Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: vnikolitsa στις Οκτώβριος 08, 2009, 11:22:53 πμ
-
Αναστελλονται οι προσληψεις της ΠΔΣ σε ολα τα σχολειαμεχρι νεωτερας.Το εμαθα απο 3 σχολεια της Αχαιας.Οι αγωνες μας δικαιωνονται.
-
Αναστελλονται οι προσληψεις της ΠΔΣ σε ολα τα σχολειαμεχρι νεωτερας.Το εμαθα απο 3 σχολεια της Αχαιας.Οι αγωνες μας δικαιωνονται.
ΠΗΓΕ Η ΕΝΤΟΛΗ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΠΘ.
-
Ναι, το άκουσα και εγώ!
-
Επιτέλους τέλος, το βίσμα και η αναξιοκρατία;;;θα δούμε..
Μόλις πήρα στο υπεπθ και μου το επιβεβαίωσαν αλλά δεν ήξεραν να πουν
αν θα μπει σε πίνακα κλπ είπαν επί λέξη: "παγώνει για να μη λειτουργήσει προς το παρόν"
-
Ελπιζουμε οτι αυτο εγινε για να βγει νεα αξιοκρατικη εγκυκλιος...
-
Να μην φανταστω οτι δεν θα ξεκινησει καθολου φετος ε?
Μπορει να εγινε για καλο μπορει και για κακο η αναστολη αυτη. θα δειξει...
-
Αν τελικά βάλουν πίνακα, που προσωπικά δεν συμφωνώ γιατί ειδικά σε μας τους μαθηματικούς δεν έμειναν μόρια από τον ΑΣΕΠ καθόλου επειδή μας έσκισαν, τότε υπάρχει πρόβλημα με το ποιον πίνακα θα χρησιμοποιήσουν. Αυτόν που έκανες αίτηση σαν ωρομίσθιος; Και αν οι ΔΔΕ ανήκουν σε άλλη περιφέρεια;
πχ εγώ έβαλα κεντρική Μακεδονία ωρομισθία αλλά δεν έβαλα τη Δράμα, προτίμησα να βάλω Κοζάνη που είναι πιο κοντά. Αλλά δεν ανήκω στον πίνακα της Κοζάνης. Με ποιο δικαίωμα πλέον με καλείς στη Δράμα και όχι στην Κοζάνη;
-
για εμενα, αν πάμε σε προσλήψεις απο τον πίνακα θα πρέπει
1ον να υπάρξουν πίνακες ανα νομό
2ον όσοι είναι στις πρώτες θέσεις να γεμίζουν με 11ωρα ώστε να φεύγουν απο τον πίνακα
σε άλλη περίπτωση δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ακριβώς τη θέση μας και αεπίσης αν παίρνουμε όλοι μόρια δεν θα έχει κανένα νόημα,σημασία έχει να φεύγουν όσοι είναι κοντά στο 24μηνο(που πρέπει να ισχύει για διορισμό)
-
Σωστά! Κανονικά πρέπει να φεύγουν με τη σειρά του πίνακα και με 11ωρα
-
Τι θα γίνει με αυτούς που έχουν αρχίσει???
-
Υπάρχει το ενδεχόμενο να καταργηθεί εντελώς;
-
Παγώνουν τα πάντα για τις προσλήψεις στην πδσ. Αν κάποοι ξεκίνησαν θα σταματήσουν.
-
Εγώ πάλι έχω την εντύπωση ότι θα την καταργήσουν τελείως!
-
Ακόμα δεν μπήκανε στα υπουργεία βρε παιδιά!Τί έγινε? Εμένα βέβαια με συμφέρει γιατί δε με έχουν καλέσει αλλα αν μας ενημέρωναν για ποιό λόγο η αναστολή κιόλας ,θα ήταν καλά!
-
Εγώ πάλι έχω την εντύπωση ότι θα την καταργήσουν τελείως!
Τι εννοείς να την καταργήσουν τελείως?
Να την κάνουν οι μόνιμοι υπερωριακά μπορεί, να καταργηθεί τελείως δεν νομίζω!
Κάποια παιδιά περιμένουν και στηρίζονται στην ΠΔΣ, ιδιαίτερα στα απομακρυσμένα χωριά....!
-
Χαλαρώστε. Ο πανικός μόνο την παραπληροφόρηση ευνοεί και κανέναν άλλον.
Είναι τουλάχιστον επιπόλαιο να βγάζουμε συμπεράσματα για αυτήν την ενέργεια του υπουργείου και να πανικοβάλ0ουμε τον κόσμο.
-
Μα το ΠΑΣΟΚ μιλάει για ολοήμερα σχολεία...είναι δυνατόν να καταργήσουν την ΠΔΣ;
Ταπεινή μου γνώμη, δε νομίζω να καταργηθεί...
-
Μόλις ενημέρωσα την ΟΛΜΕ και επικοινώνησαν με ΥΠΕΠΘ. Στάλθηκε έγγραφο μετά από εντολή της Υπουργού με υπογραφή του Κουτρουμάνου να μην προχωρήσουν σε προσλήψεις για την ΠΔΣ και να διακοπεί όπου έχει ξεκινήσει. Θα στείλουμε έγγραφο και θα ζητήσουμε ενημέρωση για τους λόγους που έγινε
-
ρε παιδια....χθες με καλεσαν.... και σημερα με πηραν να μην παρουσιαστω!!!! δεν πειραζει ομως...αν ειναι για το καλο ολων μας. ευχομαι κι εγω να μπουν α;ξιοκρατικα κριτηρια και ευελπιστω να μην προηγηθουν παλι οι εχοντες τα μεσα (και τα εξω!!!)
-
Και δηλαδή τώρα θα γίνει από τους πίνακες αναπληρωτών ή ωρομισθίων;
-
παιδια ενα πραμα ευχομαι....να υπαρχει αξιοκρατια|!!!!! λογικα απο τον πινακα ψρομισθιων θα καλουν....λογικα παντα!!! :-\
-
Μια λογική λύση μου φαίνεται να δουν σε ποιες περιφέριες έχουμε κάνει τα χαρτιά μας για ΠΔΣ και έτσι να δημιουργηθούν νέοι πίνακες "ΠΣΔ ανα Περιφέρεια"
Με αυτό τον τρόπο καλύπτονται και αυτοί που έχουν κάνει τα χαρτιά τους για ΠΔΣ, σε διαφορετική περιφέρια αποτι για ωρομίσθιοι-αναπληρωτές!
Τωρα δεν ξέρω ποσο χρόνο θέλει για να γίνει αυτό!
ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ....
-
ΘΑ ΔΙΩΞΟΥΝ ΟΣΟΥΣ ΠΗΡΑΝ ΜΑΛΛΟΝ ΑΚΟΥΣΑ :-\
-
Το ερώτημα είναι πώς θα πάρουν τους επόμενους!!
-
απο που το ακουσες? θελω να πω ειναι εγκυρη η πηγη σου?
-
Κύριος οίδε τί θα κάνουν! Και εμένα με κάλεσαν σήμερα για να με ενημερώσουν για τη διακοπή και από τη μια στεναχωρήθηκα αλλά από την άλλη χάρηκα μήπως και επιτέλους μπει ένα τέλος σε αυτό το αίσχος που γινόταν στην ΠΔΣ. Ελπίζω να μην καθυστερήσουν μόνο πολύ οι όλες διαδικασίες γιατί ήδη έχουν αργήσει παντού-από την τρίτη φάση, μέχρι και την κλήση ωρομισθίων...
-
ΘΑ ΔΙΩΞΟΥΝ ΟΣΟΥΣ ΠΗΡΑΝ ΜΑΛΛΟΝ ΑΚΟΥΣΑ :-\
απο που το ακουσες?
-
Σοβαρα???εγω ξεκινησα την προηγούμενη βδομαδα να δουλεύω, πήγα και χθες στο σχολείο αλλα δεν μου είπαν τιποτα !μακάρι να γινει με αξιοκρατικα κριτήρια , να δίνουν 11ωρα και να μην καταργηθει , γιατι έχω σχεδον 20 μορια απο τους 2 προγούμενους ασεπ και τα φετινα μόρια τα έχω μεγαλη αναγκη ίσως για πιθανή αναπλήρωση του χρόνου...! για πδσ δήλωσα κ.μακεδονια για ωρομισθια στο ν.αιγαιο τι φόρμουλα θα φτιαξουν άραγε???
-
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
Τηλέφωνο: 210 3442119
e-mail: gddpde1@ypepth.gr
Μαρούσι, 8-10-2009
Αριθ. Πρωτ.: ΓΔ-1544
Προς:
Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
έδρες τους
Κοιν.:
Περιφερειακές Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
έδρες τους
ΘΕΜΑ: Πρόγραμμα πρόσθετης διδακτικής στήριξης σχολικού έτους 2009-2010
Αναφορικά με το αντικείμενο του θέματος σας καλούμε να μην προχωρήσετε στην υλοποίηση του Προγράμματος της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης και, όπου έχουν τεθεί σε εφαρμογή οι διαδικασίες υλοποίησης, να διακοπούν.
Με εντολή Υπουργού
Κωνσταντίνος Κουτρομάνος
Γενικός Διευθυντής Διοίκησης
Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Εσωτερική Διανομή
1. Γραφείο Υπουργού
2. Δ/νση ΣΕΠΕΔ
3. Γενική Δ/νση Π. & Δ. Εκπ/σης
-
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
Τηλέφωνο: 210 3442119
e-mail: gddpde1@ypepth.gr
Μαρούσι, 8-10-2009
Αριθ. Πρωτ.: ΓΔ-1547
Προς:
Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
έδρες τους
Κοιν.:
Περιφερειακές Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
έδρες τους
ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις για το Πρόγραμμα πρόσθετης διδακτικής στήριξης σχολικού έτους 2009-2010
Σε συνέχεια του εγγράφου μας με αριθ. πρωτ.: ΓΔ-1544/8-10-2009, και επειδή η Υπηρεσία μας δέχεται ερωτήματα για το μέλλον της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης, σας ενημερώνουμε ότι το Πρόγραμμα αναστέλλεται προσωρινά, γιατί μέχρι σήμερα δεν έχουν εξασφαλιστεί οι αναγκαίοι οικονομικοί πόροι για την επιτυχή και αποτελεσματική υλοποίησή του.
Με εντολή Υπουργού
Κωνσταντίνος Κουτρομάνος
Γενικός Διευθυντής Διοίκησης
Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Εσωτερική Διανομή
1. Γραφείο Υπουργού
2. Δ/νση ΣΕΠΕΔ
3. Γενική Δ/νση Π. & Δ. Εκπ/σης
-
Μόλις ενημέρωσα την ΟΛΜΕ και επικοινώνησαν με ΥΠΕΠΘ. Στάλθηκε έγγραφο μετά από εντολή της Υπουργού με υπογραφή του Κουτρουμάνου να μην προχωρήσουν σε προσλήψεις για την ΠΔΣ και να διακοπεί όπου έχει ξεκινήσει. Θα στείλουμε έγγραφο και θα ζητήσουμε ενημέρωση για τους λόγους που έγινε
αρα οι λόγοι είναι οικονομικοι......
και όχι τα κριτήρια....
Αρα το πρόγραμμα κινδυνεύει να κοπει... :(
-
Και χαρήκαμε.....
Τελικά τα πράγματα είναι χειρότερα........! Πολύ χειρότερα!
-
Και χαρήκαμε.....
Τελικά τα πράγματα είναι χειρότερα........! Πολύ χειρότερα!
Ετσι φαίνεται.... :(
-
παρακαλουσαμε για ενα δυωρο και τελικα ουτε αυτο θα εχουμε..
-
Όπως έχω γράψει και αλλού, το κράτος χρεοκώπησε. Θα κόψουν ότι μπορούν και γρήγορα, πριν βρεθούν να χρωστάνε και άλλα.
-
Μιλησα με το 2103443101 της δευτεροβαθμιας ΠΔΣ αθηνων και το επιβεβαιωνει οτι δεν υπαρχουν χρηματα και σταματα προς το παρον η ΠΔΣ.
-
μηπως για λόγους οικονομικούς να κόψουν και τις προσλήψεις των οαδετων??? ;) ;) ε?ε?ε?
-
Μην πανικοβαλλομαστε χωρις να γνωριζουμε ακομα τιποτα σιγουρο.Ο aristos2 ανεφερε οτι οταν μιλησε με υπαλληλο του γαφειου της υπουργου του ειπε οτι παγωνουν οι προσληψεις για να τεθουν αξιολογικα κριτηρια.Ας κανουμε λιγο ακομα υπομονη.
-
Πώς γίνεται αυτό;;τότε με ποιο σκεπτικό είχε βγει η εγκύκλιος;δεν είναι λογικό
-
τότε με ποιο σκεπτικό είχε βγει η εγκύκλιος;
μήπως λόγω εκλογών;;
Οσοι πιστοι, προλάβετε, ψηφιστε μας και γειά σας.....
-
το προγραμμα σταματησε γιατι δεν υπαρχουν λεφτα..και ετσι ειμαστε ολοι ανεργοι..χωριε ενσημα και χωρις ασφαλεια..
-
Ας περιμένουμε να ακούσουμε και επίσημα το λόγο που πάγωσαν.Δεν έχει ανακοινωθεί κάτι για αυτό.
-
Αυτό θίγει δυο θέματα. Πρώτον οτι το κράτος χρεοκώπησε, αλλά μάλλον το ξέραμε αυτό έτσι δεν είναι; Και δεύτερον οτι είναι απίστευτη προσβολή προς κάθε εργαζόμενο να του ζητήσουν να δουλέψει και δεύτερη χρονιά απλήρωτος.
Αντίθετα, με τη λύση που επιλέχθηκε αντιμετωπίζονται και τα δυο. Όπως είναι γνωστό υπάρχουν απίστευτοι αριθμοί υπεράριθμων (λόγω βύσματος) σε διάφορα απίστευτα μέρη (μικρές επαρχιακές κωμοπόλεις με πολύ λίγους μαθητές) οπότε αφού τους έχουμε, ας κάνουν και καμιά δουλειά. Επίσης, όλοι αυτοί πληρώνονται (για να κάθονται) άρα δεν τίθεται ηθικό θέμα οτι είναι απλήρωτοι ένα χρόνο και άλλα παρόμοια.
Θα μου πείτε, μα η ΠΔΣ δεν ήταν σε αυτό το πνεύμα, αλλά στο πνεύμα να δώσουμε βυσματικά κάποιες ώρες σε διάφορους κολλητούς κτλ κτλ. Τι να κάνουμε, μάλλον άλλαξε το έργο (έστω για λίγο τώρα στην αρχή).
Εδώ που τα λέμε, επειδή μόλις τον άκουσα, μια χαρά τα είπε ο Γιωργάκης στην ομιλία του στους Υπουργούς. Άμα τα κάνουν κιόλας αυτά...
Ακριβώς αυτό.
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15609.0
-
το προγραμμα σταματησε γιατι δεν υπαρχουν λεφτα..και ετσι ειμαστε ολοι ανεργοι..χωριε ενσημα και χωρις ασφαλεια..
Ο κ.Καραμανλής μπορεί να κοιμάται πλέον ήσυχος...Μόλις σήμερα του απαντήθηκε επιτέλους το ερώτημα,που θα βρεί ο κ.Παπανδρέου τα λεφτά...Νατα τα λεφτά...Και εμείς περιμέναμε να αλλάξουν τα κριτήρια...Τα ίδια σκ@τ@ είναι και τώρα όπως ήταν τα 20 χρόνια που κυβερνούσαν.Συγχαρητήρια σε όσους τον ψηφίσαμε...Πάμε όλοι μαζί να γεμίσουμε τα φροντιστήρια (μαθητές-καθηγητές)Συγχαρητήρια και στην ΟΛΜΕ.Οι αγώνες δικαιώθηκαν.
-
συμφωνω
-
να μας το λεγανε στον προεκλογικο τους αγωνα αυτο..αυτο εννοουσε η κυρια διαμαντοπουλου οταν ελεγε τελος οι ωρομισθιοι??δεν καναμε αιτησεις καποιοι για τα Σ.Δ.Ε γιατι περιμεναμε την προσθετη..να παγωσουν και εκει τισ προσληψεις
-
Ρε παιδιά εδώ δεν έχουν χρήματα να καλύψουν τα κενά αναπληρωτών και ωρομισθίων σε κανονικό πρόγραμμα..!!!!!!!!!!!!
Η ΔΔΕ Έβρου ενημέρωσε ότι της τελίωσαν οι πιστώσεις για πρωινούς ωρομίσθιους και έχει ακόμα δεκάδες κενά....
Η ΠΔΣ είναι πολυτέλεια....δεν είναι παράλογο να μη μπορείς να καλύψεις τα κενά σου στο κανονικό πρόγραμμα και να κάνεις ΠΔΣ..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Η ΠΔΣ ειναι πολυτέλεια με τέτοια κατάσταση άθλια που υπάρχει και τόσες ελλείψεις!!!!!!!!!!!!!!!!!!
πείτε μου αν έχω άδικο!!!!!!!!
-
Αν θέλουν να κάνουν προσλήψεις αξιοκρατικά οκ να τις κάνουν .Εγώ όμως που δήλωσα ωρομισθία στην Πελοπόννησο ενώ έκανα αιτήσεις στις δευτεροβάθμιες της Αθήνας , γιατί μένω στην Αθήνα, τι θα κάνω; Δεν είναι άδικο ενώ είμαι επιτυχούσα του ΑΣΕΠ να με πετάξουν έξω;
-
ακυρο...
-
"ΓΙΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ΟΛΑ..." :P
-
Τη μια σας δίνουμε ώρες ΠΔΣ και δεν σας πληρώνουμε και παραπονιέστε και την άλλη δεν σας δίνουμε ώρες γιατί δεν έχουμε λεφτά και πάλι παραπονιέστε...
Αυτά είπαν στο υπουργείο τηλεφωνικώς πριν λίγο...
-
Προφανώς, εκείνοι που παραπονιούνται είχαν εξασφαλίσει ώρες στην Π.Δ.Σ. "αξιοκρατικά", από τους πίνακες των ωρομισθίων!
-
Έχω μάθει πως έχουν καλέσει στη ΠΔΣ.Είναι δυνατό να συμβαίνει αυτό;
-
Τη μια σας δίνουμε ώρες ΠΔΣ και δεν σας πληρώνουμε και παραπονιέστε και την άλλη δεν σας δίνουμε ώρες γιατί δεν έχουμε λεφτά και πάλι παραπονιέστε...
Αυτά είπαν στο υπουργείο τηλεφωνικώς πριν λίγο...
πες στο υπουργειο οτι οταν ποναει ποδι δεν το κοβουμε κιολας! μηπως να κοψουμε πρωτα τον μισθο του συγκεκριμενου υπαλληλου, να δουμε αν θα παραπονεθει και μετα να του κοψουμε και τη θεση; 8)
-
η ΠΔΣ διεκοπη προσωρινα? Θα δουμε. ελπιζω οχι για οικονομικους λογους αλλα για να αλλάξει ο τρόπος πρόσληψης.
(Πιο αντικειμενικος από πίνακες )Μακάρι
-
αξιοκρατικά χίλιες φορές !!!!! ηταν προκλητικό άτομα χωρίς επιτυχία ασεπ (και δε λέω γι'αυτους που προσπάθησαν και δε τα κατάφεραν ,για τους άλλους λέω ,του ξυσίματος ) να τους έχω στο σχολείο και να έχουμε ίδιες ώρες, ενω έγω και άλλοι σαν εμένα λίωσαμε πανω στο βιβλία και πίναμε 1 καφε 1 στο τόσο και αυτό με χίλιες τυψεις γιατί χαναμε ώρα από το διάβασμα για τον διαγωνισμο...η αξιοκρατικά ή καθόλου...
-
Δυστυχώς απ'ότι φαίνεται για οικονομικούς λόγους διακόπτεται. Έστειλε συμπληρωματικό έγγραφο το υπουργείο.
-
Εαν υπονοείς εμένα θα σου πώ οτι δεν είχα εξασφαλίσει καμία ώρα και ήμουν και γώ ένας απο τους χιλίαδες ωρομισθίους που απο τη Δευτέρα που μας πέρασε ξεροστάλιαζε πάνω στο τηλ μήπως χτυπήσει απο τη Δευτεροβάθμια.
Βέβαια δεν θα με πιστέψεις αλλά δε με ενδιαφέρει κιόλας.Εχω και οι περισσότεροι έχουμε,σοβαρότερα προβλήματα να ασχοληθούμε απο το αν θα πει ο ένας και ο άλλος εδω μέσα οτι ειχαμε εξασφαλίσει ώρες.
Σε πληροφορώ επίσης οτι με τα μόρια που έχω δεν πολυκινδυνεύω στην περιφέρεια μου.Μακάρι να αλλάξουν τα κριτήρια.Τότε θα με πάρουν σίγουρα.Το πρόβλημα μου είναι οτι ενώ περάσαμε τόσο αγχος και αναμονη ξαφνικά παγώνουν όλα και δεν ξέρουμε τι πρόκειται να γίνει.
-
Δυστυχώς απ'ότι φαίνεται για οικονομικούς λόγους διακόπτεται. Έστειλε συμπληρωματικό έγγραφο το υπουργείο.
[/quote
Πότε έγινε αυτό;Εμένα σήμερα μου είπαν πως έχουν καλέσει σε κάποια σχολεία. Για πάγωμα τίποτα
-
Δυστυχώς απ'ότι φαίνεται για οικονομικούς λόγους διακόπτεται. Έστειλε συμπληρωματικό έγγραφο το υπουργείο.
Είσαι σκέτη παραπληροφόρηση
-
οχι εχει δικιο..το διαβασα και γω..για οικονομικους λογους..
-
Συγχωνεύτηκαν δύο παρόμοια θέματα, που ήταν σε εξέλιξη παράλληλα, για την καλύτερη οργάνωση και λειτουργία του forum.
Ευχαριστώ
-
210-3443084 παρτε τηλεφωνο, λογω ελλειψης χρηματων ειπαν.
-
xriana, σελ. 2 στο θέμα θα δεις τα έγγραφα.
-
Και εμείς που κάναμε τις αιτήσεις και περιμένουμε τι είομαστε ? Πιόνια της κάθε Δασκαλάκη; Αυτοί δεν έλεγαν ότι έχουν λεφτά να μοιράσουν;
-
Τώρα αρχίσατε φαντάζομαι να κατανοήτε τι εστί "πράσινη ανάπτυξη". Πέραν απο την ειρωνία, το σημερινό έγγραφο δείχνει ότι δεν υπάρχει ξεκάθαρη απόφαση για το μέλλον της ΠΔΣ. Οι διατυπώσεις "να μην προχωρήσουν" και "να διακοπούν" αφήνουν πολλές ερμηνείες...
-
Και εμείς που κάναμε τις αιτήσεις και περιμένουμε τι είομαστε ? Πιόνια της κάθε Δασκαλάκη; Αυτοί δεν έλεγαν ότι έχουν λεφτά να μοιράσουν;
Διαμαντοπούλου μάλλον εννοείς... :) Ντροπή να μη ξέρεις την Υπουργό σου ;D ;D ;D
-
Πόσο πιθανο ειναι να ζητηθουν οι παραιτησεις των διευθυντων στις δευτεροβαθμιες και μετα τους ορισμους νεων διευθυντων να βρεθουν τα κονδυλια για την ΠΔΣ?
-
Και εμείς που κάναμε τις αιτήσεις και περιμένουμε τι είομαστε ? Πιόνια της κάθε Δασκαλάκη; Αυτοί δεν έλεγαν ότι έχουν λεφτά να μοιράσουν;
Διαμαντοπούλου μάλλον εννοείς... :) Ντροπή να μη ξέρεις την Υπουργό σου ;D ;D ;D
Παντως αν μη τι αλλο μας εχουν φερει σε μια τελεια κατασταση συγχυσης ολους ;D
-
Μα από την πδς περιμένουν να εξοικονομήσουν χρήματα; απίστευτο!
-
Πόσο πιθανο ειναι να ζητηθουν οι παραιτησεις των διευθυντων στις δευτεροβαθμιες και μετα τους ορισμους νεων διευθυντων να βρεθουν τα κονδυλια για την ΠΔΣ?
Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά, τι είναι τα σχολεία για να λειτουργούν ή όχι ανάλογα με το ποιο κόμμα βγαίνει; καφετέριες; Στην παιδεία ειδικά θα έπρεπε το υπουργείο να είναι μικτό από όλα τα κόμματα και να μην επηρεάζεται από εκλογικά αποτελέσματα. Αν μας ενδιαφέρει η παιδεία των παιδιών μας στην Ελλάδα, αυτό είναι το βασικότερο αίτημα που πρέπει να απευθύνουμε σε όλα τα κόμματα. Όλα τα άλλα ...
-
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
Τηλέφωνο: 210 3442119
e-mail: gddpde1@ypepth.gr
Μαρούσι, 8-10-2009
Αριθ. Πρωτ.: ΓΔ-1544
Προς:
Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
έδρες τους
Κοιν.:
Περιφερειακές Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
έδρες τους
ΘΕΜΑ: Πρόγραμμα πρόσθετης διδακτικής στήριξης σχολικού έτους 2009-2010
Αναφορικά με το αντικείμενο του θέματος σας καλούμε να μην προχωρήσετε στην υλοποίηση του Προγράμματος της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης και, όπου έχουν τεθεί σε εφαρμογή οι διαδικασίες υλοποίησης, να διακοπούν.
Με εντολή Υπουργού
Κωνσταντίνος Κουτρομάνος
Γενικός Διευθυντής Διοίκησης
Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Εσωτερική Διανομή
1. Γραφείο Υπουργού
2. Δ/νση ΣΕΠΕΔ
3. Γενική Δ/νση Π. & Δ. Εκπ/σης
Τρεις πιθανοί λόγοι για την ανακοίνωση που μου έρχονται στο μυαλό
Αν έχετε και άλλους προσθέστε τους παρακάτω, υπάρχει χώρος!!!!!!!!!! ;D ;D
1.-Δεν βρήκαν χρήματα
2.-Τελος το ΠΔΣ και βάφτισμα από την αρχή με όποιες συνέπειες
3.- Κομματικές προσλήψεις
4.-
5.-
-
4. Προσλήψεις από τον πίνακα (που αυτό εύχομαι)
-
4. Προσλήψεις από τον πίνακα (που αυτό εύχομαι)
σωστο (και δική μου ευχή)
-
Πόσο πιθανο ειναι να ζητηθουν οι παραιτησεις των διευθυντων στις δευτεροβαθμιες και μετα τους ορισμους νεων διευθυντων να βρεθουν τα κονδυλια για την ΠΔΣ?
Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά, τι είναι τα σχολεία για να λειτουργούν ή όχι ανάλογα με το ποιο κόμμα βγαίνει; καφετέριες; Στην παιδεία ειδικά θα έπρεπε το υπουργείο να είναι μικτό από όλα τα κόμματα και να μην επηρεάζεται από εκλογικά αποτελέσματα. Αν μας ενδιαφέρει η παιδεία των παιδιών μας στην Ελλάδα, αυτό είναι το βασικότερο αίτημα που πρέπει να απευθύνουμε σε όλα τα κόμματα. Όλα τα άλλα ...
Συμφωνω απολυτα μαζι σου.
Απλα ενω περιμενουμε την 3η φαση αναπληρωτων και την κληση ωρομισθιων, βλεπουμε να βγαινουν αλλες ανακοινωσεις για την ΠΔΣ.
Ειναι να μην κανω λιγο τον συνηγορο του διαβολου? Τι να πω δεν ξερω...
-
5.- περισσότεροι αναπληρωτές;
-
5.- περισσότεροι αναπληρωτές;
που θα γεμιζουν ωράριο με ΠΔΣ
-
Πόσο πιθανο ειναι να ζητηθουν οι παραιτησεις των διευθυντων στις δευτεροβαθμιες και μετα τους ορισμους νεων διευθυντων να βρεθουν τα κονδυλια για την ΠΔΣ?
Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά, τι είναι τα σχολεία για να λειτουργούν ή όχι ανάλογα με το ποιο κόμμα βγαίνει; καφετέριες; Στην παιδεία ειδικά θα έπρεπε το υπουργείο να είναι μικτό από όλα τα κόμματα και να μην επηρεάζεται από εκλογικά αποτελέσματα. Αν μας ενδιαφέρει η παιδεία των παιδιών μας στην Ελλάδα, αυτό είναι το βασικότερο αίτημα που πρέπει να απευθύνουμε σε όλα τα κόμματα. Όλα τα άλλα ...
Συμφωνω απολυτα μαζι σου.
Απλα ενω περιμενουμε την 3η φαση αναπληρωτων και την κληση ωρομισθιων, βλεπουμε να βγαινουν αλλες ανακοινωσεις για την ΠΔΣ.
Ειναι να μην κανω λιγο τον συνηγορο του διαβολου? Τι να πω δεν ξερω...
Αν ζητηθούν παραιτήσεις δ/ντων ,τότε πάμε με πάρα πολλές πιθανότητες
για κομματικές προσλήψεις
-
Άβυσσος η ψυχή του δελτίου τυπου....
εμένα προσωπικά μου φαίνεται μεγάλη πατάτα η δικαιολογία ότι δεν υπάρχουν χρήματα.
Ο Σπηλιωτόπουλος δηλαδή από τη τσέπη του θα τα βαζε και η Διαμαντοπούλου δε μπορεί;;;μ@@@@λ@κιες
Θέλω να ελπίζω πάντως ότι (οτ)αν πρόκειται να συνεχίσει, θα αλλάξει το ρουσφετολογικό καθεστώς που επικρατεί, προς το καλύτερο....
Αλλιώς όλοι οσοι δεν έχουμε μπάρμπα στη Κορώνη πρέπει να μαζευτούμε και να το κάψουμε το μπουρ.......λο τους!!
-
Να παρακαλάμε να μας δώσουν και αυτά που μας χρωστάνε .... Τα κονδύλια για τον πρώτο μισθό των 300 καλοφαγάδων έχουν εγκριθεί ή θα παγώσουν και αυτά? Γιατί δεν κόβουν από εκεί να πληρώσουν την ΠΔΣ? Ας πούνε στα παιδιά φέτος τρέξτε στα φροντιστήρια γιατί δεν υπάρχει μια.....
-
Άβυσσος η ψυχή του δελτίου τυπου....
εμένα προσωπικά μου φαίνεται μεγάλη πατάτα η δικαιολογία ότι δεν υπάρχουν χρήματα.
Ο Σπηλιωτόπουλος δηλαδή από τη τσέπη του θα τα βαζε και η Διαμαντοπούλου δε μπορεί;;;μ@@@@λ@κιες
Θέλω να ελπίζω πάντως ότι (οτ)αν πρόκειται να συνεχίσει, θα αλλάξει το ρουσφετολογικό καθεστώς που επικρατεί, προς το καλύτερο....
Αλλιώς όλοι οσοι δεν έχουμε μπάρμπα στη Κορώνη πρέπει να μαζευτούμε και να το κάψουμε το μπουρ.......λο τους!!
μπορεί να γινόταν και φέτος η ΠΔΣ αλλα λεφτά να μην παίρναμε ποτέ...αλλωστε κ πέρισυ που έγινε, έχουμε πληρώσει φόρο αλλα δεν έχουμε πάρει μισθό
-
Πόσο πιθανο ειναι να ζητηθουν οι παραιτησεις των διευθυντων στις δευτεροβαθμιες και μετα τους ορισμους νεων διευθυντων να βρεθουν τα κονδυλια για την ΠΔΣ?
Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά, τι είναι τα σχολεία για να λειτουργούν ή όχι ανάλογα με το ποιο κόμμα βγαίνει; καφετέριες; Στην παιδεία ειδικά θα έπρεπε το υπουργείο να είναι μικτό από όλα τα κόμματα και να μην επηρεάζεται από εκλογικά αποτελέσματα. Αν μας ενδιαφέρει η παιδεία των παιδιών μας στην Ελλάδα, αυτό είναι το βασικότερο αίτημα που πρέπει να απευθύνουμε σε όλα τα κόμματα. Όλα τα άλλα ...
Συμφωνω απολυτα μαζι σου.
Απλα ενω περιμενουμε την 3η φαση αναπληρωτων και την κληση ωρομισθιων, βλεπουμε να βγαινουν αλλες ανακοινωσεις για την ΠΔΣ.
Ειναι να μην κανω λιγο τον συνηγορο του διαβολου? Τι να πω δεν ξερω...
Αν ζητηθούν παραιτήσεις δ/ντων ,τότε πάμε με πάρα πολλές πιθανότητες
για κομματικές προσλήψεις
Ποιος δ/ντης (όπου και αν ανήκει )θα τολμήσει να μην εφαρμόσει τις διαταγές του υπουργείου; ΚΑΝΕΙΣ.
Μπορώ να πω ότι ,για να δήξει το καλό του πρόσωπο θα εφαρμόσει κατά γράμμα τις διαταγές του υπουργείου
-
Άβυσσος η ψυχή του δελτίου τυπου....
εμένα προσωπικά μου φαίνεται μεγάλη πατάτα η δικαιολογία ότι δεν υπάρχουν χρήματα.
Ο Σπηλιωτόπουλος δηλαδή από τη τσέπη του θα τα βαζε και η Διαμαντοπούλου δε μπορεί;;;μ@@@@λ@κιες
Θέλω να ελπίζω πάντως ότι (οτ)αν πρόκειται να συνεχίσει, θα αλλάξει το ρουσφετολογικό καθεστώς που επικρατεί, προς το καλύτερο....
Αλλιώς όλοι οσοι δεν έχουμε μπάρμπα στη Κορώνη πρέπει να μαζευτούμε και να το κάψουμε το μπουρ.......λο τους!!
μπορεί να γινόταν και φέτος η ΠΔΣ αλλα λεφτά να μην παίρναμε ποτέ...αλλωστε κ πέρισυ που έγινε, έχουμε πληρώσει φόρο αλλα δεν έχουμε πάρει μισθό
Πήραμε όμως κανά μόριο, προσωπικά 0.5. Άλλωστε αν υπάρχει κανείς που περιμένει να ζήσει απ την ΠΔΣ, απορώ πώς τη παλεύει..Όπως και να χει όπως είπανε και άλλοι συνάδελφοι παραπάνω αν θέλουν να βρουν λεφτά βρίσκουν...Αλλού είναι το πρόβλημα..που όμως;;;
-
"Το ΠΑΣΟΚ εγγυάται τη συνεχή αύξηση της χρηματοδότησης για την Παιδεία, ώστε να επιτευχθεί ο στόχος του 5% του ΑΕΠ στο τέλος της τετραετίας. Από τον πρώτο χρόνο, από τον πρώτο προϋπολογισμό που θα καταρτίσει η κυβέρνησή μας, η αύξηση αυτή θα φτάσει το 1 δις ευρώ."
Το 1 δις άμεσα για την Παιδεία μας μάρανε... :P
-
Συγχαρητήρια στο Υπουργείο για το πάγωμα της ΠΔΣ.
Θα συμφωνούσα αν καταργούσαν την ΠΔΣ.Μακάρι να το κάνουν και να βρεθεί όμως αμέσως κάποια λύση για τα παιδιά σε περιοχές που έχουν πραγματικά ανάγκη.
-
Το έγγραφο του ΥΠΕΠΘ αναφέρει:
να μην προχωρήσετε στην υλοποίηση του Προγράμματος της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης
Δεν αναφέρει κάτι για αναστολή, έτσι ώστε να δίνει ελπίδες στην υλοποίησή του.
-
Το έγγραφο του ΥΠΕΠΘ αναφέρει:
να μην προχωρήσετε στην υλοποίηση του Προγράμματος της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης
Δεν αναφέρει κάτι για αναστολή, έτσι ώστε να δίνει ελπίδες στην υλοποίησή του.
μετά από αυτό, ήρθε διευκρίνιση που αναφέρει επι λέξη : "Σε συνέχεια του εγγράφου μας και επειδή η Υπηρεσία μας δέχεται ερωτήματα για το μέλλον της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης, σας ενημερώνουμε ότι το Πρόγραμμα αναστέλλεται προσωρινά, γιατί μέχρι σήμερα δεν έχουν εξασφαλιστεί οι αναγκαίοι οικονομικοί πόροι για την επιτυχή και αποτελεσματική υλοποίησή του. "
-
Λεφτά πού θα βρουν;
Ας ξεχάσουμε την ΠΔΣ.
Και για να καταπολεμήσουν την ανεργία θα καλύψουν χιλιάδες θέσεις αναπληρωτών με ωρομίσθιους.
Προεκλογικά έλεγαν θα, θα , θα, θα, ...Τώρα τι γίνεται;
-
Αν υλοποιήσουν αυτά που έλεγαν προεκλογικά για τους ωρομίσθιους, τώρα θα πρέπει να καλυφτούν οι ώρες της ΠΔΣ με αναπληρωτές. Τρελό σενάριο. Δεν ξέρεις όμως.
-
Αν υλοποιήσουν αυτά που έλεγαν προεκλογικά για τους ωρομίσθιους, τώρα θα πρέπει να καλυφτούν οι ώρες της ΠΔΣ με αναπληρωτές. Τρελό σενάριο. Δεν ξέρεις όμως.
Ναι τι ώρα...? :)
Εδω διάβασα σε άλλο post οτι επειδη δεν φτάνουν οι πιστώσεις για τα ολοήμερα δημοτικά για όλους θα κόψουν από τους καθηγητές αγγλικών που είχαν πάρει κάποια λεφτά(ειχαν πιστωθεί καλύτερα), μήπως πάρουν και κανέναν άλλον καμιάς άλλης ειδικότητας!
-
συναδελφοι ελπιζω ολα να γινονται για καλο.υπαρχουν ομως παιδια που εχουν στηριχτει σε αυτον το θεσμο.ας μην τους απογοητευσουν.κι αν ειναι οικονομικο το θεμα ας παρουν κανενα σωφερ λιγοτερο...ελεος
-
το λογικό δεν είναι να πάρουν αυτές τις ώρες επιπλέον αναπληρωτές; γιατί ένα σχολείο που χρειάζεται σαράντα ώρες πρόσθετης να παίρνει δέκα ωρομισθίους και όχι δύο αναπληρωτές; μπορεί απλά να πάρουν περισσότερους αναπληρωτές και να εντάξουν την πδσ στο γενικό προϋπολογισμό για τη παιδεία (που είπαν εξάλλου ότι θα τον αυξήσουν) και όχι να στηρίζεται σε ευρωπαϊκά κονδύλια. δε θα ήταν καλό να παίρναν 1 ή 2 χιλιάδες
αναπληρωτές; και ακόμα πιο ωραίο αν προηγούνταν όσοι είναι και επιτυχόντες του ασεπ και όχι οι έχοντες ΜΟΝΟ προϋπηρεσία.
-
κατά την άποψή μου πρέπει να αποκλεισθούν από όλους τους πίνακες όσοι έχουν προϋπηρεσία χωρίς έστω μια επιτυχία σε κάποιον ασέπ ή την απέκτησαν πριν την επιτυχία τους στον ασεπ.
-
Είναι ξεκάθαρο ότι ίσως και να έχουν πάρει οδήγιες και να απαντουν στα τηλέφωνα με όσα έχετε ήδη προαναφέρει!
Υπήρχε δηλαδή περίπτωση να πουν ότι θα αλλάξουν διευθυντες και να μας απαντήσουν ειλικρινά?Ρεαλιστικά να το δούμε!
Πάντως θυμάμαι πως και παλιά είχαν αλλάξει!Περαστικά μας!
-
Κατα την δικη μου αποψη πρεπει να αποκλεισθουν ολοι οσοι εχουν διαφορετικο ονοματεπωνυμο απο μενα!!!
Αυτο με βολευει ;D
Αντε για να μην βαλω στις προϋποθέσεις και την ημ/νια γεννησης και κτησης πτυχιου....
-
Καλησπέρα σε όλους. Πολύ φοβάμαι μήπως ξηλώσουν τους διευθυντές των διδε και διορίσουν δικούς τους, οπότε...Τι θα πει οικονομικοί λόγοι; Από την παιδεία κοιτάζουν να γλιτώσουν χρήματα; Αν είναι δυνατόν...Στο σχολείο που είμαι διορισμένος καθηγήτρια γαλλικών κάνει 6 ώρες μόνο και αγγλικών 7 τη εβδομάδα, νεοδιόριστες και οι δύο. Σκεφτείτε τι συμβαίνει. Κάποιοι πληρώνονται τα 1000 έστω, χωρίς να κάνουν τίποτα και αυτοί σταματούν τη ΠΔΣ. Αν είναι να αλλάξει το σύστημα πρόσληψης με σκόπό να γίνει αξιοκρατικό( πίνακες κ.τ.λ) μακάρι αλλά...
-
'Ετσι όπως πάγωσαν την ΠΔΣ, δεν μπορούσαν να παγώσουν και τους οαεδίτες; Μας "παίζουν ψιλό γαζί".
-
Κατα την δικη μου αποψη πρεπει να αποκλεισθουν ολοι οσοι εχουν διαφορετικο ονοματεπωνυμο απο μενα!!!
Αυτο με βολευει ;D
Αντε για να μην βαλω στις προϋποθέσεις και την ημ/νια γεννησης και κτησης πτυχιου....
+1 ;D
-
Συνάδελφοι στο esos γράφει αυτό:
"Μαχαίρι" στο ρουσφέτι η πρώτη απόφαση της υπ. Παιδείας
Πέμπτη, 08 Οκτώβριος 2009
Εντολή να "παγώσει" κάθε διαδικασία για τη ελιτουργία της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης έδωσε στον Γενικό Διευθυντή Διοίκηση Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Κώστα Κουτρουμάνο έδωσε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , προκειμένου να δώσει όσυγκεκριμέν ες οδηγίες για την σωτή λειτουργία των τμημάτων και την πρόσληψη των ωρομισθίων με αντικειμενικά κριτήρια και όχι με ρουσφετολογικές διαδικασίες.
Μήπως για αυτό τελικά είναι το πάγωμα;
-
Συνάδελφοι στο esos γράφει αυτό:
"Μαχαίρι" στο ρουσφέτι η πρώτη απόφαση της υπ. Παιδείας
Πέμπτη, 08 Οκτώβριος 2009
Εντολή να "παγώσει" κάθε διαδικασία για τη ελιτουργία της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης έδωσε στον Γενικό Διευθυντή Διοίκηση Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Κώστα Κουτρουμάνο έδωσε η υπ. Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου , προκειμένου να δώσει όσυγκεκριμέν ες οδηγίες για την σωτή λειτουργία των τμημάτων και την πρόσληψη των ωρομισθίων με αντικειμενικά κριτήρια και όχι με ρουσφετολογικές διαδικασίες.
Μήπως για αυτό τελικά είναι το πάγωμα;
Μπορεί να μην έχουν δει την δευτερη επιστολή!
-
Κύριοι,
διαβάζω τα νέα για τη ΠΔΣ και μου δημιουργηται μια απορία.
πως είναι δυνατόν στο μέσον μιας διαδικασίας 'αξιολόγησης' το κράτος να αλλάζει τους όρους? θεωρητικά (νομικά) δεν έχει το δικαίωμα.
Αρκετοί δεν έκαναν αίτηση για ένταξη στο πίνακα αναπληρωτών γιατί δεν είχαν ελπίδες.... Δεν ήταν υποχρεωτικό ούτε προαπαιτουμενο για να κανεις αίτηση για ΠΣΔ, μπορεί να ειχαν κάποια μόρια αλλα να ήθελαν ΠΔΣ και έκαναν αίτηση και περιμένουν. Αυτό που ρωτώ είναι πως θα αλλάξει ο τρόπος εαν δεν δώσεις σε όλους ίδιες ευκαιρίες. Επισεις αρκετοί που ειχαν μορια δεν εκαναν αιτηση για ΠΔΣ γιατι ο τρόπος επιλογής δεν τους εδινε πλεονέκτημα γιατί τώρα να μένουν έξω......
Τα παραπάνω τα λέω χωρίς να περνώ θέση υπέρ ή κατά...
.... είναι βασικό εάν αλλάξει κάτι να μην είναι πρόχειρο (φοβάμαι θα είναι χειρότερο)
.... είναι βασικό εαν αλλάξει να γίνει απο την αρχή.... διαφορετικά κάποιους αδικεί ....
ως ΠΕ03 τα λάθη επιτρέπονται
-
θα κάνουν νέες αιτήσεις οι ενδιαφερόμενοι, αν αλλάξουν τα κριτήρια
-
ως ΠΕ03 τα λάθη επιτρέπονται
γκου γκουχ .... :o
άσχετο: βάλτε alter, zougla, Τριανταφυλλόπουλο, ίσως σας ενδιαφέρει. Aυτή τη στιγμή λέει για τις άκυρες προσλήψεις των ΠΕ11. . .
Καληνύχτα
-
ΠΡΕΠΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥς ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟ ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ΑΝΑΞΙΟΠΡΕΠΕς ΚΑΙ ΟΣΦΥΟΚΑΜΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗς ΣΤΗΝ ΠΔΣ
ΕΛΕΟΣ ΔΛΔ
ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΓΙΑΤΙ ΚΑΚΑ ΤΑ ΨΕΜΑΤΑ.. ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΝΑ ΦΥΛΑΜΕ ΚΑΤΟΥΡΗΜΕΝΕς ΠΟΔΙΕς ΚΑΙ ΝΑ ΓΛΕΙΦΟΥΜΕ
ΕΙΝΑΙ ΑΙΣΧΟς ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΝΑ ΜΑς ΘΕΛΕΙ ΑΝΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΣ ΚΑΙ ΕΜΕΙς ΝΑ ΠΑΡΑΚΑΛΑΜΕ
ΤΕΛΟς ΠΙΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΤΑ ΓΑΛΑΖΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΧΤΕς ΤΑ ΠΡΑΣΙΝΑ ΠΡΟΧΤΕς ...
ΕΜΕΙς ΟΙ ΟΡΦΑΝΟΙ ΠΟΤΕ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΑΣΠΡΗ ΜΕΡΑ? ΠΟΤΕ?
-
μάλιστα, μάλιστα, η σχολική χρονιά άρχισε πριν ένα μήνα κι αυτοί δεν ξέρουν ούτε πώς θα κάνουν τις προσλήψεις ούτε πώς θα τις χρηματοδοτήσουν.
"επειδή η Υπηρεσία μας δέχεται ερωτήματα για το μέλλον της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης, σας ενημερώνουμε ότι το Πρόγραμμα αναστέλλεται προσωρινά, γιατί μέχρι σήμερα δεν έχουν εξασφαλιστεί οι αναγκαίοι οικονομικοί πόροι για την επιτυχή και αποτελεσματική υλοποίησή του."
Ας γράψουν λοιπόν τα παιδιά στις εξετάσεις τους ότι "προσωρινά αναστέλλουμε την παράδοση του γραπτού μας, γιατί περιμένουμε το υπουργείο να βρει λεφτά να στείλει τον καθηγητή της πρόσθετης".
-
Κατα την δικη μου αποψη πρεπει να αποκλεισθουν ολοι οσοι εχουν διαφορετικο ονοματεπωνυμο απο μενα!!!
Αυτο με βολευει ;D
Αντε για να μην βαλω στις προϋποθέσεις και την ημ/νια γεννησης και κτησης πτυχιου....
+1 ;D
καλό!!! :D
αλλά...
παντού υπάρχουν προϋποθέσεις. δε λέω ότι ο ασεπ είναι αξιοκρατικός αφού μετράει τόσο η τ ύ χ η αλλά είναι ό τι καλύτερο υπάρχει προς το παρόν. "και εγώ γνωρίζω τον Γιαννάκη ο οποίος θα ήθελε πολύ να με βάλει στην εθνική ομάδα μπάσκετ αλλά επειδή έ τ υ χ ε να είμαι 1,60... ε γιατί να με βάλει; για τη ψυχή της μάνας του; θα μου έλεγε χρυσή μου πηγαινε να ασχοληθείς με άλλο ά θ λ η μ α " ;D
(πάντως οι μαμάδες των ΝΔτών διευθυντών πρέπει να βρίσκονται σε πρώτη θέση πίστα στον άλλο κόσμο...)
λοιπόν πιστεύω ότι με 20 χιλιάδες αδιόριστους φιλολόγους σίγουρα πρέπει να υπάρχει γραπτός διαγωνισμός η επιτυχία στον οποίο θα αποτελεί τη βασική προυπόθεση για τη πρόσληψη.
-
Nοικοκύρεμα στην ΠΔΣ-Νέα Διευκρινιστική εγκύκλιος του υπ. Παιδείας
Παρασκευή, 09 Οκτώβριος 2009
Ρεπορτάζ:esos.gr
Στις προθέσεις του υπουργείου είναι να συνεχίσει να λειτουργεί η Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη στα σχολεία , κάτω από τρεις συγκεκριμένες προυποθέσεις, δήλωσε στο esos.gr ανώτατος υπηρεσιακός παράγοντας .
Αυτές οι τρεις προυποθέσεις είναι:
ΠΡΩΤΟΝ: να εξασφαλιστούν τα κονδύλια
ΔΕΥΤΕΡΟΝ : Τα τμήματα ΠΔΣ να λειτουργούν κάτω από συγκεκριμένες αυστηρές προυποθέσεις και όχι πολλά αυτά να υπάρχουν μόνο για τις αμοιβές των καθηγητών , και,
ΤΡΙΤΟΝ: Οι προσλήψεις των καθηγητών που θα διδάξουν να γίνονται με συγκεκριμένα κριτήρια.
Το υπ. Παιδείας σε νέα διευκρινιστική εγκύκλιο επικαλείται οικονομικούς τους λόγους που με εντολή της υπουργού Αννας Διαμαντοπούλου «πάγωσε» κάθε διαδικασία.
-
καλημέρα σε όλους!Πριν από λίγο μίλησα με τον υπεύθυνο της πδσ στο σχολείο που ήμουν πριν παγωσει το πρόγραμμα και όταν του είπα μακαρι να γίνει αξιοκρατικά το πρόγραμμα μου είπε αυτό θα ειναι καταστροφη για την πδσ...αν γίνει ετσι θα πρεπει να δουλεύουν αυτοι που ειναι στον πάτω του πίνακα και όχι εσεις που έχετε πολλά μόρια γιατι εσεις θα δουλευετε 1 μηνα θα σας παίρνουν αναπληρωτες ή ώρομισθιους και γω θα είμαι φτου και από την αρχή να καλώ νεους ...απλά παραθέτω την άποψη του...ετσι για ποικιλιά...
-
μάλιστα, μάλιστα, η σχολική χρονιά άρχισε πριν ένα μήνα κι αυτοί δεν ξέρουν ούτε πώς θα κάνουν τις προσλήψεις ούτε πώς θα τις χρηματοδοτήσουν.
1ον Πρέπει να διαλυθεί η εντύπωση ότι αυτοί που μας κυβερνούν είναι πιο άξιοι από εμάς. Άμα ήταν πιο άξιοι ο καθένας θα έκανε λαμπρή καριέρα στον τομέα του και δε θα είχαν καμία διάθεση να ασχοληθούν με τα κοινά
2ον Δεν έχετε καταλάβει ότι τα πάντα στο ελληνικό κράτος λειτουργούν με αυτόματο πιλότο? Κανείς δεν πρόκειται να προβλέψει τίποτα, κανείς δε θα βάλει τον παραμικρό στόχο, κανείς δε θα διδαχθεί από λάθος επιλογές, κανείς δε θα αναλάβει τις ευθύνες του. Το καβάλημα της καρέκλας συνεπάγεται κύρος, επίδειξη δύναμης, αλαζονία, κατά κανόνα η πιο πολύπλοκη πράξη είναι το σήκωμα της πένας, βόλεμα συγγενών και κολλητών σε επιτροπές και συμβούλους.
Όσο δεν γίνεται κάτι είναι όλα μέλι γάλα. Οι διοικούντες βολεμένοι και χαρούμενοι, κι εμείς που πιστεύουμε ότι μάλλον έχουν φροντίσει για όλα- πόσο μάλλον όταν ακούμε τις βαρύγδουπες ονομασίες κάποιων επιτροπών- , λες δεν μπορεί, ο υπουργός δείχνει χαλαρός αλλά προφανώς γιατί έχει στελεχώσει το υπουργείο με ικανά στελέχη που τα φροντίζουν όλα...
Κι όλοι τρώνε μέχρι που σκάει μια κατάσταση και αποκαλύπτεται η γύμνια, η ανικανότητα, η ακραία ανοργανωσιά, η ρεμούλα.
Και μετά πάλι τα ξεχνάμε όλα, σαν την στρουθοκάμηλο, ίσως για να μην τρελαθούμε...
-
;
καλημέρα σε όλους!Πριν από λίγο μίλησα με τον υπεύθυνο της πδσ στο σχολείο που ήμουν πριν παγωσει το πρόγραμμα και όταν του είπα μακαρι να γίνει αξιοκρατικά το πρόγραμμα μου είπε αυτό θα ειναι καταστροφη για την πδσ...αν γίνει ετσι θα πρεπει να δουλεύουν αυτοι που ειναι στον πάτω του πίνακα και όχι εσεις που έχετε πολλά μόρια γιατι εσεις θα δουλευετε 1 μηνα θα σας παίρνουν αναπληρωτες ή ώρομισθιους και γω θα είμαι φτου και από την αρχή να καλώ νεους ...απλά παραθέτω την άποψη του...ετσι για ποικιλιά...
Δηλ.εαν δουλεψει καποιος που εχει 10-17 μορια στην πδσ εναν μηνα μετα παει αναπληρωτης; Που το βρηκε αυτο;
-
καλημέρα σε όλους!Πριν από λίγο μίλησα με τον υπεύθυνο της πδσ στο σχολείο που ήμουν πριν παγωσει το πρόγραμμα και όταν του είπα μακαρι να γίνει αξιοκρατικά το πρόγραμμα μου είπε αυτό θα ειναι καταστροφη για την πδσ...αν γίνει ετσι θα πρεπει να δουλεύουν αυτοι που ειναι στον πάτω του πίνακα και όχι εσεις που έχετε πολλά μόρια γιατι εσεις θα δουλευετε 1 μηνα θα σας παίρνουν αναπληρωτες ή ώρομισθιους και γω θα είμαι φτου και από την αρχή να καλώ νεους ...απλά παραθέτω την άποψη του...ετσι για ποικιλιά...
μπορεις να γινεις λιγο πιο σαφης στο παραπανω;
τι εννοεις μια φορα το μηνα ως ωρομισθιος/αναπληρωτης;
-
καλημέρα σε όλους!Πριν από λίγο μίλησα με τον υπεύθυνο της πδσ στο σχολείο που ήμουν πριν παγωσει το πρόγραμμα και όταν του είπα μακαρι να γίνει αξιοκρατικά το πρόγραμμα μου είπε αυτό θα ειναι καταστροφη για την πδσ...αν γίνει ετσι θα πρεπει να δουλεύουν αυτοι που ειναι στον πάτω του πίνακα και όχι εσεις που έχετε πολλά μόρια γιατι εσεις θα δουλευετε 1 μηνα θα σας παίρνουν αναπληρωτες ή ώρομισθιους και γω θα είμαι φτου και από την αρχή να καλώ νεους ...απλά παραθέτω την άποψη του...ετσι για ποικιλιά...
τι εννοεί ο ποιητής; εγώ δε βγάζω νόημα!
-
Ο 'ποιητής' προφανώς εννοεί ότι αν καλέσουν κάποιον που είναι ψηλά στον πίνακα, θα ξεκινήσει με την ΠΔΣ και μετά από λίγο καιρό μπορεί να τον καλέσουν αναπληρωτή. Το λογικό έιναι να φύγει και να υπάρχει αναστάτωση στο πρόγραμμα του.
-
και παλι δεν καταλαβαινω .... ???
-
Με την ίδια λογική, να μην καλούν ωρομίσθιους αυτούς που είναι πιο ψηλά στον πίνακα, γιατί μπορεί να τους καλέσουν αναπληρωτές και να προκαλέσουν και αυτοί αναστάτωση στο κανονικό πρόγραμμα! :o :o :o ::)
-
και παλι δεν καταλαβαινω .... ???
Τι δεν καταλαβαίνεις?
Είσαι ψηλά στον πίνακα, σε παίρνουν για ΠΔΣ. Μετά πό λίγο καιρό σε καλούν αναπληρωτή. Φεύγεις, ο υπεύθυνος της ΠΔΣ θα πρέπει να ξανακάνει το πρόγραμμα με τον καινούριο που θα έρθει και γενικά θα υπάρχει αναστάτωση με τα τμήματα αφού θα λλάζουν οι καθηγητές.
Είσαι χαμηλά στον πίνακα, σε καλούν για ΠΔΣ, δεν έχεις ελπίδες για αναπλήρωση οπότε δεν φεύγεις και η χρονιά κυλάε κανονικα
-
Με την ίδια λογική, να μην καλούν ωρομίσθιους αυτούς που είναι πιο ψηλά στον πίνακα, γιατί μπορεί να τους καλέσουν αναπληρωτές και να προκαλέσουν και αυτοί αναστάτωση στο κανονικό πρόγραμμα! :o :o :o ::)
Εγώ σε ανέφερα ποιο είναι ενδεχομένως το σκεπτικό του συγκεκριμένου και πιστεύω ότι έχει μία βάση, χωρίς να το επικροτώ.
Όσο υπάρχουν ωρομίσθιοι θα υπάρχει αυτό το πρόβλημα, κάποιοι να φεύγουν στη μέση επειδή τους κάλεσαν αναπληρωτές
-
Με την ίδια λογική, να μην καλούν ωρομίσθιους αυτούς που είναι πιο ψηλά στον πίνακα, γιατί μπορεί να τους καλέσουν αναπληρωτές και να προκαλέσουν και αυτοί αναστάτωση στο κανονικό πρόγραμμα! :o :o :o ::)
Εγώ σε ανέφερα ποιο είναι ενδεχομένως το σκεπτικό του συγκεκριμένου και πιστεύω ότι έχει μία βάση, χωρίς να το επικροτώ.
Όσο υπάρχουν ωρομίσθιοι θα υπάρχει αυτό το πρόβλημα, κάποιοι να φεύγουν στη μέση επειδή τους κάλεσαν αναπληρωτές
Δεν είπα ότι η λογική αυτή είναι δική σου. :-\
-
Μακάρι να συμπληρώναμε τόσο εύκολα τα μόρια για αναπλήρωση και τους βοηθάμε εμείς να κάνουν τη δουλειά τους, αν έχουν πρόβλημα..
-
Η πρόσθετη λειτουργεί όλα αυτά τα χρόνια με μικρά τμήματα 2-3 ατόμων (σταθερών στη διάρκεια της χρονιάς). Τα παιδιά συχνά (ειδικά αν δεν τους αρέσει ο καθηγητής), εξαφανίζονται. Δεν είναι υποχρεωμένα να παρίστανται, ούτε στα φροντιστήρια είσαι υποχρεωμένος να πας αν ο καθηγητής δε σου κάνει ή αν δεν είναι συνεπής στην παρουσία του κάθε βδομάδα ή αν αλλάζει κάθε τόσο. Τα παιδιά που έρχονται στην πρόσθετη δεν έχουν τους πόρους να πάνε στο φροντιστήριο. Εαν πάιρνουν από πίνακες και αρχίσει το πήγαινε έλα των καθηγητών κάθε τρεις και λίγο, δεν υπάρχει περίπτωση να λειτουργήσει έστω και 1 τμήμα οπουδήποτε. Πρέπει να καταλάβουν κάποιοι ότι στην εκπαιδευση δεν οργανώνουμε τα πράγματα πώς μας συμφέρει για να πάρουμε εμείς τα μόρια, αλλά το πώς μπορεί ή δεν μπορεί να λειτουργήσει ένας θεσμός έτσι ώστε να εξυπηρετεί τα παιδιά.
-
Το συγκεκριμενο προβλημα οντως θα υπαρξει, αλλα σε περιορισμενη εκταση.
Παραδοσιακα (μεχρι να ενημερωθουν τα παιδια, να σχηματιστουν τμηματα, κ.λ.π.) η ΠΔΣ σπανιως ξεκινα πριν απο τα μεσα Οκτωβρη. Μεχρι τοτε, θα εχει (λογικα) φυγει >80% των αναπληρωτων, και οι τυχον ωρομισθιοι δεν θα αποτελουν αγκαθι καθως θα δινονται 10ωρα (κι'αν τα κανουν 11ωρα, ακομα καλυτερα) σε αυτους που θα καλουνται για ΠΔΣ. Ετσι, δεν θα υπαρχει σοβαρο κινητρο (πλην του πρωινου προγραμματος) να παρατησεις την ΠΔΣ για να παρεις ωρομισθια. Θα μπορουσαν επισης να σε ρωτανε αν αποδεχεσαι 'η' θες να ρισκαρεις αναμενοντας ωρομισθια, και μετα (αφου εχεις αποδεχτει) να σε δεσμευουν στην ΠΔΣ (παιρνοντας το αντιστοιχο ρισκο, της διατηρησης των τμηματων).
Σε γενικες γραμμες, αν εξισωθουν (προνομια, αποζημιωση, κ.λ.π.) ωρομισθια-ΠΔΣ, τοτε ελαχιστοποιειται το παραπανω προβλημα.
-
και παλι δεν καταλαβαινω .... ???
Τι δεν καταλαβαίνεις?
Είσαι ψηλά στον πίνακα, σε παίρνουν για ΠΔΣ. Μετά πό λίγο καιρό σε καλούν αναπληρωτή. Φεύγεις, ο υπεύθυνος της ΠΔΣ θα πρέπει να ξανακάνει το πρόγραμμα με τον καινούριο που θα έρθει και γενικά θα υπάρχει αναστάτωση με τα τμήματα αφού θα λλάζουν οι καθηγητές.
Είσαι χαμηλά στον πίνακα, σε καλούν για ΠΔΣ, δεν έχεις ελπίδες για αναπλήρωση οπότε δεν φεύγεις και η χρονιά κυλάε κανονικα
κάθε λογικός άνθρωπος θα έλεγε : και γιατί δε καλούν όλους τους αναπληρωτές από την αρχή της χρονιάς; υπάρχουν βέβαια κενά που προκύπτουν στη
πορεία του έτους αλλά είναι σίγουρα τα ελάχιστα. στο κοντινό μου σχολείο (70 μαθητές) χρειάζονται 4 με πλήρες ωράριο και 3 για τριάντα ώρες πρόσθετης-ενισχυτικής.
υπήρχε ένας μόνιμος , μετά από τρεις βδομάδες ήρθε ένας αναπληρωτής και ακόμα περιμένουν τους υπόλοιπους!
-
Το συγκεκριμενο προβλημα οντως θα υπαρξει, αλλα σε περιορισμενη εκταση.
Παραδοσιακα (μεχρι να ενημερωθουν τα παιδια, να σχηματιστουν τμηματα, κ.λ.π.) η ΠΔΣ σπανιως ξεκινα πριν απο τα μεσα Οκτωβρη. Μεχρι τοτε, θα εχει (λογικα) φυγει >80% των αναπληρωτων, και οι τυχον ωρομισθιοι δεν θα αποτελουν αγκαθι καθως θα δινονται 10ωρα (κι'αν τα κανουν 11ωρα, ακομα καλυτερα) σε αυτους που θα καλουνται για ΠΔΣ. Ετσι, δεν θα υπαρχει σοβαρο κινητρο (πλην του πρωινου προγραμματος) να παρατησεις την ΠΔΣ για να παρεις ωρομισθια. Θα μπορουσαν επισης να σε ρωτανε αν αποδεχεσαι 'η' θες να ρισκαρεις αναμενοντας ωρομισθια, και μετα (αφου εχεις αποδεχτει) να σε δεσμευουν στην ΠΔΣ (παιρνοντας το αντιστοιχο ρισκο, της διατηρησης των τμηματων).
Σε γενικες γραμμες, αν εξισωθουν (προνομια, αποζημιωση, κ.λ.π.) ωρομισθια-ΠΔΣ, τοτε ελαχιστοποιειται το παραπανω προβλημα.
Συμφωνω απολυτα.Εξαλλου οσοι ειναι ψηλα στον πινακα πανε σε αναπληρωση ή πρωινη ωρομισθια και οχι ΠΔΣ.
-
Δηλαδή sec μέχρι σήμερα ο θεσμός λειτουργούσε μόνο για το συμφέρον των παιδιών και όχι - κατά κανόνα τουλάχιστον - με βάση το ποιος είχε το καλύτερο βύσμα; Είμαι πτυχιούχος από το 2001 με τρεις επιτυχίες στο διαγωνισμό. Κλήθηκα για πρώτη φορά στην ΠΔΣ το Μάρτη που μας πέρασε σε ένα από αυτά το σχολεία που τα παιδιά έχουν ανάγκη το φροντιστήριο γιατί τότε αποφάσισαν οι υπεύθυνοι ότι μπορεί να λειτουργήσει ολιγομελές τμήμα στην περιοχή. Αυτό φαντάζομαι έγινε προς συμφέρον των παιδιών που μάλιστα ήταν και Γ΄ Λυκείου..
-
ειμαι περηφανος και πιστος δεν εχω ψηφισει και ουτε προκειται ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.....παμε τωρα στο αλλο που θελω να πω.εαν δεν κανεις θυσιες για τις ιδεες σου,τοτε ή εισαι αχρηστος ή οι ιδεες σου δεν αξιζουν.τοσα χρονια κοφτονται ολοι για αξιοκρατια κτλ.τωρα που παιρνουν ποδι τα βυσματικα πδσ,ολοι κλαψουριζετε και και και.αφου ολοι γνωριζουν οτι ειναι καθαρα βυσματικα τα πδσ,αυτοι που διαμαρτυρονται ειναι λογικα βυσματουχοι.εκτος αν ειμαι χαζος.γιατι και η αδερφη μου που εβαλε βυσμα ειναι μεσα,σε αντιθεση με εμενα που και ΠΑΛΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ δεν βαζω βυσμα για τιποτα και μενω στην απεξω απο πδσ,μεταπτυχιακα κτλ...το μετρο μου φαινεται μια χαρα,αλλοι το τρωνε και ζοριζονται και αλλοι δροσιζονται.εγω δροσιζομαι παντως.οταν εχετε τα κοτσια και πιστευεται για κατι,να το κανετε για παντα και οχι μονο οταν σας συμφερει.κατα τα αλλα θελετε και αλλαγες και ξεκαθαρισματα και και και ...στα λογια βεβαια παντα.αυτοι ειμαστε αυτα μας αξιζουν.τωρα για το τι θα γινει,υποθετω οτι θα καλεσουν ωρομισθιους ή θα αποροφηθουνε στα ολοημερα δημοτικα.σταδιακα λογικα με καποιον τροπο που δεν γνωριζω τωρα θα ξαναλειτουργησουν και σε γυμνασια και λυκεια.γιατι μην τρελαθω κιολας,στα πδσ οι μισοι βυσματουχοι τους πηρανε και δεν πατησαν και ποτε το ποδι τους στα σχολεια.αλλα σας αρεζε αυτο ε.ε ρε ποσο υποκριτες ειναι καπιοι...κοφτονται για το καλο της παιδειας,του συστηματος,των παιδιων,αλλα μην μας θιξουν και το σπιτι.τοτε ΟΧΙ.ολα αλλαζουν.ρε αιντε γεια λεω εγω.ειπα παλεψτε για τις ιδεες σας μεχρι τελους.το ασπρο ειναι ασπρο και το μαυρο μαυρο.μην το κανουμε και γκρι οταν θελουμε.τεσπα.υπομονη σε οσους ΄΄ζοριζονται'',ελπιζω........σε κατι καλυτερο και αξιοκρατικοτερο στο μελλον.οσο ελπιζω ζω και οχι οσο ζω ελπιζω...............
-
καλημέρα σε όλους!Πριν από λίγο μίλησα με τον υπεύθυνο της πδσ στο σχολείο που ήμουν πριν παγωσει το πρόγραμμα και όταν του είπα μακαρι να γίνει αξιοκρατικά το πρόγραμμα μου είπε αυτό θα ειναι καταστροφη για την πδσ...αν γίνει ετσι θα πρεπει να δουλεύουν αυτοι που ειναι στον πάτω του πίνακα και όχι εσεις που έχετε πολλά μόρια γιατι εσεις θα δουλευετε 1 μηνα θα σας παίρνουν αναπληρωτες ή ώρομισθιους και γω θα είμαι φτου και από την αρχή να καλώ νεους ...απλά παραθέτω την άποψη του...ετσι για ποικιλιά...
καταστροφή θα είναι για τον ίδιο τότε...μα το πρώτιστο στη ΠΔΣ είναι να βοηθηθούν οι μαθητές και έπειτα να μαζέψουμε και εμείς κάποια μόρια ωστε να διοριστούμε κάποια στγμή.άρα μακάρι να γίνει μέσω πίνακα και να αρχίσουν να φεύγουν όσοι είναι μπροστά σιγά σιγά
-
ειμαι περηφανος και πιστος δεν εχω ψηφισει και ουτε προκειται ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.....παμε τωρα στο αλλο που θελω να πω.εαν δεν κανεις θυσιες για τις ιδεες σου,τοτε ή εισαι αχρηστος ή οι ιδεες σου δεν αξιζουν.τοσα χρονια κοφτονται ολοι για αξιοκρατια κτλ.τωρα που παιρνουν ποδι τα βυσματικα πδσ,ολοι κλαψουριζετε και και και.αφου ολοι γνωριζουν οτι ειναι καθαρα βυσματικα τα πδσ,αυτοι που διαμαρτυρονται ειναι λογικα βυσματουχοι.εκτος αν ειμαι χαζος.γιατι και η αδερφη μου που εβαλε βυσμα ειναι μεσα,σε αντιθεση με εμενα που και ΠΑΛΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ δεν βαζω βυσμα για τιποτα και μενω στην απεξω απο πδσ,μεταπτυχιακα κτλ...το μετρο μου φαινεται μια χαρα,αλλοι το τρωνε και ζοριζονται και αλλοι δροσιζονται.εγω δροσιζομαι παντως.οταν εχετε τα κοτσια και πιστευεται για κατι,να το κανετε για παντα και οχι μονο οταν σας συμφερει.κατα τα αλλα θελετε και αλλαγες και ξεκαθαρισματα και και και ...στα λογια βεβαια παντα.αυτοι ειμαστε αυτα μας αξιζουν.τωρα για το τι θα γινει,υποθετω οτι θα καλεσουν ωρομισθιους ή θα αποροφηθουνε στα ολοημερα δημοτικα.σταδιακα λογικα με καποιον τροπο που δεν γνωριζω τωρα θα ξαναλειτουργησουν και σε γυμνασια και λυκεια.γιατι μην τρελαθω κιολας,στα πδσ οι μισοι βυσματουχοι τους πηρανε και δεν πατησαν και ποτε το ποδι τους στα σχολεια.αλλα σας αρεζε αυτο ε.ε ρε ποσο υποκριτες ειναι καπιοι...κοφτονται για το καλο της παιδειας,του συστηματος,των παιδιων,αλλα μην μας θιξουν και το σπιτι.τοτε ΟΧΙ.ολα αλλαζουν.ρε αιντε γεια λεω εγω.ειπα παλεψτε για τις ιδεες σας μεχρι τελους.το ασπρο ειναι ασπρο και το μαυρο μαυρο.μην το κανουμε και γκρι οταν θελουμε.τεσπα.υπομονη σε οσους ΄΄ζοριζονται'',ελπιζω........σε κατι καλυτερο και αξιοκρατικοτερο στο μελλον.οσο ελπιζω ζω και οχι οσο ζω ελπιζω...............
:)
-
Το σημαντικο ειναι τι κριτηρια,αλλαγες θα κανουν στην ΠΔΣ και ποτε θα γινουν, γιατι τα παιδια οσο βλεπουν οτι καθυστερει ψαχνουν για ιδιαιτερα ή φροντιστηρια. Μην ξεκινησουν μαθηματα 1 εβδομαδα πριν τους βαλουν διαγωνισματα οι καθηγητες τους .Μεσα σε 1 εβδομαδα δηλαδη σε 1 διωρο δε γινονται μαγικες ενεσεις για να βοηθησεις τους μαθητες
-
ειμαι περηφανος και πιστος δεν εχω ψηφισει και ουτε προκειται ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.....παμε τωρα στο αλλο που θελω να πω.εαν δεν κανεις θυσιες για τις ιδεες σου,τοτε ή εισαι αχρηστος ή οι ιδεες σου δεν αξιζουν.τοσα χρονια κοφτονται ολοι για αξιοκρατια κτλ.τωρα που παιρνουν ποδι τα βυσματικα πδσ,ολοι κλαψουριζετε και και και.αφου ολοι γνωριζουν οτι ειναι καθαρα βυσματικα τα πδσ,αυτοι που διαμαρτυρονται ειναι λογικα βυσματουχοι.εκτος αν ειμαι χαζος.γιατι και η αδερφη μου που εβαλε βυσμα ειναι μεσα,σε αντιθεση με εμενα που και ΠΑΛΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ δεν βαζω βυσμα για τιποτα και μενω στην απεξω απο πδσ,μεταπτυχιακα κτλ...το μετρο μου φαινεται μια χαρα,αλλοι το τρωνε και ζοριζονται και αλλοι δροσιζονται.εγω δροσιζομαι παντως.οταν εχετε τα κοτσια και πιστευεται για κατι,να το κανετε για παντα και οχι μονο οταν σας συμφερει.κατα τα αλλα θελετε και αλλαγες και ξεκαθαρισματα και και και ...στα λογια βεβαια παντα.αυτοι ειμαστε αυτα μας αξιζουν.τωρα για το τι θα γινει,υποθετω οτι θα καλεσουν ωρομισθιους ή θα αποροφηθουνε στα ολοημερα δημοτικα.σταδιακα λογικα με καποιον τροπο που δεν γνωριζω τωρα θα ξαναλειτουργησουν και σε γυμνασια και λυκεια.γιατι μην τρελαθω κιολας,στα πδσ οι μισοι βυσματουχοι τους πηρανε και δεν πατησαν και ποτε το ποδι τους στα σχολεια.αλλα σας αρεζε αυτο ε.ε ρε ποσο υποκριτες ειναι καπιοι...κοφτονται για το καλο της παιδειας,του συστηματος,των παιδιων,αλλα μην μας θιξουν και το σπιτι.τοτε ΟΧΙ.ολα αλλαζουν.ρε αιντε γεια λεω εγω.ειπα παλεψτε για τις ιδεες σας μεχρι τελους.το ασπρο ειναι ασπρο και το μαυρο μαυρο.μην το κανουμε και γκρι οταν θελουμε.τεσπα.υπομονη σε οσους ΄΄ζοριζονται'',ελπιζω........σε κατι καλυτερο και αξιοκρατικοτερο στο μελλον.οσο ελπιζω ζω και οχι οσο ζω ελπιζω...............
Ειπες τα πραγματα με το ονομα τους.
-
τωρα ποιος δουλευει ποιον εδω μεσα δεν ξερω.παντως εχει γελιο η κατασταση.τετοια φιλεσπλαχνια για τα παιδια που μεινανε χωρις πδσ δεν τι περιμενα..........μερικοι δεν εχετε οριοι θρασους
-
Δήλωση της Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων Άννας Διαμαντοπούλου σχετικά με την αναστολή της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης
Η Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ) θα ξεκινήσει άμεσα και στις δεδομένες συνθήκες θα καταβληθεί κάθε προσπάθεια να εξασφαλισθούν οι αναγκαίοι πόροι και οι διαδικασίες πρόσληψης να διέπονται από αξιοκρατία και διαφάνεια.
-
Δήλωση της Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων Άννας Διαμαντοπούλου σχετικά με την αναστολή της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης
Η Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ) θα ξεκινήσει άμεσα και στις δεδομένες συνθήκες θα καταβληθεί κάθε προσπάθεια να εξασφαλισθούν οι αναγκαίοι πόροι και οι διαδικασίες πρόσληψης να διέπονται από αξιοκρατία και διαφάνεια.
Που αναφερθηκε αυτο;
-
Δήλωση της Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων Άννας Διαμαντοπούλου σχετικά με την αναστολή της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης
Η Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ) θα ξεκινήσει άμεσα και στις δεδομένες συνθήκες θα καταβληθεί κάθε προσπάθεια να εξασφαλισθούν οι αναγκαίοι πόροι και οι διαδικασίες πρόσληψης να διέπονται από αξιοκρατία και διαφάνεια.
Που αναφερθηκε αυτο;
http://www.ypepth.gr/el_ec_page12181.htm
το ιδιο εδω http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1032
-
θεωρω οτι το μετρο ειναι προς την σωστη κατευθυνση ,
εξαλου προεκλογικη δεσμευση του προεδρου ηταν να τονωθει η αγορα για να ξαναπαρει μπροστα η οικονομια ,
ηταν αυτο που ελεγε ενα σοκ στην οικονομια,
ενταξει μερικοι χανουν ενα χαρτζηλικη και κατι δεκαδικα σε μορια ,
ομως για σκεφτειτε,
τοσα παιδια θα αναγκαστουν να πανε φροντιστηριο οποτε και το κρατος μειωνει το κοστολογιο του (καταργωντας την πδσ) και βγαινει χρημα στην ελευθερη οικονομια το οποιο προωθειτει στην αγορα και απο αυτον τον κυκλο το κρατος εισπαρτει το 18% (δηλ περιπου το 1/5 καθε συναλαγης)
επισης μετα την καταργηση της πδσ πλεον μορια μπορει να παιρνει καποιος μονος απο εκκλησιαστικα , ιδιωτικα , σιβιτανιδειο κτλ
οποτε τα βυσματα που ειχαν βολευτει με την πδσ και επαιρναν τοσα μορια θα παψουν να βολευονται και πλεον θα παμε σε εξευρωπαισμενο αξιοκρατικο μοντελο
τερμα η πδσ τερμα τα βυσματα
-
19%
-
μακαρι βρε παιδια να γινει η πδσ φετος μεσω πινακα.....ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ
κυριο κριτηριο η επιτυχια σε ασεπ.....μετα απο 2 φορες επιτυχια πανω απο 65 ειναι αδικο να μην εχω καταφερει ουτε 2 ωρες να παρω....
μακαρι να δικαιωθουν οι κοποι μας...
-
Δήλωση της Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων Άννας Διαμαντοπούλου σχετικά με την αναστολή της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης
Η Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ) θα ξεκινήσει άμεσα και στις δεδομένες συνθήκες θα καταβληθεί κάθε προσπάθεια να εξασφαλισθούν οι αναγκαίοι πόροι και οι διαδικασίες πρόσληψης να διέπονται από αξιοκρατία και διαφάνεια.
Οι εκπτώσεις άρχισαν και η κωλοτούμπα είναι πάλι εδώ... ΟΥΣΤ ΡΕ. Αλλά αυτούς, και τους άλλους, αξίζουμε αυτούς έχουμε.
-
Εχετε ελπιδα.....................
-
[quote ]
http://www.ypepth.gr/el_ec_page12181.htm
το ιδιο εδω http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1032
[/quote]
δεν αλλαζει κατι αυτο ,
σιγα τωρα ποια παιδια θα μεινουν να κανουν πδσ ,
μονο αυτα που δεν προκειτε να πανε ποτε (για οικονομικους λογους) φροντιστηριο ,
τα οποια λογω της οικονομικης τους καταστασης καταλαβαινεται και το επιπεδο τους .... και απο τι οικογεννειες προερχονται
γενικα πδσ μονο για μπας κλας μαθητες ,
βγαζει και αυτη την ανακοινωση για παρηγορια στον αρρωστο,
ετσι κανουν ολοι οι θεοι και ημιθεοι βαζουν και την ελπιδα στο πατο του πακετου μετρων ,
το μηνυμα το λαβαμε
-
19%
ποτε ακρυβηνε ;
σχεδον 20 δηλαδη
τι να λεμε ;
αγαπας την Ελλαδα ;
αποδειξη
-
θεωρω οτι το μετρο ειναι προς την σωστη κατευθυνση ,
εξαλου προεκλογικη δεσμευση του προεδρου ηταν να τονωθει η αγορα για να ξαναπαρει μπροστα η οικονομια ,
ηταν αυτο που ελεγε ενα σοκ στην οικονομια,
ενταξει μερικοι χανουν ενα χαρτζηλικη και κατι δεκαδικα σε μορια ,
ομως για σκεφτειτε,
τοσα παιδια θα αναγκαστουν να πανε φροντιστηριο οποτε και το κρατος μειωνει το κοστολογιο του (καταργωντας την πδσ) και βγαινει χρημα στην ελευθερη οικονομια το οποιο προωθειτει στην αγορα και απο αυτον τον κυκλο το κρατος εισπαρτει το 18% (δηλ περιπου το 1/5 καθε συναλαγης)
επισης μετα την καταργηση της πδσ πλεον μορια μπορει να παιρνει καποιος μονος απο εκκλησιαστικα , ιδιωτικα , σιβιτανιδειο κτλ
οποτε τα βυσματα που ειχαν βολευτει με την πδσ και επαιρναν τοσα μορια θα παψουν να βολευονται και πλεον θα παμε σε εξευρωπαισμενο αξιοκρατικο μοντελο
τερμα η πδσ τερμα τα βυσματα
Αν δεν κάνεις πλάκα τότε δεν πας καλά. Από την ΠΔΣ θα σωθούν τα βύσματα? τα βύσματα πάνε στην Σιβιτανίδειο που αναφέρεις σαν παράδειγμα. Τα περί χαρτζιλικιού, τι να πω. να υποθέσω ίσως τόπο διαμονής Εκάλη?
-
δεν αλλαζει κατι αυτο ,
σιγα τωρα ποια παιδια θα μεινουν να κανουν πδσ ,
μονο αυτα που δεν προκειτε να πανε ποτε (για οικονομικους λογους) φροντιστηριο ,
τα οποια λογω της οικονομικης τους καταστασης καταλαβαινεται και το επιπεδο τους .... και απο τι οικογεννειες προερχονται
γενικα πδσ μονο για μπας κλας μαθητες ,
βγαζει και αυτη την ανακοινωση για παρηγορια στον αρρωστο,
ετσι κανουν ολοι οι θεοι και ημιθεοι βαζουν και την ελπιδα στο πατο του πακετου μετρων ,
το μηνυμα το λαβαμε
Συνεχίζω να αναρωτιέμαι αν κάνεις πλάκα. Δεν ξέρω για τα παιδιά, αλλά αν δεν κάνεις πλάκα έχω καταλάβει το δικό σου επίπεδο και είναι πολύ κατώτερο από αυτό των παιδιών αυτών.
-
τα γραπτα μου εχουν την αναλογη σοβαροτητα και τεκμηριωση ,
δεν σε παρεξηγω οπως βλεπεις ,
αλλα προσπαθησε να καταλαβεις και τελικα θα συμφωνησεις μαζι μου γιατι δεν θεωρω οτι για να εχει καποιος το επιπεδο μου και να αναπτυσει ενα ορθολογικοτεχνοκρατικο τροπο σκεψης πρεπει να μενει εκαλη
κοιτα να δεις ,
προχθες η υπουργος αγροτικης αναπτυξης ανηγγειλε αυξηση αγροτικων συνταξεων στα 950 ευρω ,
αυτη σε μια μερα τα βρηκε τα χρηματα ,
οπως ειχε αναφερθει προεκλογικα τα χρηματα υπαρχουν,
ομως τα χρηματα δεν πανε στη πδσ γιατι ειναι αναξιοκρατικη διαδικασια συλογης μοριων
-
θεωρω οτι το μετρο ειναι προς την σωστη κατευθυνση ,
εξαλου προεκλογικη δεσμευση του προεδρου ηταν να τονωθει η αγορα για να ξαναπαρει μπροστα η οικονομια ,
ηταν αυτο που ελεγε ενα σοκ στην οικονομια,
ενταξει μερικοι χανουν ενα χαρτζηλικη και κατι δεκαδικα σε μορια ,
ομως για σκεφτειτε,
τοσα παιδια θα αναγκαστουν να πανε φροντιστηριο οποτε και το κρατος μειωνει το κοστολογιο του (καταργωντας την πδσ) και βγαινει χρημα στην ελευθερη οικονομια το οποιο προωθειτει στην αγορα και απο αυτον τον κυκλο το κρατος εισπαρτει το 18% (δηλ περιπου το 1/5 καθε συναλαγης)
επισης μετα την καταργηση της πδσ πλεον μορια μπορει να παιρνει καποιος μονος απο εκκλησιαστικα , ιδιωτικα , σιβιτανιδειο κτλ
οποτε τα βυσματα που ειχαν βολευτει με την πδσ και επαιρναν τοσα μορια θα παψουν να βολευονται και πλεον θα παμε σε εξευρωπαισμενο αξιοκρατικο μοντελο
τερμα η πδσ τερμα τα βυσματα
Συμφωνώ με τον συνάδελφο johnd.Μάλλον δεν τα σκέφτηκες και τόσο ορθά τα πράγματα. Το 19% που θα πάρει το κράτος (αν το πάρει κιόλας) που πιστεύεις ότι θα πάει; Στις τσέπες τους σου απαντώ εγώ με απόλυτη σοβαρότητα. Όσο για το χρήμα που λες ότι βγαίνει στην ελεύθερη οικονομία έχω να σου απαντήσω πως θα βγει στην παρα-οικονομία και δεν έχουν όλοι χρήματα να στείλουν τα παιδιά σε φροντιστήριο για το συμφέρον της εθνικής μας οικονομίας (που ακούστηκε αυτό!!). Από την ΠΔΣ θα μειώσει το κράτος το κοστολόγιό του; Υπάρχουν χίλια δυο άλλα που μπορεί να κόψει, ας μειώσει τις λιμουζίνες και τους σωφέρ των 300!! Έλεος δηλαδή!! Υπάρχουν παιδιά που χρειάζονται πραγματικά την πρόσθετη και ως εκπαιδευτικός θα έπρεπε να σκέφτεσαι ότι έστω και δέκα να βοηθηθούν σε κάθε σχολείο είναι κέρδος για αυτό που ταχθήκαμε να κάνουμε ως παιδαγωγοί, όχι να το θεωρείς ζημία του κράτους. Σχετικά με τα κάτι δεκαδικά σε μόρια, θα έπρεπε να σκέφτεσαι λίγο παραπάνω ότι σε πολλές περιπτώσεις κρίνουν έναν διορισμό και το μέλλον ενός ανθρώπου αν όχι μιας οικογένειας. Και δε μιλάω για αυτούς που τα παίρνουν βυσματικά από ΠΔΣ,Σιβιτανίδειο, Εκκλησιαστικά κλπ φυσικά.Για την αύξηση της αγροτικής σύνταξης και τα χρήματα που βρέθηκαν ξαφνικά (!!!) κράτα μικρό καλάθι γιατί σε λίγους μήνες ίσως δεις και πάλι τους παραγωγούς στους δρόμους. Και τέλος, ο χαρακτηρισμός basse classe δεν θα έπρεπε να περνάει καν από το μυαλό ενός εκπαιδευτικού για να χαρακτηρίσει τους μαθητές του και το επίπεδό τους και τις οικογένειές τους. Αυτό μας προσβάλλει όλους ξέρεις, δεν είμαστε όλοι Λάτσηδες εδώ μέσα και έχουμε παρακολουθήσει και ΠΔΣ που μας βοήθησε και οι οικογένειές μας είναι μια χαρά και το επίπεδο του καθενός φαίνεται από τα λεγόμενά του, όπως επίσης δεν το εξασφαλίζει και μια γεμάτη ή παραγεμισμένη τσέπη. Αν είναι πήγαινε να διδάξεις σε κάποιο κολλέγιο με "high class" μαθητές και άσε εμάς να τρέχουμε για τα "μοριάκια" και το "χαρτζιλίκι" που εσύ περιφρονείς!!!! Συγνώμη,αλλά οι απόψεις σου είναι εξοργιστικές και ουδεμία σχέση έχουν με την ελληνική πραγματικότητα. Λυπάμαι πολύ.
-
ετσι ειναι τα πραγματα!ισως οτι πολλοι ξεχνουν οτι ειναι πανω απ'ολα εκπαιδευτικοι!..
-
μία διόρθωση (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι διαφωνώ με το σχετικό μήνυμα), η αύξηση στις συντάξεις που ανακοινώθηκε από το υπουργείο ανάπτυξης είναι 550 ευρώ και όχι 950.
-
Ξαφνικά όλοι (ΟΛΜΕ, ΠΕΑΕ, γράφοντες σε φόρουμς κλπ) θυμήθηκαν πόσο απαραίτητη είναι η ΠΔΣ για τους μαθητές και ότι τώρα με το προσωρινό πάγωμα ήρθε η καταστροφή!!! Τι ξεφτίλα...
Γενικά, για έναν καλό μαθητή δεν είναι καν απαραίτητο φροντιστήριο κλπ, αν διαβάζει σωστά μόνος του (άντε στο τέλος ένα μήνα για επαναλήψεις και θέματα). Αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο ζήτημα.
Και επίσης απορώ γιατί φαγώθηκαν ορισμένοι με το ΠΔΣ. Τόσο μοριοθήρες έγιναν; Δώστε και κανένα ΑΣΕΠ να δούμε τι θα πιάσετε! Όσον αφορά το επιχείρημα ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί το έχουν ανάγκη (από οικονομικής σκοπιάς), ε.. όταν παίρνεις τα λεφτά μετά από 1-2 χρόνια (κακώς βέβαια τόσο καθυστερημένα), δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα :)
Φυσικά σαν θεσμός η ΠΔΣ πρέπει να υπάρχει, αλλά στο μέλλον θα έπρεπε να γίνουν πολλαπλάσιοι μόνιμοι διορισμοί, με γενναία αύξηση μισθών, ώστε μετά να υποχρεώνονται οι μόνιμοι να διδάσκουν και στα ΠΔΣ.
Για την ώρα.. από πίνακες ωρομισθίων για να υπάρχει περισσότερη αξιοκρατία.-
-
Ξαφνικά όλοι (ΟΛΜΕ, ΠΕΑΕ, γράφοντες σε φόρουμς κλπ) θυμήθηκαν πόσο απαραίτητη είναι η ΠΔΣ για τους μαθητές και ότι τώρα με το προσωρινό πάγωμα ήρθε η καταστροφή!!! Τι ξεφτίλα...
Γενικά, για έναν καλό μαθητή δεν είναι καν απαραίτητο φροντιστήριο κλπ, αν διαβάζει σωστά μόνος του (άντε στο τέλος ένα μήνα για επαναλήψεις και θέματα). Αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο ζήτημα.
Και επίσης απορώ γιατί φαγώθηκαν ορισμένοι με το ΠΔΣ. Τόσο μοριοθήρες έγιναν; Δώστε και κανένα ΑΣΕΠ να δούμε τι θα πιάσετε! Όσον αφορά το επιχείρημα ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί το έχουν ανάγκη (από οικονομικής σκοπιάς), ε.. όταν παίρνεις τα λεφτά μετά από 1-2 χρόνια (κακώς βέβαια τόσο καθυστερημένα), δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα :)
Φυσικά σαν θεσμός η ΠΔΣ πρέπει να υπάρχει, αλλά στο μέλλον θα έπρεπε να γίνουν πολλαπλάσιοι μόνιμοι διορισμοί, με γενναία αύξηση μισθών, ώστε μετά να υποχρεώνονται οι μόνιμοι να διδάσκουν και στα ΠΔΣ.
Για την ώρα.. από πίνακες ωρομισθίων για να υπάρχει περισσότερη αξιοκρατία.-
+1 ...αν και ουτοπικό για μένα!
-
Από την ιστοσελίδα του ypepth έβγαλαν την ανακοίνωση της υπουργού που αναρτήθηκε πριν, ή δεν την βρίσκω εγώ;;
-
Από την ιστοσελίδα του ypepth έβγαλαν την ανακοίνωση της υπουργού που αναρτήθηκε πριν, ή δεν την βρίσκω εγώ;;
Πάτα εδώ: http://www.ypepth.gr/el_ec_page12181.htm
-
Ξαφνικά όλοι (ΟΛΜΕ, ΠΕΑΕ, γράφοντες σε φόρουμς κλπ) θυμήθηκαν πόσο απαραίτητη είναι η ΠΔΣ για τους μαθητές και ότι τώρα με το προσωρινό πάγωμα ήρθε η καταστροφή!!! Τι ξεφτίλα...
Γενικά, για έναν καλό μαθητή δεν είναι καν απαραίτητο φροντιστήριο κλπ, αν διαβάζει σωστά μόνος του (άντε στο τέλος ένα μήνα για επαναλήψεις και θέματα). Αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο ζήτημα.
Και επίσης απορώ γιατί φαγώθηκαν ορισμένοι με το ΠΔΣ. Τόσο μοριοθήρες έγιναν; Δώστε και κανένα ΑΣΕΠ να δούμε τι θα πιάσετε! Όσον αφορά το επιχείρημα ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί το έχουν ανάγκη (από οικονομικής σκοπιάς), ε.. όταν παίρνεις τα λεφτά μετά από 1-2 χρόνια (κακώς βέβαια τόσο καθυστερημένα), δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα :)
Φυσικά σαν θεσμός η ΠΔΣ πρέπει να υπάρχει, αλλά στο μέλλον θα έπρεπε να γίνουν πολλαπλάσιοι μόνιμοι διορισμοί, με γενναία αύξηση μισθών, ώστε μετά να υποχρεώνονται οι μόνιμοι να διδάσκουν και στα ΠΔΣ.
Για την ώρα.. από πίνακες ωρομισθίων για να υπάρχει περισσότερη αξιοκρατία.-
Αφού εσένα δεν σε καίει, και θα διοριστείς μέσω ΑΣΕΠ, τότε γιατί έκανες αίτηση για ΠΔΣ?
Παραθέτω τα λεγόμενά σου από άλλο topic:
Μια απορία σχετικά με τα ΠΔΣ (μιας και πρώτη φορά κάνω αίτηση): τι μάθημα γίνεται σε αυτά; Π.χ. για φυσική, χημεία κλπ. τι κάνει ο διδάσκων; Επίλυση ασκήσεων; Πως είναι γενικά;
-
τα γραπτα μου εχουν την αναλογη σοβαροτητα και τεκμηριωση ,
δεν σε παρεξηγω οπως βλεπεις ,
αλλα προσπαθησε να καταλαβεις και τελικα θα συμφωνησεις μαζι μου γιατι δεν θεωρω οτι για να εχει καποιος το επιπεδο μου και να αναπτυσει ενα ορθολογικοτεχνοκρατικο τροπο σκεψης πρεπει να μενει εκαλη
κοιτα να δεις ,
προχθες η υπουργος αγροτικης αναπτυξης ανηγγειλε αυξηση αγροτικων συνταξεων στα 950 ευρω ,
αυτη σε μια μερα τα βρηκε τα χρηματα ,
οπως ειχε αναφερθει προεκλογικα τα χρηματα υπαρχουν,
ομως τα χρηματα δεν πανε στη πδσ γιατι ειναι αναξιοκρατικη διαδικασια συλογης μοριων
Βασικά δεν θεωρώ ότι τα γραπτά σου έχουν ίχνος σοβαρότητας ή τεκμηρίωσης. Μην με παρεξηγείς, απλά οι απόψεις σου είναι πολύ τραβηγμένες για μένα σε βαθμό που δεν θέλω να γράψω τον χαρακτηρισμό που μου έρχεται στο μυαλό. Απλά θα σου πρότεινα να διαβάσεις και μία δεύτερη φορά το post της anastasia86, αν το κοίταξες στα βιαστικά.
Υ.Γ. Αν το κράτος θέλει να γλυτώσει λεφτά μπορεί να το κάνει με το να είναι ποιο προσεχτικό την επόμενη φορά που θα μοιράζει δωροεπιταγές για laptops που τελικά γίνανε netbooks με αποκλειστικούς κερδισμένους τα καταστήματα πληροφορικής.
-
Φαίνεται πως πιέστηκαν...όσο για το μεταξύ μας διάλογο, όσο πιο σύντομα μπορώ...αντισταθμιστικά προγράμματα πρέπει να υπάρχουν. Η πδσ πρέπει να λειτουργεί αναβαθμισμένα, έστω και αν τη θέλον 10 παιδιά στο τελευταίο κωλοχώρι, αν θέλουμε να μιλάμε για δημόσια, δωρεάν παιδεία για όλους. Επίσης, για βύσματα και μη, εγώ το έχω ξαναπεί. Την ευθύνη την έχει κάθε υπουργείο που αφήνει ανοιχτά τέτοια παράθυρα. Αν ήταν να περιμένουμε από την προσωπική στάση του καθενός θα είχαμε καεί τελείως. Φυσικά και δε δικαιολογώ όσους εκμεταλλεύονται καταστάσεις (5 χρόνια πτυχίο έχω και ούτε μία ωρίτσα δεν πήρα πουθενά), αλλά άλλοι τους έδωσαν το δικαίωμα. Τέλος, για το αν μας νοιάζουν οι μαθητές. Σε σχέση με την ΠΕΑΕ όποιος διαβάσει τις ανακοινώσεις θα καταλάβει ότι ποτέ δεν μπήκε λογική συντεχνιασμού. Πάντα καλούμε, μιλάμε και απαιτούμε και για τους μαθητές και για τους γονείς. Όχι για την πλάκα μας, αλλά γιατί διαφορετικά τίποτα δε βγαίνει. Όταν μιλάς για σχολείο όλοι έχουν το ρόλο τους, τις ευθύνες τους, τα δικαιώματά τους.
Ελπίζω κάποια στιγμή να πάψουμε να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να κατέβουμε και στο δρόμο.
-
Ξαφνικά όλοι (ΟΛΜΕ, ΠΕΑΕ, γράφοντες σε φόρουμς κλπ) θυμήθηκαν πόσο απαραίτητη είναι η ΠΔΣ για τους μαθητές και ότι τώρα με το προσωρινό πάγωμα ήρθε η καταστροφή!!! Τι ξεφτίλα...
Γενικά, για έναν καλό μαθητή δεν είναι καν απαραίτητο φροντιστήριο κλπ, αν διαβάζει σωστά μόνος του (άντε στο τέλος ένα μήνα για επαναλήψεις και θέματα). Αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο ζήτημα.
Και επίσης απορώ γιατί φαγώθηκαν ορισμένοι με το ΠΔΣ. Τόσο μοριοθήρες έγιναν; Δώστε και κανένα ΑΣΕΠ να δούμε τι θα πιάσετε! Όσον αφορά το επιχείρημα ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί το έχουν ανάγκη (από οικονομικής σκοπιάς), ε.. όταν παίρνεις τα λεφτά μετά από 1-2 χρόνια (κακώς βέβαια τόσο καθυστερημένα), δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα :)
Φυσικά σαν θεσμός η ΠΔΣ πρέπει να υπάρχει, αλλά στο μέλλον θα έπρεπε να γίνουν πολλαπλάσιοι μόνιμοι διορισμοί, με γενναία αύξηση μισθών, ώστε μετά να υποχρεώνονται οι μόνιμοι να διδάσκουν και στα ΠΔΣ.
Για την ώρα.. από πίνακες ωρομισθίων για να υπάρχει περισσότερη αξιοκρατία.-
Αφού εσένα δεν σε καίει, και θα διοριστείς μέσω ΑΣΕΠ, τότε γιατί έκανες αίτηση για ΠΔΣ?
Παραθέτω τα λεγόμενά σου από άλλο topic:
Μια απορία σχετικά με τα ΠΔΣ (μιας και πρώτη φορά κάνω αίτηση): τι μάθημα γίνεται σε αυτά; Π.χ. για φυσική, χημεία κλπ. τι κάνει ο διδάσκων; Επίλυση ασκήσεων; Πως είναι γενικά;
1ον δεν διορίστικα ακόμα μέσω ΑΣΕΠ.
2ον γιατί να μην κάνω αίτηση δηλαδή; Δεν είπα ποτέ ότι καίγομαι κιόλας. Άρα δεν στέκει το "αντιεπιχείρημά σου"
3ον θα περίμενα να σταθείς στην ουσία των όσων έγραψα παραπάνω. Αλλά μάλλον άγγιξα κάποιες.. ευαίσθητες προσωπικές χορδές :)
-
ω
-
1. Αφού είσαι τσακάλι, θα διοριστείς μην ανησυχείς!
2. Άσε εμάς τους ταπεινούς να παλεύουμε για την ΠΔΣ!
3. Στους περισσότερους μαθητές η ΠΔΣ είναι χρήσιμη!
4. Φυσικά και δεν θέλουμε να πάρουμε ώρες στην ΠΔΣ για οικονομικούς λόγους, αλλά για τα μόρια, όπως επίσης και την ωρομισθία δεχόμαστε για τα μόρια και όχι για οικονομικούς λόγους.
5. Τέλος, αν απευθύνεσαι σε εκπαιδευτικούς τόσο απαξιωτικά (σαν να είναι άχρηστοι), φαντάζομαι πώς θα μιλάς στους μαθητές!
Επιτυχούσα στον τελευταίο ΑΣΕΠ (και πρώτο που έδωσα) και για λίγο μη διοριστέα.
Δεν μίλησα υποτιμητικά για κανέναν, εκτός από αυτούς που ανέφερα (αντιπαθώ την κάθε είδους θήρα.. βαθμοθηρία, μοριοθηρία κλπ).
Κι εγώ ακριβώς το ίδιο πέτυχα στον πρόσφατο ΑΣΕΠ (και πρώτο επίσης). Σου εύχομαι διορισμό σύντομα (ακόμα και ως επιλαχούσα του χρόνου) για να μην ταλαιπωρείσαι από όλα αυτά.
-
Παιδιά με το συμπάθιο αλλά έχετε ξεφύγει τελείως. Μερικοί είστε έτοιμοι να αρπαχτείτε μεταξύ σας. Είμαι πολύ χαρούμενος που μένω στην Ελλάδα και όλοι εμείς οι συνάδελφοι ψάχναμε μέχρι πριν από μερικές ημέρες βύσμα για να κάνουμε ΠΔΣ για το καλό των παιδιών και όχι για την προϋπηρεσία μας. :P :P
Οι παλαιότεροι (αρχαίοι ίσως του θεσμού) γνωρίζουν ότι η ΠΔΣ έτυχε να ξεκινήσει και Νοέμβριο μήνα. Τότε δεν έφυγαν τα παιδιά για φροντιστήρια;; ;)
Εάν και εφόσον καλέσουν ωρομίσθιους μόνο μέσα από τους πίνακες ( όχι των συρταριών βέβαια) πιστεύω θα πονέσουν πολλοί συνάδελφοι που είχαν δυνατά βύσματα και έπαιρναν 10ωρα σε ένα ή το πολύ σε δύο σχολεία.
Εάν δεν καλέσουν από τους πίνακες θα τους πάρει ο διά.λος και αυτούς όπως τους προϋγούμενους.
-
Είμαστε αναγκασμένοι να κυνηγάμε βαθμούς και μόρια, όλοι μας οι αδιόριστοι, επειδή είναι έτσι το σύστημα!
Οι περισσότεροι (αν όχι όλοι) δεν είναι ικανοποιημένοι από αυτήν την κατάσταση!
Οι περισσότεροι θέλουμε 100% ΑΣΕΠ για διορισμό, αλλά έτσι όπως είναι τα πράγματα, πρέπει να κυνηγήσουμε μόρια όσο μπορούμε δυστυχώς! Και δεν πρέπει να κατηγορούμε κανέναν για αυτό!
-
Μοριοθήρες μας έχει κάνει το σύστημα από μόνο του, αλλά αυτό είναι άλλο τεράστιο θέμα. Ως μαθήτρια, η ΠΔΣ εμένα, όπως και παιδιά από πολύτεκνες οικογένειες,με βοήθησε αρκετά γιατί στο σχολείο είχαμε ανεπαρκέστατους καθηγητές σε κάποια μαθήματα. Υπάρχουν μαθητές που και καλοί είναι και διαβάζουν αλλά έχουν απορίες που πρέπει να λύσουν και δεν διαθέτουν χρήματα για φροντιστήρια. Όσο για το ΑΣΕΠ, υπάρχουν επιτυχόντες 3 και 4 συνεχόμενες φορές και ακόμη περιμένουν να μπουν σε σχολείο γιατί κάποιοι άλλοι τους παίρνουν τη θέση με διάφορα μόρια. Σχετικά με το οικονομικό, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν πληρώνονται στην ώρα τους, αλλά τουλάχιστον αποκτούν κάποια προϋπηρεσία και κάποια μόρια τα οποία αλλους λίγο και άλλους πολύ τους βοηθούν. Η συζήτηση γίνεται για το πως θα πρέπει να γίνεται η επιλογή για τους διδάσκοντες στην ΠΔΣ καθώς αυτός ο θεσμός είναι μια βοήθεια ουσιαστική και αποτελεσματική για όσους το χρησιμοποιούν σωστά αλλά και οικονομική για τους μαθητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί μέσα σε έναν ταλαιπωρημένο κλάδο το βλέπουμε αυτή τη στιγμή ίσως λίγο περισσότερο από τη σκοπιά της θέσης εργασίας και των μορίων. :) Η λύση για τους πίνακες ωρομισθίων νομίζω πως είναι από τις καλύτερες.
ΥΓ: Και για να προλάβω μερικούς, δε λέω σε καμιά περίπτωση ότι χρησιμοποιούμε τους μαθητές και την ανάγκη ύπαρξης της πρόσθετης για προσωπικό όφελος.
-
Μοριοθήρες μας έχει κάνει το σύστημα από μόνο του, αλλά αυτό είναι άλλο τεράστιο θέμα. Ως μαθήτρια, η ΠΔΣ εμένα, όπως και παιδιά από πολύτεκνες οικογένειες,με βοήθησε αρκετά γιατί στο σχολείο είχαμε ανεπαρκέστατους καθηγητές σε κάποια μαθήματα. Υπάρχουν μαθητές που και καλοί είναι και διαβάζουν αλλά έχουν απορίες που πρέπει να λύσουν και δεν διαθέτουν χρήματα για φροντιστήρια. Όσο για το ΑΣΕΠ, υπάρχουν επιτυχόντες 3 και 4 συνεχόμενες φορές και ακόμη περιμένουν να μπουν σε σχολείο γιατί κάποιοι άλλοι τους παίρνουν τη θέση με διάφορα μόρια. Σχετικά με το οικονομικό, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν πληρώνονται στην ώρα τους, αλλά τουλάχιστον αποκτούν κάποια προϋπηρεσία και κάποια μόρια τα οποία αλλους λίγο και άλλους πολύ τους βοηθούν. Η συζήτηση γίνεται για το πως θα πρέπει να γίνεται η επιλογή για τους διδάσκοντες στην ΠΔΣ καθώς αυτός ο θεσμός είναι μια βοήθεια ουσιαστική και αποτελεσματική για όσους το χρησιμοποιούν σωστά αλλά και οικονομική για τους μαθητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί μέσα σε έναν ταλαιπωρημένο κλάδο το βλέπουμε αυτή τη στιγμή ίσως λίγο περισσότερο από τη σκοπιά της θέσης εργασίας και των μορίων. :) Η λύση για τους πίνακες ωρομισθίων νομίζω πως είναι από τις καλύτερες.
ΥΓ: Και για να προλάβω μερικούς, δε λέω σε καμιά περίπτωση ότι χρησιμοποιούμε τους μαθητές και την ανάγκη ύπαρξης της πρόσθετης για προσωπικό όφελος.
Και όμως πολλοί από εμάς έλεγαν στα παιδιά της τάξης τους τελειώνοντας η χρονιά: Πες τε στον κύριο τάδε (συντονιστή) ότι του χρόνου θέλετε εμένα. Γιατί το έλεγαν άραγε οεοοοοο ;D ;D ;D ;D
[/b][/b][/b][/i][/b]
-
Όλη αυτή η φασαρία γίνεται για το τίποτα αν δεν δεσμευτεί η υπουργός και δεν το πράξει στη συνέχεια ότι θα αυξήσει το ποσοστό των μόνιμων στα σχολεία. Είναι κριμα να βγαίνει σαν αίτημα το ποιός θα πάρει 2 ή 5 ωρίτσες πδσ (δηλ. απειροελάχιστα μοριάκια) ή να ψάχνουμε ψύλλους στα άχυρα για τον καλύτερο τρόπο διορισμού (!) όταν οι διορισμοί γίνονται με το σταγονόμετρο και η κατάσταση όσο πάει χειροτερεύει. Αυτό είναι το παράπονο των Έλλήνων καθηγητών ότι δεν μπορούν να πάρουν πδσ; Έλεος!
Ποιό είναι το ποσοστό των συμβασιούχων σχολικών φυλάκων στα σχολεία, ποιό των καθαριστριών και ποιό των καθηγητών;
-
Μοριοθήρες μας έχει κάνει το σύστημα από μόνο του, αλλά αυτό είναι άλλο τεράστιο θέμα. Ως μαθήτρια, η ΠΔΣ εμένα, όπως και παιδιά από πολύτεκνες οικογένειες,με βοήθησε αρκετά γιατί στο σχολείο είχαμε ανεπαρκέστατους καθηγητές σε κάποια μαθήματα. Υπάρχουν μαθητές που και καλοί είναι και διαβάζουν αλλά έχουν απορίες που πρέπει να λύσουν και δεν διαθέτουν χρήματα για φροντιστήρια. Όσο για το ΑΣΕΠ, υπάρχουν επιτυχόντες 3 και 4 συνεχόμενες φορές και ακόμη περιμένουν να μπουν σε σχολείο γιατί κάποιοι άλλοι τους παίρνουν τη θέση με διάφορα μόρια. Σχετικά με το οικονομικό, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν πληρώνονται στην ώρα τους, αλλά τουλάχιστον αποκτούν κάποια προϋπηρεσία και κάποια μόρια τα οποία αλλους λίγο και άλλους πολύ τους βοηθούν. Η συζήτηση γίνεται για το πως θα πρέπει να γίνεται η επιλογή για τους διδάσκοντες στην ΠΔΣ καθώς αυτός ο θεσμός είναι μια βοήθεια ουσιαστική και αποτελεσματική για όσους το χρησιμοποιούν σωστά αλλά και οικονομική για τους μαθητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί μέσα σε έναν ταλαιπωρημένο κλάδο το βλέπουμε αυτή τη στιγμή ίσως λίγο περισσότερο από τη σκοπιά της θέσης εργασίας και των μορίων. :) Η λύση για τους πίνακες ωρομισθίων νομίζω πως είναι από τις καλύτερες.
ΥΓ: Και για να προλάβω μερικούς, δε λέω σε καμιά περίπτωση ότι χρησιμοποιούμε τους μαθητές και την ανάγκη ύπαρξης της πρόσθετης για προσωπικό όφελος.
Και όμως πολλοί από εμάς έλεγαν στα παιδιά της τάξης τους τελειώνοντας η χρονιά: Πες τε στον κύριο τάδε (συντονιστή) ότι του χρόνου θέλετε εμένα. Γιατί το έλεγαν άραγε οεοοοοο ;D ;D ;D ;D
[/b][/b][/b][/i][/b]
Φυσικά για τα μόρια!
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος που θα πήγαινε να εργαστεί στην ΠΔΣ αν δεν του έδινε μόρια για διορισμό η ΠΔΣ!
Εγώ σίγουρα δεν θα πήγαινα.
Και σίγουρα μου αρέσει να διδάσκω, και ενδιαφέρομαι για τα παιδιά, αλλά θα το έκανα ευχαρίστως αν ήμουν διορισμένη, και έμπαινε ο μισθός μου κάθε μήνα στην τράπεζα!
-
Υ.Γ. Αν το κράτος θέλει να γλυτώσει λεφτά μπορεί να το κάνει με το να είναι ποιο προσεχτικό την επόμενη φορά που θα μοιράζει δωροεπιταγές για laptops που τελικά γίνανε netbooks με αποκλειστικούς κερδισμένους τα καταστήματα πληροφορικής.
Μα ούτως ή άλλως, τα laptop χρηματοδοτήθηκαν από την ΕΕ στα πλαίσια του ΕΣΠΑ με σκοπό την τόνωση της αγοράς πληροφορικής (κάτι ανάλογο έγινε και με τις επιδοτήσεις κλιματιστικών) και τη μεγαλύτερη διάδοση της ευρυζωνικής σύνδεσης. Απ' ό,τι διάβαζα, γίνονταν διαπραγματεύσεις για πολύ καιρό, γιατί ήθελαν να δώσουν τους υπολογιστές φορτωμένους με λογισμικό. Τελικά τα λεφτά που εγκρίθηκαν έφταναν μόνο για netbook.
-
Μοριοθήρες μας έχει κάνει το σύστημα από μόνο του, αλλά αυτό είναι άλλο τεράστιο θέμα. Ως μαθήτρια, η ΠΔΣ εμένα, όπως και παιδιά από πολύτεκνες οικογένειες,με βοήθησε αρκετά γιατί στο σχολείο είχαμε ανεπαρκέστατους καθηγητές σε κάποια μαθήματα. Υπάρχουν μαθητές που και καλοί είναι και διαβάζουν αλλά έχουν απορίες που πρέπει να λύσουν και δεν διαθέτουν χρήματα για φροντιστήρια. Όσο για το ΑΣΕΠ, υπάρχουν επιτυχόντες 3 και 4 συνεχόμενες φορές και ακόμη περιμένουν να μπουν σε σχολείο γιατί κάποιοι άλλοι τους παίρνουν τη θέση με διάφορα μόρια. Σχετικά με το οικονομικό, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν πληρώνονται στην ώρα τους, αλλά τουλάχιστον αποκτούν κάποια προϋπηρεσία και κάποια μόρια τα οποία αλλους λίγο και άλλους πολύ τους βοηθούν. Η συζήτηση γίνεται για το πως θα πρέπει να γίνεται η επιλογή για τους διδάσκοντες στην ΠΔΣ καθώς αυτός ο θεσμός είναι μια βοήθεια ουσιαστική και αποτελεσματική για όσους το χρησιμοποιούν σωστά αλλά και οικονομική για τους μαθητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί μέσα σε έναν ταλαιπωρημένο κλάδο το βλέπουμε αυτή τη στιγμή ίσως λίγο περισσότερο από τη σκοπιά της θέσης εργασίας και των μορίων. :) Η λύση για τους πίνακες ωρομισθίων νομίζω πως είναι από τις καλύτερες.
ΥΓ: Και για να προλάβω μερικούς, δε λέω σε καμιά περίπτωση ότι χρησιμοποιούμε τους μαθητές και την ανάγκη ύπαρξης της πρόσθετης για προσωπικό όφελος.
Και όμως πολλοί από εμάς έλεγαν στα παιδιά της τάξης τους τελειώνοντας η χρονιά: Πες τε στον κύριο τάδε (συντονιστή) ότι του χρόνου θέλετε εμένα. Γιατί το έλεγαν άραγε οεοοοοο ;D ;D ;D ;D
[/b][/b][/b][/i][/b]
Αυτά συμβαίνουν παντού και πάντα και δεν μπορείς να τα ελέγξεις, δυστυχώς. Γι'αυτό το λόγο λέμε να υπάρχουν κριτήρια συγκεκριμένα για να επιλέγονται οι εκπαιδευτικοί. Το ότι το είπαν τα παιδιά δεν θα έχει καμιά σημασία νομίζω αν έρθει ένα ωραιότατο μέσον και πάρει τη θέση, αυτά είναι που πρέπει να περιοριστούν αν όχι να εξαφανιστούν. Προσωπικά δεν θα το έκανα ποτέ και το ίδιο ελπίζω και για τους συναδέλφους που παραθέτουν εδώ τις απόψεις τους και προσπαθούν για το συλλογικό καλό.
-
Μοριοθήρες μας έχει κάνει το σύστημα από μόνο του, αλλά αυτό είναι άλλο τεράστιο θέμα. Ως μαθήτρια, η ΠΔΣ εμένα, όπως και παιδιά από πολύτεκνες οικογένειες,με βοήθησε αρκετά γιατί στο σχολείο είχαμε ανεπαρκέστατους καθηγητές σε κάποια μαθήματα. Υπάρχουν μαθητές που και καλοί είναι και διαβάζουν αλλά έχουν απορίες που πρέπει να λύσουν και δεν διαθέτουν χρήματα για φροντιστήρια. Όσο για το ΑΣΕΠ, υπάρχουν επιτυχόντες 3 και 4 συνεχόμενες φορές και ακόμη περιμένουν να μπουν σε σχολείο γιατί κάποιοι άλλοι τους παίρνουν τη θέση με διάφορα μόρια. Σχετικά με το οικονομικό, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν πληρώνονται στην ώρα τους, αλλά τουλάχιστον αποκτούν κάποια προϋπηρεσία και κάποια μόρια τα οποία αλλους λίγο και άλλους πολύ τους βοηθούν. Η συζήτηση γίνεται για το πως θα πρέπει να γίνεται η επιλογή για τους διδάσκοντες στην ΠΔΣ καθώς αυτός ο θεσμός είναι μια βοήθεια ουσιαστική και αποτελεσματική για όσους το χρησιμοποιούν σωστά αλλά και οικονομική για τους μαθητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί μέσα σε έναν ταλαιπωρημένο κλάδο το βλέπουμε αυτή τη στιγμή ίσως λίγο περισσότερο από τη σκοπιά της θέσης εργασίας και των μορίων. :) Η λύση για τους πίνακες ωρομισθίων νομίζω πως είναι από τις καλύτερες.
ΥΓ: Και για να προλάβω μερικούς, δε λέω σε καμιά περίπτωση ότι χρησιμοποιούμε τους μαθητές και την ανάγκη ύπαρξης της πρόσθετης για προσωπικό όφελος.
Και όμως πολλοί από εμάς έλεγαν στα παιδιά της τάξης τους τελειώνοντας η χρονιά: Πες τε στον κύριο τάδε (συντονιστή) ότι του χρόνου θέλετε εμένα. Γιατί το έλεγαν άραγε οεοοοοο ;D ;D ;D ;D
[/b][/b][/b][/i][/b]
Φυσικά για τα μόρια!
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος που θα πήγαινε να εργαστεί στην ΠΔΣ αν δεν του έδινε μόρια για διορισμό η ΠΔΣ!
Εγώ σίγουρα δεν θα πήγαινα.
Και σίγουρα μου αρέσει να διδάσκω, και ενδιαφέρομαι για τα παιδιά, αλλά θα το έκανα ευχαρίστως αν ήμουν διορισμένη, και έμπαινε ο μισθός μου κάθε μήνα στην τράπεζα!
Εγώ θα πήγαινα για να τσιμπήσω ιδιαίτερα ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
πιστευω οτι το παγωμα εγινε για τον ακριβως αναποδο λογο δηλαδη για να βαλουν τους δικους τους
-
χαχαχαχαα!!! :D :D Τωρα θα μπουν ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΔΙΑ αυτό ειναι ολο!!!!Δεν ειμαστε και τοσο βλακες να πιστευουμε τετοιες ανακοινώσεις!!!
-
δεν θα μπορουσα σε αυτην την εποχη που ζουμε να κατηγορησω καποιον που θα βαλει μεσο.δυστηχως δεν γινεται αλλιως μακαρι να υπηρχε αξιοκρατεια αλλα ζουμε στην ελλαδα
-
Μοριοθήρες μας έχει κάνει το σύστημα από μόνο του, αλλά αυτό είναι άλλο τεράστιο θέμα. Ως μαθήτρια, η ΠΔΣ εμένα, όπως και παιδιά από πολύτεκνες οικογένειες,με βοήθησε αρκετά γιατί στο σχολείο είχαμε ανεπαρκέστατους καθηγητές σε κάποια μαθήματα. Υπάρχουν μαθητές που και καλοί είναι και διαβάζουν αλλά έχουν απορίες που πρέπει να λύσουν και δεν διαθέτουν χρήματα για φροντιστήρια. Όσο για το ΑΣΕΠ, υπάρχουν επιτυχόντες 3 και 4 συνεχόμενες φορές και ακόμη περιμένουν να μπουν σε σχολείο γιατί κάποιοι άλλοι τους παίρνουν τη θέση με διάφορα μόρια. Σχετικά με το οικονομικό, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν πληρώνονται στην ώρα τους, αλλά τουλάχιστον αποκτούν κάποια προϋπηρεσία και κάποια μόρια τα οποία αλλους λίγο και άλλους πολύ τους βοηθούν. Η συζήτηση γίνεται για το πως θα πρέπει να γίνεται η επιλογή για τους διδάσκοντες στην ΠΔΣ καθώς αυτός ο θεσμός είναι μια βοήθεια ουσιαστική και αποτελεσματική για όσους το χρησιμοποιούν σωστά αλλά και οικονομική για τους μαθητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί μέσα σε έναν ταλαιπωρημένο κλάδο το βλέπουμε αυτή τη στιγμή ίσως λίγο περισσότερο από τη σκοπιά της θέσης εργασίας και των μορίων. :) Η λύση για τους πίνακες ωρομισθίων νομίζω πως είναι από τις καλύτερες.
ΥΓ: Και για να προλάβω μερικούς, δε λέω σε καμιά περίπτωση ότι χρησιμοποιούμε τους μαθητές και την ανάγκη ύπαρξης της πρόσθετης για προσωπικό όφελος.
Και όμως πολλοί από εμάς έλεγαν στα παιδιά της τάξης τους τελειώνοντας η χρονιά: Πες τε στον κύριο τάδε (συντονιστή) ότι του χρόνου θέλετε εμένα. Γιατί το έλεγαν άραγε οεοοοοο ;D ;D ;D ;D
[/b][/b][/b][/i][/b]
Αυτά συμβαίνουν παντού και πάντα και δεν μπορείς να τα ελέγξεις, δυστυχώς. Γι'αυτό το λόγο λέμε να υπάρχουν κριτήρια συγκεκριμένα για να επιλέγονται οι εκπαιδευτικοί. Το ότι το είπαν τα παιδιά δεν θα έχει καμιά σημασία νομίζω αν έρθει ένα ωραιότατο μέσον και πάρει τη θέση, αυτά είναι που πρέπει να περιοριστούν αν όχι να εξαφανιστούν. Προσωπικά δεν θα το έκανα ποτέ και το ίδιο ελπίζω και για τους συναδέλφους που παραθέτουν εδώ τις απόψεις τους και προσπαθούν για το συλλογικό καλό.
Ποτέ μην λες μεγάλες κουβέντες ποτέ δεν ξέρεις τι κρύβεται πίσω από ένα ψευδώνυμο. Ποιός θα το έκανε και θα το δήλωνε;; Εγώ τουλάχιστον το άκουσα σε σχολείο από παιδιά.
-
Εγώ θα πήγαινα για να τσιμπήσω ιδιαίτερα ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Δεν είναι κακό!! ;D
Με δεδομένο φυσικά να σε έπαιρναν ΠΔΣ δίπλα από το σπίτι σου ;)
-
πιστευω οτι το παγωμα εγινε για τον ακριβως αναποδο λογο δηλαδη για να βαλουν τους δικους τους
Τι στοιχεία έχεις γιαυτό που λες;;
Η δική μου λογική λέει:
1) Κατάργηση της ΠΔΣ
2) Να βολευτούν οι δικοί τους
3) Νέος αξιοκρατικός τρόπος πρόσληψης.
Δεν μπορώ όμως να ξέρω από τώρα ποιό από τα τρία. Εύχομαι το 3ο
-
Μοριοθήρες μας έχει κάνει το σύστημα από μόνο του, αλλά αυτό είναι άλλο τεράστιο θέμα. Ως μαθήτρια, η ΠΔΣ εμένα, όπως και παιδιά από πολύτεκνες οικογένειες,με βοήθησε αρκετά γιατί στο σχολείο είχαμε ανεπαρκέστατους καθηγητές σε κάποια μαθήματα. Υπάρχουν μαθητές που και καλοί είναι και διαβάζουν αλλά έχουν απορίες που πρέπει να λύσουν και δεν διαθέτουν χρήματα για φροντιστήρια. Όσο για το ΑΣΕΠ, υπάρχουν επιτυχόντες 3 και 4 συνεχόμενες φορές και ακόμη περιμένουν να μπουν σε σχολείο γιατί κάποιοι άλλοι τους παίρνουν τη θέση με διάφορα μόρια. Σχετικά με το οικονομικό, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν πληρώνονται στην ώρα τους, αλλά τουλάχιστον αποκτούν κάποια προϋπηρεσία και κάποια μόρια τα οποία αλλους λίγο και άλλους πολύ τους βοηθούν. Η συζήτηση γίνεται για το πως θα πρέπει να γίνεται η επιλογή για τους διδάσκοντες στην ΠΔΣ καθώς αυτός ο θεσμός είναι μια βοήθεια ουσιαστική και αποτελεσματική για όσους το χρησιμοποιούν σωστά αλλά και οικονομική για τους μαθητές, αλλά ως εκπαιδευτικοί μέσα σε έναν ταλαιπωρημένο κλάδο το βλέπουμε αυτή τη στιγμή ίσως λίγο περισσότερο από τη σκοπιά της θέσης εργασίας και των μορίων. :) Η λύση για τους πίνακες ωρομισθίων νομίζω πως είναι από τις καλύτερες.
ΥΓ: Και για να προλάβω μερικούς, δε λέω σε καμιά περίπτωση ότι χρησιμοποιούμε τους μαθητές και την ανάγκη ύπαρξης της πρόσθετης για προσωπικό όφελος.
Και όμως πολλοί από εμάς έλεγαν στα παιδιά της τάξης τους τελειώνοντας η χρονιά: Πες τε στον κύριο τάδε (συντονιστή) ότι του χρόνου θέλετε εμένα. Γιατί το έλεγαν άραγε οεοοοοο ;D ;D ;D ;D
[/b][/b][/b][/i][/b]
Αυτά συμβαίνουν παντού και πάντα και δεν μπορείς να τα ελέγξεις, δυστυχώς. Γι'αυτό το λόγο λέμε να υπάρχουν κριτήρια συγκεκριμένα για να επιλέγονται οι εκπαιδευτικοί. Το ότι το είπαν τα παιδιά δεν θα έχει καμιά σημασία νομίζω αν έρθει ένα ωραιότατο μέσον και πάρει τη θέση, αυτά είναι που πρέπει να περιοριστούν αν όχι να εξαφανιστούν. Προσωπικά δεν θα το έκανα ποτέ και το ίδιο ελπίζω και για τους συναδέλφους που παραθέτουν εδώ τις απόψεις τους και προσπαθούν για το συλλογικό καλό.
Ποτέ μην λες μεγάλες κουβέντες ποτέ δεν ξέρεις τι κρύβεται πίσω από ένα ψευδώνυμο. Ποιός θα το έκανε και θα το δήλωνε;; Εγώ τουλάχιστον το άκουσα σε σχολείο από παιδιά.
Γι' αυτό έγραψα το ίδιο ελπίζω για τους εδώ συναδέλφους, αφήνοντας πάντα κάποια περιθώρια αμφιβολίας, ακριβώς για το λόγο που ανέφερες. :) Ωστόσο, οφείλουμε να αναγνωρίσουμε ότι υπάρχουν άτομα που στέλνουν επιστολές και παλεύουν για κάτι καλύτερο για όλους μας.
-
Εγώ θα πήγαινα για να τσιμπήσω ιδιαίτερα ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Δεν είναι κακό!! ;D
Με δεδομένο φυσικά να σε έπαιρναν ΠΔΣ δίπλα από το σπίτι σου ;)
Σωστό και αυτό γίνονταν τα πρώτα χρόνια της ΠΔΣ πριν το 2002 πριν αρχίσει ο γ παγκόσμιος πόλεμος για μία θέση στον ήλιο εε στην ΠΔΣ ;D ;D
-
Τι στοιχεία έχεις γιαυτό που λες;;
Η δική μου λογική λέει:
1) Κατάργηση της ΠΔΣ
2) Να βολευτούν οι δικοί τους
3) Νέος αξιοκρατικός τρόπος πρόσληψης.
Δεν μπορώ όμως να ξέρω από τώρα ποιό από τα τρία. Εύχομαι το 3ο
προφανως και δεν εχω στοιχεια ηταν μια αποψη μπορει να συμβει και καποιο απο αυτα που ειπες.
αυτο ομως που ειπα παρακατω ειναι οτι αυτη του βαζουν μεσο δεν ειναι πλουσιοι που το κανουν απο χομπυ ειναι καθηγητες ισως και με οικογενεια και εχουν αναγκη τη δουλεια. περνουν τη θεση καποιου αλλου το γνωριζω. αλλα δεν μπορω να θυμωσω για αυτο
βλεπω τη συμβαινει γυρω μας καθε μερα παλευουμε για να βγαλουμε τα στοιχειωδη
-
Τι στοιχεία έχεις γιαυτό που λες;;
Η δική μου λογική λέει:
1) Κατάργηση της ΠΔΣ
2) Να βολευτούν οι δικοί τους
3) Νέος αξιοκρατικός τρόπος πρόσληψης.
Δεν μπορώ όμως να ξέρω από τώρα ποιό από τα τρία. Εύχομαι το 3ο
προφανως και δεν εχω στοιχεια ηταν μια αποψη μπορει να συμβει και καποιο απο αυτα που ειπες.
αυτο ομως που ειπα παρακατω ειναι οτι αυτη του βαζουν μεσο δεν ειναι πλουσιοι που το κανουν απο χομπυ ειναι καθηγητες ισως και με οικογενεια και εχουν αναγκη τη δουλεια. περνουν τη θεση καποιου αλλου το γνωριζω. αλλα δεν μπορω να θυμωσω για αυτο
βλεπω τη συμβαινει γυρω μας καθε μερα παλευουμε για να βγαλουμε τα στοιχειωδη
Μπορεί να είναι οποιοσδήποτε. Το βόλεμα στο δημόσιο μας αφορά όλους :o :o :o
-
Ελπίζω να μας ενημερώσουν τη δευτέρα για το αν γίνει ή όχι η ΠΔΣ για να ξέρουμε να προγραμματίσουμε και εμείς επιτέλους!
-
Προσωπικά εγώ το είδα πολύ θετικά το ότι πάγωσαν οι προσλήψεις γιατί σημαίνει πως κάποιος πρόσεξε το θέμα της ΠΔΣ επιτέλους και έπραξε (είτε με πάγωμα είτε με κάτι άλλο)! Είναι θετικό το ότι θα συζητήσουν για κάτι καλύτερο και μόνιμο (εύχομαι), απ'ότι διαβάζω στο φόρουμ οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί ΠΔΣ είναι απλήρωτοι ή έμεναν απλήρωτοι για μεγάλο χρονικό διάστημα.Αν ήταν όλοι ευχαριστημένοι γιατί κάνανε παράπονα;
Δεν φοβάμαι την αλλαγή και ελπίζω ότι θα γίνει κάτι προς το καλύτερο γιατί χειρότερα δεν μπορεί να γίνει..Είμαι ωρομίσθια, δεν έχω κάνει ΠΔΣ, αλλά αν πάει με τον πίνακα απο εδώ και περά θα έχω ελπίδες. Με το παλιό το σύστημα δεν είχαμε ελπίδες εμείς οι καινούργιοι αλλά μόνο οι παλιοί που είχαν βύσμα στα ΔΔΕ ή περιφέρειες..Νομίζω φοβήθηκαν από το πάγωμα αυτοί που είχαν για σίγουρο την θέση τους..Αφήστε να μπούν και οι καινούργιοι !
Υ.Γ Δεν έχω βύσμα στην νέα κυβέρνηση ούτε είμαι μέλος, απλώς είμαι αισιόδοξη..
-
Κορίτσι μου καλό δεν είναι που οι παλιοί έχουν βύσμα. Είναι πολύ απλά γιατί είναι παλιοί!!! Έχουν οικογένειες και παιδιά είναι και κάποιας ηλικίας και δικαίως προηγούνται. Βύσμα έχουν λογικά όσοι είναι νέοι και δουλεύουν
-
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1062112&lngDtrID=244
Την προσωρινή αναστολή του προγράμματος Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης ανακοίνωσε η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.
Σε ανακοίνωση της υπουργού σημειώνεται ότι το πρόγραμμα θα επαναληφθεί όταν εξασφαλιστούν οι αναγκαίοι πόροι, αλλά και διαδικασίες πρόσληψης με αξιοκρατία.
Στο πρόγραμμα απασχολούνται ωρομίσθιοι καθηγητές και σύμφωνα με όσα μετέδωσε η NET, η υπουργός διαπίστωσε ότι οι προσλήψεις των ωρομίσθιων καθηγητών δεν έγινε με διαφανείς διαδικασίες.
Σε ανακοίνωσή του ο ΣΥΝ σημειώνει: «Με στραβοπατήματα ξεκινά η νέα ηγεσία του υπ. Παιδείας. Είναι άξιο απορίας πώς συμβιβάζεται αυτή η απόφαση με τις νωπές ακόμη προεκλογικές υποσχέσεις της κυβέρνησης ότι θα χρηματοδοτήσει αφειδώς την εκπαίδευση με το ποσό του 1 δισ. ευρώ από το πρώτο έτος και ότι θα θέσει σε προτεραιότητα τα ζητήματα ισότητας και κοινωνικής δικαιοσύνης στην εκπαίδευση.»
-
συναδελφοι τι να πει η κυρια υπουργος για να το καταλαβετε ;
η ουσια ειναι δεν υπαρχουν χρηματα γι'αυτο υπαρχουν και ωρομισθιοι απληρωτοι ,
τι θα θελατε δηλαδη;
να βγαλει σε μειοδοσια ωρες πδσ και οποιος μπορει ας κανει μαθημα ;
αφου δεν θελετε να το καταλαβετε αυτο αναφερει και την αναξιοκρατεια και τις προσληψεις χωρις διαφανεις διαδικασιες,
εκει οπου οι διαδικασιες ηταν διάφανες οι προσληψεις θα εξακολουθησουν να τρεχουν καθως επισης και η αντιστοιχη συλογη μοριων
τι να κανουμε δηλαδη ;
να χρεωνεται το κρατος για να μην πηγαινουν οι μαθητες φροντιστηριο;
εδω χρειαζονταν να αποδειξει η υπουργος οτι δεν την ενδιαφερει το πολιτικο κοστος παρα μονο η οικονομια και η αναβαθμιση της παιδειας
-
Το ότι το κράτος δεν έχει χρήματα το ξέρουμε. Ή μάλλον να στο θέσω αλλιώς για να το καταλάβεις εσύ καλύτερα: το κράτος δεν έχει χρήματα για την εκπαίδευση,για τις συντάξεις,για την ασφάλισή μας και γενικά για το λαό του, αφού έχουν ξεκοκκαλίσει τα πάντα τόσα χρόνια!! Το κράτος δεν μπαίνει μέσα από την ΠΔΣ, αφού δεν πληρώνει καν τους καθηγητές!!Καλό,ε; Α, και συγνώμη που ζητάμε ΠΔΣ για διευκόλυνση των μαθητών και απόκτηση έστω και λίγων μορίων και καταστρέφουμε την εθνική οικονομία!!Θα μας τρελάνεις!!Το κράτος χρεώνεται άλλα κι άλλα, η εκπαίδευση του έφταιξε!!Εκτός τόπου και χρόνου είναι ορισμένοι.Αν κάνεις περικοπές στην παιδεία για να βοηθήσεις την οικονομία δε λέγεσαι μεγάλος πολιτικός, αλλιώς λέγεσαι. :-X Αν ήθελε να σταματήσει τις αδιαφανείς προσλήψεις, θα μπορούσε να ξεκινήσει από τους διορισμούς εκπαιδευτικών με "αδιαφανή" μόρια (και ο νοών, νοείτω) τη φετινή χρονιά και να βάλει επιτυχόντες του διαγωνισμού που περιμένουν χρόνια.Μολαταύτα, ας δώσουμε λίγο χρόνο να δούμε τι θα κάνει η "κυρία υπουργός" και λίγο χρόνο σε κάποιους άλλους να σκεφτούν καλύτερα τι λένε.
-
συναδελφοι τι να πει η κυρια υπουργος για να το καταλαβετε ;
η ουσια ειναι δεν υπαρχουν χρηματα γι'αυτο υπαρχουν και ωρομισθιοι απληρωτοι ,
τι θα θελατε δηλαδη;
να βγαλει σε μειοδοσια ωρες πδσ και οποιος μπορει ας κανει μαθημα ;
αφου δεν θελετε να το καταλαβετε αυτο αναφερει και την αναξιοκρατεια και τις προσληψεις χωρις διαφανεις διαδικασιες,
εκει οπου οι διαδικασιες ηταν διάφανες οι προσληψεις θα εξακολουθησουν να τρεχουν καθως επισης και η αντιστοιχη συλογη μοριων
τι να κανουμε δηλαδη ;
να χρεωνεται το κρατος για να μην πηγαινουν οι μαθητες φροντιστηριο;
εδω χρειαζονταν να αποδειξει η υπουργος οτι δεν την ενδιαφερει το πολιτικο κοστος παρα μονο η οικονομια και η αναβαθμιση της παιδειας
Πω πω.... απίστευτη (παρα)λογική. Να προτείνω κάτι; Μιας και το βασικό έξοδο είναι οι μόνιμοι και οι αναπληρωτές, η ΠΔΣ είναι ψίχουλα, δεν τα κλείνουμε τα ρημάδια τα σχολεία; Θα γλυτώσουμε και τα έξοδα συντήρησης και αγοράς εξοπλισμού, τους μισθούς των φυλάκων-καθαριστριών, θα τα κονομήσει και γερά το κράτος από την πώληση των σχολικών κτηρίων και των οικοπέδων, άσε που σε μερικές περιοχές θα λυθεί και το πρόβλημα της στάθμευσης αφού θα υπάρχει μπόλικος χώρος για δημιουργία πάρκινγκ. Μην ξεχάσω ότι θα βελτιωθεί και η οικονομία μιας και θα γεμίσει η Ελλάδα φροντιστήρια. Θα βελτιωθεί και το επίπεδο των μαθητών μιας και όπως όλοι ξέρουμε στα φροντιστήρια πάντα γίνεται καλύτερο μάθημα από ότι στα σχολεία. Α! μην ξεχάσω να κλείσουμε και τον ΟΕΔΒ. Βοηθήματα υπάρχουν εκατοντάδες στα βιβλιοπωλεία, κρίμα δεν είναι να πιάνουν αράχνες; Είναι και φτηνά....
Όσο για τα παιδιά φτωχών οικογενειών... ας πρόσεχαν. Ποιος τους είπε να γεννηθούν φτωχά, μου θέλουν και μόρφωση. Βρε ουστ. Άλλωστε οι Αλβανοί έγιναν ακριβοί και αύριο μπορεί να ξυπνήσουν και οι Πακιστανοί, Νιγηριανοί κ.τ.λ. Μπορεί να χρειαστούμε φτηνά εργατικά χέρια, να μην έχουμε καβάτζα;
....βρε τι διαβάζουμε σήμερα............................
Υ.Γ. Η πλάκα είναι ότι αναφέρεις ως κύριο λόγο την έλλειψη χρημάτων, η αναξιοκρατία και οι βυσματικές προσλήψεις είναι δευτερεύον λόγος, απλά η σάλτσα για να το εμπεδώσουμε εμείς τα κουτά...!!!
-
Πολύ φασαρία για μια (την πρώτη) "επικοινωνιακή γκάφα" του υπουργείου. Γι'αυτό σήμερα η Αννούλα έκανε "δήλωση μεταμέλειας"
-
Αυτό ακριβώς κάνανε φέτος.Κλείσανε τα σχολεία, τέλος οι διορισμοί εκπαιδευτικών, κι έτσι μια χαρά θα μπορούν να πληρωθούν οι υπουργοί μας να προσλάβουν τους μπάτλερ, τους οδηγούς, τις φιλιπινέζες,
με τον πενιχρό μισθό τους.
-
Ρε παιδιά,το οικονομικό ήταν απλώς δικαιολογία!
Απλά σε τόσες λίγες μέρες το πασοκ δεν πρόλαβε να εδραιωθεί στα πόστα ώστε να κινεί τα νήματα.
-
Αυτη ειναι η προσοχη που θα εδινε η νέα κυβερνηση στην παιδεια?Συγχαρητηρια!!!!Αντι να κανουμε βηματα εμπρος παμε πισω!!!Τι να πω!!Το μόνο που θα σωσει την κινηση αυτη ειναι προσληψεις στην ΠΔΣ μονο μεσω του πινακα ωρομισθιων του ΥΠΕΠΘ!!Αλλιως θα μιλαμε καθαρα για κομματικα ρουσφετια και ψετικες ανακοινωσεις περι μη επαρκειας πορων για την υλοποιηση του προγράμματος της ΠΔΣ!
-
Εντάξει ρε παιδιά,ας κάνουμε λίγη υπομονή,μπορεί η συνέχεια να είναι καλύτερη!
Το εύχομαι και το ελπίζω,γιατί αν διαψευσθώ,εμείς θα πληρώσουμε τη νύφη και δεν το θέλω καθόλου.
-
πριν αρχισετε να βριζετε ολοι την υπουργο καλο ειναι να περιμενουμε να δουμε τι θα κανει.
δεν νομιζω οτι θα καταργηθει η πδσ.πιστευω οτι θα εχει καποια κριτηρια(ανεξαρτητως αν μας βολευουν η αν τα θεωρουμε σωστοτερα η οχι,ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχουν κριτηρια)
τωρα βεβαια καποια βυσματα ξεβολευονται αλλα τι να κανουμε!κ δεν κατηγορω οσους πηραν λιγες ωριτσες που δεν δινουν σχεδον τιποτα,αλλα οσους εχουν παρει πολλα μορια κ οσους απο νοοτροπια κατηγορουν την αποφαση της υπουργου επειδη τους ξεβολεψε προσωπικα!
πολλοι εβαλαν βυσμα κ πηραν ενα διωρο.δεν το βλεπω κακο.κακο ειναι το να ειναι αντιθετος στα νεα δεδομενα(εφοσον ειναι αξιοκρατικα)επειδη θα χασει το 2ωρο,κ να χτιζει κ ιδεολογια κ επιχειρηματα πανω σ αυτο!
κ στο τελος τελος αν μου εβαζαν να διαλεξω αναμεσα σε καταργηση πδσ η συνεχιση του μεχρι σημερα τροπου προσληψης,θα προτιμουσα να καταργηθει!ειναι αδικο να ειναι το σημαντικοτερο παραθυρακι γαλαζιων η προσωπικων βυσματων!νισαφι πια!
επισης δε θα με ενοιαζε να την κανουν αναπληρωτες η ωρομισθιοι(που ετσι θα επαιρναν περισσοτερους.)
κ μην ακουω οτι κ καλα θα καθυστερησει η εναρξη πδσ!3 χρονια κανω κ αρχιζω τελη Νοεμβρη!αν ειναι κατι να αλλαξει προς το καλυτερο ας περιμενουμε κ λιγο ακομα.τωρα σας επιασε ορισμενους ο πονος???
επισης θεωρω πολυ θετικο το οτι η δηλωση της υπουργου
<Η Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ) θα ξεκινήσει άμεσα και στις δεδομένες συνθήκες θα καταβληθεί κάθε προσπάθεια να εξασφαλισθούν οι αναγκαίοι πόροι και οι διαδικασίες πρόσληψης να διέπονται από αξιοκρατία και διαφάνεια. Τέλος, στην αδιαφάνεια και το κομματικό κράτος!>
ειναι εδω κ 3 ωρες στο facebook της!
-
το άμεσα ελπίζω να είναι την άλλη εβδομάδα
το πλήθος των τμημάτων της πδσ φθίνει εκθετικά με το χρόνο
ειδικά δε αν πέσουν και τα πρώτα διαγωνίσματα.....ζήτω που καήκαμε
η κατάργηση της πδσ είναι τουλάχιστον απαράδεκτη και σα σκέψη ακόμη
είναι πολλά τα παιδιά που δεν έχουν για φροντιστήρια
-
Συνάδελφοι,
έχω γράψει ένα κείμενο που θα αναρτηθεί στο meafora τη δευτέρα τα ξημερώματα για την προτεινόμενη λύση των προσλήψεων στην ΠΔΣ από πίνακα με κριτήρια όμοια με αυτά του πίνακα ωρομίσθιων... Αναφέρω επίσης την ανάγκη έναρξης του προγράμματος το συντομότερο δυνατό και προτείνω λύσεις για κάποια θέματα που δημιουργούνται....
Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να το διαβάσει στο
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15381.msg236494#new
και αν συμφωνεί να υπογράψει
Ευχαριστώ.
-
επισης θεωρω πολυ θετικο το οτι η δηλωση της υπουργου
<Η Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ) θα ξεκινήσει άμεσα και στις δεδομένες συνθήκες θα καταβληθεί κάθε προσπάθεια να εξασφαλισθούν οι αναγκαίοι πόροι και οι διαδικασίες πρόσληψης να διέπονται από αξιοκρατία και διαφάνεια. Τέλος, στην αδιαφάνεια και το κομματικό κράτος!>
ειναι εδω κ 3 ωρες στο facebook της!
θα μπορουσε η κυρια υπουργος να γνωστοποιησει και σε μας το σχεδιο, το προγραμμα της για την ΠΔΣ και τις οποιες προθεσεις της απο την αρχη με την πρωτη εγκυκλιο που εστειλε. Αντ' αυτου, εδωσαν εντολη "σας καλούμε να μην προχωρήσετε στην υλοποίηση του Προγράμματος της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης και, όπου έχουν τεθεί σε εφαρμογή οι διαδικασίες υλοποίησης, να διακοπούν". Οποτε, με μια τετοια εγκυκλιο ευλογο ειναι να σχηματιστει εντυπωση για διακοπη του προγραμματος. Κι, ενω εχουν την ευκαιρια να ξεκαθαρισουν την πολιτικη τους σχετικα με το θεσμο της ΠΔΣ, στελνουν διευκρινιστικη εγκυκλιο που μιλα για ελλειψη χρηματων: "σας ενημερώνουμε ότι το Πρόγραμμα αναστέλλεται προσωρινά, γιατί μέχρι σήμερα δεν έχουν εξασφαλιστεί οι αναγκαίοι οικονομικοί πόροι για την επιτυχή και αποτελεσματική υλοποίησή του."
Κι, αφου πρωτα ξεκινησαν αντιδρασεις απο την Ολμε, το συλλογο, τα κομματα, τον τυπο ( αντιδρασεις που προκληθηκαν απο επισημα εγγραφα του υπουργειου), τοτε θυμηθηκε η υπουργος οτι υπαρχει κι ενα θεμα με τον αναξιοκρατικο τροπο προσληψης και εβαλε κειμενακι στην προσωπικη σελιδα της στο ....facebook. Μια δηλωση αντιφατικη κι ασαφης: "Η ΠΔΣ θα ξεκινησει αμεσα" ( αρα, θα γινει σιγουρα, ειναι κατι βεβαιο) και λιγο μετα
"θα γινει προσπαθεια να βρεθουν λεφτα" ( αρα, πως εισαι σιγουρη οτι θα ξεκινησει αμεσα, οταν ακομη ψαχνεις πηγες χρηματοδοτησης?). Η δηλωση στο χωρο κοινωνικης δικτυωσης τελειωνει με μια χαριτωμενη ευχη, που περισσοτερο ταιριαζει σε προεκλογικη ομιλια παρα σε δρομολογημενες αποφασεις μιας υπουργου.
Αξιοσημειωτη είναι κι η κλιμακωση απο « η ΠΔΣ να διακοπει», σε « η ΠΔΣ αναστελλεται προσωρινα» και τελος στο « η ΠΔΣ θα ξεκινησει αμεσα» κι όλα αυτά μεσα σε μια μερα.
Βεβαια, σοφοτεροι για το μελλον του θεσμου δε γιναμε, γιατι ακομη περιμενουμε να μαθουμε το σχεδιο και φανταζομαστε κι ελπιζουμε πως θα αλλαξει το καθεστως προσληψης.
Αλλα γιατι καθομαστε και σκαμε με τοσο ασημαντα πραγματα, τουλαχιστον μαθαμε πως η νεα υπουργος αργησε δυο ωρες στην κινηση για να παει στο υπουργειο κι ηταν εκπληκτη για αυτό, λες και δεν ειχε ξαναταξιδεψει στην Αθηνα.
( γραψανε εδώ στο φορουμ πως επικοινωνησαν με το υπουργειο για διευκρινησεις και τους ειπαν " Τη μια σας δίνουμε ώρες ΠΔΣ και δεν σας πληρώνουμε και παραπονιέστε και την άλλη δεν σας δίνουμε ώρες γιατί δεν έχουμε λεφτά και πάλι παραπονιέστε...". Ωραια συμπεριφορα πραγματι σε εκπαιδευτικους…)
-
Ας μην πανικοβαλλόμαστε.Πιστεύω πως μέσα στην εβδομάδα θα έχουμε νέα για την ΠΔΣ.
-
Συνάδελφοι,
έχω γράψει ένα κείμενο που θα αναρτηθεί στο meafora τη δευτέρα τα ξημερώματα για την προτεινόμενη λύση των προσλήψεων στην ΠΔΣ από πίνακα με κριτήρια όμοια με αυτά του πίνακα ωρομίσθιων...
το meafora από τις 7/10 το μεσημέρι δεν δημοσιεύει τίποτα ..
στείλτε την επιστολή σας με mail στην υπουργό ή αλλού ..
Υ.Γ. έγραψα και εγώ στις 7/10 την παρακάτω επιστολή την οποία το meafora δεν δημοσίευσε ..
Κύριε πρωθυπουργέ , κυρία υπουργέ παιδείας , κυρία και κύριε υφυπουργέ παιδείας ,
εύχομαι κάθε επιτυχία στο δύσκολο έργο σας .
Επειδή από την πρώτη στιγμή ( προς τιμήν σας ) ζητήσατε από όλους τους Έλληνες συμμετοχή ( και όχι ανοχή ) και επειδή όλο το προηγούμενο διάστημα κάνατε σαφές ότι στις πρώτες επιλογές της νέας κυβέρνησης είναι η παιδεία και η αξιοκρατία , πήρα το θάρρος να συντάξω αυτή την επιστολή προς εσάς με την ελπίδα να βρείτε το χρόνο να την επεξεργαστείτε .
Ένα πρώτο θέμα που θέτω είναι οι διορισμοί των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία . Φθάσαμε στο τέλος του 2009 και ενώ θα έπρεπε το σύνολο των διορισμών να γίνεται αξιοκρατικά ( μέσω Α.Σ.Ε.Π. ) , δημιουργήθηκαν ένα σωρό παράθυρα αναξιοκρατικών προσλήψεων . Ενδεικτικά αναφέρω την Π.Δ.Σ. ( πρόσθετη διδακτική στήριξη ) , Βελλά , Αργυρόκαστρο , Εκκλησιαστικό Γενικό Λύκειο , ΤΕΛ Μυλοποτάμου , Αργυροκάστρου , Αθωνιάδα , ΟΑΕΔ , Σιβιτανίδειος . Ήρθε η ώρα να γίνει πράξη η προεκλογική δέσμευσή σας για αξιοκρατία ξεκινώντας από τον ευαίσθητο τομέα της εκπαίδευσης ( η Παιδεία στις πρώτες προτεραιότητες ) .
Ένα δεύτερο θέμα είναι η ευνοιοκρατία που επικρατεί στις αποσπάσεις των εκπαιδευτικών οι οποίες εδώ και χρόνια πραγματοποιούνται με απόλυτα ρουσφετολογικά κριτήρια , αλλά δεν θα επεκταθώ σε αυτό .
Με την ελπίδα να πραγματοποιήσετε το αίτημα της κοινωνίας για αξιοκρατία , σας εύχομαι καλή δύναμη .
-
η ανακοινωση της υπουργου παιδειας εδωσε αφορμη για πολλες συζητησεις
http://seferou.blogspot.com/2009/10/blog-post_11.html
ενδεικτικα καταληγει
"Η ανακούφιση των δημοκρατικών πολιτών από τη διευκρίνιση αυτή αποτυπώθηκε και πάλι στις ιστοσελίδες του Διαδικτύου, κι έζησαν οι κακομαθημένοι και εθισμένοι στην τεμπελιά, στο μασημένο παξιμάδι και στην παραπαιδεία καλά, και οι ελπίζοντες στη ρουσφετολογική πρόσληψη καλύτερα. Όσο για τους μπλε ωρομίσθιους που θα φάνε πόρτα για να κάνουν τόπο στους πράσινους συναδέλφους τους, ούτε ψύλλος στον κόρφο τους. Εδώ θυμήθηκα το τραγουδάκι: «Έτσι ειν’ η ζωή και πώς να την αλλάξεις, άλλοι κλαίνε κι άλλοι γελάνε δηλαδή.»
Άντε, φίλοι μου, και καλά κρασιά!"
-
http://esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=2614&Itemid=231
Τί λέτε για αυτό;;
-
Εχει αναφερθεί κ εδώ:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15597.msg236873#new
όπως επίσης κ η αποψη μου...
-
Σας ανοιγει το λινκ του ΥΠΕΠΘ με τους πινακες αναπληρωτων-ωρομισθιων ???
http://e-aitisi.sch.gr/
-
εμένα όχι....
Λές να τους καταργήσουν και αυτούς; :P
-
'Οχι δεν ανοίγει το link.Πολύ περίεργο.Ελπίζω αύριο να έχουμε νεότερα,γιατί ζούμε τόσες μέρες με την αγωνία.
-
ουτε εμένα ανοίγουν οι πίνακες! :o
Βεβαια, τους έχω αποθηκευμενους στον υπολογιστή μου (τουλάχιστον τους αναπληρωτές και τους ωρομίσθιους της περιφέρειας μου)...
Τι έγινε τώρα; Κατεβηκαν οι πίνακες για να μην ξέρουμε ο ένας τα μόρια του αλλου; :-\
-
Καλά μην γίνεστε παρανοϊκοί. Κάποιο τεχνικό πρόβλημα θα υπήρχε σήμερα ανοίγουν μια χαρά όλα.
-
Σχετικά με την καταργηση/αναστολή της ΠΔΣ είχα επικοινωνήσει την Παρασκευη (9/10) με γραφείο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
στην Αττική και μου είπαν ότι είναι αρκετά πιθανό να μην γίνει φέτος και ότι τους έχει σταλεί κάποια σχετική ενημέρωση.
Αυτά για την ιστορία ... τώρα ποιος που πότε κανείς δεν ξέρει :)
-
Σήμερα βγάλανε ανακοίνωση από το γραφείο της Διαμαντοπούλου που λέει ότι η ΠΔΣ θα ξαναρχίσει άμεσα με προσλήψεις όμως αξιοκρατικές και αντικειμενικές. Μάλιστα στις ειδήσεις των 12 στη ΝΕΤ είχε και ρεπορτάζ με διάφορους που λέγανε ότι μέχρι τώρα το καθεστώς ήταν απόλυτο ρουσφετολογικό και τώρα θ' αλλάξει κτλ κτλ.
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank12_10_9_0231.php
-
Υπάρχει και πιο κοντά μας, εδώ και αρκετή ώρα.
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1034
-
για να δουμε τι μελλει γενεσθαι!!εγω λιγο αναθαρρησα σημερα με τις δηλωσεις της υπουργου οτι αυτη τη βδομμαδα θα σταλει εγκυκλιος για την ΠΔΣ!!!οποτε λογικα αυτη τη βδομαδα θα εχουμε νεοτερα!!μακαρι να ειναι ετσι και να παρουν απο τους πινακες ωρομισθιων!γιατι την προηγουμενη βδομαδα ειχα απογοητευτει εντελως!!εσεις τι λετε?θα εχουμε νεοτερα αυτη τη βδομαδα?
-
Για να είπε η υπουργός ότι αυτή τη βδομάδα θα σταλεί η σχετική εγκύκλιος, σημαίνει ότι μέχρι Παρασκευή θα υπάρχουν νεότερα. Δεν νομίζω να το καθυστερήσουν περισσότερο, μιας και έχει ήδη γίνει θέμα (δεν θα θέλουν να εκτεθούν στην κοινή γνώμη, αφού αυτό τους νοιάζει περισσότερο). Να δούμε και τι θα λέει η εγκύκλιος..
-
βγηκε κατι στο αβ
-
Μπράβο. Πολύ δίκαια εγκύκλιος.
-
διαφωνω!καθολου δικαια!εγω εχασα περισυ ενα χρονο για να κανω την ασπαιτε και μαυτην την εγκυκλιο ακυρωνεται!!αν ειναι δυνατον!επρεπε να γινεται απο τον πινακα ωρομισθιων αν ηθελαν να μιλουν για διαφανεια και αξιοκρατια!απαραδεκτοι!
-
στην παρουσα φαση ειναι το πιο σωστο και πιο γρηγορο αν και του χρονου ειναι τα ιδια κριτηρια τοτε ναι ειναι απαραδεκτο.
και για να μην σκεφτει κανεις κατι αρνητικο ετος κτησης πτυχιου 2007 και επιτυχια ασεπ παραλιγο διοριστεος.
-
πραγματικα απορω ποσο πολυ το σκεφτηκαν για να το κανουν αυτο?επισης γρηγορο και σωστο θα ηταν να παρουν απο τον πινακα ωρομισθιων και αναπληρωτων και ολοι θα ηταν ηταν ικανοποιημενοι, γιατι θα πηγαινε με πραγματικα αξιοκρατικα κριτηρια.
-
κανεις λαθος οι πινακες δεν ειναι αξιοκρατικ και το ξερεις,
και επισης υπαρχουν ατομα που δηλωσαν σε αλλή περιφερεια για ωρομισθιοι και σε αλλη για πδσ οπότε θα υπαρχουν και πάλι γκρινιες. το πιο γρηγορο ηταν αυτο
-
πραγματικα απορω ποσο πολυ το σκεφτηκαν για να το κανουν αυτο?επισης γρηγορο και σωστο θα ηταν να παρουν απο τον πινακα ωρομισθιων και αναπληρωτων και ολοι θα ηταν ηταν ικανοποιημενοι, γιατι θα πηγαινε με πραγματικα αξιοκρατικα κριτηρια.
Και αυτοί που ανέβηκαν στον πίνακα με προηγούμενες ΠΔΣ;
Από πότε είναι αξιοκρατικός ο πίνακας; Ξαφνικά ενώ έχει δημιουργηθεί ένας πίνακας με ένα σωρό άτομα που μπήκαν από το πλάι, θεωρείται αξιοκρατικός;
Και με ποια σειρά δηλαδή στον πίνακα;Πχ έχεις κάνει δυτική Μακεδονία χαρτιά για ΠΔΣ και είσαι στον πίνακα κεντρικής. Στην κεντρική όμως είσαι σειρά 300 ενώ στη δυτική θα ήσουν 100!Με ποια σειρά θα σε πάρουν και που; Το πτυχίο μπήκε προφανώς γιατί όσο πιο παλιός τόσο μεγαλύτερος σε ηλικία, και πιθανότερα με μεγαλύτερες υποχρεώσεις. Δεν είναι το ίδιο ένας 22 ετών που ζει με τους γονείς και ένας 30+ που τρέχει απο δω και από κει για να τα βγάλει πέρα επειδή έχει και οικογένεια. Όχι ότι είναι απόλυτο αυτό αλλά ίσως λήφθηκε υπόψιν
-
Είναι τρομερή επιτέλους αξιοκρατικά.
Έλεος πέρυσι τα γαλάζια παιδάκια είχαν τακτοποιηθεί όλα και εγώ με κτήση πτυχίου πριν δέκα χρόνια έμεινα απέξω.
Έιναι τρομερή!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Είναι τρομερή επιτέλους αξιοκρατικά.
Έλεος πέρυσι τα γαλάζια παιδάκια είχαν τακτοποιηθεί όλα και εγώ με κτήση πτυχίου πριν δέκα χρόνια έμεινα απέξω.
Έιναι τρομερή!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Καλά μην κάνεις κι έτσι.. καρφώνεσαι :)
-
Είναι τρομερή επιτέλους αξιοκρατικά.
Έλεος πέρυσι τα γαλάζια παιδάκια είχαν τακτοποιηθεί όλα και εγώ με κτήση πτυχίου πριν δέκα χρόνια έμεινα απέξω.
Έιναι τρομερή!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Καλά μην κάνεις κι έτσι.. καρφώνεσαι :)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P :P
-
Είναι τρομερή επιτέλους αξιοκρατικά.
Έλεος πέρυσι τα γαλάζια παιδάκια είχαν τακτοποιηθεί όλα και εγώ με κτήση πτυχίου πριν δέκα χρόνια έμεινα απέξω.
Έιναι τρομερή!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ομοιοπαθούσα και συμφωνούσα. super απόφαση!!!!!!!!!!!! :D
-
και με τα μόρια από ασεο παιδιά τι γίνεται;;;όσοι έχουμε μόρια γιατί να μην μετράνε; αυτό είνα αξιοκρατία; Ας καταργήσει τον Ασεπ και ας επαναφέρει επετηρίδα...μην κοροιδεύουν όμως
-
κοριτσια συγκρατηθειτε,
φαινεται η ηλικια σας :)
-
Μπράβο!!! Όλα τέλεια....Ξαναγυρίσαμε εποχές επετιρήδας......Ασεπ σου λέει μετά....κάτσε διάβασε κορόιδο........πλήρης απαξίωση....Προσωπικά χεσμ..νους είχα τους προηγούμενους και τους τωρινούς και τους επόμενους.....αλλά οι τωριινοί είναι και έξυπνοι....σου λέει πλακωθείτε μεταξύ σας να βγουμε εμείς λάδι........... Ξεκίνησε η Πράσινη Ανάπτυξη κρατηθείτε....
-
Να ρωτήσω κάτι ψιλοάσχετο:
Αν δουλέψω 1-2 βδομάδες στην ΠΔΣ, και μετά με πάρουν ωρομίσθια και φύγω από ΠΔΣ, τα μόρια αυτών των 1-2 βδομάδων τα παίρνω ή τα χάνω;;
-
συγγνωμη για την παρεμβαση αλλα αν η νεα εγκυκλιος βολευει μερικους δε σημαινει οτι ειναι αξιοκρατικη σε καμια περιπτωση.προκειται για ενα αυθαιρετο κριτηριο.αλλα περιμεναμε εμεις.κι επιπλεον πιστευετε πως δε θα υπαρχουν ρουσφετια?ολοι θελουμε αντικειμενικα κριτηρια αλλα αυτα τιθενται μετα απο οργανωση και προγραμματισμο και οχι με σπασμωδικες κινησεις εντυπωσιασμου.anyway εμενα δε με αφορα αλλα τα πραγματα προβλεπονται δυσοιωνα για τους νεοτερους.α!και κατι ακομη:το συτημα προσληψεων στην πδσ καθιερωθηκε απο το πασοκ, οσο κι αν μκερικοι προσπαθουν να το ξεχασουν.ευχαριστω
-
Επίσης,υποθέτω πως όλα,και πινακες κατάταξης και ονόματα προσλήψεων θα ανακοινώνονται,διαφορετικά δεν κάνουμε τίποτα!!
-
τουλαχιστον ας καταργησουν τον ασεπ κι ας βαλουν επετηριδα.οχι δυο μετρα και δυο σταθμα.
-
παιδιά και εγώ έχω μόρια από ασέπ. τα μόριά μας δε χάνονται. ούτως ή άλλως η λογική του πασόκ είναι να παίρνει σχεδόν όλους τους μόνιμους
από ασέπ που θα γίνεται κάθε έτος. δηλαδή τα μόρια γενικά που έχουμε όλοι ή που θα παρουμε φέτος δε ξέρω αν θα έχουν κάποια αξία σε ένα δύο χρόνια. ας μη μαλώνουμε επομένως προκαταβολικά. αυτή η εγκύκλιος είναι μια διευκόλυνση προς άτομα μεγαλύτερα που έχουν αντικειμενικά πιο πολλές ανάγκες. φάνηκε ήδη ότι με μια εγκύκλιο όλα ανατρέπονται και τα δεδομένα και οι προβλέψεις. δε ξέρουμε καν ούτε τι θα ισχύει του χρόνου. απλά τείνει να λήξει η λογική του ''φασούλι φασούλι γεμίζει το φασούλι'' και μάλιστα με φασούλια αμφιβόλου προελεύσεως.
-
Μια πολύ σημαντική απορία για τη νέα αυτή εγκύκλιο:
Μνημονεύει τη (γ) σχετική Υπουργική Απόφαση, σύμφωνα με την οποία "Σε κάθε περίπτωση, προηγούνται της επιλογής οι πολύτεκνοι ωρομίσθιοι καθηγητές που έχουν 3 παιδιά και άνω".
Αυτό δεν βλέπω να το αναιρεί, συνεπώς καταλαβαίνω οτι οι πρώτες θέσεις στους πίνακες που θα δημιουργηθούν θα υπάρχουν ωρομίσθιοι καθηγητές με 3 παιδιά και άνω..
Σωστά?
α πολυ ωραια.αντε βρε καλη προσληψη!αν πριμοδοτουνται κι εδω οι τριτεκνοι..........ας αρχισουμε να κανουμξε παιδια μολις τεκλειωνουμε τη σχολη.ελεος
-
Μια πολύ σημαντική απορία για τη νέα αυτή εγκύκλιο:
Μνημονεύει τη (γ) σχετική Υπουργική Απόφαση, σύμφωνα με την οποία "Σε κάθε περίπτωση, προηγούνται της επιλογής οι πολύτεκνοι ωρομίσθιοι καθηγητές που έχουν 3 παιδιά και άνω".
Αυτό δεν βλέπω να το αναιρεί, συνεπώς καταλαβαίνω οτι οι πρώτες θέσεις στους πίνακες που θα δημιουργηθούν θα υπάρχουν ωρομίσθιοι καθηγητές με 3 παιδιά και άνω..
Σωστά?
α πολυ ωραια.αντε βρε καλη προσληψη!αν πριμοδοτουνται κι εδω οι τριτεκνοι..........ας αρχισουμε να κανουμξε παιδια μολις τεκλειωνουμε τη σχολη.ελεος
τι να κάνουν και οι μανούλες; κάποιος τους σκέφτεται. αν ήταν όμως η μαμά σας δε θα γκρινιάζατε.
-
το υπουργειο σε περιπτωση που διαφευγει σε μερικους λεγεται παιδειας και οχι κοινωνικης μεριμνας.ακομη στην περιπτωση της εκπαιδευσης καταστρατηγειται το ποσοστο του 10% που ισχυει σε ολο το δημοσιο.δεν εχω κανενα προβλημα να διοριστουν ολοι οχι ομως εις βαρος των υπολοιπων, τουλαχιστον να μην το θεωρουν και...φυσικη απορροια της τριτεκνιας.ελεος σε αυτη τη χωρα.
-
φυσικα δε φταινε οι τριτεκνοι αλλα το υπεπθ.
-
εγω πιστευω οτι η εγκυκλιος ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗ.
αξιοκρατια δε σημαινει τι μας βολευει,αλλα να υπαρχουν κριτηρια ιδια για ολους κ να μην μπαινουν οι ημετεροι,οπως μεχρι τωρα.
η ημερομηνια κτησης πτυχιου ειναι κοινο κριτηριο για ολους.
τωρα εννοειται οτι πολλοι επιτυχοντες που ειναι νεοι θα παραπονιουνται.ομως αν το κριτηριο ηταν η ο βαθμος ασεπ,παλι πολλοι αλλοι με προυπηρεσια θα παραπονιοντουσαν κτλ.
αν παλι πηγαινε με τον πινακα,παλι καποιοι θα φωναζαν οτι οσοι πηραν μορια με την πδσ παλι ειναι ανεβασμενοι.
κ γενικως οτι κριτηριο κ να εμπαινε,καποιοι θα παραπονιοντουσαν.
οτι ομως υπαρχουν τα ιδια κριτηρια για ολους κ δεν μπαινουν οι ημετεροι,αυτο δεν πρεπει να το αμφισβητει κανεις.
κ εν τελει εγω συμφωνω με το κριτηριο της ημερομηνιας πτυχιου.
ο ασεπ μετραει για διορισμο κ ωρομισθια.ας ισχυει για την πδσ κατι διαφορετικο,οπως η παλαιοτητα.εξαλλου το πτυχιο κρινει την ικανοτητα να διδαξεις,οχι ενας ασεπ η καποιοι μηνες προυπηρεσιας.κ ακομα η πδσ ειναι κατι που σε διοριζει πιο αργα απ οτι η αναπληρωση η η ωρομισθια.
-
πάντως είναι πιο μαγκιά να κάνεις παιδιά από το να μαζέψεις μοριάκια από ασέπ διαβάζοντας είκοσι φυλλάδες. (επαναλαμβάνω ότι εγώ έχω μόρια μόνο από ασέπ και με πολύ διάβασμα και δεν έχω παιδιά)
-
Είναι τρομερή επιτέλους αξιοκρατικά.
Έλεος πέρυσι τα γαλάζια παιδάκια είχαν τακτοποιηθεί όλα και εγώ με κτήση πτυχίου πριν δέκα χρόνια έμεινα απέξω.
Έιναι τρομερή!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ομοιοπαθούσα και συμφωνούσα. super απόφαση!!!!!!!!!!!! :D
Συμφωνώ και εγώ.Μπράβο στην Υπουργό!
-
εγω πιστευω οτι η εγκυκλιος ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΗ.
αξιοκρατια δε σημαινει τι μας βολευει,αλλα αν υπαρχουν κριτηρια ιδια για ολους κ δεν μπαινουν οι ημετεροι,οπως μεχρι τωρα.
η ημερομηνια κτησης πτυχιου ειναι κοινο κριτηριο για ολους.
τωρα εννοειται οτι πολλοι επιτυχοντες που ειναι νεοι θα παραπονιουνται.ομως αν το κριτηριο ηταν η ο βαθμος ασεπ,παλι πολλοι αλλοι με προυπηρεσια θα παραπονιοντουσαν κτλ.
αν παλι πηγαινε με τον πινακα,παλι καποιοι θα φωναζαν οτι οσοι πηραν μορια με την πδσ παλι ειναι ανεβασμενοι.
κ γενικως οτι κριτηριο κ να εμπαινε,καποιοι θα παραπονιοντουσαν.
οτι ομως υπαρχουν τα ιδια κριτηρια για ολους κ δεν μπαινουν οι ημετεροι,αυτο δεν πρεπει να το αμφισβητει κανεις.
κ εν τελει εγω συμφωνω με το κριτηριο της ημερομηνιας πτυχιου.
ο ασεπ μετραει για διορισμο κ ωρομισθια.ας ισχυει για την πδσ κατι διαφορετικο,οπως η παλαιοτητα.εξαλλου το πτυχιο κρινει την ικανοτητα να διδαξεις,οχι ενας ασεπ η καποιοι μηνες προυπηρεσιας.κ ακομα η πδσ ειναι κατι που σε διοριζει πιο αργα απ οτι η αναπληρωση η η ωρομισθια.
Έλεος!!!! Το ότι μας βολεύει κάτι δε σημαίνει ότι πρέπει να αλλάζουμε τη σημασία των λέξεων. Αν έβαζαν κριτήριο να παίρνουν τους πιο ψηλούς, δε θα ήταν ίδιο κριτήριο για όλους? Αυτό σημαίνει αξιοκρατία? Και τέλος πάντων ας κόψουν το λαιμό τους να βρουν τα πιο αξιοκρατικά κριτήρια, αυτό ευαγγελίζονται και γι αυτό πληρώνονται αδρά. Το ότι θα υπάρχουν πάντα δυσαρεστημένοι δε σημαίνει ότι θα δεχτούμε άκριτα οποιαδήποτε κριτήρια!!!!!
-
Βλέπω πολλούς που διαφωνούν..
Γιατί ρε σείς;Γιατί στον πίνακα Γ' υπάρχει ώς κριτήριο η ημερομηνία κτήσης πτυχίου;Γι'αυτό δεν άκουσα κανέναν να διαφωνεί!
Βρήκαν όμως κάποιοι τον τρόπο να αλλάξουν πίνακα ε;
-
σγχαρητηρια στο πασοκ που αλλαξε το ρουσφετολογικο συστημα της πδσ του ..πασοκ και το υποκαθιστα με ενα ....αξιοκρατικο συστημα!!!χαχα. ;D
-
η επετηριδα εφαρμοζοταν τοσα χρονια,δεν ειναι το ιδιο κριτηριο με το αν εισαι ψηλος η οχι.
εξαλλου στις συνομιλιες για τον τροπο διορισμων,πολλοι υποστηριζουν τον ασεπ,κ πολλοι την επετηριδα.εγω αν κ προτιμω την επετηριδα,αναγνωριζω οτι περισσοτεροι προτιμουν τον ασεπ.
ενα σημαντικο κομματι ομως προτιμα την επετηριδα.
κ λεω:για τους περισσοτερους διορισμους παιζει μεγαλο ρολο ο ασεπ(κατευθειαν μεσω ασεπ,πολλα μορια για αναπληρωση,σημαντικο ρολο γα ωρομισθια)
λογικο ειναι κ για την πδσ να υπαρχει η παλαιοτητα,εφοσον λιγοτεροι διορισμοι γινονται με πδσ,και υποστηριζουν αυτο το κριτηριο μεγαλο μερος των πτυχιουχων.
το αν εσυ πιστευεις οτι ο ασεπ ειναι το μονο αντικειμενικο κριτηριο ειναι δικαιωμα σου να το πιστευεις.
ομως αυτο δε σημαινει οτι ειναι κ το μονο.πολλοι διαφωνουν σ αυτο.
η αποψη που μας βολευει δεν ειναι κ η πιο δικαιη
-
Βλέπω πολλούς που διαφωνούν..
Γιατί ρε σείς;Γιατί στον πίνακα Γ' υπάρχει ώς κριτήριο η ημερομηνία κτήσης πτυχίου;Γι'αυτό δεν άκουσα κανέναν να διαφωνεί!
Γιατί μάλλον δεν προσλαμβάνεται κανείς από τον πίνακα Γ' , πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Όλες οι προσλήψεις γίνονται από τον πίνακα Β', πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
-
οκ.αν η αξιοκρατία διασφαλίζεται μέσω της ημερομηνίας απόκτησης πτυχίου τότε πρέπει να καταργηθεί και ο ΑΣΕΠ και όλες οι προσλήψεις να γίνονται βάσει του πότε πήραμε πτυχίο....
η μεγαλύτερη μ@@κια που θα μπορούσαν να βγάλουν...
-
Βλέπω πολλούς που διαφωνούν..
Γιατί ρε σείς;Γιατί στον πίνακα Γ' υπάρχει ώς κριτήριο η ημερομηνία κτήσης πτυχίου;Γι'αυτό δεν άκουσα κανέναν να διαφωνεί!
Γιατί μάλλον δεν προσλαμβάνεται κανείς από τον πίνακα Γ' , πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Όλες οι προσλήψεις γίνονται από τον πίνακα Β', πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Ναί αλλά στην παραθέση έσβησες και ξέχασες μάλλον να σχολιάσεις την τελευταία σειρά...
-
η επετηριδα εφαρμοζοταν τοσα χρονια,δεν ειναι το ιδιο κριτηριο με το αν εισαι ψηλος η οχι.
εξαλλου στις συνομιλιες για τον τροπο διορισμων,πολλοι υποστηριζουν τον ασεπ,κ πολλοι την επετηριδα.εγω αν κ προτιμω την επετηριδα,αναγνωριζω οτι περισσοτεροι προτιμουν τον ασεπ.
ενα σημαντικο κομματι ομως προτιμα την επετηριδα.
κ λεω:για τους περισσοτερους διορισμους παιζει μεγαλο ρολο ο ασεπ(κατευθειαν μεσω ασεπ,πολλα μορια για αναπληρωση,σημαντικο ρολο γα ωρομισθια)
λογικο ειναι κ για την πδσ να υπαρχει η παλαιοτητα,εφοσον λιγοτεροι διορισμοι γινονται με πδσ,και υποστηριζουν αυτο το κριτηριο μεγαλο μερος των πτυχιουχων.
το αν εσυ πιστευεις οτι ο ασεπ ειναι το μονο αντικειμενικο κριτηριο ειναι δικαιωμα σου να το πιστευεις.
ομως αυτο δε σημαινει οτι ειναι κ το μονο.πολλοι διαφωνουν σ αυτο.
η αποψη που μας βολευει δεν ειναι κ η πιο δικαιη
++ επίσης , να λάβουμε υποψη μας ότι όποιο αντικειμενικό κριτήριο - με ή χωρίς εισαγωγικά- κι αν ετίθετο , θα υπήρχαν κάποιοι που θίγονται..όπως γίνεται χρόνια τώρα με αλλαγές επι αλλαγών...
τουλάχιστον θα πάψει να υπάρχει το χάλι που υπήρχε με τις παρεμβάσεις κ τους βουλευτές κ τους καπάτσους που έπαιρναν 10 ωρα ενώ άλλοι πάλευαν για 2 ώρες..αν κ αυτοι όπως κ να χει τα μοριάκια τους τα μάζεψαν κ πολλοι θα χουν κ την ωρομισθία φέτο...
-
συμφωνω γεωργια...
θετικο το οτι μπηκε καποιο κριτηριο κ μπηκε τελος στο ρουσφετι κ το χαος που υπηρχε.
δεν τιθεται θεμα απαξιωσης του ασεπ γιατι οι διορισμοι κ τα πολλα μορια ακομα απ αυτον εξαρτωνται.
απο πδσ θες 10 χρονια κ πολυ τρεξιμο κ βενζινες.αν καποιος βιαζεται ας δωσει ασεπ.τονιζω οτι η ικανοτητα διδασκαλιας εξασφαλιζεται απο το πτυχιο.
τελος,πολυ θετικο το 10ωρο.ειναι αμαρτια να τρεχεις απο δω κ απο κει για μισο μοριο
-
Καλά, έλλειψα μερικές μέρες και μέχρι να γυρίσω άλλαξε το σύστημα;
Και για ποιό θέμα θα μιλάμε τώρα; Για τους βυσματίες του ΟΑΕΔ;
-
Βλέπω πολλούς που διαφωνούν..
Γιατί ρε σείς;Γιατί στον πίνακα Γ' υπάρχει ώς κριτήριο η ημερομηνία κτήσης πτυχίου;Γι'αυτό δεν άκουσα κανέναν να διαφωνεί!
Γιατί μάλλον δεν προσλαμβάνεται κανείς από τον πίνακα Γ' , πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Όλες οι προσλήψεις γίνονται από τον πίνακα Β', πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Ναί αλλά στην παραθέση έσβησες και ξέχασες μάλλον να σχολιάσεις την τελευταία σειρά...
Από την παράθεση άφησα αυτό που ήθελα να σχολιάσω.
Την τρίτη σειρά, για να πω την αλήθεια, δεν την κατάλαβα. Τι εννοείς "αλλαγή πίνακα";
-
πάντως είναι πιο μαγκιά να κάνεις παιδιά
Δεν είναι θέμα μαγκιάς, αλλά θέμα οικονομικής δυνατότητας (δικής σου, ή της οικογένειας, ή του συζύγου σου, ή της δικής του οικογένειας).
( δεν έχω παιδιά)
Φαίνεται αυτό, εξάλλου όπως λέει μια Αλβανική παροιμία: "Και η μύγα κάνει παιδιά."
-
συμφωνω γεωργια...
θετικο το οτι μπηκε καποιο κριτηριο κ μπηκε τελος στο ρουσφετι κ το χαος που υπηρχε.
δεν τιθεται θεμα απαξιωσης του ασεπ γιατι οι διορισμοι κ τα πολλα μορια ακομα απ αυτον εξαρτωνται.
απο πδσ θες 10 χρονια κ πολυ τρεξιμο κ βενζινες.αν καποιος βιαζεται ας δωσει ασεπ.τονιζω οτι η ικανοτητα διδασκαλιας εξασφαλιζεται απο το πτυχιο.
τελος,πολυ θετικο το 10ωρο.ειναι αμαρτια να τρεχεις απο δω κ απο κει για μισο μοριο
ή παντού ΑΣΕΠ ή πουθενά... ή παντού ημερομηνιά απόκτησες πτυχίου ή πουθενά... ας περάσουν και 30 χρόνια για να διοριστείς μέσω ΠΔΣ,δεν είναι επιχείρημα αυτό...
η προϋπηρεσία αποκτήθηκε μετά απο πρόσληψη απο το κράτος.όταν λοιπόν σε όλες τις προσλήψεις δημοσίων υπαλλήλων συνυπολιγίζεται η προϋπηρεσία, το ίδιο πρέπει να συμβεί κ εδώ
-
Βλέπω πολλούς που διαφωνούν..
Γιατί ρε σείς;Γιατί στον πίνακα Γ' υπάρχει ώς κριτήριο η ημερομηνία κτήσης πτυχίου;Γι'αυτό δεν άκουσα κανέναν να διαφωνεί!
Γιατί μάλλον δεν προσλαμβάνεται κανείς από τον πίνακα Γ' , πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Όλες οι προσλήψεις γίνονται από τον πίνακα Β', πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Ναί αλλά στην παραθέση έσβησες και ξέχασες μάλλον να σχολιάσεις την τελευταία σειρά...
Από την παράθεση άφησα αυτό που ήθελα να σχολιάσω.
Την τρίτη σειρά, για να πω την αλήθεια, δεν την κατάλαβα. Τι εννοείς "αλλαγή πίνακα";
Όποιος ήθελε να αποκτήσει προυπηρεσία,έβαζε βύσμα, έπαιρνε ΠΔΣ και άλλαζε πίνακα.
-
Βλέπω πολλούς που διαφωνούν..
Γιατί ρε σείς;Γιατί στον πίνακα Γ' υπάρχει ώς κριτήριο η ημερομηνία κτήσης πτυχίου;Γι'αυτό δεν άκουσα κανέναν να διαφωνεί!
Γιατί μάλλον δεν προσλαμβάνεται κανείς από τον πίνακα Γ' , πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Όλες οι προσλήψεις γίνονται από τον πίνακα Β', πλην δασκάλων και ορισμένων τριτέκνων.
Ναί αλλά στην παραθέση έσβησες και ξέχασες μάλλον να σχολιάσεις την τελευταία σειρά...
Από την παράθεση άφησα αυτό που ήθελα να σχολιάσω.
Την τρίτη σειρά, για να πω την αλήθεια, δεν την κατάλαβα. Τι εννοείς "αλλαγή πίνακα";
Όποιος ήθελε να αποκτήσει προυπηρεσία,έβαζε βύσμα, έπαιρνε ΠΔΣ και άλλαζε πίνακα.
Εντάξει, τώρα κατάλαβα. Είναι αντικειμενικός τρόπος η ημεροχρονολογία πτυχίου, αλλά χωρούσαν κι άλλα κριτήρια. Πάντως είναι θετικό το ότι τέθηκε για πρώτη φορά κριτήριο στις προσλήψεις ΠΔΣ.
-
Σκεφθηκα κατι καλο κατα τη γνωμη μου Cheesy Cheesy Cheesy....να εφαρμοσθει ενα νεο συστημα που θα λαμβανει υποψην ολες τις παραμετρους.Για καθε χρονο που περνα απο τη ληψη του πτυχιου μας να λαμβανουμε απο ενα μοριο.Στη συνεχεια να προστιθενται τυχον μορια απο προυπηρεσια η επιτυχια στον ΑΣΕΠ και να βγαινει ενα τελικο αθροισμα για τον καθενα μας.Και τα μορια αυτα που θα συγκεντρωνουμε να μετρανε για την προσληψη μας ειτε ως αναπληρωτης ειτε σαν ωρομισθιος πρωινος ειτε στη ΠΔΣ.
Εσεις τι λετε?HuhHuhHuhHuhHuh??Νομιζω ειναι αρκετα δικαιο και αξιοκρατικο...!!!!!!!!
-
παντελη εγω θα συμφωνουσα.
το πολυ δυσκολο ειναι να βρεθει το ποσο μετραει το καθετι,ετσι ωστε να ειναι δικαιο.
το μονο σιγουρο:σχεδον ολοι θα διαφωνησουν,κοιτωντας παντα ο καθενας την παρτη του.
-
Νομιζω οτι με ενα τετοιο συστημα προσληψεων καλυπτονται ολοι....και αυτοι που εχουν παλαιο πτυχιο και οι επιτυχοντες του ΑΣΕπ και οι εχοντες προυπηρεσια!!!
-
απ΄ότι κατάλαβα θα δίνονται ώρες για κάθε σχολείο μέχρι εξαντλήσεως του 10ώρου σε έναν εκπαιδευτικό.Π.χ αν σε ένα σχολείο υπάρχουν συνολικά διαθέσιμες 8 ώρες για φιλολογικά μαθήματα θα τις δίνουν σε έναν.Και ούτω καθεξής...
-
δηλαδή δεν έχουμε ελπίδες?????
-
Άγνωσται αι βουλαί της υπουργού!Σάμπως ξέρουμε τη σειρά μας βάσει χρονολογίας πτυχίου;έτσι όπως είναι τα πράγματα σήμερα,μόνο βάσει μορίων ξέρουμε να προβλέψουμε!
-
σίγουρα δε ξέρεις πόσοι έκαναν στ νομό σου χαρτιά όμως μπορείς να πάρεις τον πίνακα ωρομισθίων της περιφέρειάς σου και να δεις περίπου τη σειρά είσαι βάζοντάς τον στο excell
-
συγγνωμη αλλα εχω συγχυστει με ολα αυτα που διαβαζω.το υπεπθ με μια κινηση εντυπωσιασμου (πυροτεχνημα) παριστανει το αξιοκρατικο ενεργωντας σπασμωδικα θετει ως μοναδικο κριτηριο την παλαιοτητα καταταξης του πτυχιου για προσληψη ωρομισθιων! δεν το ηξερα οτι ο καθενας εχει δικαιωμα να καταριζει δικους του πινακες ωρομισθιων αναλογα με τα κριτηρια που θελει. .
αν ειναι δυνατο να θεωρουμε αξιοκρατικο κατι τετοιο γιατι βολευει μερικους.υπαρχουν ηδη οι πινακες ωρομισθιων που ειτε μας αρεσει ειτε οχι ειναι οι επισημοι πινακες του υπεπθ και με βαση αυτους προσλαμβανομαστε.η αλλαγη του συστηματος προσληψης απαιτει σχεδιασμο και διαλογο και οχι αποφασεις του ποδαριου.
Α!εγω προτεινω να γινουνη και συμπληρωματικοι πινακες με βαση το υψος μας!
και για να εξηγουμαι κατανοω αυτους που ειναι αρκετα παλιοι, αλλα ολοι οι υπολοιποι θα μεινουν απ΄εξω?
-
Το κριτήριο της παλαιότητας του πτυχίου είναι ένα αντικειμενικό, διαφανές και ελέγξιμο κριτήριο και απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί κι ως αξιοκρατικό.
-
παντως η διαμαντοπολυλου βαση των δηλωσεων της ωε τετοιο το λογιζει!
-
Αξιοκρατικά κριτήρια λέει!
Για άλλη μια φορά απαξιώνουν το ΑΣΕΠ και χλευάζουν το διαγωνισμό.
Τακιμιάζουν και με το κκε. Ίσως πάνε για απορρόφηση μέρους των ψηφοφόρων του.
Γεια σου Άννα, με τα κριτήρια σου!
Αννά με τα κρι-τή-ριά ποιον αγαπάς καλύτερα;
Ποιον αγαπάς καλύτερα τον αντρα σου ή το γείτονά;
(Μουσική συνοδεία κατά το δοκούν)
-
φυσικα κ ειναι αξιοκρατικοτατο.
ο ασεπ ισχυει σχεδον παντου,διορισμο,ωρομισθια,αναπληρωση.
ας υπαρχει κ η παλαιοτητα σε κατι,που σε διοριζει σε 10 χρονια.
κ για οσους δε συμφωνουν με το κριτηριο,δεκτο,αλλα πρεπει να παραδεχτειτε οτι ειναι αντικειμενικο για ολους,κ οχι να το κατηγορειτε επειδη δε σας βολευει,περισσοτερο απ οτι κατηγορουσατε το προηγουμενο συστημα.
σας αρεσε μηπως περισσοτερο η ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΒΥΣΜΑΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ???????
-
κανεις δεν ειπε οτι δε χρεειαζεται αλλαγη.ομως πως εισαι σιγουρος οτι αυτη η σπασμωδικη και γενικη αποφαση θα εξασφαλισει ενα δικαιο τροπο προσληψης?ο,τι και να λεμε η εκ νεου καταρτιση πινακων με βαση αυθαιρετο κριτηριο δεν ειναι δειγμα αξιοκρατιας.
-
DOG Ξεκόλα πια με την αξιοκρατική σου θεώρηση των πραγμάτων!
-
φυσικα κ ειναι αξιοκρατικοτατο.
ο ασεπ ισχυει σχεδον παντου,διορισμο,ωρομισθια,αναπληρωση.
ας υπαρχει κ η παλαιοτητα σε κατι,που σε διοριζει σε 10 χρονια.
κ για οσους δε συμφωνουν με το κριτηριο,δεκτο,αλλα πρεπει να παραδεχτειτε οτι ειναι αντικειμενικο για ολους,κ οχι να το κατηγορειτε επειδη δε σας βολευει,περισσοτερο απ οτι κατηγορουσατε το προηγουμενο συστημα.
σας αρεσε μηπως περισσοτερο η ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΒΥΣΜΑΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ???????
δεν λέμε να μην υπάρχει αλλα να συνυπαρχει ως κριτηριο. το θέμα είναι πιο είναι το κυριάρχο κριτήριο
-
-Πάντως, αν στην παλαιότερη ανακοίνωση δεν έκαναν λόγω για "αξιοκρατικά' κριτήρια και αναφερόταν μόνο σε διαφανή, τώρα δε θα φαίνονταν αναξιόπιστοι.
-Οι επιτυχόντες του διαγωνισμού δεν θα ευνουχίζονται πλέον από αυτούς με τα ωραία μάτια, αλλά από ατούς με τα ωραία χρόνια. Είναι μια εξέλιξη, πως να το κάνουμε!
-
Αν μετρούσε ο ΑΣΕΠ, θα έμεναν με το παράπονο όσοι δεν έχουν περάσει ΑΣΕΠ, τους οποιους συμμερίζομαι γιατι χρειάστηκαν 3 φορές για να περάσω.
Αν μετρούσε η προυπηρεσία, θα γινόταν το έλα να δεις, γιατι σε μεγάλο ποσοστό, και μη κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας, μόνο αυτοί ξέρουν πως την απέκτησαν....
Καταλήγω... ότι αν και με συνέφερε ο ΑΣΕΠ, καθώς με ένα πρόχειρο μέτρημα που έκανα απο τον πίνακα ωρομισθίων βρέθηκα 70 θέσεις κάτω, η εγκύκλιος, απλά βάζει ενα όριο που είναι αντικειμενικό.
Αντικειμενικό, γιατι όλοι έχουμε πτυχίο!
Δεν σου δίνει βέβαια και την πιθανότητα διορισμού, γιατι θα χρειαστουν 10 χρόνια... και ποιος ζει εργαζόμενος 10 χρόνια στην πρόσθετη;
Καθαρίζει τον πίνακα απο τους παλιούς που είναι κοντά στο διορισμό δίνοντας τους τα μόρια που χρειάζονται για να διοριστούν.
Δεν λαμβάνει υπόψη του τα μόρια όσων είναι νεοι και πήραν λίγα μόρια απο ΠΔΣ... που στο κάτω κάτω πως τα πήραν και δεν τα έχουν οι παλιότεροι;
Δεν λαμβάνει υπόψη του τον ΑΣΕΠ, αλλα τον αφήνει αναγκαίο για διορισμό ή αναπλήρωση.
Εμένα μ'αρέσει... παρόλο που οι πιθανότητες μου για ΠΔΣ μειώθηκαν... όχι ότι πριν ήταν δεσμευμένες, αλλα με το αίτημα και μετά είχα 10ωρο... που δεν πρόλαβα καλα καλα να υπογράψω.... ;D
Και ας μου λένε ότι δεν ήταν το αίτημα υπευθυνο.... έχω τις αποδείξεις μου, για όσους πάνε να με βγάλουν παλαβή. ;)
Θεωρώ πως τέλος καλό, όλα καλά.... για λύση 2-3 εργάσιμων ημερών, χωρίς να χαθούν πολλές ώρες ΠΔΣ.
Για να επιβεβαιώσω ότι κατανόησα σωστά την εγκύκλιο:
Οι ωρομίσθιοι πρωινού, καλούνται απο τον πίνακα ωρομισθίων και οι ωρομίσθιοι ΠΔΣ απο τον πίνακα κτήσης πτυχίου, σωστά;
Στον πίνακα ΠΔΣ, γράφονται και απο άλλες περιφέρειες όσοι είχαν υποβάλει αίτηση;
Πάντως στατιστικά, σε μικρό σχολείο, επαρχιακό, υπάρχουν περίππου 40 ώρες για φιλόλογους (αρα 4 άτομα) και περίππου 13-16 ώρες φυσική και μαθηματικά αντίστοιχα.
Αν υποθέσουμε ότι έστω τα μισά σχολεία... κάνουν πρόσθετη, στην Αχαία μόνο, υπολογίζω τουλάχιστον 120 φιλόλογους να πάρουν το 10ωρο τους γεμάτο σε ενα σχολείο. και καμμια 45άρα φυσικοι και αλλοι τόσοι μαθηματικοί.
Για αλλες ειδικότητες δεν το κατέχω το άθλημα...
Η Αχαία πάντως, κάπου είχα βρει ότι έχει κάπου 60 λύκεια... αποκλείεται να κάνουν μόνο τα μισά πρόσθετη!!!και αποκλείεται να έχουν όλα τα λύκεια μόνο απο ένα - δύο τμήματα ανα τάξη.
Καλή αρχή λοιπόν σε όσους τους καλέσουν... και καλό μάθημα! :)
-
DOG Ξεκόλα πια με την αξιοκρατική σου θεώρηση των πραγμάτων!
συγγνωμη αυτο δεν ηταν το ζητουμενο και το επιτευχθεν κατα της δηλωσεις της διαμαντοπουλου?μην τα βαζεις μαζι μου λοιπον.ο,τι και να λενε ολοι οι μονοι εγκυροι πινακες ειναι των ωρομισθιων του υπεπθ.καλο βραδυ
-
μα στην ουσία είναι καλό να μετρά η ημερομηνια απόκτησης πτυχίου, αυτό όμως είτε θα γίνεται παντού είτε πουθενά. να υπάρχει ως κριτήριο αλλα όπως στους αναπληρωτές πρώτα κατατάσσονται όσοι έχουν επιτυχία στον ασεπ και μετα οι υπόλοιποι, το ίδιο να συμβεί και εδώ... πάντως στους αναπληρωτές που πρώτα μετρά ο ασεπ δεν είδα να γίνεται κανένας πανικός...όλοι το αποδέχτηκαν
-
DOG Ξεκόλα πια με την αξιοκρατική σου θεώρηση των πραγμάτων!
φιλε αν δε συμφωνεις με αυτα που γραφω μην τα διαβαζεις η γραψε τα επιχειρηματα σου.
εξαλλου δεν ειμαι ο μονος που ισως εχω κουρασει γραφοντας πολλα....
-
Ωραία απόφαση πήρε η υπουργος....!Η ΟΛΜΕ, η παλιά και η νέα κυβέρνηση μας έχουν τρελάνει με τις προτάσεις τους, με την ανασφάλεια που καλλιεργούν και με την αοριστία!Νομίζουν οτι απευθύνονται σε ανθρώπους μη νοήμονες και απαίδευτους!Ας μπουν τώρα στην ΠΔΣ όσοι πήραν παλαιότερα το πτυχίο τους και όσοι έχουν ξεχάσει το γνωστικό αντικείμενο !Αντι η ΟΛΜΕ να παλέψει για κάτι που το δικαιούμαστε ολοκληρωτικά όπως μαζικοί διορισμοί, αγωνίζεται για το πως θα αφαιρεθούν 2 και 3 ώρες ΠΔΣ απο κάποιους εκπαιδευτικούς και πως θα δωθούν σε κάποιους άλλους.Εμείς οι ίδιοι βάζουμε χαμηλά τον πήχη. Χάρισμά σας
-
Γιατί τρώγεστε; Την παλεύετε καθόλου; Βλέπω και εδώ και στο άλλο θέμα με τους δασκάλους να έχει ξεφύγει η κατάσταση χωρίς λόγο (πέρα από την ανικανότητα ήρεμης και πολιτισμένης ανταλλαγής απόψεων). Και στο κάτω-κάτω, η ΠΔΣ θα κρίνει το μέλλον σας; Για την ΠΔΣ δίνατε ΑΣΕΠ; Από την ΠΔΣ θα ζήσετε (παίρνοντας τα λεφτά άγνωστο πότε..); Αλλού να διοχετεύσουμε την ενέργειά μας, για να αλλάξουμε όλα τα άλλα που είναι τόσο σάπια γύρω από την παιδεία, παρά να αναλωνόμαστε άσκοπα εδώ.
-
Συμφωνώ
-
DOG Ξεκόλα πια με την αξιοκρατική σου θεώρηση των πραγμάτων!
φιλε αν δε συμφωνεις με αυτα που γραφω μην τα διαβαζεις η γραψε τα επιχειρηματα σου.
εξαλλου δεν ειμαι ο μονος που ισως εχω κουρασει γραφοντας πολλα....
Επιχειρήματα χωράνε για μια αμφιλεγόμενη άποψη, αυτό που αναφέρεις εσύ είναι απλά λάθος, και δεν πρόκειται να γίνει αλήθεια με οποιοδήποτε επιχείρημα. Απλά το γράφεις συνέχεια. Καλά, δε θα σε διαβάζω!
-
αν για σενα ειναι λαθος,αποψη σου.
κ για μενα πολλα που γραφονται ειναι λαθος,δεν ειπα σε κανεναν να μη γραφει.
κυριως απανταω σε επιχειρηματα αλλων,ισως εχω γραψει πραγματα 2 φορες,αλλα κ αλλοι το εχουν κανει,σε πειραξε ομως μονο της αντιθετης με σενα αποψης!
τεσπα,απλα προσπερνα τα δικα μου αν διαφωνεις!
-
αν για σενα ειναι λαθος,αποψη σου.
κ για μενα πολλα που γραφονται ειναι λαθος,δεν ειπα σε κανεναν να μη γραφει.
κυριως απανταω σε επιχειρηματα αλλων,ισως εχω γραψει πραγματα 2 φορες,αλλα κ αλλοι το εχουν κανει,σε πειραξε ομως μονο της αντιθετης με σενα αποψης!
τεσπα,απλα προσπερνα τα δικα μου αν διαφωνεις!
Σου ρίχνω και 4 χρόνια οπότε αξιοκρατικά θα σου φάω τη ΠΔΣ...
-
φιλε μου χαρισμα σου!αν κ δε νομιζω να ειμαστε στον ιδιο νομο.
το θεμα ειναι να υποστηριζει καποιος αυτο που νομιζει σωστο,οχι οτι τον συμφερει!αν κοιταξεις τα ιδια εγραφα κ παλιοτερα.
απ τον κανω ενα 4ωρο,κ να διοριστω στα 50,καλυτερα να απολαυσω το επιδομα ανεργιας....
το παρακατω απο το group των ωρομισθιων στο facebook
<ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΣΤΗΝ ΠΔΣ!!
διαψεύδοντας τις αρχικές εντυπώσεις το υπεπθ προχώρησε άμεσα στην αλλαγή της εγκυκλίου για την ΠΔΣ και αποφασίζει την έναρξη των τμημάτων τη 19η Οκτώβρη με τη συγκρότηση πινάκων ανά δευτεροβάθμια διεύθυνση με βάση τις υπάρχουσες αιτήσεις και μοναδικό αντικειμενικό κριτήριο ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ!
Πράτοντας το αυτονόητο μέσα σε λίγες μέρες από την ανάληψη των καθηκόντων της, η υπουργός ξεγυμνώνει όλες τις προηγούμενες ηγεσίες του υπεπθ των τελευταίων 10 χρόνων και πραγματοποιεί ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση.
Σίγουρα, οι πιέσεις που ασκήθηκαν όλο το προηγούμενο διάστημα συνέβαλλαν αποφασιστικά προς αυτή την κατεύθυνση. Ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, αλλά και συνδικαλιστικοί φορείς πίεσαν για αυτή τη σπουδαία απόφαση. Είναι μια νίκη όλων μας
Το ζητούμενο είναι τώρα η ουσιαστική στήριξη του θεσμού της ΠΔΣ με άσκηση πιέσεων προς το υπεπθ για :
- έναρξη της ΠΔΣ από την αρχή της επόμενης σχολικής χρονιάς
- έμπρακτη αναβάθμισή του θεσμού με ενημέρωση μαθητών, γονέων και έγκαιρες διαδικασίες
- αύξηση των κονδυλίων και αύξηση της ωριαίας αποζημίωσης
- έγκαιρη καταβολή των δεδουλευμένων>
-
Αν μετρούσε ο ΑΣΕΠ, θα έμεναν με το παράπονο όσοι δεν έχουν περάσει ΑΣΕΠ, τους οποιους συμμερίζομαι γιατι χρειάστηκαν 3 φορές για να περάσω.
Αν μετρούσε η προυπηρεσία, θα γινόταν το έλα να δεις, γιατι σε μεγάλο ποσοστό, και μη κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας, μόνο αυτοί ξέρουν πως την απέκτησαν....
Καταλήγω... ότι αν και με συνέφερε ο ΑΣΕΠ, καθώς με ένα πρόχειρο μέτρημα που έκανα απο τον πίνακα ωρομισθίων βρέθηκα 70 θέσεις κάτω, η εγκύκλιος, απλά βάζει ενα όριο που είναι αντικειμενικό.
Αντικειμενικό, γιατι όλοι έχουμε πτυχίο!
Δεν σου δίνει βέβαια και την πιθανότητα διορισμού, γιατι θα χρειαστουν 10 χρόνια... και ποιος ζει εργαζόμενος 10 χρόνια στην πρόσθετη;
Καθαρίζει τον πίνακα απο τους παλιούς που είναι κοντά στο διορισμό δίνοντας τους τα μόρια που χρειάζονται για να διοριστούν.
Δεν λαμβάνει υπόψη του τα μόρια όσων είναι νεοι και πήραν λίγα μόρια απο ΠΔΣ... που στο κάτω κάτω πως τα πήραν και δεν τα έχουν οι παλιότεροι;
Δεν λαμβάνει υπόψη του τον ΑΣΕΠ, αλλα τον αφήνει αναγκαίο για διορισμό ή αναπλήρωση.
Εμένα μ'αρέσει... παρόλο που οι πιθανότητες μου για ΠΔΣ μειώθηκαν... όχι ότι πριν ήταν δεσμευμένες, αλλα με το αίτημα και μετά είχα 10ωρο... που δεν πρόλαβα καλα καλα να υπογράψω.... ;D
Και ας μου λένε ότι δεν ήταν το αίτημα υπευθυνο.... έχω τις αποδείξεις μου, για όσους πάνε να με βγάλουν παλαβή. ;)
Θεωρώ πως τέλος καλό, όλα καλά.... για λύση 2-3 εργάσιμων ημερών, χωρίς να χαθούν πολλές ώρες ΠΔΣ.
Για να επιβεβαιώσω ότι κατανόησα σωστά την εγκύκλιο:
Οι ωρομίσθιοι πρωινού, καλούνται απο τον πίνακα ωρομισθίων και οι ωρομίσθιοι ΠΔΣ απο τον πίνακα κτήσης πτυχίου, σωστά;
Στον πίνακα ΠΔΣ, γράφονται και απο άλλες περιφέρειες όσοι είχαν υποβάλει αίτηση;
Πάντως στατιστικά, σε μικρό σχολείο, επαρχιακό, υπάρχουν περίππου 40 ώρες για φιλόλογους (αρα 4 άτομα) και περίππου 13-16 ώρες φυσική και μαθηματικά αντίστοιχα.
Αν υποθέσουμε ότι έστω τα μισά σχολεία... κάνουν πρόσθετη, στην Αχαία μόνο, υπολογίζω τουλάχιστον 120 φιλόλογους να πάρουν το 10ωρο τους γεμάτο σε ενα σχολείο. και καμμια 45άρα φυσικοι και αλλοι τόσοι μαθηματικοί.
Για αλλες ειδικότητες δεν το κατέχω το άθλημα...
Η Αχαία πάντως, κάπου είχα βρει ότι έχει κάπου 60 λύκεια... αποκλείεται να κάνουν μόνο τα μισά πρόσθετη!!!και αποκλείεται να έχουν όλα τα λύκεια μόνο απο ένα - δύο τμήματα ανα τάξη.
Καλή αρχή λοιπόν σε όσους τους καλέσουν... και καλό μάθημα! :
Ενα πραγμα δυσκολευομαι να καταλαβω..Υπαρχει καποια αντιπαλοτητα αναμεσα στους επιτυχοντες του ασεπ και σε οσους εχουν μαζεψει προυπηρεσια δουλευοντας στην αγονη γραμμη???Αν ειναι δυνατο...!!!Ο καθενας προσπαθει με οποιο τροπο μπορει...Οσο για τα "αξιοκρατικα κριτηρια"...ας μην το σχολιασω..Διαφανη ναι,αλλα οχι αξιοκρατικα!!Ολοι ημαστε μεσα στον εννιαιο πινακα.ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΡΙΝΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΕΚΕΙ????
-
Παιδιά η ουσία είναι να ξεκινήσουν τα μαθήματα ΑΜΕΣΑ διότι αν πάνε τα παιδιά φροντιστήρια δεν θα υπάρχουν συμμετοχές μαθητών για ΠΔΣ οπότε τζάμπα θα τρωγόμαστε.
Το πόσο αξιοκρατικό ή όχι είναι το σύστημα θα το ξέρει ο καθένας μας σε 3-6 μήνες κάνοντας σύγκριση με το πόσες ώρες είχε πέρσι ή με το πόσες υπολόγιζε να είχε φέτος. Ας μην κοροϊδευόμαστε.
Το θέμα είναι να ξεκινήσει.
EDIT
Γενικά αν κάτσουμε να ψάξουμε ποιο είναι το ποιο αξιοκρατικό, άκρη δεν θα βγάλουμε. π.χ. οι περισσότεροι ίσως θα συμφωνείται ότι ένας νέος είναι και... μπλε από την στιγμή που έχει ώρες προϋπηρεσίας, όταν άλλος παλιός στον πίνακα - προφανώς πράσινος ή άλλου χρώματος - δεν έχει ούτε μία ώρα.
Για να δούμε πόσο δίκαιο είναι στην παρακάτω περίπτωση το σύστημα με την ημερομηνία του πτυχίου
Δεν λαμβάνει υπόψη του τα μόρια όσων είναι νεοι και πήραν λίγα μόρια απο ΠΔΣ... που στο κάτω κάτω πως τα πήραν και δεν τα έχουν οι παλιότεροι;
Απλό παράδειγμα. Νέος τρέχει δεξιά και αριστερά, ψάχνει, ρωτάει, σκίζεται γενικά και παίρνει κάποιες ώρες αντικειμενικά ή όχι. Διδάσκει 3-4 χρόνια και έχει μια κάποια εμπειρία από τάξη.
Παλιός δούλευε 10 χρόνια σε ιδιωτική εταιρία και γενικά το πτυχίο το είχε για κάδρο. Άσε που δεν έχει διαβάσει απολύτως τίποτα τα τελευταία 10 χρόνια ενώ στο ερώτημα τι είναι η τάξη προσπαθεί να θυμηθεί από τα παιδικά του χρόνια.
-
Ωραία απόφαση πήρε η υπουργος....!Η ΟΛΜΕ, η παλιά και η νέα κυβέρνηση μας έχουν τρελάνει με τις προτάσεις τους, με την ανασφάλεια που καλλιεργούν και με την αοριστία!Νομίζουν οτι απευθύνονται σε ανθρώπους μη νοήμονες και απαίδευτους!Ας μπουν τώρα στην ΠΔΣ όσοι πήραν παλαιότερα το πτυχίο τους και όσοι έχουν ξεχάσει το γνωστικό αντικείμενο !Αντι η ΟΛΜΕ να παλέψει για κάτι που το δικαιούμαστε ολοκληρωτικά όπως μαζικοί διορισμοί, αγωνίζεται για το πως θα αφαιρεθούν 2 και 3 ώρες ΠΔΣ απο κάποιους εκπαιδευτικούς και πως θα δωθούν σε κάποιους άλλους.Εμείς οι ίδιοι βάζουμε χαμηλά τον πήχη. Χάρισμά σας
Με την ίδια λογική ο νέος είναι τόσο άπειρος που θα θέλει και 2 βοηθούς να σταθεί στην τάξη. ( Να πως θα διορίζονται περισσότεροι) ;) ;)
Ήταν αναμενόμενο ότι κάποιοι θα ένοιωθαν ότι αδικούνται. Δεν νομίζω ότι οι παλιοί είχαν βύσμα την υπουργό. Πιστεύω ήταν ένα βήμα προς την αξιοκρατία όχι το τέλειο βέβαια. Μην ξεχνάν όσοι συνάδελφοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ και είναι επιτυχόντες ότι δεν υποβαθμίζεται η επιτυχία τους αφού όταν έδωσαν ΑΣΕΠ ήξεραν ότι τα μόρια ήταν για:
1) Μονιμότητα.
2) Αναπλήρωση
3) Πρωινή ωρομισθία.
Πιστεύω γνώριζαν τον τρόπο πρόσληψης στην ΠΔΣ και δεν έδωσαν ΑΣΕΠ για ΠΔΣ.
Με δεδομένο ότι τώρα τοποθετούνται για πρώτη φορά κριτήρια πρόσληψης για ΠΔΣ δεν είναι επιχείρημα έχω επιτυχία στον ΑΣΕΠ πάρτε μένα πρώτα. Με το ίδιο σκεπτικό σε σχολεία ΣΜΕΑ έπρεπε να προηγούνται επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και όχι οι έχοντες μεταπτυχιακό στην εδική αγωγή
-
Με την ίδια λογική ο νέος είναι τόσο άπειρος που θα θέλει και 2 βοηθούς να σταθεί στην τάξη. ( Να πως θα διορίζονται περισσότεροι) ;) ;)
Παλιό πτυχίο δεν σημαίνει έμπειρος καθηγητής.
-
Με την ίδια λογική ο νέος είναι τόσο άπειρος που θα θέλει και 2 βοηθούς να σταθεί στην τάξη. ( Να πως θα διορίζονται περισσότεροι) ;) ;)
Παλιό πτυχίο δεν σημαίνει έμπειρος καθηγητής.
Συμφωνώ αλλά διάβασε λίγο γιατί το έγραψα
-
-Πάντως, αν στην παλαιότερη ανακοίνωση δεν έκαναν λόγω για "αξιοκρατικά' κριτήρια και αναφερόταν μόνο σε διαφανή, τώρα δε θα φαίνονταν αναξιόπιστοι.
Είναι αντικειμενικός τρόπος η ημεροχρονολογία πτυχίου, αλλά χωρούσαν κι άλλα κριτήρια.
Πάντως είναι θετικό το ότι τέθηκε για πρώτη φορά κριτήριο στις προσλήψεις ΠΔΣ.
Και η διαφάνεια είναι ένα θετικό βήμα ( ειδικά όταν αντικαθιστά το ρουσφέτι )
Αναμένουμε και τα βήματα προς την κατεύθυνση της αξιοκρατίας τώρα .
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.420
-
Τελικά ένα απο τα μυστικά επιτυχίας για τον διορισμό είναι
η μακροζωία ...
Το μεσημέρι θα φάω ρέγγα που είναι πλούσια σε Ω-λιπαρά...
-
Το μεσημέρι θα φάω ρέγγα που είναι πλούσια σε Ω-λιπαρά...
εγώ έφαγα χθες και λύσσαξα :P
-
Τελικά ένα απο τα μυστικά επιτυχίας για τον διορισμό είναι
η μακροζωία ...
Το μεσημέρι θα φάω ρέγγα που είναι πλούσια σε Ω-λιπαρά...
εκτος απο το σουπερ ψευδωνυμο εχεις και σουπερ χιουμορ!γ@μ@το.δηκτικα...χαχα
-
και γω θα πίνω ΄λο μου το γάλα για να μεγαλώσω και να πάρω ώρες ΠΔΣ...χαχαχα!
-
Καλημερα! Ας ευνοηθουν μια φορα κι οι παλιοι κι αυτοι που δεν ειχαν μεσο τα προηγουμενα χρονια να παρουν πδσ. Υποθετω οτι απο του χρονου θα γινονται κοινες αιτησεις με ωρομισθιους αναπληρωτες και θα γινονται οι προσληψεις απο τον κανονικο πινακα.
-
Καλημερα! Ας ευνοηθουν μια φορα κι οι παλιοι κι αυτοι που δεν ειχαν μεσο τα προηγουμενα χρονια να παρουν πδσ. Υποθετω οτι απο του χρονου θα γινονται κοινες αιτησεις με ωρομισθιους αναπληρωτες και θα γινονται οι προσληψεις απο τον κανονικο πινακα.
δεν θεωρω οτι ο παλιος θα ευνοηθει με 2 ωρες ΠΔΣ. Άλλα ειναι τα υπερ του παλιου. Αλλά αφου το λετε....ΟΚ. απο το τιποτα,κατι ειναι και αυτο.
-(zizoulis, φιλακια στο μικρο παναθηναικο. περιμενω να μου τον ετοιμασεις να τον παρω γηπεδο!)
-
Καλημερα! Ας ευνοηθουν μια φορα κι οι παλιοι κι αυτοι που δεν ειχαν μεσο τα προηγουμενα χρονια να παρουν πδσ. Υποθετω οτι απο του χρονου θα γινονται κοινες αιτησεις με ωρομισθιους αναπληρωτες και θα γινονται οι προσληψεις απο τον κανονικο πινακα.
Ο παλιός ας ευνοηθεί δίνοντας ΑΣΕΠ! όχι λόγω παλαιότητας πτυχίου!
-
δεν θεωρω οτι ο παλιος θα ευνοηθει με 2 ωρες ΠΔΣ.
Βέβαια δε μιλάμε πλέον για 2ωρο...Η εγκύκλιος απ'ότι κατάλαβα αναφέρει ότι θα εξαντλεί το 10ωρο και μετά θα πηγαίνει στον επόμενο ωρομίσθιο!
-
Για να δούμε πόσο δίκαιο είναι στην παρακάτω περίπτωση το σύστημα με την ημερομηνία του πτυχίου
Απλό παράδειγμα. Νέος τρέχει δεξιά και αριστερά, ψάχνει, ρωτάει, σκίζεται γενικά και παίρνει κάποιες ώρες αντικειμενικά ή όχι. Διδάσκει 3-4 χρόνια και έχει μια κάποια εμπειρία από τάξη.
Παλιός δούλευε 10 χρόνια σε ιδιωτική εταιρία και γενικά το πτυχίο το είχε για κάδρο. Άσε που δεν έχει διαβάσει απολύτως τίποτα τα τελευταία 10 χρόνια ενώ στο ερώτημα τι είναι η τάξη προσπαθεί να θυμηθεί από τα παιδικά του χρόνια.
Σωστό μεν, αλλά αυτοί είναι ελάχιστοι πιστεύω. Όποιος το παράτησε τόσα χρόνια, δεν θα κάτσει ξαφνικά να ασχοληθεί με ΠΔΣ κλπ.
-
Απλό παράδειγμα. Νέος τρέχει δεξιά και αριστερά, ψάχνει, ρωτάει, σκίζεται γενικά και παίρνει κάποιες ώρες αντικειμενικά ή όχι. Διδάσκει 3-4 χρόνια και έχει μια κάποια εμπειρία από τάξη.
Παλιός δούλευε 10 χρόνια σε ιδιωτική εταιρία και γενικά το πτυχίο το είχε για κάδρο. Άσε που δεν έχει διαβάσει απολύτως τίποτα τα τελευταία 10 χρόνια ενώ στο ερώτημα τι είναι η τάξη προσπαθεί να θυμηθεί από τα παιδικά του χρόνια.
[/quote]
Σωστά. Και μην ξεχνάμε ότι η ΠΔΣ είναι ένα δημόσιο φροντιστήριο γιατί μας πληρώνει το κράτος αλλά οι μαθητές απαιτούν καθηγητές που μπορούν να ανταποκριθούν. Αλλιώς φεύγουν. Άρα τα κριτήρια είναι εντός εισαγωγικών ιδιωτικά. Σε ιδιωτικό φροντιστήριο πρώτα ρωτάνε για την εμπειρία σου και μετά για το χρόνο κτήσης του πτυχίου. Οι ώρες της ΠΔΣ δεν είναι για να ενισχύσουν κάποιους οι οποίοι έχουν απομακρυνθεί από το χώρο της εκπαίδευσης για διάφορους λόγους. Είναι για να βοηθήσουν τα παιδιά. Δεν είναι τυχαίο το πόσο εύκολα διαλύονται τμήματα ολόκληρα όταν ο καθηγητής που στέλνεται στην ΠΔΣ δεν είναι διατεθειμένος να τα κρατήσει. Αυτό άλλωστε συμβαίνει και με διορισμένους καθηγητές που αναλαμβάνουν ΠΔΣ κατά καιρούς.
-
Ειλικριν'α δεν καταλαβαίνω τι θέλετε πια! Γιατί δε βγάζει μια εγκύκλιο ο καθένας μας με τα κριτήρια που τον εξυπηρετούν; Είναι η πρώτη φορά που κάτι κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση και πάλι γκρινιάζουμε! Παλαιότητα πτυχίου θα μπορούσε να σημαίνει έτσι κι αλλιώς περισσότερα μόρια! Άσε που θα πάρει ο καθένας 10 ώρες Κι από τον ενιαίο να διόριζε πάλι θα υπήρχε πρόβλημα γιατί κάποιοι έχουν δηλώσει διαφορετικές περιφέρειες. Πιστεύω ότι την επόμενη χρονιά θα είναι πιο οργανωμένα τα πράγματα. Κι αν κάποιος δουλεύει σε επιχείρηση 10 χρόνια δε νομίζω ότι θα ασχοληθεί με την ΠΔΣ. Κι αν δεν αρέσει στα παιδιά θα φύγουν. Ενώ όλοι οι υπόλοιποι όλοι είμαστε άσσοι στην κατάρτιση και στη διδασκαλία έτσι; Ενώ οι "άλλοι" υστερούν..
-
Καλημερα! Ας ευνοηθουν μια φορα κι οι παλιοι κι αυτοι που δεν ειχαν μεσο τα προηγουμενα χρονια να παρουν πδσ. Υποθετω οτι απο του χρονου θα γινονται κοινες αιτησεις με ωρομισθιους αναπληρωτες και θα γινονται οι προσληψεις απο τον κανονικο πινακα.
δεν θεωρω οτι ο παλιος θα ευνοηθει με 2 ωρες ΠΔΣ. Άλλα ειναι τα υπερ του παλιου. Αλλά αφου το λετε....ΟΚ. απο το τιποτα,κατι ειναι και αυτο.
-(zizoulis, φιλακια στο μικρο παναθηναικο. περιμενω να μου τον ετοιμασεις να τον παρω γηπεδο!)
Να εισαι καλα Μαρκο! Κι ο μικρος σου στελνει αγωνιστικους χαιρετισμους! ( αν και δεν ειναι παναθηναικος - τουλαχιστον οχι ακομα...)
-
Καλημέρα.
Συμφωνώ και μεγώ ότι πράγματι κάτι πάει να κινηθεί σωστά!
Θέλω όμως να ρωτήσω:
Αν κάποιος για κάποιο λόγο θέλει μόνο 5 ώρες δεν μπορεί να τις πάρει?
Πρέπει να δεχθεί οπωσδήποτε δέκα?
-
Καλημέρα.
Συμφωνώ και μεγώ ότι πράγματι κάτι πάει να κινηθεί σωστά!
Θέλω όμως να ρωτήσω:
Αν κάποιος για κάποιο λόγο θέλει μόνο 5 ώρες δεν μπορεί να τις πάρει?
Πρέπει να δεχθεί οπωσδήποτε δέκα?
Οχι βέβαια..Απο την ΔΔΕ θα σου τις προσφέρουν γιατί πλέον υποχρεώνονται (ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!),εσύ θα δεχθείς ανάλογα με τις ανάγκες σου.
-
Καλημέρα,
πράγματι κάτι πάει να κινηθεί σωστά!!!
Να ρωτήσω όμως κάτι,
αν κάποιος για κάποιο λόγο θελήσει μόνο κάποιες ώρες και όχι δέκα, δεν θα μπορέσει να τις πάρει?
Απαραίτητα πρέπει να αποδεχθεί δέκα?
-
Απλό παράδειγμα. Νέος τρέχει δεξιά και αριστερά, ψάχνει, ρωτάει, σκίζεται γενικά και παίρνει κάποιες ώρες αντικειμενικά ή όχι. Διδάσκει 3-4 χρόνια και έχει μια κάποια εμπειρία από τάξη.
Παλιός δούλευε 10 χρόνια σε ιδιωτική εταιρία και γενικά το πτυχίο το είχε για κάδρο. Άσε που δεν έχει διαβάσει απολύτως τίποτα τα τελευταία 10 χρόνια ενώ στο ερώτημα τι είναι η τάξη προσπαθεί να θυμηθεί από τα παιδικά του χρόνια.
Σωστά. Και μην ξεχνάμε ότι η ΠΔΣ είναι ένα δημόσιο φροντιστήριο γιατί μας πληρώνει το κράτος αλλά οι μαθητές απαιτούν καθηγητές που μπορούν να ανταποκριθούν. Αλλιώς φεύγουν. Άρα τα κριτήρια είναι εντός εισαγωγικών ιδιωτικά. Σε ιδιωτικό φροντιστήριο πρώτα ρωτάνε για την εμπειρία σου και μετά για το χρόνο κτήσης του πτυχίου. Οι ώρες της ΠΔΣ δεν είναι για να ενισχύσουν κάποιους οι οποίοι έχουν απομακρυνθεί από το χώρο της εκπαίδευσης για διάφορους λόγους. Είναι για να βοηθήσουν τα παιδιά. Δεν είναι τυχαίο το πόσο εύκολα διαλύονται τμήματα ολόκληρα όταν ο καθηγητής που στέλνεται στην ΠΔΣ δεν είναι διατεθειμένος να τα κρατήσει. Αυτό άλλωστε συμβαίνει και με διορισμένους καθηγητές που αναλαμβάνουν ΠΔΣ κατά καιρούς.
[/quote]
και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα :)....
λοιπόν κάποιοι είναι πολύ καλοί στα μυθιστορήματα και μάλλον θα αδικήθούν στο σχολείο!
λοιπόν υπάρχουν καθηγητές 45 χρονών που μπροστά σε κάποιους ''νιους και νιες'' είναι καθηγητές πανεπιστημίου.
οι πολύ μεγάλοι άνθρωποι που κάνουν άλλες δουλειές γαιτί να αρχίσουν τώρα να μαζεύουν μόρια; αυτοί οι πιο μεγάλοι που έχουν κάνει αίτηση για πδσ
είναι κυρίως άτομα που κάνουν χρόνια φροντιστήριο. ε δε πιστεύω να είναι και άσχετοι.
-
Καλημέρα,
πράγματι κάτι πάει να κινηθεί σωστά!!!
Να ρωτήσω όμως κάτι,
αν κάποιος για κάποιο λόγο θελήσει μόνο κάποιες ώρες και όχι δέκα, δεν θα μπορέσει να τις πάρει?
Απαραίτητα πρέπει να αποδεχθεί δέκα?
δεν νομιζω οτι ολοι θα παρουν 10 ωρες. μακαρι να συμβει αυτο,αλλα πιστευω οτι ειναι μεχρι 10 ωρες.
-
Όσο οι εκπαιδευτικοί, που ζουν την κατάσταση, δεν συμφωνούν μεταξύ τους για το πώς πρέπει να λειτουργούν τέτοιου είδους προγράμματα και η εκπαίδευση γενικότερα, ώστε να γίνουν και επίσημα από την ΟΛΜΕ οι αντίστοιχες προτάσεις, μην περιμένετε να δείτε από τον εκάστοτε Υπουργό να παίρνει ικανοποιητικές αποφάσεις.
Για εμένα τα γεγονότα έχουν ως εξής: Η ΠΔΣ λειτουργούσε για χρόνια κάτω από αδιαφανέστατες συνθήκες. Φέτος πάγωσε με επίσημη αιτιολογία την έλλειψη πόρων. Μόλις αντέδρασαν οι εκπαιδευτικοί, ξαφνικά, ω του θαύματος μέσα σε λίγες μέρες το πρόγραμμα μπήκε σε λειτουργία (χωρίς καν να αναφερθεί αν βρέθηκαν οι αναγκαίοι πόροι που υποτίθεται ότι ήταν το βασικό πρόβλημα) και μάλιστα με μια μικρή αλλαγή επί το διαφανέστερον (αξιοκρατικό δεν θα ονόμαζα το κριτήριο της χρονολογίας κτήσης πτυχίου).
Και η απορία μου είναι: Η ΟΛΜΕ αλήθεια όλα αυτά τα χρόνια πρότεινε ποτέ στο Υπουργείο αξιοκρατικά κριτήρια και τρόπους βελτίωσης του προγράμματος ή τόσο καιρό καταγγέλλει απλώς το πρόβλημα;
-
Όσο οι εκπαιδευτικοί, που ζουν την κατάσταση, δεν συμφωνούν μεταξύ τους για το πώς πρέπει να λειτουργούν τέτοιου είδους προγράμματα και η εκπαίδευση γενικότερα, ώστε να γίνουν και επίσημα από την ΟΛΜΕ οι αντίστοιχες προτάσεις, μην περιμένετε να δείτε από τον εκάστοτε Υπουργό να παίρνει ικανοποιητικές αποφάσεις.
Για εμένα τα γεγονότα έχουν ως εξής: Η ΠΔΣ λειτουργούσε για χρόνια κάτω από αδιαφανέστατες συνθήκες. Φέτος πάγωσε με επίσημη αιτιολογία την έλλειψη πόρων. Μόλις αντέδρασαν οι εκπαιδευτικοί, ξαφνικά, ω του θαύματος μέσα σε λίγες μέρες το πρόγραμμα μπήκε σε λειτουργία (χωρίς καν να αναφερθεί αν βρέθηκαν οι αναγκαίοι πόροι που υποτίθεται ότι ήταν το βασικό πρόβλημα) και μάλιστα με μια μικρή αλλαγή επί το διαφανέστερον (αξιοκρατικό δεν θα ονόμαζα το κριτήριο της χρονολογίας κτήσης πτυχίου).
Και η απορία μου είναι: Η ΟΛΜΕ αλήθεια όλα αυτά τα χρόνια πρότεινε ποτέ στο Υπουργείο αξιοκρατικά κριτήρια και τρόπους βελτίωσης του προγράμματος ή τόσο καιρό καταγγέλλει απλώς το πρόβλημα;
Η ΠΔΣ απλώς ανεστάλη προσωρινά΄δεν τέθηκε ποτέ θέμα διακοπής της.Απλώς ανεστάλη για να μπουν ορθά κριτήρια.Το κριτήριο χρονολογίας κτήσης πτυχίου ούτε εγώ θα το χαρακτήριζα αξιοκρατικό,δεδομένου ότι το μέσο διορισμού σήμερα είναι ο ΑΣΕΠ.Έπρεπε επομένως να υπάρχει και αυτό το κριτήριο.Τώρα τι έκανε η ΟΛΜΕ τόσα χρόνια είναι άγνωστο.Όπως και γιατί μετά από 10 χρόνια λειτουργίας της ΠΔΣ,ζήτησε αξιοκρατία.Τόσα χρόνια δεν το έβλεπαν;
-
Η ΟΛΜΕ είπαμε τι εξυπηρετεί πολλάκις....
Διάβασα, αγαπητοί συνάδελφοι τις απόψεις σας και καταθέτω και την δική μου. Θεωρώ πως το νέο μέτρο για την ΠΔΣ δεν την εξυπηρετεί στο βαθμό που απαιτείται. Από την ετυμολογία των λέξεων Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη μιλάμε για ένα ανταγωνιστικό δημόσιο φροντιστήριο που θα στηρίζει τους μαθητές που το επιλέγουν για διάφορους λόγους. Το κριτήριο της ημερομηνίας κτήσης είναι μεν αντικειμενικό αλλά όχι αξιοκρατικό όπως υποστήριξε και άλλος συνάδελφος. Πιστεύω ότι οι περισσότεροι παλιοί συνάδελφοι που θα εργαστούν είναι ικανοί, μην πω ικανότατοι. Οι υπόλοιποι όμως που έχουν χρόνια να ασχοληθούν με την εκπαίδευση τι θα καταφέρουν; Μάλλον να απαξιώσουν το θεσμό της ΠΔΣ. Κάνω έκκληση λοιπόν σε αυτούς τους συναδέλφους που ακολούθησαν άλλο δρόμο επαγγελματικά να μην εκμεταλευτούν την γκάφα της υπουργού...
Αυτά που αποφασίζονται στην Ελλάδα δεν γίνονται σε καμμία άλλη χώρα της Ε.Ε. και έχει δίκιο ο/η συνάδελφος που λέει αυτές οι κυβερνήσεις μας έχουν εντελώς τρελάνει με τις αλλοπρόσαλες αποφάσεις τους.
Πάντως προσωπικά συμφωνώ ότι με το νέο μέτρο σταματά η πλήρης αδιαφάνια στις προσλήψεις της προηγούμενης κυβέρνησης. Το ξαναλέω όχι όμως η αδικία. Θέλω να πιστεύω ότι το υπουργείο αργά η γρήγορα θα αποκαταστήσει την αδικία σε βάρος των άξιων συναδέλφων.
Κέντρο της εκπαίδευσης άρα και των αποφάσεων πρέπει να είναι ο Μαθητής.
-
sikat, σωστά αυτά που γράφεις. και προσθέτω ότι οι άνθρωποι που άλλαξαν επάγγελμα δεν έχουν κάνει καν αίτηση για πδσ, όταν έπρεπε. αυτοί λοιπόν οι παλιοί δεν θα είναι στις νέες λίστες για να εκμεταλλευτούν την ευκαιρία!
-
sikat, σωστά αυτά που γράφεις. και προσθέτω ότι οι άνθρωποι που άλλαξαν επάγγελμα δεν έχουν κάνει καν αίτηση για πδσ, όταν έπρεπε. αυτοί λοιπόν οι παλιοί δεν θα είναι στις νέες λίστες για να εκμεταλλευτούν την ευκαιρία!
Δεν το γνώριζα mariliakor, ευχαριστώ αλλά έστω για του χρόνου να μην συμβεί κάτι τέτοιο.
-
συγγνωμη για την παρεμβαση.θεωρω πως αυτη η εγκυκλιος καταρτιστηκε χωρις σχεδιασμο και χωρις να ληφθει υποψη ο τροπος με τον οποιο καταθεταμε αιτησεις.επισης κανεις δε λεει οτι δε θα πρεπει να πριμοδοτουνται οι παλαιοτεροι και γνωμη μου ειναι οτι οι της επετηριαδας θα επρεπε να διοριζονται κι αυτοματα και χωρις ασεπ.ομως αυτη η εγκυκλιος ειναι μονοσημαντη και προυποθετει κι εναν αλλο τροπο οργανωσης των αιτησεων.ευχαριστω
-
Καλημέρα,
πράγματι κάτι πάει να κινηθεί σωστά!!!
Να ρωτήσω όμως κάτι,
αν κάποιος για κάποιο λόγο θελήσει μόνο κάποιες ώρες και όχι δέκα, δεν θα μπορέσει να τις πάρει?
Απαραίτητα πρέπει να αποδεχθεί δέκα?
Δεν είναι υποχρεωτικό. Θα μπορεί να να πάρει και λιγότερες ώρες, υπογράφοντας υπεύθυνη δήλωση.
-
δηλαδή ξεκινάμε έχοντας ως δεδομένο οτι όσο πιο παλιος είσαι τόσο πιο καλός είσαι... και ας έχει κάνει κάποιος μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά και στο αντικείμενο του, θα πρέπει να περιμένει να μεγαλώσει...
και μη μου πείτε "με μεταπτυχιακά περιμένει τη ΠΔΣ" γιατί αυτό είναι στην κρίση του καθενός
τόσο δύσκολο είναι να καταλάβουμε ότι η ηλικία απο μόνη της δεν σε καθιστά προτιμητέο σε σχέση με κάποιον άλλο? απο μόνη της η παλαιότητα πτυχίου απλώς οδηγεί καλούς-κακούς στην τάξη
-
jak επειδή το κατέχεις το θέμα, να σε ρωτήσω, αν με καλέσουν στην ΠΔΣ εξακολουθώ να φαίνομαι στον πίνακα ωρομισθίων για το πρωινό πρόγραμμα; Και να την αφήσω αν με καλέσουν από κεί; Δεν άλλαξε κάτι ελπίζω;
-
Πιστευω ότι η ρύθμιση αυτή είναι προσωρινή και θα ισχύσει μόνο για φέτος.
Από μια σκοπία είναι δίκαιη, ειδικά γι' αυτούς που προσπαθούν να κατοχυρώσουν 24μηνο ή εννιαίο.
Οι πίνακες ωρομισθίων είναι αποδεκτοί από όλους μας, αλλά καθαροί δεν είναι καθόλου...
Δεν ξέρω πως σχεδιάζει το υπουργείο να επέμβει στον μέλλον, αλλά μου αρέσει που θεσπίστηκαν κριτήρια, και ας χάνω εγώ.
Θα κερδίσω πολλά περισσότερα αν πετάξει έξω όσους είχαν βύσματα και τίποτε άλλο!!
-
το να μείνω εκτός επειδή δεν το αξίζω το θέλω και ο ίδιος...αλλα να μείνω εκτός επειδή είμαι νέος.....
-
jak επειδή το κατέχεις το θέμα, να σε ρωτήσω, αν με καλέσουν στην ΠΔΣ εξακολουθώ να φαίνομαι στον πίνακα ωρομισθίων για το πρωινό πρόγραμμα; Και να την αφήσω αν με καλέσουν από κεί; Δεν άλλαξε κάτι ελπίζω;
Φυσικά και υπάρχεις κανονικά για πρωινή ωρομισθία. Μπορεί να σε καλέσουν πρωινή αργότερα από την ΠΔΣ και να αποφασίσεις τότε τι από τα δύο σε συμφέρει να πάρεις.
-
το να μείνω εκτός επειδή δεν το αξίζω το θέλω και ο ίδιος...αλλα να μείνω εκτός επειδή είμαι νέος.....
Και το να μενεις εκτός γιατί το μέσον σου έφτανε για 4 ώρες, ενώ του άλλου για 10 ήταν καλύτερα?
σκέψου ότι αυτοί που είναι μεγάλοι σε ηλικία και δεν δίνουν ΑΣΕΠ δεν σου δημιουργούν πρόβλημα, αφού θα μένουν πάντα χαμηλά στον πίνακα αναπληρωτών και ωρομισθίων. Αν και τονίζω και πάλι ότι η ρύθμιση είναι προσωρινή και πιστεύω ότι θα ισχύσει μόνο για φέτος. Και από τη στιγμή που κανένας άλλος δεν θα σε προσπερνά με τα μόρια που βρίσκει δεξιά και αριστερά δεν τρέχει και τίποτα. Στο κάτω κάτω σε έναν χρόνο έχει ξανα ΑΣΕΠ που μπορείς να μαζέψεις πάλι μόρια! Και με λίγη τύχη να διοριστείς κιόλας!! Αν είσαι μικρός έχεις χρόνο για όλα. Αν είσαι 40 δεν μπορείς να περιμένεις μέχρι τα 42 για νέο διαγωνισμό. Η ρύθμιση δεν είναι τόσο κακη, απλά ήταν μη αναμενόμενη. Ζημιά δεν θα προκληθεί. Απλά όσοι κοντεύουν να κατοχυρώσουν δικαιώματα τους καλύπτει χωρίς να σε ζημιώνει εσένα.
-
Αν μετρούσε ο ΑΣΕΠ, θα έμεναν με το παράπονο όσοι δεν έχουν περάσει ΑΣΕΠ, τους οποιους συμμερίζομαι γιατι χρειάστηκαν 3 φορές για να περάσω.
Αν μετρούσε η προυπηρεσία, θα γινόταν το έλα να δεις, γιατι σε μεγάλο ποσοστό, και μη κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας, μόνο αυτοί ξέρουν πως την απέκτησαν....
Καταλήγω... ότι αν και με συνέφερε ο ΑΣΕΠ, καθώς με ένα πρόχειρο μέτρημα που έκανα απο τον πίνακα ωρομισθίων βρέθηκα 70 θέσεις κάτω, η εγκύκλιος, απλά βάζει ενα όριο που είναι αντικειμενικό.
Αντικειμενικό, γιατι όλοι έχουμε πτυχίο!
Δεν σου δίνει βέβαια και την πιθανότητα διορισμού, γιατι θα χρειαστουν 10 χρόνια... και ποιος ζει εργαζόμενος 10 χρόνια στην πρόσθετη;
Καθαρίζει τον πίνακα απο τους παλιούς που είναι κοντά στο διορισμό δίνοντας τους τα μόρια που χρειάζονται για να διοριστούν.
Δεν λαμβάνει υπόψη του τα μόρια όσων είναι νεοι και πήραν λίγα μόρια απο ΠΔΣ... που στο κάτω κάτω πως τα πήραν και δεν τα έχουν οι παλιότεροι;
Δεν λαμβάνει υπόψη του τον ΑΣΕΠ, αλλα τον αφήνει αναγκαίο για διορισμό ή αναπλήρωση.
Εμένα μ'αρέσει... παρόλο που οι πιθανότητες μου για ΠΔΣ μειώθηκαν... όχι ότι πριν ήταν δεσμευμένες, αλλα με το αίτημα και μετά είχα 10ωρο... που δεν πρόλαβα καλα καλα να υπογράψω.... ;D
Και ας μου λένε ότι δεν ήταν το αίτημα υπευθυνο.... έχω τις αποδείξεις μου, για όσους πάνε να με βγάλουν παλαβή. ;)
Θεωρώ πως τέλος καλό, όλα καλά.... για λύση 2-3 εργάσιμων ημερών, χωρίς να χαθούν πολλές ώρες ΠΔΣ.
Για να επιβεβαιώσω ότι κατανόησα σωστά την εγκύκλιο:
Οι ωρομίσθιοι πρωινού, καλούνται απο τον πίνακα ωρομισθίων και οι ωρομίσθιοι ΠΔΣ απο τον πίνακα κτήσης πτυχίου, σωστά;
Στον πίνακα ΠΔΣ, γράφονται και απο άλλες περιφέρειες όσοι είχαν υποβάλει αίτηση;
Πάντως στατιστικά, σε μικρό σχολείο, επαρχιακό, υπάρχουν περίππου 40 ώρες για φιλόλογους (αρα 4 άτομα) και περίππου 13-16 ώρες φυσική και μαθηματικά αντίστοιχα.
Αν υποθέσουμε ότι έστω τα μισά σχολεία... κάνουν πρόσθετη, στην Αχαία μόνο, υπολογίζω τουλάχιστον 120 φιλόλογους να πάρουν το 10ωρο τους γεμάτο σε ενα σχολείο. και καμμια 45άρα φυσικοι και αλλοι τόσοι μαθηματικοί.
Για αλλες ειδικότητες δεν το κατέχω το άθλημα...
Η Αχαία πάντως, κάπου είχα βρει ότι έχει κάπου 60 λύκεια... αποκλείεται να κάνουν μόνο τα μισά πρόσθετη!!!και αποκλείεται να έχουν όλα τα λύκεια μόνο απο ένα - δύο τμήματα ανα τάξη.
Καλή αρχή λοιπόν σε όσους τους καλέσουν... και καλό μάθημα! :
Ενα πραγμα δυσκολευομαι να καταλαβω..Υπαρχει καποια αντιπαλοτητα αναμεσα στους επιτυχοντες του ασεπ και σε οσους εχουν μαζεψει προυπηρεσια δουλευοντας στην αγονη γραμμη???Αν ειναι δυνατο...!!!Ο καθενας προσπαθει με οποιο τροπο μπορει...Οσο για τα "αξιοκρατικα κριτηρια"...ας μην το σχολιασω..Διαφανη ναι,αλλα οχι αξιοκρατικα!!Ολοι ημαστε μεσα στον εννιαιο πινακα.ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΡΙΝΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΕΚΕΙ????
Αρχικά, δεν μίλησα για αξιοκρατία, αλλα για αντικειμενικότητα. Αξιοκρατικά λοιπόν, κατα τη γνώμη μου πάντα, ας μελετήσουν τους πίνακες εδώ και 10 χρόνια που εφαρμόζεται η πρόσθετη, ας βρουν ποιοι είχαν κάνει αίτησεις, ποιοι πήραν ώρες και με ποιον τρόπο, να ξεκαθαριστούν αυτά τα πράγματα, ας μετρήσουν τα μεταπτυχιακά και όλες οι επιτυχίες ΑΣΕΠ αθροιστικά. Γιατι δεν θεωρώ αξιοκρατικό το γεγονός ότι ο ΑΣΕΠ παραγράφεται ενώ η προυπηρεσία χωρίς κανένα κριτήριο μια χαρά κρατιέται.
Επιπλέον, για το ο καθε ένας με όποιον τρόπο μπορεί....πήρε πρόσθετη το αφήνω ασχολίαστο... Υπάρχουν πολλοι που ήθελαν και δεν πήγαν να παρακαλέσουν κανέναν διευθυντή.
Επίσης τόνισα πως δεν μιλάω για ΟΛΟΥΣ όσους έκαναν πρόσθετη, αλλα για μεγάλο ποσοστό αυτών.
-
Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι ο ΑΣΕΠ απαξιώνεται!! Είχαμε τη Σιβιτανίδειο,τα ΣΔΕ.τα εκκλήσσιαστικά,τον ΟΑΕΔ,τώρα και την ΠΔΣ για να παρακάμπτοιυν κάποιοι τον ΑΣΕΠ;;;!! Και δεν είναι δικαιολογιά για μένα ότι είναι 40 ετών και έχουν παιδιά!! Και εγώ είμαι 29 και δεν μπορώ να σκεφτώ καν να κάνω οικογένεια!! Όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιλογών στη ζωή....δεν τα φέρνει ο πελαργός τα παιδιά!!!!!! Εχω βαρεθεί να τα ακούω αυτά!!! Όσο πάει απαξιώνεται ο ΑΣΕΠ! Και κάποιοι είμαστε έρμαια αυτού του απαξιωμένου θεσμού!! Γιατί κάποιοι να παλεύουν μέσω ΑΣΕΠ γι αυτό το πολυπόθητο 10ωρο κι άλλοι να το παίρνουν γιατί τους πήραν τα χρόνια;;; Είναι κριτήριο αυτό;;; ΑΙΣΧΟΣ!!!!!
Και δεν τους δίνουν 2 και 4 ώρες,θα πάρουν και 10ωρο!!! Να ρωτήσω και κάτι ακόμη....; Γι αυτούς που οι περισσότεροι δουλεύουν σε φροντιστήρια πλεον...θα ισχύσει η απαγόρευση να δουλεύουν σε φροντιστήριο ή μόνο οι πρωινοι ωρομίσθιοι θα το λούζονται αυτό.....;;;!!!! >:( >:( >:( ??? ??? ???
-
Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι ο ΑΣΕΠ απαξιώνεται!! Είχαμε τη Σιβιτανίδειο,τα ΣΔΕ.τα εκκλήσσιαστικά,τον ΟΑΕΔ,τώρα και την ΠΔΣ για να παρακάμπτοιυν κάποιοι τον ΑΣΕΠ;;;!! Και δεν είναι δικαιολογιά για μένα ότι είναι 40 ετών και έχουν παιδιά!! Και εγώ είμαι 29 και δεν μπορώ να σκεφτώ καν να κάνω οικογένεια!! Όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιλογών στη ζωή....δεν τα φέρνει ο πελαργός τα παιδιά!!!!!! Εχω βαρεθεί να τα ακούω αυτά!!! Όσο πάει απαξιώνεται ο ΑΣΕΠ! Και κάποιοι είμαστε έρμαια αυτού του απαξιωμένου θεσμού!! Γιατί κάποιοι να παλεύουν μέσω ΑΣΕΠ γι αυτό το πολυπόθητο 10ωρο κι άλλοι να το παίρνουν γιατί τους πήραν τα χρόνια;;; Είναι κριτήριο αυτό;;; ΑΙΣΧΟΣ!!!!!
Και δεν τους δίνουν 2 και 4 ώρες,θα πάρουν και 10ωρο!!! Να ρωτήσω και κάτι ακόμη....; Γι αυτούς που οι περισσότεροι δουλεύουν σε φροντιστήρια πλεον...θα ισχύσει η απαγόρευση να δουλεύουν σε φροντιστήριο ή μόνο οι πρωινοι ωρομίσθιοι θα το λούζονται αυτό.....;;;!!!! >:( >:( >:( ??? ??? ???
Παντως βρισκω θετικο οι καθηγητες των φροντιστηριων να παρουν 10ωρο στην ΠΔΣ. Κι οσο πιο πολλα χρονια στα φροντιστηρια τοσο καλυτερα για την ΠΔΣ
-
το να μείνω εκτός επειδή δεν το αξίζω το θέλω και ο ίδιος...αλλα να μείνω εκτός επειδή είμαι νέος.....
μην υπερβάλετε! στη πρόσθετη θα μπουν κυρίως άτομα 35 έως 40 χρονών. όσο δηλαδή θα είσαστε και εσείς σε λίγα χρόνια. θα είναι ελάχιστοι οι πενηντάρηδες.
-
το να μείνω εκτός επειδή δεν το αξίζω το θέλω και ο ίδιος...αλλα να μείνω εκτός επειδή είμαι νέος.....
Και το να μενεις εκτός γιατί το μέσον σου έφτανε για 4 ώρες, ενώ του άλλου για 10 ήταν καλύτερα?
σκέψου ότι αυτοί που είναι μεγάλοι σε ηλικία και δεν δίνουν ΑΣΕΠ δεν σου δημιουργούν πρόβλημα, αφού θα μένουν πάντα χαμηλά στον πίνακα αναπληρωτών και ωρομισθίων. Αν και τονίζω και πάλι ότι η ρύθμιση είναι προσωρινή και πιστεύω ότι θα ισχύσει μόνο για φέτος. Και από τη στιγμή που κανένας άλλος δεν θα σε προσπερνά με τα μόρια που βρίσκει δεξιά και αριστερά δεν τρέχει και τίποτα. Στο κάτω κάτω σε έναν χρόνο έχει ξανα ΑΣΕΠ που μπορείς να μαζέψεις πάλι μόρια! Και με λίγη τύχη να διοριστείς κιόλας!! Αν είσαι μικρός έχεις χρόνο για όλα. Αν είσαι 40 δεν μπορείς να περιμένεις μέχρι τα 42 για νέο διαγωνισμό. Η ρύθμιση δεν είναι τόσο κακη, απλά ήταν μη αναμενόμενη. Ζημιά δεν θα προκληθεί. Απλά όσοι κοντεύουν να κατοχυρώσουν δικαιώματα τους καλύπτει χωρίς να σε ζημιώνει εσένα.
Συνάδελφε ewatt...
1) Οι μεγάλοι σε ηλικία δεν δίνουν ΑΣΕΠ;
2) Μένουν πάντα χαμηλά στους πίνακες;
3) Όταν είσαι μικρός πρέπει να δίνεις συνέχεια ΑΣΕΠ για να μαζεύεις μόρια, μιας κι έχεις χρόνο για όλα;
4) Αυτοί που κοντεύουν να κατοχυρώσουν δικαιώματα είναι μόνο οι μεγαλύτεροι σε ηλικία;
-
Διαβάζοντας τα μηνύματα των συναδέλφων, νομίζω ότι μερικοί άνθρωποι ορίζουν τις έννοιες ανάλογα με το τι τους συμφέρει... εγώ ένα εχω να πω: κατα τη γνώμη μου δίκαιο κριτήριο είναι εκείνο που είναι ίσο έναντι όλων. Είναι λοιπόν προφανές ότι η ημερομηνία κτήσης πτυχίου δεν είναι ένα ίσο κριτήριο έναντι όλων, διότι κάποιοι εμφανώς ευνοούνται λόγω ηλικίας. Αντίθετα, σε ότι αφορά το κριτήριο της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ, δεν υπάρχει καμία ανάλογη εύνοια κάποιος ομάδας. Άλλωστε, μην πει κανείς ότι οι νέοι είναι πιο εύκολο να διαβάσουν και να περάσουν γιατί έχουν περισσότερο ελεύθερο χρόνο διότι τα στατιστικά θα τους διαψεύσουν: απ' όσο γνωρίζω οι ηλικίες των 30+ (ηλικίες που οι περισσότεροι ξεκινάνε οικογένειες ή έχουν μικρά παιδιά) έχουν τις περισσότερες επιτυχίες στον ΑΣΕΠ.
Νομίζω ότι οι σύλλογοι (ΠΕΑΕ, ΟΛΜΕ κλπ.) θα πρέπει να τοποθετηθούν και επίσημα επι του θέματος!
-
Για όποιον ενδιαφέρεται η Γ΄Αθήνας ξεκίνησε σήμερα να βγάζει σταδιακά τους πίνακες για την ΠΔΣ
-
Μιλάω προσωπικά και όχι ως σύλλογος, το δελτίο τύπου έχει βγει και εκεί φαίνεται πλήρως και το σκεφτικό του συλλόγου.
1.Υπήρχε περίπτωση όταν υπάρχουν τόσοι τρόποι πρόσληψη να μπουν κριτήρια ίσα για όλους; Νομίζω πως όχι και θυμίζω πως κάποιοι συνάλδεφοι έλεγαν ότι αν περάσει η ΠΔΣ από τους πίνακες ευνοούνται όσοι ήδη είχαν μόρια πΔΣ και ήταν βύσματα...Αυτό που πρέπει να κρατήσουμε είναι ότι υπάρχουν κριτήρια πρόσληψησ και επιτέλεου έγινε η αρχή
2. Σημαντικό είναι το 10ωρο. Γιατί τώρα τα μόρια της προϋπηρεσίας είναι υπολογίσιμα, με έγκαιρη έναρξη μπορεί κανείς να έχει ασφάλιση και επίδομα ανεργίας το καλοκαίρι
3. Το ασυμβίβαστο φεύγει μέσω της υπέυθυνης δήλωσης και δεν υπάρχει πλέον λόγος φόβου, άρνησης δουλειάς και στην πραγμάτικη μαύρης εργασίας στο φροντιστήριο.
Μη γελιόμαστε...δε γίνονται όλα από τη μια μέρα στην άλλη και σίγουρα, αν δεν αυξηθούν οι διορισμοί, αν δεν υπάρξει ενιαίο σύστημα διορισμού, θα έχουμε για πάντα προβλήματα. Νομίζω όμως ότι μετά από καιρό μπορούμε να λέμε ότι όλοι μαζί κάτι πετύχαμε και να συνεχίσουμε ελπιδοφόρα. Δώσαμε και ένα μηνυμα ότι σε όσα συμβαίνουν θα απαντάμε άμεσα. Θυμίζω ότι πριν 5 μέρες τρέμαμε για κατάργηση της ΠΔΣ...
4. Είναι άξιο μελέτης και προβληματισμού για το επόμενο διάστημα να δούμε πού το πάει η Αννούλα. Έχω ειλικρινά προβληματιστεί γιατί επέλεξε αυτόν τρόπο. Ένας λόγος μπορεί να είναι το γεγονός οτι ήθελε να δείξει ότι ξεμπερδεύει με βυσματίες κλπ και παλιούς και νέους. Μην ξεχνάμε ότι οι διευθυντές είναι ακόμα της άλλης κυβέρνηση κατά κύριο λόγο. Μήπως όμως αυτό κρύβει και σκέψεις για αλλαγή συνολικά του τρόπου διορισμού; Γιατί με αυτό που έκανε πιο γρήγορα ένας κόσμος θα μπορεί να φύγει πρωινό ωρομισθίας, αναπλήρωση και θα μπαίνει σε 24μηνο. Προτίθεται να αυξήσει τους διορισμούς...δε νομίζω...κάτι άλλο μάλλον υπάρχει
-
Για όποιον ενδιαφέρεται η Γ΄Αθήνας ξεκίνησε σήμερα να βγάζει σταδιακά τους πίνακες για την ΠΔΣ
Οι πίνακες αυτοί θα δημοσιευτούν στο ίντερνετ??
-
Για όποιον ενδιαφέρεται η Γ΄Αθήνας ξεκίνησε σήμερα να βγάζει σταδιακά τους πίνακες για την ΠΔΣ
Οι πίνακες αυτοί θα δημοσιευτούν στο ίντερνετ??
Της Αχαίας ήδη ανέβηκαν στο διαδίκτυο....
ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ ΑΙΤΟΥΝΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΤΗΣ Π.Δ.Σ.
http://www.dide.ach.sch.gr/news.htm
-
Για όποιον ενδιαφέρεται η Γ΄Αθήνας ξεκίνησε σήμερα να βγάζει σταδιακά τους πίνακες για την ΠΔΣ
Οι πίνακες αυτοί θα δημοσιευτούν στο ίντερνετ??
Ηδη έχουν αρχίσει και βγάζουν κάποιες ειδικότητες στην ιστοσελίδα τους
-
το πιο αντικειμενικο θα ηταν να γινουν κατα τοπους πινακες, αναλογα με τις αιτησεις ανα δευτεροβαθμια, προερχομενοι απο τον ενιαιο...τι κτηση πτυχιου κ κουραφεξαλα...εγω δεν ειμαι ενδιαφερομενος πλεον,αλλα το σωστο να λεγεται...
-
Μιλάω προσωπικά και όχι ως σύλλογος, το δελτίο τύπου έχει βγει και εκεί φαίνεται πλήρως και το σκεφτικό του συλλόγου.
1.Υπήρχε περίπτωση όταν υπάρχουν τόσοι τρόποι πρόσληψη να μπουν κριτήρια ίσα για όλους; Νομίζω πως όχι και θυμίζω πως κάποιοι συνάλδεφοι έλεγαν ότι αν περάσει η ΠΔΣ από τους πίνακες ευνοούνται όσοι ήδη είχαν μόρια πΔΣ και ήταν βύσματα...Αυτό που πρέπει να κρατήσουμε είναι ότι υπάρχουν κριτήρια πρόσληψησ και επιτέλεου έγινε η αρχή
2. Σημαντικό είναι το 10ωρο. Γιατί τώρα τα μόρια της προϋπηρεσίας είναι υπολογίσιμα, με έγκαιρη έναρξη μπορεί κανείς να έχει ασφάλιση και επίδομα ανεργίας το καλοκαίρι
3. Το ασυμβίβαστο φεύγει μέσω της υπέυθυνης δήλωσης και δεν υπάρχει πλέον λόγος φόβου, άρνησης δουλειάς και στην πραγμάτικη μαύρης εργασίας στο φροντιστήριο.
Μη γελιόμαστε...δε γίνονται όλα από τη μια μέρα στην άλλη και σίγουρα, αν δεν αυξηθούν οι διορισμοί, αν δεν υπάρξει ενιαίο σύστημα διορισμού, θα έχουμε για πάντα προβλήματα. Νομίζω όμως ότι μετά από καιρό μπορούμε να λέμε ότι όλοι μαζί κάτι πετύχαμε και να συνεχίσουμε ελπιδοφόρα. Δώσαμε και ένα μηνυμα ότι σε όσα συμβαίνουν θα απαντάμε άμεσα. Θυμίζω ότι πριν 5 μέρες τρέμαμε για κατάργηση της ΠΔΣ...
4. Είναι άξιο μελέτης και προβληματισμού για το επόμενο διάστημα να δούμε πού το πάει η Αννούλα. Έχω ειλικρινά προβληματιστεί γιατί επέλεξε αυτόν τρόπο. Ένας λόγος μπορεί να είναι το γεγονός οτι ήθελε να δείξει ότι ξεμπερδεύει με βυσματίες κλπ και παλιούς και νέους. Μην ξεχνάμε ότι οι διευθυντές είναι ακόμα της άλλης κυβέρνηση κατά κύριο λόγο. Μήπως όμως αυτό κρύβει και σκέψεις για αλλαγή συνολικά του τρόπου διορισμού; Γιατί με αυτό που έκανε πιο γρήγορα ένας κόσμος θα μπορεί να φύγει πρωινό ωρομισθίας, αναπλήρωση και θα μπαίνει σε 24μηνο. Προτίθεται να αυξήσει τους διορισμούς...δε νομίζω...κάτι άλλο μάλλον υπάρχει
Μα γι' αυτόν ακριβώς το λόγο γίνεται συζήτηση από πολλούς εδώ για ρήτρα ΑΣΕΠ καί όχι αναγκαστικά για τους πίνακες. Όμως, μπαίνει και ένα άλλο θέμα: αν και μπορεί να θεωρεί κανείς ότι οι πίνακες έχουν άτομα με ρουσγφετολογική προυπηρεσία, είναι σαφές ότι έχουν πολλούς περισσότερους με μόρια από ΑΣΕΠ που τα παρει με τον ιδρώτα τους! Αυτοί λοιπόν χαντακώνονται επι της ουσίας, διότι θα βλέπουν να τους προσπερνάνε στους πίνακες άτομα που προσλήφθηκαν ως ωρομίσθοι με μοναδικό κριτήριο την ημερομηνία κτήσης πτυχίου. Με άλλα λόγια, τη θέση των βυσματιών θα πάρουν τώρα οι παλιοί! ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!
Επίσης, διάβασα την ανακοίνωση της ΠΕΑΕ και μου έκανε τρομερή εντύπωση οτί πουθενά δεν υπάρχει η λέξη ΑΣΕΠ ή η λέξη πίνακες. Δηλαδή ο σύλλογος θεωρεί ότι η πρόσληψη σε 10ωρη ωρομισθία για κάποιους με μοναδικό κριτήριο το έτος κτήσης πτυχίου, ενώ για κάποιους άλλους ισχύουν οι πίνακες είναι θεμιτο? Γιατί δε βλέπω να αναφέρει πουθενά ότι θα έπρεπε να υπάρχουν και άλλα κριτήρια κλπ. Αν είναι έτσι τότε ας ζητήσει και την επιστροφή της επετηρίδας, διότι περι αυτού πρόκειται...
-
H ΠΕΑΕ νομίζει ότι πήραμε την Πόλη... :P
Εντάξει βάλαν ένα κριτήριο στην ΠΔΣ (που η αντικειμενικότητά του θέλει πολύ συζήτηση) και το κάναμε επανάσταση στην εκπαίδευση...ΕΛΕΟΣ!
-
Μιλάω προσωπικά και όχι ως σύλλογος, το δελτίο τύπου έχει βγει και εκεί φαίνεται πλήρως και το σκεφτικό του συλλόγου.
1.Υπήρχε περίπτωση όταν υπάρχουν τόσοι τρόποι πρόσληψη να μπουν κριτήρια ίσα για όλους; Νομίζω πως όχι και θυμίζω πως κάποιοι συνάλδεφοι έλεγαν ότι αν περάσει η ΠΔΣ από τους πίνακες ευνοούνται όσοι ήδη είχαν μόρια πΔΣ και ήταν βύσματα...Αυτό που πρέπει να κρατήσουμε είναι ότι υπάρχουν κριτήρια πρόσληψησ και επιτέλεου έγινε η αρχή
2. Σημαντικό είναι το 10ωρο. Γιατί τώρα τα μόρια της προϋπηρεσίας είναι υπολογίσιμα, με έγκαιρη έναρξη μπορεί κανείς να έχει ασφάλιση και επίδομα ανεργίας το καλοκαίρι
3. Το ασυμβίβαστο φεύγει μέσω της υπέυθυνης δήλωσης και δεν υπάρχει πλέον λόγος φόβου, άρνησης δουλειάς και στην πραγμάτικη μαύρης εργασίας στο φροντιστήριο.
Μη γελιόμαστε...δε γίνονται όλα από τη μια μέρα στην άλλη και σίγουρα, αν δεν αυξηθούν οι διορισμοί, αν δεν υπάρξει ενιαίο σύστημα διορισμού, θα έχουμε για πάντα προβλήματα. Νομίζω όμως ότι μετά από καιρό μπορούμε να λέμε ότι όλοι μαζί κάτι πετύχαμε και να συνεχίσουμε ελπιδοφόρα. Δώσαμε και ένα μηνυμα ότι σε όσα συμβαίνουν θα απαντάμε άμεσα. Θυμίζω ότι πριν 5 μέρες τρέμαμε για κατάργηση της ΠΔΣ...
4. Είναι άξιο μελέτης και προβληματισμού για το επόμενο διάστημα να δούμε πού το πάει η Αννούλα. Έχω ειλικρινά προβληματιστεί γιατί επέλεξε αυτόν τρόπο. Ένας λόγος μπορεί να είναι το γεγονός οτι ήθελε να δείξει ότι ξεμπερδεύει με βυσματίες κλπ και παλιούς και νέους. Μην ξεχνάμε ότι οι διευθυντές είναι ακόμα της άλλης κυβέρνηση κατά κύριο λόγο. Μήπως όμως αυτό κρύβει και σκέψεις για αλλαγή συνολικά του τρόπου διορισμού; Γιατί με αυτό που έκανε πιο γρήγορα ένας κόσμος θα μπορεί να φύγει πρωινό ωρομισθίας, αναπλήρωση και θα μπαίνει σε 24μηνο. Προτίθεται να αυξήσει τους διορισμούς...δε νομίζω...κάτι άλλο μάλλον υπάρχει
Μα γι' αυτόν ακριβώς το λόγο γίνεται συζήτηση από πολλούς εδώ για ρήτρα ΑΣΕΠ καί όχι αναγκαστικά για τους πίνακες. Όμως, μπαίνει και ένα άλλο θέμα: αν και μπορεί να θεωρεί κανείς ότι οι πίνακες έχουν άτομα με ρουσγφετολογική προυπηρεσία, είναι σαφές ότι έχουν πολλούς περισσότερους με μόρια από ΑΣΕΠ που τα παρει με τον ιδρώτα τους! Αυτοί λοιπόν χαντακώνονται επι της ουσίας, διότι θα βλέπουν να τους προσπερνάνε στους πίνακες άτομα που προσλήφθηκαν ως ωρομίσθοι με μοναδικό κριτήριο την ημερομηνία κτήσης πτυχίου. Με άλλα λόγια, τη θέση των βυσματιών θα πάρουν τώρα οι παλιοί! ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!
Επίσης, διάβασα την ανακοίνωση της ΠΕΑΕ και μου έκανε τρομερή εντύπωση οτί πουθενά δεν υπάρχει η λέξη ΑΣΕΠ ή η λέξη πίνακες. Δηλαδή ο σύλλογος θεωρεί ότι η πρόσληψη σε 10ωρη ωρομισθία για κάποιους με μοναδικό κριτήριο το έτος κτήσης πτυχίου, ενώ για κάποιους άλλους ισχύουν οι πίνακες είναι θεμιτο? Γιατί δε βλέπω να αναφέρει πουθενά ότι θα έπρεπε να υπάρχουν και άλλα κριτήρια κλπ. Αν είναι έτσι τότε ας ζητήσει και την επιστροφή της επετηρίδας, διότι περι αυτού πρόκειται...
Η ΠΕΑΕ ειναι κατα του ΑΣΕΠ.Υποσρτηριζει τους μαζικους διορισμους.Τωρα πως θα γινει αυτο δεν εχω καταλαβει.
-
jak επειδή το κατέχεις το θέμα, να σε ρωτήσω, αν με καλέσουν στην ΠΔΣ εξακολουθώ να φαίνομαι στον πίνακα ωρομισθίων για το πρωινό πρόγραμμα; Και να την αφήσω αν με καλέσουν από κεί; Δεν άλλαξε κάτι ελπίζω;
Ναι, οι δύο πίνακες δεν έχουν σχέση μεταξύ τους.
Κατά τα άλλα δεν έχει αλλάξει τίποτα, ,μπορείς να επιλέξεις.
-
Διαβάζοντας τα μηνύματα των συναδέλφων, νομίζω ότι μερικοί άνθρωποι ορίζουν τις έννοιες ανάλογα με το τι τους συμφέρει... εγώ ένα εχω να πω: κατα τη γνώμη μου δίκαιο κριτήριο είναι εκείνο που είναι ίσο έναντι όλων. Είναι λοιπόν προφανές ότι η ημερομηνία κτήσης πτυχίου δεν είναι ένα ίσο κριτήριο έναντι όλων, διότι κάποιοι εμφανώς ευνοούνται λόγω ηλικίας. Αντίθετα, σε ότι αφορά το κριτήριο της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ, δεν υπάρχει καμία ανάλογη εύνοια κάποιος ομάδας. Άλλωστε, μην πει κανείς ότι οι νέοι είναι πιο εύκολο να διαβάσουν και να περάσουν γιατί έχουν περισσότερο ελεύθερο χρόνο διότι τα στατιστικά θα τους διαψεύσουν: απ' όσο γνωρίζω οι ηλικίες των 30+ (ηλικίες που οι περισσότεροι ξεκινάνε οικογένειες ή έχουν μικρά παιδιά) έχουν τις περισσότερες επιτυχίες στον ΑΣΕΠ.
Νομίζω ότι οι σύλλογοι (ΠΕΑΕ, ΟΛΜΕ κλπ.) θα πρέπει να τοποθετηθούν και επίσημα επι του θέματος!
+1000000
-
Διαβάζοντας τα μηνύματα των συναδέλφων, νομίζω ότι μερικοί άνθρωποι ορίζουν τις έννοιες ανάλογα με το τι τους συμφέρει... εγώ ένα εχω να πω: κατα τη γνώμη μου δίκαιο κριτήριο είναι εκείνο που είναι ίσο έναντι όλων. Είναι λοιπόν προφανές ότι η ημερομηνία κτήσης πτυχίου δεν είναι ένα ίσο κριτήριο έναντι όλων, διότι κάποιοι εμφανώς ευνοούνται λόγω ηλικίας. Αντίθετα, σε ότι αφορά το κριτήριο της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ, δεν υπάρχει καμία ανάλογη εύνοια κάποιος ομάδας. Άλλωστε, μην πει κανείς ότι οι νέοι είναι πιο εύκολο να διαβάσουν και να περάσουν γιατί έχουν περισσότερο ελεύθερο χρόνο διότι τα στατιστικά θα τους διαψεύσουν: απ' όσο γνωρίζω οι ηλικίες των 30+ (ηλικίες που οι περισσότεροι ξεκινάνε οικογένειες ή έχουν μικρά παιδιά) έχουν τις περισσότερες επιτυχίες στον ΑΣΕΠ.
Νομίζω ότι οι σύλλογοι (ΠΕΑΕ, ΟΛΜΕ κλπ.) θα πρέπει να τοποθετηθούν και επίσημα επι του θέματος!
+1000000
παιδιά είναι καλύτερο σε σχέση με αυτό που υπήρχε πριν. δεν είναι το καλύτερο γενικά.
επαναλαμβάνω ότι κατά πως φαίνεται σε λίγο καιρό λίγη αξία θα έχουν όλων των ιδών τα μόρια αφού όλοι σχεδόν οι μόνιμοι θα μπαίνουν με ασέπ.
ήταν βασικό δόγμα του πασόκ πριν έξι χρόνια. οι πιο μικροί ίσως δε το ξέρετε. φέτος ήταν 60% από ασέπ και σύμφωνα με τη λογική του πασόκ μετά 80% και μετά 100%. (το 100% τώρα θα ίσχυε αν το πασόκ ήταν και τα πέντε τελευταία χρόνια στη κυβέρνηση).προφανώς θα υπάρξει κάποια μεταβατική φάση για όσους είναι πολύ μπροστά στους πίνακες και θα εξακολουθήσει το υπεράριθμο για τους πολυτέκνους. αλλά και οι μόνιμοι θα αυξηθούν. δηλαδή μπορεί από ασέπ να παίρνου πάνω από2000 άτομα.
-
Διαβάζοντας τα μηνύματα των συναδέλφων, νομίζω ότι μερικοί άνθρωποι ορίζουν τις έννοιες ανάλογα με το τι τους συμφέρει... εγώ ένα εχω να πω: κατα τη γνώμη μου δίκαιο κριτήριο είναι εκείνο που είναι ίσο έναντι όλων. Είναι λοιπόν προφανές ότι η ημερομηνία κτήσης πτυχίου δεν είναι ένα ίσο κριτήριο έναντι όλων, διότι κάποιοι εμφανώς ευνοούνται λόγω ηλικίας. Αντίθετα, σε ότι αφορά το κριτήριο της επιτυχίας στο ΑΣΕΠ, δεν υπάρχει καμία ανάλογη εύνοια κάποιος ομάδας. Άλλωστε, μην πει κανείς ότι οι νέοι είναι πιο εύκολο να διαβάσουν και να περάσουν γιατί έχουν περισσότερο ελεύθερο χρόνο διότι τα στατιστικά θα τους διαψεύσουν: απ' όσο γνωρίζω οι ηλικίες των 30+ (ηλικίες που οι περισσότεροι ξεκινάνε οικογένειες ή έχουν μικρά παιδιά) έχουν τις περισσότερες επιτυχίες στον ΑΣΕΠ.
Νομίζω ότι οι σύλλογοι (ΠΕΑΕ, ΟΛΜΕ κλπ.) θα πρέπει να τοποθετηθούν και επίσημα επι του θέματος!
+1000000
παιδιά είναι καλύτερο σε σχέση με αυτό που υπήρχε πριν. δεν είναι το καλύτερο γενικά.
επαναλαμβάνω ότι κατά πως φαίνεται σε λίγο καιρό λίγη αξία θα έχουν όλων των ιδών τα μόρια αφού όλοι σχεδόν οι μόνιμοι θα μπαίνουν με ασέπ.
ήταν βασικό δόγμα του πασόκ πριν έξι χρόνια. οι πιο μικροί ίσως δε το ξέρετε. φέτος ήταν 60% από ασέπ και σύμφωνα με τη λογική του πασόκ μετά 80% και μετά 100%. (το 100% τώρα θα ίσχυε αν το πασόκ ήταν και τα πέντε τελευταία χρόνια στη κυβέρνηση).προφανώς θα υπάρξει κάποια μεταβατική φάση για όσους είναι πολύ μπροστά στους πίνακες και θα εξακολουθήσει το υπεράριθμο για τους πολυτέκνους. αλλά και οι μόνιμοι θα αυξηθούν. δηλαδή μπορεί από ασέπ να παίρνου πάνω από2000 άτομα.
-
Έβγαλε δελτίο τύπου και η ΠΕΑΕ μ.χ. Χάρη στους.. ηρωικούς τους αγώνες κατάφεραν την αλλαγή των κριτηρίων πρόσληψης στην ΠΔΣ!!! Να τους στήσουμε και μνημείο ηρώων..
Λίγη σοβαρότητα!!! Δεν απευθύνεστε σε 10χρονα!
-
παιδιά είναι καλύτερο σε σχέση με αυτό που υπήρχε πριν. δεν είναι το καλύτερο γενικά.
επαναλαμβάνω ότι κατά πως φαίνεται σε λίγο καιρό λίγη αξία θα έχουν όλων των ιδών τα μόρια αφού όλοι σχεδόν οι μόνιμοι θα μπαίνουν με ασέπ.
ήταν βασικό δόγμα του πασόκ πριν έξι χρόνια. οι πιο μικροί ίσως δε το ξέρετε. φέτος ήταν 60% από ασέπ και σύμφωνα με τη λογική του πασόκ μετά 80% και μετά 100%. (το 100% τώρα θα ίσχυε αν το πασόκ ήταν και τα πέντε τελευταία χρόνια στη κυβέρνηση).
Λοιπόν, επειδή εγώ δεν είμαι τόσο μικρή και θυμάμαι, να αποκαταστήσω λίγο την ιστορία. Όταν καταργήθηκε η επετηρίδα το 1997, ο νόμος του Αρσένη όριζε ότι από το 1998 και μέχρι το 2002 θα διορίζονταν εκπαιδευτικοί από την επετηρίδα και από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με διάφορες ποσοστώσεις (80%-20% το 1998, 60%-40% το 1999, 40%-60% το 2000, 20%-80% το 2001 και 10%-90% το 2002). Στόχος ήταν από το 2003 και μετά να διορίζονται μόνο από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Παραδόξως, ύστερα από πιέσεις των αναπληρωτών το 2002 ο επόμενος Υπουργός Ευθυμίου έφερε νέο νόμο, σύμφωνα με τον οποίο από το 2003 και εξής θα διορίζονταν από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σε ποσοστό 75% και ένα 25% από τους αναπληρωτές. Αργότερα, η Γιαννάκου μετέτρεψε το ποσοστό σε 60%-40% και πάει λέγοντας.
Για να πάμε στο 100% από το διαγωνισμό, φαντάζομαι ότι θα πρέπει να μειωθούν αρκετά οι αναπληρωτές και οι αποσπάσεις, ώστε να μην υπάρχει πίεση εκ μέρους των αναπληρωτών να διοριστούν μόνιμοι. Από τη στιγμή που στέλνουν χιλιάδες ανά την Ελλάδα να καλύπτουν ακόμα και πραγματικά κενά (και όχι μόνο λειτουργικά), δύσκολα θα τους πείσουν να το κάνουν μόνο για το μισθό.
-
παιδιά είναι καλύτερο σε σχέση με αυτό που υπήρχε πριν. δεν είναι το καλύτερο γενικά.
επαναλαμβάνω ότι κατά πως φαίνεται σε λίγο καιρό λίγη αξία θα έχουν όλων των ιδών τα μόρια αφού όλοι σχεδόν οι μόνιμοι θα μπαίνουν με ασέπ.
ήταν βασικό δόγμα του πασόκ πριν έξι χρόνια. οι πιο μικροί ίσως δε το ξέρετε. φέτος ήταν 60% από ασέπ και σύμφωνα με τη λογική του πασόκ μετά 80% και μετά 100%. (το 100% τώρα θα ίσχυε αν το πασόκ ήταν και τα πέντε τελευταία χρόνια στη κυβέρνηση).
Λοιπόν, επειδή εγώ δεν είμαι τόσο μικρή και θυμάμαι, να αποκαταστήσω λίγο την ιστορία. Όταν καταργήθηκε η επετηρίδα το 1997, ο νόμος του Αρσένη όριζε ότι από το 1998 και μέχρι το 2002 θα διορίζονταν εκπαιδευτικοί από την επετηρίδα και από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ με διάφορες ποσοστώσεις (80%-20% το 1998, 60%-40% το 1999, 40%-60% το 2000, 20%-80% το 2001 και 10%-90% το 2002). Στόχος ήταν από το 2003 και μετά να διορίζονται μόνο από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Παραδόξως, ύστερα από πιέσεις των αναπληρωτών το 2002 ο επόμενος Υπουργός Ευθυμίου έφερε νέο νόμο, σύμφωνα με τον οποίο από το 2003 και εξής θα διορίζονταν από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σε ποσοστό 75% και ένα 25% από τους αναπληρωτές. Αργότερα, η Γιαννάκου μετέτρεψε το ποσοστό σε 60%-40% και πάει λέγοντας.
Για να πάμε στο 100% από το διαγωνισμό, φαντάζομαι ότι θα πρέπει να μειωθούν αρκετά οι αναπληρωτές και οι αποσπάσεις, ώστε να μην υπάρχει πίεση εκ μέρους των αναπληρωτών να διοριστούν μόνιμοι. Από τη στιγμή που στέλνουν χιλιάδες ανά την Ελλάδα να καλύπτουν ακόμα και πραγματικά κενά (και όχι μόνο λειτουργικά), δύσκολα θα τους πείσουν να το κάνουν μόνο για το μισθό.
απ΄ότι και εγώ έχω καταλάβει οντως οι αναπληρωτές και κυρίως οι ωρομίσθιοι θα είναι πολλοί λίγοι έως ανύπαρκτοι γιατί απλά όλες οι θέσεις θα καλύπτονται από μόνιμους. εξάλλου αυτό δεν είναι το ζητούμενο; να μη ταλαιπωρούμαστε!
-
Αν δει κανείς τα κείμενα ή παρακολουθήσει την κουβέντα των συνελεύσεων θα δει ότι λέμε παντού διορισμό με μόνη προϋπόθεση του πτυχίο. Διαφωνούμε με το διαγωνισμό και τις εξετάσεις διότι δώσαμε ήδη για να πάρουμε πτυχίο που μας ορίζει, εργασικά τουλάχιστον, καθηγητές. Ο ΑΣΕΠ έγινε γιατί κόπηκαν οι διορισμοί και κάπως έπρεπε να δικαιολογηθεί η αδιοριστία. Ο διαγωνισμός λειτουργεί ως μηχανισμός απόρριψης. Εφόσον τώρα έχουμε διαγωνισμό πρέπει να παρεμβαίνουμε και σε αυτόν...γιατί κάνοντας τον καλύτερο για εμάς, κάνουμε δυσκολότερο τον στόχο τους.
Αν θέλετε, όμως, παραπέμποντας και σε μια συζήτηση με θέμα το τρόπο διορισμού, αν δε γίνουν διορισμοί μαζικοί ό,τι και να σκεφτούμε δε θα λύσει το πρόβλημα. Επίσης, δε νομίζω να τρέφει κανείς αυταπάτες για το αν ο διαγωνισμός μας κάνει καλύτερους καθηγητές. Ας έκαναν επιμορφώσεις διαρκώς στους μόνιμους, αν φρόντιζαν να είναι διαφορετικές οι συνθήκες στο σχολείο, τα προγράμματα σπουδών στις σχολές κλπ
Όσο για το αν πήραμε την Πόλη πιστεύω ότι δεν έχει κανείς τέτοιο πνεύμα, αλλά μετά από 10 χρόνια μαυρίλας κάτι έγινε...όχι από την ΠΕΑΕ, αλλά από όλους που αντέδρασαν...είτε ατομικά είτε ως συλλογικότητες
ΥΓ Αν δει κανείς το διάγραμμα που είχαμε δημοσιευσει για το μέσο όρο ηλικίας διορισμού ανά ειδικότητα θα δει ότι είναι ανοδικός και ότι σε κάποιες περιπτώσεις έφτασε την αναμονή της επετηρίδας. Η διαφορά είναι ότι τότε ήσουν σίγουρος ότι θα διοριστείς, τώρα το παίζεις σε πολλαπλές επιλογές
-
Η διαφορά είναι όμως ότι δίνουν και ευκαιρία να διοριστείς νωρίς. Αν συνέχιζε η επετηρίδα των μαθηματικών εμένα με πήγαινε κοντά στα 50 για διορισμό. Τώρα έχω μία ελπίδα
-
απ΄ότι και εγώ έχω καταλάβει οντως οι αναπληρωτές και κυρίως οι ωρομίσθιοι θα είναι πολλοί λίγοι έως ανύπαρκτοι γιατί απλά όλες οι θέσεις θα καλύπτονται από μόνιμους. εξάλλου αυτό δεν είναι το ζητούμενο; να μη ταλαιπωρούμαστε!
Μακάρι να το πράξουν. Αυτό είναι το ζητούμενο εδώ και χρόνια.
Προς το παρόν, οι πρώτες τους κινήσεις τους δείχνουν προχειρότητα. Αρχικά παγώνουν την ΠΔΣ για οικονομικούς λόγους, μετά λένε ότι το έκαναν για να θέσουν κριτήρια και μετά από πολλή περίσκεψη θέτουν ένα (!) μόνο κριτήριο, το πιο χρησιμοποιημένο και αμφισβητημένο, αυτό του χρόνου κτήσης πτυχίου. Σαν να πήραν αποφάσεις τελευταία στιγμή....
Εν πάση περιπτώσει, ας ελπίσουμε να μελετήσουν καλύτερα τις επόμενες κινήσεις τους και να πάνε τα πράγματα καλύτερα.
-
Αν συνεχίσει όμως να μην παίρνει κόσμο, οι πιθανότητες-και όχι ελπίδες-μειώνονται. Έχω δώσει δυο φορες, κάποιοι σίγουρα παραπάνω.Κάθε δύο χρονια δουλεύουμε και διαβάζουμε, άλλοι παρατάνε δουλειές και διαβάζουν μόνο, ξοδεύουμε λεφτά, διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια, κρινόμαστε στην παρένθεση, που καμιά φορά είναι και λάθος...όλοι το βιώνουμε. Δε λέω ότι με την επετηρίδα θα διοριζόμασταν γρηγορότερα, αν δεν κάνουν μαζικούς διορισμούς, τίποτα δε γίνεται. Δε διέλυες όμως την καθημερινότητα σου κάθε δύο χρόνια μήπως και...ελπίζω να είναι κατανοητό ότι δεν υπερασπίζομαι την προηγούμενη κατάσταση όπως ήταν
-
Έβγαλε δελτίο τύπου και η ΠΕΑΕ μ.χ.
... Δεν απευθύνεστε σε 10χρονα!
Μπορεί να έβαλαν κανένα δάσκαλο να το γράψει...
-
Α. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:
σας καλώ όλους να δώσουμε μια δύσκολη μάχη, για την ελληνική πραγματικότητα. Τη μάχη της αξιοκρατίας.
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank7_10_9_0612.php
Πανάρετος :
Βασική μου αρχή είναι η αξιοκρατία και η διαφάνεια.
http://panaretos.blogspot.com/2009/10/blog-post_06.html#links
Και η διαφάνεια είναι ένα θετικό βήμα ( ειδικά όταν αντικαθιστά το ρουσφέτι )
Αναμένουμε και τα βήματα προς την κατεύθυνση της αξιοκρατίας τώρα .
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.420
-
Αν συνεχίσει όμως να μην παίρνει κόσμο, οι πιθανότητες-και όχι ελπίδες-μειώνονται. Έχω δώσει δυο φορες, κάποιοι σίγουρα παραπάνω.Κάθε δύο χρονια δουλεύουμε και διαβάζουμε, άλλοι παρατάνε δουλειές και διαβάζουν μόνο, ξοδεύουμε λεφτά, διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια, κρινόμαστε στην παρένθεση, που καμιά φορά είναι και λάθος...όλοι το βιώνουμε. Δε λέω ότι με την επετηρίδα θα διοριζόμασταν γρηγορότερα, αν δεν κάνουν μαζικούς διορισμούς, τίποτα δε γίνεται. Δε διέλυες όμως την καθημερινότητα σου κάθε δύο χρόνια μήπως και...ελπίζω να είναι κατανοητό ότι δεν υπερασπίζομαι την προηγούμενη κατάσταση όπως ήταν
Το αίτημα για μαζικούς διορισμούς (με οποιαδήποτε μέθοδο) είναι ουτοπικό και εκτός ελληνικής πραγματικότητας.
Αν εξορθολογιστεί το σύστημα μεταθέσεων και αποσπάσεων δεν θα δούμε ξανά διορισμούς μονίμων για 10 χρόνια.
-
Αν δει κανείς τα κείμενα ή παρακολουθήσει την κουβέντα των συνελεύσεων θα δει ότι λέμε παντού διορισμό με μόνη προϋπόθεση του πτυχίο. Διαφωνούμε με το διαγωνισμό και τις εξετάσεις διότι δώσαμε ήδη για να πάρουμε πτυχίο που μας ορίζει, εργασικά τουλάχιστον, καθηγητές. Ο ΑΣΕΠ έγινε γιατί κόπηκαν οι διορισμοί και κάπως έπρεπε να δικαιολογηθεί η αδιοριστία. Ο διαγωνισμός λειτουργεί ως μηχανισμός απόρριψης. Εφόσον τώρα έχουμε διαγωνισμό πρέπει να παρεμβαίνουμε και σε αυτόν...γιατί κάνοντας τον καλύτερο για εμάς, κάνουμε δυσκολότερο τον στόχο τους.
Αν θέλετε, όμως, παραπέμποντας και σε μια συζήτηση με θέμα το τρόπο διορισμού, αν δε γίνουν διορισμοί μαζικοί ό,τι και να σκεφτούμε δε θα λύσει το πρόβλημα. Επίσης, δε νομίζω να τρέφει κανείς αυταπάτες για το αν ο διαγωνισμός μας κάνει καλύτερους καθηγητές. Ας έκαναν επιμορφώσεις διαρκώς στους μόνιμους, αν φρόντιζαν να είναι διαφορετικές οι συνθήκες στο σχολείο, τα προγράμματα σπουδών στις σχολές κλπ
Όσο για το αν πήραμε την Πόλη πιστεύω ότι δεν έχει κανείς τέτοιο πνεύμα, αλλά μετά από 10 χρόνια μαυρίλας κάτι έγινε...όχι από την ΠΕΑΕ, αλλά από όλους που αντέδρασαν...είτε ατομικά είτε ως συλλογικότητες
ΥΓ Αν δει κανείς το διάγραμμα που είχαμε δημοσιευσει για το μέσο όρο ηλικίας διορισμού ανά ειδικότητα θα δει ότι είναι ανοδικός και ότι σε κάποιες περιπτώσεις έφτασε την αναμονή της επετηρίδας. Η διαφορά είναι ότι τότε ήσουν σίγουρος ότι θα διοριστείς, τώρα το παίζεις σε πολλαπλές επιλογές
CHRISOYLA, εχω διαβασει μερικα κειμενα της ΠΕΑΕ και ομολογω πως καποια πραγματα δεν τα καταλαβαινω.
α) Πως ακριβως θα λυθει το προβλημα με μαζικους διορισμους? Ο ογκος των αποφοιτων καθηγητικων σχολων ειναι τετοιος (και θα συνεχιζει να ειναι), που.. θα μπορουσε να εχει ΣΥΝΕΧΗ απορροφηση, μονον αν θεσμοθετουνταν 5-μελη τμηματα μαθητων και συνταξη μετα απο περιπου 10 χρονια υπηρεσιας (τα νουμερα ειναι κατ΄εκτιμηση, αλλα μαλλον δεν απεχουν πολυ απο την πραγματικτητα).
β) Ως συνεπεια του (α), ο ΑΣΕΠ δρα ως μηχανισμος επιλογης για τις εκαστοτε (συζητησιμες) αναγκες, και μαλιστα με αξιοκρατικο τροπο.
γ) Πιθανοτατα, ο μεσος ορος ηλικιας διορισμου να πλησιαζει αυτον της επετηριδας. Εδω ακριβως, ο ΑΣΕΠ διορθωνει την μεγαλυτερη βλακεια της επετηριδας, οπου εχοντας σιγουρο τον διορισμο π.χ. στα 40 σου, μπορουσες να ασχοληθεις για 15 χρονια με οτιδηποτε αλλο (σερβιτορος, ταξιτζης, αγροτης, σουβλατζης, περιπτερας, πωλητρια, μπαργουμαν, γραμματεας, ιδιοκτητης μπουτικ/καφετεριας/ψιλικατζηδικου, κ.λ.π.) και μετα ..θα εμπαινες στην ταξη για να διδαξεις! Εσυ θα ηθελες τα παιδια σου να εχουν τετοιους καθηγητες, που δεν εχουν ανοιξει βιβλιο για 15 χρονια?
Πραγματι ο ΑΣΕΠ δεν μας κανει καλυτερους καθηγητες, αλλα τουλαχιστον εγγυαται οτι ειμαστε, εστω και κατι.. 'σαν' καθηγητες!
-
(σερβιτορος, ταξιτζης, αγροτης, σουβλατζης, περιπτερας, πωλητρια, μπαργουμαν, γραμματεας, ιδιοκτητης μπουτικ/καφετεριας/ψιλικατζηδικου, κ.λ.π.)
Αναφέρεσαι ειρωνικά σε ανθρώπους που έχουν ανάγκη να δουλέψουν γιατί δεν έχουν οικονομική υποστήριξη από τον μπαμπά και τη μαμά τους;
Ή μου διαφεύγει κάτι;
-
ο ΑΣΕΠ διορθωνει την μεγαλυτερη βλακεια της επετηριδας
Δυστυχώς, δεν έχει ανακαλυφθεί ακόμα φάρμακο για τη βλακεία...
-
(σερβιτορος, ταξιτζης, αγροτης, σουβλατζης, περιπτερας, πωλητρια, μπαργουμαν, γραμματεας, ιδιοκτητης μπουτικ/καφετεριας/ψιλικατζηδικου, κ.λ.π.)
Αναφέρεσαι ειρωνικά σε ανθρώπους που έχουν ανάγκη να δουλέψουν γιατί δεν έχουν οικονομική υποστήριξη από τον μπαμπά και τη μαμά τους;
Ή μου διαφεύγει κάτι;
Φαντάζομαι αναφέρεται (θέλω να πιστεύω) στο γεγονός ότι αναγκάζεται κάποιος να κάνει δουλειά εντελώς άσχετη με αυτό που σπούδασε. Αλλά ας απαντήσει και ο ίδιος.
-
Αν εξορθολογιστεί το σύστημα μεταθέσεων και αποσπάσεων δεν θα δούμε ξανά διορισμούς μονίμων για 10 χρόνια.
Πράγματι, μια βόλτα σε κάποια μικρή επαρχιακή πόλη (όπου συγκεντρώνονται όλα τα βύσματα για να την αράξουν επειδή δεν έχει μαθητές), ή σε κάποια επίσης επαρχιακή ΔΔΕ (όπου οι καρέκλες είναι λιγότερες από τους αποσπασμένους εκεί, αφού δεν χωράνε πάνω από τέσσερις καρέκλες γύρω από κάθε γραφείο) θα σας πείσει.
Το όλο θέμα (της ΠΔΣ κτλ) είναι κοινωνικό, καθότι ήδη έχουν διοριστεί (και πληρώνονται) πάρα πολλοί που ούτε καν αυτοί δεν χρειάζονται, υπάρχουν μόνιμοι με 2 ώρες, 4 ώρες, 6 ώρες την εβδομάδα και συνάδελφοί τους, ίδιο ΠΕ, στο ίδιο σχολείο, με 21 ώρες (αυτοί που δεν έχουν μέσον). Ας είναι καλά οι καφετέριες και τα πάρκα να την αράζουν να μην βαριούνται. Έχουν βέβαια και για χόμπυ το να κάνουν τους έξυπνους στους άλλους, σε αυτούς που εργάζονται πραγματικά.
Τι να πούμε άλλο, καλά να είμαστε να λέμε ότι μας κατέβει εδώ μέσα...
-
Έμαθε και ο Γιώργαρος ότι η Διαμαντοπούλου κάνει αξιοκρατικές προσλήψεις στην ΠΔΣ και της έκανε αιφνιδιαστική επίσκεψη απόψε (με παρούσες κάμερες από όλα τα κανάλια...)
-
ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΑΜΕ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ.
Το μόνο κριτήριο το ετος κτήσης πτυχιου
ΔΕΝ ΛΑΜΒΑΝΠΝΤΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΟΠΩΣ: 1. ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ
2. ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΕΣ-ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ
3. ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ-ΜΟΡΙΑ
4. ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ
Αυτοί που αδικούνται είναι οι νεοι.
-
Αν εξορθολογιστεί το σύστημα μεταθέσεων και αποσπάσεων δεν θα δούμε ξανά διορισμούς μονίμων για 10 χρόνια.
Πράγματι, μια βόλτα σε κάποια μικρή επαρχιακή πόλη (όπου συγκεντρώνονται όλα τα βύσματα για να την αράξουν επειδή δεν έχει μαθητές), ή σε κάποια επίσης επαρχιακή ΔΔΕ (όπου οι καρέκλες είναι λιγότερες από τους αποσπασμένους εκεί, αφού δεν χωράνε πάνω από τέσσερις καρέκλες γύρω από κάθε γραφείο) θα σας πείσει.
Το όλο θέμα (της ΠΔΣ κτλ) είναι κοινωνικό, καθότι ήδη έχουν διοριστεί (και πληρώνονται) πάρα πολλοί που ούτε καν αυτοί δεν χρειάζονται, υπάρχουν μόνιμοι με 2 ώρες, 4 ώρες, 6 ώρες την εβδομάδα και συνάδελφοί τους, ίδιο ΠΕ, στο ίδιο σχολείο, με 21 ώρες (αυτοί που δεν έχουν μέσον). Ας είναι καλά οι καφετέριες και τα πάρκα να την αράζουν να μην βαριούνται. Έχουν βέβαια και για χόμπυ το να κάνουν τους έξυπνους στους άλλους, σε αυτούς που εργάζονται πραγματικά.
Τι να πούμε άλλο, καλά να είμαστε να λέμε ότι μας κατέβει εδώ μέσα...
Αν ο μαθητής δεν καταλαβαίνει τον μόνιμο το πρωί θα τον καταλάβει το μεσημέρι; Το μόνο που σίγουρα επιβάλλεται είναι να είναι άλλος άνθρωπος ο διδάσκων
-
Συμφωνώ απόλυτα.θέλω να ρωτήσω εχει δεσμευτεί η υπουργός για 10 ωρες στο κάθε ωρομίσθιο ; γιατι πρόκειται για μεγάλη κοροιδια αν δωσουν 4 ωρες .
-
(σερβιτορος, ταξιτζης, αγροτης, σουβλατζης, περιπτερας, πωλητρια, μπαργουμαν, γραμματεας, ιδιοκτητης μπουτικ/καφετεριας/ψιλικατζηδικου, κ.λ.π.)
Αναφέρεσαι ειρωνικά σε ανθρώπους που έχουν ανάγκη να δουλέψουν γιατί δεν έχουν οικονομική υποστήριξη από τον μπαμπά και τη μαμά τους;
Ή μου διαφεύγει κάτι;
El Pikpo, πραγματι σου διαφευγει (εντελως λογικα, αφου οπως δηλωσε και πρωην Πρωθυπουργος στη Βουλη: "στην Ελλαδα βρισκομαστε.. τωρα το διαπιστωσατε?"), το γεγονος οτι ο Εκπαιδευτικος πρεπει να ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ (τα περι 'λειτουργηματος'.. τ'ακουω βερεσε). Κι'οταν βεβαια ξερει πως θα διοριστει στα 40 του, τι θα κανει μεχρι τοτε? πως θα ζησει? δεν θα δουλεψει?
Και βεβαια θα δουλεψει και μαλιστα οπου θα βρει ευκολοτερα δουλεια. Τα παραπανω παραδειγματα ειναι ολα (ενα προς ενα) πραγματικα. Τωρα, ποσο ευκολο ειναι να μετατραπει καποιος 'εν μια νυκτι' σε Εκπαιδευτικο.. δεν το γνωριζω! Θα ειχε παντως ενδιαφερον να το μαθω, με την αυστηρη προυποθεση, να μην ειμαι ο μαθητης.
-
έχει γεμίσει από "επαγγελματίες"-δημόσιουςι υπάλληλους η δημόσια εκπαίδευση, γι'αυτό κι έχει ρημάξει
-
το να μείνω εκτός επειδή δεν το αξίζω το θέλω και ο ίδιος...αλλα να μείνω εκτός επειδή είμαι νέος.....
Και το να μενεις εκτός γιατί το μέσον σου έφτανε για 4 ώρες, ενώ του άλλου για 10 ήταν καλύτερα?
σκέψου ότι αυτοί που είναι μεγάλοι σε ηλικία και δεν δίνουν ΑΣΕΠ δεν σου δημιουργούν πρόβλημα, αφού θα μένουν πάντα χαμηλά στον πίνακα αναπληρωτών και ωρομισθίων. Αν και τονίζω και πάλι ότι η ρύθμιση είναι προσωρινή και πιστεύω ότι θα ισχύσει μόνο για φέτος. Και από τη στιγμή που κανένας άλλος δεν θα σε προσπερνά με τα μόρια που βρίσκει δεξιά και αριστερά δεν τρέχει και τίποτα. Στο κάτω κάτω σε έναν χρόνο έχει ξανα ΑΣΕΠ που μπορείς να μαζέψεις πάλι μόρια! Και με λίγη τύχη να διοριστείς κιόλας!! Αν είσαι μικρός έχεις χρόνο για όλα. Αν είσαι 40 δεν μπορείς να περιμένεις μέχρι τα 42 για νέο διαγωνισμό. Η ρύθμιση δεν είναι τόσο κακη, απλά ήταν μη αναμενόμενη. Ζημιά δεν θα προκληθεί. Απλά όσοι κοντεύουν να κατοχυρώσουν δικαιώματα τους καλύπτει χωρίς να σε ζημιώνει εσένα.
Συνάδελφε ewatt...
1) Οι μεγάλοι σε ηλικία δεν δίνουν ΑΣΕΠ;
2) Μένουν πάντα χαμηλά στους πίνακες;
3) Όταν είσαι μικρός πρέπει να δίνεις συνέχεια ΑΣΕΠ για να μαζεύεις μόρια, μιας κι έχεις χρόνο για όλα;
4) Αυτοί που κοντεύουν να κατοχυρώσουν δικαιώματα είναι μόνο οι μεγαλύτεροι σε ηλικία;
Φυσικά και ΑΣΕΠ δίνουν και δεν μένουν πάντα χαμηλά στους πίνακες. Και φυσικά υπάρχουν και μικρότερης ηλικίας συνάδελφοι που κοντεύουν να κατοχυρώσουν δικαίωμα διορισμού. Παρόλα αυτά υπάρχει αυτή τη στιγμή ένα κριτήριο και μπήκε φρένο στο μπάχαλο-ξεφτίλα. Εγώ προσωπικά θίγομαι από τη ρύθμιση αυτή. Προτιμώ μόρια ΑΣΕΠ. Αλλά κριτήριο δεν μπορεί να είναι ότι βολεύει εμένα. Στη συγκεκριμένη χρονική στιγμή και με δεδομένο ότι ήμασταν ελεύθεροι να δηλώσουμε όποιο νομό θέλαμε για ΠΔΣ, ποιος πίνακας θα μπορούσε να φτιαχτεί άμεσα? π.χ. κάποιος έχει κανει αίτηση για ΠΔΣ στο νομό Αττικής και σε 2-3 ακόμα. Ποια κατάταξη ωρομισθίων θα ίσχυε? Ούτε το ΑΦΜ δεν υπήρχε στην αιτηση ώστε να μπορούν να μας βρούν αμέσως από τον πίνακα αναπλητωτών. Οσο για τα μόρια ΑΣΕΠ ακόμα πιο δύσκολο να "στηθεί" σε 2-3 ημέρες. Φυσικά το να ισχύσει ένα τέτοιο μέτρο και για του χρόνου θα είναι απαράδεκτο. Εχουν όλο το χρόνο να σχεδιάσουν καλύτερα το πως θα λειτουργήσει. Θεωρώ ότι η φετινή προσωρινή (ελπίζω) λύση
θα προκαλέσει τη μικρότερη ζημιά για όλους μας.
-
Βρε παιδιά εχω την εξης απορία με αυτή την εγκύκλιο.
Έστω ότι οι δύο με παλαιότερο πτυχίο που πληρούν τις προϋποθέσεις για ΠΔΣ, πληρούν και τις προϋποθέσεις για
αναπληρωτές και ωρομίσθιοι. Εννοώ, ότι έχουν και παλαιό πτυχίο και έχουν και μόρια.
Τί θα κάνουν;
Θα τους καλέσουν να αναλάβουν 10 ώρες ΠΔΣ και όταν κληθούν ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές θα την παρατήσουν και θα ψάχνουν να βρουν
άλλους; Αυτή η δουλεία θα γίνεται?
Ή μήπως όσοι είναι κοντα να κληθούν για ωρομίσθιοι ή αναπληρωτές δεν κάνουν συνήθως αίτηση για ΠΔΣ.
Δεν έχω καταλάβει πως θα παίξει τώρα το παιχνίδι γιατί νομίζω ότι μπαζει.
-
ewatt = η φωνή της λογικής σ'εναν ωκεανό παραλογισμού, μέσα σ'ένα φόρουμ που βρίθει από επίδοξους υπουργούς παιδείας και φιλόλογους στα πρόθυρα νευρικού κλονισμού
-
προσπαθώντας να απαντήσω σε μια σειρά ερωτήσεων που μου έθεσε ένας συνάδελφος προηγουμένως θα πω ότι 1. την ευθύνη για την αύξηση των εισακτέων δεν την έχουμε εμείς και αν θες εφόσον την έκανε ας φρόντιζε να βελτιώσει ή να ανοίξει και άλλους κλάδους απορρόφησης. Ξέρω πολλούς π.χ. που ήθελαν να γίνουν αρχαιολόγοι, αλλά με τα χάλια της αρχαιολογικής υπηρεσίας, τις άθλιες συμβάσεις και την ανεργία τους φαίνεται πιο εύκολο να κυνηγήσουν την εκπαίδευση.2. μαζικοί διορισμοί μπορούν να υπάρξουν όταν μειώνονται οι μαθητές ανά τάξη και είναι 20 και όχι 30 και 35 (στα δημοτικά συμβαίνει), όταν τα όρια συνταξιοδότησης δεν ανεβαίνουν, όταν υπάρχει ολοήμερο γυμνάσιο, όταν λειτουργούν ορθά τα αντισταθμιστικά προγράμματα για όλους τους μαθητές (τάξης ένταξης, παράλληλη στήριξη, πδσ κλπ), όταν υπάρχουν σχολεία παντού, όταν παίρνεις μέτρα για να σταματήσει η μαθητική διαρροή, όταν το λύκειο γίνεται υποχρεωτικό, όταν δε σπας τα κενά των μονίμων...3. Σχετικά με το επιχείρημα ότι ξαναθυμόμαστε πράγματα μέσω ΑΣΕΠ (το απλοποιώ, δεν ειρωνεύομαι) τρανταχτό αντεπιχείρημα είναι συνάλδεφοι που μπορεί να είναι χρόνια μέσα στο σχολείο και όμως μόνο μάθημα δεν κάνουν και δεν είναι παιδαγωγοί. Αλλά και για αυτό έχω να σου προτείνω την υποχρεωτική επιμόρφωση ανά δύο, πέντε, δεν ξέρω πόσα χρόνια όλων των μονίμων κυλιόμενα.(Επίσης, το ότι αναγκάζεσαι να αλλάξεις επάγγελμα δε σε κάνει απαραίτητα να αδιαφορείς για αυτό.)
Τέλος, σε σχέση με την εγκύκλιο συνολικά. Το πνεύμα της "νίκης" δεν μπαίνει μόνο σε σχέση με τοείδος του κριτηρίου, αλλά ότι υπάρχει κυρίως και είναι αντικειμενικό. Κυρίως, όμως, και εδώ μάλλον δεν το έχουμε πλήρως συνειδητοποιήσει είναι γιατί έχουμε έμπρακτη άρση του ασυμβίβαστου, έχουμε ένσημα, έχουμε οργανική ένταξη στο σχολείο, έχουμε κάτι να ελπίζουμε και να πατάμε. Τέλος, για να μην χάνουμε και την μπάλα στην πρωινή ωρομισθία και την αναπλήρωση ακόμα ο ΑΣΕΠ μετράει, άρα δεν άλλαξε και το σύμπαν. Και για να προλάβω τυχόν κριτική, αν έβγαινε αύριο η Διμαντοπούλου και υλοποιούσε τη θέση του συλλόγου για τον τρόπο διορισμού δε θα ήμασταν υπέρ γιατί δε θα έλυνε αυτό από μονο του κανένα πρόβλημα.
Συγγνώμη για πιθανές ασυνταξίες κλπ νυστάζω αφόρητα και σε λίγο θα κλείσω τον υπολογιστή.(αυτό για να μην παρεξηγηθώ ότι αποφεύγω κάτι)
-
Και φυσικά δεν είναι ο ΑΣΕΠ αντικειμενικός.Ούτε τα θέματα ούτε η διόρθωση ούτε τα αποτελέσματα.
-
πες τα χρυσουλα.....
δυστυχως πολλοι κατηγορουν ενωσεις κ συνδικαλιστες επειδη δεν διαμαρτυρονται για οτι προσωπικα δεν τους συμφερει.
-
Αρχίζει και μου γίνεται αρκετά ξεκάθαρο ότι όλο αυτό που έγινε με την ΠΔΣ δεν ήταν τυχαίο...
Εξηγούμαι: Δεν ήταν τρελλή η Υπουργός Παιδείας να επωμιστεί το πολιτικό κόστος του να 'παγώσει αρχικά την ΠΔΣ επικαλούμενη την έλλειψη χρημάτων, ούτε 'μασησε' τόσο πολύ από τις αντιδράσεις ώστε να βρει χρήματα μέσα στο Σαββατοκύριακο και να ανακοινώσει την έναρξη τη Δευτέρα. Επιπλέον, πραγματικά δεν πιστεύω ότι οι ιθύνοντες του ΥΠΕΠΘ είναι τότο εκτός πραγματικότητας που δεν καταλαβαίνουν πόσο οξύμωρο (και άδικο) είναι από την μια να υπάρχει το σύστημα ΑΣΕΠ/πίνακες και παράλληλα από την άλλη να δημιουργείται νεα επετηρίδα. Επιπλέον, δυσκολεύμαι να πιστεψω ότι δεν μπόρεσαν να σκεφτούν αυτό που λένε πολλοί από το φόρουμ, οτι δηλαδή στην παρούσα φάση θα μπορούσε να είχε μπει κριτήριο μαζί με την παλαιότητα και ρήτρα επιτυχίας έστω και σε ένα διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
Όλα αυτα με οδηγούν σε ένα (ιδιαίτερα λυπηρό) συμπέρασμα: κάποιου είδουν προεκλογική συναλλαγή/υπόσχεση πρέπει να υπήρξε με άτομα ή ομάδες που επιθυμούσαν αυτό που τελικά έγινε. Δεν ξύπνησε μια μέρα η Άννα και αποφάσισε να πάει κόντρα στη βασική γραμμή την κυβέρνησης όπου συμμετέχει (ΑΣΕΠ παντού) και να επαναφέρει μιας μορφής επετηρίδα, δημιουργώντας ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ανισότητες σε ότι αφορά τον τρόπο πρόσληψης στην παιδεία.
Το χειρότερο είναι ότι κανείς (σε επίπεδο συλλογικότητας) δεν φωνάζει για τα δικαιώματα όλων εκείνων που έχουν ταλαιπωρηθεί με ΑΣΕΠ κλπ. και θα βλέπουν τους 'πάλιουρες' να παίρνουν 3 μόρια απο ΠΔΣ το χρόνο και να τους προσπερνάνε στους πίνακες αναπληρωτών-ωρομισθίων. Όλοι οι υπόλοιποι δηλαδή θα περιμένουν τον ΑΣΕΠ κάθε δύο χρόνια και θα σκοτώνονται μπας και μαζέψουν κανένα μόριο, βλέποντας παράλληλα να μειώνονται στο μισό τα μόρια από τον προηγούμενο διαγωνισμό, ενώ οι παλαιοί πτυχιούχοι θα τα μαζέυνουν τρία-τρία. Φοβερό, ε; Αλλά είπαμε, η ΠΕΑΕ ήδη πανηγυρίζει για τη νέα ρύθμιση...
-
Η ανωνυμία του Internet δίνει τη δυνατότητα στον καθένα να λέει ό,τι θέλει, χωρίς να ξέρει πρόσωπα και καταστάσεις. Αν θεωρείς ότι τα πήραμε κιόλας, το οποίο τολμάς και ξεστομίζεις έτσι εύκολα, δες πόσα μόρια έχουμε, πόσες ώρες πήραμε κλπ. Άλλοι βολεύονταν τον προηγούμενο καιρό. Με πτυχίο του 2005 δε με βολεύει και τόσο η παλαιότητα. Η διαφορά είναι ότι πτυχίο έχω, μπάρμπα δεν έχω και δε θέλω να αποκτήσω. Ε[ειδή αποδείξεις δεν έχεις γιατί δεν υπάρχουν για κανέναν από εμάς ανακάλεσε και ζητώ να παρέμβει και ο συντονιστής. Τη δε πολιτική μου ταυτότητα την έχω κάνει και γνωστή και απέχει πολύ και από το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ και το επίσημο πολιτικό σκηνικό
-
Η ανωνυμία του Internet δίνει τη δυνατότητα στον καθένα να λέει ό,τι θέλει, χωρίς να ξέρει πρόσωπα και καταστάσεις. Αν θεωρείς ότι τα πήραμε κιόλας, το οποίο τολμάς και ξεστομίζεις έτσι εύκολα, δες πόσα μόρια έχουμε, πόσες ώρες πήραμε κλπ. Άλλοι βολεύονταν τον προηγούμενο καιρό. Με πτυχίο του 2005 δε με βολεύει και τόσο η παλαιότητα. Η διαφορά είναι ότι πτυχίο έχω, μπάρμπα δεν έχω και δε θέλω να αποκτήσω. Ε[ειδή αποδείξεις δεν έχεις γιατί δεν υπάρχουν για κανέναν από εμάς ανακάλεσε και ζητώ να παρέμβει και ο συντονιστής. Τη δε πολιτική μου ταυτότητα την έχω κάνει και γνωστή και απέχει πολύ και από το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ και το επίσημο πολιτικό σκηνικό
Ομολογώ ότι δεν διατύπωσα το μήνυμα μου σωστά. Η κριτική μου για σένα (ή την ΠΕΑΕ, όπως θες πάρε το), είναι η ξεκάθαρα η ακόλουθη: Θεωρείτε επιτυχία μια ρύθμιση η οποία αποκλείει από της ΠΔΣ μεγάλη μερίδα αδιορίστων εκπαιδευτικών (τους οποίους υποτίθεται ότι αντιπροσωπεύετε). Θα περίμενα να αντιληφθείτε το πόσο παράλογο είναι το ισχύον σύστυμα (πίνακες από τη μια, παλαιότητα από την άλλα) και να κάνετε λόγο και γι αυτό. Σαφώς και η θέσπιση ενός αντικειμενικού κριτηρίου είναι καλύτερα από το χάος και το βύσμα, αλλά το συγκεκριμένο κριτήριο δεν ωφελεί την αξιοκρατία, που είναι αίτημα ΟΛΩΝ. Θα περίμενα επίσης να αντιληφθείτε και να σχολιάσετε το γεγονός ότι η ωρομισθία ΠΔΣ γίνεται πλέον προνομιακή (γιατί αρχίζει από την αρχή της χρονιάς και έχει δίαρκεια 9 μήνες) και είναι αποκλειστικά για τους παλαιούς πτυχιούχους, πράγμα άδικο. Αυτή είναι η κριτική μου σε σχέση με το σύλλογο. Ουδέποτε είπα ότι τα πήρες εσύ ή κάποιος άλλος, αν είναι δυνατόν!
Απο κεί και πέρα, πραγματικά πιστεύω ότι η ρύθμιση αυτή ευνοεί κάποιους και αυτό εξακολουθώ να μην το θεωρώ τυχαίο.
-
βρε παιδια, αν εχει καποιος το e-mail της Διαμαντοπουλου ας της στειλει τη δ/νση του pde να μπει να τα διαβασει μονη της. Θα εχει μια παρα πολυ καλη ενημερωση, αλλα και διασκεδαστικη.Να το παρακολουθει τουλαχιστον 2 ωρες το πρωι και 2 ωρες το βραδυ.
-
Καλό είναι να μη μιλάμε θυμικά,και να προσέχουμε όλοι. Γιατί αν μιλάς για συναλλαγή, κατάλαβα ότι δεν εννοείς χρηματική, είναι ξεκάθαρο τι εννοείς και πάλι είναι τραγικό. Συναλλαγές με αυτούς που μας έφεραν ως εδώ, γιατί ο ένας συμπληρώνει το έργο του άλλου 12 χρόνια τώρα, δεν είναι δυνατό να υπάρξουν. Και επειδή οι συναλλαγές υπονοούν κάτι εν κρυπτώ ότι αποφασίζουμε στο σύλλογο δημοσιεύεται άμεσα, από τις συνελεύσεις στις οποίες καλούμε τους πάντες, μέχρι και το τελευταίο κείμενο με πρωτοκολλο ή τη συνάντηση, ακόμα και τις προθέσεις
Όπως και να΄χει θα ξαναπώ το χιλιοειπωμένο. Όταν υπάρχουν τόσοι τρόποι πρόσληψης μία ρύθμιση και όχι μια συνολική αλλαγή σίγουρα δεν ικανοποιεί όλους και σίγουρα δε λύνει και το πρόβλημα. Αν π.χ. το ΥΠΕΠΘ (γιατί δεν είναι η Αννούλα, είναι ο Κουτρουμάνος που και με τις δύο κυβερνήσεις είναι στην ίδια θέση, είναι και τόσοι άλλοι) έλεγε ότι τα πάντα θα γίνουν μόνο με ΑΣΕΠ θα υπήρχε διαμαρτυρία από τον κόσμο που έχει φάει τα νιάτα του στο σχολείο ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής μαζεύοντας προϋπηρεσία. Αν έλεγε μόνο έτος λήψης πτυχίου, θα υπήρχε αντίδραση από όσους δίνουν συνέχεια στο ΑΣΕΠ (και εγώ δίνω), αν έλεγε μόνο προϋπηρεσία θα υπήρχε αντίδραση από όσους δεν έχουν καταφέρει να αποκτήσουν καθόλου κοκ. Απλώς, πιστεύω ότι πρέπει να κοιτάμε τα πράγματα λίγο πιο συνολικά και στο παραπέρα και όποιο αίτημα κι αν στηρίζουμε να βλέπουμε και πώς εξυπηρετεί το σύνολο και τη λειτουργία του σχολείου. Εγώ και η ΠΕΑΕ με κανένα από τα παραπάνω δε θα συμφωνούσαμε αν αποφασίζοταν έτσι ξερό.
Ο θετικό τόνος του κειμένου του συλλόγου (γιατί υπάρχουν τόσες παράγραφοι που ξαναθέτουν διαρκώς το πραγματικό πρόβλημα-αδιοριστία, ωρομισθία-) σχετίζεται με το γεγονός ότι οι προσπάθειες τόσου καιρού για κριτήρια, άρση του ασυμβίβαστου, ασφάλιση, φαίνεται να να προχωρούν. Και το λέω και επιφυλακτικά και το κείμενο έτσι το θέτει γιατί δε νομίζω ότι έχουμε πια μια φιλολαϊκή κυβέρνηση, αντιθέτως πιστεύω ότι κάπου μας την έχουν στημένη.
Ξέρεις τι δεν είναι τυχαίο; Το γεγονός ότι η Διαμαντοπούλου ήθελε να ξεμπερδεύει με βύσματα που είχε στα σχολεία η προηγούμενη κυβέρνηση της οποίας οι διευθυντές ακόμα υπάρχουν και το έκανε έτσι που ακούγεται καλό στην κοινή γνώμη. Δεν είναι τυχαίο τό ότι λέει για περιφερεικό σύστημα πρόσληψης και όχι κεντρικό και αυτό κρύβει πολλούς κινδύνους αν επεκταθεί, όπως επίσης δεν είναι τυχαίο να αποφασίσει κάτι μετά από τόσες αντιδράσεις και δημοσιότητα στο θέμα, κινητοποιήσεις κλπ.
Δεν είναι κακή η διαφωνία, γόνιμη είναι, αλλά με ήθος
ΥΓ Νομίζω ότι παρακαλοθούν το Pde. Όταν είχε γίνει η διαρροή της ύλης των φιλολόγων και μας είχε δει ο Κουτρουμάνος, μας είχε αναφέρει ότι κάτι είχε διαβάσει σε fora....
-
Όπως και να΄χει θα ξαναπώ το χιλιοειπωμένο. Όταν υπάρχουν τόσοι τρόποι πρόσληψης μία ρύθμιση και όχι μια συνολική αλλαγή σίγουρα δεν ικανοποιεί όλους και σίγουρα δε λύνει και το πρόβλημα. Αν π.χ. το ΥΠΕΠΘ (γιατί δεν είναι η Αννούλα, είναι ο Κουτρουμάνος που και με τις δύο κυβερνήσεις είναι στην ίδια θέση, είναι και τόσοι άλλοι) έλεγε ότι τα πάντα θα γίνουν μόνο με ΑΣΕΠ θα υπήρχε διαμαρτυρία από τον κόσμο που έχει φάει τα νιάτα του στο σχολείο ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής μαζεύοντας προϋπηρεσία. Αν έλεγε μόνο έτος λήψης πτυχίου, θα υπήρχε αντίδραση από όσους δίνουν συνέχεια στο ΑΣΕΠ (και εγώ δίνω), αν έλεγε μόνο προϋπηρεσία θα υπήρχε αντίδραση από όσους δεν έχουν καταφέρει να αποκτήσουν καθόλου κοκ. Απλώς, πιστεύω ότι πρέπει να κοιτάμε τα πράγματα λίγο πιο συνολικά και στο παραπέρα και όποιο αίτημα κι αν στηρίζουμε να βλέπουμε και πώς εξυπηρετεί το σύνολο και τη λειτουργία του σχολείου.
Συμφωνώ και επαυξάνω!!!Όλοι στο ίδιο στρατόπεδο είμαστε...Ο καθένας έχει την προσωπική του ιστορία..πώς και γιατί σπούδασε,πώς και γιατί έφτασε όπου έφτασε...ας μην τσακωνόμαστε...
-
Όπως και να΄χει θα ξαναπώ το χιλιοειπωμένο. Όταν υπάρχουν τόσοι τρόποι πρόσληψης μία ρύθμιση και όχι μια συνολική αλλαγή σίγουρα δεν ικανοποιεί όλους και σίγουρα δε λύνει και το πρόβλημα. Αν π.χ. το ΥΠΕΠΘ (γιατί δεν είναι η Αννούλα, είναι ο Κουτρουμάνος που και με τις δύο κυβερνήσεις είναι στην ίδια θέση, είναι και τόσοι άλλοι) έλεγε ότι τα πάντα θα γίνουν μόνο με ΑΣΕΠ θα υπήρχε διαμαρτυρία από τον κόσμο που έχει φάει τα νιάτα του στο σχολείο ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής μαζεύοντας προϋπηρεσία. Αν έλεγε μόνο έτος λήψης πτυχίου, θα υπήρχε αντίδραση από όσους δίνουν συνέχεια στο ΑΣΕΠ (και εγώ δίνω), αν έλεγε μόνο προϋπηρεσία θα υπήρχε αντίδραση από όσους δεν έχουν καταφέρει να αποκτήσουν καθόλου κοκ. Απλώς, πιστεύω ότι πρέπει να κοιτάμε τα πράγματα λίγο πιο συνολικά και στο παραπέρα και όποιο αίτημα κι αν στηρίζουμε να βλέπουμε και πώς εξυπηρετεί το σύνολο και τη λειτουργία του σχολείου. Εγώ και η ΠΕΑΕ με κανένα από τα παραπάνω δε θα συμφωνούσαμε αν αποφασίζοταν έτσι ξερό.
Θα ξαναπω και εγώ το χιλιοειπωμένο: Για φέτος και μόνο (λόγω, υποτίθεται, βιασύνης τους) χρονολογία πτυχίου μαζί με ρήτρα ΑΣΕΠ. Νομίζω πολύ πιο δίκαιο και αξιοκρατικό από να υπάρχει ως κριτήριο μόνο το έτος κτήσης πτυχίου. Από του χρόνου το ίδιο σύστημα για όλες τις προσλήψεις, ειδικά από τη στιγμή που η ΠΔΣ είναι 10ωρη και διαρκεί όλο το σχολικό έτος, δηλαδή σε πολλές περιπτώσεις θα δίνει περισσότερα μόρια από την πρωινή ωρομισθία. Είναι σαφές ότι δημιουργείται μια προνομιακή ωρομισθία, στην οποία έχουν πρόσβαση μόνο οι παλαιοί πτυχιούχοι. Θα περίμενα να σένα (και το σύλλογο) λοιπόν να πάρεις μια ΣΑΦΗ θέση απέναντι σε αυτό.
-
Ξέρεις τι δεν είναι τυχαίο; Το γεγονός ότι η Διαμαντοπούλου ήθελε να ξεμπερδεύει με βύσματα που είχε στα σχολεία η προηγούμενη κυβέρνηση της οποίας οι διευθυντές ακόμα υπάρχουν και το έκανε έτσι που ακούγεται καλό στην κοινή γνώμη.
Εδώ είναι ακριβώς η ουσία. Και επειδή δεν προλάβαινε να ξεμπερδεύει με τους διευθυντές πήρε ένα πρόχειρο κριτήριο και το έβαλε.
Όλα τα υπόλοιπα που ακούγονται για τα επόμενα χρόνια είναι εικασίες.
-
Ξέρεις τι δεν είναι τυχαίο; Το γεγονός ότι η Διαμαντοπούλου ήθελε να ξεμπερδεύει με βύσματα που είχε στα σχολεία η προηγούμενη κυβέρνηση της οποίας οι διευθυντές ακόμα υπάρχουν και το έκανε έτσι που ακούγεται καλό στην κοινή γνώμη.
Εδώ είναι ακριβώς η ουσία. Και επειδή δεν προλάβαινε να ξεμπερδεύει με τους διευθυντές πήρε ένα πρόχειρο κριτήριο και το έβαλε.
Όλα τα υπόλοιπα που ακούγονται για τα επόμενα χρόνια είναι εικασίες.
Εμένα η σκέψη μου είναι ότι δεν είναι τόσο επιπόλαιοι να μη σκεφτούν να βάλουν και ρήτρα ΑΣΕΠ μαζί με την χρονολογία πτυχίου, ειδικά τη στιγμή που η ωρομισθία ΠΔΣ γίνεται πλέον ιδιαίτερα προνομιακή (10ωρη και δίαρκεια όλο το σχολικό έτος). Δεν είναι κάτι που μπορούμε να σκεφτόμαστε τόσο εδώ και να μην το είχαν σκεφτεί στο ΥΠΕΠΘ.
-
εγω ξερω οτι με 4 ωρες την εβδομαδα που ειχα μπορουσα και εβγαζα τουλαχιστον ενα βιβλιαριο ιατροφαρμακευτικης περιθαλψης και τωρα επειδη πηρα το πτυχιο αργα δεν θα εχω ουτε αυτο ασε που με τα 10 ωρα πιστευω οτι θα απασχοληθει πολυ λιγοτερος αριθμος εκπαιδευτικων.
αυτο λεγεται αξιοκρατια?
-
εγω ξερω οτι με 4 ωρες την εβδομαδα που ειχα μπορουσα και εβγαζα τουλαχιστον ενα βιβλιαριο ιατροφαρμακευτικης περιθαλψης και τωρα επειδη πηρα το πτυχιο αργα δεν θα εχω ουτε αυτο ασε που με τα 10 ωρα πιστευω οτι θα απασχοληθει πολυ λιγοτερος αριθμος εκπαιδευτικων.
αυτο λεγεται αξιοκρατια?
Μισό λεπτό. Με τις 4 ώρες που έπαιρνες, βάσει ποιου κριτηρίου; Γιατί καλώς να φωνάζουμε περί προχείρου κριτηρίου, όχι όμως και ν'αναπολούμε τις καλές μέρες της ρουσφετολογίας, που ίσχυε μέχρι σήμερα...
-
εγω ξερω οτι με 4 ωρες την εβδομαδα που ειχα μπορουσα και εβγαζα τουλαχιστον ενα βιβλιαριο ιατροφαρμακευτικης περιθαλψης και τωρα επειδη πηρα το πτυχιο αργα δεν θα εχω ουτε αυτο ασε που με τα 10 ωρα πιστευω οτι θα απασχοληθει πολυ λιγοτερος αριθμος εκπαιδευτικων.
αυτο λεγεται αξιοκρατια?
Μισό λεπτό. Με τις 4 ώρες που έπαιρνες, βάσει ποιου κριτηρίου; Γιατί καλώς να φωνάζουμε περί προχείρου κριτηρίου, όχι όμως και ν'αναπολούμε τις καλές μέρες της ρουσφετολογίας, που ίσχυε μέχρι σήμερα...
σωστη
-
ο Εκπαιδευτικος πρεπει να ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ
Επαγγελματία σε κάνουν οι σπουδές και το θεσμικό πλαίσιο που έχεις στο χώρο δουλειάς και κυρίως ο ΕΛΕΓΧΟΣ.
Επαγγελματία δεν σε κάνει η οικονομική άνεση ώστε να μην χρειαστεί να δουλέψεις όπου νάναι για να ζήσεις. Μάλιστα οι εμπειρίες ζωής που αποκομίζεις από μια πραγματική δουλειά είναι πιο χρήσιμες και κατά την εκπαιδευτική διαδικασία ενώ δημιουργούν και το υπόβαθρο να εκτιμήσεις την απέραντη ισόβια χαλάρωση του μόνιμου εκπαιδευτικού.
Όποιος έχει μπει σε σχολείο (με μόνιμους) καταλαβαίνει, όποιος δεν έχει μπει... Τι άλλο να πούμε σε μια χώρα με τόσους πολλούς Δημόσιους Υπαλλήλους και τόσους πολλούς επίδοξους Δημόσιους Υπαλλήλους, πολλούς μάλιστα με γενετική προδιάθεση για αυτό (και ανίκανους να κάνουν οποιαδήποτε άλλη εργασία)...
Προσοχή λοιπόν παιδιά, μην τυχόν δουλέψετε πουθενά και σας πέσει η εκπαιδευτική ...ικανότητα.
-
Στην Γ Αθήνας, ο μαθηματικός με το πιο παλιό πτυχίο έχει ημερομηνία 1972!!
Δηλαδή πρέπει να είναι 60 χρονών!
Αν είναι δυνατόν!!
-
Μήπως γνωρίζει κανείς στο περίπου, μια περιφέρεια σαν τη γ' Αθήνας για παράδειγμα, πόσους φιλολόγους (ΠΕ02) προσλαμβάνει για ΠΔΣ; Για τι αριθμούς περίπου μιλάμε;
-
Αν ο μαθητής δεν καταλαβαίνει τον μόνιμο το πρωί θα τον καταλάβει το μεσημέρι; Το μόνο που σίγουρα επιβάλλεται είναι να είναι άλλος άνθρωπος ο διδάσκων
Θα μπορούσε να πάει ένας άλλος μόνιμος, ή και ο ίδιος που δίδασκε το πρωί, αλλά μεταμφιεσμένος για να μην τον καταλάβουν. Ή να μην πάει καθόλου, απλά να γράψει οτι πήγε.
Πέραν της πλάκας πάντως, το θέμα είναι (αν θέλουμε να μάθει και κάτι κανένας μαθητής) να μην πάει ΜΟΝΙΜΟΣ αλλά κάποιος που αντιλαμβάνεται το θέμα "εκπαίδευσης" κάπως πιο "εκπαιδευτικά", ακριβώς επειδή δεν έγινε μόνιμος ακόμα...
Τέλος, το θέμα με τους υπεράριθμους των σχολείων που πληρώνονται (σαν να εργάζονται) είναι πάντα υπαρκτό, επειδή ως γνωστόν οι άνθρωποι που εργάστηκαν πέρυσι στην ΠΔΣ δεν πληρώθηκαν, αντίθετα με τους μόνιμους υπεράριθμους των σχολείων που ΔΕΝ εργάστηκαν και πληρώθηκαν. (Άλλος ένας λόγος να γίνει κάποιος μόνιμος, και κατά προτίμηση υπεράριθμος, στο Ελλαδιστάν...)
-
Στην Γ Αθήνας, ο μαθηματικός με το πιο παλιό πτυχίο έχει ημερομηνία 1972!!
Δηλαδή πρέπει να είναι 60 χρονών!
Αν είναι δυνατόν!!
Μάλλον δεν θα είχε μέσον ο άνθρωπος...
-
Πέραν της πλάκας πάντως, το θέμα είναι (αν θέλουμε να μάθει και κάτι κανένας μαθητής) να μην πάει ΜΟΝΙΜΟΣ αλλά κάποιος που αντιλαμβάνεται το θέμα "εκπαίδευσης" κάπως πιο "εκπαιδευτικά", ακριβώς επειδή δεν έγινε μόνιμος ακόμα...
Πάντως το θέμα με τους υπεράριθμους των σχολείων που πληρώνονται (σαν να εργάζονται) είναι πάντα υπαρκτό, επειδή ως γνωστόν οι άνθρωποι που εργάστηκαν πέρυσι στην ΠΔΣ δεν πληρώθηκαν, αντίθετα με τους μόνιμους υπεράριθμους των σχολείων που ΔΕΝ εργάστηκαν και πηρώθηκαν. (Άλλος ένας λόγος να γίνει κάποιος μόνιμος, και κατά προτίμηση υπεράριθμος, στο Ελλαδιστάν...)
++++++++++++++++++++++++++++++++ ::)
Αν και υπάρχουν και κάποιοι που είτε μόνιμοι είτε όχι θέλουν τα παιδιά να μάθουν και πραγματικά δουλεύουν.
Και τούμπαλιν...
Κάποιοι είτε μόνιμοι είτε όχι δε νοιάζονται να μάθουν τα παιδιά...
-
Έλεος ρε παιδιά! Ξεσηκωθήκατε όλοι και γράφετε για συνωμοσίες, συναλλαγές και δεν ξέρω τι άλλο! Πόσα μόρια μαζεύουμε με την ΠΔΣ έχετε σκεφτεί; Για να διοριστεί κάποιος μόνο με αυτό πρέπει να δουλεύει 10 χρόνια. Όσοα καιρό κάποιοι μάζευαν μόρια με βύσμα είχαν καταπιεί την καραμέλα της αξιοκρατίας; κ εγώ το 2001 πήρα πτυχίο αλλά τι να κάνουμε τώρα; Και δεν έχω επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Εσείς με ποιο δικαίωμα θεωρείτε ότι διδάσκω χειρότερα από εσάς; Υπάρχουν άλλωστε πολλοί "παππούδες" που διδάσκουν πολύ καλύτερα από κάποιους νέους.
Αποκλείεται να επανέρθει η επετηρίδα.Το ΠΑΣΟΚ καθιέρωσε τον ΑΣΕΠ. Πιστεύω ότι του χρόνου θα είναι πιο σύνθετα τα κριτήρια για την ΠΔΣ.
Τουλάχιστον θα πάρει ο καθένας 10ωρο και όχι 2 και 3 ωρίτσες.Με τόσο λίγες ώρες ρε παιδιά τι μόρια να μαζέψεις; Αυτό ήταν κοροϊδία.
Κ ας κρατήσουμε την ψυχραιμία μας
Ο νέος είναι ωραίος αλλά ο παλιός είναι αλλιώς! Χα!
-
Λογικα του χρονου θα γινουν αιτησεις κοινες με αναπληρωτες κι ωρομισθιους, αρα θα ειναι δυνατη η προσληψη μεσω του πινακα, αφου κι η πδσ δε θα εχει διαφορα απο την ωρομισθια (τι 10 τι 11 ωρες). Φετος καποιος ειχε δηλωσει ωρομισθια στην κορινθο ή στην ευβοια και πδσ σε καποια δευτεροβαθμια της αττικης, αρα δε θα μπορουσε να λειτουργησει ο πινακας. Αν μετρουσαν κι αλλα πολλα κριτηρια πχ μεταπτυχιακα , βιογραφικα προυπηρεσια σε πδσ κλπ παλι ρουσφετολογικα θα γινοταν! Αρα για τις δεδομενες συνθηκες και για να γινει κι η διαδικασια γρηγορα επιλεχτηκε ενα κριτηριο, που ισως ευνοει καποιους, ποιους ? αυτους που αδικηθηκαν πιο πολυ τα τελευταια χρονια! κι οι οποιοι δεν ειναι γεροι οπως ακουω απο πολλους αυτες τις μερες - απο ποτε οι 35αρηδες ειναι γεροι? απο ποτε ειναι ασχετοι αυτοι που χρονια τωρα εργαζονται στα φροντιστηρια? Μη φοβαστε, καποιος που κανει ασχετη εργασια δεν εχει κενο στις 2-4 το μεσημερι για να εχει κανει αιτηση για πδσ, αρα αυτοι που την εχουν δηλωσει ειναι ανθρωποι της εκπαιδευσης και μαλιστα με μεγαλη πειρα και προυπηρεσια. Τελος θελω να πω οτι καταλαβαινω ποσο απογοητευτικο ειναι για καποιον που περυσι δουλευε στην προσθετη (με τον οποιο τροπο) φετος να αποκλειεται, ομως αν εχουν νιωσει καποιοι τι σημαινει να χανεις κεκτημενα δικαιωματα και να εχουν καποιες ρυθμισεις αναδρομικη ισχυ ειναι οι παλιοι, που δεν εχουν ευνοηθει και ποτε απο το συστημα. (Για την κουβεντα ειμαι αποφοιτος του 96, με επιτυχια στον ασεπ με 2 χρονιες ωρομισθιας, που ποτε δε μου εδωσαν ουτε 2 ωρες πδσ)
-
Αν και υπάρχουν και κάποιοι που είτε μόνιμοι είτε όχι θέλουν τα παιδιά να μάθουν και πραγματικά δουλεύουν.
Στις υποθέσεις εργασίας που διατυπώνω, πάντα εξαιρώ τα φαινόμενα εθελοντισμού, αντίθετα υπολογίζω την ελάχιστη, εξασφαλισμένη από το θεσμικό πλαίσιο, ποιότητα παροχής υπηρεσίας (που λόγω "εκδημοκρατισμού" του κράτους, προς όφελος μόνο των υπαλλήλων του, τείνει σταθερά στο μηδέν).
-
μπορει καποιος να μου πει σε ποιος ετος σταματησε στην γ αθηνας στους πε03 γιατι ειμαι στην δουλεια και δεν εχει office
-
ο Εκπαιδευτικος πρεπει να ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ
Επαγγελματία σε κάνουν οι σπουδές και το θεσμικό πλαίσιο που έχεις στο χώρο δουλειάς και κυρίως ο ΕΛΕΓΧΟΣ.
Θα συμφωνουσαμε απολυτα, αν δεν ειχες παραλειψει και την εμπειρια η οποια τελικα.. ειναι και το ΜΟΝΟ μας εφοδιο.
Εχω ξαναγραψει οτι κατα βαση ειμαστε αυτοδιδακτοι. Το οτι τελειωσαμε καποιο Τμημα Φυσικης, δεν μας κανει Εκπαιδευτικους παρα μονον γνωστες (σε καποιο βαθμο) του αντικειμενου. Αρα, σπουδες δεν υπαρχουν. Επισης, ελεγχος δεν υπαρχει (το γεγονος π.χ. οτι εν ωρα εργασιας, καποιος Μονιμος συνομιλει στα fora, ειναι απο μονο του αρκετο).
Τωρα βεβαια, αν εχεις σημαντικες ενδειξεις πως καποιος που δουλευε για 15-20 χρονια π.χ. σε ψιλικατζηδικο, ειναι εμπειροτερος απο εναν αλλο που εκανε μαθηματα (φροντιστηριο/ιδιαιτερα) στο ιδιο διαστημα.. ειμαι ετοιμος να τις συζητησω.
(για καποιο λογο, μαλλον παρανοησες τα λεγομενα μου, πιστευοντας πως αναφερομουν σε αργοσχολους)
-
μπορει καποιος να μου πει σε ποιος ετος σταματησε στην γ αθηνας στους πε03 γιατι ειμαι στην δουλεια και δεν εχει office
Ξεκινάει από το 1972 και τελειώνει στο 11/9/2009
-
Στην Γ Αθήνας, ο μαθηματικός με το πιο παλιό πτυχίο έχει ημερομηνία 1972!!
Δηλαδή πρέπει να είναι 60 χρονών!
Αν είναι δυνατόν!!
και τι πειράζει βρε παιδιά; ;D
και στο πανεπιστήμιο δε μας δίδασκαν 60άρηδες. και η μικρή ηλικία έχει τα ''μιείον''.
εγώ τα πρώτα χρόνια που δίδασκα ετρεχα σα το βέγγο να βγάλω την ύλη γαιτί έκανα όλα τα μαθήματα και αν με ρώταγε ένα παιδί κάτι
από κεφάλαια παρακάτω με έλουζε κρύος ''ιδρώς''.
λοιπόν και οι ΠΟΛΥ άπειροι ας μην έχουν ΠΟΛΥ αυτοπεποίθηση γιατί θα πεσει ΠΟΛΥ σαϊτα... ;D
τελικά σκέφτομαι ότι άλλοι πίνακες έπρεπε να γίνουν: με βάση μόνο τα μόρια από πδσ, αλλά αυτοί που θα είχαν πολλά να έμπαιναν στο τέλος, και στην αρχή αυτοί που δεν είχαν τίποτα. δε το λέω για αστείο. αλλά και παλι θα αδικούνταν όσοι προτίμησαν την πδσ από την ωρομισθία.
μάλλον ούτε ο αϊνστάιν δε θα μπορούσε να μας βρει κάποιο σύστημα ώστε να μην αδικηθεί ουδείς των φιλολόγων...πόσο μάλλον η κυβέρνηση
που δε της έχει μείνει και πολύ μυαλό μετά την εκλογική νίκη... ;D
-
μπορει καποιος να μου πει σε ποιος ετος σταματησε στην γ αθηνας στους πε03 γιατι ειμαι στην δουλεια και δεν εχει office
Ξεκινάει από το 1972 και τελειώνει στο 11/9/2009
δηλαδη τους πηραν ολου τους μαθηματικους στην γ αθηνας σορι που σε πρηζω αλλα εχω πτυχιο 2009 και το θεωρουσα δυσκολο
-
μπορει καποιος να μου πει σε ποιος ετος σταματησε στην γ αθηνας στους πε03 γιατι ειμαι στην δουλεια και δεν εχει office
Ξεκινάει από το 1972 και τελειώνει στο 11/9/2009
δηλαδη τους πηραν ολου τους μαθηματικους στην γ αθηνας σορι που σε πρηζω αλλα εχω πτυχιο 2009 και το θεωρουσα δυσκολο
Προφανώς όχι. Οι πίνακες που δημοσιεύτηκαν είναι απλά η σειρά προταιρεότητας για πρόσληψη στην ΠΔΣ (με βάση την ημερομηνία κτήσης πτυχίου δηλαδή). Πόσοι από αυτούς θα προσληφθούν, άγνωστο για την ώρα προφανώς (έχει να κάνει με τον αριθμό τμημάτων ΠΔΣ κλπ).
-
α οκ εχεις δικιο σευχαριστω πολυ
-
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΠΕΡΙΦ.Δ/ΝΣΗ Π. & Δ. ΕΚΠ/ΣΗΣ ΣΤΕΡ.ΕΛΛΑΔΑΣ
Δ/ΝΣΗ Δ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ ΦΘΙΩΤΙΔΑΣ
Ταχ. Δ/νση: Κύπρου 85
35100 Λαμία
E-mail: mail@dide.fth.sch.gr
Λαμία 14-10-2009
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Αναρτώνται από σήμερα Τετάρτη 14-10-2009 στη Δ/νση Β/θμιας Εκπ/σης Νομού Φθιώτιδας και στο site ( http://www.didefth.gr/ ) της Δ/νσης οι πίνακες κατάταξης των ωρομισθίων καθηγητών που είχαν υποβάλει αίτηση για το Πρόγραμμα της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης (Π. Δ. Σ.) σχολικού έτους 2009 -2010 στη Δ/νση Β/θμιας Εκπ/σης Νομού Φθιώτιδας.
Οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να καταθέσουν ένσταση μέχρι την Παρασκευή 16-10-2009 στο πρωτόκολλο της Δ/νσης Νομού Φθιώτιδας - Κύπρου 85 - 4ος όροφος.
Σημειώνεται ότι η Π. Δ. Σ. θα ξεκινήσει τη Δευτέρα 19-10-2009 και η ανάθεση των ωρών διδασκαλίας θα γίνεται μέχρι εξαντλήσεως των (10) ωρών για αποκλειστική απασχόληση ωρομισθίου στην Π. Δ. Σ. και σε οποιαδήποτε Δ/νση Δ.Ε. ή του 11ώρου συνολικά για απασχόληση ωρομισθίου στην ίδια βαθμίδα εκπαίδευσης. Το σύνολο των ωρών διδασκαλίας δηλώνεται υπεύθυνα από τον προσληφθέντα σε κάθε Δ/νση Δ. Ε. με υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599.
Από τη Δ/νση Β/θμιας Εκπ/σης Νομού Φθιώτιδας
-
http://dide-v.thess.sch.gr/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=2111&Itemid=34
ο αντίστοιχος πίνακας για Δυτικη Θεσσαλονίκη
-
ο Εκπαιδευτικος πρεπει να ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ
Επαγγελματία σε κάνουν οι σπουδές και το θεσμικό πλαίσιο που έχεις στο χώρο δουλειάς και κυρίως ο ΕΛΕΓΧΟΣ.
Θα συμφωνουσαμε απολυτα, αν δεν ειχες παραλειψει και την εμπειρια η οποια τελικα.. ειναι και το ΜΟΝΟ μας εφοδιο.
Εχω ξαναγραψει οτι κατα βαση ειμαστε αυτοδιδακτοι. Το οτι τελειωσαμε καποιο Τμημα Φυσικης, δεν μας κανει Εκπαιδευτικους παρα μονον γνωστες (σε καποιο βαθμο) του αντικειμενου. Αρα, σπουδες δεν υπαρχουν. Επισης, ελεγχος δεν υπαρχει (το γεγονος π.χ. οτι εν ωρα εργασιας, καποιος Μονιμος συνομιλει στα fora, ειναι απο μονο του αρκετο).
Τωρα βεβαια, αν εχεις σημαντικες ενδειξεις πως καποιος που δουλευε για 15-20 χρονια π.χ. σε ψιλικατζηδικο, ειναι εμπειροτερος απο εναν αλλο που εκανε μαθηματα (φροντιστηριο/ιδιαιτερα) στο ιδιο διαστημα.. ειμαι ετοιμος να τις συζητησω.
(για καποιο λογο, μαλλον παρανοησες τα λεγομενα μου, πιστευοντας πως αναφερομουν σε αργοσχολους)
Πιστεύω πως υπάρχει και ένα άλλο πράγμα που λέγεται μεταδοτικότητα και πιστεύω είναι χάρισμα όπως χάρισμα είναι να ζωγραφίζεις φοβερά. Τυχερός όποιος το χει θέλει πολύ προσπάθεια να το αποκτήσει ( αν και πιστεύω δεν το αποκτάς αν δε τό χεις) όποιος δεν το χει.
Πόσους καθηγητές είχαμε στις σχολές μας με φοβερές γνώσεις που έκαναν προσπάθεια να μας μάθουν αλλά μέχρι εκεί μεταδοτικότητα ΜΗΔΕΝ
-
Έλεος ρε παιδιά! Ξεσηκωθήκατε όλοι και γράφετε για συνωμοσίες, συναλλαγές και δεν ξέρω τι άλλο! Πόσα μόρια μαζεύουμε με την ΠΔΣ έχετε σκεφτεί; Για να διοριστεί κάποιος μόνο με αυτό πρέπει να δουλεύει 10 χρόνια. Όσοα καιρό κάποιοι μάζευαν μόρια με βύσμα είχαν καταπιεί την καραμέλα της αξιοκρατίας; κ εγώ το 2001 πήρα πτυχίο αλλά τι να κάνουμε τώρα; Και δεν έχω επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Εσείς με ποιο δικαίωμα θεωρείτε ότι διδάσκω χειρότερα από εσάς; Υπάρχουν άλλωστε πολλοί "παππούδες" που διδάσκουν πολύ καλύτερα από κάποιους νέους.
Αποκλείεται να επανέρθει η επετηρίδα.Το ΠΑΣΟΚ καθιέρωσε τον ΑΣΕΠ. Πιστεύω ότι του χρόνου θα είναι πιο σύνθετα τα κριτήρια για την ΠΔΣ.
Τουλάχιστον θα πάρει ο καθένας 10ωρο και όχι 2 και 3 ωρίτσες.Με τόσο λίγες ώρες ρε παιδιά τι μόρια να μαζέψεις; Αυτό ήταν κοροϊδία.
Κ ας κρατήσουμε την ψυχραιμία μας
Ο νέος είναι ωραίος αλλά ο παλιός είναι αλλιώς! Χα!
Συμφωνώ μαζί σου. Στο σχολείο που δούλευα πέρυσι ΠΔΣ , έφεραν έναν μαθηματικό και μια φυσικό με επιτυχία σε ΑΣΕΠ, και τα παιδιά δεν ξαναπάτησαν μετά το 2ο μάθημα, διαμαρτυρόμενα στον λυκειάρχη για τους καθηγητές που τους έφεραν.Ο ΑΣΕΠ δεν πιστοποιεί την μεταδοτικότητα και την ικανότητα διδασκαλίας. Θυμηθείτε πόσοι καθηγητές στο πανεπιστήμιο ήταν κακοί δάσκαλοι, ενώ πολύ συχνά ήταν διεθνώς γνωστοί επιστήμονες!
-
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=11&ct=7&artid=4540810
Τομές
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: 13 Οκτωβρίου 2009
ΤΟ υπουργείο Παιδείας αποφάσισε χθες να θεσμοθετήσει το αυτονόητο: στο εξής οι προσλήψεις καθηγητών για την ενισχυτική διδασκαλία θα γίνονται με αντικειμενικό τρόπο και με βάση τον βαθμό στο πτυχίο και το έτος αποφοίτησης.
ΟΙ πίνακες των προσλήψεων θα δημοσιεύονται κι έτσι ο καθένας θα γνωρίζει τη σειρά του και κυρίως θα μπορεί να ελέγξει αν αδικήθηκε ή όχι. Στοιχειώδεις κανόνες διαφάνειας δηλαδή.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ όλα αυτά τα χρόνια το αυτονόητο ήταν η εξαίρεση. Έτσι, πολύ απλά, στο υπουργείο Παιδείας οι διορισμοί γίνονταν με βάση τις λίστες ρουσφετιών που υπέβαλλαν λογής λογής ενδιαφερόμενοι.
ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ νόμιζαν ότι με αυτόν τον τρόπο εξασφάλιζαν την εκλογή τους.
Δεν κατάλαβαν ότι το μόνο που πέτυχαν ήταν να απαξιώσουν την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας που εκλέχτηκε με τη σημαία της κάθαρσης του δημόσιου βίου και τελικώς υπηρέτησε τις πιο παρωχημένες εκδοχές του κομματισμού.
ΓΙΑ τη νέα κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ αυτό είναι μια μεγάλη ευκαιρία. Έτσι κι αλλιώς πολλά περιθώρια για παροχές δεν έχει - μετά βίας θα μπορέσει να τιμήσει τις ρητές προεκλογικές της υποσχέσεις.
ΜΠΟΡΕΙ όμως σχετικά γρήγορα να βάλει τα θεμέλια για την αποκατάσταση της αξιοκρατίας, το χτύπημα του μαύρου πολιτικού χρήματος και την κατοχύρωση της διαφάνειας στις δημόσιες υπηρεσίες.
ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν θα είναι εύκολο. Οι κακές συνήθειες δεν κόβονται εύκολα και οι πιέσεις που θα ασκηθούν θα είναιαν δεν είναι ήδη- πολλές.
ΤΩΡΑ όμως, όσο υπάρχει το πολιτικό κεφάλαιο, είναι η ώρα για να γίνουν ουσιαστικές τομές. Αύριο πιθανότατα θα είναι αργά.
ΑΛΛΩΣΤΕ οι πολίτες αυτό περιμένουν- αποφασιστικές κινήσεις από την πρώτη κιόλας μέρα. Αν βρουν ανταπόκριση είναι περίπου βέβαιο ότι θα δώσουν και τον τόσο αναγκαίο χρόνο ανοχής ώστε να μπορέσει να ορθοποδήσει η οικονομία.
ΑΝ όχι, τότε είναι περίπου βέβαιο πως τα δύσκολα για την κυβέρνηση θα αρχίσουν πολύ πιο γρήγορα!
-
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ίσως άσχετη. Γιατί στους πίνακες που έχουν βγει από ορισμένες δευτεροβάθμιες, αναγράφεται δίπλα ΄΄τρίτεκνος΄΄, ΄΄πολύτεκνος΄΄ κτλ; Είναι κι αυτό κριτήριο κατάταξης;
-
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ίσως άσχετη. Γιατί στους πίνακες που έχουν βγει από ορισμένες δευτεροβάθμιες, αναγράφεται δίπλα ΄΄τρίτεκνος΄΄, ΄΄πολύτεκνος΄΄ κτλ; Είναι κι αυτό κριτήριο κατάταξης;
Δεν αναφέρει κάτι τέτοιο η εγκύκλιος.
-
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ίσως άσχετη. Γιατί στους πίνακες που έχουν βγει από ορισμένες δευτεροβάθμιες, αναγράφεται δίπλα ΄΄τρίτεκνος΄΄, ΄΄πολύτεκνος΄΄ κτλ; Είναι κι αυτό κριτήριο κατάταξης;
κάποιος συνάδερφος νομίζω είχε πει πιο πριν ότι προηγούνται ανεξαρτήτως της ημερομηνίας κτήσης πτυχίου.
-
κάτι άσχετο... :)
μηπως ξέρει κανείς αν για τους 24μηνίτες ισχύει οποιαδήποτε επιτυχία στον ασέπ ή το αν είναι επιτυχόντες σε έναν απο τους δύο τελευταίους;
(δε αφορά βέβαια τη περιπτωσή μου) :D
-
Γιατί στους πίνακες που έχουν βγει από ορισμένες δευτεροβάθμιες, αναγράφεται δίπλα ΄΄τρίτεκνος΄΄, ΄΄πολύτεκνος΄΄ κτλ; Είναι κι αυτό κριτήριο κατάταξης;
Αφού δεν γράφει ''ΠΑΣΟΚ'', ''συγγενής'', ''κολλητός'', ''γείτονας'' κτλ πάλι καλά...
-
http://dide-a.thess.sch.gr/portal/
οι πίνακες ΠΔΣ για Ανατολική Θεσσαλονικη.
-
κάτι άσχετο... :)
μηπως ξέρει κανείς αν για τους 24μηνίτες ισχύει οποιαδήποτε επιτυχία στον ασέπ ή το αν είναι επιτυχόντες σε έναν απο τους δύο τελευταίους;
(δε αφορά βέβαια τη περιπτωσή μου) :D
Μία απλή επιτυχία ( τώρα πόσο απλή!!!!) ανεξαρτήτου χρονολογίας.
-
Πίνακες ΠΔΣ για Δυτική Αττική .
http://dide-dytik.att.sch.gr//index.php?option=com_content&task=view&id=403&Itemid=154 (http://dide-dytik.att.sch.gr//index.php?option=com_content&task=view&id=403&Itemid=154)
-
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ίσως άσχετη. Γιατί στους πίνακες που έχουν βγει από ορισμένες δευτεροβάθμιες, αναγράφεται δίπλα ΄΄τρίτεκνος΄΄, ΄΄πολύτεκνος΄΄ κτλ; Είναι κι αυτό κριτήριο κατάταξης;
κάποιος συνάδερφος νομίζω είχε πει πιο πριν ότι προηγούνται ανεξαρτήτως της ημερομηνίας κτήσης πτυχίου.
Δεν ισχύει αυτό, σύμφωνα με την εγκύκλιο.
-
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ίσως άσχετη. Γιατί στους πίνακες που έχουν βγει από ορισμένες δευτεροβάθμιες, αναγράφεται δίπλα ΄΄τρίτεκνος΄΄, ΄΄πολύτεκνος΄΄ κτλ; Είναι κι αυτό κριτήριο κατάταξης;
κάποιος συνάδερφος νομίζω είχε πει πιο πριν ότι προηγούνται ανεξαρτήτως της ημερομηνίας κτήσης πτυχίου.
Δεν ισχύει αυτό, σύμφωνα με την εγκύκλιο.
Συμφωνώ
-
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ίσως άσχετη. Γιατί στους πίνακες που έχουν βγει από ορισμένες δευτεροβάθμιες, αναγράφεται δίπλα ΄΄τρίτεκνος΄΄, ΄΄πολύτεκνος΄΄ κτλ; Είναι κι αυτό κριτήριο κατάταξης;
κάποιος συνάδερφος νομίζω είχε πει πιο πριν ότι προηγούνται ανεξαρτήτως της ημερομηνίας κτήσης πτυχίου.
Δεν ισχύει αυτό, σύμφωνα με την εγκύκλιο.
Συμφωνώ
πηγαίνετε στη σελίδα 16. δε ξερω... ???
-
βγηκαν στο ιντερνετ
δυτικησ θασ/νικησ
ανατολικησ θεσ/νικησ
σερρων
χαλκιδικησ
τηλεφωνικα σου λενε για
κιλκισ
για καβαλα θα βγουν μονο στη δδε καβαλασ στο κτιριο και τηλεφωνικα για οσουσ ειναι απο μακρια απο δευτερα
για λαρισα θα βγουν η απο αυριο η τη δευτερα
για βεροια τη δευτερα
-
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ίσως άσχετη. Γιατί στους πίνακες που έχουν βγει από ορισμένες δευτεροβάθμιες, αναγράφεται δίπλα ΄΄τρίτεκνος΄΄, ΄΄πολύτεκνος΄΄ κτλ; Είναι κι αυτό κριτήριο κατάταξης;
κάποιος συνάδερφος νομίζω είχε πει πιο πριν ότι προηγούνται ανεξαρτήτως της ημερομηνίας κτήσης πτυχίου.
Δεν ισχύει αυτό, σύμφωνα με την εγκύκλιο.
Συμφωνώ
πηγαίνετε στη σελίδα 16. δε ξερω... ???
Μιλάμε για την εγκύκλιο της 12ης Οκτωβρίου που βάζει ως κριτήριο την ημερομηνία κτήσης πτυχίου.
-
Επειδή μάλλον αναφέρεστε σε αυτό που είχα γράψει εγώ νωρίτερα, εγώ απλά ρώτησα αν το καταλάβαίνετε εσείς διαφορετικά :
Στην φετινή Υπουργική Απόφαση : "Λόγω του επείγοντος του θέματος αποφασίζουμε τη λειτουργία της Πρόσθετης Διδακτικής Στήριξης (ΠΔΣ) σύμφωνα με τις κατευθύνσεις της (γ) σχετικής Υπουργικής Απόφασης"
Η "(γ) σχετική Υπουργική Απόφαση" είναι η περσινή εγκύκλιος η οποία επίσης αυτολεξεί αναγράφει : "Σε κάθε περίπτωση, προηγούνται της επιλογής οι πολύτεκνοι ωρομίσθιοι καθηγητές που έχουν 3 παιδιά και άνω".
Αυτό, για όσους ξέρουν να διαβάζουν κρατικά έγγραφα σημαίνει οτι οι τρίτεκνοι προηγούνται (με μεταξύ τους κριτήριο το χρόνο κτήσης πτυχίου) και μετά οι υπόλοιποι. Αυτό γιατί η φετινή Υπουργική Απόφαση ούτε αναιρεί την περσινή ούτε την ακυρώνει, αντίθετα γράφει οτι σύμφωνα με αυτήν θα γίνουν οι διαδικασίες. Μονο εφόσον υπάρξει νέα Υπουργική Απόφαση αναίρεσης του επίμαχου εδαφίου δεν ισχύει.
Νομικά στέκει απόλυτα αυτό που σας λέω, γι'αυτό και οι πιο "ψιλιασμένοι" δντες βάλανε την έξτρα στήλη
-
Μάλλον σας προβλημάτισα πολύ.
Μην το πολυσκέφτεστε, σας ενημερώνω απλά οτι είναι πολύ λίγοι.
Μπορείτε να το δείτε και σεις παρατηρώντας τους πίνακες οι οποίοι βρίσκονται ήδη αναρτημένοι στις ιστοσελίδες των ΔΔΕ.
Καλημέρα και πρέπει να διαβάσουμε κιόλας ;)
-
Οι κατευθύνσεις της περσινής υπουργικής απόφασης και όχι εγκυκλίου, ήταν πολλές. Αυτό σημαίνει ότι ό,τι δεν αναιρείται από τη νέα απόφαση θα ισχύσει με βάση την περσινή.
Ο τρόπος πρόσληψης των εκπαιδευτικών, είναι κάτι που καθορίζεται σαφώς από τη νέα υπουργική απόφαση.
Όλα τα υπόλοιπα είναι "προχωρημένες" σκέψεις.
Το θέμα δεν είναι αν ξέρει κανείς να διαβάζει, αλλά και το τι καταλαβαίνει απ`αυτά που διαβάζει. ;)
-
Οι πρώτες πληροφορίες που έχω για Αχαΐα είναι ότι τα τμήματα της ΠΔΣ θα είναι τραγικά λιγότερα από πέρυσι. Εύχομαι να έμαθα λάθος αλλιώς :'( :'( :'( :'( :'(
-
Εννοείτε ότι θα είναι λιγότερα, πέρυσι τα πιο πολλά ήταν "μαϊμού" για να βολέψουν άτομα.....
-
Εννοείτε ότι θα είναι λιγότερα, πέρυσι τα πιο πολλά ήταν "μαϊμού" για να βολέψουν άτομα.....
Πάντα ήταν πολύ περισσότερα για να πιάνουν οι συντονιστές το πλαφόν για τα 400 ευράάάάάάάά :-X :-X
-
Το φετινο μετρο για την ΠΔΣ ειναι προς την σωστη κατευθυνση,αν και οχι τελειο.Μεχρι περσι βολευοταν τα βυσματα και οι συντονιστες.
-
Εχει πάει γραμμή να μην γίνονται τμήματα με κάτω από 7 άτομα. Υπάρχουν όμως σχολεία, όπως αυτό που ήμουν περυσι, που η Β και η Γ λυκείου είχαν από 7 παιδιά. Και στις δύο τάξεις υπήρχαν από 3 άτομα τεχνολογικής κατεύθυνσης και 1 παιδί ήθελε ΠΔΣ στη Β και ένα στη Γ. Αυτά θα τα αφήσεις χωρίς στήριξη; Το χωριό ήταν αρκετά μακριά από την πόλη που υπήρχαν φροντιστήρια, αρκετά μακριά από άλλα χωριά με λύκειο. Πέρυσι είχε πάρει ειδική άδεια. Φέτος μου είπαν από τη δευτεροβάθμια ότι δεν ξέρουν τι θα γίνει γιατί υπάρχουν και άλλα χωριά με το ίδιο θέμα (μετά την υποχρεωτική εκπαίδευση πολλά παιδιά σταματάνε ή πάνε τεχνικό λύκειο). Δεν είναι όμως αδικία να μην βοηθήσεις αυτούς τους μαθητές να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες;
-
Ερώτηση κρίσεως: ο συντονιστής ενός προγράμματος ΠΔΣ σε ένα σχολείο είναι κάποιος από τους μόνιμους του σχολείου; Αν ναι, πρέπει να κάνει και αυτός κάποιο μάθημα για ΠΔΣ ή απλά... συντονίζει και τσεπώνει τα ευρά;
-
Δεν είναι όμως αδικία να μην βοηθήσεις αυτούς τους μαθητές να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες;
Πάντα είχα την απορία, όλοι αυτοί οι φιλότιμοι εκπαιδευτικοί που κάνουν ΠΔΣ για να βοηθήσουν τα παιδιά να έχουν ίδιες ευκαιρίες, τι γίνονται μετά; Άραγε κάποια στιγμή έρχονται τα ΟΥΦΟ και τους παίρνουν και χάνονται οριστικά, γιατί δεν μπορώ να τους εντοπίσω μέσα στους μόνιμους των σχολείων. Ή μήπως τους παίρνουν τα ΟΥΦΟ αλλά μόνο τους ακτινοβολούν στον εγκέφαλο και μετά τους επιστρέφουν οπότε ζουν ανάμεσά μας αλλά δεν αναγνωρίζονται πιά και γίνονται το ίδιο αδιάφοροι με τους άλλους μόνιμους;
Είναι μεγάλο θέμα αυτό...
-
κάνει και αυτός κάποιο μάθημα για ΠΔΣ ή απλά... συντονίζει και τσεπώνει τα ευρά;
Ρητορικό το ερώτημα προφανώς, για μόνιμο μιλάμε...
-
Ερώτηση κρίσεως: ο συντονιστής ενός προγράμματος ΠΔΣ σε ένα σχολείο είναι κάποιος από τους μόνιμους του σχολείου; Αν ναι, πρέπει να κάνει και αυτός κάποιο μάθημα για ΠΔΣ ή απλά... συντονίζει και τσεπώνει τα ευρά;
Εξαρτάται.
Στην πλειονότητά τους συντονιστής είναι ο διαυθυντής... :-X :-X ::)
-
Δεν είναι όμως αδικία να μην βοηθήσεις αυτούς τους μαθητές να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες;
Πάντα είχα την απορία, όλοι αυτοί οι φιλότιμοι εκπαιδευτικοί που κάνουν ΠΔΣ για να βοηθήσουν τα παιδιά να έχουν ίδιες ευκαιρίες, τι γίνονται μετά; Άραγε κάποια στιγμή έρχονται τα ΟΥΦΟ και τους παίρνουν και χάνονται οριστικά, γιατί δεν μπορώ να τους εντοπίσω μέσα στους μόνιμους των σχολείων. Ή μήπως τους παίρνουν τα ΟΥΦΟ αλλά μόνο τους ακτινοβολούν στον εγκέφαλο και μετά τους επιστρέφουν οπότε ζουν ανάμεσά μας αλλά δεν αναγνωρίζονται πιά και γίνονται το ίδιο αδιάφοροι με τους άλλους μόνιμους;
Είναι μεγάλο θέμα αυτό...
Δεν ξέρω τι κάνουν οι άλλοι, εγώ πάντως το νιώθω αδικία.
-
Ερώτηση κρίσεως: ο συντονιστής ενός προγράμματος ΠΔΣ σε ένα σχολείο είναι κάποιος από τους μόνιμους του σχολείου; Αν ναι, πρέπει να κάνει και αυτός κάποιο μάθημα για ΠΔΣ ή απλά... συντονίζει και τσεπώνει τα ευρά;
Εξαρτάται.
Στην πλειονότητά τους συντονιστής είναι ο διαυθυντής... :-X :-X ::)
Δεν επιτρέπετε ο συντονιστής να κάνει μάθημα. Η αμοιβή του εξαρτάται από το πλήθος των τμημάτων που υπάρχουν στην ΠΔΣ. Την ΠΔΣ την αναλαμβάνει ο Διαυθυντής όταν δεν θέλουν οι υπόλοιποι μόνιμοι. Προηγούνται οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι μόνιμοι εάν και εφόσον θέλουν να την αναλάβουν.
-
μέχρι το μεσημέρι θα βγει ο πίνακας για δωδεκάνησα
-
Τα Δωδεκάνησα αργούν πολύ.
Στην περιοχή μου, ήδη οι πίνακες ετοιμάστηκαν προ πολλού, και σήμερα είχα τηλεφώνημα από διευθυντή για να κάνω μάθημα ΠΔΣ την Δευτέρα.
-
βγήκε στα δωδεκάνησα
-
[/quote]Δεν επιτρέπετε ο συντονιστής να κάνει μάθημα. Η αμοιβή του εξαρτάται από το πλήθος των τμημάτων που υπάρχουν στην ΠΔΣ. Την ΠΔΣ την αναλαμβάνει ο Διαυθυντής όταν δεν θέλουν οι υπόλοιποι μόνιμοι. Προηγούνται οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι μόνιμοι εάν και εφόσον θέλουν να την αναλάβουν.
[/quote]
Μπορεί να κάνει και ο συντονιστής μάθημα, το έκανε ένας συγγενής μου και μάλιστα έσπασε το ένα τμήμα σε 2 για να μπορούν να παρακολουθήσουν όλα τα παιδια ,χωρίς φυσικά να πληρώνεται για το δευτερο τμήμα...και δεν ήταν διευθυντής....
-
Τηλεφώνησα στη Β' Αττικής και μου είπαν ότι εντός της ημέρας θα αναρτηθούν οι πίνακες για ΠΔΣ.
-
βγήκε Πειραιάς ..
-
βγήκε στα δωδεκάνησα
Δε μπορώ να βρω τον πίνακα.Εσύ τον βρήκες;Μήπως δεν έχει αναρτηθεί ακόμα;
-
βγήκε στα δωδεκάνησα
Δε μπορώ να βρω τον πίνακα.Εσύ τον βρήκες;Μήπως δεν έχει αναρτηθεί ακόμα;
http://dide.dod.sch.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1495&Itemid=66
κ κανε κλικ στην λέξη πίνακες.
-
δεν έβγαλαν φιλολόγους????μάλλον δεν,, όπως και η βοιωτία
-
Από Α' Αθήνας, προσπαθούν να αναρτήσουν τους πίνακες της πδσ τώρα, αλλά αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα με το δίκτυό τους.
-
Ευχαριστώ domenica :D
-
Όλο "προβλήματα" προκύπτουν στο (Ελληνικό) Δημόσιο μόλις προσπαθήσουν (κατ εξαίρεση) να κάνουν κάποια πραγματικά χρήσιμη για τον πολίτη (και όχι για την πάρτη τους) δουλειά.
-
δεν έβγαλαν φιλολόγους????μάλλον δεν,, όπως και η βοιωτία
στα δωδεκάνησα έχουν βγει και οι φιλόλογοι
-
Από Α' Αθήνας, προσπαθούν να αναρτήσουν τους πίνακες της πδσ τώρα, αλλά αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα με το δίκτυό τους.
στην ιστοσελιδα της δευτεροβαθμιας η στη σελιδα του ΣΕΠΕΔ, ξερεις?
-
Από Α' Αθήνας, προσπαθούν να αναρτήσουν τους πίνακες της πδσ τώρα, αλλά αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα με το δίκτυό τους.
στην ιστοσελιδα της δευτεροβαθμιας η στη σελιδα του ΣΕΠΕΔ, ξερεις?
Αυτό δεν το ρώτησα. Τηλεφώνησα στο νουμ. που έχουν στην ιστοσελίδα. Δε γνώριζα καν για σελίδα του ΣΕΠΕΔ.
-
Από Α' Αθήνας, προσπαθούν να αναρτήσουν τους πίνακες της πδσ τώρα, αλλά αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα με το δίκτυό τους.
Ανέβηκαν ήδη οι πίνακές τους (μάλλον μόλις τώρα).
http://dide-a-ath.att.sch.gr/anakoin.htm
-
Σ' εμένα πάντως, έχουν περάσει λανθασμένη ημερομηνία κτήσης πτυχίου.
-
δεν έβγαλαν φιλολόγους????μάλλον δεν,, όπως και η βοιωτία
Η Βοιωτία έχει βγάλει όλες τις ειδικότητες,απλα πρέπι να γυρίσεις σελίδα στο excel κάτω αριστερα
-
Για Δ Αθήνας έχουμε κανένα νέο??
-
Για Δ Αθήνας έχουμε κανένα νέο??
μολις πηρα τηλ. στη δ και μου ειπαν θα τα βγαλουν δευτερα, γιατι ειχαν καποιο... προβλημα! στη β μου ειπαν οτι τωρα τα ανεβαζουν στο ιντερνετ.
-
Για Δ Αθήνας έχουμε κανένα νέο??
μολις πηρα τηλ. στη δ και μου ειπαν θα τα βγαλουν δευτερα, γιατι ειχαν καποιο... προβλημα! στη β μου ειπαν οτι τωρα τα ανεβαζουν στο ιντερνετ.
OK, thanks!!!!
-
Καλησπέρα παιδιά! Η περιφέρεια Πειραιά δεν έχει ανεβάσει όλες τις ειδικότητες, ούτε σε αυτην που ανήκω. Είμαι ΠΕ07 και ούτε στης Γ' Αθήνας τους πίνακες έχουμε περιληφθεί!! Προσπαθούσα να πιάσω γραμμή στην Γ΄αλλά δεν τα κατάφερα τι προτεινετε να κάνω.. από Δευτέρα? Δουλεύω σε πρωινό ωρομίσθια και δεν μπορώ να παω απο κει!
-
Για ΔΔΕ ανατ. Αττικής έχει κανείς καμιά πληροφορία;
-
Δεν παίζει να διαβάσω τόσες σελίδες που αφορούν στις εξελίξεις της πδσ την τελευταία εβδομάδα,είναι παρόλα αυτά βέβαιο ότι βρέθηκαν άτομα που ενώ επέμεναν για αξιοκρατικά κριτήρια,μετά τις ανακοινώσεις του υπεπθ βγήκαν και γκρίνιαξαν. Είναι επίσης βέβαιο πως ακόμη και η ημερομηνία κτήσης πτυχίου δεν αποτελεί αξιοκρατικό κριτήριο. Έχω άτομα από πάνω μου έκαναν 10 και πλέον χρόνια να πάρουν πτυχίο,δε βλέπω το λόγο για τον οποίο είναι καλύτεροι από εμένα.
Οπωσδήποτε το ότι μπήκαν έστω και έτσι κάποια κριτήρια,κοινωνικά θα τα χαρακτήριζα εγώ,είναι κάτι.
Είναι τουλάχιστον απαράδεκτη όμως η χρονική συγκυρία που έγινε αυτό.
Είναι απαράδεκτο να βγαίνεις μετά την υποβολή των αιτήσεων και να θέτεις όρους.
Οι λόγοι είναι προφανείς,γνωστός μου φιλόλογος με πτυχίο το 95 απογοητευμένος που δεν κλήθηκε ποτέ,δεν έκανε αίτηση. Αν είχε κάνει όμως θα είχε πολύ καλή σειρά.
Είναι αυτό αξιοκρατία?
Υποτίθεται μαζεύουμε μόρια για να έχουμε μια ευνοικότερη θέση,την οποία δεν έλαβαν υπ'όψιν τους. Είναι αυτό αξιοκρατία?
Υποτίθεται κάποοι έχουν επιτυχία στον ασεπ για τον ίδιο λόγο,την οποία επίσης δεν έλαβαν υπ'όψιν τους. Είναι αυτό αξιοκρατία?
Υποτίθεται ότι μπορούμε να κάνουμε αίτηση σε όλους τους νομούς,εγώ προσωπικά αν ήξερα ότι θα έθεταν την παλαιότητα του πτυχίου αυτό θα έκανα.
Θέλω να πιστεύω ότι τα κριτήρια τα έθεσαν υπό αυτές τις συνθήκες με μοναδικό γνώμονα τη βελτίωση της κατάστασης και όχι επειδή δεν προλάβαιναν υπό την πίεση της έναρξης της πδσ, να αλλάξουν τους διευθυντές των ΔΔΕ.
-
Ήδη ακούγονται και τα πρώτα σχόλια για "περίεργα φαινόμενα" στους πίνακες
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank18_10_9_939.php
Η ουσία είναι για ότι για φέτος έπρεπε να είχαν γίνει οι προσλήψεις με βάση τη σειρά στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών (αφού πολλοί κάνουν αιτήσεις σε διαφορετικά μέρη για ΠΔΣ και ωρομισθία) και από του χρόνου από τον πίνακα ωρομισθίων της κάθε περιφέρειας. Οτιδήποτε άλλο στερείται λογικής, όσο συναισθηματικά και αν ακούγονται διάφορα σχόλια για μεγάλες ηλικίες κλπ.
Πρέπει να γίνει το εξής αντιληπτό: Η χρονολογία κτήσης πτυχίου ως κριτήριο πρόληψης έχει νόημα ΜΟΝΟ όταν μιλάμε για μαζικούς διορισμούς. Τοτε ναι, να αρχίσεις από τους παλαιότερους, αφού θα τους πάρεις όλους! Όμως, είναι αδιανόητο το ΥΠΕΠΘ να λέει 'θα προσλάβώ ορισμένους (λίγους) καθηγητές να κάνουν φροντηστήριο στα παιδιά' και να θέτει ως μοναδικό κριτήριο επιλογής των εκπαιδευτικών αυτών το έτος κτήσης πτυχίου. Είναι φανετό ότι με αυτόν το τρόπο δε νοιάζεται ΚΑΘΟΛΟΥ για την αξίοτητα και επίσης επιδεικνύει αδιαφορία στον θεσμό της ΠΔΣ... πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι ήθελαν να πετύχουν με αυτό που έκαναν.
-
Ποιος θα έπαιρνε από τον αναπληρωτών? Νομίζω ότι αυτό που έγραψες δεν το σκέφτηκες και πολύ.
Θεωρείς εφικτό να οργανώσει την πδσ σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας το υπεπθ?
Στον πίνακα αναπληρωτών είμαστε όλοι ανακατεμένοι,θα έπαιρναν τηλέφωνα οι υπάλληλοι του υπουργείου σε καθηγητή στα Γιάννενα για να πάει στην Κρήτη!
Μόνο χρόνο θα χάναμε έτσι. Φαντάζεσαι πόσες μέρες θα έπαιρνε αυτό?
Για αυτό υπάρχουν σε κάθε νομό οι ΔΔΕ,για να διευθετούν τα προβλήματα που προκύπτουν στον εκάστοτε νομό,αφήνοντας για το υπουργείο τα πιο βαριά περιστατικά.
-
Aφού θα άλλαζαν τα κριτήρια πρόσληψης (τελικά τέθηκε για πρώτη φορά 1 κριτήριο) , το σωστό θα ήταν να γίνουν οι αιτήσεις από την αρχή - ας καθυστερούσαν λίγο ακόμα οι προσλήψεις. Αφού δεν έγινε αυτό , προτιμήθηκε η εύκολη λύση του έτους κτήσης πτυχίου, που μπορεί να μην είναι ό,τι καλύτερο (για την ακρίβεια είναι πολύ λίγο - πού είναι ο ασεπ;) , αλλά και πάλι είναι χιλιόμετρα μπροστά από το προηγούμενο "καθεστώς" προσλήψεων στην ΠΔΣ.
-
Ποιος θα έπαιρνε από τον αναπληρωτών? Νομίζω ότι αυτό που έγραψες δεν το σκέφτηκες και πολύ.
Θεωρείς εφικτό να οργανώσει την πδσ σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας το υπεπθ?
Στον πίνακα αναπληρωτών είμαστε όλοι ανακατεμένοι,θα έπαιρναν τηλέφωνα οι υπάλληλοι του υπουργείου σε καθηγητή στα Γιάννενα για να πάει στην Κρήτη!
Μόνο χρόνο θα χάναμε έτσι. Φαντάζεσαι πόσες μέρες θα έπαιρνε αυτό?
Για αυτό υπάρχουν σε κάθε νομό οι ΔΔΕ,για να διευθετούν τα προβλήματα που προκύπτουν στον εκάστοτε νομό,αφήνοντας για το υπουργείο τα πιο βαριά περιστατικά.
Δεν με κατάλαβες νομίζω... οι κατά τόπους ΔΔΕ θα κατέτασσαν τις αιτήσεις που είχαν με βάση τη θέση των υποψηφίων στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, στο οποίο είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί, ανεξαρτήτως σε ποιο περιφέρεια ωρομισθίων έχουν κάνει δήλωση. Αυτό παρακάμπτει το πρόβλημα που αναφέρθηκε από πολλούς, ότι δηλαδή έκαναν αίτηση για ωρομισθία σε άλλη περιφέρεια από εκεί που έκαναν αίτηση για ΠΔΣ.
-
Ποιος θα έπαιρνε από τον αναπληρωτών? Νομίζω ότι αυτό που έγραψες δεν το σκέφτηκες και πολύ.
Θεωρείς εφικτό να οργανώσει την πδσ σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας το υπεπθ?
Στον πίνακα αναπληρωτών είμαστε όλοι ανακατεμένοι,θα έπαιρναν τηλέφωνα οι υπάλληλοι του υπουργείου σε καθηγητή στα Γιάννενα για να πάει στην Κρήτη!
Μόνο χρόνο θα χάναμε έτσι. Φαντάζεσαι πόσες μέρες θα έπαιρνε αυτό?
Για αυτό υπάρχουν σε κάθε νομό οι ΔΔΕ,για να διευθετούν τα προβλήματα που προκύπτουν στον εκάστοτε νομό,αφήνοντας για το υπουργείο τα πιο βαριά περιστατικά.
Δεν με κατάλαβες νομίζω... οι κατά τόπους ΔΔΕ θα κατέτασσαν τις αιτήσεις που είχαν με βάση τη θέση των υποψηφίων στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, στο οποίο είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί, ανεξαρτήτως σε ποιο περιφέρεια ωρομισθίων έχουν κάνει δήλωση. Αυτό παρακάμπτει το πρόβλημα που αναφέρθηκε από πολλούς σε σχέση με το να γινόταν οι προσλήψεις της ΠΔΣ από τους πίνακες ωρομισθίων, ότι δηλαδή έκαναν αίτηση για ωρομισθία σε άλλη περιφέρεια από εκεί που έκαναν αίτηση για ΠΔΣ.
-
Ποιος θα έπαιρνε από τον αναπληρωτών? Νομίζω ότι αυτό που έγραψες δεν το σκέφτηκες και πολύ.
Θεωρείς εφικτό να οργανώσει την πδσ σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας το υπεπθ?
Στον πίνακα αναπληρωτών είμαστε όλοι ανακατεμένοι,θα έπαιρναν τηλέφωνα οι υπάλληλοι του υπουργείου σε καθηγητή στα Γιάννενα για να πάει στην Κρήτη!
Μόνο χρόνο θα χάναμε έτσι. Φαντάζεσαι πόσες μέρες θα έπαιρνε αυτό?
Για αυτό υπάρχουν σε κάθε νομό οι ΔΔΕ,για να διευθετούν τα προβλήματα που προκύπτουν στον εκάστοτε νομό,αφήνοντας για το υπουργείο τα πιο βαριά περιστατικά.
Δεν με κατάλαβες νομίζω... οι κατά τόπους ΔΔΕ θα κατέτασσαν τις αιτήσεις που είχαν με βάση τη θέση των υποψηφίων στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, στο οποίο είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί, ανεξαρτήτως σε ποιο περιφέρεια ωρομισθίων έχουν κάνει δήλωση. Αυτό παρακάμπτει το πρόβλημα που αναφέρθηκε από πολλούς, ότι δηλαδή έκαναν αίτηση για ωρομισθία σε άλλη περιφέρεια από εκεί που έκαναν αίτηση για ΠΔΣ.
Αυτή η ιδέα μου άρεσε.
-
Έχω άτομα από πάνω μου έκαναν 10 και πλέον χρόνια να πάρουν πτυχίο
Τους γνωρίζεις προσωπικά;
Αν ναι, γιατί αποτελεί ο χρόνος που έκαναν να πάρουν πτυχίο πρόβλημα; Δεν είναι καλό το πτυχίο τους; Το πήραν με μέσον επειδή ήταν σε κάποια πολιτική νεολαία στη σχολή τους, ή με άλλο "ειδικό" τρόπο (οι κοπέλες ξέρουν); Το πήραν από άλλη χώρα; Αν τα άτομα αυτά είχαν μόρια και ήταν στους πίνακες, τότε θα ήταν καλά τα μόριά τους ή και πάλι όχι επειδή πρόκειται για τα συγκεκριμένα άτομα;
-
Ναι τους γνωρίζω προσωπικά.
Δηλαδή ρε φίλε εσύ πήρες πτυχίο επειδή ήσουν σε νεολαία? Ή επειδή έκατσες σε καθηγήτρια?
Γιατί να έχει προτεραιότητα ένας που έκανε 10 και 15 χρόνια να πάρει πτυχίο επειδή ήτανε στη λούφα και να περνάει κάποιον που έσφιξε τον κώλο του και τελείωσε κανονικά?
Δεν κόβεις τις εξυπνάδες σου λέω εγώ?
Σε εμένα αυτά δεν περνάνε.
Λες και όλοι οι πτυχιούχοι τελείωσαν με βύσμα.
Αλήθεια,τι ειδικότητα είσαι είπαμε?
Α ξέχασα,δεν είπαμε. Αποφεύγεις να μας πεις. Ίσως και να μην πήρες πτυχίο.
-
...έχει νόημα ΜΟΝΟ όταν μιλάμε για μαζικούς διορισμούς.
Αν και με τα χάλια που υπάρχουν στα σχολεία, μάλλον θα έπρεπε μάλλον να μιλάμε για μαζικές απολύσεις των άχρηστων, αδιάφορων, τεμπέληδων που υπάρχουν και έχουν εγκατασταθεί ισόβια εκεί. Το οποίο μετά, θα οδηγούσε σε μαζικές προσλήψεις... (άλλων που επίσης φιλοδοξούν να γίνουν ισόβιοι τεμπέληδες στα σχολεία, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση έ;)
-
Ποιος θα έπαιρνε από τον αναπληρωτών? Νομίζω ότι αυτό που έγραψες δεν το σκέφτηκες και πολύ.
Θεωρείς εφικτό να οργανώσει την πδσ σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας το υπεπθ?
Στον πίνακα αναπληρωτών είμαστε όλοι ανακατεμένοι,θα έπαιρναν τηλέφωνα οι υπάλληλοι του υπουργείου σε καθηγητή στα Γιάννενα για να πάει στην Κρήτη!
Μόνο χρόνο θα χάναμε έτσι. Φαντάζεσαι πόσες μέρες θα έπαιρνε αυτό?
Για αυτό υπάρχουν σε κάθε νομό οι ΔΔΕ,για να διευθετούν τα προβλήματα που προκύπτουν στον εκάστοτε νομό,αφήνοντας για το υπουργείο τα πιο βαριά περιστατικά.
Δεν με κατάλαβες νομίζω... οι κατά τόπους ΔΔΕ θα κατέτασσαν τις αιτήσεις που είχαν με βάση τη θέση των υποψηφίων στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, στο οποίο είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί, ανεξαρτήτως σε ποιο περιφέρεια ωρομισθίων έχουν κάνει δήλωση. Αυτό παρακάμπτει το πρόβλημα που αναφέρθηκε από πολλούς, ότι δηλαδή έκαναν αίτηση για ωρομισθία σε άλλη περιφέρεια από εκεί που έκαναν αίτηση για ΠΔΣ.
Αυτή η ιδέα μου άρεσε.
Αυτό βέβαια προϋποθέτει ότι όποιος θέλει να δουλέψει στην ΠΔΣ θα πρέπει να κάνει και αίτηση για αναπληρωτής, ώστε να φανεί στους πίνακες...
-
Όχι σε όλους,αλλά στους περισσότερους,αφού οι καθηγητές βαρέθηκαν να τους βλέπουν να κλαίγονται και τους έβαζαν το 5αράκι για να πάνε στο καλό.
Και βέβαια,διάβαζα,όταν σπουδάζεις μακρυά και η οικογένειά σου είναι κάτω από έναν μισθό δε σε παίρνει να λουφάρεις.
Τελικά θα μας πεις τι πτυχίο έχεις?
Ή ντρέπεσαι?
-
Όχι σε όλους,αλλά στους περισσότερους,αφού οι καθηγητές βαρέθηκαν να τους βλέπουν να κλαίγονται και τους έβαζαν το 5αράκι για να πάνε στο καλό.
Τότε θα έπρεπε να υπάρχει απόλυτη κατάταξη με βάση το βαθμό πτυχίου, όπου μάλλον θα προηγούνται οι κατηγορίες που ανέφερα, ή επιμένεις οτι δεν υπάρχουν αυτά (αλλά αν τυχόν υπάρχουν, άραγε με τι βαθμό να παίρνουν πτυχίο);
Αυτά τα πράγματα είναι ευρέως γνωστά, έχουν καταγγελθεί κατ' επανάληψη (και) στην τηλεόραση, αλήθεια δεν τα ξέρεις; Μόνο (Ελληνικά) σήριαλ βλέπεις;
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank18_10_9_939.php
Aντιληφθηκα μια γνωστη μου Φυσικο ,που εχει παρει πτυχιο απο το Πανεπιστημιο Ρουμανιας το 1989, την εχουν βαλει στον πινακα ΠΔΣ Α Αθηνας με πτυχιο τον Ιουνιο 2009.... :o Το παραδειγμα της νομιζω σπαει ρεκορ στη διαφορα λαθους...
-
δεν έβγαλαν φιλολόγους????μάλλον δεν,, όπως και η βοιωτία
Η Βοιωτία έχει βγάλει όλες τις ειδικότητες,απλα πρέπι να γυρίσεις σελίδα στο excel κάτω αριστερα
αχ βρε Elpida σ ευχαριστώ πολύ .. με τίποτα δεν θα το έβρισκα ,, αν δεν μου το λεγες....
-
Ποιος θα έπαιρνε από τον αναπληρωτών? Νομίζω ότι αυτό που έγραψες δεν το σκέφτηκες και πολύ.
Θεωρείς εφικτό να οργανώσει την πδσ σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας το υπεπθ?
Στον πίνακα αναπληρωτών είμαστε όλοι ανακατεμένοι,θα έπαιρναν τηλέφωνα οι υπάλληλοι του υπουργείου σε καθηγητή στα Γιάννενα για να πάει στην Κρήτη!
Μόνο χρόνο θα χάναμε έτσι. Φαντάζεσαι πόσες μέρες θα έπαιρνε αυτό?
Για αυτό υπάρχουν σε κάθε νομό οι ΔΔΕ,για να διευθετούν τα προβλήματα που προκύπτουν στον εκάστοτε νομό,αφήνοντας για το υπουργείο τα πιο βαριά περιστατικά.
Δεν με κατάλαβες νομίζω... οι κατά τόπους ΔΔΕ θα κατέτασσαν τις αιτήσεις που είχαν με βάση τη θέση των υποψηφίων στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, στο οποίο είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί, ανεξαρτήτως σε ποιο περιφέρεια ωρομισθίων έχουν κάνει δήλωση. Αυτό παρακάμπτει το πρόβλημα που αναφέρθηκε από πολλούς, ότι δηλαδή έκαναν αίτηση για ωρομισθία σε άλλη περιφέρεια από εκεί που έκαναν αίτηση για ΠΔΣ.
Αυτή η ιδέα μου άρεσε.
Αυτό βέβαια προϋποθέτει ότι όποιος θέλει να δουλέψει στην ΠΔΣ θα πρέπει να κάνει και αίτηση για αναπληρωτής, ώστε να φανεί στους πίνακες...
Είναι, νομίζω, περίπου βέβαιο ότι όλο οσοι κάνουν αίτηση για ΠΔΣ κάνουν και για αναπληρωτές/ωρομίσθιοι.
-
Γιατί βέβαιο; Κάποιος που δεν έχει ελπίδα για ωρομίσθιος λόγω αριθμού μορίων γιατί να κάνει αίτηση για αναπληρωτής και ωρομίσθιος; Και ότι έχει λίγα μόρια δεν σημαίνει ότι είναι και νέος
-
Για να φαίνεται στους πίνακες.
Είναι τυπικό δηλαδή. Άσε που καμιά φορά δε ξέρεις τι γίνεται.
-
Προσωπικά πιστευω πως οι πίνακες για την ΠΔΣ θα πρέπει να είναι διαφορετικοί, άσχετα με το αν τα κριτήρια τους θα είναι ίδια ή θα διαφέρουν...
Ανοίγω μία ψηφοφορία στην οποία έχω θεωρήσει δεδομένο το παραπάνω...
Κάλλιστα μπορεί κάποιος να ενδιαφέρεται για ΠΔΣ χωρίς να ενδιαφέρεται για ωρομίσθιος ή αναπληρωτής...
Στο κάτω κάτω, οι πίνακες αναπληρωτών είναι πανελλαδικοί...
Τί θα γίνει αν καλούν από αυτούς... θα μας παίρνουν τηλέφωνα από όλη την Ελλάδα μέχρι να μας προσφαίρουν κάτι που να μας βολεύει?
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank18_10_9_939.php
Aντιληφθηκα μια γνωστη μου Φυσικο ,που εχει παρει πτυχιο απο το Πανεπιστημιο Ρουμανιας το 1989, την εχουν βαλει στον πινακα ΠΔΣ Α Αθηνας με πτυχιο τον Ιουνιο 2009.... :o Το παραδειγμα της νομιζω σπαει ρεκορ στη διαφορα λαθους...
physicaest, τα ξένα πτυχία παίρνουν σαν ημ/νία κτήσης αυτόν του ΔΙΚΑΤΣΑ ή του ΔΟΑΤΑΠ αν έχουν προηγηθεί εξετάσεις σε μαθήματα. Οπότε σημασία έχει πότε έγινε η αναγνώριση και όχι πότε έγινε πτυχιούχος στη Ρουμανία. Μόνο αν αναγνωρίζεται ως ισότιμο και αντίστοιχο χωρίς να έχει υποβληθεί σε εξετάσεις σε μαθήματα, η ημ/νία είναι ταυτόσημη με την ημ/νία κτήσης στο ξένο κράτος.
-
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15891.0 (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15891.0)
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank18_10_9_939.php
Aντιληφθηκα μια γνωστη μου Φυσικο ,που εχει παρει πτυχιο απο το Πανεπιστημιο Ρουμανιας το 1989, την εχουν βαλει στον πινακα ΠΔΣ Α Αθηνας με πτυχιο τον Ιουνιο 2009.... :o Το παραδειγμα της νομιζω σπαει ρεκορ στη διαφορα λαθους...
physicaest, τα ξένα πτυχία παίρνουν σαν ημ/νία κτήσης αυτόν του ΔΙΚΑΤΣΑ ή του ΔΟΑΤΑΠ αν έχουν προηγηθεί εξετάσεις σε μαθήματα. Οπότε σημασία έχει πότε έγινε η αναγνώριση και όχι πότε έγινε πτυχιούχος στη Ρουμανία. Μόνο αν αναγνωρίζεται ως ισότιμο και αντίστοιχο χωρίς να έχει υποβληθεί σε εξετάσεις σε μαθήματα, η ημ/νία είναι ταυτόσημη με την ημ/νία κτήσης στο ξένο κράτος.
Μολις τη βρηκα στον πινακα αναπληρωτων να εχει τη σωστη ημερομηνια πτυχιου Ιουνιο 1989
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank18_10_9_939.php
Aντιληφθηκα μια γνωστη μου Φυσικο ,που εχει παρει πτυχιο απο το Πανεπιστημιο Ρουμανιας το 1989, την εχουν βαλει στον πινακα ΠΔΣ Α Αθηνας με πτυχιο τον Ιουνιο 2009.... :o Το παραδειγμα της νομιζω σπαει ρεκορ στη διαφορα λαθους...
physicaest, τα ξένα πτυχία παίρνουν σαν ημ/νία κτήσης αυτόν του ΔΙΚΑΤΣΑ ή του ΔΟΑΤΑΠ αν έχουν προηγηθεί εξετάσεις σε μαθήματα. Οπότε σημασία έχει πότε έγινε η αναγνώριση και όχι πότε έγινε πτυχιούχος στη Ρουμανία. Μόνο αν αναγνωρίζεται ως ισότιμο και αντίστοιχο χωρίς να έχει υποβληθεί σε εξετάσεις σε μαθήματα, η ημ/νία είναι ταυτόσημη με την ημ/νία κτήσης στο ξένο κράτος.
Μολις τη βρηκα στον πινακα αναπληρωτων να εχει τη σωστη ημερομηνια πτυχιου Ιουνιο 1989
Στον πινακα Α Αθηνας βρισκεται χαμηλα στη θεση 279 με λαθος ετος πτυχιου 2009 (ενω θα επρεπε να ειναι στη θεση 15 :o)
Στον πινακα αναπληρωτων Φυσικων ειναι στη θεση 1144 οπου φαινεται το ετος πτυχιου 1989 :o
http://dide-a-ath.att.sch.gr/anakoinoseis_data/pin_pds_p1-p10_09-10.xls
http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2009/PE04.01,_klados_PE04.01.html
-
Συνάδελφοι... έχω μία ερώτηση να σας κάνω....
Ζήτησαν απο κανέναν σας, απο τα σχολεία που σας είχαν (αν σας είχαν) καλέσει να πάτε να υπογράψετε διακοπή της εργασίας;;;
ή όλα τα περίεργα συμβαίνουν μόνο σε μένα;
Και μάλιστα απο σχολείο... που δεν έχω (προσωπικά) υπογράψει πρακτικό για έναρξη εργασίας!!!!!!!!!!
-
Aντιληφθηκα μια γνωστη μου Φυσικο ,που εχει παρει πτυχιο απο το Πανεπιστημιο Ρουμανιας το 1989
Είχε πάει κιόλας στη Ρουμανία, ή απλά έχει το πτυχίο;
-
Aντιληφθηκα μια γνωστη μου Φυσικο ,που εχει παρει πτυχιο απο το Πανεπιστημιο Ρουμανιας το 1989
Είχε πάει κιόλας στη Ρουμανία, ή απλά έχει το πτυχίο;
Ειχε παει ναι,
επι εποχης Τσαουσεσκου
-
Είχα κάτι γνωστούς στη Ρουμανία εκείνη την εποχή, την ένδοξη εποχή της σούπας στην πλαστική σακούλα (συσκευασία ταχυφαγείου αλά κουμουνιστικά) και των διακοπών ηλεκτρικού ρεύματος το βράδυ στις φοιτητικές εστίες, ηρωικές εποχές μάλλον, κάποιος γνωστός μάλιστα δεν κατάφερε να τελειώσει, γύρισε τρελός μετά από δυο χρόνια εκεί και είναι ακόμα τρελός σήμερα, πήρε μάλλον πολύ μεγάλη δόση υπαρκτού σοσιαλισμού για τα μέτρα του.
-
Αυτη η γνωστη μου εχει πει οτι οταν ηταν φοιτητρια στο Πανεπιστημιο Ρουμανιας οι καθηγητες της πεινουσαν κυριολεκτικα γιατι επαιρναν πολυ χαμηλους μισθους.
Το πτυχιο της το πηρε με βαθμο 9
-
Άσχετο, αλλά πάντως η αλφαβήτα έχει ανακοίνωση οτι η υπουργός δήκωσε οτι απο του χρόνου η πρόσληψη στην πρόσθετη θα γίνεται κανονικά απο τουε πίνακες ωρομισθίων..... :)
-
Ακόμα και τότε μάλιστα (επί Τσαουσέσκου) τα μαθήματα τα αγόραζες από τους καθηγητές, αν είχες αρκετά λεφτά αγόραζες και ολόκληρο το πτυχίο. Οι φτωχοί δυστυχώς έπρεπε να διαβάσουν, κάτι σαν το σημερινό ΑΣΕΠ που έχουμε εδώ δηλαδή.
Αργότερα βέβαια ήρθε ο εκσυγχρονισμός στη Ρουμανία και μπορούσες να πάρεις το πτυχίο ευρισκόμενος στην Ελλάδα, από το σπίτι ή το γραφείο σου, αρκεί να είχες να πληρώσεις, υπήρξαν και ορισμένες περιπτώσεις διασήμων που "σπούδασαν" έτσι, κάτι θυμάμαι για έναν συνεργάτη του Πασχαλίδη, ήταν στο πολιτικό γραφείο και ταυτόχρονα "σπούδαζε" στη Ρουμανία...
Εννοείται μετά ότι όλα αυτά αναγνωρίστηκαν εδώ, στο τότε ΔΙΚΑΤΣΑ (άλλο ανέκδοτο αυτό), και όλοι αυτοί οι "πτυχιούχοι" Ρουμανίας και όχι μόνο, εξασκούν το επάγγελμα κανονικά.
-
Και ένα άλλο χαρακτηριστικό, οι Έλληνες φοιτητές εκεί δεν πλήρωναν στα αστικά λεοφωρεία εισιτήριο, ήταν το σύστημα έτσι επειδή αν έμπαινε έλεγχος τότε έδιναν ένα "δυτικό" τσιγάρο (τσιγάρο, όχι πακέτο) στον ελεγκτή, αυτός τους έλεγε ευχαριστώ, το έβαζε πάνω στο αυτί (για να το καπνίσει αργότερα, σε καμιά σπουδαία περίσταση) και όλα εντάξει.
Πράγματι απίστευτη φτώχεια, οι άνθρωποι είχαν "σοσιαλισμό", αλλά δεν μπορούσαν να τον φάνε...
-
Και ένα άλλο χαρακτηριστικό, οι Έλληνες φοιτητές εκεί δεν πλήρωναν στα αστικά λεοφωρεία εισιτήριο...
Καλά, με τέτοια ορθογραφία μπαίνεις σε τάξη και κάνεις μάθημα;;;;
-
καλα,αν προσεξεις,απο ορθογραφικα βριθει το φορουμ... ;)
-
Aπό τόνους, επίσης!
-
ηξερα εναν απο την γειτονια μου που σπουδαζε στη ρουμανια και οποτε εφευγε γεμιζε τις βαλιτζες ,
καλσον , καλυντικα και τζιν
ειχε λειωσει το παιδι στο διαβασμα
-
Εντάξει μιλάτε τώρα για τα πανεπιστήμια αυτών των χωρών, όπου ειδικά στα αγγλόφωνα τμήματα γινόντουσαν πολλά από αυτά ίσως. Αλλά πριν την αλλαγή του συστήματος εκεί, και λίγα χρόνια μετά (λόγω αδράνειας προφανώς) το επίπεδο σπουδών (ειδικά ιατρική) ήταν πολύ ανώτερο από τα δικά μας. Εϊχαν το ρωσικό σύστημα, από τα καλύτερα αντικειμενικά (για όσους το έχουν ψάξει και ξέρουν). Βέβαια, όπου υπάρχει φτώχεια (ειδικά στα 90's) υπάρχει και διαφθορά. Ξέρω όμως πολλά άτομα που σπούδαζαν (ιατρική) σε σερβία, βουλγαρία, ρουμανία και έλεγαν τα καλύτερα για την εκπαίδευση εκεί (στην τοπική γλώσσα όμως, όχι στα αγγλόφωνα) και όποιος ήθελε να σπουδάσει και να μάθει χωρίς να λαδώνει, το έκανε μια χαρά. Πάντα υπάρχουν και οι παράνομοι, και ορισμένοι από αυτούς έχουν πιαστεί κατά καιρούς (εδώ υπάρχουν κρούσματα και στη χώρα μας..). Για το ΔΙΚΑΤΣΑ/ΔΟΑΤΑΠ δεν θα σχολιάσω..
Τώρα να δούμε τι θα κάνουμε με τα "κολέγια" και την ενδεχόμενη εξίσωση και αναγνώριση των πτυχίων τους..
(με την ΠΔΣ τι σχέση έχουν όλα αυτά :D)
-
καμια σχεση προφανως.Παντως στη ρουμανια ας πουμε οταν σπουδαζεις γιατρος και δεν εισαι ρουμανος ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να εξασκησεις την ιατρικη στη ρουμανια.νομιζω πως αυτο λεει πολλα