δε μένεις πουθενά. Ενοχλείς καθημερινά. Όταν περίμενα εγώ να βγει η πρόσκληση για τους επιλαχόντες του ΑΣΕΠ 2008, το 2017, έπαιρνε κάποιος από εμάς ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ τηλέφωνο. Και μιλάμε για ούτε 100 άτομα. Εδώ μιλάμε για πολύ περισσότερα. Ειδικά τις τελευταίες 2 βδομάδες πριν τις μεταθέσεις, δεν τους αφήνεις σε χλωρό κλαρί.
-
Οι 13 θεσεις θα αφορουν τους διορισμους στην αθμια μονο η συνολο? και για τη βθμια δλδ?
-
Συναδελφοι, μια συνάδελφος που έχει φίλη μέσα στο Υπουργείο(εντάξει ξέρω πως ακουγεται,ενας φιλος φιλου κλπ αλλα ειπα αφου μου το ειπαν να το αναφερω) της είπε πως πέρυσι υπηρξε κολλημα με τονΥπουργειο οικονομικων.Φετος ζητησαν 1500.
-
Αγαπημενε μας trust ο συλλογος μας τηλεφωνει στο γραφειο του ΓΓ για το θεμα των οργανικων τουλαχιστον μια φορα τη βδομαδα, αφου δε δεχτηκαν να συναντηθουν δια ζωσης. στο τελευταιο τηλεφωνημα με τον ιδιο τον κ. Κατσαρο, εκεινος εμφανιστηκε ιδιαιτερα ενοχλημενος, γιατι ενω πιεζει να γινουν, δεν τον αφηνουν ανωθεν...τωρα ποιους εννοει, δε μας ειπε.. δεν ξερω αν τελικα συσταθουν, αλλα απο αυτα πιυ μας ειπε δε βλεπουμε φως..μονο αν γινει κατι πριν τις ευρωεκλογες και δωσουν τελικα τις πιστωσεις...
-
Κυριε trust ο συλλογος μας τηλεφωνει στο γραφειο του ΓΓ για το θεμα των οργανικων τουλαχιστον μια φορα τη βδομαδα, αφου δε δεχτηκαν να συναντηθουν δια ζωσης. στο τελευταιο τηλεφωνημα με τον ιδιο τον κ. Κατσαρο, εκεινος εμφανιστηκε ιδιαιτερα ενοχλημενος, γιατι ενω πιεζει να γινουν, δεν τον αφηνουν ανωθεν...τωρα ποιους εννοει, δε μας ειπε.. δεν ξερω αν τελικα συσταθουν, αλλα απο αυτα πιυ μας ειπε δε βλεπουμε φως..μονο αν γινει κατι πριν τις ευρωεκλογες και δωσουν τελικα τις πιστωσεις...
Του το παίζεις ότι και καλά τον πιστεύεις και του λες, "πείτε μου κύριε Κατσαρέ ποιοι βάζουν εμπόδια, να πιέσουμε κι εμείς από τη μεριά μας. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ σλουρπ σλουρπ, γι'αυτό θα θέλαμε να σας βοηθήσουμε όσο προσπαθείτε να μας βοηθήσετε εσείς."
-
Σωστα μιλατε. αν δεν πιεσουμε δε θα γινει τιποτα. απο καποιους αλλους Συλλογους εχουμε κατι νεοτερο?,σε αυτους τι λενε περι οργανικων?
-
Σωστα μιλατε. αν δεν πιεσουμε δε θα γινει τιποτα. απο καποιους αλλους Συλλογους εχουμε κατι νεοτερο?,σε αυτους τι λενε περι οργανικων?
Αυτό είναι το άλλο πρόβλημα που έχω επισημάνει πολλές φορές. Ο κάθε σύλλογος το παλεύει μόνος του. Θα έπρεπε να υπάρχει ένας υπερσύλλογος. Υπάρχει η ΟΚΠΕ βέβαια, που από ό,τι μου είπαν έκαναν κι εκείνοι ενέργειες, αλλά δε θα έβλαπτε να κατατίθενται κοινά υπομνήματα από τους συλλόγους. Να απαιτούνται από κοινού συναντήσεις κλπ. Είμαι σχεδόν σίγουρος δυστυχώς, ότι δεν υπάρχει καμία επαφή μεταξύ των συλλόγων.
-
Οι 13 θεσεις θα αφορουν τους διορισμους στην αθμια μονο η συνολο? και για τη βθμια δλδ?
Οι 13 αφορουν θεωρητικά την συσταση οργανικών,η οποία δεν ειναι ακριβώς σύσταση αλλα μεταφορά οργανικών απο την ββαθμια στην αβαθμια.Οι διορισμοι θα καθοριστουν κ απο τις συνταξιοδοτησεις κ τις κενες οργανικες που αφηνουν(που με τον γνωστο αλγοριθμο δεν ειναι κ πολλες).
-
Οι 13 αφορουν θεωρητικά την συσταση οργανικών,η οποία δεν ειναι ακριβώς σύσταση αλλα μεταφορά οργανικών απο την ββαθμια στην αβαθμια.Οι διορισμοι θα καθοριστουν κ απο τις συνταξιοδοτησεις κ τις κενες οργανικες που αφηνουν(που με τον γνωστο αλγοριθμο δεν ειναι κ πολλες).
Ίσως εννοούν ότι υπάρχουν 13 που θα μεταφέρουν από τη δευτεροβάθμια και θα ιδρύσουν και κάποιες ακόμα.
-
Οι 13 αφορουν θεωρητικά την συσταση οργανικών,η οποία δεν ειναι ακριβώς σύσταση αλλα μεταφορά οργανικών απο την ββαθμια στην αβαθμια.Οι διορισμοι θα καθοριστουν κ απο τις συνταξιοδοτησεις κ τις κενες οργανικες που αφηνουν(που με τον γνωστο αλγοριθμο δεν ειναι κ πολλες).
Μήπως είχατε καμία πληροφορία για σύσταση και για τους πε05; Ευχαριστώ και καλό διορισμό εύχομαι.
-
Εγώ πάντως πιστεύω (βλέποντας αρκετούς πίνακες οργανικής σύνθεσης προσωπικού εν όψει των μεταθέσεων φέτος), ότι σε οποιαδήποτε μελλοντική απόφαση σύστασης οργανικών θέσεων δεν θα δούμε τη δημιουργία νέων οργανικών στους ΠΕ06 και ΠΕ11 (και άρα πέφτουμε σίγουρα 1.000 θέσεις ως προς τις εισηγήσεις του 2023). Και αυτό διότι πρακτικά σε κάθε 6/θέσιο δημοτικό σχολείο της χώρας υπάρχει τουλάχιστον από μία οργανική θέση συστημένη στους κλάδους αυτούς, ενώ στα περισσότερα 12/θέσια και δεύτερη (και σε πολλά σχολεία οι ειδικότητες αυτές ούτε καν καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο με τις αναθέσεις των μαθημάτων τους στο πρωινό πρόγραμμα, πόσο μάλλον σε μερικά χρόνια που θα πέσει και άλλο ο αριθμός των μαθητών). Μάλιστα απορώ πως σε κάποιες διευθύνσεις δικαιολογήθηκαν οι σχετικές εισηγήσεις (πρότειναν σύσταση οργανικών σε ολιγοθέσια άραγε;)
Το γεγονός επίσης πως σε αυτές τις ειδικότητες υπάρχουν πλεονάσματα από χρόνια και δεν δόθηκαν οι οργανικές ώστε να εξαφανιστούν ή έστω να μειωθούν (ενώ στις άλλες ειδικότητες συστάθηκε έστω ένας μικρός αριθμός οργανικών τα προηγούμενα χρόνια), νομίζω πως μας δείχνει τις προθέσεις του υπουργείου.
Όσο για τη μεταφορά θέσεων από τη δευτεροβάθμια, δεν καταλαβαίνω τι εννοούν. Παντα από τη δευτεροβάθμια μεταφέρονται οι οργανικές γιατί εκεί υπάρχει μεγάλος αριθμός κενών οργανικών θέσεων (δεκάδες χιλιάδες) που κάποτε κατείχαν εκπαιδευτικοί και πλέον βρίσκονται στην αποθήκη του υπουργείου (δεν χάνονται όταν υπάρχει κάποια κατάργηση ή απώλεια οργανικών κάποιας σχολικής μονάδας όπως στην πρωτοβάθμια, απλά ο αλγόριθμος τις εξαφανίζει από μεταθέσεις και διορισμούς). Οπότε όλες όσες οργανικές συστήσουν στις ειδικότητες θα προκύψουν έτσι και αλλιώς από μεταφορά θέσεων. Εκτός αν έχουν στο μυαλό τους και εθελοντικές μετατάξεις από τη δευτεροβάθμια (φαίνεται πως μπορούν να γίνουν σε κάποιες περιοχές π.χ. στους ΠΕ86). Αλλά ποιος θα πάει στη πρωτοβάθμια με τουλάχιστον 2 ώρες περισσότερο διδακτικό ωράριο και συμπλήρωση σε παραπάνω από ένα σχολεία; Και δεν νομίζω να συμφέρει και το υπουργείο που θα πρέπει να καλύψει μετά το λειτουργικό κενό στη δευτεροβάθμια από τον κρατικό προϋπολογισμό.
Γενικώς το μεγάλο εμπόδιο στη σύσταση των οργανικών νομίζω πως είναι το (παχυλό) ΕΣΠΑ στη πρωτοβάθμια και η ευκολία κάλυψης των αναγκών που έχει το υπουργείο λόγω αυτού. Αν δεν υπήρχε νομίζω πως οι οργανικές θα είχαν συσταθεί εδώ και καιρό. Ειδικά μάλιστα για τους ΠΕ08 και ΠΕ91 που οι υπάρχουσες οργανικές είναι όντως μηδαμινές πραγματικά δεν ξέρω πόσο έχουν σκοπό να τραβήξουν το θέμα (μην σας κάνει εντύπωση αν προσπαθήσουν να σας εξοβελίσουν εντελώς από τα ωρολόγια προγράμματα στο μέλλον, για αυτούς είστε μόνο αριθμοί).
-
[...]Αλλά ποιος θα πάει στη πρωτοβάθμια με τουλάχιστον 2 ώρες περισσότερο διδακτικό ωράριο και συμπλήρωση σε παραπάνω από ένα σχολεία; Και δεν νομίζω να συμφέρει και το υπουργείο που θα πρέπει να καλύψει μετά το λειτουργικό κενό στη δευτεροβάθμια από τον κρατικό προϋπολογισμό.
Γενικώς το μεγάλο εμπόδιο στη σύσταση των οργανικών νομίζω πως είναι το (παχυλό) ΕΣΠΑ στη πρωτοβάθμια και η ευκολία κάλυψης των αναγκών που έχει το υπουργείο λόγω αυτού. Αν δεν υπήρχε νομίζω πως οι οργανικές θα είχαν συσταθεί εδώ και καιρό. Ειδικά μάλιστα για τους ΠΕ08 και ΠΕ91 που οι υπάρχουσες οργανικές είναι όντως μηδαμινές πραγματικά δεν ξέρω πόσο έχουν σκοπό να τραβήξουν το θέμα (μην σας κάνει εντύπωση αν προσπαθήσουν να σας εξοβελίσουν εντελώς από τα ωρολόγια προγράμματα στο μέλλον, για αυτούς είστε μόνο αριθμοί).
Αυτό παρατηρώ και εγώ (προσωπική εκτίμηση, όχι πληροφορία), ότι ως "αριθμοί", το μέλλον μας είναι αβέβαιο. Όσο το ΕΣΠΑ, το οποίο ανανεώνεται συνέχεια, καλύπτει τεράστιες λειτουργικές ανάγκες, ειδικά στα ολοήμερα, δεν θα νοιαστούν να ανοίξουν οργανικές για τις δύο ειδικότητες που ανέφερες, στα δημοτικά. Και το θεωρώ πολύ πιθανό να μας εξοβελίσουν ακόμα και από το γυμνάσιο (άντε να μας αφήσουν καμιά ώρα στην Α΄Γυμνασίου), όπως έκαναν και με το λύκειο πριν από τρία χρόνια, (και όπως είχαν αποπειραθεί να κάνουν και παλαιότερα, αλλά το είχαν άμεσα ανακαλέσει), για να τις μειώσουν ακόμα περισσότερο.
-
Εγώ πάντως πιστεύω (βλέποντας αρκετούς πίνακες οργανικής σύνθεσης προσωπικού εν όψει των μεταθέσεων φέτος), ότι σε οποιαδήποτε μελλοντική απόφαση σύστασης οργανικών θέσεων δεν θα δούμε τη δημιουργία νέων οργανικών στους ΠΕ06 και ΠΕ11 (και άρα πέφτουμε σίγουρα 1.000 θέσεις ως προς τις εισηγήσεις του 2023). Και αυτό διότι πρακτικά σε κάθε 6/θέσιο δημοτικό σχολείο της χώρας υπάρχει τουλάχιστον από μία οργανική θέση συστημένη στους κλάδους αυτούς, ενώ στα περισσότερα 12/θέσια και δεύτερη (και σε πολλά σχολεία οι ειδικότητες αυτές ούτε καν καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο με τις αναθέσεις των μαθημάτων τους στο πρωινό πρόγραμμα, πόσο μάλλον σε μερικά χρόνια που θα πέσει και άλλο ο αριθμός των μαθητών). Μάλιστα απορώ πως σε κάποιες διευθύνσεις δικαιολογήθηκαν οι σχετικές εισηγήσεις (πρότειναν σύσταση οργανικών σε ολιγοθέσια άραγε;)
Το γεγονός επίσης πως σε αυτές τις ειδικότητες υπάρχουν πλεονάσματα από χρόνια και δεν δόθηκαν οι οργανικές ώστε να εξαφανιστούν ή έστω να μειωθούν (ενώ στις άλλες ειδικότητες συστάθηκε έστω ένας μικρός αριθμός οργανικών τα προηγούμενα χρόνια), νομίζω πως μας δείχνει τις προθέσεις του υπουργείου.
Όσο για τη μεταφορά θέσεων από τη δευτεροβάθμια, δεν καταλαβαίνω τι εννοούν. Παντα από τη δευτεροβάθμια μεταφέρονται οι οργανικές γιατί εκεί υπάρχει μεγάλος αριθμός κενών οργανικών θέσεων (δεκάδες χιλιάδες) που κάποτε κατείχαν εκπαιδευτικοί και πλέον βρίσκονται στην αποθήκη του υπουργείου (δεν χάνονται όταν υπάρχει κάποια κατάργηση ή απώλεια οργανικών κάποιας σχολικής μονάδας όπως στην πρωτοβάθμια, απλά ο αλγόριθμος τις εξαφανίζει από μεταθέσεις και διορισμούς). Οπότε όλες όσες οργανικές συστήσουν στις ειδικότητες θα προκύψουν έτσι και αλλιώς από μεταφορά θέσεων. Εκτός αν έχουν στο μυαλό τους και εθελοντικές μετατάξεις από τη δευτεροβάθμια (φαίνεται πως μπορούν να γίνουν σε κάποιες περιοχές π.χ. στους ΠΕ86). Αλλά ποιος θα πάει στη πρωτοβάθμια με τουλάχιστον 2 ώρες περισσότερο διδακτικό ωράριο και συμπλήρωση σε παραπάνω από ένα σχολεία; Και δεν νομίζω να συμφέρει και το υπουργείο που θα πρέπει να καλύψει μετά το λειτουργικό κενό στη δευτεροβάθμια από τον κρατικό προϋπολογισμό.
Γενικώς το μεγάλο εμπόδιο στη σύσταση των οργανικών νομίζω πως είναι το (παχυλό) ΕΣΠΑ στη πρωτοβάθμια και η ευκολία κάλυψης των αναγκών που έχει το υπουργείο λόγω αυτού. Αν δεν υπήρχε νομίζω πως οι οργανικές θα είχαν συσταθεί εδώ και καιρό. Ειδικά μάλιστα για τους ΠΕ08 και ΠΕ91 που οι υπάρχουσες οργανικές είναι όντως μηδαμινές πραγματικά δεν ξέρω πόσο έχουν σκοπό να τραβήξουν το θέμα (μην σας κάνει εντύπωση αν προσπαθήσουν να σας εξοβελίσουν εντελώς από τα ωρολόγια προγράμματα στο μέλλον, για αυτούς είστε μόνο αριθμοί).
Γι αυτο και εσεις ως ΠΕ70 ως κλαδος ή οπως εσεις λέγατε προσωπικα οτι ελπίζετε «να μην γίνουν οι οργανικες εις βάρος άλλων ειδικοτήτων» επρεπε ως συναδελφοι και ως ΔΟΕ γενικότερα να μας στηρίζετε ουσιαστικά στα πλαίσια αγαστής συνεργασίας τόσων ετών και οχι να θεωρούμε στην ουσία οτι αχ τι κριμα , ειναι αδικία αυτο που βιώνετε αλλα απ οτι φαινεται θα σας πετάξουν σαν μύγα απο το ζυμάρι. Γνώμη μου. Οπως οταν η ΔΟΕ έλυσε το θεμα της σίτισης του ολοήμερου ως διδακτική ωρα για ολους μονο οταν άγγιξε τους δασκάλους.
Περιμενω εστω και στο 90 οτι η ΔΟΕ και η ΑΔΕΔΥ θα θυμηθούν την ισονομία των μελών της.
-
Για φέτος δεν τίθεται θέμα σύστασης και μα τω Θεώ το λέω μετά λύπης. Αλλά αυτό είναι, τέλος.
-
Γι αυτο και εσεις ως ΠΕ70 ως κλαδος ή οπως εσεις λέγατε προσωπικα οτι ελπίζετε «να μην γίνουν οι οργανικες εις βάρος άλλων ειδικοτήτων» επρεπε ως συναδελφοι και ως ΔΟΕ γενικότερα να μας στηρίζετε ουσιαστικά στα πλαίσια αγαστής συνεργασίας τόσων ετών και οχι να θεωρούμε στην ουσία οτι αχ τι κριμα , ειναι αδικία αυτο που βιώνετε αλλα απ οτι φαινεται θα σας πετάξουν σαν μύγα απο το ζυμάρι. Γνώμη μου. Οπως οταν η ΔΟΕ έλυσε το θεμα της σίτισης του ολοήμερου ως διδακτική ωρα για ολους μονο οταν άγγιξε τους δασκάλους.
Περιμενω εστω και στο 90 οτι η ΔΟΕ και η ΑΔΕΔΥ θα θυμηθούν την ισονομία των μελών της.
Η ισχύς εν τη ενώσει. Για αυτό υπάρχουν και οι αντίστοιχες ενώσεις εικαστικών, θεατρολόγων κλπ. και καλό είναι μέσα από εκείνες να διεκδικούμε τα δικαιώματά μας (και όλοι μαζί, όχι ο κάθε ένας χώρια).
-
Για φέτος δεν τίθεται θέμα σύστασης και μα τω Θεώ το λέω μετά λύπης. Αλλά αυτό είναι, τέλος.
Είναι πληροφορία εκ των έσω ή προσωπική εκτίμηση;
-
Προχθές η κυρία Μακρη είπε ότι το θέμα είναι σε επεξεργασία στο αρμόδιο τμήμα, η δικιά μου η πληροφορία.. εκ των έσω... ειναι ότι τα πάντα είναι έτοιμα και περιμένω από την κυρία Μακρη να μας δώσει μια εξήγηση γιατί δεν δόθηκαν. Από συνάδελφο διάβασα ότι ο κύριος Κατσαρός τους είπε ότι δεν δόθηκαν λόγω εντολής από πάνω, επειδή πιστεύω ότι πίσω από αυτό δεν κρύβεται ο κύριος Πιερρακακης... αρα ποιος κρύβεται;;;;;
-
Ποιος κρύβεται δηλαδή;
Όταν λες ότι τα πάντα είναι έτοιμα εννοείς ότι έχουν καταλήξει αναφορικά με τις οργανικές, ποιες θα ιδρύσουν και που και δεν δόθηκαν στις μεταθέσεις;
Όταν πρόκειται για αυθαιρεσίες και ασυνέπειες πάντως η απάντηση είναι δόθηκε εντολή από πάνω...
Ποιος είναι αυτός ο από πάνω βρε παιδιά;;;
-
Ε ποιος θα είναι πιο πάνω, η Κεραμέως και ο Χατζηδάκης που παίρνουν οδηγίες κατευθείαν από το Μαξίμου.
-
Σωστά. Δεν έχει χρόνο τώρα η Κεραμέως να εγκρίνει την ίδρυση οργανικών. Προέχει ο εσωτερικός έλεγχος για την διαρροή των μεηλ και οι μηνύσεις πέφτουν βροχή.... Που χρόνος!
-
Πόσο ξεκάθαρα να το πω. Δεν θα γίνει τίποτα τώρα. Αλλά θα δοθούν με τη νέα χρονιά. Υπομονή και επιμονή.
-
Ποια υπομονη; Εξαντλήθηκε. Δεν πειραζει λίγες ψήφοι ειμαστε εμεις θα το ξεπεράσουν στις Ευρωεκλογές που θα μας χάσουν.
Ειναι θεμα αξιοπρέπειας πια. Οταν το ιδιο το κράτος δεν σε αντιμετωπίζει ισότιμα ως πολιτη και ως εργαζόμενο και το κανει κατ επανάληψη δεν υπαρχουν δικαιολογίες πια.
Οχι δεν μπορω να αλλαξω το σύστημα αλλα οφείλω να προστατέψω τον εαυτό μου απο ολο αυτο τον παραλογισμό.
-
Πόσο ξεκάθαρα να το πω. Δεν θα γίνει τίποτα τώρα. Αλλά θα δοθούν με τη νέα χρονιά. Υπομονή και επιμονή.
Το έχουμε καταλάβει ότι δεν θα γίνει τίποτα εδώ και καιρό. Αν είπαν για του χρόνου....εντάξει τότε. Ο λόγος τους συμβόλαιο
-
Πόσο ξεκάθαρα να το πω. Δεν θα γίνει τίποτα τώρα. Αλλά θα δοθούν με τη νέα χρονιά. Υπομονή και επιμονή.
Ναι οπως θα γίνονταν κ πέρυσι κ φέτος.Τι θα αλλάξει του χρόνου δηλαδή;Οι πληροφορίες μας διαφέρουν κ δεδομένου οτι το 2021 συστάθηκαν τον Ιούνιο εν μια νυκτί θα συνεχίσω να πιστεύω οτι θα συσταθούν-έστω κάποιες-τώρα.Τις πηγές σου δεν μας λες κ δεδομένου οτι σε αυτό το φόρουμ εχουν υπάρξει πολλές "μάγισσες" που διαψεύστηκαν στο παρελθόν,ας μιλάμε λίγο πιο συγκεκριμένα.
-
Πόσο ξεκάθαρα να το πω. Δεν θα γίνει τίποτα τώρα. Αλλά θα δοθούν με τη νέα χρονιά. Υπομονή και επιμονή.
Το ίδιο είχε πει και ο Κόπτσης όμως, ότι για λεπτομέρειες δεν έγιναν πέρυσι και οτι θα τις έκανε σίγουρα η επόμενη κυβέρνηση. Η οποία μάλιστα είναι ακριβώς του ίδιου κόμματος. Οπότε καταλαβαίνετε για την ποσότητα του σανού που σερβίρουν! Συνεχίζουμε συνδρομή στο δυναστή μας οταν εργαζόμαστε στην πρωτοβάθμια! Και φυσικά βέλασμα αλλά και αποδοχή κάθε παιδικής δικαιολογίας που λένε!
-
Το ίδιο είχε πει και ο Κόπτσης όμως, ότι για λεπτομέρειες δεν έγιναν πέρυσι και οτι θα τις έκανε σίγουρα η επόμενη κυβέρνηση. Η οποία μάλιστα είναι ακριβώς του ίδιου κόμματος. Οπότε καταλαβαίνετε για την ποσότητα του σανού που σερβίρουν! Συνεχίζουμε συνδρομή στο δυναστή μας οταν εργαζόμαστε στην πρωτοβάθμια! Και φυσικά βέλασμα αλλά και αποδοχή κάθε παιδικής δικαιολογίας που λένε!
Κάτσε μη δε γίνουν ούτε διορισμοί φέτος. Κανείς δεν έχει ανακοινώσει κάτι επίσημα ακόμα....
-
Στην τελευταία εγκύκλιο για την οποία κάνεις λόγο, ναι μεν αναφερόταν η φράση "σε όλους τους κλάδους", αλλά στο επισυναπτόμενο excel ζητούνταν μόνο εισηγήσεις για τις κοινές ειδικότητες σε γενική και ειδική αγωγή. Για αυτό και όλες από ότι ξέρω οι διευθύνσεις έκαναν εισηγήσεις μόνο για τις ειδικότητες αυτές (τσεκάρετε τα στοιχεία που έδωσαν οι κατά τόπους αιρετοί).
Αν ζητούσαν εισηγήσεις και στους ΠΕ60 και ΠΕ70, θα το είχαμε σίγουρα μάθει. Εξάλλου, στους κλάδους αυτούς οι οργανικές θέσεις δεν συστήνονται, αλλά προκύπτουν από την οργανικότητα του σχολείου, που μεταβάλλεται κάθε χρόνο με διαφορετική διαδικασία (https://www.minedu.gov.gr/news/56292-28-08-23-idryseis-katargiseis-sygxoneyseis-ypovivasmoi-kai-proagoges-dimotikon-sxoleion-kai-nipiagogeion-2023-2024). Ο όρος σύσταση στους ΠΕ60 και ΠΕ70 αφορά μόνο τις οργανικές θέσεις για το ολοήμερο και από ότι ξέρω έχει πάρα πολλά χρόνια να γίνει κάποια τέτοια σύσταση.
Τελικά ζητήθηκαν ή όχι οι εισηγήσεις τους και για τους ΠΕ60;;;
17.04.2024 - 12:57
Μακρή: Ελέγχουμε ακόμα τις εισηγήσεις για τη σύσταση νέων οργανικών θέσεων στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση
Alfavita
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/445229_makri-eleghoyme-akoma-tis-eisigiseis-gia-ti-systasi-neon-organikon-theseon-stin
-
Κάτσε μη δε γίνουν ούτε διορισμοί φέτος. Κανείς δεν έχει ανακοινώσει κάτι επίσημα ακόμα....
Το έγραψε ο Πατρέας,οπότε θα γίνουν 100% φέτος όπως και κάθε χρόνο όσο ισχύουν οι πίνακες.
https://www.pde.gr/index.php?topic=37230.msg1210437#msg1210437
-
Τελικά ζητήθηκαν ή όχι οι εισηγήσεις τους και για τους ΠΕ60;;;
Όχι, δεν ζητήθηκαν εισηγήσεις για τη σύσταση οργανικών στους ΠΕ60 και ΠΕ70 τον Δεκέμβρη του 2023. Αν είχαμε σχετικές εισηγήσεις θα το είχαμε μάθει.
Το έγραψε ο Πατρέας,οπότε θα γίνουν 100% φέτος όπως και κάθε χρόνο όσο ισχύουν οι πίνακες.
https://www.pde.gr/index.php?topic=37230.msg1210437#msg1210437
Ναι, αλλά το να γίνονται κάθε χρόνο και να παίρνουν από 2.000 άτομα π.χ. μόνο δεν το λες και ικανοποιητικό. Σκοπός είναι να καλύπτονται έστω οι συνταξιοδοτήσεις και να δίνεται και κάτι παραπάνω για να κλείνουν όσο γίνεται τα οργανικά κενά, αλλιώς το να δίνονται μερικά ψίχουλα κάθε χρόνο δεν έχει νόημα.
-
Επιστολή διαμαρτυρίας απο τον Πανελλήνιο Επιστημονικό Συλλογο Θεατρολογων για τη μη συσταση οργανικων κα. https://pesyth.com/2024/04/22/epistoli_ypourgos_paideias_giatiapaxionetetistexnesstinekpaideusi/
-
Σύμφωνα με ενημερωση απο τον Συλλογο μας εχει κατατεθει η συσταση οργανικων στην βουλη κ θα ψηφιστει μεσα Ιουλιου
-
Σύμφωνα με ενημερωση απο τον Συλλογο μας εχει κατατεθει η συσταση οργανικων στην βουλη κ θα ψηφιστει μεσα Ιουλιου
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Αφού έχει κατατεθεί κι άρα υπάρχει σε επίσημη έντυπη/ηλεκτρονική μορφή, μήπως θα μπορούσε ο Σύλλογος σας ή κάποιος τέλος πάντων να το προμηθευτεί πριν τα μέσα Ιουλίου; Λέω εγώ τώρα....
-
Σύμφωνα με ενημερωση απο τον Συλλογο μας εχει κατατεθει η συσταση οργανικων στην βουλη κ θα ψηφιστει μεσα Ιουλιου
Η σύσταση αφορά τις κοινές ειδικότητες; Ποιες ακριβώς; Μπορείτε να μας πείτε περισσότερα; Ευχαριστούμε για την ενημέρωση.
-
Η σύσταση αφορά τις κοινές ειδικότητες; Ποιες ακριβώς; Μπορείτε να μας πείτε περισσότερα; Ευχαριστούμε για την ενημέρωση.
Για αυτές είχε ζητηθεί πρόταση. Για τις υπόλοιπες θα ήταν έκπληξη.
-
Για αυτές είχε ζητηθεί πρόταση. Για τις υπόλοιπες θα ήταν έκπληξη.
Σωστό. Μακάρι να μαθαίναμε αριθμούς άμεσα.
-
Σωστό. Μακάρι να μαθαίναμε αριθμούς άμεσα.
Νούμερα και περιοχές. Εφόσον πάει για ψήφιση, είναι ολοκληρωμένο. Απλά πρέπει να βρεθεί η κατάλληλη "άκρη" για να το δούμε πιο πριν.
-
Μάλλον εδώ πρέπει να κοιτάμε:
https://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia
-
Μάλλον εδώ πρέπει να κοιτάμε:
https://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia
Αν κατατέθηκε σήμερα μέχρι να το περάσουν οι υπηρεσίες από Δευτέρα και... Μάλλον θα εισαχθεί ως τροπολογία σε άλλο νομοσχέδιο.
-
Ρωτησα την αντιπροεδρο μας αν ξερουμε τον ακριβη αριθμο κ μου ειπε δεν ξερουμε. μονο οτι εχουν τεθει προς ψηφιση κ θα εχουμε τα αποτελεσματα μεσα ιουλιου.
-
Ρωτησα την αντιπροεδρο μας αν ξερουμε τον ακριβη αριθμο κ μου ειπε δεν ξερουμε. μονο οτι εχουν τεθει προς ψηφιση κ θα εχουμε τα αποτελεσματα μεσα ιουλιου.
Χρειαζόμαστε το κατάλληλο άτομο στην κατάλληλη θέση. Αλλιώς υπομονή.
-
Θα μας πεθανουν φετος....κυριολεκτικα!
-
Ρωτησα την αντιπροεδρο μας αν ξερουμε τον ακριβη αριθμο κ μου ειπε δεν ξερουμε. μονο οτι εχουν τεθει προς ψηφιση κ θα εχουμε τα αποτελεσματα μεσα ιουλιου.
Άντε και έχουμε τα αποτελέσματα μέσα Ιουλίου και μετά τι;;;; Θα κάνουμε αίτηση μετάθεσης ή θα πάνε για του χρόνου;;;;
-
λογικα θα κανετε αιτηση μεταθεσης οι μονιμοι. προλαβαινουν ανετα να γινουν εκ νεου μεταθεσεις μεχρι να βγουν οι πινακες μας κ να γινουν οι καινουριοι διορισμοι.
-
Ή θα χρησιμοποιηθούν οι ήδη υπάρχουσες αιτήσεις μετάθεσης στο teachers minedu και απλά θα τρέξει πάλι το σύστημα με τις όποιες νέες οργανικές υπάρξουν!
-
Πρόπερσι ξαναέτρεξε ΜΟΝΟ για όσους δεν είχαν ήδη πάρει μετάθεση, το οποίο είναι κάργα άδικο, καθώς κάποιος με περισσότερα μόρια μπορεί να πήρε μετάθεση στην 2η επιλογή του γιατί δεν υπήρχαν κενά στην 1η.
-
Αυτό μάλλον θα ξαναγίνει κ φέτος κ όντως είναι άδικο.Ωστόσο αιτήσεις καινούριες μετάθεσεις δεν θα ξαναγίνουν.
-
Και γι'αυτο ακριβώς τον λόγο ειναι απαράδεκτο να φτιάχνει οργανικές μεσα στο καλοκαιρι, συν το γεγονος οτι ετσι αδικουνται σφοδρα και οι μεταταξεις. Μας εχουν ταραξει στην αδικια εμας τους μονιμους
-
μαλιστα....
-
Πραγματικά δεν πιστευω στα ματια μου με αυτα που βλεπω!!!! Δεν ντρεπεστε ειστε μονιμοι και αντι να λετε να διοριστουν με τις νεες οργανικες ατομα που παλευουν χρονια γτ πεσανε στα μνημονια κοιτατε πως να ευνοηθειτε εσεις ΠΑΛΙ ;;; που διοριστηκατε και ειστε μονιμοι;;; Ντρεπομαι με αυτα που βλεπω…
-
Εντωμεταξυ ξερουμε περιπου οτι οι θεσεις θα ειναι σιγουρα μακρια και οχι διπλα στα σπιτια μας!
-
Δεν πιστεύεις στα μάτια σου margarita37 γιατι δεν καταλαβαίνεις οτι παραβιαζεται η σωστη σειρά των υπηρεσιακών μεταβολων οταν φτιαχνει τις οργανικες στην λαθος χρονικη στιγμη. Δεν ειπα να μην τις φτιαξει, αλλα να τις φτιαξει την σωστη χρονικη στιγμη.
Οπότε να μην ντρεπεσαι, αλλα να ενημερωθεις σωστα.
-
Δεν πιστεύεις στα μάτια σου margarita37 γιατι δεν καταλαβαίνεις οτι παραβιαζεται η σωστη σειρά των υπηρεσιακών μεταβολων οταν φτιαχνει τις οργανικες στην λαθος χρονικη στιγμη. Δεν ειπα να μην τις φτιαξει, αλλα να τις φτιαξει την σωστη χρονικη στιγμη.
Οπότε να μην ντρεπεσαι, αλλα να ενημερωθεις σωστα.
Silver, οριακά είμαστε ακόμα εντός χρόνου για τις μεταβολές! Καταλαβαίνω την ανησυχία σου! Και συμπληρωματικές μεταθέσεις προλαβαίνει και τις οποιεσδήποτε θέσεις περισσέψουν να τις δώσει για μετατάξεις προλαβαίνει! Αν αυτές οι νέες οργανικές είχαν δημιουργηθεί μετά το πρώτο κιόλας έγγραφο, δεν θα την είχαμε αυτή τη συζήτηση τώρα εδώ! Και margarita37, δεν φυτρώσαμε μόνιμοι! 16 χρόνια ωρομισθίας και αναπλήρωσης συμπληρώσαμε οπότε η αντίδρασή σου είναι άκυρη!
-
Πραγματικά δεν πιστευω στα ματια μου με αυτα που βλεπω!!!! Δεν ντρεπεστε ειστε μονιμοι και αντι να λετε να διοριστουν με τις νεες οργανικες ατομα που παλευουν χρονια γτ πεσανε στα μνημονια κοιτατε πως να ευνοηθειτε εσεις ΠΑΛΙ ;;; που διοριστηκατε και ειστε μονιμοι;;; Ντρεπομαι με αυτα που βλεπω…
Κανένας δεν είπε ότι δεν επιθυμεί να μη συσταθούν καινούργιες οργανικές για όλες τις ειδικότητες!!!! Όλες όμως οι διαδικασίες πρέπει να γίνονται στην κατάλληλη στιγμή και να μην επηρεάζουν υπηρεσιακες μεταβολές που πρέπει να προηγηθούν... Αν δημιουργηθούν αυτή τη στιγμή καινούργιες οργανικές χωρίς να δοθεί το δικαίωμα να γίνουν ξανά αιτήσεις μετάθεσης, να δοθούν στις μετατάξεις φαίνεται ξεκάθαρα πως θα γίνουν ξεκάθαρα για να βολέψουν κάποια δικά τους παιδιά.... Γι αυτό θα πρέπει να ντρέπεσαι όπως και όλοι μας που αυτή χώρα λειτουργεί σε όλους τους τομείς της δημόσιας ζωής με αυτόν τον τρόπο
-
-
Ας περιμένουμε να δούμε τον αριθμό των νέων οργανικών και τις περιοχές πρώτα.
Σε κάθε περίπτωση για οριστική τοποθέτηση σε αυτές τις οργανικές πάμε για του χρόνου, δε προλαβαίνουν φέτος.
-
Εντωμεταξυ ξερουμε περιπου οτι οι θεσεις θα ειναι σιγουρα μακρια και οχι διπλα στα σπιτια μας!
Ναι βεβαια, οπως πριν 2-3 χρονια που διοριζε ΠΕ86 στην Α/μια μεσα στην Καβαλα και Ροδοπη (νεες οργανικες , καλοκαιρινες) και εμενα τον "ευνοημενο" μονιμο ΔΕΝ μ'αφησε καν να τις επιλεξω (μεσω μεταταξης).
Για τις μεταθεσεις τα είπαν οι αλλοι, αν καποιος πηρε στην 2η επιλογη του και τωρα ανοιξει η 1η του, ελα να τον πεις "ευνοημενο"
-
Ας περιμένουμε να δούμε τον αριθμό των νέων οργανικών και τις περιοχές πρώτα.
Σε κάθε περίπτωση για οριστική τοποθέτηση σε αυτές τις οργανικές πάμε για του χρόνου, δε προλαβαίνουν φέτος.
Δεν έχει σημασία αν θα γίνει οριστική τοποθέτηση ή όχι. Αυτός που είναι στη διάθεση, υπολογίζεται κανονικά στα οργανικά κενά/πλεονάσματα.
-
Trust, εννοώ ότι εαν γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις στα νέα οργανικά κενά οι οριστικές τοποθετήσεις σε αυτές τις θέσεις θα γίνουν του χρόνου. Αυτό εννοώ
-
Trust, εννοώ ότι εαν γίνουν συμπηρωματικές μεταθέσεις στα νέα οργανικά κενά οι οριστικές τοποθετήσεις σε αυτές τις θέσεις θα γίνουν του χρόνου. Αυτό εννοώ
Δεν είμαι σίγουρος γι'αυτό. Στις κανονικές μεταθέσεις γίνονται την ίδια χρονιά. Χρονικά δεν υπάρχει κάτι που να το εμποδίζει. Μπορούν να το αφήσουν για την επόμενη χρονιά ή μπορούν να ξανατρέξουν τις οριστικές τοποθετήσεις από την αρχή. Η αναβολή για την επόμενη χρονιά είναι και λίγο άδικη, γιατί θα έρθουν κι αυτοί που θα πάρουν μετάθεση του χρόνου, ενώ η κατανομή κανονικά θα έπρεπε να γίνει μόνο σε όσους είναι παρόντες φέτος.
-
Ισχύει αυτό που λέχθηκε πριν. Ότι είναι άδικο να γίνονται καλοκαίρι οι νέες οργανικές.
-
Ισχύει αυτό που λέχθηκε πριν. Ότι είναι άδικο να γίνονται καλοκαίρι οι νέες οργανικές.
Ο λόγος είναι απλός. Προφανώς του διεμήνυσαν ότι οι διορισμοί που εγκρίνονται είναι 4045 (δε θυμάμαι το ακριβές νούμερο) κι ότι θα εγκριθούν παραπάνω μόνο για τις νέες οργανικές. Οπότε αποφάσισε τώρα που ξεκαθάρισε αυτό, να τις φτιάξει. Αλλιώς δε θα τις έφτιαχνε, γιατί δεν είχε κανένα σκοπό να κόψει διορισμούς από τους υπόλοιπους. Γι'αυτό η ίδρυση το καλοκαίρι. Θα μου πεις θα μπορούσαν να κάνουν αυτή τη συζήτηση πολύ νωρίτερα. Αλλά αυτό προϋποθέτει σοβαρό κράτος.
-
Πάντως αν το νούμερο είναι 500 νέες οργανικές τότε κακώς το συζητάμε... Τσάμπα γράφουμε
-
Ο λόγος είναι απλός. Προφανώς του διεμήνυσαν ότι οι διορισμοί που εγκρίνονται είναι 4045 (δε θυμάμαι το ακριβές νούμερο) κι ότι θα εγκριθούν παραπάνω μόνο για τις νέες οργανικές. Οπότε αποφάσισε τώρα που ξεκαθάρισε αυτό, να τις φτιάξει. Αλλιώς δε θα τις έφτιαχνε, γιατί δεν είχε κανένα σκοπό να κόψει διορισμούς από τους υπόλοιπους. Γι'αυτό η ίδρυση το καλοκαίρι. Θα μου πεις θα μπορούσαν να κάνουν αυτή τη συζήτηση πολύ νωρίτερα. Αλλά αυτό προϋποθέτει σοβαρό κράτος.
Trust, θεωρείς πιθανό το σενάριο να φτιάξει τόσες νέες οργανικές όσες και οι αιτήσεις μεταθέσεις; Δηλαδή τι εννοώ: ΠΥΣΠΕ εισηγήθηκε μια νέα θέση ΠΕΧΧ. Αν υπάρχει έστω μια αίτηση μετάθεσης προς αυτό το ΠΥΣΠΕ τότε φτιάχνει αυτή τη νέα οργανική σε αυτό το ΠΥΣΠΕ
-
Trust, θεωρείς πιθανό το σενάριο να φτιάξει τόσες νέες οργανικές όσες και οι αιτήσεις μεταθέσεις; Δηλαδή τι εννοώ: ΠΥΣΠΕ εισηγήθηκε μια νέα θέση ΠΕΧΧ. Αν υπάρχει έστω μια αίτηση μετάθεσης προς αυτό το ΠΥΣΠΕ τότε φτιάχνει αυτή τη νέα οργανική σε αυτό το ΠΥΣΠΕ
Όχι, δε νομίζω ότι θα το δουν καν αυτό. Θα φτιάξουν τόσες όσοι οι διορισμοί που θα κάνουν. Θα τις φτιάξουν πάλι περιφερειακά. Τώρα πώς θα γίνει η κατανομή, θα σε γελάσω. Μια τακτική που ίσως ακολουθούσα εγώ είναι να βρω το ποσοστό της κάθε ειδικότητας στις 3000 προτάσεις που έγιναν και να το εφαρμόσω στον αριθμό που θα φτιάξω. Δηλαδή αν οι ΠΕ86 στις 3000 οργανικές που προτάθηκαν είχαν 300 προτάσεις (10% επί του συνόλου) και θα ιδρυθούν 500 οργανικές, θα ίδρυα 50 οργανικές ΠΕ86. Τώρα το πού... Ξαναλέω ένα παράδειγμα.
Λήμνος (
-
Θλίβομαι. Ο καθένας τα καλά και συμφέροντα….Οι οργανικές έπρεπε ήδη να έχουν συσταθεί εδώ και χρόνια. Μέχρι και προχθές τις είχαμε ξεγραμμένες για φέτος. Μια χαραμάδα ελπίδας φάνηκε από τα λεγόμενα του Πατρέα και τώρα, χωρίς να είναι ακόμα βέβαιο ότι θα συσταθούν,μιλάμε για αδικίες εις βάρος των μονίμων επειδή δεν έγιναν στην ώρα τους και δεν δόθηκαν στις μεταθέσεις.Μα αν εντέλει συσταθούν, προφανώς και θα ξανατρέξει το σύστημα για τις μεταθέσεις των μονίμων. Με το να κοιτάμε πάντα το δέντρο ( προσωπικό όφελος) προκοπή δεν θα δούμε ως κλάδος. Υπάρχει χρόνος και για τη σύσταση και για το εκ νέου τρέξιμο των πινάκων μετάθεσης. Γνώμη μου, και το έχω ήδη ξαναπεί, τόσο για τους διορισμούς όσο για τις προσλήψεις αναπληρωτών πρέπει να δίνονται όλα τα κενά από την αρχή και ας ξεπερνάει ο αριθμός τους τον αριθμό προσλήψεων. Αυτό κι αν θα ήταν ΕΚΠΛΗΞΗ αν ποτέ εφαρμόζοταν.
-
Θλίβομαι. Ο καθένας τα καλά και συμφέροντα….Οι οργανικές έπρεπε ήδη να έχουν συσταθεί εδώ και χρόνια. Μέχρι και προχθές τις είχαμε ξεγραμμένες για φέτος. Μια χαραμάδα ελπίδας φάνηκε από τα λεγόμενα του Πατρέα και τώρα, χωρίς να είναι ακόμα βέβαιο ότι θα συσταθούν,μιλάμε για αδικίες εις βάρος των μονίμων επειδή δεν έγιναν στην ώρα τους και δεν δόθηκαν στις μεταθέσεις.Μα αν εντέλει συσταθούν, προφανώς και θα ξανατρέξει το σύστημα για τις μεταθέσεις των μονίμων. Με το να κοιτάμε πάντα το δέντρο ( προσωπικό όφελος) προκοπή δεν θα δούμε ως κλάδος. Υπάρχει χρόνος και για τη σύσταση και για το εκ νέου τρέξιμο των πινάκων μετάθεσης. Γνώμη μου, και το έχω ήδη ξαναπεί, τόσο για τους διορισμούς όσο για τις προσλήψεις αναπληρωτών πρέπει να δίνονται όλα τα κενά από την αρχή και ας ξεπερνάει ο αριθμός τους τον αριθμό προσλήψεων. Αυτό κι αν θα ήταν ΕΚΠΛΗΞΗ αν ποτέ εφαρμόζοταν.
Δεν είναι καλά και συμφέροντα αν έπιασες Χαλκιδική επειδή δεν είχε κενό στη
-
Ας πούμε εσύ θα ήσουν οκ με το να γίνουν διορισμοί τώρα τον Αύγουστο, να πας εσύ Δ Δωδεκανήσου και τον Νοέμβριο να φτιάξει οργανικές και να διορίσει ξανά και να πιάσουν άλλοι (με λιγότερα μόρια από σένα) τον τόπο συμφερόντων σου. Αν ας πούμε μιλούσες για αδικία, θα ήταν τα καλά και τα συμφέροντα, γιατί πάνω από όλα θα έπρεπε να κοιτάς το καλό του κλάδου.
-
Δεν είναι καλά και συμφέροντα αν έπιασες Χαλκιδική επειδή δεν είχε κενό στη
-
Μάλλον δεν κατάλαβες τι λέω. Λέω να δοθεί πρώτα η δυνατότητα στον μόνιμο να πάει εκεί που θέλει και με τις εναπομείναντες οργανικές να γίνουν οι διορισμοί. Να τρέξουν οι πίνακες μεταθέσεων/μετατάξεων εκ νέου πρώτα και μετά τα υπόλοιπα.
Μα το θέμα είναι ότι δε θα τρέξουν εκ νέου. Ή τουλάχιστον δεν έγινε αυτό το 2021. Θα τρέξει εκ νέου ΜΟΝΟ για όσους δεν πήραν ήδη μετάθεση. Ας ελπίσουμε να ξανατρέξει από την αρχή για όλους. Είχα ζητήσει από την ΟΚΠΕ να το θέσει αυτό το θέμα. Δε ξέρω αν το έκαναν και δε ξέρω αν θα το λάβει υπόψιν το υπουργείο. Αν όλα γίνουν δίκαια, προφανώς κι είμαστε υπέρ των οργανικών. Και για το καλό του κλάδου αλλά και για μας φυσικά.
-
Ας πούμε εσύ θα ήσουν οκ με το να γίνουν διορισμοί τώρα τον Αύγουστο, να πας εσύ Δ Δωδεκανήσου και τον Νοέμβριο να φτιάξει οργανικές και να διορίσει ξανά και να πιάσουν άλλοι (με λιγότερα μόρια από σένα) τον τόπο συμφερόντων σου. Αν ας πούμε μιλούσες για αδικία, θα ήταν τα καλά και τα συμφέροντα, γιατί πάνω από όλα θα έπρεπε να κοιτάς το καλό του κλάδου.
Ισα ίσα. Εγώ ισχυρίζομαι να ιδρυθούν ΟΛΕΣ και να δοθούν ως επιλογή στους μόνιμους ΟΛΕΣ! Και αυτές που θα περισέψουν να δοθούν ΟΛΕΣ πρώτα σε αυτούς που πρόκειται να διοριστούν και έπειτα στους αναπληρωτές. ΟΛΕΣ από την αρχή να πάει ο καθένας εκεί που επιθυμεί.
-
Μα το θέμα είναι ότι δε θα τρέξουν εκ νέου. Ή τουλάχιστον δεν έγινε αυτό το 2021. Θα τρέξει εκ νέου ΜΟΝΟ για όσους δεν πήραν ήδη μετάθεση. Ας ελπίσουμε να ξανατρέξει από την αρχή για όλους. Είχα ζητήσει από την ΟΠΚΕ να το θέσει αυτό το θέμα. Δε ξέρω αν το έκαναν και δε ξέρω αν θα το λάβει υπόψιν το υπουργείο. Αν όλα γίνουν δίκαια, προφανώς κι είμαστε υπέρ των οργανικών. Και για το καλό του κλάδου αλλά και για μας φυσικά.
Πρέπει να πιέσουμε να ξανατρέξουν από την αρχή! Αυτό είναι το προφανές!
-
Πρέπει να πιέσουμε να ξανατρέξουν από την αρχή! Αυτό είναι το προφανές!
Υποθέτω η ΟΚΠΕ θα έχει γνώση. Ας δούμε και το νομοσχέδιο πρώτα. Και των ΕΕΠ-Ε
-
Ναι βεβαια, οπως πριν 2-3 χρονια που διοριζε ΠΕ86 στην Α/μια μεσα στην Καβαλα και Ροδοπη (νεες οργανικες , καλοκαιρινες) και εμενα τον "ευνοημενο" μονιμο ΔΕΝ μ'αφησε καν να τις επιλεξω (μεσω μεταταξης).
Για τις μεταθεσεις τα είπαν οι αλλοι, αν καποιος πηρε στην 2η επιλογη του και τωρα ανοιξει η 1η του, ελα να τον πεις "ευνοημενο"
Ευνοημένο ή μη ευνοημένο σίγουρα όμως διορισμένο…
Ξεχνάτε εύκολα μερικοί. Δλδ αν στην ειδικότητά σου διόρισε 18 άτομα και ήσουν ο 18ος δεν το λες και αδικία.
Ας πούμε ότι εγώ ήμουν ο 19ος που έμεινε απέξω και νιώθω αδικημένος.
-
lyxnari, ειναι οπως το λεει ο trust.
Δεν ξανατρεχει για οσους πηραν ηδη μεταθεση (και δεν έπιασαν πριν κατι μηνες την νεα θεση) αλλα και ούτε για οσους εκαναν αιτηση μεταταξης και περιμενουν αποτελέσματα οπου να'ναι.
Καλες οι ευχες αλλα αυτο που εγινε το 2021 και ισως ξαναγινει τωρα , αδικει σφόδρα καποιους συναδέλφους. Προφανώς δεν φταιτε εσεις αλλα η πολιτική ηγεσία.
margarita37, ακομα δεν καταλαβαινεις τι συζηταμε. Δεν πειραζει...
-
Ευνοημένο ή μη ευνοημένο σίγουρα όμως διορισμένο…
Ξεχνάτε εύκολα μερικοί. Δλδ αν στην ειδικότητά σου διόρισε 18 άτομα και ήσουν ο 18ος δεν το λες και αδικία.
Ας πούμε ότι εγώ ήμουν ο 19ος που έμεινε απέξω και νιώθω αδικημένος.
Τα λέμε σε 1-2 χρόνια που θα διοριστείς. Πώς θα αποδέχεσαι όλες τις αδικίες και τις δυσκολίες που θα ζεις, γιατί θα νιώθεις "ευλογημένη" που διορίστηκες. Άντε εγώ είμαι διορισμένος εδώ και χρόνια, οπότε μην ακούς εμένα. Ρώτα τους περσινούς και προπέρσινους πόσο γρήγορα πάλιωσε το "ευτυχώς διορίστηκα".
-
Πάλιωσε συνάδελφε όπως και το ότι συνάδελφοι με 18 χρόνια προυπηρεσίας παίρνουν ταμείο ανεργίας.
Σου υπόσχομαι αν διοριστώ διπλα στο σπίτι σου θα παραχωρήσω τη θέση μου και θα παω εγώ στη Δ Δωδεκανήσου.
Ας κοιτάμε και τα χειρότερα.
-
Κάποιοι δεν έχετε καταλάβει τις σας γράφει ο trust no one. Πείτε ότι μιλάμε για έναν κλάδο με ελάχιστες οργανικές και υπάρχουν 2 μόνιμοι (με λίγα ή πολλά χρόνια υπηρεσίας) που έχουν ζητήσει μετάθεση φέτος για τον τόπο καταγωγής τους που είναι π.χ. η Ικαρία (όσο μικρότερο το μέρος, τόσο το χειρότερο).
Ο Α έχει 150 μόρια και ο
-
Πάλιωσε συνάδελφε όπως και το ότι συνάδελφοι με 18 χρόνια προυπηρεσίας παίρνουν ταμείο ανεργίας.
Σου υπόσχομαι αν διοριστώ διπλα στο σπίτι σου θα παραχωρήσω τη θέση μου και θα παω εγώ στη Δ Δωδεκανήσου.
Ας κοιτάμε και τα χειρότερα.
Κι αυτοί που διορίστηκαν τόσα χρόνια είχαν. Και πάλιωσε υπερβολικά γρήγορα. Στο δίμηνο πάνω κοιτούσαν πότε θα πάρουν μετάθεση. Επειδή είμαι σίγουρος ότι δε θα νιώθεις καθόλου έτσι, μην κάνεις μεγάλες δηλώσεις. Το είχα πει κι όταν γίνονταν οι πρώτοι διορισμοί κι οι περισσότεροι δε με πίστευαν. Δεν τελειώνουν τα προβλήματα με τον διορισμό. Απλά αντικαθίστανται από άλλα. Θα σου ανέφερα 5-6 προβλήματα, αλλά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι η απάντηση σου θα είναι "ας διοριστώ και δεν πειράζει". Είσαι σε αυτή την φάση τώρα. Μακάρι σε 6 μήνες από τώρα να είσαι στην φάση που λέω εγώ.
-
Πάλιωσε συνάδελφε όπως και το ότι συνάδελφοι με 18 χρόνια προυπηρεσίας παίρνουν ταμείο ανεργίας.
Σου υπόσχομαι αν διοριστώ διπλα στο σπίτι σου θα παραχωρήσω τη θέση μου και θα παω εγώ στη Δ Δωδεκανήσου.
Ας κοιτάμε και τα χειρότερα.
Επίσης να σε ενημερώσω ότι έχω οργανική 10 λεπτά από το σπίτι μου. Δεν το λέω για μένα. Ούτε έχω άμεσο συμφέρον (κάποιον φίλο/συγγενή εννοώ). Το δίκαιο είναι δίκαιο.
-
Χρειαζόμαστε το κατάλληλο άτομο στην κατάλληλη θέση. Αλλιώς υπομονή.
1700 (περίπου). Εξ αυτών, καμιά 150αριά είναι σε Ειδικά Δημοτικά Σχολεία.
Κυρίως ΠΕ08, ΠΕ91 και ΠΕ86. Ελάχιστες ξενόγλωσσες και ΠΕ79, καθόλου ΠΕ11.
Υ.Γ. Προτάσεις προς plagiarists: "Ακούγεται/Σκέψεις/Φήμες για 1700 οργανικές ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια."
Τώρα όμως, όχι μετά από 2 μηνες, όπως με τους 4ΧΧΧ διορισμούς (την παρένθεση μάλλον δεν την προσέξατε). Όλα στο βωμό του click και του like.
-
Τόσο σίγουρο είναι ότι θα ιδρύσουν νέες οργανικές βρε παιδιά.; τι έλεγαν πριν τις μεταθέσεις πάλι φέτος;βγήκαν σίγουροι ότι θα ιδρυθουν και μάλιστα για αυτό το λόγο καθυστέρησαν και οι μεταθέσεις και τελικά τίποτα. Μακάρι να ιδρυθουν αλλά αν δε τις δω δεν πιστεύω τίποτα.
-
1700 (περίπου). Εξ αυτών, καμιά 150αριά είναι σε Ειδικά Δημοτικά Σχολεία.
Κυρίως ΠΕ08, ΠΕ91 και ΠΕ86. Ελάχιστες ξενόγλωσσες και ΠΕ79, καθόλου ΠΕ11.
Υ.Γ. Προτάσεις προς plagiarists: "Ακούγεται/Σκέψεις/Φήμες για 1700 οργανικές ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια."
Τώρα όμως, όχι μετά από 2 μηνες, όπως με τους 4ΧΧΧ διορισμούς (την παρένθεση μάλλον δεν την προσέξατε). Όλα στο βωμό του click και του like.
Με εκπλήσσεις ευχάριστα! (Πολλές) παραπάνω από τους διορισμούς που θα κάνουν; Το κακό βέβαια είναι ότι μάλλον θα θεωρήσουν ότι έκαναν το καθήκον τους κι ότι οι υπόλοιπες 1300 που προτάθηκαν δε χρειάζεται να ιδρυθούν για τα επόμενα χρόνια. Άρα με 1700, στάνταρ θα έχει και στις πόλεις.
-
Και για να μην δημιουργηθεί παρεξηγήση με τον patreas, δεν είπα ότι δεν πιστεύω τον άνθρωπο (ίσα ίσα η βοήθεια του εδώ είναι πολύτιμη) .απλά τα σχόλια μας δημοσιεύθηκαν ταυτόχρονα. Δεν απαντούσα στο δικό του ποστ.
-
Με εκπλήσσεις ευχάριστα! (Πολλές) παραπάνω από τους διορισμούς που θα κάνουν; Το κακό βέβαια είναι ότι μάλλον θα θεωρήσουν ότι έκαναν το καθήκον τους κι ότι οι υπόλοιπες 1300 που προτάθηκαν δε χρειάζεται να ιδρυθούν για τα επόμενα χρόνια. Άρα με 1700, στάνταρ θα έχει και στις πόλεις.
Και αν λάβουμε υπόψη ότι αφορούν κυρίως σε 3 κλάδους τότε μιλάμε για μεγάλο ποσοστό ικανοποίησής τους σε σχέση με τις εισηγήσεις
-
1700 (περίπου). Εξ αυτών, καμιά 150αριά είναι σε Ειδικά Δημοτικά Σχολεία.
Κυρίως ΠΕ08, ΠΕ91 και ΠΕ86. Ελάχιστες ξενόγλωσσες και ΠΕ79, καθόλου ΠΕ11.
Υ.Γ. Προτάσεις προς plagiarists: "Ακούγεται/Σκέψεις/Φήμες για 1700 οργανικές ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια."
Τώρα όμως, όχι μετά από 2 μηνες, όπως με τους 4ΧΧΧ διορισμούς (την παρένθεση μάλλον δεν την προσέξατε). Όλα στο βωμό του click και του like.
Καθόλου ΠΕ11;;; κλαίω 😂😂😂
Μου αρέσει που θέλει να αυξήσει και τις ώρες της Φυσικής αγωγής.... Είναι τραγικοί!!
-
1700 (περίπου). Εξ αυτών, καμιά 150αριά είναι σε Ειδικά Δημοτικά Σχολεία.
Κυρίως ΠΕ08, ΠΕ91 και ΠΕ86. Ελάχιστες ξενόγλωσσες και ΠΕ79, καθόλου ΠΕ11.
Υ.Γ. Προτάσεις προς plagiarists: "Ακούγεται/Σκέψεις/Φήμες για 1700 οργανικές ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια."
Τώρα όμως, όχι μετά από 2 μηνες, όπως με τους 4ΧΧΧ διορισμούς (την παρένθεση μάλλον δεν την προσέξατε). Όλα στο βωμό του click και του like.
@patreas … ευχαριστούμε! Όταν λέτε ελάχιστες οι ξενόγλωσσοι… για ΠΕ07 εννοούμε 10 θέσεις από τις 112 που είχαν ζητηθεί;
-
Ευχαριστούμε @Patreas!!!! Και εγώ αναρωτιέμαι το ίδιο....όταν λέμε ελάχιστους σε ξενόγλωσσους ΠΕ05/ΠΕ07 από 10 δηλαδή;
-
Καταλάβατε σε ποια παρένθεση αναφέρεται ο Patreas; Γιατί αν αναφέρεται στην παρένθεση που κατάλαβα εγώ τότε μιλάμε για ένα απίστευτο νούμερο διορισμών, πέρα από κάθε προσδοκία.
Μήπως επετεύχθη τελικά συμφωνία μέσω της μετατροπής των πιστώσεων κρατικού προϋπολογισμού για αναπληρωτές σε πιστώσεις για μόνιμους διορισμούς; Και αυτή η μετατροπή έβγαλε ένα νούμερο 1.700 πιστώσεων μονίμων, εξού και τα συναρμόδια υπουργεία δέχτηκαν να προχωρήσει η σύσταση αυτών των επιπλέον θέσεων; Ή μήπως είναι υπερβολικά αισιόδοξο το σενάριο αυτό;
-
@patreas ευχαριστουμε παρα πολυ! καθε φορα που εμφανιζεστε χαιρομαστε πραγματικα! εχετε τον αριθμο για ΠΕ07? παρακαλουμε πειτε μας...
-
...
-
Τι βόμβα πέταξες μέρα μεσημέρι αγαπητέ Patreas! Σε ευχαριστούμε ξανά για την ενημέρωση.
Μένει λοιπόν να αποδειχθεί το εφετινό καλοκαίρι ως αυτό των μεγάλων εκπλήξεων. 8)
All-in στην Γεωργία! ;)
Υ.Γ. Πλέον θα αναφέρομαι σε σένα Patreas σαν "Ποιητής". Με την άδεια σου βεβαίως. Ο λόγος; Αν εξαιρέσουμε τους πίνακες σου, όλες σου οι υπόλοιπες αναρτήσεις είναι γεμάτες μυστήριο, κρυμμένα νοήματα και πολλές ερμηνείες! Πάντα όμως προκαλούν ρίγος!
-
@neossos εννοείς ότι υπάρχει περίπτωση να έχουμε παραπάνω από τους 4χχχχ διορισμούς;
-
Αν όμως συνδυάσουμε όλα τα τελευταία μηνύματα του Patrea και κυρίως αυτά που είπε για μετατροπή πιστώσεων που δεν οδηγούν σε 1:1 νέες πιστώσεις, εφαρμογή κόφτη στις ανάγκες της πρωτοβάθμιας (γιατί άραγε μόνο στα δημοτικά που μισθοδοτούν μέσω ΠΔΕ) και σαλαμοποίηση αναπληρωτών (μήπως εννοούσε κυρίως τους ΠΕ08, ΠΕ86 και ΠΕ91;), πολλά βγάζουν τώρα νόημα.
Δεν θα γράψω αυτά που σκέφτηκα συνδυάζοντάς τα όλα αυτά (μπορεί να ισχύουν, μπορεί και όχι) αλλά μάλλον η ομάδα του Πιερρακάκη όντως έχει δουλέψει πολύ όλον αυτόν τον καιρό και έχει καταστρώσει πανέξυπνα σχέδια για την αύξηση των διορισμών και τη μείωση των αναπληρωτών, κάνοντάς το με τρόπο που δεν θα το καταλάβει (σχεδόν) κανένας και στο τέλος θα τον ευχαριστούμε κιόλας.
@mapdsk μόνο ο ίδιος μπορεί να το επιβεβαιώσει αυτό, εγώ δεν ξέρω τίποτα και μόνο εικασίες κάνω...
-
Καταλάβατε σε ποια παρένθεση αναφέρεται ο Patreas; Γιατί αν αναφέρεται στην παρένθεση που κατάλαβα εγώ τότε μιλάμε για ένα απίστευτο νούμερο διορισμών, πέρα από κάθε προσδοκία.
δεν καταλάβαμε. Αν θέλεις να μας δώσεις μια εξηγηση και γιατί και ποιο θα είναι απίστευτο το νούμερο διορισμων;
-
Εγώ κατάλαβα ότι ανεφέρεται σε αυτό:
Ερωτήθην για τον αριθμό τους, απάντησα ότι θα είναι 4ΧΧΧ (εκτός αν γίνει κάτι απρόσμενα θετικό με τη σύσταση οργανικών θέσεων).
Τώρα ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του και δεν θέλω να προκαταβάλω με αβέβαιες εικασίες.
-
Για ΠΕ06 υπάρχει ενημερώση πιο συγκεκριμένη για τις νέες οργανικές;
-
Αγαπητέ @patrea σ ευχαριστούμε για την ενημέρωση!! Ωραία νέα !!! Αλλά για τους ΠΕ60 κανένα ψιχουλακι έχει;;; με τις 200 συντάξεις θα μείνουμε;;; :-\
-
Αγαπητέ @patrea σ ευχαριστούμε για την ενημέρωση!! Ωραία νέα !!! Αλλά για τους ΠΕ60 κανένα ψιχουλακι έχει;;; με τις 200 συντάξεις θα μείνουμε;;; :-\
Δύσκολο.Δεδομενου οτι δεν ειχαν ζητήσει εισηγησεις για τους ΠΕ60
-
Patreas, η ίδρυση αυτών των οργανικών θα επηρεάσει το συνολικό αριθμό διορισμών στους άλλους κλάδους;
-
20 χρονια το 2004 Ελπιζω να ξαναζήσουμε το σύστημα κουτσου κουτσου γκολ!
-
Μήπως γνωρίζετε αν υπάρχει περίπτωση να γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις στα νέα οργανικά κενά (για όσους έχουν κάνει αίτηση αλλά δεν έχουν πάρει μετάθεση και ανοίγει κενό σε περιοχή που έχουν αιτηθεί);
-
Kάπου διαβασα ότι θα γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις για όσους δεν πήραν...
-
Μήπως γνωρίζετε αν υπάρχει περίπτωση να γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις στα νέα οργανικά κενά (για όσους έχουν κάνει αίτηση αλλά δεν έχουν πάρει μετάθεση και ανοίγει κενό σε περιοχή που έχουν αιτηθεί);
Υποχρεωτικά θα γίνουν. Τώρα που το σκέφτομαι, μπορεί να βρουν μεσοβέζικη λύση. ΑΝ δε δώσουν όλες τις οργανικές για διορισμό φέτος, να ξανατρέξουν το σύστημα μόνο για τις οργανικές που θα δώσουν για διορισμό. Έτσι, ΑΝ τρέξουν το σύστημα ΜΟΝΟ για αυτούς που δεν έχουν πάρει ήδη μετάθεση κι όχι για όλους όσους έκαναν αίτηση τον Οκτώβριο, θα μετριαστεί όσο το δυνατόν η αδικία. ΙΣΩΣ να επιλέξουν κιόλας μόνο τις οργανικές που δεν υπάρχουν εκκρεμείς αιτήσεις μετάθεσης.
Όλα αυτά είναι δικές μου υποθέσεις που τις σκέφτηκα τώρα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι εκ του νόμου ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να γίνει διορισμός σε κενό που υπήρξε αίτηση μετάθεσης που δεν έχει ικανοποιηθεί.
-
Έτσι ακριβώς όπως τα λέει ο trust.
Υποχρεωτικά θα δοθούν για μεταθέσεις πρώτα.
Αλγόριθμος τρέχει, απλά πράγματα. Θα μπορούσαν να εξαιρεθούν μόνο όσοι πέτυχαν μετάθεση στην 1η τους επιλογή.
Κανονικά θα έπρεπε να δοθούν και για μετατάξεις στη συνέχεια αλλά προσωπικά το αποκλείω.
Καλή δύναμη και ό,τι καλύτερο σε όσες/όσους περιμένουν.
-
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχουν άτομα στη διάθεση μιας διεύθυνσης χωρίς οργανική εδώ και χρόνια, δεν πρέπει να δοθούν σε αυτούς οι οργανικές και μετά να γίνουν μεταθέσεις;
-
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχουν άτομα στη διάθεση μιας διεύθυνσης χωρίς οργανική εδώ και χρόνια, δεν πρέπει να δοθούν σε αυτούς οι οργανικές και μετά να γίνουν μεταθέσεις;
Θα μειωθούν αναλόγως τα κενά. Κανονικά, όπως γίνεται στις μεταθέσεις πάντα. Αν φτιάξουν δηλαδή 10 οργανικές κι έχει ήδη 3 που είναι στη διάθεση, θα έρθουν κι άλλοι 7 με μετάθεση. ΟΛΟΙ μαζί θα τις διεκδικήσουν για οριστική τοποθέτηση. Αν εννοείς αν πρέπει να προηγηθούν για την οριστική τοποθέτηση, η απάντηση είναι όχι.
-
Θα μειωθούν αναλόγως τα κενά. Κανονικά, όπως γίνεται στις μεταθέσεις πάντα. Αν φτιάξουν δηλαδή 10 οργανικές κι έχει ήδη 3 που είναι στη διάθεση, θα έρθουν κι άλλοι 7 με μετάθεση. ΟΛΟΙ μαζί θα τις διεκδικήσουν για οριστική τοποθέτηση. Αν εννοείς αν πρέπει να προηγηθούν για την οριστική τοποθέτηση, η απάντηση είναι όχι.
Ευχαριστώ για την απάντηση!!
-
Υποχρεωτικά θα γίνουν. Τώρα που το σκέφτομαι, μπορεί να βρουν μεσοβέζικη λύση. ΑΝ δε δώσουν όλες τις οργανικές για διορισμό φέτος, να ξανατρέξουν το σύστημα μόνο για τις οργανικές που θα δώσουν για διορισμό. Έτσι, ΑΝ τρέξουν το σύστημα ΜΟΝΟ για αυτούς που δεν έχουν πάρει ήδη μετάθεση κι όχι για όλους όσους έκαναν αίτηση τον Οκτώβριο, θα μετριαστεί όσο το δυνατόν η αδικία. ΙΣΩΣ να επιλέξουν κιόλας μόνο τις οργανικές που δεν υπάρχουν εκκρεμείς αιτήσεις μετάθεσης.
Όλα αυτά είναι δικές μου υποθέσεις που τις σκέφτηκα τώρα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι εκ του νόμου ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να γίνει διορισμός σε κενό που υπήρξε αίτηση μετάθεσης που δεν έχει ικανοποιηθεί.
trust no one, kapoioskapoukapote, NoniSm,
ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
-
https://www.esos.gr/arthra/78610/yf-paideias-oi-diorismoi-monimon-ekpaideytikon-epontai-tis-diadikasias-ton-metatheseon Προκύπτει από εδώ ότι δε γίνεται να δώσεις για διορισμό κενό που δεν έχεις δώσει για μετάθεσεις;
-
https://www.esos.gr/arthra/78610/yf-paideias-oi-diorismoi-monimon-ekpaideytikon-epontai-tis-diadikasias-ton-metatheseon Προκύπτει από εδώ ότι δε γίνεται να δώσεις για διορισμό κενό που δεν έχεις δώσει για μετάθεσεις;
Μα το λέει με μαύρα γράμματα στην αρχή του άρθρου.
-
Και άλλωστε πώς αλλιώς να γινόταν; Θα αφήσει τον διορισμένο 1-2-5-10 χρόνια για παράδειγμα μακριά και θα διορίζει στο νομό των συμφερόντων του; Συνάδελφοι όλοι να διοριστούν θέλουν και σε κανέναν δεν αρέσει να πάει μακριά αλλά πρέπει να υπάρχει δικαιοσύνη. Και δίκαιο δεν είναι αυτό που βολεύει εμάς.
-
Όταν λέμε ελάχιστες για ξενόγλωσσες τι εννοούμε περίπου; Ξέρουμε τίποτα για ΠΕ06; Διψήφιος με πρώτο ψηφίο μικρότερο του 5; :Ρ
-
Ας υποθέσουμε ένα μεγάλο ποσοστό ικανοποίησης των προτάσεων για ΠΕ08, ΠΕ86, ΠΕ91. Ας πούμε 80%.
Αυτό βγάζει (στο περίπου):
ΠΕ08: 753
ΠΕ86: 284
ΠΕ91: 470
Σύνολο: 1507
Αν βάλουμε και τις 150 στα ειδικά δημοτικά, πάμε στις 1657 και μένουν μόνο 43 μέχρι τις 1700. Άρα είτε όντως θα φτιάξει (κυριολεκτικά) ψίχουλα για τους ξενόγλωσσους, είτε το ποσοστό θα είναι μικρότερο από 80%, ή δε θα είναι ίδιο και για τις 3 ειδικότητες (π.χ. 85% για τους ΠΕ86 και 70% για τους ΠΕ08).
-
@trust μαζι με τους ελαχιστους ξενογλωσσους ειναι και οι ΠΕ79-μουσικοι. 43 θεσεις για ολους αυτους δεν ειναι πολυ λιγες? μηπως ισχυσει το δευτερο σεναριο που εγραψες, αλλιως ειναι κοροϊδια..λες οι ελαχιστες θεσεις , που ειπε ο patreas, να ειναι τοσο ελαχιστες?
-
@trust μαζι με τους ελαχιστους ξενογλωσσους ειναι και οι ΠΕ79-μουσικοι. 43 θεσεις για ολους αυτους δεν ειναι πολυ λιγες? μηπως ισχυσει το δευτερο σεναριο που εγραψες, αλλιως ειναι κοροϊδια..λες οι ελαχιστες θεσεις , που ειπε ο patreas, να ειναι τοσο ελαχιστες?
Μπορεί να έβαλαν πλαφόν αριθμητικό. Του στυλ "μέχρι 500 θέσεις το πολύ για οποιαδήποτε ειδικότητα". Οι ΠΕ08 είχαν 942 προτάσεις πέρσι. Οπότε 300 θέσεις π.χ. είναι ούτε 33% ικανοποίηση. Και πάλι όλα αυτά βγαίνουν γιατί πέταξαν απ'έξω το σύνολο των 477 προτάσεων των ΠΕ11.
-
Χωρίς να γνωρίζω οτιδήποτε μέσω εσωτερικής πληροφόρησης, θεωρώ την εκτίμηση του trust no one ρεαλιστική. Οι Μουσικής και Αγγλικών όπως και οι Φ.Αγωγής υπάγονται στις πρώτες ειδικότητες για τις οποίες συστήθηκαν οργανικές στην Π/θμια τη δεκαετία του 90, οπότε λογικά δεν αναμένονται πολλές θέσεις, γιατί ήδη υπάρχουν πολλές οργανικές συγκριτικά με άλλες ειδικότητες. Πιθανολογώ οι Γαλλικών και οι Γερμανικών να εχουν περισσότερες θέσεις από Αγγλικών και Μουσικής, χωρίς ωστόσο να είναι πολλές.
-
Χωρίς να γνωρίζω οτιδήποτε μέσω εσωτερικής πληροφόρησης, θεωρώ την εκτίμηση του trust no one ρεαλιστική. Οι Μουσικής και Αγγλικών όπως και οι Φ.Αγωγής υπάγονται στις πρώτες ειδικότητες για τις οποίες συστήθηκαν οργανικές στην Π/θμια τη δεκαετία του 90, οπότε λογικά δεν αναμένονται πολλές θέσεις, γιατί ήδη υπάρχουν πολλές οργανικές συγκριτικά με άλλες ειδικότητες. Πιθανολογώ οι Γαλλικών και οι Γερμανικών να εχουν περισσότερες θέσεις από Αγγλικών και Μουσικής, χωρίς ωστόσο να είναι πολλές.
Το "πλεονέκτημα" που έχουν οι ειδικότητες αυτές, είναι ότι το μάθημα είναι μονόωρο. Πιο κάτω δεν έχει. Μετά θα πρέπει να μας πετάξουν εντελώς από την πρωτοβάθμια. Στα Αγγλικά οι ώρες αυξήθηκαν επί Ζαχαράκη. Στο μέλλον μπορεί να μειωθούν. Χώρια του ότι ένα τμήμα λιγότερο σε ένα δημοτικό μπορεί να σημαίνει 3 ώρες λιγότερες Αγγλικών για το σχολείο (αντίστοιχα και γυμναστικής). Ενώ στην πληροφορική σημαίνει 1 ώρα λιγότερη.
-
@trust, αυτα ποτε θα τα μαθουμε?σε ενα σαϊτ της βουλης των ελληνων, που ειχες παραθεσει εδω καποια στιγμη, θα γραφει αναλυτικα τους αριθμους για καθε ειδικοτητα? η θα γραφουν το συνολικο αριθμο συστασης? για να το παρακολουθουμε αν ειναι..
-
Κάνει πάντως εντύπωση. Με μόλις 32 διορισμούς πέρσι και φετινές 27 υπάρχουσες οργανικές, να υπάρχει σύσταση για 942 στους ΠΕ08; Τόσο δυσανάλογο;
-
Κάνει πάντως εντύπωση. Με μόλις 32 διορισμούς πέρσι και φετινές 27 υπάρχουσες οργανικές, να υπάρχει σύσταση για 942 στους ΠΕ08; Τόσο δυσανάλογο;
Καθόλου δυσανάλογο. Αυτές είναι οι πραγματικές ανάγκες.
-
Μόνο στην Α' Αθήνας φέτος υπήρχε εισήγηση για σύσταση 110 θέσεων ΠΕ08...
-
Κάνει πάντως εντύπωση. Με μόλις 32 διορισμούς πέρσι και φετινές 27 υπάρχουσες οργανικές, να υπάρχει σύσταση για 942 στους ΠΕ08; Τόσο δυσανάλογο;
Μα γι'αυτό ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ίδρυση οργανικών. Και πρέπει του χρόνου να ιδρύσει και τις υπόλοιπες.
-
@trust, αυτα ποτε θα τα μαθουμε?σε ενα σαϊτ της βουλης των ελληνων, που ειχες παραθεσει εδω καποια στιγμη, θα γραφει αναλυτικα τους αριθμους για καθε ειδικοτητα? η θα γραφουν το συνολικο αριθμο συστασης? για να το παρακολουθουμε αν ειναι..
Ποιος ξέρει;
-
Με συγχωρείτε αν έχει απαντηθεί στο νήμα, αλλά με μια γρήγορη αναζήτηση δε το βρήκα.
Οι ΠΕ86 πόσες οργανικές ζητούν να συσταθούν στην πρωτοβάθμια; Θυμάμαι κάποτε είχε κυκλοφορήσει στο διαδίκτυο η πρόταση των ΔΠΕ αλλά μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή.
Ευχαριστώ
-
Με συγχωρείτε αν έχει απαντηθεί στο νήμα, αλλά με μια γρήγορη αναζήτηση δε το βρήκα.
Οι ΠΕ86 πόσες οργανικές ζητούν να συσταθούν στην πρωτοβάθμια; Θυμάμαι κάποτε είχε κυκλοφορήσει στο διαδίκτυο η πρόταση των ΔΠΕ αλλά μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή.
Ευχαριστώ
Αν θυμάμαι καλά 355..
-
Αν θυμάμαι καλά 355..
Ευχαριστώ
-
To φαινόμενο στην Πρωτοβάθμια να υπάρχει σε ένα σχολείο οργανικό κενό αλλά όχι λειτουργικό είναι απαράδεκτο. Αυτό δεν συμβαίνει στην Δευτεροβάθμια...
-
To φαινόμενο στην Πρωτοβάθμια να υπάρχει σε ένα σχολείο οργανικό κενό αλλά όχι λειτουργικό είναι απαράδεκτο. Αυτό δεν συμβαίνει στην Δευτεροβάθμια...
Τι εννοείς; Πώς γίνεται αυτό;
-
Τι εννοείς; Πώς γίνεται αυτό;
Σε αρκετά σχολεία η οργανικοτητα είναι μεγαλύτερη από την λειτουργικότητα γιατί τα τμήματα μειώνονται πιο γρήγορα από την επίσημη κατάργηση του οργανικού κενού μέσω ΦΕΚ. Για αυτό μιλάμε εδώ μέσα για εξορθολογισμό των οργανικών δασκάλων.
-
Σε αρκετά σχολεία η οργανικοτητα είναι μεγαλύτερη από την λειτουργικότητα γιατί τα τμήματα μειώνονται πιο γρήγορα από την επίσημη κατάργηση του οργανικού κενού μέσω ΦΕΚ. Για αυτό μιλάμε εδώ μέσα για εξορθολογισμό των οργανικών δασκάλων.
Δεν κατάλαβα ότι μιλούσε για τους δασκάλους.
-
Όταν λέμε ελάχιστες για ξενόγλωσσες τι εννοούμε περίπου; Ξέρουμε τίποτα για ΠΕ06; Διψήφιος με πρώτο ψηφίο μικρότερο του 5; :Ρ
Αυτά τα νούμερα παίζουν συνήθως στους καημένους τους ΠΕ05/ΠΕ07. Οι ΠΕ06 έχουν κάπως καλύτερη τύχη.
-
Αυτά τα νούμερα παίζουν συνήθως στους καημένους τους ΠΕ05/ΠΕ07. Οι ΠΕ06 έχουν κάπως καλύτερη τύχη.
Δε βγαίνουν όμως τα νούμερα... 150 στα ειδικά δημοτικά. Πήγαμε στις 1550. Κι έχουμε 4 ειδικότητες (ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ79).
Οι προτάσεις για τις ειδικότητες που σύμφωνα με τον Patreas θα πάρουν τη μερίδα του λέοντος ήταν:
ΠΕ08: 942
ΠΕ86: 355
ΠΕ91: 587
Σύνολο 1884. Τα μισά να βάλεις (που δεν το λες πολύ), πήγαμε στο 1000άρικο. Οπότε μένουν 550 θέσεις στην καλύτερη για 4 ειδικότητες.
-
Κάνει πάντως εντύπωση. Με μόλις 32 διορισμούς πέρσι και φετινές 27 υπάρχουσες οργανικές, να υπάρχει σύσταση για 942 στους ΠΕ08; Τόσο δυσανάλογο;
Αυτό το δυσανάλογο ( εγώ το λεω τεράστια αδικία) κρατά εδώ και 40 χρόνια περίπου, όταν με τον νόμο 1566/1985 έγινε η εισαγωγή της φυσικής αγωγής των ξένων γλωσων, τηςμουσικής και των Καλλιτεχνικών. Το υπουργείο για κάποιο λόγο "ξέχασε" την ανάλογη εξέλιξη που είχαν οι παραπάνω κλάδοι (οργανικές θέσεις) και φθάσαμε να έχουμε αναπληρωτές Καλλιτεχνικών με 10, 15 χρόνια προϋπηρεσία. Να μην αναφέρω την εργασιακή καθημερινότητα που αντανακλά αυτή η στρέβλωση, άπειρα σχολεία από λίγες ώρες για να συμπληρώσεις ωράριο, αναθέσει και αναθέσεις σε γνωστούς και φίλους του μαθήματος. Φυσικά και δεν έχεις υποχρέωση να τα γνωρίζεις και ούτε στα γραφόμενά μου έχω επιθετική διάθεση.
-
Δε βγαίνουν όμως τα νούμερα... 150 στα ειδικά δημοτικά. Πήγαμε στις 1550. Κι έχουμε 4 ειδικότητες (ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ79).
Οι προτάσεις για τις ειδικότητες που σύμφωνα με τον Patreas θα πάρουν τη μερίδα του λέοντος ήταν:
ΠΕ08: 942
ΠΕ86: 355
ΠΕ91: 587
Σύνολο 1884. Τα μισά να βάλεις (που δεν το λες πολύ), πήγαμε στο 1000άρικο. Οπότε μένουν 550 θέσεις στην καλύτερη για 4 ειδικότητες.
Άρα πάλι με τη χαρά θα μείνουμε εμείς της β' ξένης γλώσσας λες trust no one; Τί να πω.....την υγειά μας να χουμε!
-
Αυτό το δυσανάλογο ( εγώ το λεω τεράστια αδικία) κρατά εδώ και 40 χρόνια περίπου, όταν με τον νόμο 1566/1985 έγινε η εισαγωγή της φυσικής αγωγής των ξένων γλωσων, τηςμουσικής και των Καλλιτεχνικών. Το υπουργείο για κάποιο λόγο "ξέχασε" την ανάλογη εξέλιξη που είχαν οι παραπάνω κλάδοι (οργανικές θέσεις) και φθάσαμε να έχουμε αναπληρωτές Καλλιτεχνικών με 10, 15 χρόνια προϋπηρεσία. Να μην αναφέρω την εργασιακή καθημερινότητα που αντανακλά αυτή η στρέβλωση, άπειρα σχολεία από λίγες ώρες για να συμπληρώσεις ωράριο, αναθέσει και αναθέσεις σε γνωστούς και φίλους του μαθήματος. Φυσικά και δεν έχεις υποχρέωση να τα γνωρίζεις και ούτε στα γραφόμενά μου έχω επιθετική διάθεση.
Και με τη βούλα του ΣτΕ οι αναθέσεις..
-
Άρα πάλι με τη χαρά θα μείνουμε εμείς της β' ξένης γλώσσας λες trust no one; Τί να πω.....την υγειά μας να χουμε!
76 ήταν οι προτάσεις για ΠΕ05 και 112 για τους ΠΕ07. Δε θα πέσει έξω ο προϋπολογισμός κι αν τις ιδρύσει... 361 ήταν για τους ΠΕ06 και 90 για τους ΠΕ79. Σύνολο 639. Κόβεις 12 από τους ΠΕ07 και 77 από τους ΠΕ06 κι είσαι στους 550.
-
μακαρι να επιβεβαιωθεις @trust! λαμπαδα θα σου αναψω!
-
76 ήταν οι προτάσεις για ΠΕ05 και 112 για τους ΠΕ07. Δε θα πέσει έξω ο προϋπολογισμός κι αν τις ιδρύσει... 361 ήταν για τους ΠΕ06 και 90 για τους ΠΕ79. Σύνολο 639. Κόβεις 12 από τους ΠΕ07 και 77 από τους ΠΕ06 κι είσαι στους 550.
-
Μακάρι trust no one!!!!
Μεταξύ μας πάντως, νομίζω ότι τα νούμερα σας θα είναι πιο κάτω. Δηλαδή το μισό από αυτά που έβαλα.
-
Ας ειναι τα μισα! απο το 13 το περσινο, τελειο θα μας φανει το 50!
-
Μεταξύ μας πάντως, νομίζω ότι τα νούμερα σας θα είναι πιο κάτω. Δηλαδή το μισό από αυτά που έβαλα.
Ό,τι θα καλύψει λες τις μισές από τις νέες οργανικές που θα ιδρύσει.
-
Ό,τι θα καλύψει λες τις μισές από τις νέες οργανικές που θα ιδρύσει.
Ότι θα ιδρύσει τα μισά. Φαίνεται ότι θα καλύψει όλα όσα θα ιδρύσει.
-
Ό,τι θα καλύψει λες τις μισές από τις νέες οργανικές που θα ιδρύσει.
Eννοεί ότι θα συγκροτήσει τις μισές οργανικές από αυτές που έγραψε στην προηγούμενη ανάρτηση. Διαφορετικά ο Patreas δεν θα αναφερόταν σε ελάχιστες οργανικές ξενόγλωσσων και μουσικών.
Με πρόλαβε ο trust no one.
-
Ότι θα ιδρύσει τα μισά. Φαίνεται ότι θα καλύψει όλα όσα θα ιδρύσει.
Ευχαριστώ και πάλι!
-
ΠΕ08 μήπως ειναι υπερβολικα πολλες;;
-
ΠΕ08 μήπως ειναι υπερβολικα πολλες;;
Δε θα φτιάξει και τις 942. Κι όχι, χρειάζονται κι οι 942
-
https://e-wall.net/62598/vrochi-organikon-theseon-plirofories-apo-to-e-wall/
-
https://e-wall.net/62598/vrochi-organikon-theseon-plirofories-apo-to-e-wall/
Επαναλαμβάνω ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων (πλην του especial για την ειδική και τους ΕΕΠ-Ε
-
Επαναλαμβάνω ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων (πλην του especial για την ειδική και τους ΕΕΠ-Ε
-
https://www.especial.gr/enimerosi-gia-nees-organikes-ekpaideytikon-kai-eep-evp-arithmo-diorismon-nomoshedia-ypourgeiou-paideias/
-
Γίνεται σύσταση για νέες οργανικες, γίνεται και β φάση μεταθέσεων από πυσπε σε πυσπε για αυτές, μετά τι? Όσοι πάρουν μετάθεση μαζί με όσους έχουν κάνει αίτηση για μετάθεση εντός ξαναδηλωνουν για οργανική τοποθέτηση (οριστική η βελτιωση);
-
Γίνεται σύσταση για νέες οργανικες, γίνεται και β φάση μεταθέσεων από πυσπε σε πυσπε για αυτές, μετά τι? Όσοι πάρουν μετάθεση μαζί με όσους έχουν κάνει αίτηση για μετάθεση εντός ξαναδηλωνουν για οργανική τοποθέτηση (οριστική η βελτιωση);
Ναι
-
Οχι, μόνο όσοι δεν πήραν μετάθεση έχουν δικαίωμα να δηλώσουν. Αυτοί που πηραν μετάθεση δεν μπορούν να κάνουν αίτηση.
-
Επαναλαμβάνω ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων (πλην του especial για την ειδική και τους ΕΕΠ-Ε
-
Καλημέρα σε όλους.. Σήμερα έχουμε την κατάθεση στην βουλή το νομοσχέδιο εκσυγχρονισμος Ακαδημίας Αθηνών όπου σύμφωνα με τις πληροφορίες έχει και ίδρυση οργανικών 1700 για ειδικότητες πε και 1555 για ΕΕΠ-Ε
-
Καλημέρα σε όλους.. Σήμερα έχουμε την κατάθεση στην βουλή το νομοσχέδιο εκσυγχρονισμος Ακαδημίας Αθηνών όπου σύμφωνα με τις πληροφορίες έχει και ίδρυση οργανικών 1700 για ειδικότητες πε και 1555 για ΕΕΠ-Ε
-
Εγω πάντως δεν βρίσκω ούτε το εδάφιο που αναγράφει τη σύσταση των οργανικών!
Νομίζω ότι επειδή είναι τροπολογία, δεν φαίνεται στο κυρίως σώμα του νομοσχεδίου αλλά κατατίθεται τη μέρα της συζήτησης/ψήφισης!
-
Νομίζω ότι επειδή είναι τροπολογία, δεν φαίνεται στο κυρίως σώμα του νομοσχεδίου αλλά κατατίθεται τη μέρα της συζήτησης/ψήφισης!
Ευχαριστώ!Ξέρουμε πότε θα ψηφιστεί;🤔🤔🤔
-
Ευχαριστώ!Ξέρουμε πότε θα ψηφιστεί;🤔🤔🤔
Την ίδια απορία έχω και εγώ!
-
Νομίζω ότι επειδή είναι τροπολογία, δεν φαίνεται στο κυρίως σώμα του νομοσχεδίου αλλά κατατίθεται τη μέρα της συζήτησης/ψήφισης!
Μία τροπολογία για να μπει σε ψήφιση σε ένα νομοσχέδιο πρεπει να είναι ολοκληρωμένη, δηλ εκτός από τον συνολικο αριθμό αναλυτικά και την κατανομή ανά κλάδο. Δεν ξέρω υπομονή λίγο ακόμη..
-
Η τροπολογία μπορεί να κατατεθεί ακόμα και κατά τη διάρκεια της συζήτησης ενός νομοσχεδίου. Μπορεί να είναι και άσχετη ως προς το κύριο σώμα του. Οπότε το περιμένουμε σε οποιοδήποτε νομοσχέδιο.
-
Η τροπολογία μπορεί να κατατεθεί ακόμα και κατά τη διάρκεια της συζήτησης ενός νομοσχεδίου. Μπορεί να είναι και άσχετη ως προς το κύριο σώμα του. Οπότε το περιμένουμε σε οποιοδήποτε νομοσχέδιο.
Δεν διαφωνώ σε αυτό που λες απλώς εγώ είπα ότι πρέπει να έχει και την κατανομή.
-
Δεν διαφωνώ σε αυτό που λες απλώς εγώ είπα ότι πρέπει να έχει και την κατανομή.
Ναι εννοείται, συμφωνούμε. Απλώς παρέθεσα τη διαδικασία για να ξέρει ο κόσμος ότι αυτά είναι και της τελευταίας στιγμής...
-
Η τροπολογία μπορεί να κατατεθεί ακόμα και κατά τη διάρκεια της συζήτησης ενός νομοσχεδίου. Μπορεί να είναι και άσχετη ως προς το κύριο σώμα του. Οπότε το περιμένουμε σε οποιοδήποτε νομοσχέδιο.
Είχε ειπωθεί (απο το especial νομιζω)πως θα ειναι στο νομοσχεδιο για την Ακαδημια Αθηνών.
-
Καλημέρα! Υπάρχει κάποιο αρχείο που παρουσιάζει συγκεντρωτικά τις προτάσεις των σχολείων για τη σύσταση των οργανικών στην αθμια;
-
Καλημέρα! Υπάρχει κάποιο αρχείο που παρουσιάζει συγκεντρωτικά τις προτάσεις των σχολείων για τη σύσταση των οργανικών στην αθμια;
https://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=get1336
-
Καλησπερα μπορει να μου εξηγησει καποιος?
-
Καλησπερα μπορει να μου εξηγησει καποιος?
-
Καλησπερα μπορει να μου εξηγησει καποιος?
-
Ευχαριστω πολυ!!!!!
-
Υπάρχει κάποιο αρχείο ανά διεύθυνση στο οποίο να φαίνεται ποια σχολεία έχουν προταθεί για την ίδρυση οργανικών;
-
Υπάρχει κάποιο αρχείο ανά διεύθυνση στο οποίο να φαίνεται ποια σχολεία έχουν προταθεί για την ίδρυση οργανικών;
Αυτή την πληροφορία την έχουν νομίζω μόνο οι αιρετοί των Δνσεων
-
Οταν συσταθούν οι νέες οργανικές θα καλυφθούν ως λειτουργικά κενά για εφέτος (αν δωθούν εφέτος) και θα μπουν στην διαδικασία των τοποθετήσεων από του χρόνου. Δεν θα γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις ούτε θα δωθούν σε όσους διοριστούν εφέτος εφόσον αυτοί δεν παίρνουν οργανική.
-
https://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=190e4702-2792-4231-897a-b1a001645c64
Εγώ πάντως δε βλέπω καμία τροπολογία
-
@trust κι εγω το ειδα αυτο σημερα. εψαξα, αλλα δε γραφει κατι μεσα στα pdf.
-
@trust κι εγω το ειδα αυτο σημερα. εψαξα, αλλα δε γραφει κατι μεσα στα pdf.
Θα παραξενευτούν οι admins με την αύξηση στην επισκεψιμότητα της σελίδας της
-
ακριβως!
-
https://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikes-Epitropes/Synedriaseis?met_id=683d926c-ffec-49d2-9aa4-b1a100994a79
εδώ πάντως γράφει ότι 4/7 θα συζητηθεί...
-
Θα συζητηθεί στη Διαρκή Επιτροπή. Μέχρι την Ολομέλεια έχουμε δρόμο. Σιγά μην καταθέσουν την τροπολογία τώρα. Τελευταία στιγμή θα γίνει.
-
η επεξεργασια κ εξεταση σχεδιου νομου ειναι η τροπολογια φανταζομαι..αρα αν ισχυει αυτο για τις 4/7 , μαλλον απο τοτε κ μετα να περιμενουμε τις κατανομες.
-
Έχουν δεν έχουν, πάλι για Παρασκευή το πάνε και θα περιμένουμε μέχρι τη Δευτέρα για εξελίξεις.
-
Αφού περάσει από την επιτροπή μορφρωτικών υποθέσεων το νομοσχέδιο πρέπει να πάρει σειρά και να πάει στην ολομέλεια της
-
Αφού περάσει από την επιτροπή μορφρωτικών υποθέσεων το νομοσχέδιο πρέπει να πάρει σειρά και να πάει στην ολομέλεια της
-
πες τα @trust!
-
Άντε πάλι σίριαλ καλοκαιριάτικα, να παρακολουθούμε στο net ανακοινώσεις/νέα, ούτε ένα μοχίτο δεν μπορεί να πιει κανείς με την ησυχία του στα Κανάρια νησιά.
-
Καλησπερα μπορει να μου εξηγησει καποιος?
-
Δεν υπάρχουν θέσεις γιατί ο νομός Θεσσαλονίκης είναι επαρκώς καλυμμένος και στις δυο ξένες γλώσσες από τους ήδη υπάρχοντες εκπαιδευτικους και δεν υπάρχει λόγος σύστασης νέων οργανικών. Οι ήδη υπάρχοντες συχνά δεν καλύπτουν το ωραριο τους και κάνουν εργαστήρια δεξιοτητων ή (στην Ανατολική) ολοημερο για να συμπληρώσουν. Όπου προκύπτουν λειτουργικά κενα λόγω αποσπασης σε φορέα ή ασθένειας καλύπτονται με τους αποσπασμένους ή και αναπληρωτες
Το "πρόβλημα" κυρίως είναι το όριο των 5 διαφορετικών σχολείων. Στις περισσότερες περιπτώσεις στην καλύτερη να έχεις 4 ώρες β ξένης γλώσσας σε κάθε σχολείο. Άρα μένουν κατά περίπτωση, 1, 2, 3 ή 4 ώρες που πρέπει να καλύψεις κάπως. Κι αυτό στην καλύτερη περίπτωση. Αν σε κάποιο σχολείο έχεις 2 ώρες αντί για 4, τότε οι ώρες αυτές αυξάνονται. Επίσης πολλά σχολεία είναι δηλωμένα ως ολοήμερα διευρυμένου ωραρίου (άσχετα αν δεν έχουν τμήμα μέχρι τις 5.30). Αυτό σημαίνει ότι δεν τοποθετούνται ΠΕ05 και ΠΕ07 στο ολοήμερο.
-
Το "πρόβλημα" κυρίως είναι το όριο των 5 διαφορετικών σχολείων. Στις περισσότερες περιπτώσεις στην καλύτερη να έχεις 4 ώρες β ξένης γλώσσας σε κάθε σχολείο. Άρα μένουν κατά περίπτωση, 1, 2, 3 ή 4 ώρες που πρέπει να καλύψεις κάπως. Κι αυτό στην καλύτερη περίπτωση. Αν σε κάποιο σχολείο έχεις 2 ώρες αντί για 4, τότε οι ώρες αυτές αυξάνονται. Επίσης πολλά σχολεία είναι δηλωμένα ως ολοήμερα διευρυμένου ωραρίου (άσχετα αν δεν έχουν τμήμα μέχρι τις 5.30). Αυτό σημαίνει ότι δεν τοποθετούνται ΠΕ05 και ΠΕ07 στο ολοήμερο.
Για αυτό τον λόγο κάνουμε κάθε χρόνο εργαστήρια δεξιοτητων
-
Έσκασε η βόμβα:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/451178_diorismoi-ekpaideytikon-simera-tetarti-i-anakoinosi-gia-pano-apo-8500?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3Co9n2PEuk9PgOR7mxO6nfdxBC4kYr0Gee9Nz5MQImSJrto-IUgapzu5A_aem_FwUeH5IUeRQ6RZyItVuqxA
-
https://www.especial.gr/nees-organikes-diorismoi-katatethike-nomoshedio-gia-tin-akadimia-sti-vouli-en-anamoni-tropologias/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3W1eWlNIMF-_gunh9rU9e57dBMKtt_rMu1N7KY8r8wpU7A8gKZ5OWnO5Y_aem_zACcHh7eLPkA9Y5jbwf_sw
-
Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι πάμε για τεράστια αδικία. Δηλαδή οι νέες οργανικές να δοθούν σε όσους δεν πήραν μετάθεση φέτος και όχι να ξανατρέξει το σύστημα για όλους όσους έκαναν αίτηση μετάθεσης. ΑΔΙΚΙΑ
-
Όσες από αυτές συσταθούν, θα δοθούν πρώτα για συμπληρωματικές μεταθέσεις για όσες/όσους δεν πήραν μετάθεση στην 1η επιλογή τους στην οποία ιδρύθηκε νέα οργανική θέση. Κατόπιν, θα δοθούν οι υπόλοιπες θέσεις για τους φετινούς διορισμούς! Όπου δεν υπάρχουν εισηγήσεις για δημιουργία νέων οργανικών, απλά δεν θα φτιάξει οργανικές και αν σε αυτές τις περιοχές υπάρχουν λειτουργικά κενά τότε καλύπτονται με αποσπάσεις πρώτα και έπειτα με αναπλήρωση.
Αυτό που λέτε το έχετε διαβάσει κάπου; Γιατί ακούγεται ότι θα γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις μόνο για αυτές που δεν ικανοποιήθηκαν!
-
Αυτό που λέτε το έχετε διαβάσει κάπου; Γιατί ακούγεται ότι θα γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις μόνο για αυτές που δεν ικανοποιήθηκαν!
Αν δημιουργήσει θέση στην περιοχή που δεν πήρα μετάθεση και ήμουν ο πρώτος που θα έπαιρνε μετάθεση, τότε θα κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις και θα με στείλει σε αυτή την περιοχή!
-
lnik Διαρκής επιτροπής μορφωτικών υποθέσεων:
https://parltv.live.grnet.gr/webtv/#!pid=webtv3&tab=playbackopts
-
Αν δημιουργήσει θέση στην περιοχή που δεν πήρα μετάθεση και ήμουν ο πρώτος που θα έπαιρνε μετάθεση, τότε θα κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις και θα με στείλει σε αυτή την περιοχή!
Όχι. Από ότι έχει ειπωθεί οι καινούργιες θέσεις θα δοθούν μόνο σε όσους δεν πήραν καθόλου μετάθεση. Φυσικά αυτό όπως έχει γραφεί είναι τεράστια αδικία.
-
Για μια ακόμη φορά. Ο καθένας σας γκρινιάζει ατομικά. Έχουμε μέλλον μέχρι τις συμπληρωματικές μεταθέσεις. Φτιάξτε ένα νήμα, μια ομάδα στο Facebook, ΚΑΤΙ. Ενωθείτε, συνεννοηθείτε, κινηθείτε νομικά να προλάβετε καταστάσεις. Κάθομαι και γράφω εγώ άρθρο για σας και φτιάχνω ψηφίσματα. Ξεκουνηθείτε όσο είναι καιρός.
-
Όχι. Από ότι έχει ειπωθεί οι καινούργιες θέσεις θα δοθούν μόνο σε όσους δεν πήραν καθόλου μετάθεση. Φυσικά αυτό όπως έχει γραφεί είναι τεράστια αδικία.
Μα και εγώ δεν πήρα μετάθεση πουθενά! Μια επιλογή έβαλα!
-
Μα και εγώ δεν πήρα μετάθεση πουθενά! Μια επιλογή έβαλα!
Ε τότε θα περιμένεις να δεις αν θα γίνουν συμπληρωματικές. Μπορεί να κάνει συμπληρωματικές μόνο εκεί που θα διορίσει και τα υπόλοιπα να τα αφήσει για τις μεταθέσεις του χρόνου
-
Ε τότε θα περιμένεις να δεις αν θα γίνουν συμπληρωματικές. Μπορεί να κάνει συμπληρωματικές μόνο εκεί που θα διορίσει και τα υπόλοιπα να τα αφήσει για τις μεταθέσεις του χρόνου
Σωστά! Μακάρι να γίνει το καλύτερο δυνατό!
-
Κατέληξα στο εξής:
Στην τροπολογία που ίδρυσε τις οργανικές το 2021, έλεγε το εξής:
"Οι οργανικές θέσεις κατά κλάδο/ειδικότητες που συστήνονται και κατανέμονται σύμφωνα με τις περ. α‘ και β’, διατίθενται για την οριστική τοποθέτηση εκπαιδευτικών που βρίσκονται στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και την εξέταση εμπρόθεσμων αιτήσεων μετάθεσης σχολικού έτους 2020-2021, οι οποίες δεν ικανοποιήθηκαν ως προς οποιαδήποτε επιλογή. Οι οργανικές θέσεις που απομένουν κενές, μετά την εξέταση των ως άνω αιτήσεων μετάθεσης, διατίθενται για διορισμό."
Το υπουργείο ισχυρίζεται ότι είναι υποχρεωμένο να κάνει και τώρα το ίδιο. Είναι εμφανές ότι το απόσπασμα που έβαλα είναι ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ για τις 721 οργανικές και ΜΟΝΟ για το σχολικό έτος 2020-2021. Το μόνο λοιπόν που χρειάζεται, είναι στην τροπολογία που θα καταθέσουν τώρα, να αφαιρεθεί το κομμάτι " οι οποίες δεν ικανοποιήθηκαν ως προς οποιαδήποτε επιλογή."
Θα πρέπει δηλαδή να λέει
"Οι οργανικές θέσεις κατά κλάδο/ειδικότητες που συστήνονται και κατανέμονται σύμφωνα με τις περ. α‘ και β’, διατίθενται για την οριστική τοποθέτηση εκπαιδευτικών που βρίσκονται στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και την εξέταση εμπρόθεσμων αιτήσεων μετάθεσης σχολικού έτους 2023-2024. Οι οργανικές θέσεις που απομένουν κενές, μετά την εξέταση των ως άνω αιτήσεων μετάθεσης, διατίθενται για διορισμό."
Αν έχετε τρόπο να πιέσετε, πιέστε για αυτό. Ο χρόνος είναι πολύ λίγος.
-
Κάτι άσχετο.
Υπάρχει περίπτωση το υπουργείο να έκανε κάποια δική του ενδελεχή έρευνα και να διαπίστωσε ότι η πρόταση για 3000 νέες οργανικές είναι απλά παραφουσκωμένη και απλά να θεωρεί ότι όλες κι όλες οι οργανικές που χρειάζονται είναι 1700 ή απλά επιλέγει τώρα να κάνει αυτές και ίσως αργότερα τις υπόλοιπες;
-
Κάτι άσχετο.
Υπάρχει περίπτωση το υπουργείο να έκανε κάποια δική του ενδελεχή έρευνα και να διαπίστωσε ότι η πρόταση για 3000 νέες οργανικές είναι απλά παραφουσκωμένη και απλά να θεωρεί ότι όλες κι όλες οι οργανικές που χρειάζονται είναι 1700 ή απλά επιλέγει τώρα να κάνει αυτές και ίσως αργότερα τις υπόλοιπες;
Φουσκωμένες στην παρούσα φάση δε θεωρώ ότι ήταν. Με το βλέμμα στο μέλλον, ίσως. Αλλά πέφτει πολύυυυυ ολοήμερο για τις ειδικότητες. Πάντως σίγουρα δεν πιστεύω ότι η διαφορά ήταν 1300 θέσεις. Αντί για 3000 να έφτιαχναν ξέρω γω 2400 να το καταλάβω.
-
Κάτι άσχετο.
Υπάρχει περίπτωση το υπουργείο να έκανε κάποια δική του ενδελεχή έρευνα και να διαπίστωσε ότι η πρόταση για 3000 νέες οργανικές είναι απλά παραφουσκωμένη και απλά να θεωρεί ότι όλες κι όλες οι οργανικές που χρειάζονται είναι 1700 ή απλά επιλέγει τώρα να κάνει αυτές και ίσως αργότερα τις υπόλοιπες;
Μονο αν έλαβε ως παραμετρο τις β αναθεσεις. Που ολο και πληθαίνουν και έχουν πλεόνασμα ωρών
Γιατι στον κλαδο μ δεν ηταν πουθενά φουσκωμένα 🙄
-
σήμερα το απόγευμα τελειώνει η επεξεργασία για την ακαδημία Αθηνών, η τροπολογία για τη σύσταση (που νομίζω ότι μπορεί να έρθει μέχρι και την ημέρα της ψήφισης) θα έχει και την αναλυτική κατανομή ανά περιοχή/ανά σχολείο ή θέλει κι άλλο μαγείρεμα για να δέσει;
-
σήμερα το απόγευμα τελειώνει η επεξεργασία για την ακαδημία Αθηνών, η τροπολογία για τη σύσταση (που νομίζω ότι μπορεί να έρθει μέχρι και την ημέρα της ψήφισης) θα έχει και την αναλυτική κατανομή ανά περιοχή/ανά σχολείο ή θέλει κι άλλο μαγείρεμα για να δέσει;
Έχω την εντύπωση ότι θα λέει μόνο αριθμό ανά ειδικότητα και μετά θέλει υπουργική απόφαση για την κατανομή.
-
Δεν προκύπτει από πουθενά ότι θα κατατεθεί σήμερα η τροπολογία. Λογικά θα πάει απευθείας στην Ολομέλεια. Αλλά υπομονή και θα μάθουμε.
-
Δεν προκύπτει από πουθενά ότι θα κατατεθεί σήμερα η τροπολογία. Λογικά θα πάει απευθείας στην Ολομέλεια. Αλλά υπομονή και θα μάθουμε.
Δεν είπε ότι θα κατατεθεί σήμερα. Μέχρι και την ημέρα της ψήφισης είπε
-
@trust λες να μπορεσουμε να μαθουμε κατι σημερα για την κατανομη ανα ειδικοτητα?
-
και αν μαθουμε, θα ειναι μονο την κατανομη αθμιας η θα βγει κ για τη βθμια μαζι? συνολο δλδ για τον καθε κλαδο?
-
Σόρι, τώρα το είδα. Πάει για ολομέλεια το νομοσχέδιο. Δε ξέρω πότε ακριβώς. Εκεί κάποια στιγμή θα κατατεθεί κι η τροπολογία. Υπομονή. Η τροπολογία θα έχει μόνο νούμερα. Κατανομή σε περιοχές με υπουργική απόφαση αργότερα.
-
ευχαριστω πολυ για την απαντηση @trust. καλα που μου το ειπες, τουλαχιστον να κοιμηθω τη νυχτα..μην περιμενω αδικα την κατανομη. αρα εχουμε ακομα...μας εισαι απαραιτητος @trust. μην πτοεισαι απο τιποτα! keep going με τις ευλογιες μας!
-
ευχαριστω πολυ για την απαντηση @trust. καλα που μου το ειπες, τουλαχιστον να κοιμηθω τη νυχτα..μην περιμενω αδικα την κατανομη. αρα εχουμε ακομα...μας εισαι απαραιτητος @trust. μην πτοεισαι απο τιποτα! keep going με τις ευλογιες μας!
Δεν είναι ανάγκη να τα λέω δημοσίως. Υπάρχουν και τα προσωπικά μηνύματα.
-
ναι αλλα μεσα απο τους διαλογους που κανεις με τους αλλους , εμεις μαθαινουμε πραγματα απο αυτα που γραφεις. δεν ειναι ωραιο να σε ζαλιζουμε με προσωπικα μηνυματα. ηδη αφιερωνεις χρονο απο τον προσωπικο σου για μας...
-
Δηλαδή ο αριθμός θα μαθευτεί σήμερα ή την Τετάρτη που θα πάει για ψηφοφορία;
-
απο τεταρτη κ μετα καταλαβα εγω για τον αριθμο κατανομης. για τις περιοχες πολυ αργοτερα, με την προσκληση.
-
Ο trust σε αυτό που κάνει είναι αναντικατάστατος, τον γνωρίζει και του το αναγνωρίζει όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος.
Είμαι βέβαιος ότι θα συνεχίσει γιατί ο άνθρωπος που έχει μάθει να προσφέρει απλόχερα είναι εθισμένος σε αυτό με την καλή έννοια.
Μακάρι να υπήρχαν πάντα και παντού συνάδελφοι όπως ο trust, ο Patreas και κάποιοι άλλοι ελάχιστοι. Μακάρι να ήταν περισσότεροι.
Μην χαλιέστε από κανέναν.
-
ακριβως! συμφωνω απολυτα.
-
ναι αλλα μεσα απο τους διαλογους που κανεις με τους αλλους , εμεις μαθαινουμε πραγματα απο αυτα που γραφεις. δεν ειναι ωραιο να σε ζαλιζουμε με προσωπικα μηνυματα. ηδη αφιερωνεις χρονο απο τον προσωπικο σου για μας...
Ναι αλλά εμένα μου ανεβάζει την πίεση αυτός ο παρτακισμός και τα 2 μέτρα και 2 σταθμά! 😋
-
Ο trust σε αυτό που κάνει είναι αναντικατάστατος, τον γνωρίζει και του το αναγνωρίζει όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος.
Είμαι βέβαιος ότι θα συνεχίσει γιατί ο άνθρωπος που έχει μάθει να προσφέρει απλόχερα είναι εθισμένος σε αυτό με την καλή έννοια.
Μακάρι να υπήρχαν πάντα και παντού συνάδελφοι όπως ο trust, ο Patreas και κάποιοι άλλοι ελάχιστοι. Μακάρι να ήταν περισσότεροι.
Μην χαλιέστε από κανέναν.
Η καλύτερη φάση φίλε μου ήταν όταν έβγαζα μόνο για μας!
-
μη δινεις σημασια @trust! να κερδισουν οι καλοι στο τελος.
-
μη δινεις σημασια @trust! να κερδισουν οι καλοι στο τελος.
Ναι αλλά με στενοχωρείτε κι εσείς που αφήνετε εμάς να υπερασπιζόμαστε εσάς. Αφήνετε τις 3-4 ειδικότητες να αλωνίζουν και έχουν καταλήξει να πιστεύουν ότι μόνο αυτοί υπάρχουν.
-
@trust μου εχεις απολυτο δικιο. αλλα πιστεψε με , ειναι τοσα αυτα που δεν ξερω, που δε μπορω να μας υπερασπιστω..μακαρι να γνωριζα πραγματα, να εισαι σιγουρος οτι θα το εκανα!
-
@trust μου εχεις απολυτο δικιο. αλλα πιστεψε με , ειναι τοσα αυτα που δεν ξερω, που δε μπορω να μας υπερασπιστω..μακαρι να γνωριζα πραγματα, να εισαι σιγουρος οτι θα το εκανα!
Δε χρειάζεται να ξέρεις πράγματα. Χρειάζεται απλά να ψάξεις αυτά που χρειάζεσαι για να υποστηρίξεις τη θέση σου. Π.χ. κατανομές διορισμών τα προηγούμενα χρόνια. Μια απλή αναζήτηση είναι.
-
Ναι αλλά με στενοχωρείτε κι εσείς που αφήνετε εμάς να υπερασπιζόμαστε εσάς. Αφήνετε τις 3-4 ειδικότητες να αλωνίζουν και έχουν καταλήξει να πιστεύουν ότι μόνο αυτοί υπάρχουν.
Ας νομίζουν ότι θελουν, τζαμπα χαλιεστε και ίσως και αυτός να είναι στην τελική ο στόχος τους... Όποιος δεν εχει παρωπιδες (γιατί στοιχειώδη νοημοσύνη θέλω να πιστεύω οτι ολοι εχουν εδω) καταλαβαινει ποιος και γιατί λέει κατι.
-
Ας νομίζουν ότι θελουν, τζαμπα χαλιεστε και ίσως και αυτός να είναι στην τελική ο στόχος τους... Όποιος δεν εχει παρωπιδες (γιατί στοιχειώδη νοημοσύνη θέλω να πιστεύω οτι ολοι εχουν εδω) καταλαβαινει ποιος και γιατί λέει κατι.
Δεν έχεις άδικο. Αρκεί να μην υπάρχει εφησυχασμός. Γιατί η εμπειρία των προηγούμενων 4 χρόνων δείχνει ότι τα ποντικάκια ποδοπατήθηκαν πολλάκις από τα βουβάλια.
-
@trust εγω παλι νομιζω οτι ειναι πιο συνθετα τα πραγματα..οπως και να 'χει να μας συγχωρεις αν σε αφησαμε ανυποστηρικτο. δεν εγινε επιτηδες. μονο καλα εχουμε να πουμε για σενα και νομιζω το εχεις καταλαβει απο αυτα τα λιγα που γραφουμε.
-
@trust εγω παλι νομιζω οτι ειναι πιο συνθετα τα πραγματα..οπως και να 'χει να μας συγχωρεις αν σε αφησαμε ανυποστηρικτο. δεν εγινε επιτηδες. μονο καλα εχουμε να πουμε για σενα και νομιζω το εχεις καταλαβει απο αυτα τα λιγα που γραφουμε.
Ναι βρε, δεν το λέω γι'αυτό
-
Το υπουργείο έχει πει τίποτα για τη σύσταση των οργανικών;Υπάρχει καμία επίσημη ενημέρωση όλο αυτό το διάστημα;Υπάρχει χρονοδιάγραμμα;Αριθμός θέσεων; Τι μπάχαλο είναι όλο αυτό;
-
Ρύθμιση για οργανικές θέσεις κλάδων εκπαιδευτικού προσωπικού της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης - Προσθήκη άρθρου 13Α στον ν. 1566/1985
και
Σύσταση οργανικών θέσεων Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού και Ειδικού (https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/12627345.pdf)
-
Ρύθμιση για οργανικές θέσεις κλάδων εκπαιδευτικού προσωπικού της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης - Προσθήκη άρθρου 13Α στον ν. 1566/1985
και
Σύσταση οργανικών θέσεων Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού και Ειδικού (https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/12627345.pdf)
-
για πε70 ρε παιδια τι μενει;; να παρουμε τα μαντήλια να κλαψουμε
-
@trust no one ~1.000 υπολόγισε από αυτές γιατί μέσα στις 1.200 λογικά θα είναι και οι ΠΕ06, ΠΕ11 και ΠΕ79 που μάλλον θα αντλήσουν θέσεις και από τις ήδη συστημένες (δεν νομίζω να διοριστούν μόνο 48 ΠΕ06, 46 ΠΕ79 και καθόλου ΠΕ11).
-
@trust no one ~1.000 υπολόγισε από αυτές γιατί μέσα στις 1.200 λογικά θα είναι και οι ΠΕ06, ΠΕ11 και ΠΕ79 που μάλλον θα αντλήσουν θέσεις και από τις ήδη συστημένες (δεν νομίζω να διοριστούν μόνο 48 ΠΕ06, 46 ΠΕ79 και καθόλου ΠΕ11).
Μπορεί και να'χεις δίκιο
-
Τι εννοεί όταν λέει κατάργηση 500 οργανικών φιλολογων?
-
Μηπως ειναι της ειδικης οι 500 θεσεις φιλολογων που κατηργησε?
-
Αυτό που διαβάσατε ;D
Μην ανησυχείτε όμως, ο κουβάς της δευτεροβάθμιας έχει ακόμα πολύ πράγμα, φτάνει άνετα για 1.000+ διορισμούς φιλόλογων φέτος.
-
Ρύθμιση για οργανικές θέσεις κλάδων εκπαιδευτικού προσωπικού της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης - Προσθήκη άρθρου 13Α στον ν. 1566/1985
και
Σύσταση οργανικών θέσεων Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού και Ειδικού (https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/12627345.pdf)
-
Καλα ρε παιδια γερμανικων 14 και Γαλλικων 800???????
-
9 Γαλλικης
-
Αδειάζει τον κουβά. Και θα τον αδειάσει κι άλλο.
-
Αδειάζει τον κουβά. Και θα τον αδειάσει κι άλλο.
τι εννοεις trust?
-
9 Γαλλικης
Ούτε καν 10 να ναι στρογγυλό το νουμερο
-
Αυτή δεν είναι η κατανομή των ειδικοτήτων αυτών στους διορισμούς. Το διευκρινίζω γιατί αυτό κατάλαβαν πολλοί.
-
Αδειάζει τον κουβά. Και θα τον αδειάσει κι άλλο.
Άδειαζει τον κουβά trust και εμείς κουβά
-
Αυτή δεν είναι η κατανομή των ειδικοτήτων αυτών στους διορισμούς. Το διευκρινίζω γιατί αυτό κατάλαβαν πολλοί.
Ναι neossos.Αυτες είναι οι οργανικές που θα ιδρύσουν από τις 76 προτάσεις των ΠΕ05 9.Ηλπιζα σε κάτι ελαφρώς καλυτερο
-
Από τις 1.723 στην Πρωτοβάθμια, η Ειδική θα πάρει:
ΠΕ08 : 36
ΠΕ79.01 : 33
ΠΕ86 : 49
ΠΕ91 : 34
και τις υπόλοιπες η Πρωτοβάθμια Γενική.
-
Ορίστε φαγωθήκατε πρωτοβάθμιοι συνάδελφοι με τον κουβά μας. ::)
-
Τόσα χρόνια ζητούσαν εισηγήσεις για οργανικές και έχουμε αυτά.
9 Γαλλικής
48 Αγγλικης
14 Γερμανικής
Είναι τουλάχιστον γελοίοι
-
Αν ειχαν ενοποιηθει οι δυο βαθμίδες σε επιπεδο κοινων ειδικοτητων, αυτη η αλχημεια θα ηταν αχρειαστη. Το υπαρχον προσωπικο θα χρησιμοποιουνταν εκει οπου υπηρχε αναγκη
-
κανα ευχαριστο νεο για πε70 υπαρχει;; @Patreas :'(
-
τι εννοει στη ρύθμιση " με ταυτόχρονη καταργηση θέσεων στην Δευτεροβάθμια;" γιατί καταργεί θέσεις ; υπάρχει περιπτωση να εννοεί μεταφορά αυτων των θέσεων στην πρωτοβάθμια;
-
τι εννοει στη ρύθμιση " με ταυτόχρονη καταργηση θέσεων στην Δευτεροβάθμια;" γιατί καταργεί θέσεις ; υπάρχει περιπτωση να εννοεί μεταφορά αυτων των θέσεων στην πρωτοβάθμια;
Αυτό εννοεί αλλά σε αλλες ειδικότητες που τις "χρειάζονται"
-
Στην ουσία κατάργησε τις οργανικές των Γαλλικών και μεγάλο αριθμό Αγγλικών από την Δθμια και τις μετέτρεψε σε Καλλιτεχνικών και Θεατρικών στην Πθμια.
Για Πληροφορική ίσα βάρκα ίσα νερά ..
-
Οι των γαλλικων ηταν εικονικες
-
Οι των γαλλικων ηταν εικονικες
Ρωτά τις πτυχιούχους Γαλλικών αν έχουν την ίδια γνωμη. Δεν νομίζω να τους το είχαν πει όταν επέλεγαν σπουδές...
-
Οι των γαλλικων ηταν εικονικες
Αν ήταν εικονικές καλώς τις κατήργησε!Φαντάζομαι ότι δεν καταργεί τις οργανικές των μετατάξεων ας πουμε.Αλλά ρε παιδιά και πάλι τα νούμερα στους ξενογλωσσους είναι αστεία.Οχι ότι δεν μας είχε ήδη προϊδεάσει ο patreas βέβαια..
-
Αν καταλαβαίνω καλά, η κατάργηση θέσεων στη δευτεροβάθμια λογικά αφορά τον νόμο του 1985 ο οποίος ορίζει ένα πλήθος οργανικών ανά ειδικότητα, το οποίο ουσιαστικά δεν αλλάζει κάτι καθώς οι οργανικές υπολογίζονται με διαφορετικό τρόπο πλέον και δε φτάνουν τον αριθμό που ορίζει ο νόμος. Αν κάνω λάθος, διορθώσετε με
-
Ο patreas είχε πει ότι οι ξενόγλωσσοι θα πάρουμε ψίχουλα.
-
Οι των γαλλικων ηταν εικονικες
Σε ποιο νόμο αναφέρεται ότι ήταν εικονικές? Δεν ντρέπεστε να γράφετε ανακρίβειες!
-
Οι Γαλλικων και γερμανικών μετά την μείωση ωρων του μαθήματος (από τρίωρο έγινε δίωρο) έχασαν επι της ουσίας τις οργανικές τους γιατί σε ελάχιστα σχολεία έφταναν τις 12 ωρες πρώτης ανάθεσης. Οποιος βγαίνει στην σύνταξη δεν αφήνει πίσω του οργανική θέση πια. Ελάχιστες από αυτες τις πρώην οργανικές τις στελνει στην πρωτοβαθμια που και αυτή έχει στα περισσότερα μέρη καλύψει ήδη τις ανάγκες της
-
Ο patreas είχε πει ότι οι ξενόγλωσσοι θα πάρουμε ψίχουλα.
[/quot
Το είχε πει ο άνθρωπος ναι.Οταν το βλέπεις όμως...και είναι λιγότερο και από ψιχουλα
-
Οι Γαλλικων και γερμανικών μετά την μείωση ωρων του μαθήματος (από τρίωρο έγινε δίωρο) έχασαν επι της ουσίας τις οργανικές τους γιατί σε ελάχιστα σχολεία έφταναν τις 12 ωρες πρώτης ανάθεσης. Οποιος βγαίνει στην σύνταξη δεν αφήνει πίσω του οργανική θέση πια. Ελάχιστες από αυτες τις πρώην οργανικές τις στελνει στην πρωτοβαθμια που και αυτή έχει στα περισσότερα μέρη καλύψει ήδη τις ανάγκες της
Δεν τις στέλνει σαν Γαλλικών όμως, αλλά σαν Καλλιτεχνικών και Θεατρικών.
Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, όχι αερολογιες!
-
Ρωτά τις πτυχιούχους Γαλλικών αν έχουν την ίδια γνωμη. Δεν νομίζω να τους το είχαν πει όταν επέλεγαν σπουδές...
Για το αβεβαιο μέλλον μας είχαν ήδη προειδοποιήσει από τη σχολή με το που μπήκαμε στα τέλη του 80
-
Οι Γαλλικων και γερμανικών μετά την μείωση ωρων του μαθήματος (από τρίωρο έγινε δίωρο) έχασαν επι της ουσίας τις οργανικές τους γιατί σε ελάχιστα σχολεία έφταναν τις 12 ωρες πρώτης ανάθεσης. Οποιος βγαίνει στην σύνταξη δεν αφήνει πίσω του οργανική θέση πια. Ελάχιστες από αυτες τις πρώην οργανικές τις στελνει στην πρωτοβαθμια που και αυτή έχει στα περισσότερα μέρη καλύψει ήδη τις ανάγκες της
30 σύμφωνα με τις μετατάξεις
Άρα δεν έχουν καλυφθεί οι ανάγκες των πε05
-
Αν καταλαβαίνω καλά, η κατάργηση θέσεων στη δευτεροβάθμια λογικά αφορά τον νόμο του 1985 ο οποίος ορίζει ένα πλήθος οργανικών ανά ειδικότητα, το οποίο ουσιαστικά δεν αλλάζει κάτι καθώς οι οργανικές υπολογίζονται με διαφορετικό τρόπο πλέον και δε φτάνουν τον αριθμό που ορίζει ο νόμος. Αν κάνω λάθος, διορθώσετε με
Ακριβώς. Και δεν είναι μόνο αυτές που όριζε εκείνος ο νόμος, αλλά και όλες εκείνες που συστάθηκαν μετέπειτα στη βάση του νόμου αυτού και πλέον δεν χρησιμοποιούνται γιατί είναι πολύ περισσότερες από τις σημερινές ανάγκες της δευτεροβάθμιας. Το πώς τώρα κατάλαβαν άλλα και άλλα κάποιοι και έχουν πανικοβληθεί είναι άξιο απορίας (άκου εκεί θα τις πάρουν από την ειδική αγωγή των συγκεκριμένων κλάδων).
-
Οι Γαλλικων και γερμανικών μετά την μείωση ωρων του μαθήματος (από τρίωρο έγινε δίωρο) έχασαν επι της ουσίας τις οργανικές τους γιατί σε ελάχιστα σχολεία έφταναν τις 12 ωρες πρώτης ανάθεσης. Οποιος βγαίνει στην σύνταξη δεν αφήνει πίσω του οργανική θέση πια. Ελάχιστες από αυτες τις πρώην οργανικές τις στελνει στην πρωτοβαθμια που και αυτή έχει στα περισσότερα μέρη καλύψει ήδη τις ανάγκες της
Και επίσης οι δυναμεις τμημάτων Γαλλικών-Γερμανικών μεταβάλλονται κάθε χρονο, σε σημείο να μην υπάρχουν σταθερές ώρες διδασκαλίας της
-
Δεν τις στέλνει σαν Γαλλικών όμως, αλλά σαν Καλλιτεχνικών και Θεατρικών.
Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, όχι αερολογιες!
Έγραψα ελάχιστες τις στελνει ως Γαλλικων, οι υπόλοιπες πάνε σε άλλες ειδικοτητες. Ανακατανομή προσωπικού κάνει όπως έγινε το 2013 με τις μαζικές μετατάξεις.
-
Από τις 1.723 στην Πρωτοβάθμια, η Ειδική θα πάρει:
ΠΕ08 : 36
ΠΕ79.01 : 33
ΠΕ86 : 49
ΠΕ91 : 34
και τις υπόλοιπες η Πρωτοβάθμια Γενική.
Οι ΠΕ06 Αβάθμια Γενική 93+48=141; κ
-
Patreas
Συνδρομητής
Ιστορικό μέλος
*****
Μηνύματα: 2024
Προφίλ Προσωπικό μήνυμα (Σε σύνδεση)
Απ: Διορισμοί και το 2024;
« Απάντηση #3750 στις: Σήμερα στις 12:41:44 πμ »
Παράθεση
Θεωρώ ότι η κατανομή έχει κλειδώσει στην Ειδική, ενώ στη Γενική διαμορφώνεται.
ΕΕΠ-Ε
-
Οι ΠΕ06 Αβάθμια Γενική 93+48=141; κ
-
Απίστευτα πράγματα... Τόσες δεκάδες θέσεις για ΠΕ86 στην Αμια προς διορισμό που προσπερνανε τις μετατάξεις. Για αλλη μια φορα αλητεια απο το υπουργείο.
-
Οι ΠΕ06 Αβάθμια Γενική 93+48=141; κ
-
Από τις 48 που συστήνονται φέτος πιθανώς να μην δοθούν όλες για διορισμό καθώς θα δοθούν πρώτα για τοποθέτηση όσων είναι στη διάθεση, μετά για συμπληρωματικές μεταθέσεις κ ότι περισσέψει για διορισμό
Θα τρελαθουμε τελειως;;; Τι νούμερα είναι αυτα;!;!; Ποιον κοροϊδεύουν;;; Εμείς φταίμε που μας καλούν οποτε θελουν για αναπληρωτές κ τρεχουμε.
-
Είναι γελοίοι.-
-
Απίστευτα πράγματα... Τόσες δεκάδες θέσεις για ΠΕ86 στην Αμια προς διορισμό που προσπερνανε τις μετατάξεις. Για αλλη μια φορα αλητεια απο το υπουργείο.
Συμφωνώ απόλυτα συνάδελφε. Έπεσε πετσόκομμα με τις μετατάξεις
-
Είναι γελοίοι.-
κανείς δεν έπρεπε να δηλώνει και να πηγαίνει αμω , να δούμε μετά τι θα έκαναν..!!!
-
κανείς δεν έπρεπε να δηλώνει και να πηγαίνει αμω , να δούμε μετά τι θα έκαναν..!!!
Εδώ δήλωναν αναπληρωτές 3μηνης διάρκειας.
Αυτή την υπέρτατη ξεφτίλα την έχουμε ξεχάσει;
-
καλημερα παιδια. επειδη εχω μπερδευτει, μπορει καποιος να μου πει ποσους θα παρει πε07 αθμια και βθμια?
-
καλημερα παιδια. επειδη εχω μπερδευτει, μπορει καποιος να μου πει ποσους θα παρει πε07 αθμια και βθμια?
Γύρω στους τριάντα.
-
ευχαριστω πολυ!
-
Δεν τις στέλνει σαν Γαλλικών όμως, αλλά σαν Καλλιτεχνικών και Θεατρικών.
Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, όχι αερολογιες!
Μα δεν έχει νόημα να τις στείλει στις Γαλλικών στην Πρωτοβάθμια, γιατί κι εκεί θα περισσεύουν. Το θεμα ειναι να αξιοποιηθουν οι θεσεις σε κλαδους που παραδοσιακά αδικούνταν με μηδενικούς διορισμούς (ΠΕ 91), ή με λιγότερους (ΠΕ08 αν και είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα).
Για σκέψου κάθε χρόνο να γίνονται 3, 5, 11 χιλιάδες διορισμοί και ο κλάδος σου να παίρνει 0.
Οότε το τι είναι αδικία και τι όχι είναι λίγο σχετικό....
-
Υπερψηφίστηκε πριν λίγο το νομοσχέδιο με την τροπολογία για τις νέες οργανικές. Ναι στην τροπολογία είπαν ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ, παρών όλοι οι υπόλοιποι. Πιθανόν να υπάρχει κάποια τροποποίηση του αρχικού κειμένου καθώς λίγο πριν την ψήφιση κατατέθηκαν κάποιες "νομοτεχνικές βελτιώσεις".
-
Μα δεν έχει νόημα να τις στείλει στις Γαλλικών στην Πρωτοβάθμια, γιατί κι εκεί θα περισσεύουν. Το θεμα ειναι να αξιοποιηθουν οι θεσεις σε κλαδους που παραδοσιακά αδικούνταν με μηδενικούς διορισμούς (ΠΕ 91), ή με λιγότερους (ΠΕ08 αν και είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα).
Για σκέψου κάθε χρόνο να γίνονται 3, 5, 11 χιλιάδες διορισμοί και ο κλάδος σου να παίρνει 0.
Οότε το τι είναι αδικία και τι όχι είναι λίγο σχετικό....
καλα και οι πε05 όμως δεν ευνοήθηκαν και ποτέ. Σε αντίστοιχη δυσμενή μοίρα είναι. με 35 διορισμούς το έτος.....
-
Υπερψηφίστηκε πριν λίγο το νομοσχέδιο με την τροπολογία για τις νέες οργανικές. Ναι στην τροπολογία είπαν ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ, παρών όλοι οι υπόλοιποι. Πιθανόν να υπάρχει κάποια τροποποίηση του αρχικού κειμένου καθώς λίγο πριν την ψήφιση κατατέθηκαν κάποιες "νομοτεχνικές βελτιώσεις".
Γνωριζουμε τις βελτιώσεις;
-
Γνωριζουμε τις βελτιώσεις;
Όχι. Φαντάζομαι πως μπορεί να αφορά από ένα ορθογραφικό λάθος μέχρι πρόσθεση ή αφαίρεση ολόκληρων διατάξεων. Πάντως δεν ψηφίστηκε "ως εχει" όπως τα περισσότερα άλλα άρθρα, αλλά "όπως τροποποιήθηκε".
-
Μα δεν έχει νόημα να τις στείλει στις Γαλλικών στην Πρωτοβάθμια, γιατί κι εκεί θα περισσεύουν. Το θεμα ειναι να αξιοποιηθουν οι θεσεις σε κλαδους που παραδοσιακά αδικούνταν με μηδενικούς διορισμούς (ΠΕ 91), ή με λιγότερους (ΠΕ08 αν και είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα).
Για σκέψου κάθε χρόνο να γίνονται 3, 5, 11 χιλιάδες διορισμοί και ο κλάδος σου να παίρνει 0.
Οότε το τι είναι αδικία και τι όχι είναι λίγο σχετικό....
Καθόλου δεν περισσεύουν από την Αθμια οι Γαλλικών και μάλιστα δεν υπάρχουν και στη διάθεσή.Εκτος αυτού είναι οι μόνοι,μαζί με τους επίσης "τυχερούς" ΠΕ07 που δουλεύουν συνέχεια ως ΑΜΩ
-
Αν ειχαν ενοποιηθει οι δυο βαθμίδες σε επιπεδο κοινων ειδικοτητων, αυτη η αλχημεια θα ηταν αχρειαστη. Το υπαρχον προσωπικο θα χρησιμοποιουνταν εκει οπου υπηρχε αναγκη
Ακριβώς. Αυτό θα έπρεπε να έχει γίνει από καιρό και θα διευκόλυνε τη συμπλήρωση κενών και στις δύο βαθμίδες.
-
Ακριβώς. Αυτό θα έπρεπε να έχει γίνει από καιρό και θα διευκόλυνε τη συμπλήρωση κενών και στις δύο βαθμίδες.
Κι οι της πρωτοβάθμιας δε θα έπαιρναν ποτέ μετάθεση. Γιατί έχει κάτι ωραία 300άρια στη Δευτεροβάθμια, λουκούμι...
-
Συνλαδελφοι μία παράκληση. Επειδή δεν μου έχει ξανατύχει. Μορεί κάποιος με απλά λόγια να μου εξηγήσει τι σημαίνει στην τροπολογία ότι καταργούνται θέσεις από την β/θμια; Τι σημαίνει δηλαδή ότι καταργούνται 300 θεσεις ΠΕ02 κλπ. Πως καταργούνται; Είναι κενές; Δηλαδή δεν υπάρχουν συνάδελφοι που τις έχουν; Δεν καταλαβαίνω. Αν μπορεί κάποιος με απλά λόγια. Ευχαριστώ.
-
Συνλαδελφοι μία παράκληση. Επειδή δεν μου έχει ξανατύχει. Μορεί κάποιος με απλά λόγια να μου εξηγήσει τι σημαίνει στην τροπολογία ότι καταργούνται θέσεις από την β/θμια; Τι σημαίνει δηλαδή ότι καταργούνται 300 θεσεις ΠΕ02 κλπ. Πως καταργούνται; Είναι κενές; Δηλαδή δεν υπάρχουν συνάδελφοι που τις έχουν; Δεν καταλαβαίνω. Αν μπορεί κάποιος με απλά λόγια. Ευχαριστώ.
Ουσιαστικά δεν σημαίνει τίποτα. Κενές θέσεις ήταν και απλά τις μετακίνησαν στην πρωτοβάθμια. Υπήρχαν ιδρυμένες περίπου 5.000 τέτοιες θέσεις για ΠΕ02 που δεν χρησιμοποιούνταν και με αυτή την κατάργηση / μετακίνηση στην πρωτοβάθμια έμειναν ακόμα τουλάχιστον 4.500 κενές θέσεις για ΠΕ02 στην "αποθήκη". Κανείς δεν τις είχε. Κανείς δεν τις έχασε! Μην ανησυχείς! Είναι νομικό / λογιστικό το ζήτημα!
-
Ευχαριστώ. Επειδή δεν είχα ξαναασχοληθεί με το θέμα δεν ήξερα τι ακριβώς σημαίνει, Γιατί με την κυβέρνηση που έχουμε είναι τα πάντα πιθανά.
-
Κι οι της πρωτοβάθμιας δε θα έπαιρναν ποτέ μετάθεση. Γιατί έχει κάτι ωραία 300άρια στη Δευτεροβάθμια, λουκούμι...
Εχει πολυ υψηλα μορια σε καποιες περιοχες και στην πρωτοβαθμια, ειδικα προς τα βορεια
-
Εχει πολυ υψηλα μορια σε καποιες περιοχες και στην πρωτοβαθμια, ειδικα προς τα βορεια
Σε κάποιες. Στη Δευτεροβάθμια στους Πληροφορικούς λόγω υπεραρίθμων για πολλά χρόνια, είναι ο κανόνας, όχι η εξαίρεση. Πέρσι στην πρωτοβάθμια με 162.86 μόρια ήμουν 6ος. Αν ήταν ενοποιημένες οι 2 βαθμίδες θα ήμουν 68ος.
-
Η ενοποίηση των βαθμίδων θα δημιουργούσε ίσως θέματα σαν αυτά που περιγράφετε με τις μεταθεσεις. Θα μπορούσε όμως για τις κοινές ειδικότητες να γίνει κάτι πιο απλό, να μπορούσαν έστω και όσοι δουλεύουν πρωτοβάθμια να συμπληρώνουν και στην άλλη βαθμίδα ( έως τώρα γίνεται μόνο το αντιστροφο). Στην πρωτοβάθμια με πολλά μικρά σχολεία 2θεσια, 3θεσια κτλ υπάρχει το φαινόμενο ειδικότητες να τρέχουν δεξιά και αριστερά και να γράφουν άπειρα χιλιόμετρα μέσα στη σχολική χρονιά.
-
Η ενοποίηση των βαθμίδων θα δημιουργούσε ίσως θέματα σαν αυτά που περιγράφετε με τις μεταθεσεις. Θα μπορούσε όμως για τις κοινές ειδικότητες να γίνει κάτι πιο απλό, να μπορούσαν έστω και όσοι δουλεύουν πρωτοβάθμια να συμπληρώνουν και στην άλλη βαθμίδα ( έως τώρα γίνεται μόνο το αντιστροφο). Στην πρωτοβάθμια με πολλά μικρά σχολεία 2θεσια, 3θεσια κτλ υπάρχει το φαινόμενο ειδικότητες να τρέχουν δεξιά και αριστερά και να γράφουν άπειρα χιλιόμετρα μέσα στη σχολική χρονιά.
Ο νόμος το προβλέπει αυτό από το 2006 (νομίζω). Απλά δεν τηρείται
-
Ο νόμος το προβλέπει αυτό από το 2006 (νομίζω). Απλά δεν τηρείται
Η συμπλήρωση ωρών από Α/θμια σε
-
απαραδεκτο! γιατι δεν το ρυθμιζουν? αφου η συμπληρωση και στις δυο βαθμιδες και τους ιδιους θα βολεψει!
-
απαραδεκτο! γιατι δεν το ρυθμιζουν? αφου η συμπληρωση και στις δυο βαθμιδες και τους ιδιους θα βολεψει!
Αν μιλάμε για αναπληρωτές ΕΣΠΑ είναι έτσι τα κονδύλια που δεν μπορεί να γίνει συμπλήρωση ωραρίου στη δευτεροβάθμια.
Αν μιλάμε για μόνιμους, εγώ έχω δουλέψει σε νησί και είχα συμπλήρωση ωραρίου σε πρωτοβάθμια.
Μόνο μόνιμους μπορεί να μεταφέρει από μια βαθμίδα σε άλλη
-
Αν μιλάμε για αναπληρωτές ΕΣΠΑ είναι έτσι τα κονδύλια που δεν μπορεί να γίνει συμπλήρωση ωραρίου στη δευτεροβάθμια.
Αν μιλάμε για μόνιμους, εγώ έχω δουλέψει σε νησί και είχα συμπλήρωση ωραρίου σε πρωτοβάθμια.
Μόνο μόνιμους μπορεί να μεταφέρει από μια βαθμίδα σε άλλη
α μαλιστα. δεν το γνωριζα. ευχαριστω για την πληροφορια.
-
Η αλήθεια είναι ότι θα ζόριζε λίγο και το να συνεννοηθούν τα ΠΥΣΔΕ και τα ΠΥΣΠΕ και θα έπρεπε να θεσμοθετηθούν με κάθε λεπτομέρεια οι διαδικασίες, γιατί αλλιώς θα γινόταν αρκετές μαμουνιές. Εγώ έκατσα μόνο μια χρονιά στη Λευκάδα που διορίστηκα (γιατί έφυγα με μετάθεση για τη Λήμνο). Εκείνη τη χρονιά λοιπόν με έστελναν σε ένα χωριό 26 χιλιόμετρα μακριά, γιατί της Δευτεροβάθμιας που διατίθεντο στην πρωτοβάθμια έλεγαν "πάω μόνο στα δημοτικά που είναι σε μέρη όπου έχει και γυμνάσιο/λύκειο". Προφανώς αυτό είναι παράλογο, μιας κι εγώ ΑΝΗΚΑ στην πρωτοβάθμια. Τέλος πάντων έστειλα ερώτημα στο υπουργείο που μου απάντησε με την εγκύκλιο του 2015. Ενημερώθηκε μετά ο Διευθυντής Πρωτοβάθμιας (από το υπουργείο) κι ήρθε να μου κάνει παρατήρηση ότι τα ερωτήματα αυτά πάνε ιεραρχικά κι άρα δεν έπρεπε να είχα στείλει στο υπουργείο, αλλά στη διεύθυνση (αυτή δηλαδή που είχε κάνει τις τοποθετήσεις). Πέραν αυτού όμως, μου παραδέχτηκε ότι δίκιο είχα εγώ, αλλά "δεν του έκανε καρδιά να στείλει κάποιον με 3 παιδιά στο χωριό" κι έτσι αποφάσισε να στείλει εμένα. Αν δεν είχα πάρει μετάθεση, δεν υπήρχε περίπτωση να το άφηνα έτσι την επόμενη χρονιά.
-
Μιλάμε από πρωτοβάθμια να συμπληρώσουμε ωράριο στην Δευτεροβάθμια ΔΕΝ γίνεται, το ανάποδο που λες εσύ γίνεται συνέχεια στους μόνιμους.
Αν μιλάμε για αναπληρωτές ΕΣΠΑ είναι έτσι τα κονδύλια που δεν μπορεί να γίνει συμπλήρωση ωραρίου στη δευτεροβάθμια.
Αν μιλάμε για μόνιμους, εγώ έχω δουλέψει σε νησί και είχα συμπλήρωση ωραρίου σε πρωτοβάθμια.
Μόνο μόνιμους μπορεί να μεταφέρει από μια βαθμίδα σε άλλη
-
Η αλήθεια είναι ότι θα ζόριζε λίγο και το να συνεννοηθούν τα ΠΥΣΔΕ και τα ΠΥΣΠΕ και θα έπρεπε να θεσμοθετηθούν με κάθε λεπτομέρεια οι διαδικασίες, γιατί αλλιώς θα γινόταν αρκετές μαμουνιές. Εγώ έκατσα μόνο μια χρονιά στη Λευκάδα που διορίστηκα (γιατί έφυγα με μετάθεση για τη Λήμνο). Εκείνη τη χρονιά λοιπόν με έστελναν σε ένα χωριό 26 χιλιόμετρα μακριά, γιατί της Δευτεροβάθμιας που διατίθεντο στην πρωτοβάθμια έλεγαν "πάω μόνο στα δημοτικά που είναι σε μέρη όπου έχει και γυμνάσιο/λύκειο". Προφανώς αυτό είναι παράλογο, μιας κι εγώ ΑΝΗΚΑ στην πρωτοβάθμια. Τέλος πάντων έστειλα ερώτημα στο υπουργείο που μου απάντησε με την εγκύκλιο του 2015. Ενημερώθηκε μετά ο Διευθυντής Πρωτοβάθμιας (από το υπουργείο) κι ήρθε να μου κάνει παρατήρηση ότι τα ερωτήματα αυτά πάνε ιεραρχικά κι άρα δεν έπρεπε να είχα στείλει στο υπουργείο, αλλά στη διεύθυνση (αυτή δηλαδή που είχε κάνει τις τοποθετήσεις). Πέραν αυτού όμως, μου παραδέχτηκε ότι δίκιο είχα εγώ, αλλά "δεν του έκανε καρδιά να στείλει κάποιον με 3 παιδιά στο χωριό" κι έτσι αποφάσισε να στείλει εμένα. Αν δεν είχα πάρει μετάθεση, δεν υπήρχε περίπτωση να το άφηνα έτσι την επόμενη χρονιά.
μαλιστα..γινονται και τετοια? καθολου δικαιο αυτο που σου εκαναν @trust . να ρωτησω κατι. αν σαν μονιμος συμπληρωνεις και στις δυο βαθμιδες, ποσες ωρες κανεις συνολο, 23 , που ειναι της βθμιας η 24, που ειναι της αθμιας?
-
εγώ δεν το έψαξα καθόλου. ρώτησα το ΠΥΣΔΕ αν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο και αφού μου είπαν ότι γίνεται, το έκανα.
και εννοείται ότι το προτιμούσα από ώρες γραμματείας που θα έκανα τα πάντα (όπως την προηγούμενη χρονιά) και άλλος θα έπαιρνε το επίδομα διευθυντή.
-
μαλιστα..γινονται και τετοια? καθολου δικαιο αυτο που σου εκαναν @trust . να ρωτησω κατι. αν σαν μονιμος συμπληρωνεις και στις δυο βαθμιδες, ποσες ωρες κανεις συνολο, 23 , που ειναι της βθμιας η 24, που ειναι της αθμιας?
Αν είσαι της δευτεροβάθμιας και διατίθεσαι στην πρωτοβάθμια κάνεις 23 ώρες. Αν είσαι της πρωτοβάθμιας και διατίθεσαι στη δευτεροβάθμια κάνεις 24 ώρες.
-
Αν είσαι της δευτεροβάθμιας και διατίθεσαι στην πρωτοβάθμια κάνεις 23 ώρες. Αν είσαι της πρωτοβάθμιας και διατίθεσαι στη δευτεροβάθμια κάνεις 24 ώρες.
[/quote
οκ @Lasid, καταλαβα! ευχαριστω
-
απαραδεκτο! γιατι δεν το ρυθμιζουν? αφου η συμπληρωση και στις δυο βαθμιδες και τους ιδιους θα βολεψει!
Γίνεται και το αντίστροφο και προβλέπεται και νομοθετικά γιατί τελη Σεπτέμβριου πρέπει να γίνεται κοινή συνεδρίαση ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ ακριβως για να διοχετεύουν τα πλεονασματα τους ο ένας στον άλλον και ΜΕΤΑ να καλούν αναπληρωτές. Υπάρχουν συνάδελφοι Γαλλικων και γερμανικών που συμπληρωνουν ωρες και στη δευτεροβάθμια. Το ζήτησα κι εγώ περσυ αλλά είχαν προλάβει 4/9 να τοποθετήσουν αναπληρώτρια στο όμορο γυμνασιο που με ενδιεφερε. Επίσης συχνά βγάζουν πρόσκληση και οι ίδιες οι διευθύνσεις για οποίον ενδιαφερεται να συμπληρώσει στα γυμνασια /λυκεια, το έχει κάνει στη μέση της χρονιάς πριν καποια χρόνια η Ανατολική Θεσσαλονίκη για τους ΠΕ05 και για ΠΕ86. Στο Κιλκίς είχαν επικοινωνήσει με τους ΠΕ07 για τον ίδιο λογο
-
Νόμος 3848/2010, άρθρο 31:
3. Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται: α) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης της αρμοδιότητας του ίδιου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε., με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή β) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της αρμοδιότητας άλλου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε. της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου ανώτερου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια
-
ΠΕ86 που είναι στη Πρωτοβάθμια, να συμπληρώσει στη Δευτεροβάθμια σπανίζει (αν και μου έχει τύχη στη Λήμνο), διότι συνήθως συμπληρώνουμε το ωράριο στο ολοήμερο.
-
Και γιατί τις περισσότερες φορές δεν μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο οι της δευτεροβάθμιας,άμα πάρουν ώρες και οι της Πρωτοβάθμιας.....
-
Δε χρειάζεται όμως ενοποίηση για να γίνει αυτό. Το υπάρχον νομικό πλαίσιο αρκεί.
-
Πιστεύετε πως οι νέες οργανικές θα καλύπτουν αρκετά μέρη της Ελλάδας ή θα μαζευτούν σε συγκεκριμένες περιοχές;
-
Πιστεύετε πως οι νέες οργανικές θα καλύπτουν αρκετά μέρη της Ελλάδας ή θα μαζευτούν σε συγκεκριμένες περιοχές;
Έτσι όπως το ρωτάς, έχω την εντύπωση ότι εννοείς κάτι διαφορετικό. Στους Πληροφορικούς π.χ. που θα ιδρύσει 304 από τις 355 προτάσεις, είναι δεδομένο ότι θα καλύπτει όλη την Ελλάδα. Θα κάνει όμως 234-251 διορισμούς. Αυτοί θα καλύπτουν συγκεκριμένες περιοχές της Ελλάδας (ή για να το πω καλύτερα, δε θα περιέχουν συγκεκριμένες περιοχές της Ελλάδας), γιατί οι υπόλοιπες περιοχές θα καλυφθούν από τις συμπληρωματικές μεταθέσεις. Στους Εικαστικών που θα φτιάξει 745 από τις 942 προτάσεις (200 θέσεις είναι μεγάλη διαφορά), ίσως λείπουν κάποιες περιοχές, αν και πάλι δεν το πιστεύω. Αν είναι λίγο λογικοί, θα φτιάξουν οργανικές για τις συμπληρωματικές μεταθέσεις, οι οποίες με τη σειρά τους θα αφήσουν κενά στην Επαρχία για να διορίσει εκεί.
-
https://www.edweek.gr/se-fek-o-neos-nomos-5120-2024-me-tis-nees-organikes-theseis-ekpaidefrtikon-kai-eep-ebp/
-
https://www.edweek.gr/se-fek-o-neos-nomos-5120-2024-me-tis-nees-organikes-theseis-ekpaidefrtikon-kai-eep-ebp/
Πιο γρήγορα από όσο το περίμενα. Οπότε πιθανόν να έχουμε κατανομή σε περιοχές και συμπληρωματικές μεταθέσεις μέσα στη βδομάδα. Δε ξέρω αν και τις συμπληρωματικές τις τρέχει το ΚΥΣΠΕ. Αν ναι, όλο και κάτι θα γράψει ο Φασφαλής.
-
Να περιμένουμε αύριο τις περιοχές των νέων οργανικών επίσημα ή ανεπίσημα;
-
-
-
Νομίζω ότι και οι δυο αιρετοί του ΚΥΣΠΕ είναι αιρετοί ΠΕ70 και τίποτα άλλο . Δε γίνεται να λέει τέτοια πράγματα ενώ έχουν μόλις ψηφιστεί οι νέες οργανικές . Νομίζω ότι είναι μονόδρομος η εγγραφή στην ΟΚΠΕ. Το μόνο που δε ξέρω είναι αν γίνεται να διαγραφεί κάποιος από ΔΟΕ και είναι ταυτόχρονα γραμμένος στην ΟΚΠΕ
-
Επειδή τώρα τον άκουσα τι είπε, απλά το εξέφρασε λάθος. Μιλάει για "διορισμούς" ενώ εννοεί τη σύσταση των οργανικών. Σωστά τα λέει. Λέει ότι όταν ήταν να γίνουν οι μεταθέσεις τον Μάρτιο, δεχθήκανε ως αιρετοί ΚΥΣΠΕ να μετατεθούν για 10 μέρες ώστε να γίνει η σύσταση των οργανικών και να συμπεριληφθούν στις μεταθέσεις. Αλλά αυτό δεν έγινε. Απλά αντί για τη λέξη σύσταση χρησιμοποιεί τη λέξη διορισμούς και βγαίνει λάθος συμπέρασμα. Ότι δηλαδή πρότεινε να γίνουν πρώτα οι διορισμοί και μετά οι μεταθέσεις. Δεν εννοεί αυτό. Εννοεί να έφτιαχναν πρώτα τις οργανικές και μετά να έτρεχαν τις μεταθέσεις. Τσάμπα τον κατηγόρησα.
-
Μακάρι να έχεις δίκιο.
Αν και εγω πιστεύω οτι ενοούσε οτι θα γινόντουσαν διορισμοί σε περιοχές που δεν αφορά τις μεταθέσεις (τα κενά των μετατάξεων) και έτσι θα γέμιζαν αυτά τα ΠΥΣΠΕ με ειδικότητες και αναγκαστικά κάποιοι θα πήγαιναν ολοήμερο μόνο ή θα γίνονταν "πουλάκια" όπως λένε και οι δάσκαλοι.
-
Μακάρι να έχεις δίκιο.
Αν και εγω πιστεύω οτι ενοούσε οτι θα γινόντουσαν διορισμοί σε περιοχές που δεν αφορά τις μεταθέσεις (τα κενά των μετατάξεων) και έτσι θα γέμιζαν αυτά τα ΠΥΣΠΕ με ειδικότητες και αναγκαστικά κάποιοι θα πήγαιναν ολοήμερο μόνο ή θα γίνονταν "πουλάκια" όπως λένε και οι δάσκαλοι.
Όχι, είναι βέβαιο. Υπάρχει κι ανακοίνωση του από εκείνη την περίοδο που μιλάει για τις οργανικές. Άσε που ήταν πολύ νωρίς τότε για οποιουσδήποτε διορισμούς. Μιλάμε για Μάρτιο ακόμα.
-
Νομίζω ότι και οι δυο αιρετοί του ΚΥΣΠΕ είναι αιρετοί ΠΕ70 και τίποτα άλλο . Δε γίνεται να λέει τέτοια πράγματα ενώ έχουν μόλις ψηφιστεί οι νέες οργανικές . Νομίζω ότι είναι μονόδρομος η εγγραφή στην ΟΚΠΕ. Το μόνο που δε ξέρω είναι αν γίνεται να διαγραφεί κάποιος από ΔΟΕ και είναι ταυτόχρονα γραμμένος στην ΟΚΠΕ
Δεν είσαι «υποχρεωμένος» να ανήκεις σε ΚΑΝΕΝΑ συνδικαλιστικό φορέα. Αν θέλεις να είσαι επιλέγεις εσυ σε ποιον. Αν δεν θέλεις όμως, στέλνεις ένα έγγραφο στην διεύθυνση που ανήκεις (συνήθως τον Δεκέμβριο της προηγούμενης χρονιάς) και δηλώνεις ότι δεν επιτρέπεις να γίνονται συνδικαλιστικές κρατήσεις από τον μισθό σου για το επομενο ετος. Υπάρχουν διευθύνσεις που δηλώνεις άπαξ ότι δεν επιθυμείς τις κρατήσεις και τελειώνει το θέμα, υπάρχουν κι άλλες που το ξεχνάνε όποτε πρέπει να τους το ξαναθυμίζεις
-
πολυ καλη πληροφορια, για καποιον που δε θελει η δε μπορει να εμπλακει σε συνδικαλιστικα θεματα.
-
Δεν είσαι «υποχρεωμένος» να ανήκεις σε ΚΑΝΕΝΑ συνδικαλιστικό φορέα. Αν θέλεις να είσαι επιλέγεις εσυ σε ποιον. Αν δεν θέλεις όμως, στέλνεις ένα έγγραφο στην διεύθυνση που ανήκεις (συνήθως τον Δεκέμβριο της προηγούμενης χρονιάς) και δηλώνεις ότι δεν επιτρέπεις να γίνονται συνδικαλιστικές κρατήσεις από τον μισθό σου για το επομενο ετος. Υπάρχουν διευθύνσεις που δηλώνεις άπαξ ότι δεν επιθυμείς τις κρατήσεις και τελειώνει το θέμα, υπάρχουν κι άλλες που το ξεχνάνε όποτε πρέπει να τους το ξαναθυμίζεις
Ευχαριστώ πολύ
-
https://de-facto.gr/pinakes-katanomis/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR0Ikhyg4_xM0m-7qoveRKCDIe34plPnADO6cXL0Lb2MwKiaEhvA8_y3wj4_aem__EtjnukCWK5oazMR6eOD3Q
-
Να περιμένουμε νέα από εθνικό τυπογραφείο την Δευτέρα;
-
Το να πάει τη Δευτέρα και να δημοσιευτεί κιόλας το βλέπω πολύ δύσκολο. Ας πάει μια τη Δευτέρα και βλέπουμε...
-
Πιαστήκαμε τώρα όλοι με την κατανομή και ξεχάσαμε τις νέες οργανικές. Πήγαν τουλάχιστον σήμερα το Εθνικό τυπογραφείο;
-
Πιαστήκαμε τώρα όλοι με την κατανομή και ξεχάσαμε τις νέες οργανικές. Πήγαν τουλάχιστον σήμερα το Εθνικό τυπογραφείο;
πηγαν
-
Θα φανούν και οι περιοχές ?
-
Θα φανούν και οι περιοχές ?
ακριβώς!
-
Μέχρι αύριο θα βγει το φεκ με τις οργανικές ανά περιοχή;
-
Μέχρι αύριο θα βγει το φεκ με τις οργανικές ανά περιοχή;
Μπορεί, αν και δύσκολο, να βγει και απόψε.
-
Και αμέσως μετά οι μεταθέσεις; Εντός αυτής της εβδομάδας;
-
Και αμέσως μετά οι μεταθέσεις; Εντός αυτής της εβδομάδας;
Εδώ δε μπορώ να τοποθετηθώ αλλά κι αυτό είναι πιθανό, αν βγει το ΦΕΚ δεν υπάρχει άλλος περιορισμός για να τρέξουν οι μεταθέσεις, που όπως έχουν πει διάφορα μέλη, ανεπίσημα ίσως τις έχουν τρέξει ήδη.
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.
Καλή επιτυχία!
-
Εγώ δε βρήκα ΚΑΔ πάντως του υπουργείου στο Εθνικό Τυπογραφείο. Εκτός αν μου ξέφυγε κάτι
Εκκαθαρισμένοι πίνακες:
https://drive.google.com/drive/folders/1wcrTH5RXc2scV7CiYymb6KEi2gsKnifS
-
Το ΚΑΔ που κυκλοφόρησε πάντως είναι λάθος . Έχει δημοσιευθεί το ΦΕΚ και είναι άσχετο με τις οργανικές …
-
Έχετε δίκιο, την πάτησα με τον ΚΑΔ που κυκλοφόρησε χωρίς να τσεκάρω περιεχόμενο, με συγχωρείτε για την παραπληροφόρηση πιο πάνω!
-
ακριβώς!
Καλησπέρα. Συγνώμη αν έχει αναφερθεί ξανά στο forum αλλά δε βρήκα κάτι. Οι περιοχές δε θα είναι πάνω κάτω από τις διευθύνσεις που πρότειναν οργανικές θέσεις; Ειδικά για τις ειδικότητες που θα καλυφθεί μεγάλο ποσοστό από τις αιτούμενες οργανικές. Δε μπορεί να ζητήσει μια διεύθυνση οργανικές και να δώσει σε διεύθυνση που δε ζήτησε. Σωστά;
-
Οι Διευθύνσεις έκαναν τις προτάσεις τους για τις οργανικές. Κάποιες από αυτές τις προτάσεις θα γίνουν αποδεκτές και θα ιδρυθούν τώρα.
Δεν γίνεται να ιδρυθεί οργανική μιας ειδικότητας εκεί που δεν ζητήθηκε και να τη στερηθεί μια Διεύθυνση που την ήθελε και την πρότεινε!
-
Οι Διευθύνσεις έκαναν τις προτάσεις τους για τις οργανικές. Κάποιες από αυτές τις προτάσεις θα γίνουν αποδεκτές και θα ιδρυθούν τώρα.
Δεν γίνεται να ιδρυθεί οργανική μιας ειδικότητας εκεί που δεν ζητήθηκε και να τη στερηθεί μια Διεύθυνση που την ήθελε και την πρότεινε!
Άρα τις περισσότερες περιοχές για ΠΕ86 τις ξέρουμε ήδη.
-
Δείτε εδώ https://www.pde.gr/index.php?topic=37035.msg1185068#msg1185068 (https://www.pde.gr/index.php?topic=37035.msg1185068#msg1185068)
-
Αν δε φύγει κάποιος με συμπληρωματική μετάθεση τότε για ΠΕ86, οι διευθύνσεις που δε θα έχουν θέσεις είναι οι εξής:
ΔΥΤΙΚΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΑΙΤΩΛΟΑΚΑΡΝΑΝΙΑΣ
ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΓΡΕ
-
Καλημέρα, αυτές τις οργανικές και τις μεταθέσεις τις περιμένουμε πολύυυυυ καιρό τώρα, αν υπάρχουν έγκυρες πληροφορίες ευπρόσδεκτες.
-
Έχουμε κανένα νέο αν έφυγε το φεκ απο το υπουργείο για τη δημιουργία οργανικών στη πρωτοβάθμια; ή είναι ακόμα στο υπουργείο;;;
-
Έχουμε κανένα νέο αν έφυγε το φεκ απο το υπουργείο για τη δημιουργία οργανικών στη πρωτοβάθμια; ή είναι ακόμα στο υπουργείο;;;
Μέχρι στιγμής δεν έχει πάει. Κρίνοντας από το Εθνικό Τυπογραφείο κι αν δεν έχω κάνει κάποιο λάθος
-
Μέχρι στιγμής δεν έχει πάει. Κρίνοντας από το Εθνικό Τυπογραφείο κι αν δεν έχω κάνει κάποιο λάθος
Σε ευχαριστώ. Θα περιμένω να τελειώσει το "μαγείρεμα" λοιπόν.
-
Σε ευχαριστώ. Θα περιμένω να τελειώσει το "μαγείρεμα" λοιπόν.
Σε πολύ σιγανή φωτιά γίνεται...
-
Η Μακρή δήλωσε σήμερα :«όταν χτυπήσει το κουδούνι, οι διορισμοί θα έχουν ολοκληρωθεί, χωρίς να υπάρχει καμία έλλειψη σε διδακτικό προσωπικό». Οπότε δεν νομίζω να υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας :P
-
Η Μακρή δήλωσε σήμερα :«όταν χτυπήσει το κουδούνι, οι διορισμοί θα έχουν ολοκληρωθεί, χωρίς να υπάρχει καμία έλλειψη σε διδακτικό προσωπικό». Οπότε δεν νομίζω να υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας :P
Έχεις δίκιο. Άλλωστε όπως είχε πει κι ο υπουργός, όλοι οι αναπληρωτές έμαθαν πού θα είναι του χρόνου πριν τελειώσει η φετινή χρονιά. Ο λόγος τους συμβόλαιο.
-
Σε πολύ behind φωτιά γίνεται...
Πώς κανουμε την αναζήτηση φιλε trust για τον ΚΑΔ?
-
Πώς κανουμε την αναζήτηση φιλε trust για τον ΚΑΔ?
Δε χρειάζεται να κάνουμε 80 άτομα αναζήτηση για το ίδιο πράγμα βρε παιδιά 😋. Έτσι κι αλλιώς μόλις βγει το ΦΕΚ το πολύ σε 1-2 ώρες έχει βουήξει ο τόπος. Σήμερα πάντως δε θα στείλει. Κοιμηθείτε
-
Δε χρειάζεται να κάνουμε 80 άτομα αναζήτηση για το ίδιο πράγμα βρε παιδιά 😋. Έτσι κι αλλιώς μόλις βγει το ΦΕΚ το πολύ σε 1-2 ώρες έχει βουήξει ο τόπος. Σήμερα πάντως δε θα στείλει. Κοιμηθείτε
Εντάξει,όταν τον βρεις σε παρακαλώ γραψτον.Όσο για το οτι θα βουηξει ο τοπος επιτρεψε μου να μην το πολυπιστευω.Ποιος ασχολειται με τις πολυπαθες ειδικοτητες;
-
Πιστεύω, για να έχουμε μια εικόνα για το αν έχει φύγει το ΦΕΚ για το εθνικό τυπογραφείο, θα πρέπει να ρωτήσουμε κάποιον από τους αιρετούς ή να επικοινωνήσουμε με αντίστοιχο τμήμα του υπουργείου. Όποιος έχει κάποιο νεότερο, ας το ανεβάσει εδώ.
-
Εντάξει,όταν τον βρεις σε παρακαλώ γραψτον.Όσο για το οτι θα βουηξει ο τοπος επιτρεψε μου να μην το πολυπιστευω.Ποιος ασχολειται με τις πολυπαθες ειδικοτητες;
Τα σάιτς μπρε!
-
Η Μακρή δήλωσε σήμερα :«όταν χτυπήσει το κουδούνι, οι διορισμοί θα έχουν ολοκληρωθεί, χωρίς να υπάρχει καμία έλλειψη σε διδακτικό προσωπικό». Οπότε δεν νομίζω να υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας :P
Το «οταν χτυπήσει το κουδουνι» μπορεί να σημαίνει και μια μέρα πριν το αγιασμό. Γι αυτό μάλλον φέτος δεν αγχώνονται.
-
Η Μακρή δήλωσε σήμερα :«όταν χτυπήσει το κουδούνι, οι διορισμοί θα έχουν ολοκληρωθεί, χωρίς να υπάρχει καμία έλλειψη σε διδακτικό προσωπικό». Οπότε δεν νομίζω να υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας :P
Επίσης, η δήλωση αναφέρει "Οι διορισμοί θα έχουν ολοκληρωθεί". Για τους αναπληρωτές ούτε λόγος, ούτε και ενδιαφέρον. Άλλωστε προσωπικό β' κατηγορίας είναι. Καλό Οκτώβρη...
-
Αν δε φύγει κάποιος με συμπληρωματική μετάθεση τότε για ΠΕ86, οι διευθύνσεις που δε θα έχουν θέσεις είναι οι εξής:
ΔΥΤΙΚΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΑΙΤΩΛΟΑΚΑΡΝΑΝΙΑΣ
ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΓΡΕ
-
Επίσης, η δήλωση αναφέρει "Οι διορισμοί θα έχουν ολοκληρωθεί". Για τους αναπληρωτές ούτε λόγος, ούτε και ενδιαφέρον. Άλλωστε προσωπικό β' κατηγορίας είναι. Καλό Οκτώβρη...
Ε τώρα είναι η εποχή που θα μιλάνε για τους μόνιμους διορισμούς. Αργότερα όταν θα βγει η εγκύκλιος για τις αιτήσεις αναπληρωτών θα λένε στα κανάλια και για τους αναπληρωτές. Να μην τα πούνε τώρα όλα μαζί και μπερδεύετε ο κόσμος. Να έχουν και λόγους να κάνουν νέες τηλεοπτικές εμφανίσεις. Αν τα πούνε όλα τώρα, τι θα έχουν να λένε μετά;
-
Οι Διευθύνσεις έκαναν τις προτάσεις τους για τις οργανικές. Κάποιες από αυτές τις προτάσεις θα γίνουν αποδεκτές και θα ιδρυθούν τώρα.
Δεν γίνεται να ιδρυθεί οργανική μιας ειδικότητας εκεί που δεν ζητήθηκε και να τη στερηθεί μια Διεύθυνση που την ήθελε και την πρότεινε!
Γίνεται και παραγίνεται.
-
Δε βλέπω να ανακοινώνεται ούτε σήμερα το ΦΕΚ...
-
Δε βλέπω να ανακοινώνεται ούτε σήμερα το ΦΕΚ...
Δεν έχει πάει καν.
-
Δεν έχει πάει καν.
ρώτησες κάπου trust ή υποθέτεις;
-
Και λέει μας κάνουν πλάκα και δε θα πάνε ποτέ… :( :o (http://:o)
-
ρώτησες κάπου trust ή υποθέτεις;
Ελέγχω το Εθνικό Τυπογραφείο. Πάντα με την υπόθεση ότι δε μου ξέφυγε τίποτα, γιατί και στο Εθνικό Τυπογραφείο τα ΚΑΔ τα χρησιμοποιούν όπως να'ναι
-
Δεν έχει πάει καν.
Γενικά αγαπάνε τις Παρασκευές συμφωνα με την εμπειρία μας..
-
-
4330/
-
Γιατί είναι μόνο μια σελίδα; Πού είναι οι οργανικές;
-
Γιατί είναι μόνο μια σελίδα; Πού είναι οι οργανικές;
Πάτησες την περίληψη
-
Ναι, ευχαριστώ. Το βρήκα!
-
ΠΕ86 τελικά συστάθηκαν για Α Θεσσαλονίκης 12 και για
-
Γνωρίζετε αν οι συμπληρωματικές μεταθέσεις θα τρέξουν αυτόματα ή θα βγει εγκύκλιος για να κάνουμε " ενεργή" την αίτηση που είχαμε κάνει?
-
Στο παρελθόν που είχε γίνει ξανά η διαδικασία , έτρεξαν αυτόματα . Η αίτησή σου είναι ήδη ενεργή …
-
Ευχαριστώ!!!
-
4330/
-
Γνωρίζετε αν οι συμπληρωματικές μεταθέσεις θα τρέξουν αυτόματα ή θα βγει εγκύκλιος για να κάνουμε " ενεργή" την αίτηση που είχαμε κάνει?
Αυτόματα μετά από συνεδρίαση του ΚΥΣΠΕ
-
thanks
https://www.et.gr/DailyFeks
-
Οι τοποθετήσεις στις οργανικές αυτών που παίρνουν μετάθεση γίνονται την ίδια χρονιά ή την επόμενη;
-
Οι τοποθετήσεις στις οργανικές αυτών που παίρνουν μετάθεση γίνονται την ίδια χρονιά
ή την επόμενη;
Την ιδια χρονιά κ ετσι ειναι το σωστό.Δεν ευθύνονται οι συναδελφοι που καθυστερησε η συσταση οργανικων.Εξαλλου πρεπει να "κριθούν" μαζι με τους αλλους μετατιθέμενους.
-
Άρα λογικά οι διευθύνσεις θα τρέξουν ξανά και τις βελτιώσεις;
-
Ο σύνδεσμος για το ΦΕΚ 4330/
-
Άρα λογικά οι διευθύνσεις θα τρέξουν ξανά και τις βελτιώσεις;
Προφανώς.
Όλοι στην τσίτα. Εκπαιδευτικοί και διευθύνσεις!!!
Καλοκαίρι σου λέει μετά, δύο μήνες διακοπές ;D
-
Δεν είναι ξεκάθαρο πάντως τι θα γίνει με τις νέες οργανικές. Το άρθρο του νόμου έλεγε ότι θα δοθούν για αυτούς που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ και μετά για συμπληρωματικές μεταθέσεις .
Θα δείξει …Υπάρχει πάντως πολύ λίγος χρόνος
-
Δεν είναι ξεκάθαρο πάντως τι θα γίνει με τις νέες οργανικές. Το άρθρο του νόμου έλεγε ότι θα δοθούν για αυτούς που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ και μετά για συμπληρωματικές μεταθέσεις .
Θα δείξει …Υπάρχει πάντως πολύ λίγος χρόνος
Με αυτό, η λογική λέει ότι εννοούσε πως πρώτα θα καλυφθούν αυτοί που είναι στη διάθεση και οι υπόλοιπες θέσεις θα δοθούν για συμπληρωματικές μεταθέσεις. Είναι εντελώς παράλογο (ενδεχομένως και παράνομο) να θεωρήσουμε πως εννοεί ότι μόνο οι στη διάθεση κι όσοι πάρουν μετάθεση τώρα θα μπορούν να τις διεκδικήσουν με οριστική τοποθέτηση. Η λογική λέει ότι θα ξανατρέξουν οι οριστικές τοποθετήσεις/βελτιώσεις από την αρχή, με βάση τις αιτήσεις του Οκτωβρίου. Εκτός αν το αφήσουν εντελώς για του χρόνου και φέτος τους βάλουν σε λειτουργικά κενά.
-
Λέει:
"..διατίθενται για την οριστική τοποθέτηση εκπαιδευτικών που βρίσκονται στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και την εξέταση εμπρόθεσμων αιτήσεων μετάθεσης κατά το σχολικό έτος 2023-2024, οι οποίες δεν ικανοποιήθηκαν ως προς οποιαδήποτε επιλογή...".
Τι εννοεί, με παράδειγμα (ας πούμε ΠΕ06):
α) σε περιοχή (π.χ. Α ΑΘΗΝΑΣ) που δεν είχε οργανικά κενά πριν το ΦΕΚ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΥΣΠΕ: παίρνουν μετάθεση όσοι έκαναν αίτηση τον Οκτώβριο 2023 (τόσοι όσοι και ο αριθμός των ΠΕ06 στην α αθηνας στο ΦΕΚ). Συνεξετάζονται οι αιτήσεις βελτίωσης (αν υπάρχουν) με όσους θα πάρουν μετάθεση για τοποθέτηση στα σχολεία του ΦΕΚ (ή και σε άλλα που θα προκύψουν από "καραμπόλες")
β) σε περιοχή που πριν το ΦΕΚ είχε στη ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΥΣΠΕ. Παίρνουν μετάθεση: αριθμός ΦΕΚ περιοχής μείον τον αριθμό όσων είναι στη διάθεση. Στη συνέχεια συνεξετάζονται οριστικές τοποθετήσεις/βελτιώσεις/από μετάθεση.
Αυτό καταλαβαίνω.
-
Λέει:
"..διατίθενται για την οριστική τοποθέτηση εκπαιδευτικών που βρίσκονται στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και την εξέταση εμπρόθεσμων αιτήσεων μετάθεσης κατά το σχολικό έτος 2023-2024, οι οποίες δεν ικανοποιήθηκαν ως προς οποιαδήποτε επιλογή...".
Τι εννοεί, με παράδειγμα (ας πούμε ΠΕ06):
α) σε περιοχή (π.χ. Α ΑΘΗΝΑΣ) που δεν είχε οργανικά κενά πριν το ΦΕΚ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΥΣΠΕ: παίρνουν μετάθεση όσοι έκαναν αίτηση τον Οκτώβριο 2023 (τόσοι όσοι και ο αριθμός των ΠΕ06 στην α αθηνας στο ΦΕΚ). Συνεξετάζονται οι αιτήσεις βελτίωσης (αν υπάρχουν) με όσους θα πάρουν μετάθεση για τοποθέτηση στα σχολεία του ΦΕΚ (ή και σε άλλα που θα προκύψουν από "καραμπόλες")
β) σε περιοχή που πριν το ΦΕΚ είχε στη ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΥΣΠΕ. Παίρνουν μετάθεση: αριθμός ΦΕΚ περιοχής μείον τον αριθμό όσων είναι στη διάθεση. Στη συνέχεια συνεξετάζονται οριστικές τοποθετήσεις/βελτιώσεις/από μετάθεση.
Αυτό καταλαβαίνω.
Ακριβώς
-
Καλημέρα, μπορεί κάποιος που πήρε μετάθεση στη β επιλογή του, και τώρα βγαίνει κενό στην α επιλογή του,να ξανακάνει αίτηση για μετάθεση;
-
Καλημέρα, μπορεί κάποιος που πήρε μετάθεση στη β επιλογή του, και τώρα βγαίνει κενό στην α επιλογή του,να ξανακάνει αίτηση για μετάθεση;
Όχι
-
Λέει:
"..διατίθενται για την οριστική τοποθέτηση εκπαιδευτικών που βρίσκονται στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και την εξέταση εμπρόθεσμων αιτήσεων μετάθεσης κατά το σχολικό έτος 2023-2024, οι οποίες δεν ικανοποιήθηκαν ως προς οποιαδήποτε επιλογή...".
Τι εννοεί, με παράδειγμα (ας πούμε ΠΕ06):
α) σε περιοχή (π.χ. Α ΑΘΗΝΑΣ) που δεν είχε οργανικά κενά πριν το ΦΕΚ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΥΣΠΕ: παίρνουν μετάθεση όσοι έκαναν αίτηση τον Οκτώβριο 2023 (τόσοι όσοι και ο αριθμός των ΠΕ06 στην α αθηνας στο ΦΕΚ). Συνεξετάζονται οι αιτήσεις βελτίωσης (αν υπάρχουν) με όσους θα πάρουν μετάθεση για τοποθέτηση στα σχολεία του ΦΕΚ (ή και σε άλλα που θα προκύψουν από "καραμπόλες")
β) σε περιοχή που πριν το ΦΕΚ είχε στη ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΥΣΠΕ. Παίρνουν μετάθεση: αριθμός ΦΕΚ περιοχής μείον τον αριθμό όσων είναι στη διάθεση. Στη συνέχεια συνεξετάζονται οριστικές τοποθετήσεις/βελτιώσεις/από μετάθεση.
Αυτό καταλαβαίνω.
Θα γίνουν δηλαδή ξανά αιτήσεις για βελτιωση/οριστικη;
Και στην περίπτωση που πχ συστάθηκε μια οργανική νέα και υπάρχει ένα μόνο άτομο στη διάθεση, τότε τον τοποθετούν σε αυτήν αναγκαστικά η του δίνουν τη δυνατότητα να επιλέξει αν τη θελει; αν την πάρει οκ,αν όχι θα τη δώσουν για μετάθεση νεα.
-
Με σημερινό έγγραφο το υπουργείο ξεκαθαρίζει ότι θα προηγηθούν όσοι είναι στη διάθεση. Καλούνται οι ΔΠΕ να τοποθετήσουν στις θέσεις αυτές όσους είναι στη διάθεση και μετά να στείλουν ο,τι μένει στο υπουργείο, προφανώς για να γίνουν μεταθέσεις. Οπότε δεν ισχύει αυτό που έγραψα πριν.
-
Διευκρινίζεται αν ξανατρέξουν τις οριστικές τοποθετήσεις και βελτιώσεις που ήδη έχουν πραγματοποιήσει τα ΠΥΣΠΕ;
-
Η νομοθεσια λεει οτι εξεταζονται μαζι αυτοι της διαθεσης με αυτους που παιρνουν μεταθεση , οποτε αφου εστειλαν εγγραφο για να τοποθετηθουν πρωτα αυτοι της διαθεσης, τοτε λογικα οι μετατιθεμενοι θα παρουν οριστικη τοποθετηση του χρονου ( ; )
Οχι Solaris, δεν δοθηκε τετοια οδηγια.
-
Η νομοθεσια λεει οτι εξεταζονται μαζι αυτοι της διαθεσης με αυτους που παιρνουν μεταθεση , οποτε αφου εστειλαν εγγραφο για να τοποθετηθουν πρωτα αυτοι της διαθεσης, τοτε λογικα οι μετατιθεμενοι θα παρουν οριστικη τοποθετηση του χρονου ( ; )
Οχι Solaris, δεν δοθηκε τετοια οδηγια.
Δε νομίζω να συμβεί κάτι τέτοιο. Έτσι οι μετατιθέμενοι θα εξισώνονταν με τους νεοδιόριστους.
Είναι λάθος.
Πιστεύω ότι θα γίνουν όλα όπως πρέπει απλά θα γίνει του ΠΥΣΠΕ το κάγκελο από δω και πέρα.
-
Από τις 1.723 στην Πρωτοβάθμια, η Ειδική θα πάρει:
ΠΕ08 : 36
ΠΕ79.01 : 33
ΠΕ86 : 49
ΠΕ91 : 34
και τις υπόλοιπες η Πρωτοβάθμια Γενική.
Έχει κανεις ιδέα με ποσά μόρια μπορεί κάποιος να μπει στη Κρήτη κ πιο συγκεκριμένα Ηράκλειο ;
Ε
-
Οταν δίνεται σε μόνιμο οργανική από μετάθεση αυτή πρέπει να υπηρετηθεί 1 χρόνο και όχι 2 ώστε να ζητήσει βελτίωση;
-
Οταν δίνεται σε μόνιμο οργανική από μετάθεση αυτή πρέπει να υπηρετηθεί 1 χρόνο και όχι 2 ώστε να ζητήσει βελτίωση;
Ένα για μόνιμο από μετάθεση. Δύο για διορισμό μόνο.
-
Ευχαριστώ!
-
Δε νομίζω να συμβεί κάτι τέτοιο. Έτσι οι μετατιθέμενοι θα εξισώνονταν με τους νεοδιόριστους.
Είναι λάθος.
Πιστεύω ότι θα γίνουν όλα όπως πρέπει απλά θα γίνει του ΠΥΣΠΕ το κάγκελο από δω και πέρα.
Λαθος ειναι πολλα πραγματα. Ας πουμε, ενας που αιτηθηκε βελτιωση , δεν του δινει εκ νεου δικαιωμα να διαλεξει απο τις νεες θεσεις αλλα δινει μονο σε εναν που εμεινε στη διαθεση. Απιστευτα πραγματα...
-
https://www.especial.gr/se-oristiki-topothetisi-ekpaideytikon-eidikotiton-neon-organikon-theseon-kalei-to-ypourgeio-paideias/
Τελικά ό,τι να ναι το υπουργείο μιας και καταστρατηγεί την προβλεπόμενη σειρά των υπηρεσιακών μεταβολών. Δηλαδή αν τώρα συστήθηκαν οργανικές φιλέτα μέσα σε πόλεις, αυτά μπορούν να τα διεκδικήσουν μόνον οι διαθεσίτες, οι οποιοι μπορεί να έχουν και χαμηλότερη μοριοδότηση σε σχέση με τους βελτιούμενους ή και όσους μετατεθούν με συμπληρωματικές μεταθέσεις. Και αυτο το μπ@@ρδέλο θέλει να αξιολογήσει εκπαιδευτικούς και να προωθήσει την αριστεία κτλ.
-
https://www.especial.gr/se-oristiki-topothetisi-ekpaideytikon-eidikotiton-neon-organikon-theseon-kalei-to-ypourgeio-paideias/
Τελικά ό,τι να ναι το υπουργείο μιας και καταστρατηγεί την προβλεπόμενη σειρά των υπηρεσιακών μεταβολών.
Κάτσε μη δε γίνουν και οι συμπληρωματικές μεταθέσεις και πάμε για διορισμό όλες οι θέσεις … Ικανοί είναι
-
Μετά τις συμπληρωματικές σήμερα ή αύριο υπάρχει καμία πιθανότητα να έχουμε εξελίξεις με τις κατανομές και τις περιοχές;
-
Γνωρίζει κάποιος πόσοι είναι στη διάθεση από τις συγκεκριμένες ειδικότητες; Δύσκολο να το γνωρίζει κάποιος, το καταλαβαίνω αλλά ίσως για μια περιοχή να δούμε.
-
https://www.especial.gr/se-oristiki-topothetisi-ekpaideytikon-eidikotiton-neon-organikon-theseon-kalei-to-ypourgeio-paideias/
Τελικά ό,τι να ναι το υπουργείο μιας και καταστρατηγεί την προβλεπόμενη σειρά των υπηρεσιακών μεταβολών. Δηλαδή αν τώρα συστήθηκαν οργανικές φιλέτα μέσα σε πόλεις, αυτά μπορούν να τα διεκδικήσουν μόνον οι διαθεσίτες, οι οποιοι μπορεί να έχουν και χαμηλότερη μοριοδότηση σε σχέση με τους βελτιούμενους ή και όσους μετατεθούν με συμπληρωματικές μεταθέσεις. Και αυτο το μπ@@ρδέλο θέλει να αξιολογήσει εκπαιδευτικούς και να προωθήσει την αριστεία κτλ.
Αυτό λέει να τοποθετήσουν αυτούς που είναι στη διάθεση. Και μετά να στείλουν ποιες θέσεις είναι κενές. Ο νόμος στο άρθρο 84 λέει ότι μετά θα γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις. Δε θεωρώ ότι από αυτό (κι ούτε από τον νόμο) προκύπτει πως τις νέες οργανικές θα μπορούν να τις διεκδικήσουν μόνο οι μετατιθέμενοι. Θα μου πεις, με την ίδια λογική που αποκλείει αυτούς που έχουν ήδη πάρει μετάθεση, θα μπορούσε να αποκλείσει κι αυτούς που έχουν ήδη κάνει οριστική τοποθέτηση/ βελτίωση θέσης.
-
Αυτό λέει να τοποθετήσουν αυτούς που είναι στη διάθεση. Και μετά να στείλουν ποιες θέσεις είναι κενές. Ο νόμος στο άρθρο 84 λέει ότι μετά θα γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις. Δε θεωρώ ότι από αυτό (κι ούτε από τον νόμο) προκύπτει πως τις νέες οργανικές θα μπορούν να τις διεκδικήσουν μόνο οι μετατιθέμενοι. Θα μου πεις, με την ίδια λογική που αποκλείει αυτούς που έχουν ήδη πάρει μετάθεση, θα μπορούσε να αποκλείσει κι αυτούς που έχουν ήδη κάνει οριστική τοποθέτηση/ βελτίωση θέσης.
Μα ήδη έχει αποκλείσει όσους ήθελαν βελτίωση να διεκδικήσουν τις νέες οργανικές που ιδρύθηκαν! Επιτρέπει να τοποθετηθούν μόνο όσοι είναι στη Διάθεση του ΠΥΣΠΕ...
-
Μα ήδη έχει αποκλείσει όσους ήθελαν βελτίωση να διεκδικήσουν τις νέες οργανικές που ιδρύθηκαν! Επιτρέπει να τοποθετηθούν μόνο όσοι είναι στη Διάθεση του ΠΥΣΠΕ...
Τέλεια...
-
Ορισμένα ΠΥΣΠΕ ήδη εξέδωσαν προσκλήσεις οριστικής τοποθέτησης που απευθύνονται αποκλειστικά σε διαθεσίτες αποκλείοντας τους αιτούντες βελτίωση και όσους έχουν ήδη τοποθετηθεί οριστικά σε προγενέστερη φάση του τρέχοντος σχ. έτους. Τέτοιες ασυναρτησίες είχαμε συναντήσει με τις υποχρεωτικές μετατάξεις Αρβανιτόπουλου και το θέμα έφθασε μεχρι το Διοικητικό Εφετείο.
-
Ορισμένα ΠΥΣΠΕ ήδη εξέδωσαν προσκλήσεις οριστικής τοποθέτησης που απευθύνονται αποκλειστικά σε διαθεσίτες αποκλείοντας τους αιτούντες βελτίωση και όσους έχουν ήδη τοποθετηθεί οριστικά σε προγενέστερη φάση. Τέτοιες ασυναρτησίες είχαμε συναντήσει με τις υποχρεωτικές μετατάξεις Αρβανιτόπουλου και το θέμα έφθασε μεχρι το Διοικητικό Εφετείο.
Καραμπινάτο ρουσφέτι
-
Μετά τις συμπληρωματικές σήμερα ή αύριο υπάρχει καμία πιθανότητα να έχουμε εξελίξεις με τις κατανομές και τις περιοχές;
Τι εξέλιξη θα μπορούσαμε να έχουμε σήμερα ή αύριο; Αφού όπως λέει η νέα οδηγία του ΥΠΑΙΘΑ:
"Η διαδικασία τοποθέτησης των εκπαιδευτικών και η αποστολή των πινάκων πρέπει να έχει ολοκληρωθεί μέχρι την Τρίτη 30-07-2024 και ώρα 15:00."
Άρα οι συμπληρωματικές μεταθέσεις θα τρέξουν και αναμένουμε εξελίξεις από την Τετάρτη 31 Ιουλίου!
-
Όλο και χειρότερα δηλαδή…
-
Πώς μπορούμε να διαμαρτυρηθούμε κάπως;
-
Δηλαδή κάποιος με λιγότερα μόρια μπορεί να πάρει κάποια καλύτερη θέση; Είναι δυνατόν; Υπάρχει τρόπος αντίδρασης; Οι αιρετοί τι κάνουν;
-
Δηλαδή κάποιος με λιγότερα μόρια μπορεί να πάρει κάποια καλύτερη θέση; Είναι δυνατόν; Υπάρχει τρόπος αντίδρασης; Οι αιρετοί τι κάνουν;
Εδώ κάποιος με λιγότερα μόρια παίρνει μετάθεση γιατί αυτός με τα περισσότερα μόρια έκανε το "λάθος" να βάλει παραπάνω επιλογές και να πιάσει κάποια από αυτές. Αιρετοί; Η ΔΟΕ; ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
-
-
-
Με συγχωρείτε θεώρησα ότι είναι νέες οργανικές δασκάλων που προέκυψαν από μεταθέσεις
-
Και αν δεν υπάρχουν άτομα σε διάθεση για μια ειδικότητα σε μια διεύθυνση, τι θα γίνει;;;
-
Εδώ κάποιος με λιγότερα μόρια παίρνει μετάθεση γιατί αυτός με τα περισσότερα μόρια έκανε το "λάθος" να βάλει παραπάνω επιλογές και να πιάσει κάποια από αυτές. Αιρετοί; Η ΔΟΕ; ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
Δεν θέλω να υποστηρίζω συνδικαλιστές, αλλά νομίζεις ότι ακούει/ θα άκουγε η πολιτική ηγεσία (διαχρονικά και τα τελευταία ειδικά χρόνια) ;;;; Απλώς τώρα λένε «μα είναι αρνητικοί σε όλα , τι να ακούσουμε » και έχουν μια πρόφαση για χαζούς. Επίσης, το να περιμένεις να τους το υπογραμμίσει κάποιος είναι σα να λες ότι δεν ξέρουν τι κάνουν ή κάνουν κάτι εξόφθαλμα παράλογο-άδικο κλπ. Γιατί στρέφεις αλλού τα βέλη σου; Άρα εγώ θα έλεγα : ας παραιτηθούν να αναλάβουν άλλοι που ξέρουν τη δουλειά (σε κάθε υπηρεσία στο μαρούσι σού βρίσκω θεματάκια – και άλλοι περισσότερα και καλύτερα από εμένα). Είναι καθαρά θέμα πολιτικής ηγεσίας και μονίμων μεγαλοστελεχών (όχι τα διορισμένα κομματόσκυλα που δήθεν και αυτά από μάχιμοι ξέρουν …) , αχρηστοάσχετοι αμφότεροι.
Ένας σαββας στο φβ (δεν τον ξέρεις…) που διάβασα τα έγραψε ωραία, αλλά : 1. Το μαρούσι κάνει πολλές αδικίες σε πολλές υπηρεσίες καθημερινά και δεν ανοίγει μύτη -πολλά δεν τα αντιλαμβάνονται κιόλας, όχι να είναι μόνο βόλεμα πιθανά ρουσφετολογικό 2. Δεν μπορεί να τους σταματήσει κανείς, παρότι ο κλάδος έχει δύναμη (αλλά πρέπει και τα στελέχη να συμμετάσχουν και αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέεεεεεεεεεεεεεεε).
Έγραψε κάποιος στο φβ κάτι εντελώς για γέλια : δείτε τι τους κάνουν οι γιατροί ! Οι γιατροί τούς έχουν στο χέρι λόγω θέσης (και θα γίνει και χειρότερο και μακάρι – αλλά μπορούν ! ), ενώ τους εκπαιδευτικούς τούς έχουν στο χέρι , διότι δεν μπορούν να πάνε πουθενά και παρακαλάνε κιόλας (μπορώ να γράψω κάτι βαρύ με παράδειγμα από εδώ μέσα , αλλά το κατανοώ) , ακόμα και για φάπες !
Πάντως και κάποιος δικαιωματιστής στο μαρούσι ας πει "μα έχουν και διακοπές οι υπάλληλοι , μη τους φορτώσουμε" (το είπε ένα τσακάλι για τις γυναίκες των λογιστών, τις διακοπές και την παράταση των δηλώσεων). Ορεα περνάμε στο staycation όμως φέτος...
-
Και αν δεν υπάρχουν άτομα σε διάθεση για μια ειδικότητα σε μια διεύθυνση, τι θα γίνει;;;
-
Άρα όσοι έβαλαν 1 επιλογή και δεν υπήρχε κενό, τώρα που τους άνοιξαν περιοχές-φιλέτα προσγειωνονται με ασφάλεια στην επιθυμητή τους θέση...
Οι άλλοι που έβαλαν 5+ επιλογές με σκοπό να βρεθούν έστω σε γειτονικό νομό την πάτησαν γιατι πάλι θα είναι μακριά, αλλά αν ήξεραν το φετινό παράθυρο [που ενδεχομένως κάποιοι να είχαν πληροφορίες ότι θα υπαρξει] τα πράγματα θα ήταν αλλιώς. Πίκρα...
-
Άρα όσοι έβαλαν 1 επιλογή και δεν υπήρχε κενό, τώρα που τους άνοιξαν περιοχές-φιλέτα προσγειωνονται με ασφάλεια στην επιθυμητή τους θέση...
Οι άλλοι που έβαλαν 5+ επιλογές με σκοπό να βρεθούν έστω σε γειτονικό νομό την πάτησαν γιατι πάλι θα είναι μακριά, αλλά αν ήξεραν το φετινό παράθυρο [που ενδεχομένως κάποιοι να είχαν πληροφορίες ότι θα υπαρξει] τα πράγματα θα ήταν αλλιώς. Πίκρα...
Έτσι είναι
-
Και αν δεν υπάρχουν άτομα σε διάθεση για μια ειδικότητα σε μια διεύθυνση, τι θα γίνει;;;
Κατά τα φαινόμενα, αν δεν υπάρχουν διαθεσιτες, τα κενά θα δοθούν για μεταθέσεις, παρακάμπτοντας άλλες κατηγορίες εσωτερικά του ΠΥΣΠΕ, όπως βελτιούμενους, οργανικά υπεράριθμους που θα μπορούσαν να τοποθετηθούν οριστικά στα κενά.
-
Έτσι είναι
+++
(συμπληρώνω με όλο το θάρρος γενικά , όχι μόνο για την παρούσα κατάσταση : όταν δεν παίζουν με ανοιχτούς κανόνες για όλους, όταν δεν έχουν όλοι πιθανά την πληροφορία, όταν δεν ξέρουν ή δεν θέλουν να διευθετήσουν δίκαια αυτό και άλλα... εδώ όμως είναι και πιο μόνιμη η υπηρεσιακή μεταβολή και έπρεπε πρώτα οι στελεχάρες με τις επιδοματάρες να έχουν ενστάσεις... αλλά...)
-
Κατά τα φαινόμενα, αν δεν υπάρχουν διαθεσιτες, τα κενά θα δοθούν για μεταθέσεις, παρακάμπτοντας άλλες κατηγορίες εσωτερικά του ΠΥΣΠΕ, όπως βελτιούμενους, οργανικά υπεράριθμους που θα μπορούσαν να τοποθετηθούν οριστικά στα κενά.
Μα δεν έλεγε αυτό στην εγκύκλιο σύστασης οργανικών....
-
Για συμπληρωματικές μεταθέσεις έλεγε...
-
Σε συμπληρωματικές αναφέρομαι.
-
www.gr όταν ιδρύονται 2 οργανικές θέσεις σε σχολεία μιας Διεύθυνση Εκπαίδευσης πρώτα πρέπει να γίνει η εσωτερική τακτοποίηση με οργανικές τοποθετήσεις (που αφορούν όσους είναι στη Διάθεση και όσους ήθελαν βελτίωση) και μετά να γίνουν οι συμπληρωματικές μεταθέσεις σε όποια οργανικά κενά απομείνουν.
-
Ορισμένα ΠΥΣΠΕ ήδη εξέδωσαν προσκλήσεις οριστικής τοποθέτησης που απευθύνονται αποκλειστικά σε διαθεσίτες αποκλείοντας τους αιτούντες βελτίωση και όσους έχουν ήδη τοποθετηθεί οριστικά σε προγενέστερη φάση του τρέχοντος σχ. έτους. Τέτοιες ασυναρτησίες είχαμε συναντήσει με τις υποχρεωτικές μετατάξεις Αρβανιτόπουλου και το θέμα έφθασε μεχρι το Διοικητικό Εφετείο.
Το βλέπω πάλι τα ίδια να έχουμε.
Ακριβώς και εγώ το ίδιο σκεφτόμουν.
Πάλι οι δικηγόροι θα πιάσουν δουλειά.
-
www.gr όταν ιδρύονται 2 οργανικές θέσεις σε σχολεία μιας Διεύθυνση Εκπαίδευσης πρώτα πρέπει να γίνει η εσωτερική τακτοποίηση με οργανικές τοποθετήσεις (που αφορούν όσους είναι στη Διάθεση και όσους ήθελαν βελτίωση) και μετά να γίνουν οι συμπληρωματικές μεταθέσεις σε όποια οργανικά κενά απομείνουν.
Άρα θέλεις να πεις ότι μέχρι Τρίτη οι διευθύνσης πρέπει να στείλουν και τα ονόματα αυτών που είναι στη διάθεση και αυτών που ζητούν βελτίωση; Μα και αυτοί που ζητούν βελτίωση πάντα συγκρίνονταν με αυτούς που πήραν μετάθεση...Οπότε πάλι δεν βγάζει πουθενά αυτό που λες...
-
Άρα θέλεις να πεις ότι μέχρι Τρίτη οι διευθύνσης πρέπει να στείλουν και τα ονόματα αυτών που είναι στη διάθεση και αυτών που ζητούν βελτίωση; Μα και αυτοί που ζητούν βελτίωση πάντα συγκρίνονταν με αυτούς που πήραν μετάθεση...Οπότε πάλι δεν βγάζει πουθενά αυτό που λες...
Δεν θέλουν ονόματα. Αριθμό κενών θέλουν για να τρέξουν τις μεταθέσεις.
Ναι, συμφωνώ ότι και αυτοί που ήρθαν από μετάθεση συγκρίνονται με τα μόρια αυτών που είναι στη Διάθεση ή θέλουν βελτίωση, αλλά τώρα πρόκειται για συμπληρωματικές μεταθέσεις που γίνονται 4 μήνες μετά από τις κανονικές. Αν ακυρώσουν όλες τις οργανικές τοποθετήσεις που έκαναν τον Απρίλιο οι Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και τις ξανακάνουν λαμβάνοντας υπόψη και τους εκπαιδευτικούς που θα έρθουν με τις συμπληρωματικές μεταθέσεις, θα πρέπει να τοποθετούν όλο τον Αύγουστο!!!
-
Μαντέψτε τι θα είναι αυτοί που θα έρθουν με μετάθεση τώρα μέχρι να τοποθετηθούν; Στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ. Άρα; Προηγούνται για τοποθέτηση όπως και στην Α φάση (αυτοί που ήταν ήδη στη διάθεση). Όλα καλά καμωμένα.
-
Μαντέψτε τι θα είναι αυτοί που θα έρθουν με μετάθεση τώρα μέχρι να τοποθετηθούν; Στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ. Άρα; Προηγούνται για τοποθέτηση όπως και στην Α φάση (αυτοί που ήταν ήδη στη διάθεση). Όλα καλά καμωμένα.
Αυτό λέμε τόση ώρα, ότι υπάρχουν ειδικότητες σε διευθύνσεις που δεν έχουν σε διάθεση, αλλά συστάθηκαν οργανικές....
-
Αυτό λέμε τόση ώρα, ότι υπάρχουν ειδικότητες σε διευθύνσεις που δεν έχουν σε διάθεση, αλλά συστάθηκαν οργανικές....
Ούτε ήρθαν με μετάθεση άτομα.
-
Θα έρθουν με τις συμπληρωματικές μεταθέσεις
-
Μαντέψτε τι θα είναι αυτοί που θα έρθουν με μετάθεση τώρα μέχρι να τοποθετηθούν; Στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ. Άρα; Προηγούνται για τοποθέτηση όπως και στην Α φάση (αυτοί που ήταν ήδη στη διάθεση). Όλα καλά καμωμένα.
Μήπως δεν πρέπει να δώσουν σε κάποιον που είναι στη Διάθεση του ΠΥΣΠΕ ήδη τη νέα οργανική που ιδρύθηκε, παρά μόνο να δηλώσουν ότι υπάρχει ένα κενό λιγότερο για μετάθεση; Έτσι τον Απρίλιο του 2025 όσοι θέλετε βελτίωση, αυτός που ήταν στη Διάθεση ήδη και όσοι έρθουν με μετάθεση τώρα, θα διεκδικήσετε τις κενές οργανικές θέσεις!
-
Θα έρθουν με τις συμπληρωματικές μεταθέσεις
Συγγνώμη, όταν λες για συμπληρωματικές; Μπορείς να το εξηγήσεις καλύτερα; Ποιοι θα διεκδικήσουν σε αυτή την περίπτωση τις νέες οργανικές;
-
Συγγνώμη, όταν λες για συμπληρωματικές; Μπορείς να το εξηγήσεις καλύτερα; Ποιοι θα διεκδικήσουν σε αυτή την περίπτωση τις νέες οργανικές;
Αυτοί που ήθελαν να μετατεθούν στη συγκεκριμένη περιοχή και δεν είχε κενά. Τώρα που έχει, επειδή ιδρύθηκαν, θα έρθουν!
-
Αυτοί που ήθελαν να μετατεθούν στη συγκεκριμένη περιοχή και δεν είχε κενά. Τώρα που έχει, επειδή ιδρύθηκαν, θα έρθουν!
Μα και αυτόί που ζήτησαν βελτίωση και δεν την πήραν στο παιχνίδι μέσα είναι.
-
Μήπως δεν πρέπει να δώσουν σε κάποιον που είναι στη Διάθεση του ΠΥΣΠΕ ήδη τη νέα οργανική που ιδρύθηκε, παρά μόνο να δηλώσουν ότι υπάρχει ένα κενό λιγότερο για μετάθεση; Έτσι τον Απρίλιο του 2025 όσοι θέλετε βελτίωση, αυτός που ήταν στη Διάθεση ήδη και όσοι έρθουν με μετάθεση τώρα, θα διεκδικήσετε τις κενές οργανικές θέσεις!
Τότε δεν ισχύει ότι όσοι πάρουν μετάθεση τοποθετούνται την ίδια χρονιά. Το 2021 πήραν κατευθείαν
-
Τότε δεν ισχύει ότι όσοι πάρουν μετάθεση τοποθετούνται την ίδια χρονιά. Το 2021 πήραν κατευθείαν
Μαύρα τα μαντάτα τότε!!!
-
Μα και αυτόί που ζήτησαν βελτίωση και δεν την πήραν στο παιχνίδι μέσα είναι.
Πώς το κατάλαβες αυτό; Διάβασες την οδηγία που έδωσε το ΥΠΑΙΘΑ για τις τοποθετήσεις;
https://drive.google.com/file/d/1aDyclZe7B7SMqpBL_mUAfShwEh15q9JC/view
-
Και να προσθέσω άλλη μια σκέψη: Έχω π.χ. διοριστεί στις Κυκλάδες και τόπος συμφερόντων μου είναι η Αθήνα. ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ (εάν δεν έχω πληροφορίες εκ των έσω), να βάλω 1 μόνο επιλογή για μετάθεση, τη
-
Και να προσθέσω άλλη μια σκέψη: Έχω π.χ. διοριστεί στις Κυκλάδες και τόπος συμφερόντων μου είναι η Αθήνα. ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ (εάν δεν έχω πληροφορίες εκ των έσω), να βάλω 1 μόνο επιλογή για μετάθεση, τη
-
Πώς το κατάλαβες αυτό; Διάβασες την οδηγία που έδωσε το ΥΠΑΙΘΑ για τις τοποθετήσεις;
https://drive.google.com/file/d/1aDyclZe7B7SMqpBL_mUAfShwEh15q9JC/view
Ναι, εδώ λέει για διαθέσιμες και μόνο. Αν δεν υπάρχουν διαθεσίτες λέμε.
-
Και να προσθέσω άλλη μια σκέψη: Έχω π.χ. διοριστεί στις Κυκλάδες και τόπος συμφερόντων μου είναι η Αθήνα. ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ (εάν δεν έχω πληροφορίες εκ των έσω), να βάλω 1 μόνο επιλογή για μετάθεση, τη
-
Ναι, εδώ λέει για διαθέσιμες και μόνο. Αν δεν υπάρχουν διαθεσίτες λέμε.
Λέει τοποθετήστε αυτούς που έχετε στη Διάθεση και ενημερώστε μας για τα κενά σας, ώστε να τρέξει το σύστημα για τις συμπληρωματικές μεταθέσεις.
Αν οι ΔΙΠΕ δεν έχουν εκπαιδευτικούς στη Διάθεση στέλνουν τα κενά ως έχουν. Αλλά όσους θέλουν βελτίωση τους ξεχνάμε!
-
Δεν είναι καν σαφή τα κριτήρια κατανομής των οργανικών. Εδώ συστήθηκαν 2 οργανικές ΠΕ06 σε νηπιαγωγεία στη Λάρισα. Δεν νομίζω ότι το ΠΥΣΠΕ Λάρισας είχε προτείνει σύσταση οργανικών ειδικοτήτων σε νηπιαγωγεία, ενώ άλλα 12/θεσια δημοτικά αποκτούν και 2η οργανική ΠΕ06 χωρίς προφανή λόγο. Γιατί αυτό και όχι το άλλο δημοτικο... Κανένας σχεδιασμός, τιποτα. Πρωτοφανείς και αδιανόητες πρακτικές. Ωραία δουλειά έκανε ο Κατσαρός.
-
Και να προσθέσω άλλη μια σκέψη: Έχω π.χ. διοριστεί στις Κυκλάδες και τόπος συμφερόντων μου είναι η Αθήνα. ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ (εάν δεν έχω πληροφορίες εκ των έσω), να βάλω 1 μόνο επιλογή για μετάθεση, τη
-
Προφανώς η διαδικασία έγινε για να ευνοηθούν κάποιοι. Αν αυτοί είναι 1, 2 ή 100 λίγη σημασία έχει. Προφανώς κάποιοι είχαν θέση που θα πήγαιναν σπίτι τους και το ήξεραν. Εννοείται ότι όποιος έρθει τώρα έχει λιγότερα μόρια από μένα και το ήξεραν. Άρα ο μόνος τρόπος να πάρουν όποια οργανική θέλουν, είναι να μη μπορώ να διαλέξω εγώ
-
Προφανώς η διαδικασία έγινε για να ευνοηθούν κάποιοι. Αν αυτοί είναι 1, 2 ή 100 λίγη σημασία έχει.
Εγώ δεν έχω στοιχεία να το πω αυτό, ότι μπορεί να συμβαίνει στο μπάχαλο που ζούμε θεωρητικά ποιος το αποκλείει με ή χωρίς στοιχεία - και το να πλανάται ως σκέψη είναι το χειρότερο. Όπως έχει για το δίκαιον το πράγματος πρέπει να ξαναγίνουν όλα ! Δείτε και τον Φασφαλή τι ανήρτησε...
-
Εγώ δεν έχω στοιχεία να το πω αυτό, ότι μπορεί να συμβαίνει στο μπάχαλο που ζούμε θεωρητικά ποιος το αποκλείει με ή χωρίς στοιχεία - και το να πλανάται ως σκέψη είναι το χειρότερο. Όπως έχει για το δίκαιον το πράγματος πρέπει να ξαναγίνουν όλα ! Δείτε και τον Φασφαλή τι ανήρτησε...
Είναι πραγματικό φοβερό ότι οι αναρτήσεις των αιρετών είναι από ένα παράλληλο σύμπαν . Εφόσον ξέρει ο συγκεκριμένος ότι ψηφίστηκε ο νόμος ζητάει να μην εφαρμοστεί … Δηλαδή τόσο ασχολούνται με τις ειδικότητες . Το θέμα είναι να αντιδράσουν πριν ψηφιστεί ο νόμος όχι μετά . Αλλά ποιος ασχολείται …
-
Είναι πραγματικό φοβερό ότι οι αναρτήσεις των αιρετών είναι από ένα παράλληλο σύμπαν . Εφόσον ξέρει ο συγκεκριμένος ότι ψηφίστηκε ο νόμος ζητάει να μην εφαρμοστεί … Δηλαδή τόσο ασχολούνται με τις ειδικότητες . Το θέμα είναι να αντιδράσουν πριν ψηφιστεί ο νόμος όχι μετά . Αλλά ποιος ασχολείται …
Ο συγκεκριμένος λέει ότι είναι δικαίωση του οι οργανικές. Οι πληροφορίες λένε άλλα όμως. Είναι μικρό το Παιδείας. Αν ισχύουν φυσικά οι πληροφορίες.
-
Προφανώς η διαδικασία έγινε για να ευνοηθούν κάποιοι. Αν αυτοί είναι 1, 2 ή 100 λίγη σημασία έχει. Προφανώς κάποιοι είχαν θέση που θα πήγαιναν σπίτι τους και το ήξεραν. Εννοείται ότι όποιος έρθει τώρα έχει λιγότερα μόρια από μένα και το ήξεραν. Άρα ο μόνος τρόπος να πάρουν όποια οργανική θέλουν, είναι να μη μπορώ να διαλέξω εγώ
+++
Δεν είναι καν σαφή τα κριτήρια κατανομής των οργανικών. Εδώ συστήθηκαν 2 οργανικές ΠΕ06 σε νηπιαγωγεία στη Λάρισα. Δεν νομίζω ότι το ΠΥΣΠΕ Λάρισας είχε προτείνει σύσταση οργανικών ειδικοτήτων σε νηπιαγωγεία, ενώ άλλα 12/θεσια δημοτικά αποκτούν και 2η οργανική ΠΕ06 χωρίς προφανή λόγο. Γιατί αυτό και όχι το άλλο δημοτικο... Κανένας σχεδιασμός, τιποτα. Πρωτοφανείς και αδιανόητες πρακτικές. Ωραία δουλειά έκανε ο Κατσαρός.
Αυτό και αν ήταν πρωτοφανές...
-
Επί προσωπικού: Στις φετινές μεταθέσεις, για τις περιοχές Α και
-
Επί προσωπικού: Στις φετινές μεταθέσεις, για τις περιοχές Α και
-
@tsompev τα δικά σου μόρια έβλεπα το μεσημέρι και σκεφτόμουν πόσο άδικο είναι. Πρεπει να τρέξουν όλες οι μεταθέσεις. Και στη συνέχεια αν δεν προλαβαίνουν οι διευθύνσεις να τρέξουν τις βελτιώσεις ας μας τοποθετήσουν προσωρινά και του χρόνου να κριθούμε όλοι μαζί. Αυτο είναι το δίκαιο.
-
Μήπως να κινηθείτε δικαστικά; Πρόκειται περί απροκάλυπτης αδικίας και αλητείας.
-
Μήπως να κινηθείτε δικαστικά; Πρόκειται περί απροκάλυπτης αδικίας και αλητείας.
Υποτίθεται πληρώνουμε συνδρομή στη ΔΟΕ κι υποτίθεται μέρος της συνδρομής πηγαίνει στη νομική σύμβουλο της ΔΟΕ. Αν είναι να πληρώνουμε εξτρά για τέτοιου είδους προσφυγές, τότε τι την πληρώνουμε τη ΔΟΕ; Το άρθρο του νόμου ίδρυσης των οργανικών είναι σαφές για το τι θα γίνει με τις συμπληρωματικές μεταθέσεις. Επίσης ο νόμος είναι πάνω από το Προεδρικό Διάταγμα 50/96 που ορίζει τη συνηθισμένη διαδικασία τοποθετήσεων σε οργανικά κενά. Άρα το μόνο που μπορείς να κυνηγήσεις είναι η αντισυνταγματικότητα του συγκεκριμένου άρθρου.
-
Κοίταξε, και οι υποχρεωτικές μετατάξεις του 2013 σε νόμο προβλέπονταν που προφανώς υπέρκειται των γνωστών Π.Δ., ωστόσο οι προσφεύγοντες κέρδισαν την υπόθεση στο Διοικητικό Εφετείο.
-
Το θέμα δεν ειναι τόσο απλό, δεδομένου ότι οι οργανικές των ειδικοτήτων της Π/θμιας είναι μετρημένα κουκιά, και ως εκ τούτου κάθε υπηρεσιακή μεταβολή εκτείνεται στο μακρύ χρόνο, κοινώς αν δεν αρπάξεις την ευκαιρία τώρα, ενδέχεται την επόμενη φορά που θα είσαι σε θέση βολής να προσεγγίζεις τη συνταξιοδότηση.
-
Κοίταξε, και οι υποχρεωτικές μετατάξεις του 2013 σε νόμο προβλέπονταν που προφανώς υπέρκειται των γνωστών Π.Δ., ωστόσο οι προσφεύγοντες κέρδισαν την υπόθεση στο Διοικητικό Εφετείο.
Την κέρδισαν, γιατί ο νόμος δεν τηρήθηκε ούτε στο ελάχιστο.
"Επειδή, από τα παραπάνω προκύπτει ότι οι προσβαλλόμενες πράξεις μετατάξεων έχουν εκδοθεί χωρίς να έχει τηρηθεί ο ουσιώδης τύπος της διαδικασίας που τάσσεται από την διάταξη του άρθρου 82 παρ. 11 του ν. 4172/2013 για την διαπίστωση των κενών θέσεων, των υπηρεσιακών αναγκών και του πλεονάζοντος εκπαιδευτικού προσωπικού ανά βαθμίδα εκπαίδευσης (εισήγηση της Γενικής Διεύθυνσης Διοίκησης Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων, με βάση την επεξεργασία και το συσχετισμό των στοιχείων που έχουν καταχωρηθεί, με ευθύνη των διευθυντών εκπαίδευσης, στο προβλεπόμενο στο άρθρο 7 του ν. 3848/2010 ηλεκτρονικό σύστημα). Υπό τα δεδομένα αυτά, λαμβανομένου υπόψη και του ότι κατά την προηγηθείσα διαδικασία των μεταθέσεων εκπαιδευτικών της Π.Ε. δεν είχαν διαπιστωθεί αντίστοιχης έκτασης οργανικά κενά, οι επίμαχες μετατάξεις διενεργήθηκαν χωρίς επαρκή τεκμηρίωση των υπηρεσιακών αναγκών που τις επέβαλαν, όπως επιτάσσεται από την κατοχυρούμενη στο άρθρο 103 του Συντάγματος αρχή της ορθολογικής οργάνωσης της Δημόσιας Διοίκησης. Και ναι μεν οι παρεμβαίνοντες, με το υπόμνημά τους μετά τη συζήτηση της υπόθεσης, ισχυρίζονται ότι οι υπηρεσιακές ανάγκες της Π.Ε. αυξήθηκαν σημαντικά μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας των μεταθέσεων εκπαιδευτικών της Π.Ε., λόγω του ότι με την Φ.50/174/84570/Γ1/20.6.2013 (
-
Λέει τοποθετήστε αυτούς που έχετε στη Διάθεση και ενημερώστε μας για τα κενά σας, ώστε να τρέξει το σύστημα για τις συμπληρωματικές μεταθέσεις.
Αν οι ΔΙΠΕ δεν έχουν εκπαιδευτικούς στη Διάθεση στέλνουν τα κενά ως έχουν. Αλλά όσους θέλουν βελτίωση τους ξεχνάμε!
Με τους λειτουργικά υπεράριθμους τι γίνεται; Αυτοί δεν διεκδικουν νέα οργανική, έτσι δεν είναι;Επίσης δεύτερη απορία.Αφου- μέχρι φετος τουλάχιστον- δεν γίνονταν διορισμοί στην αβαθμια σε μη οργανικά κενά,πώς γίνεται να υπάρχουν εκπαιδευτικοί στην διάθεση;🤔🤔🤔🤔
-
Με τους λειτουργικά υπεράριθμους τι γίνεται; Αυτοί δεν διεκδικούν νέα οργανική, έτσι δεν είναι;Επίσης δεύτερη απορία. Αφού- μέχρι φέτος τουλάχιστον- δεν γίνονταν διορισμοί στην αβαθμια σε μη οργανικά κενά, πώς γίνεται να υπάρχουν εκπαιδευτικοί στην διάθεση;🤔🤔🤔🤔
Οι λειτουργικά υπεράριθμοι συνήθως δε διεκδικούν οργανική, εκτός αν είναι και οργανικά υπεράριθμοι και δεν κατάφεραν να τοποθετηθούν κάπου τον Απρίλιο-Μάιο που γίνονται οι οργανικές τοποθετήσεις.
Έχει τύχει να πάνε παραπάνω εκπαιδευτικοί σε κάποια περιοχή με μεταθέσεις. Επίσης, κάποια σχολεία μετά από μερικά χρόνια αναστολής λειτουργείας κλείνουν και μπορεί να μην υπάρχουν σχολεία για να τοποθετηθούν οι εκπαιδευτικοί τους, άρα μένουν στη Διάθεση.
-
Oύτε οι οργανικά υπεράριθμοι δεν έχουν δικαίωμα τοποθέτησης στις εν λόγω οργανικές σε αυτό το στάδιο. Λάβετε υπόψη ότι οι οργανικά υπεράριθμοι προηγούνται ακόμη και από τις ειδικές κατηγορίες στις οριστικές τοποθετήσεις, αλλά εδώ όχι, γιατί κάποιος άσχετος υπάλληλος ή τυχάρπαστος παρατρεχάμενος σύμβουλος, από όλες τις κατηγορίες εκπαιδευτικών που δικαιούνται οριστική τοποθέτηση, ξεδιάλεξε αυθαίρετα την πλέον κοινότοπη και έσχατη στη σειρά οριστικών τοποθετήσεων, διάθεση ΠΥΣΠΕ.
Για αυτό πάντα λέω, από όλα τα υπουργεία, το πιο μπ@@ρδέλο ειναι το Παιδείας.
-
Υποτίθεται πληρώνουμε συνδρομή στη ΔΟΕ κι υποτίθεται μέρος της συνδρομής πηγαίνει στη νομική σύμβουλο της ΔΟΕ. Αν είναι να πληρώνουμε εξτρά για τέτοιου είδους προσφυγές, τότε τι την πληρώνουμε τη ΔΟΕ; Το άρθρο του νόμου ίδρυσης των οργανικών είναι σαφές για το τι θα γίνει με τις συμπληρωματικές μεταθέσεις. Επίσης ο νόμος είναι πάνω από το Προεδρικό Διάταγμα 50/96 που ορίζει τη συνηθισμένη διαδικασία τοποθετήσεων σε οργανικά κενά. Άρα το μόνο που μπορείς να κυνηγήσεις είναι η αντισυνταγματικότητα του συγκεκριμένου άρθρου.
H εμπειρία λέει ότι η ΔΟΕ δεν πρόκειται να συνδράμει δικαστικά σε τέτοιες περιπτώσεις. Στην καλύτερη να βγάλει μια ανακοίνωση κτλ. Συνήθως μόνον οι ατομικά/ιδιωτικά προσφεύγοντες μπορεί να πετύχουν μια ευνοϊκή για αυτούς κατάληξη των υποθέσεών τους.
-
Επί προσωπικού: Στις φετινές μεταθέσεις, για τις περιοχές Α και
-
Και ήρθε και το κερασάκι στην τούρτα.
Θα διοριστεί στην Α Θεσσαλονίκης κάποιος/οια συνάδελφος, ενώ έχω ζητήσει την περιοχή ως πρώτη επιλογή για μετάθεση.
Ξέρεις κανείς κανένα δικηγόρο στη Θεσσαλονίκη που ασχολείται με τέτοιες περιπτώσεις;;;; Ευχαριστώ.
Στην Α' Θεσσαλονίκης δεν διορίζεται κανείς εκτός κι αν εννοείς στην ειδική.
Εννοώ στους πληροφορικούς διαφορετικά αγνόησε το μήνυμα μου.
-
Συνάδελφε όντως έχεις δίκιο, δεν διορίζεται κανείς στην Α Θεσσαλονίκης γενικής.
Λάθος μου, μέσα στα νεύρα μου από την προηγούμενη αδικία με τις νέες οργανικές.
-
Ναι απλά έδωσε 5 θέσεις στη
-
Διορίζονται 14 ΠΕ08 και 4 ΠΕ91 στην Α' Θεσσαλονίκης. Ακόμα και να είχαν ικανοποιηθεί τυπικά όλες οι αιτήσεις μετάθεσης, νομίζω πως δεν ήταν ανάγκη να ανοίξουν τόσο περιζήτητες περιοχές γιατί μπορεί να υπάρχουν όντως τέτοιες περιπτώσεις αδικιών. Πόσο μάλλον να δοθεί και γενναίο νούμερο (π.χ. 38 ΠΕ03 στη
-
Διορίζονται 14 ΠΕ08 και 4 ΠΕ91 στην Α' Θεσσαλονίκης. Ακόμα και να είχαν ικανοποιηθεί τυπικά όλες οι αιτήσεις μετάθεσης, νομίζω πως δεν ήταν ανάγκη να ανοίξουν τόσο περιζήτητες περιοχές γιατί μπορεί να υπάρχουν όντως τέτοιες περιπτώσεις αδικιών. Πόσο μάλλον να δοθεί και γενναίο νούμερο (π.χ. 38 ΠΕ03 στη
-
Ερώτηση. Σε μια περιοχή όλες οι νέες οργανικές καλύφθηκαν με συμπληρωματικές μεταθέσεις. Έτσι δεν έγινε κανένας διορισμός σε αυτήν την περιοχή. Στις οριστικές τοποθετήσεις τοποθετήθηκαν σε αυτές τις νέες οργανικές. Όλα καλά μέχρι εδώ. Τώρα που ζητάει η διεύθυνση συμπλήρωση ωραρίου, τα σχολεία που τοποθετήθηκαν κάποιοι από αυτούς είναι άδεια(έχουν όλες τις ώρες τους διαθέσιμες για συμπλήρωση). Επίσης τα ονόματά τους δεν φαίνονται στους εκπαιδευτικούς που πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο. Απόσπαση εντός δεν πήραν αυτά τα άτομα. Τι μπορεί να έγινε που μου διαφεύγει; Να πήραν άδεια; Αλλά μου κάνει εντύπωση να την πήραν όταν πια κατάφεραν να πάρουν την πολυπόθητη μετάθεση και είναι και αρκετοί.
-
Ερώτηση. Σε μια περιοχή όλες οι νέες οργανικές καλύφθηκαν με συμπληρωματικές μεταθέσεις. Έτσι δεν έγινε κανένας διορισμός σε αυτήν την περιοχή. Στις οριστικές τοποθετήσεις τοποθετήθηκαν σε αυτές τις νέες οργανικές. Όλα καλά μέχρι εδώ. Τώρα που ζητάει η διεύθυνση συμπλήρωση ωραρίου, τα σχολεία που τοποθετήθηκαν κάποιοι από αυτούς είναι άδεια(έχουν όλες τις ώρες τους διαθέσιμες για συμπλήρωση). Επίσης τα ονόματά τους δεν φαίνονται στους εκπαιδευτικούς που πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο. Απόσπαση εντός δεν πήραν αυτά τα άτομα. Τι μπορεί να έγινε που μου διαφεύγει; Να πήραν άδεια; Αλλά μου κάνει εντύπωση να την πήραν όταν πια κατάφεραν να πάρουν την πολυπόθητη μετάθεση και είναι και αρκετοί.
Ή πολύ απλά η διεύθυνση έχει κάνει λάθος και θα κάνει ανακοινοποίηση. Εμένα είχαν βγάλει τα κενά για τους αποσπασθέντες κι είχαν το σχολείο μου ως ελεύθερο. Τους το είπα κι έκαναν ανακοινοποίηση. Αν δεν τους το έλεγα μπορεί να το άφηναν έτσι, αλλά δε θα έβαζαν κανένα στο σχολείο μου.
-
Είναι ήδη η δεύτερη ανακοινοποίηση 🤣 Δεν ξέρω βέβαια αν ήταν τα λάθη σε άλλη ειδικότητα.
-
Είναι ήδη η δεύτερη ανακοινοποίηση 🤣 Δεν ξέρω βέβαια αν ήταν τα λάθη σε άλλη ειδικότητα.
Ε έχουμε μέλλον. Έχω δει και 4 ανακοινοποιήσεις. Για να είναι η 2η, πάει να πει ότι μάλλον θα έχει κι άλλες.
-
Ίσως, πήραν απόσπαση σε άλλη διεύθυνση (την οποία και προτιμούν) και απλώς μόνο "κατέλαβαν" οργανική σε αυτή.
-
Υποτίθεται πληρώνουμε συνδρομή στη ΔΟΕ κι υποτίθεται μέρος της συνδρομής πηγαίνει στη νομική σύμβουλο της ΔΟΕ. Αν είναι να πληρώνουμε εξτρά για τέτοιου είδους προσφυγές, τότε τι την πληρώνουμε τη ΔΟΕ; Το άρθρο του νόμου ίδρυσης των οργανικών είναι σαφές για το τι θα γίνει με τις συμπληρωματικές μεταθέσεις. Επίσης ο νόμος είναι πάνω από το Προεδρικό Διάταγμα 50/96 που ορίζει τη συνηθισμένη διαδικασία τοποθετήσεων σε οργανικά κενά. Άρα το μόνο που μπορείς να κυνηγήσεις είναι η αντισυνταγματικότητα του συγκεκριμένου άρθρου.
Απο Αθμια σημερα με ενημέρωσαν οτι αν κινηθούμε ομαδικα με καταγγελία δεν υπάρχει περιπτωση να μη δικαιωθούμε. Μήπως να οργανωθούμε με κάποιο τρόπο;
-
Απο Αθμια σημερα με ενημέρωσαν οτι αν κινηθούμε ομαδικα με καταγγελία δεν υπάρχει περιπτωση να μη δικαιωθούμε. Μήπως να οργανωθούμε με κάποιο τρόπο;
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/456531_makri-gia-oristikes-topothetiseis-i-kinitikotita-ginetai-me-tis-ishyoyses
-
Η Μάκρης τι άλλο θα μπορούσε να πει ; Η κατάφορη αδικία είναι ολοφάνερη και νομικά
-
Τελικά τι γίνεται με αυτές τις οργανικές στην Πρωτοβάθμια; Αυτές ήταν και τέλος; Νόμιζα ότι ιδρύθηκαν λιγότερες απ'όσες ήταν προγραμματισμένο-εξαγγελμένο κι ότι πχ φέτος θα ιδρύονταν άλλες τόσες. Αν μη τι άλλο, υπάρχουν περιοχές (τουλάχιστον ειδικότητά μου-β ξένη γλώσσα) δίχως καν οργανικές. Μάταια περιμένω το καλοκαίρι; Ή να υποθέσω πως περιμένουν την προεκλογική περίοδο; Αυτό το τελευταίο βέβαια δεν το θεωρώ πιθανό, γιατί είμαστε λίγοι για να μας ρίξουν τυράκι.
-
Τελικά τι γίνεται με αυτές τις οργανικές στην Πρωτοβάθμια; Αυτές ήταν και τέλος; Νόμιζα ότι ιδρύθηκαν λιγότερες απ'όσες ήταν προγραμματισμένο-εξαγγελμένο κι ότι πχ φέτος θα ιδρύονταν άλλες τόσες. Αν μη τι άλλο, υπάρχουν περιοχές (τουλάχιστον ειδικότητά μου-β ξένη γλώσσα) δίχως καν οργανικές. Μάταια περιμένω το καλοκαίρι; Ή να υποθέσω πως περιμένουν την προεκλογική περίοδο; Αυτό το τελευταίο βέβαια δεν το θεωρώ πιθανό, γιατί είμαστε λίγοι για να μας ρίξουν τυράκι.
Γιατί το καλοκαίρι δεν καταλαβαίνω εγώ. Για να γίνουν πάλι οι ίδιες αδικίες;
-
Γιατί το καλοκαίρι δεν καταλαβαίνω εγώ. Για να γίνουν πάλι οι ίδιες αδικίες;
Γιατί δε βλέπω τίποτα να κινείται τώρα και φαντάστηκα πως ό,τι είναι να γίνει, δηλαδή η ίδρυση επιπλέον οργανικών στην αθμια, θα γίνει το καλοκαίρι. Αλλά θα γίνει έστω τότε; Γενικώς πρέπει να γίνουν οργανικές. Ούτε βελτίωση θέσης δεν μπορούμε να κάνουμε επειδή λείπουν οργανικές.
-
Γιατί δε βλέπω τίποτα να κινείται τώρα και φαντάστηκα πως ό,τι είναι να γίνει, δηλαδή η ίδρυση επιπλέον οργανικών στην αθμια, θα γίνει το καλοκαίρι. Αλλά θα γίνει έστω τότε; Γενικώς πρέπει να γίνουν οργανικές. Ούτε βελτίωση θέσης δεν μπορούμε να κάνουμε επειδή λείπουν οργανικές.
Άμα γίνουν το καλοκαίρι, δε θα κάνεις βελτίωση θέσης... Αυτές είναι οι αδικίες που λέω. Μάλλον δεν παρακολούθησες τι έγινε φέτος το καλοκαίρι.
Προσωπικά θεωρώ ότι θα φτιάξουν για αυτούς που δεν έφτιαξαν φέτος, ΑΝ φτιάξουν.
-
Άμα γίνουν το καλοκαίρι, δε θα κάνεις βελτίωση θέσης... Αυτές είναι οι αδικίες που λέω. Μάλλον δεν παρακολούθησες τι έγινε φέτος το καλοκαίρι.
Προσωπικά θεωρώ ότι θα φτιάξουν για αυτούς που δεν έφτιαξαν φέτος, ΑΝ φτιάξουν.
Παρακολούθησα. Λες που τελικά πήραν μετάθεση κάποιοι με λιγότερα μόρια. Φυσικά και είναι τεράστια αδικία, δεν το συζητώ. Προσωπικά είμαι στη θέση του να μην μπορώ ούτε βελτίωση να κάνω. Για μετάθεση δεν το συζητώ. Συμπολίτισσά σου είσαι, οπότε καταλαβαίνεις (και, όχι, δεν το βλέπω να πάω Λήμνο για μόρια). Τελικά θα γίνουν νέες οργανικές; Ψάχνω να βρω πόσες είχαν προγραμματιστεί και δε βρίσκω τίποτα.
-
Παρακολούθησα. Λες που τελικά πήραν μετάθεση κάποιοι με λιγότερα μόρια. Φυσικά και είναι τεράστια αδικία, δεν το συζητώ. Προσωπικά είμαι στη θέση του να μην μπορώ ούτε βελτίωση να κάνω. Για μετάθεση δεν το συζητώ. Συμπολίτισσά σου είσαι, οπότε καταλαβαίνεις (και, όχι, δεν το βλέπω να πάω Λήμνο για μόρια). Τελικά θα γίνουν νέες οργανικές; Ψάχνω να βρω πόσες είχαν προγραμματιστεί και δε βρίσκω τίποτα.
Όχι, δεν έγινε μόνο αυτό. Δεν επετράπη σε όσους άνηκαν ήδη στις διευθύνσεις που ιδρύθηκαν οι οργανικές να τις διεκδικήσουν με βελτίωση θέσης. Δόθηκαν για οριστική τοποθέτηση μόνο σε αυτούς που ήρθαν με συμπληρωματική μετάθεση.
Οι προτάσεις οι περσινές δεν κυκλοφόρησαν ποτέ. Υπάρχουν οι προπερσινές
https://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=get1336
-
Βρήκα στην ιστοσελίδα του Συλλόγου των Γερμανικών μια πολύ ενδιαφέρουσα έρευνα με με τίτλο - 2η Ξένη γλώσσα στα Δημοτικά: Καταγραφή οργανικών θέσεων ανά Περιφέρεια – είναι στο https://pdv.org.gr/epitropi-erevnon/
-
Συνάδελφοι, καλησπέρα. Εν όψει του ανοίγματος των πινάκων ειδικής και αφού,λογικά πάντα, δε θα υπάρξει αλλαγή συστήματος ούτε στη γενική, και με 10000 χιλιάδες διορισμούς που υποσχέθηκε ο υπουργός, μήπως είναι η κατάλληλη στιγμή να πιέσουμε για τη σύσταση των υπολοίπων οργανικων στην πρωτοβάθμια; Πώς όμως μπορούμε να το κάνουμε;
-
Τελικά με τη σύσταση νέων οργανικών στην αθμια θα γίνει κάτι φέτος; Δεν ακούγεται τίποτα σχετικά με αυτό...