Ξέρετε ότι προτού προκηρυχθούν οι αποσπάσεις, οι εκπαιδευτικοί που είναι αποσπασμένοι στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας μπορούν να παραμείνουν για την επόμενη σχολική χρονιά και η θέση τους δε δίνεται ως κενή.εχεις την εγκυκλιο αποσπασεων σε σχολεια δευτερης ευκαιριας για να την μελετησω? δωσε καποιο link
Αυτό αποτελεί κατάφωρη παραβίαση του νόμου περι αποσπάσεων!
παντως στο δικος μας σχολειο οι μονιμοι απο οσο ξερω δεν ξαναπερνουν απο συνέντευξη απλα ανανεωνουν την απόσπαση τους
"Σήμερα το πρωί είδα στο ιντερνετ αναρτημένες τις λίστες με τις αποσπάσεις - δεν ήμουν μέσα.
εχω την εντυπωση παντως ότι γενικα οι προσλήψεις γινονται καιμ με βαση τον αριθμο των τμηματων που θα δημιουργηθουν τον Σεπτεμβρη
Αναρωτιεμαι τελικά με ποια κριτηρια γινονται ή δε γινονται οι ανανεωσεις... ???
Χωρίς κανένα κριτήριο!
Στο ΣΔΕ που δούλεψα φέτος εδιωξαν αυτούς που ήταν πιο δραστήριοι συνδικαλιστικά.
αλλαζω θεμα και ερωτω γιατι δεν βγηκαν οι νεες αποσπασεις για τα ΣΔΕ
Ενδιαφέρεται κάποιος για απόσπαση σε ΣΔΕ; Έχει κανείς κάποιο νέο για την καινούργια εγκύκλιο σχετικά με αυτές τις αποσπάσεις;
Δεν έχει βγει ακόμα τίποτα.
Στην εγκύκλιο για τις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ ΣΕ ΠΥΣΔΕ δίνεται ένα τηλέφωνο και τίποτα παραπάνω. Θα πρέπει να πάρω από Δευτέρα για πληροφορίες.
Αν ξέρει κανείς κάτι περισσότερο από μένα...
Δεν εχω καταφερει να συνομιλησω μαζι τους. Δεν ξερω τιποτα νεοτερο εκτος το οτι μαλλον θα ανανεωθουν των παλιων οι αποσπασεις.Αγαπητοί κ. Συνάδελφοι, είμαι 3 χρόνια σε ΣΔΕ, εργάζομαι με σύμβαση και μισθό με την ώρα..συνεπώς εύχομαι την σχολική χρονιά 2010-2011 να μην πραγματοποιηθεί ουδεμία απόσπαση σε ΣΔΕ, παρά μόνο των Διευθυντών, και να λειτουργήσουν όλα ανεξαιρέτως τα ΣΔΕ με ωρομισθίους, "θύματα της αδιοριστίας", εν προκειμένω όμως είναι και αυτή η ελαστική απασχόληση κάτι σημαντικό στην εποχή μας. Ζητώ ευλαβικά την συγγνώμη μου στους αγαπητούς συναδέλφους εκπαιδευτικούς διότι σίγουρα τους πίκρανα, αλλά στην κρίσιμη αυτή περίοδο/εποχή πρέπει να υπάρξουν επιτέλους ευκαιρίες και για άλλους που διψάνε για δουλειά στην εκπαίδευση. Εξάλλου δεν απαιτείται πλεόν να επιστρέψουν άπαντες, κάποια στιγμή, στις οργανικές τους θέσεις;; Δεν συμφωνείτε Συνάδελφοι;;
ΣΕ
Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;ποτε ειπε για αποσπασεις σε σδε????????? οτι εγινε , εγινε το καλοκαιρι απλα νομιζω βγηκαν και οι ενστασεις και στο site του υπουργειου παιδειας στην γραμματεια δια βιου
Εκείνες ήταν ανανεώσεις αποσπάσεων από μόνιμους που είχαν δουλέψει την προηγούμενη χρονιά σε ΣΔΕ. Εκκρεμούν όμως και αποσπάσεις άλλων μονίμων με εγκύκλιο που βγήκε το καλοκαίρι.Οι πίνακες που έχουν βγει τελευταία αφορούν αυτούς που έκαναν αίτηση το καλοκαίρι.καπου στο φορουμ διαβασα οτι οι πινακες ωρομισθιων για τα σδε θα βγουν την αλλη εβδομαδα , τοτε οι δικες θα βγουν πιο γρηγορα
Μακάρι, αλλά αν κρίνω από το γεγονός ότι οι συνεντεύξεις κάποιων διευθυντών θα γίνουν την άλλη εβδομάδα..μάλλον όλα πάνε πολύ αργά.Και υπόψιν...στα ΣΔΕ για τα οποία γίνονται τώρα οι συνεντεύξεις διευθυντών είχαν αποσπαστεί μόνιμοι (διευθυντές)με υπουργικές αποφάσεις που βγήκαν κάπου τον Σεπτέμβριο αν δεν κάνω λάθος. Οι αιτήσεις τους για τα ΣΔΕ έγιναν Ιούλιο. Παράλληλα όμως είχαν κάνει και για φορείς ή διευθυντές σχολείων.Τον Αύγουστο κάποιοι από αυτούς έγιναν διευθυντές σε σχολεία και...το Σεπτέμβρη στα ΣΔΕ.Οπότε ακολούθησε κύκλος ανακλήσεων στα ΣΔΕ και εκ νέου η πρόσκληση(που οι συνεντεύξεις της τρέχουν τώρα).Το μεγαλείο της γραφειοκρατείας!!!Οπότε πόσο γρήγορα να γίνουν όλα τα άλλα;μεχρι τελος οκτωμβρη θα βγουν, εαν δεν αρχισουν τον νοεμβριο δεν θα βγει η υλη και θα παρουν πολλους ωρομισθιους οπως εκαναν πριν απο 3 χρονια που αρχισαν μαρτιο και τελειωσαν 15 ιουλιου
Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;Έχει βγει η μοριοδότηση για τα ΣΔΕ από 3/10 και έχουν ήδη αρχίσει να καλούν. Δες και εδώ (http://www.gsae.edu.gr/index.php/news/481-2011-10-03-12-37-25).
αυτα ειναι για την αποσπαση μονιμων σε σδε δεν ειναι για τους ωρομισθιους!!!!!!!!!!Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;Έχει βγει η μοριοδότηση για τα ΣΔΕ από 3/10 και έχουν ήδη αρχίσει να καλούν. Δες και εδώ (http://www.gsae.edu.gr/index.php/news/481-2011-10-03-12-37-25).
Το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.αυτα ειναι για την αποσπαση μονιμων σε σδε δεν ειναι για τους ωρομισθιους!!!!!!!!!!Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;Έχει βγει η μοριοδότηση για τα ΣΔΕ από 3/10 και έχουν ήδη αρχίσει να καλούν. Δες και εδώ (http://www.gsae.edu.gr/index.php/news/481-2011-10-03-12-37-25).
συγνωμη......... :-\ :-\ :-\Το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.αυτα ειναι για την αποσπαση μονιμων σε σδε δεν ειναι για τους ωρομισθιους!!!!!!!!!!Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;Έχει βγει η μοριοδότηση για τα ΣΔΕ από 3/10 και έχουν ήδη αρχίσει να καλούν. Δες και εδώ (http://www.gsae.edu.gr/index.php/news/481-2011-10-03-12-37-25).
παιδια εσεις οι μονοιμοι μηπως εχετε κανενα ν εοτερο για το τι θα γινει φετος με τα ΣΔΕ? θα ανοιξουν γενικα?Με ειδοποίησαν να πάω υπεύθυνος σε παράρτημα οπότε θεωρώ λογικό να ανοίξουν. Ωστόσο το όλο κλίμα των ΣΔΕ και γενικότερα της Διά
παιδια εσεις οι μονοιμοι μηπως εχετε κανενα ν εοτερο για το τι θα γινει φετος με τα ΣΔΕ? θα ανοιξουν γενικα?Με ειδοποίησαν να πάω υπεύθυνος σε παράρτημα οπότε θεωρώ λογικό να ανοίξουν. Ωστόσο το όλο κλίμα των ΣΔΕ και γενικότερα της Διά
ο καθενας μας εχει αναγκη να γραψει κατι..............συχνα καποιοι τις φοβιες/την αγωνια τους τις βγαζουν με αυτο τον τροπο, μπορει να ειναι και μνησικακια για τους ωρομισθιους, μπορει και να ειναι η αγωνια για το που θα παει εαν ειναι διορισμενος, μποει να ειναι ενας τροποσ να μοιραστει το αγχος του δημιουργοωυας σε μας αμφιβολιες, μπορει και τιποτα απο ολα αυτα...........ανθρωποι ειμαστε και σφαλματα κανουμε..........ας ενημερωνει καποιος/α που εχει γνωση του θεματος χωρις να αποκαλυπτει :D :D :D :D :D :D τις πηγες του
Καλησπέρα στους αναγνώστες. Είμαι φιλόλογος και σκέφτομαι να ζητήσω απόσπαση για το 2ο ΣΔΕ Θεσσαλονίκης. Είδα όμως στη σελίδα του ΙΔΕΚΕ ότι για τα γλωσσικά μαθήματα προβλέπονται 3 ώρες εβδομαδιαίως. Τι γίνεται με το υπόλοιπο ωράριο, στέλνουν για συμπλήρωση ωραρίου; Αν κάποιος γνωρίζει, ας απαντήσει παρακαλώ.
Ευχαριστώ και καλό βράδυ
Τα σδε απο όσο ξέρω δίνουν απολυτήριο τίτλο γυμνασίου! Έαν επιτρεπόταν στο δάσκαλο με επιμόρφωση σε ένα αντικείμενο να διδάξει, τότε θα έπρεπε να επιτραπεί στους καθηγητές να διδάσκουν στην πρωτοβάθμια επίσης! Οι ΠΕ04 γιατί τρώμε πόρτα εαν ζητήσουμε να διδάξουμε περιβάλλον στο δημοτικό; Νομίζω ότι έτσι θα άνοιγαν και αρκετές θέσεις στην πρωτοβάθμια για καθηγητές, σπάζοντας τα διδακτικά αντικείμενα και καλύπτοντας τα με συμβασιούχους! Μάλλον όμως δε συμφέρει τους δασκάλους αυτό! ;DΑ, δεν το ήξερα ότι δίνουν απολυτήριο γυμνασίου. Είπα ότι ίσως να υπάρχουν και τάξεις δημοτικού.
Α, δεν το ήξερα ότι δίνουν απολυτήριο γυμνασίου. Είπα ότι ίσως να υπάρχουν και τάξεις δημοτικού.
.Οι απορίες που έχω είναι οι εξείς:1)στο ένα ΣΔΕ ήμουν δεύτερη αλλα το ατόμο που ήταν πανω απο μένα στα μόρια πήρε αποσπαση στην διέυθυνση,τι γίνετε σε αυτήν την περίπτωση; 2)Αν τελικά αποσπαστώ στα ΣΔΕ και δεν εχει βγεί άλλως κύκλος αποσπάσεων δίαγραφεται κατευθέιαν το όνομα μου απο εκεί, έχω την δυνατότητα να επιλέξω;pralina, όσον αφορά στο 1ο ερώτημα, πάρε αύριο κιόλας τηλέφωνο στη ΓΓΔ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Και αυτοί οι κωδικοί σε κάποιους αντι για όνομα τί είναι;
Και φυσικά δε ζητάνε ως απαραίτητο να έχουν:
ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΕΟΠΠΕΠ!!!!
Τρεχάτε ωρομίσθιοι για πιστοποιήσεις, επιμορφώσεις, πληρώστε σεμινάρια!!!!!!!
Στις μεγάλες περιφέρειες οι περισσότεροι μόνιμοι (αυτοί που προηγούνται και θα αποσπαστούν) έχουν πολλά μόρια και από επιμορφώσεις και πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά. Επίσης οι περισσότεροι πλέον έχουν και πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ.
Φυσικά θα πρέπει κάποτε να γίνει και για εκείνους όπως και για τους ωρομίσθιους προαπαιτούμενη η πιστοποίηση.
Στις μεγάλες περιφέρειες οι περισσότεροι μόνιμοι (αυτοί που προηγούνται και θα αποσπαστούν) έχουν πολλά μόρια και από επιμορφώσεις και πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά. Επίσης οι περισσότεροι πλέον έχουν και πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ.Δες τους αντίστοιχους πίνακες ωρομισθίων και μετά πες μας....
Φυσικά θα πρέπει κάποτε να γίνει και για εκείνους όπως και για τους ωρομίσθιους προαπαιτούμενη η πιστοποίηση.
Στις μεγάλες περιφέρεις μπορεί.
Αν δεις τί γίνεται στις μικρές περιφέρειες θα δεις ότι δεν έχουν τίποτα!! Μόνο 2 χρονια στη δευτεροβαθμια για να κανουν απλά την αιτηση. Το ίδιο έχει γίνει και στο σχολείο μου με την κατάληψη γραμματισμού από 2 μονίμους που πραγματικά δεν έχουν τίποτα, ούτε Lower. Δεν υπάρχει ούτε ιερό και όσιο...κανονική ασέλγεια κατά της εκπαίδευσης ενηλίκων!!!
Αυτό θέλει συσπέιρωση από τους ωρομίσθιους και προσβολή των αποσπάσεων!!! Έχει νομική βάση!!!
Καλησπερα, μέσα στους προσωρινούς πίνακες μοριοδοτησης για τα σδε, υπάρχουν ονόματα που η θητεία τους σε φορείς έληγε στις 31/8/2018 και ενώ η πρόκληση έλεγε μέσα ότι θα απορρίπτονται σε περίπτωση που κάνουν τα χαρτιά τους φαίνεται ότι τους δέχτηκαν και φαίνεται κανονικά η μοριοδοτηση τους. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση?Στην σελ. 5 της Πρόσκλησης λέει ότι "Εξαιρούνται από το δικαίωμα υποβολής αίτησης οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι: ...
Συνάδελφοι, συγγνώμη αλλά μην ξεχνάμε ότι το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.
'Ολοι γνωρίζουμε και καταλαβαίνουμε την ταλαιπωρία που υφίστανται αναπληρωτές και ωρομίσθιοι στην εκπαίδευση (όπως και μόνιμοι που δεν μπορούν να προσεγγίσουν την επιθυμητή γι΄ αυτούς περιοχή) αλλά όπως και να το κάνουμε τα σχολεία - και τα ΣΔΕ - λειτουργούν κατά κύριο λόγο με μόνιμους εκπαιδευτικούς και συμπληρωματικά με αναπληρωτές/ωρομίσθιους, ανεξαρτήτως προσόντων και ενδιαφέροντος-ανταγωνισμού. Και οι μόνιμοι βέβαια συγκρίνονται μεταξύ τους με βάση τα τυπικά τους προσόντα (λχ. από φέτος οι μοριοδοτούμενες ώρες επιμόρφωσης ανέρχονται σε 1200). Ούτε νομίζω ότι η Πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ υπερτερεί ενός μεταπτυχιακού στην εκπαίδευση ενηλίκων/διά βίου μάθηση κ.ά. Άλλωστε, όλοι ξέρουμε ότι το πλήθος των τυπικών προσόντων δεν κρίνει απαραίτητα την αποτελεσματικότητα ενός εκπαιδευτή. Δεν υποβαθμίζω τα γνωστικά προσόντα, απλά θέλω να πω να μην είμαστε τόσο αφοριστικοί και κυρίως διχαστικοί, μαζί δουλεύουμε...
Συνάδελφοι, συγγνώμη αλλά μην ξεχνάμε ότι το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.
Δεν είναι άσχετες οι "παρεμβάσεις" μας στο θέμα σας. Συμφωνώ ότι οι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές συμπληρώνουν κενά στα τυπικά κλασικά σχολεία. Τα ΣΔΕ όμως, είναι ξεχωριστή περίπτωση καθώς λειτουργούν με βάση τις αρχές εκπαίδευσης ενηλίκων, "λεπτομέρεια" που δεν λαμβάνεται υπόψη στις αποσπάσεις.Κοίταξε, το ποιοι με με ποια κριτήρια θα έπρεπε να διδάσκουν στα δημόσια σχολεία είναι ένα θέμα το οποίο δυστυχώς δεν είναι ξεκάθαρο και αλλάζει συνεχώς. Δυστυχώς έχουν χτιστεί στρατιές ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΚΑΙ για λόγους ψηφοθηρικούς. Με τη λογική των χρημάτων θα έπρεπε να μην υπάρχουν μόνιμοι παρά μόνο ωρομίσθιοι. Εγώ θεωρώ ότι θα έπρεπε να υπάρχουν κυρίως μόνιμοι και ελάχιστοι ωρομίσθιοι οι οποίοι και θα έπρεπε να πληρώνονται πολύ καλύτερα ως έκτακτο προσωπικό για το σημαντικό έργο που προσφέρουν. Όπως ανέφερε και κάποιος συνάδελφος, οι μοριοδοτήσεις απόσπασης είναι σχεδόν οι ίδιες, δίνοντας πριμ σε συναδέλφους με ειδίκευση στην Εκπαίδευση Ενηλίκων. Αν δεις σε όλες τις περιφέρειες, πάρα πολλοί μόνιμοι έχουν προσόντα και εξειδικεύσεις στην εκπαίδευση ενηλίκων. Ναι μεν έχουν κάνει αίτηση και άτομα χωρίς ιδιαίτερα προσόντα, ωστόσο αυτά τα άτομα πολύ απλά δε θα επιλεχθούν ως εκπαιδευτές στα ΣΔΕ. Επίσης, δεν επιτρέπεται καν να κάνουν αίτηση οι μόνιμοι αν δεν έχουν τουλάχιστον 2 χρόνια προϋπηρεσίας διδακτικής στη Δημόσια Εκπαίδευση. Άρα δε θεωρώ ότι υπάρχουν 2 μέτρα και 2 σταθμά. Σκοπός του κράτους (όπως και των επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα) είναι να χρησιμοποιεί το ήδη υπάρχον έμπειρο προσωπικό του χωρίς να χρειάζεται να απασχολεί ωρομίσθιους - όμηρους. Το αν οι μόνιμοι ή οι ωρομίσθιοι κάνουν καλά τη δουλειά τους, αυτό είναι ξεχωριστή ιστορία που αναφέρεται στην αξιολόγηση.
Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική απόσπασης σε ένα ειδικό σχολείο κάποιου που το μοναδικό του προσόν είναι η μονιμότητα. Γιατί ακόμα και οικονομικά κοιτάζοντας, ο ωρομίσθιος "συμφέρει" περισσότερο στο κράτος. Ο αποσπασμένος αφήνει ένα κενό που θα το συμπληρώσει ένας αναπληρωτής ο οποίος κοστίζει περισσότερο.
Επίσης, δεν είμαστε διχαστικοί αλλά αντιδρούμε στην άνιση αντιμετώπιση.
Οι αποσπάσεις στα ΣΔΕ πρέπει να γίνονται με γνώμονα το όφελος των εκπαιδευομένων και όχι του βολέματος των ανειδίκευτων μονίμων που μόνο προβλήματα προκαλούν όπου πάνε.
Κοίταξε, το ποιοι με με ποια κριτήρια θα έπρεπε να διδάσκουν στα δημόσια σχολεία είναι ένα θέμα το οποίο δυστυχώς δεν είναι ξεκάθαρο και αλλάζει συνεχώς. Δυστυχώς έχουν χτιστεί στρατιές ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΚΑΙ για λόγους ψηφοθηρικούς. Με τη λογική των χρημάτων θα έπρεπε να μην υπάρχουν μόνιμοι παρά μόνο ωρομίσθιοι. Εγώ θεωρώ ότι θα έπρεπε να υπάρχουν κυρίως μόνιμοι και ελάχιστοι ωρομίσθιοι οι οποίοι και θα έπρεπε να πληρώνονται πολύ καλύτερα ως έκτακτο προσωπικό για το σημαντικό έργο που προσφέρουν. Όπως ανέφερε και κάποιος συνάδελφος, οι μοριοδοτήσεις απόσπασης είναι σχεδόν οι ίδιες, δίνοντας πριμ σε συναδέλφους με ειδίκευση στην Εκπαίδευση Ενηλίκων. Αν δεις σε όλες τις περιφέρειες, πάρα πολλοί μόνιμοι έχουν προσόντα και εξειδικεύσεις στην εκπαίδευση ενηλίκων. Ναι μεν έχουν κάνει αίτηση και άτομα χωρίς ιδιαίτερα προσόντα, ωστόσο αυτά τα άτομα πολύ απλά δε θα επιλεχθούν ως εκπαιδευτές στα ΣΔΕ. Επίσης, δεν επιτρέπεται καν να κάνουν αίτηση οι μόνιμοι αν δεν έχουν τουλάχιστον 2 χρόνια προϋπηρεσίας διδακτικής στη Δημόσια Εκπαίδευση. Άρα δε θεωρώ ότι υπάρχουν 2 μέτρα και 2 σταθμά. Σκοπός του κράτους (όπως και των επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα) είναι να χρησιμοποιεί το ήδη υπάρχον έμπειρο προσωπικό του χωρίς να χρειάζεται να απασχολεί ωρομίσθιους - όμηρους. Το αν οι μόνιμοι ή οι ωρομίσθιοι κάνουν καλά τη δουλειά τους, αυτό είναι ξεχωριστή ιστορία που αναφέρεται στην αξιολόγηση.
Φυσικά. Αλλά αν ήταν σωστό το σύστημα, και για το καλό του σχολείου και των εκπαιδευόμενων, δε θα υπήρχαν ωρομίσθιοι που επειδή κάνουν και δεύτερη δουλειά, όταν έρχονται στο ΣΔΕ, μπορούν μόνο Τρίτες, Πέμπτες και Παρασκευές 2η με 4η ώρα, δεν κάνουν διοικητική υποστήριξη και κάνουν μάθημα και φεύγουν. Με ωρομίσθιους δουλειά δεν γίνεται. Ούτε το απλό εβδομαδιαίο πρόγραμμα δε βγαίνει. Θα έπρεπε να υπάρχουν ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ πλήρους και μειωμένου ωραρίου που δεν θα είχαν δεύτερες και τρίτες δουλειές και θα ήταν υποχρεωμένοι να βρίσκονται κάθε μέρα στο ΣΔΕ - με το μισθό και την αναγνώριση προϋπηρεσίας που έχουν όλοι οι αναπληρωτές.
Συμφωνώ ως προς την αναπλήρωση και με την αναγνώριση της προϋπηρεσίας.Στα ΣΔΕ δεν έρχεσαι μονο για να κανεις τις δουλειές, του σχολείου που και αυτές τις κανει ο ωρομίσθιος αλλα έρχεσαι για να παρέχεις κοινωνικό έργο και να μη ξανατραυματισεις τους εκπαιδευόμενους αν ξέρεις για τί ακριβώς πληθυσμό μιλαμε. Ειναι πολυ ευαίσθητες ομάδες και δεν εχουν καμια σχεςη με τη τυπική εκπαιδευση. Χρειάζεται εμπειρία και εξειδίκευση...και σε αυτο δε χωράει αλλη διαπραγμάτευση.
Αλλά στο δικό μου σχολείο όλοι βοηθάμε σε όλες τις δουλειές όταν χρειάζεται. Και τις περισσότερες φορές, παρομοίως με τους ωρομίσθιους και οι μόνιμοι κάνουν το μάθημά τους και φεύγουν.
...δεν αναφέρθηκα στα δημόσια σχολεία γενικά, αλλά στο ΣΔΕ, το οποίο είναι ένα ιδιαίτερο σχολείο και το οποίο όπως όλοι όσοι έχουμε διδάξει σε αυτό γνωρίζουμε, λειτουργεί πολύ διαφορετικά από το κλασικό.
Πρώτα μου λες ότι "Με τη λογική των χρημάτων θα έπρεπε να μην υπάρχουν μόνιμοι παρά μόνο ωρομίσθιοι" αλλά στο τέλος, έρχεσαι στα λόγια μου:
"Σκοπός του κράτους (όπως και των επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα) είναι να χρησιμοποιεί το ήδη υπάρχον έμπειρο προσωπικό του"
Και επισημαίνω ξανά: αν το κράτος απασχολήσει το μόνιμο του προσωπικό στο ΣΔΕ, θα αφήσει κενά που πάλι πρέπει να συμπληρωθούν από μη μόνιμους που τελικά θα κοστίσουν περισσότερο. Συνεπώς δεν υπάρχει λογική. Τουλάχιστον όχι κάποια που να την καταλάβω.
Είμαι πάνω από 10 χρόνια στα ΣΔΕ. Έχω δει μόνιμο με 6 ώρες μάθημα την εβδομάδα (!) (με διπλάσιο μισθό από τον ωρομίσθιο με 15 ώρες) και πολλούς άσχετους που έκαναν ζημιά και έδιωξαν κόσμο.
Έχω επίσης δει σχεδόν κάθε χρόνο να μείνει χωρίς εργασία αξιολογότατος ωρομίσθιος, με μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων, πείρα κτλ., μόνο επειδή κάποιον μόνιμο χωρίς καμία εξειδίκευση, βόλεψε το πρόγραμμα στο ΣΔΕ. Δεν είναι όλα αυτά δυο μέτρα δυο σταθμά;;
Το δίκιο είναι ίσες ευκαιρίες με τα ίδια κριτήρια, ενιαίος πίνακας για όλους σε όλες τις δομές εκπαίδευσης ενηλίκων.
Καλησπέρα! Υπάρχει κάποια εκτίμηση για το πότε θα ανακοινωθούν οι τελικοί πίνακες μετά τις ενστάσεις ?
Η αλήθεια είναι πως το σύστημα χρειάζεται βελτιώσεις. Ως επιστήμονες, καλό θα είναι να μιλάμε με επιχειρήματα. Η γενίκευση "μόνο στην Ελλάδα" είναι υπερβολική.+++
Όσον αφορά το ισότιμο απολυτήριο, γυμνασίου, κάθε χώρα σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή επιτροπή, προσαρμόζει την εκπαίδευση ενηλίκων σύμφωνα με το δικό της Εκπαιδευτικό Σύστημα και τις αντίστοιχες κοινωνικές συνθήκες. Επίσης κάθε χώρα έχει επίσημο συντονιστή ώστε να επιτυγχάνεται η ομαλή συνεργασία μεταξύ των χωρών και της Επιτροπής. Δεν κάνει ο καθένας ό,τι θέλει.
Περισσότερες πληροφορίες εδώ:
https://ec.europa.eu/epale/en/policy-in-the-eu/implementing-the-european-agenda-for-adult-learning
Επίσης, πολλές χώρες, αντίστοιχα και η Ελλάδα δίνουν ισότιμο πτυχίο στους αποφοίτους στα ΣΔΕ.
"Some schools can offer the same diplomas (for instance the Schulabschluss in the case of the German schools, national qualifications in the case of Athens, the NVQs and GCSEs in Leeds, the scuola media in Catania);"
Το παραπάνω αναφέρονται σε έρευνα της Ευρωπαϊκής επιτροπής:
http://www.e2oespana.org/wp-content/uploads/2016/06/Report_E2C-Schools_pilot_project.pdf
Όσον αφορά τα σεμινάρια, όντως έρχεται με κουριερ στο σπίτι η βεβαίωση, όπως μπορεί να έρθει με κούριερ και το πτυχίο του ΕΑΠ ή του Ανοιχτού Πανεπιστημίου της Αγγλίας. Το βασικό θέμα είναι η αξιολόγηση των φορέων. Δεν ξέρω με τι κριτήρια γίνεται, και η προσωπική άποψη είναι πάντα σεβαστή, αλλά δε μπορεί να αντικαταστήσει μια επίσημη έρευνα. Επίσης, εκτός από τη βεβαίωση, παίρνεις και πιστωτικές μονάδες που είναι αναγνωρίσιμες σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Οπότε, ας μην απαξιώνουμε τα πάντα, έστω κι αν πολλά από τα λεγόμενα έχουν κάποια βάση.
Ας συζητήσουμε με επιχειρήματα πως πρέπει να γίνουν καλύτερα τα πράγματα στην εκπαίδευση και όντως να διδάσκουν οι καλύτεροι, ανεξάρτητα αν είναι μόνιμοι ή όχι.
Τα ΣΔΕ δεν θα έπρεπε (όπως σχεδιάστηκαν) να έχουν σχέση με την τυπική εκπαίδευση.Ξέχασες αυτούς που έχουν μεταπτυχιακό στην Εκπαίδευση Ενηλίκων και μεγάλη εμπειρία στα ΣΔΕ πάνω από 5 ετία.
Αν υπάρξει ποτέ σοβαρό υπουργείο παιδείας (μετά 200 χρόνια ίσως),
θα σταματήσει τις αποσπάσεις μονίμων από Δ.Ε./Π.Ε. σε ΣΔΕ αλλά ταυτόχρονα θα σταματήσει
την παροχή από τα ΣΔΕ αποδεικτικού ισοδύναμου με Γυμνάσιο (κάτι που μόνο στην Ελλάδα γίνεται).
Αυτό φυσικά θα σήμαινε ότι το 90% των ΣΔΕ θα έκλειναν. Δεν θα συνέφερε κανέναν κάτι τέτοιο.
Ούτε τους μόνιμους, ούτε τους ωρομίσθιους, ούτε τους μαθητές που με ελαχιστότατο κόπο αποκτούν απολυτήριο
γυμνασίου.
Όσο για τα δήθεν υπερπροσόντα που έχουν (και χρειάζεται να έχουν) οι "υπερεπιστήμονες" που διδάσκουν στα Σ.Δ.Ε.,
με βάση τις πρόσφατες αυξήσεις:
Με μέσο όρο 150 Ευρώ αγοράζεις 200 ώρες εκπαιδευσης σε θέματα ΣΔΕ.
Για τις 600 ώρες που πήγε το νέο όριο πιάνεις ταβάνι με 450Ε.
Και άλλα 450Ε για την Εκπαίδευση Ενηλίκων...
Με 900 Ευρώ γίνεσαι γκουρού σε θέματα ΣΔΕ και Εκπ. Ενηλίκων και σου έρχεται με courier η πιστοποίηση
μετά από την υποτιθέμενη εργασία που θα σου βάλει ο φορέας (συνήθως ΚΕΚ).
Και η δήθεν αριστερή μας κυβέρνηση αύξησε το όριο αυτό απο 300 σε 600 και κατήργησε τα σεμινάρια που είχαν
γίνει από ΕΚΕΠΙΣ, που τουλάχιστον ήταν κανονικά σεμινάρια.
Όλοι θα δώσουν τον οβολό τους. Ετοιμαστείτε μόνιμοι και ωρομίσθιοι να ξαναβάλετε το χέρι στην τσέπη.
Ελλαδιστάν 2018.
Τα υπόλοιπα είναι κουβέντες για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (την επιστημονική εξειδίκευση).
Η αλήθεια είναι πως το σύστημα χρειάζεται βελτιώσεις. Ως επιστήμονες, καλό θα είναι να μιλάμε με επιχειρήματα. Η γενίκευση "μόνο στην Ελλάδα" είναι υπερβολική.
Όσον αφορά το ισότιμο απολυτήριο, γυμνασίου, κάθε χώρα σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή επιτροπή, προσαρμόζει την εκπαίδευση ενηλίκων σύμφωνα με το δικό της Εκπαιδευτικό Σύστημα και τις αντίστοιχες κοινωνικές συνθήκες. Επίσης κάθε χώρα έχει επίσημο συντονιστή ώστε να επιτυγχάνεται η ομαλή συνεργασία μεταξύ των χωρών και της Επιτροπής. Δεν κάνει ο καθένας ό,τι θέλει.
Περισσότερες πληροφορίες εδώ:
https://ec.europa.eu/epale/en/policy-in-the-eu/implementing-the-european-agenda-for-adult-learning
Επίσης, πολλές χώρες, αντίστοιχα και η Ελλάδα δίνουν ισότιμο πτυχίο στους αποφοίτους στα ΣΔΕ.
"Some schools can offer the same diplomas (for instance the Schulabschluss in the case of the German schools, national qualifications in the case of Athens, the NVQs and GCSEs in Leeds, the scuola media in Catania);"
Το παραπάνω αναφέρονται σε έρευνα της Ευρωπαϊκής επιτροπής:
http://www.e2oespana.org/wp-content/uploads/2016/06/Report_E2C-Schools_pilot_project.pdf
Όσον αφορά τα σεμινάρια, όντως έρχεται με κουριερ στο σπίτι η βεβαίωση, όπως μπορεί να έρθει με κούριερ και το πτυχίο του ΕΑΠ ή του Ανοιχτού Πανεπιστημίου της Αγγλίας. Το βασικό θέμα είναι η αξιολόγηση των φορέων. Δεν ξέρω με τι κριτήρια γίνεται, και η προσωπική άποψη είναι πάντα σεβαστή, αλλά δε μπορεί να αντικαταστήσει μια επίσημη έρευνα. Επίσης, εκτός από τη βεβαίωση, παίρνεις και πιστωτικές μονάδες που είναι αναγνωρίσιμες σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Οπότε, ας μην απαξιώνουμε τα πάντα, έστω κι αν πολλά από τα λεγόμενα έχουν κάποια βάση.
Ας συζητήσουμε με επιχειρήματα πως πρέπει να γίνουν καλύτερα τα πράγματα στην εκπαίδευση και όντως να διδάσκουν οι καλύτεροι, ανεξάρτητα αν είναι μόνιμοι ή όχι.
Αφού είναι υπερβολικό αυτό που λέω, ποιες άλλες χώρες λοιπόν, δίνουν ισοδυναμία Γυμνασίου?
Τι σχέση έχει το Γυμνάσιο με το ΣΔΕ, είτε στην ύλη, είτε στη δυσκολία απόκτησης, είτε στη διάρκεια?
Ποιο είναι το επιχείρημα λοιπόν ώστε να δίνουν ισοδύναμα χαρτιά?
Υπάρχει κάποια αξιολόγηση των φορέων από τα οποία αγοράζουν όλοι τις πιστοποιήσεις τους?
Ποια είναι αυτή? Η προσωπική σου εμπειρία τι λέει?
Η δική μου λέει ότι μπορώ να πάρω όσες ώρες θέλω μέσα σε 2 μέρες με ένα τηλέφωνημα και μία κατάθεση.
Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας με το πρόσχημα ότι είμαστε "επιστήμονες"
Εμπόριο δήθεν πτυχίων και δήθεν βεβαιώσεων γίνεται αυτή τη στιγμή και μάλιστα σε πολύ μεγάλο βαθμό.
Ακόμη και τα μεταπτυχιακά έχουν ξεφτιλιστεί και ο πήχης έχει πέσει εξαιρετικά χαμηλά.
Μπράβο σου που λες τα πράγματα με το όνομά τους (ίσως να έλεγες και 2-3 άλλες αλήθειες σε κατάλληλο περιβάλλον συζήτησης-κρίμα που δεν μπορεί να γίνει εδώ, να βρούμε έναν άνθρωπο με συναντίληψη τουλάχιστον). Το "επιστήμονες" πάει και σε μερικούς μόνιμους αλλά και σε ωρομίσθιους που αυτοί κι αν θεωρούν εαυτούς "υπερεπιστήμονες". [σχετικοάσχετο: Για μια ακόμη φορά πάντως και στα ΣΔΕ φαίνεται ότι κλάδος δεν μπορεί να διαχειριστεί την ευελιξία που του δίνεται λελογισμένα και το κλείνω εδώ.
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ενός άσχετου: οι εκπαιδευτές σδε ετοιμάζουν μόνοι τους το διδακτικό υλικό τους; υπάρχουν βιβλία ή σημειώσεις;ευχαριστώ!
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ενός άσχετου: οι εκπαιδευτές σδε ετοιμάζουν μόνοι τους το διδακτικό υλικό τους; υπάρχουν βιβλία ή σημειώσεις;ευχαριστώ!Ο εκπαιδευτής κατόπιν διεύρυνσης εκπαιδευτικών αναγκών. Η διδαςκαλια ειναι πολυεπίπεδη.
Ένα ακόμα μελανό σημείο στη μοριοδότηση είναι τα "δωράκια" εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας σε διευθυντικά στελέχη, των οποίων η θητεία δεν θα ανανεωθεί, τουλάχιστον όπως δείχνουν οι οριστικοί πίνακες. Έτσι, εμφανίζονται στους προσωρινούς πίνακες εκπαιδευτών πλασματικά έτη (ακόμα και στην τυπική) που περιέργως απουσιάζουν από τους οριστικούς πίνακες διευθυντών, οι οποίοι δημοσιεύθηκαν πριν ένα μήνα. Επίσης, απουσιάζουν αυτά τα έτη και από παλαιότερους αξιολογικούς πίνακες, σύμφωνα με τους οποίους αποσπάστηκαν τα εν λόγω άτομα σε ΣΔΕ και επομένως αποκλείεται να υπηρέτησαν αυτό το διάστημα στην τυπική. Στόχος: να καταφέρουν αυτά τα "ατυχήσαντα" στελέχη τουλάχιστον να αποσπαστούν ως εκπαιδευτές σε ΣΔΕ το επόμενο σχολικό έτος.
Τα ΣΔΕ δεν θα έπρεπε (όπως σχεδιάστηκαν) να έχουν σχέση με την τυπική εκπαίδευση.
Αν υπάρξει ποτέ σοβαρό υπουργείο παιδείας (μετά 200 χρόνια ίσως),
θα σταματήσει τις αποσπάσεις μονίμων από Δ.Ε./Π.Ε. σε ΣΔΕ αλλά ταυτόχρονα θα σταματήσει
την παροχή από τα ΣΔΕ αποδεικτικού ισοδύναμου με Γυμνάσιο (κάτι που μόνο στην Ελλάδα γίνεται).
Αυτό φυσικά θα σήμαινε ότι το 90% των ΣΔΕ θα έκλειναν. Δεν θα συνέφερε κανέναν κάτι τέτοιο.
Ούτε τους μόνιμους, ούτε τους ωρομίσθιους, ούτε τους μαθητές που με ελαχιστότατο κόπο αποκτούν απολυτήριο
γυμνασίου.
Όσο για τα δήθεν υπερπροσόντα που έχουν (και χρειάζεται να έχουν) οι "υπερεπιστήμονες" που διδάσκουν στα Σ.Δ.Ε.,
με βάση τις πρόσφατες αυξήσεις:
Με μέσο όρο 150 Ευρώ αγοράζεις 200 ώρες εκπαιδευσης σε θέματα ΣΔΕ.
Για τις 600 ώρες που πήγε το νέο όριο πιάνεις ταβάνι με 450Ε.
Και άλλα 450Ε για την Εκπαίδευση Ενηλίκων...
Με 900 Ευρώ γίνεσαι γκουρού σε θέματα ΣΔΕ και Εκπ. Ενηλίκων και σου έρχεται με courier η πιστοποίηση
μετά από την υποτιθέμενη εργασία που θα σου βάλει ο φορέας (συνήθως ΚΕΚ).
Και η δήθεν αριστερή μας κυβέρνηση αύξησε το όριο αυτό απο 300 σε 600 και κατήργησε τα σεμινάρια που είχαν
γίνει από ΕΚΕΠΙΣ, που τουλάχιστον ήταν κανονικά σεμινάρια.
Όλοι θα δώσουν τον οβολό τους. Ετοιμαστείτε μόνιμοι και ωρομίσθιοι να ξαναβάλετε το χέρι στην τσέπη.
Ελλαδιστάν 2018.
Τα υπόλοιπα είναι κουβέντες για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (την επιστημονική εξειδίκευση).
Θα διαφωνήσω μόνο ως προς τα ΣΔΕ σε σχέση με την ένταξή τους στο (τυπικό) διαβαθμισμένο εκπαιδευτικό σύστημα. Δεν χρειάζεται να μπω σε λεπτομέρειες καθώς όλοι γνωρίζουμε πόσο πολύ μερικοί από τους μαθητές μας χρειάζονται αυτήν την δεύτερη ευκαιρία. Στα χρόνια που διδάσκω στα ΣΔΕ, γνωρίζω αρκετούς που το ΣΔΕ άλλαξε την ζωή τους και δεν χρειάζομαι καμία έρευνα που να τεκμηριώνει την σημασία τους.
Άρα, από βδομαδα θα βγουν και τα ονόματα με τις τοποθετήσεις;;Λογικά, ναι, τις επόμενες μέρες.
Λογικά, ναι, τις επόμενες μέρες.
Από που προκύπτει ότι θα βγουν ένα μήνα γρηγορότερα από πέρυσι και πριν ολοκληρωθεί ο β' κύκλος αποσπάσεων;Γιατί φέτος η διαδικασία άρχισε 1+ μήνα νωρίτερα από πέρυσι. Πέρυσι και φέτος η ηγεσία του υπουργείου δήλωσε ότι προχωρά γρήγορα τις διαδικασίες για να βρίσκονται οι εκπαιδευτές στα ΣΔΕ στην ώρα τους. Έτσι, όσο αφορά τις αποσπάσεις μονίμων, πέρσι η Πρόσκληση βγήκε σαν σήμερα 29/7, οι προσωρινοί πίνακες 21/8, οι τελικοί πίνακες 29/8 και η Υ.Α 30/8 (μία μέρα μετά!) Φέτος, η Πρόσκληση 20/6, οι προσωρινοί 19/7 και οι τελικοί πίνακες 27/7. Με βάση τους ρυθμούς αυτούς, νομίζω ότι τις επόμενες μέρες θα έχουμε την Υ.Α. κι ας μην υπάρχει η βιασύνη να προλάβουμε την έναρξη του σχολικού έτους όπως πέρσι. Άλλωστε, η β΄φάση αποσπάσεων ΠΥΣΔΕ θα ανακοινωθεί τουλάχιστον 28/8 (σύμφωνα με αιρετό Κορδή) και δεν είναι απαραίτητο να προηγηθεί - εξάλλου φέτος δεν έχουν γίνει ούτε ανανεώσεις, που είναι μεγάλο μέρος των αποσπάσεων.
Μα πως θα ανοίξουν αλλιώς αυτά τα σχολεία χωρίς προσωπικό;;
Θα πηγαίνει ο διευθυντής ::)
.....αφού είναι συνηθισμένο να λειτουργούν μέχρι το Δεκέμβρη, Ιανουάριο με 2, 3 εκπαιδευτές.
Δεν θυμάμαι τα τελευταία 10 χρόνια να έχει ξεκινήσει κανονικά με όλους στα πόστα τους, το Σεπτέμβρη. Κάποιες χρονιές παλαιότερα, είχε ξεκινήσει κάπου μέσα Οκτώβρη.
Kι όμως, πέρσι ξεκίνησαν κανονικά με 2 το πολύ γραμματισμούς να λείπουν. Φαίνεται δεν θέλουν να επαναλάβουν την επιτυχία μήπως και τους ματιάξει κανείς. Άλλωστε έχουν υποδιευθυντή τα σχολεία, ουάου.
Και όμως, δεν είναι κανονικό να λείπει έστω και ένας γραμματισμός. Μου φαίνεται ότι έχουμε πάθει μιθριδατισμό.
Το δικό μας σχολείο παρεμπιπτόντως, μέχρι το Δεκέμβρη λειτουργούσε 2 μέρες την εβδομάδα με 3 γραμματισμούς.
φαγώθηκες , Κοράκι 8), βγήκαν οι διευθυντές (αλλάξατε εσείς; ). καλοστέριωτοι !
χαχααα (γλυτώσατε, είχα γράψει δύο κατεβατά και τα έσβησα)
Η λογική σου είναι σωστή, και οι συνάδελφοι αυτό ήλπιζαν! Στην πράξη δυστυχώς στις 3 Σεπτεμβρίου, φαίνεται να παίζει και η περίπτωση οι συνάδελφοι των ΣΔΕ να παρουσιαστούν στις οργανικές τους, μαζί με τους υποψήφιους διευθυντές και κάποια στιγμή αργότερα να βγουν οι αποσπάσεις. Δεν ήρθε η καταστροφή βέβαια, ωστόσο καλό είναι ο προγραμματισμός να γίνεται όπως πρέπει. Το κακό είναι ότι δεν υπάρχει κάποια επίσημη ενημέρωση.Αφού βγήκαν επιτέλους οι Δντές, ας ελπίσουμε μέχρι την Παρασκευή να ξέρουμε. Καλή επιτυχία σε όλους!
Με μια ματιά στα γρήγορα, βλέπω ότι πήραν απόσπαση σε ΣΔΕ άτομα με λιγότερη μοριοδότηση σε σχέση με άλλους.Επίσης σε πολλά σδε δεν υπάρχει απόσπαση εκπαιδευτικού ενώ στην προκυρηξη υπήρχε θέση πχ σδε φυλακών Πάτρας..
Με μια ματιά στα γρήγορα, βλέπω ότι πήραν απόσπαση σε ΣΔΕ άτομα με λιγότερη μοριοδότηση σε σχέση με άλλους.
Σειρά προτεραιότητας σημαίνει ότι αν είσαι φιλόγος, μπορείς να αποσπαστείς έστω και με μηδέν προσόντα;
Για τη sphinx έχω να πω ότι έχει δίκιο αλλά απ'ότι είδα πήραν ελάχιστους φυσικούς και χημικούς στα ΣΔΕ και θα καλυφθούν οι ώρες αυτές κυρίως από ωρομίσθιους.
Θα πρέπει να αλλάξει ο νόμος και να υπάρχουν προαπαιτούμενα για να κάνει κανείς αίτηση για απόσπαση σε ΣΔΕ.
Άρα, αν αποσπάται 1 άτομο, και κάνει αίτηση φιλόλογος χωρίς προσόντα, και μαθηματικός με πολλά προσόντα, θα διαλέξουν το φιλόλογο σύμφωνα με την προκήρυξη. Καταλαβαίνω σωστά;
Ακριβώς!Αυτό ίσχυε και πέρυσι;
Αυτό ίσχυε και πέρυσι;
Εντάξει, στην Κεντρική Μακεδονία οι μόνιμοι που αποσπάστηκαν και μεταπτυχιακά έχουν και πιστοποίηση από τον ΕΟΠΠΕΠ (τουλάχιστον αυτοί που ξέρω στην ειδικότητά μου) και σεμινάρια και πραγματικά αγαπούν τα ΣΔΕ. Τα μόριά τους είναι εξαιρετικά υψηλά.
Αυτό το να αποσπάται μόνιμος χωρίς προσόντα άλλα ούτε κάν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ και να μένουν απέξω άτομα που δούλευαν 8 και 10 χρόνια στα ΣΔΕ με πιστοποίήσεις, μεταπτυχιακά, επιμορφώσεις και προυπηρεσία για τα οποία πλήρωσαν και έδωσαν τον ευατό τους τόσα χρόνια, αυτό ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ.
Εδώ μιλάμε ότι συγκεκριμένα άτομα με προσόντα στην Εκπαίδευση Ενηλίκων μετά από τόσα χρόνια μένουν άνεργοι, όχι απλά περισσεύουν στο σχολείο τους ή θέλουν απλά να αποσπαστούν γιατί δε βολεύόνται.
Αυτό είναι κοροιδία, η εκπαίδευση ενηλίκων δεν είναι τόπος βολέματος αλλά είναι πολύ ευαίσθητος χώρος όπως και η ειδική αγωγή.
Αποσπάσεις μονίμων με μοναδικό προσον τη διετή προυπηρεσία σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια και χωρίς πιστοποίηση από τον ΕΟΠΠΕΠ πρέπει να προσβληθούν νομικά. Τέλιώσαν τα παιχνίδια. Η δικαιοσύνη πρέπει να λάμψει.
Να κάνω μία ερώτηση, την εξής: πώς συμπληρώνουν ωράριο οι αποσπασμένοι γιατί α) σε 3ωρους γραμματισμούς απαιτείται τουλάχιστον σδε με 5 τμήματα (και πάλι δε βγαίνει για όλες τις περιπτώσεις με 5 τμήματα αλλά έστω) και β) σε 2ωρους γραμματισμούς απαιτείται σδε με 7+ τμήματα που από αυτά που ξέρω δεν υπάρχει.
Πώς συμπληρώνει το ωράριο του αποσπασμένος φιλόλογος ή μαθηματικός σε σδε με 2 και 3 τμήματα;
Να κάνω μία ερώτηση, την εξής: πώς συμπληρώνουν ωράριο οι αποσπασμένοι γιατί α) σε 3ωρους γραμματισμούς απαιτείται τουλάχιστον σδε με 5 τμήματα (και πάλι δε βγαίνει για όλες τις περιπτώσεις με 5 τμήματα αλλά έστω) και β) σε 2ωρους γραμματισμούς απαιτείται σδε με 7+ τμήματα που από αυτά που ξέρω δεν υπάρχει.
Πώς συμπληρώνει το ωράριο του αποσπασμένος φιλόλογος ή μαθηματικός σε σδε με 2 και 3 τμήματα;
Πολύ καλή ερώτηση.
Αν δεν συμπληρώνει ωράριο ο/η συνάδερφος συνήθως βοηθάει στ ηγραμματειακή υποστήριξη των σχολείων. Όπως θα γνωρίζετε προβλέπεται γραφείο Γραμματείας στα ΣΔΕ αλλά δυστυχώς δε γνωρίζω κανένα ΣΔΕ με γραμματεία. Φυσικά γνωρίζετε ότι υπάρχει πολλή γραμματειακή δουλειά που πρέπει να γίνει και σε αυτή βοηθούν κυρίως οι μόνιμοι εκαιδευτικοί (καλώς κατά τη γνώμη μου). Άλλες απορίες?Στο παρελθόν υπήρχε γραμματέας στα ΣΔΕ που έκανε όλη αυτή τη δουλειά. Ο υποδιευθυντής δεν είναι υποχρεωμένος να βοηθάει το διευθυντή και να κάνει κάποια από τη γραφειοκρατική δουλειά; Γι' αυτό το λόγο δεν έχει 9 ώρες ωράριο; Τις υπόλοιπες ώρες τι ακριβώς κάνει;
εννοείται ότι και ο υποδιευθυντλης κάνει γραμματειακή δουλειά. Δεν καταλαβαίνω ακριβώς ποιο είναι το θέμα πάντως... Αν κάποιος υπονοεί ότι θα έπρεπε κάποιος μόνιμος που δε συμπληρώνει ωράριο για 3 - 4 ώρες να πηγαίνει σε άλλο σχολείο, δε συμφωνώ.
Ξαναγράφω: το θέμα είναι ότι κάποιοι που έχουν επενδύσει χρόνια στην εκπαίδευση ενηλίκων και έχουν προσφέρει στα ΣΔΕ, μένουν χωρίς εργασία με ότι αυτό συνεπάγεται, επειδή κάποιοι άλλοι, που ούτε γνωρίζουν καλά καλά τι είναι τα ΣΔΕ, τους βόλεψε η απόσταση, η τοποθεσία ή το πρόγραμμα. Ένα θέμα που για σας προφανώς είναι ακατανόητο, καθώς έχετε την τύχη να μην γνωρίζετε πως είναι να έχεις μια μόνο επιλογή.
Γνωρίζω ότι ζούμε σε μια ζούγκλα αδικιών αλλά τουλάχιστον δικαιούμαστε να καταλάβουμε τι γίνεται και ποια είναι η λογική των αποσπάσεων.
Δεν συμφωνώ, εξετάζοντας με το οικονομικό κριτήριο, ένας μόνιμος να πάρει 15 ώρες και να πάρει κανονικό, ολόκληρο, μισθό -με τίποτα και κανείς δεν κάθεται στο σχολείο 6 ώρες κάθε μέρα, ενώ στην θέση του να μπει αναπληρωτής που θα πάρει και αυτός κανονικό μισθό.
Αν το κράτος θέλει να κάνει οικονομία, ο ωρομίσθιος συμφέρει πολύ περισσότερο.
Μόνο στην περίπτωση που ο αποσπασμένος κρίνεται υπεράριθμος υπάρχει μια κάπως λογική εξήγηση για το γεγονός ότι προτιμάται ένας άσχετος μόνιμος σε ένα ειδικό σχολείο, από κάποιον που έχει εξειδικευτεί στην εκπαιδευτή ενηλίκων. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, είναι απλά παράλογο και εξοργιστικά άδικο για πολλούς. Για την ίδια θέση, από κάποιους δεν ζητείται τίποτα και από άλλους τα πάντα.
Μόνο ένας μοναδικός, ενιαίος πίνακας για όλους όσους επιθυμούν να εργαστούν στα ΣΔΕ θα έβαζε τα πράγματα στην θέση τους.
Αν δεν συμπληρώνει ωράριο ο/η συνάδερφος συνήθως βοηθάει στ ηγραμματειακή υποστήριξη των σχολείων. Όπως θα γνωρίζετε προβλέπεται γραφείο Γραμματείας στα ΣΔΕ αλλά δυστυχώς δε γνωρίζω κανένα ΣΔΕ με γραμματεία. Φυσικά γνωρίζετε ότι υπάρχει πολλή γραμματειακή δουλειά που πρέπει να γίνει και σε αυτή βοηθούν κυρίως οι μόνιμοι εκαιδευτικοί (καλώς κατά τη γνώμη μου). Άλλες απορίες?Ναι έχω απορίες.
Δεν καταλαβαίνω ακριβώς ποιο είναι το θέμα πάντως... Αν κάποιος υπονοεί ότι θα έπρεπε κάποιος μόνιμος που δε συμπληρώνει ωράριο για 3 - 4 ώρες να πηγαίνει σε άλλο σχολείο, δε συμφωνώ. Μπορεί να βοηθήσει στο σχολείο. Αν μιλάμε τώρα για δίωρο γραμματισμό σε σχολείο με δυο τμήματα τότε οκ να διατεθεί και αλλού. Αλλά όπως γίνονται οι τοποθετησεις πια, οι λιγότερες ώρες που μπορεί να έχει κανείς σε ένα μέσο σχολείο (4 τμήματα) είναι 15.Επίσης έχω απορίες.
Δεν είναι όμως οι 5 ώρες που κάνουν την ουσιαστική διαφορά. Ένας εκπαιδευτής ενηλίκων (μόνιμος ) που κατανοεί το ρόλο του και είναι επαγγελματίας θα εκμεταλευτεί αυτές τις ώρες για το καλό του σχολείου (εξατομικευμένες, μικρά πρότζεκτ κ.ά. ). Τώρα κάποιος που είναι αδιάφορος (μόνιμος) ή και προκλητικά αδιάφορος ακόμη και 50 ώρες τη βδομάδα να κάνει μάθημα μικρό το κέρδος για τον οργανισμό σχολείο.Οι αποσπασμένοι δεν είναι εκπαιδευτές ενηλίκων. Διορίζονται ως εκπαιδευτικοί και γιαυτό δεν απαιτείται πιστοποίηση γιαυτούς όπως για τους εκπαιδευτές ενηλίκων. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.
Ναι έχω απορίες.
Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί εκτός από το εκπαιδευτικό έργο έχουν και διοικητικό; Γι' αυτό και προβλέπεται να κάθονται μετά τη λήξη των μαθημάτων τους στο σχολείο κάποιο χρόνο παραπάνω; Δεν ξέρω αν αυτό λέγεται "γραμματειακή υποστήριξη". Την γραμματειακή υποστήριξη την έχουν οι υποδιευθυντές γι' αυτό κι έχουν μειωμένο ωράριο διδασκαλίας. Αποκλειστικά εκπαιδευτικό έργο έχουν μόνο οι ωρομίσθιοι.
Επίσης έχω απορίες.
Κατ'αρχήν 3-4 ώρες είναι 20% του ωραρίου των αποσπασμένων κατά μέσο όρο που λες κι εσύ. Δεν το λες κι ασήμαντο... Φαντάσου στο 40ωρο των υπόλοιπων εργαζόμενων να έβγαζες το 20%.
Και μετά τι εννοείς ότι σε αυτές τις ώρες "μπορεί να βοηθήσει στο σχολείο". Είναι υποχρέωση του να προσφέρει διοικητικό
έργο για τη σωστή λειτουργία του σχολείου. Δεν είναι επιλογή επειδή είναι καλός άνθρωπος.
Αν τελικά καταλήγει στο μέσο σχολείο με 15 ώρες εκπαιδευτικού έργου όπως λες είναι μείωση ωραρίου 29% για να είμαστε ακριβοδίκαιοι.
Δηλαδή παραδέχεσαι μία μείωση ωραρίου 29% και ρωτάς ποιο είναι το θέμα;;; Έλα μωρέ τώρα τι λέω πώς κάνω έτσι κι εγώ, σε αυτή τη χώρα ο καθένας αποφασίζει μόνος του τι ισχύει τι δεν ισχύει πόσο παραπάνω πόσο παρακάτω δεν τρέχει τίποτα. Έχουν και πρόβλημα όσοι δεν το καταλαβαίνουν.
Οι αποσπασμένοι δεν είναι εκπαιδευτές ενηλίκων. Διορίζονται ως εκπαιδευτικοί και γιαυτό δεν απαιτείται πιστοποίηση γιαυτούς όπως για τους εκπαιδευτές ενηλίκων. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.
Τέλος πάντων το παράδειγμα που αναφέρεις δεν το καταλαβαίνω ή/και το θεωρώ κάπως ρετρό. Ή κάποιος κάνει τη δουλειά του ή δεν την κάνει. Και η δουλειά έχει κανόνες για να γίνει καλά. Αν δουλεύεις λιγότερες ώρες δεν κάνεις καλά τη δουλειά σου. Και είσαι το ίδιο με τον άλλο τον "προκλητικά αδιάφορο" που λες που επίσης παραβιάζει τους κανόνες και δεν κάνει την δουλειά του. Αν βασιστεί η εκπαίδευση στις τυχαίες επιλογές του καθενός "καλού" ή "κακού" καήκαμε φίλε μου.
Οι περισσότεροι μόνιμοι είναι εκπαιδευτές ενηλίκων και σε πληροφορώ ότι πολλοί ωρομίσθιοι δεν είναι πιστοποιημένοι εκπαιδευτές ενηλίκων.Για να μπορεί να εργαστεί ωρομίσθιος στα ΣΔΕ πρέπει πρωτίστως να είναι πιστοποίημένος.
Είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός, έχω μεταπτυχιακό, διδακτορικό, πιστοποίηση, επιμορφώσεις, όλο το τυπικό πακέτο δηλαδή. Αυτά με κάνουν εξ ορισμού καλύτερο εκπαιδευτικό; Σαφώς πρέπει να υπάρχουν τα ίδια κριτήρια στην επιλογή μονίμων και ωρομισθίων για λόγους ισότητας και δικαιοσύνης. Όμως ούτε οι επιμορφώσεις που γίνονται μαζικά ούτε η πιστοποίηση είναι στην ουσία, κατά τη γνώμη μου, πολύ ουσιαστικά προσόντα. Φυσικά κάποιοι ξοδέψαμε χρόνο και χρήμα για αυτά, αλλά μην ξεχνάμε το αυτονόητο ότι απλά "λαδώσαμε" τη μηχανή με λεφτά για το κράτος και τους ιδιώτες-φορείς. Και το χειρότερο τα κριτήρια επιλογής μπορεί να αλλάζουν, όπως έγινε φέτος, ζητώντας συνεχώς περισσότερες επιμορφώσεις, άρα εξαγορά περισσότερων σεμιναριακών τίτλων και εμείς απλά να ακολουθούμε.Δυστυχως ή ευτυχώς για κάθε θεςη εργασίας πρεπει να υπάρχουν καποια προσοντα που να αποτελούν βασικα κριτήρια απασχόλησης και οχι το κριτήρια να ειναι το βόλεμα γιατι περισσεύω ή δεν υπηρετώ στην οργανική μου γιατι ειναι μακρια. Αν το μεταπτυχιακο και το διδακτορικό εινσι αγορά προσόντων τοτε να καταργήσουμε και το βασικό πτυχιο και να προτάξουμε το ήθος και το ταλέντο του εκπαιδευτή ενηλικων ή απλα μονο την εμπειρία. Δυστυχως ή ευτυχώς ζούμε στην εποχή της πιςτοποιηςης και της εξειδίκευσης που ολοι πρεπει να το αποδείξουμε. Σημείωση: στην ειδική αγωγή τα κριτήρια ειναι ξεκάθαρα εκει δε μπαίνει οποιος θελει. Γιατι άραγε;
Είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός, έχω μεταπτυχιακό, διδακτορικό, πιστοποίηση, επιμορφώσεις, όλο το τυπικό πακέτο δηλαδή. Αυτά με κάνουν εξ ορισμού καλύτερο εκπαιδευτικό;
Και το χειρότερο τα κριτήρια επιλογής μπορεί να αλλάζουν, όπως έγινε φέτος, ζητώντας συνεχώς περισσότερες επιμορφώσεις, άρα εξαγορά περισσότερων σεμιναριακών τίτλων και εμείς απλά να ακολουθούμε.
Η ειδική αγωγή δεν είναι το ίδιο με την εκπαίδευση ενηλίκων. Αυτό φαίνεται από το απλό γεγονός ότι ένας μάγειρας ή μια κομμώτρια μπορεί να γίνει εκπαιδεύτρια ενηλίκων με πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ. Η ειδική αγωγή είναι πολύ πιο περίπλοκο αντικείμενο και χρειάζεται είτε ειδικό πτυχίο ή έστω μεταπτυχιακό. Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Το ίδιο είναι μια τάξη με ενήλικες, το ίδιο μια τάξη με αυτιστικούς διαφόρων ειδών και κατηγοριών, άτομα με σύνδρομα και χρωμοσομικές ανωμαλίες, άτομα με ειδικές μαθησιακές δυσκολίες;
Δυστυχώς όμως και οι περισσότεροι ωρομίσθιοι έχουν κι άλλες δουλειές. Πολλοί δουλεύουν σε ΙΕΚ ή σε ιδιωτικές δουλειές. Μέχρι κάποια με δικό της φροντιστήριο είχα γνωρίσει. Το αποτέλεσμα είναι ότι το πρόγραμμα του σχολείου πιέζεται πολύ γιατί μπορούν μόνο συγκεκριμένες ώρες και ημέρες να έρθουν στο ΣΔΕ. Επιπλέον δεν έχουν χρόνο για άλλες εργασίες, ούτε διοικητικές ούτε υποστηρικτικές (λέσχες ανάγνωσης, πρόβες θεατρικών ομάδων κλπ). Οι μόνιμοι καλύπτουν αυτές τις ανάγκες.
Φέτος στα μεγάλα ΣΔΕ (6 τμημάτων θα υπάρχουν 7 μόνιμοι μαζί με το Δντη και τον Υδντη και 5-6 με σύμβαση, ωρομίσθιοι και σύμβουλοι. Νομίζω ότι είναι καλός συνδυασμός.
Η ειδική αγωγή δεν είναι το ίδιο με την εκπαίδευση ενηλίκων. Αυτό φαίνεται από το απλό γεγονός ότι ένας μάγειρας ή μια κομμώτρια μπορεί να γίνει εκπαιδεύτρια ενηλίκων με πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ. Η ειδική αγωγή είναι πολύ πιο περίπλοκο αντικείμενο και χρειάζεται είτε ειδικό πτυχίο ή έστω μεταπτυχιακό. Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Το ίδιο είναι μια τάξη με ενήλικες, το ίδιο μια τάξη με αυτιστικούς διαφόρων ειδών και κατηγοριών, άτομα με σύνδρομα και χρωμοσομικές ανωμαλίες, άτομα με ειδικές μαθησιακές δυσκολίες;Και η εκπαιδευση ενηλικων ειναι περίπλοκη ισως και πιο περίπλοκη απο εκει που μπορει να φτάσει το μυαλο σας και σας κανει να λετε περίπλοκο μονο οτι εχει να κανει με αυτιστικούς ή ατομα με ειδικές ανάγκες επειδή δε μπορείς να τους χειριστείς. Οι ενήλικοι εκπαιδευόμενοι προέρχονται απο διαφορετικές ομάδες πληθυσμού με πολλες ιδιαιτερότητες και χρειάζονται ιδιαίτερη μεταχείριση. Ειδικά οι εκπαιδευόμενοι στα ΣΔΕ ειναι ιδιαίτερα ευαίσθητοι και κουβαλάνε πολλα προβλήματα ο εκπαιδευτής πρεπει να εχει ειδικές γνώσεις και εμπειρία ωςτε να μη τους ξανατραυματισει οπως το τυπικό εκπαιδευτικό συςτημα και τα παρατήσουν. Δυστυχως οι πρριςςοτεροι θεωρούν ειδικό και δυσκολο οτι μονο δε μπορουν να συνεννοηθούν με μαθητές που δε μπορουν να μιληςουν ή να περπατήσουν ή με οποιο προβλημα ειναι προφανές γιατι αν τους βάλεις σε ένα ειδικό σχολειο φυςικα και δε θα μπορουν να ανταποκριθούν, ενώ σε μια τάξη ενηλικων ειναι πανεύκολο δε θεωρούν οτι χρειάζεται και καμια ιδιαίτερη γνώση εξάλλου το σεμινάριακι του εοππεπ αρκεί για να πιστοποιήσει την ικανότητα τους. Αλλα και αυτο δε χρειάζεται για το μόνιμο που δίδασκε τοςα χρονια στη πρωτοβάθμια στα παιδακια και τωρα θα μπει κατευθείαν σε μας τάξη ενηλικων απο ευάλωτες κοινωνικές ομάδες. Αλλα τι λεω σιγα τη δυσκολία διοτι το δυσκολο ειναι μονο ο μαθητής να μη μπορει να μιλησει ή να κουνηθεί για να συνενοηθειτε στα βασικά. Ολα τα αλλα ξεπερνιούνται διάθεση να υπαρχει και οχι ξεβόλεμα ειναι απλα τα πράγματα.
Sphinx2 και bomb το να ανατίθενται όλα όσα περιγράφετε (απουσίες, γιορτές, γραμματειακή δουλειά) στους ωρομίσθιους και όχι στους αποσπασμένους είναι λυπηρό, αλλά αυτό έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με τον διευθυντή κάθε σχολείου.Δεν υπήρχαν αποσπασμένοι στο σχολείο τότε, αλλά και όταν υπήρξε αποσπασμένος έλειπε συνέχεια με εκπαιδευτική άδεια και οι ωρομίσθιοι οργάνωσαν ακόμα και την τελική γιορτή και μη τα ρίχνουμε όλα στο διευθυντή.
Sphinx2 και bomb το να ανατίθενται όλα όσα περιγράφετε (απουσίες, γιορτές, γραμματειακή δουλειά) στους ωρομίσθιους και όχι στους αποσπασμένους είναι λυπηρό, αλλά αυτό έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με τον διευθυντή κάθε σχολείου.
[...] Λυπηρό όμως, είναι μόνο όταν το κράτος σε αντιμετωπίζει ως "επαγγελματίας" δεύτερης κατηγορίας. [...]
Τι εννοείτε; Ότι το κράτος είναι επαγγελματίας δεύτερης κατηγορίας;
Τελικά συνάδελφοι με τα σδε που ειχαν βγάλει θέσεις και δεν πήραν εκπαιδευτικό θα ασχοληθεί κανείς; Μόνο εμένα μου κάνει εντύπωση; Δεν είναι κοροϊδία; Αν ήξερα ότι ήταν έτσι εν θα έμπαινα στην διαδικασία να κάνω αίτηση. Γιατί χάθηκαν θέσεις; Μήπως λόγο προεκλογικής χρονιάς τα δώσουν σε ωρομίσθιους;
Αυτό καταλάβατε;
Εννοώ ότι εμείς οι ωρομίσθιοι είμαστε "επαγγελματίες" δεύτερης κατηγορίας στα μάτια αυτών που παίρνουν αποφάσεις σαν και αυτές που συζητάμε 2 σελίδες πίσω.
Τελικά συνάδελφοι με τα σδε που ειχαν βγάλει θέσεις και δεν πήραν εκπαιδευτικό θα ασχοληθεί κανείς; Μόνο εμένα μου κάνει εντύπωση; Δεν είναι κοροϊδία; Αν ήξερα ότι ήταν έτσι εν θα έμπαινα στην διαδικασία να κάνω αίτηση. Γιατί χάθηκαν θέσεις; Μήπως λόγο προεκλογικής χρονιάς τα δώσουν σε ωρομίσθιους;
Φυσικά, όλα αυτά έπρεπε να αναφέρονται πιο ρητά στην εγκύκλιο. Η εγκύκλιος έπρεπε να δίνει αριθμό αποσπάσεων για κάθε ΣΔΕ και να δίνει περισσότερες επιλογές κι όχι μόνο τρεις. Για όλα αυτά διαμαρτυρηθήκαμε ο καθένας με τηλέφωνα κλπ αλλά δεν έγινε τίποτε. Ίσως την άλλη φορά να χρειαστεί κάποια μαζική διαμαρτυρία.
Αυτό καταλάβατε;
Εννοώ ότι εμείς οι ωρομίσθιοι είμαστε "επαγγελματίες" δεύτερης κατηγορίας στα μάτια αυτών που παίρνουν αποφάσεις σαν και αυτές που συζητάμε 2 σελίδες πίσω.
Τέλος, σε ΣΔΕ με λίγα τμήματα (ως 4) δεν πήραν αποσπασμένο με την ίδια ειδικότητα με τον υποδιευθυντή του ΣΔΕ, γιατί κι εκείνος κάνει 9 ώρες.
Από ότι φαίνεται είτε έγιναν λάθη, είτε απέσπασαν σε κάθε ΣΔΕ με διαφορετικά κριτήρια και σταθμά. Όσοι πήρατε τηλ, σας είπαν αν θα βγουν συμπληρωματικές ή διορθωμένες αποσπάσεις; Επίσης, στην απόσπαση σε ΣΔΕ προηγείται ο πληροφορικός που κάνει και μαθηματικά με δεύτερη ανάθεση ή των αγγλικών; Υποθέτω ο πληροφορικός καθώς τα μαθηματικά ιεραρχικά στην προκήρυξη φαίνεται να είναι ψηλότερα. Αλλά ας μας εξηγήσει κάποιος που ξέρει.Προηγείται ο της Αγγλικής όπως ορίζει η σειρά των γραμματισμών. Ο πληροφορικός για να κάνει μαθηματικά θα πρέπει να είναι κατά βάση ΠΕ19, ήτοι πανεπιστημίου με συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο στο πτυχίο του.
Ακριβώς αυτή είναι και η παρατήρησή μου. Στη σειρά των γραμματισμών προηγούνται τα μαθηματικά. Αν ο Πληροφορικός έχει ανάθεση και μαθηματικά ως πρώην ΠΕ19, προηγείται των αγγλικών ή όχι; Προσωπικά θεωρώ πως ξεκάθαρα ναι, καθώς η σειρά των γραμματισμών έχει να κάνει πρώτα με το αντικείμενο διδασκαλίας που "επείγει" να προσληφθούν στα ΣΔΕ. Αν δεν υπάρχει μαθηματικός (που μακάρι να υπάρχει δηλαδή, ο καθένας στο πτυχίο του), τότε αναλαμβάνει ο Πληροφορικός καθώς το έχει επίσης ανάθεση. Αν ο Πληροφορικός είναι πρώην ΠΕ20 (δηλαδή από ΤΕΙ), τότε προφανώς και προηγούνται οι εκπαιδευτικοί των Αγγλικών.
Η Α' ανάθεση (σωστά) προηγείται της
Από ότι φαίνεται είτε έγιναν λάθη, είτε απέσπασαν σε κάθε ΣΔΕ με διαφορετικά κριτήρια και σταθμά. Όσοι πήρατε τηλ, σας είπαν αν θα βγουν συμπληρωματικές ή διορθωμένες αποσπάσεις;... Υποθέτω ο πληροφορικός καθώς τα μαθηματικά ιεραρχικά στην προκήρυξη φαίνεται να είναι ψηλότερα. Αλλά ας μας εξηγήσει κάποιος που ξέρει.
βγήκαν οι προσωρινοί πίνακες για το 2020-2021 : http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1636-prosorinoi-pinakes-katataksis-ypopsifion-ekpaideftikon-s-d-e-2020.
περίεργο "νέφτι" φέτος ! βγαίνουν σε 10 μέρες ; και με νέα μοριοδότηση; μάλιστα ... αέρας πάνε. με το μητρώο και μονίμων θα γίνει κάτι, όπως σύντομα με τους ωρομίσθιους; θα κρατάνε excelάκι ; άρα άλλες χρονιές καθυστερούσαν χαρακτηριστικά και χωρίς λόγο επί εβδομάδες.
λίγες οι αιτήσεις... πλην κεντρικής μακεδονίας όπου όπως πάντα υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός (οι 3 επιλογές είναι πολύ λίγες, πρέπει να γίνει κατανοητό, είναι ΧΑΖΟ και παλιά δεν ίσχυε , τουλάχιστον τα παραρτήματα-τμήματα ήταν χωριστές άλλες 3 επιλογές). τι γίνεται; η απαξίωση (σε κλειστό κύκλο χαίρονται αλλά οι απέξω κατακεραυνώνουν τα ΣΔΕ και όχι άδικα) και η κατρακύλα μιας υπέροχης δομής συνεχίζεται- πολλοί οι λόγοι. για να δούμε θα παίξει αλλαγή στο νομοσχέδιο της κατάρτισης; θα αλλάξει - επιτέλους- ο κανονισμός; θα γίνει σοβαρή διαβούλευση ΑΝΟΙΧΤΗ;
μάλλον μας ακούνε τελικά. μεταπτυχιακά του ΕΑΠ (της κακιάς ώρας λέω) που έπαιρναν συνάφεια - ΞΑΦΝΙΚΑ ΘΑΥΜΑ ! - δεν έχουν πλέον . να δούμε και τις ενστάσεις , βέβαια. αλλά , αν παραμείνουν έτσι, οι παλιότερες μοριοδοτήσεις και αποσπάσεις ίσως ήταν άδικες-άκυρες ; ποιος θα πάει μωρέ στα δικαστήρια, όλοι βολεύονται ! η προϋπηρεσία σε εκπαίδευση ενηλίκων δεν θα δούμε ποτέ ξεκάθαρα τι περιλαμβάνει (έχει κάτι περίεργα νούμερα που δεν μπορεί κανείς να διασταυρώσει όμως, υπάρχουν και περίεργες υποψίες, βράστα).
να αλλάξουν λίγο τη σειρά των γραμματισμών και πάλι (2η η πληροφορική : καταλαβαίνουν ότι έχει νόημα σε μικρά ειδικά σχολεία να αποσπώνται ΠΡΩΤΑ οι έχοντες ΔΙΠΛΗ ανάθεση ή θέλει IQ μεγαλύτερο; ) και στις δεύτερες αναθέσεις ο πίνακας να είναι ενιαίος, να μπαίνει και στις δύο αναθέσεις ο εκπαιδευτικός, έχει νόημα στα ΣΔΕ.
καλή επιτυχία σε όσους επιθυμούν απόσπαση και έχουν ελπίδες
θα μείνει το έργο στο ΕΣΠΑ; ξέρουμε κάτι;
Εχετε κάνει μεταπτυχιακό στο ΕΑΠ και λέτε ότι είναι της κακιάς ώρας; Υποθέτω όχι...Η συνάφεια που λέτε λογικό να μη μετράει το μεταπτυχιακό στην Εκπαίδευση όταν υπάρχει ειδικό για την Εκπαίδευση Ενηλίκων.
εκτός πραγματικότητας και σχολίου που σχολιάζεται. γράφω για γνωρίζοντες και υποψιασμένους. προτρέχεις... μετρούσε κανονικότατα λέμε .
επιτρέπεται να έχουμε γνώμη οι γνωρίζοντας κάποια πράγματα και ως ακαδημαϊκοί πολίτες (δρ.) ή όχι ; μερικές εργασιούλες (μεταπτυχιακές) 75 σελίδες είναι της κακιάς ώρας . και δε ζήτησα τη γνώμη κανενός για τη γνώμη μου. επί της ουσίας η μοριοδότηση σχολιάστηκε. αλλά τι λέω τώρα και πού...
ΥΓ. εντός και εκτός ΕΑΠ το αναφορικό "ό,τι" γράφεται με υποδιαστολή.
To ξέρω ότι δε μετράει το μεταπτυχιακό της Εκπαίδευσης ενώ παλιά μετρούσε-το σκεπτικό εξήγησα που πλέον δε μετράει.
καταντά κουραστικό ... δεν χρειάζεται εξήγηση το σκεπτικό, έχουμε αναφερθεί πλειστάκις εκτενώς (και σε άλλα νήματα-θέματα), αλλά δεν παρακολουθείς και καλώς πράττεις. ο καθένας βλέπει τα ίδια δεδομένα και καταλήγει σε άλλα συμπεράσματα . με τις υγείες σου
Αφήνω κατά μέρος όλα τα περίεργα σχόλια. Αποπασμενος με μέσο σε ΣΔΕ τώρα μόνο αν του μετρήσουν ανύπαρκτα μόρια υφίσταται. Ή ίσως αν πάρουν παραπάνω αποσπασμένους για να πάρουν κι αυτόν.
Κατά τα άλλα, σε σχέση με τους πίνακες που ανακοινώθηκαν μου έκανε εντύπωση ότι η σειρά των γραμματισμων ήταν όπως παλιά (ο αγγλικός τρίτος), κι όχι σύμφωνα με τη σειρά που προέβλεπε η φετινή εγκύκλιος. Να δούμε μήπως στραβωσει τίποτα και πάρουν με λάθος σειρά κι έχουμε τίποτα ενστάσεις...
Υπάρχει όριο στο πόσους μονίμους μπορεί να αποσπάσει ένα ΣΔΕ; (έδρα και, όπου υπάρχει, παράρτημα;)
Για πρώτη φορά βγάζουν συμπληρωματική πρόσκληση για λίγα ΣΔΕ την ίδια χρονιά που δεν κάνουν ανανεώσεις: μάλλον θέλουν τελικά να στελεχώσουν όλα τα ΣΔΕ με αρκετούς μόνιμους; Το περίεργο είναι ότι οι υπόλοιπες αποσπάσεις δεν έχουν ανακοινωθεί ακόμα ...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/329280_prosklisi-gia-apospaseis-ekpaideytikon-sta-sholeia-deyteris-eykairias
Από χολή άλλο τίποτα στα ανώνυμα φόρουμ. Αν και μερικές φορές ένα δίκιο υπάρχει.
Από χολή άλλο τίποτα στα ανώνυμα φόρουμ. Αν και μερικές φορές ένα δίκιο υπάρχει.
γιατί δεν καταργούν τη ρήτρα "μόνο τρεις επιλογές". Γιατί δεν δίνουν πέντε ή εφτά ή ακόμη και απεριόριστες;
ΥΓ: Οι διευθυντές πως ήξεραν και κλάφτηκαν; Εμένα ο διευθυντής μου δεν ξέρει ακόμη τίποτα για τις πρώτες αποσπάσεις.
Έχω ακόμα καλύτερη πρόταση:
Oι μόνιμοι που θέλουν απόσπαση στα ΣΔΕ να έχουν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ και σεμινάρια για την εκπαίδευση ενήλικων.
Καλησπέρα, υπάρχει μήπως κάποια πληροφόρηση για τις αποσπάσεις στα ΣΔΕ; Άκρα του τάφου σιωπή στον κάμπο βασιλεύει!!Σε χθεσινή μου ερώτηση στη ΔΔ
Λέτε να βγουν μετά τις 15 Αυγούστου;
Σε χθεσινή μου ερώτηση στη ΔΔ
Σε χθεσινή μου ερώτηση στη ΔΔ
Για να βγει συμπληρωματική προκήρυξη σημαίνει ότι έχουν δουλέψει την κανονική και υπάρχουν αποτελέσματα. Είναι απαράδεκτοι που δεν τα έχουν ανακοινώσει ακόμη.
Αν αργήσουν θα μας αναγκάσουν να ξαναστείλουμε όλη τη χαρτούρα για τα έξι ΣΔΕ της συμπληρωματικής και θα τα φάνε κι αυτοί στη μάπα ... τι μαγειρέματα κάνουν δεν ξέρω ...
άι γεια σου ! η πλάκα θα είναι να σκέφτηκαν να τα βγάλουν όλα μαζί (αναγκαστικά τέλη αυγούστου; ). γιατί αλλιώς το να βγουν πχ τέλη της άλλης εβδομάδας , γιατί τότε θα υπογράψει η υπουργός (παίζει και αυτό) , απλώς γελοιοποιεί έτι περαιτέρω την υπηρεσία.
Οι 2 προκηρύξεις μου είπαν τηλεφωνικά ότι είναι 1 και δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε πάλι αίτηση - κι ας μη βγήκαν οι αποσπάσεις της 1ης προκήρυξης, κι ας μην γράφει κάτι τέτοιο η 2η προκήρυξη πουθενά...
Δεν σκέφτονται να ανακοινώσουν τις πρώτες αποσπάσεις πριν την εκπνοή των 2ων αιτήσεων (ώστε να μην ξανα-κάνει κάποιος αίτηση που μπορεί ήδη να παίρνει απόσπαση).
Θεωρούν - απ΄ό,τι κατάλαβα και έτσι όπως απόρησαν με τα λεγόμενά μου - ότι όλοι εμείς καταλάβαμε πως πρόκειται για την ίδια προκήρυξη σε 2 δόσεις (!!) και η 2η "δόση" αφορά ΜΟΝΟ όσους δεν έστειλαν αίτηση την 1η φορά. Εσείς αυτό το συμπέρασμα βγάλατε;;
θα γράψω και άλλα, όταν βγει η απόφαση, να δούμε κιόλας πώς και τι, όλα παίζουν (μπορεί να στελεχώσουν πλήρως , περισσότερο από κάθε άλλη φορά τα σχολεία, μπορεί να τα στελεχώσουν όλα μετρίως, ίδωμεν).
Το λογικό είναι 5 μόνιμοι στα μεγάλα ΣΔΕ (5-6 τμήματα), 3 ή 4 στα τεσσάρια, δύο στα μικρά ΣΔΕ και στα παραρτήματα. Μια χρονιά στα εξάρια ΣΔΕ πήραν και Επιστημονικό Γραμματισμό. Η αλήθεια είναι ότι το πρόγραμμα δουλεύει καλύτερα όταν υπάρχουν αρκετοί αποσπασμένοι.
και δεν θέλω να γίνομαι σχολιαστικός μαϊντανός , αλλά με προκαλεί η συζήτηση :
όντως , φέτος δεν έχει πολύ πράμα από αιτήσεις (παράδοξο, οι αποκλεισμένοι που θέλουν τη δομή ελάχιστοι, δεν κάνουν διαφορά). δεν έπαιρνε τα τελευταία χρόνια στα παραρτήματα όμως δύο , ΜΟΝΟ έναν και μάλιστα στις "συμπληρωματικές"
Γιατί σε τρομάζουν οι ωρομίσθιοι με τα περισσότερα προσόντα? Και δεν συμφωνώ με αυτό που λες, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις όπου οι μόνιμοι βλάπτουν τα ΣΔΕ.
Μην το λες, έχω υπόψιν μικρό παράρτημα με δύο αποσπασμένους!
Επιπλέον, δεν έκαναν καμία συμπληρωματική - γραφειοκρατική ή άλλη - δουλειά (απουσίες, μητρώο, πρόγραμμα, πρακτικό, παιδαγωγικοί υπεύθυνοι, καρτέλες, απολυτήρια, πρωτόκολλο και πολλά άλλα).
Αν ο σύλλογος των ωρομίσθιων σδε ήταν σοβαρός θα ζητούσε επιτακτικά να μπουν τα κριτήρια επιλογής ωρομίσθιων στα σδε και σε όσους μόνιμους θέλουν απόσπαση. Ελάχιστοι τα έχουν.
Και να μην αρχίσω τώρα με το θέμα επιλογής διευθυντών και υποδιευθυντών που κάποιοι δεν έχουν καν κάποια από την ειδικότητα που διδάσκεται στα ΣΔΕ και είναι επιεικώς απλά άχρηστοι που νομίζουν ότι τα σδε είναι απλά γυμνάσια.
Και να μην αρχίσω τώρα με το θέμα επιλογής διευθυντών και υποδιευθυντών που κάποιοι δεν έχουν καν κάποια από την ειδικότητα που διδάσκεται στα ΣΔΕ και είναι επιεικώς απλά άχρηστοι που νομίζουν ότι τα σδε είναι απλά γυμνάσια.
Εγώ δούλεψα πέρσι ωρομισθιος σε ένα σδε όπου ο υποδιευθυντης δεν έκανε καθόλου μάθημα ενώ έπρεπε να κάνει 9 ωρες.... Αα τον είχαν γράψει στο προτζεκτ 3 ώρες την βδομαδα που ποτε φσύκα δεν εμφανιστηκε... Τζάμπα λεφτά φίλε. .. είχε έναν υπολογιστή στο γραφείο τελευταίας τεχνολογίας ... έπρεπε να γινόταν καταγγελία στο Ινεδιβιμ, αλλά ποιος θα το κανει...;!
*
Μα επιτρέπεται μεγάλοι νομοί και να έχουν μόνο ένα σδε;;; Μπηκαν, βολευτηκαν έχουν τις ώρες τους.... ποιος νοιάζεται για νέο παράρτημα μωρέ και να δουλέψουν και άλλοι ωρομισθιοι....
είσαι πολύ σοβαρός στο σχόλιό σου και τις παρατηρήσεις, εύγε ! αυτά όμως δεν είναι θέμα ΙΝΕΔΙ
Καλό θα είναι να βλέπουμε την εικόνα ολόκληρη κι όχι με βάση την περιπτωσιολογία. Κι εγώ ξέρω τον τάδε και τον τάδε μόνιμο που κάθονται, αλλά στα μεγάλα ΣΔΕ με 5-6 τμήματα οι μόνιμοι κάνουν πλήρες ωράριο συν όλες τις άλλες δουλειές. (Επίσης υπάρχουν ΣΔΕ που γράφουν ώρες σε ωρομίσθιους χωρίς αυτές να γίνονται. Αλλά αυτά ανήκουν στο πεδίο της περιπτωσιολογίας).
Ίσως σε ΣΔΕ μέχρι δύο τμήματα να μη χρειάζεται υποδιευθυντής αλλά σε τριάρια και τεσσαρια νομίζω πρέπει να υπάρχουν αλλά χωρίς επίδομα. Σε πενταρια κι εξαρια να υπάρχουν με επίδομα. Σίγουρα όμως να έχουν σχετική ειδικότητα και τριετή υπηρεσία ως εκπαιδευτές, εδώ συμφωνώ απόλυτα...Ασχετο με το νήμα, αλλά για ποια δουλειά χρειάζεται υποδιευθυντής σε ΣΔΕ; Είναι πολλοί οι μαθητές; Είναι πολλοί οι καθηγητές; Η γραφειοκρατία δεν είναι λόγος ύπαρξης υποδιευθυντή αλλά γραμματέα. Σε ΕΠΑΛ να δεις γραφειοκρατία και εκει ένας υποδιευθυντής;
Δεν βγήκαν τα αποτελέσματα τελικά σήμερα. Άρα, να περιμένουμε από βδομάδα;
Σχεδόν ποτέ δεν βγαίνει κάτι Σαββατοκύριακο. Ας ελπίσουμε ότι θα βγουν Δευτέρα το πολύ Τρίτη. Κάποιοι που έπαιρναν τηλέφωνα τους είχαν πει ότι θα έβγαιναν τη βδομάδα που πέρασε αλλά για άγνωστο λόγο δεν βγήκαν.
Τα ΣΔΕ δεν έχουν οργανικές θέσεις και την πρώτη Σεπτέμβρη πρέπει να έχουν τη βασική στελέχωση για να λειτουργήσουν! Αυτή τη στιγμή έχουν μόνο διευθυντή και υποδιευθυντή...
Δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα. Έκαναν το ίδιο παλιότερα, το ίδιο κάνουν και τώρα.
Μπορεί να είναι και αυτό. Να μαγειρεύουν τον αριθμό πάνω κάτω... Φέτος τα ακούσαμε όλα ... από λιγότερες από κάθε άλλη χρονιά μέχρι και περισσότερες από κάθε άλλη χρονιά οι αποσπάσεις. Η αλήθεια είναι ότι σε πολλές περιφέρειες δεν υπήρξαν πολλές αιτήσεις και μάλλον αρχικα τους βγήκαν λιγότερες από πέρσι-πρόπερσι, αλλά τώρα το τι θα κάνουν γι' αυτό δεν ξέρω. Ας τα βγάλουν όμως αύριο τουλάχιστον να κανονίσουμε τις ζωές μας για την επόμενη χρονιά ... έλεος.
Λοιπόν από ΓΓΔ
Λοιπόν από ΓΓΔ
Άρα, ανεπίσημα φαίνεται ότι επιβεβαιώνεται που έλεγαν κάποιοι ότι θελουν να μειώσουν τον αριθμό των μόνιμων στα ΣΔΕ. Μένει να το δούμε και στην πράξη.
Προφανώς η 5η ειδικότητα πετιέται σχεδόν παντελώς εκτός ΣΔΕ. Κοινωνικός Γραμματισμός. Η τέταρτη και η τρίτη, Αγγλικός και Πληροφορικός, μόνο στα εξάρια και μόνο στα πεντάρια αντίστοιχα, ίσως; Δηλαδή μεγάλη μείωση και σε αυτές τις ειδικότητες. Φυσικά υπήρξε και το μοντέλο Αρβανιτόπουλου 2013, που πήρε έναν αποσπασμένο σε κάθε ΣΔΕ ανεξαρτήτως τμημάτων. Ελπίζω να μη φτάσουμε μέχρι εκεί...
Ποια είναι η φιλοσοφία, το σκεπτικό, το όφελος γι αυτές τις επιλογές αναρωτιέμαι. Και επίσης όλο αυτό το αβέβαιο του πράγματος μέχρι τελευταία στιγμή + το στοιχείο της έκπληξης, ενισχύουν ένα άκυρο σασπένς τελικά. :-\
Μέχρι το τέλος της εβδομάδας θα υπογραφούν και πάντως όχι σήμερα. (από τηλ. ενημέρωση)
Όχι. Αν κάποιος άλλος καταφέρει να μάθει κάτι περισσότερο, ας μας ενημερώσει.
Έχω την αίσθηση ότι θα βγουν την Παρασκευή - υπάρχει μια χαλαρή αδράνεια νομίζω στην ΓΓ...
Ο όντως μειωμένος αριθμός φέτος ίσως να οφείλεται στο γεγονός ότι προηγήθηκαν αρκετές αποσπάσεις - οπότε όσοι αποσπάστηκαν, δεν εμφανίστηκαν καθόλου στους προσωρινούς πίνακες παρόλο που έκαναν αίτηση. Δείτε τις ημερομηνίες και θα διαπιστώσετε ότι προηγήθηκαν των προσωρινών πινάκων πολλές σχετικά αποσπάσεις φέτος.
Ελπίζω να διαψευστώ για την Παρασκευή και να βγουν νωρίτερα, και μάλιστα να είναι αρκετές τελικά οι αποσπάσεις!
Σήμερα, 25 Αυγούστου 2020, υπεγράφησαν στο
Απαράδεκτοι. Πόσο παραπάνω να μας τη σπάσουν;
Λίγο ίχνος ενσυναίσθησης βρεεεε! Καταστρέψαμε τα μάτια μας! Στη τσίτα όλο το καλοκαίρι;;;
Δεν άφησαν να εννοείται τίποτα για τις ανανεώσεις, αντίθετα διευκρίνισαν ότι σε καμία περίπτωση δεν ήταν δεσμευτικές οι δηλώσεις των εκπαιδευτικών και ότι απλά πρόκειται για διερεύνηση προθέσεων. Αυτοί είχαν διάθεση θετική, η Υπουργός αποφάσισε αλλιώς και αυτή είναι που καθυστερεί τώρα.
Αλλά ακόμα και τώρα, θα μπορούσαν να ενημερώσουν: γιατί μόνο οι δικές μας υπηρεσιακές μεταβολές δεν επείγουν αυτό το καλοκαίρι; Τι τις εμποδίζει; ???Υπάρχουν διάφορες απαντήσεις ... αδιαφορία; Τεμπελιά; Εκδικητικότητα (επειδή είχε προλάβει να υπογράψει τις ανανεώσεις πέρσι ο Γαβρόγλου - αν και με εκείνον ήμασταν δυσαρεστημένοι). Πιέσεις από βύσματα, μόνιμους ή ωρομίσθιους; Προχειρότητα; Ή μήπως απλώς δεν τους κόβει; Ότι κι αν είναι είναι σκάνδαλο.
Τι να περιμένεις από ένα Γραμματέα που άλλαξε το όνομα "Γενική Γραμματεία Διά
Τι να περιμένεις από ένα Γραμματέα που άλλαξε το όνομα "Γενική Γραμματεία Διά
Καλημέρα σε όλους, κάτι κινήθηκε σήμερα στην ιστοσελίδα τους, αλλά δεν είναι για εμάς, έβγαλαν πρόσκληση για εγγραφή στο μητρώο ΔΙΕΚ.Δεν ξέρω αν θα μας "θυμηθούν" σήμερα, αλλά τα ΔΙΕΚ τα θυμήθηκαν άγρια χαράματα. Δείτε από περιέργεια την ώρα της σημερινής ψηφιακής υπογραφής! Τι να λέμε
Λέτε να μας σκεφτούν σήμερα;
Δεν ξέρω αν θα μας "θυμηθούν" σήμερα, αλλά τα ΔΙΕΚ τα θυμήθηκαν άγρια χαράματα. Δείτε από περιέργεια την ώρα της σημερινής ψηφιακής υπογραφής! Τι να λέμε
.. και στα ΣΔΕ των φυλακών 4 αποσπασμένοι!!
+ πώς έγιναν αποσπάσεις σε ΣΔΕ για τα οποία βγήκε η συμπληρωματική προκήρυξη, χωρίς να έχουν βγει προσωρινοί & οριστικοί πίνακες γι αυτά;;
Αρκετές πρωτοτυπίες
...
Κατά τα άλλα, πρώτη του μήνα και μετά αναρωτιέμαι ποιος θα κάνει τις συνεντεύξεις και τα μαθήματα στον
Πραγματικά νιώθω απογοήτευση,
Καλά κάνεις και πας στα ΣΔΕ, άλλα κανένας ωρομίσθιος δεν υποβάθμισε τα προσόντα των μονίμων,
Είπαν απλά το αυτονόητο, ότι σε γενικές γραμμές οι ωρομίσθιοι έχουν περισσότερα προσόντα από τους μόνιμους,
πχ στην περιφέρεια που είμαι και έκανα μάθημα, οι ωρομίσθιοι ενός ΣΔΕ είχαν περισσότερα προσόντα από όλους τους μόνιμους της περιφέρειας. Τυχαίο?
Μετά απο 7 χρόνια σταμάτησα να πηγαίνω σε ΣΔΕ γιατί ένας μόνιμος ήθελε δεν ήθελε να πηγαίνει σε δυο σχολεία με μοναδικό προσόν την μονιμότητα και χωρίς
Μεταπτυχιακό
Διδακτορικό
Ξένες γλώσσες
Επιμόρφωση
Εκπ Ενηλίκων
Προϋπηρεσία στην Εκπ Ενηλίκων
Οπότε πιες κάνα καφέ και μην πιάνεις στο όνομα σου τους ωρομίσθιους στα ΣΔΕ
Έγινε πάντως ένας σωστός εξορθολογισμός γιατί δεν γίνεται να υπάρχουν μόνιμοι σε ΣΔΕ που καλύπτουν το μισό από το υποχρεωτικό ωράριο τους. Επιτέλους μειώθηκε η διασπάθιση δημόσιου χρήματος.
Αυτό που είδαμε όμως, όπως ανέφεραν και άλλοι συνάδελφοι παραπάνω, είναι ότι και στα σχολεία με 6 τμήματα, δεν έγινε ο απαιτούμενος αριθμός αποσπάσεων, αν και φυσικά καλύπτεται πλήρως το διδακτικό ωράριο, ενώ δεν υπήρχε καμία ενημέρωση για τον αριθμό και τις ειδικότητες των αποσπασμένων, με αποτέλεσμα πολλοί με υψηλότατη μοριοδότηση να μείνουν ξεκρέμαστοι..
Αυτές οι δηλώσεις πάντως για τα αυξημένα προσόντα των ωρομισθίων έναντι των μονίμων στην πλειονότητα και σε μεγάλες πόλεις δεν ευσταθούν, ας μη επαναλαμβανόμαστε. Μη ξεχνάμε επίσης ότι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν διοριστεί οι περισσότεροι με διαγωνισμό ΑΣΕΠ, δεν τους ήλθε τίποτα εύκολο και ουρανοκατέβατο. Για τη συνεχή αύξηση των ωρών σεμιναρίων (από 400 σε 600, μετά σε 800 και δεν ξέρουμε που θα κλείσει στο εγγύς μέλλον) ή για τη μοριοδότηση δεύτερου διδακτορικού, τρίτου πτυχίου θα έπρεπε να συζητάμε συνάδελφοι ωρομίσθιοι.
Αγαπητοί συνάδελφοι, όποιος απαιτεί, κερδίζει. Οι ωρομίσθιοι απαίτησαν και κέρδισαν. Όταν βγήκε το θέμα του μητρώου ωρομισθίων εμείς γιατί δεν απαιτήσαμε να είναι μητρώο εκπαιδευτών; Ναι, πιστοποιημένων.... Ας ήταν κι έτσι....
Οι αιρετοί ενημερώνονται. "Κάποιος" τους ενημέρωσε λοιπόν και μίλησαν. Όμως ένας δεν φτάνει.
Δεν θα σχολιάσω τον εξορθολογισμό και την διασπάθιση του δημοσίου χρήματος!
Συμφωνώ με το κοράκι κατά τα άλλα.
Καλή επιτυχία στους ωρομίσθιους! Αλλά πού το ξέρετε ότι οι μόνιμοι δεν είναι πιστοποιημένοι;
Τα ΣΔΕ σύμφωνα με τον νόμο αποτελούν δομή της γενικής τυπικής εκπαίδευσης ενηλίκων. Η πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ είναι "Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας.
Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης". Δεν είναι λογικό και νόμιμο να υποστηρίζει κανείς ότι μόνιμοι εκπαιδευτικοί της δημόσιας εκπαίδευσης πρέπει να έχουν "Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης" για να εργαστούν σε ένα δημόσιο σχολείο ενηλίκων που δίνει τίτλο σπουδών υποχρεωτικής εκπαίδευσης.
.
Από αυτό και μόνο που λες φαίνεται ότι δεν έχεις διαβάσει ουσιαστικά εκπαίδευση ενηλικων-αν έχεις ακόμη χειρότερα, δεν έχεις κατανοήσει την ουσία της. Θα συμφωνήσω με τους δύο προλαλήσαντες, τόσο για το ενιαίο μητρώο, όσο και για το δίκιο που έχει ο δεύτερος συνάδελφος για το παράδειγμα με το φιλόλογο. Προσοχή: δεν υποτιμούμε τα προσόντα των μονίμων. Θα ξαναπώ πολλοί έχουν και πολλοί δεν έχουν όπως και πιστοποίηση.
Αναφέρω τον νόμο. Οι εκπαιδευτικές μονάδες λειτουργούν βάσει νόμων. Αν επιθυμούμε, μπορούμε να ξεκινήσουμε έναν επιστημονικό διάλογο περί εκπαίδευσης ενηλίκων σε ένα νήμα.
Με βάση νόμο του 2013 τότε όλες οι αποσπάσεις μονίμων χωρίς προσόντα είναι παράνομες. Προτείνω να επιστρέψει η Ελλάδα τα λεφτά της ΕΕ πισω καθώς οι εκπαιδευτικοί σδε πρέπει κάθε χρόνο να εμπλουτίζουν το βιογραφικό τους. Κοινώς τους κοροϊδεύουμε τους Ευρωπαίους. Μην πεταχτεί να πει κανείς ότι αποσπώνται χωρίς δαπάνη... ξοδεύονται περισσότερα χρήματα από το κράτος αφού δε συμπληρώνουν ωράριο, αλλά μένουν κενά στα πρωινά. Επίσης η ΕΕ χρηματοδοτεί τα σχολεία κι απαιτεί προσωπικό υψηλά καταρτισμένο, κάτι που δεν ισχύει για όλο το μόνιμο προσωπικό ΣΔΕ. Παρακαλώ την προλαλήσασα να μελετήσει την ύλη επάρκειας. Δε λέω ότι είναι ο,τι πιο καλογραμμένο αλλά έχει αρκετά για τα ΣΔΕ, καλό θα ήταν να τα μελετήσει λίγο αν όντως ενδιαφέρεται για τη δομή αυτή.
Αν εννοείτε το υλικό του θεωρητικού μέρους της εξέτασης για την Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας.
Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης, δηλ. την Τράπεζα Θεμάτων, στην σελ. 114 αναφέρει -και επιβεβαιώνει- ότι σύμφωνα με τον νόμο τα ΣΔΕ είναι φορέας γενικής τυπικής εκπαίδευσης ενηλίκων.
Αν και το υλικό ειναι κακή συρραφή διαφόρων βιβλίων και ως εκ τούτου είναι κείμενο αντιεπιστημονικό, στο σημείο αυτό αναφέρει ορθώς τη νομοθεσία.
Με συγχωρείτε πολύ! Αλλά όποιος πιστεύει ότι διαβάζοντας κανείς την τράπεζα θεμάτων, αποκτά και τις απαραίτητες γνώσεις, μάλλον δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις! Έχω πιστοποίηση, συνεπώς την έχω διαβάσει ουκ ολίγες φορές!
Τα είπες μόνος σου!.
Οι ωρομίσθιοι πάλι σας φταίνε και λέτε να μη χαίρονται αν πάρουν ώρες γιατί υπάρχουν και οι διαθέσεις; Εντάξει τί να πει κανείς.
Διαθέσεις δεν πρόκειται να γίνουν,ξεχάστε το.Δεν είναι ΙΕΚ.
Απευθύνομαι στους μόνιμους εκπαιδευτικούς που δεν αποσπάστηκαν. Πιστεύω ότι είναι καλή η ιδέα να τηλεφωνήσουμε στη Γενική Γραμματεία τη Δευτέρα, ωστόσο ίσως δεν απαντούν τα τηλέφωνα και καθώς όλοι μας πρέπει να προετοιμαζόμαστε για τη νέα πραγματικότητα του σχολείου που θα παρουσιαστούμε την Τρίτη το πρωί, υπάρχει ο κίνδυνος να το καταπιούμε κι αυτό χωρίς αντίδραση. Προτείνω να στείλουμε μέσα στο Σ/Κ μια διαμαρτυρία με mail . Η κίνηση αυτή προϋποθέτει αφενός να βρεθεί η κατάλληλη διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου (εγώ δεν κατάφερα να την βρω) και αφετέρου να ειδοποιηθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι συνάδελφοι να κάνουν το ίδιο (δεν έχει μεγάλο νόημα να σταλούν πέντε mail). Έχω συντάξει το παρακάτω κείμενο που βέβαια επιδέχεται βελτιώσεων, αλλά πιστεύω ότι θα πρέπει να είναι κατά το δυνατόν σύντομο:
Την Παρασκευή 28 Αυγούστου ανακοινώθηκαν από την Γενική Γραμματεία Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και Διά
Εμείς οι ωρομίσθιοι των ΣΔΕ πληρωνόμαστε από λεφτά της Ε.Ε., οι αποσπασμένοι από τον προυπολογισμό του κράτους....δεν χρειάζεται να πω τίποτε άλλο.....κανονικά θα έπρεπε να υπάρχουν μηδέν αποσπάσεις και να προσλαμβάνονταν ωρομίσθιοι από Σεπτέμβριο.....και πολλούς απέσπασαν φέτος....
Αν και αποσπάστηκα θα στείλω και εγώ το κείμενο όπου μπορώ γιατί η αδικία είναι κατάφωρη.Σίγουρα θα πιέσουν και διευθυντές μεγάλων ΣΔΕ που έχασαν στελέχη ετών.Είμαι σίγουρος ότι κάτι θα πετύχουμε,έστω έναν ακόμα αποσπασμένο στα κεντρικά ΣΔΕ. Όσο για την απαίτηση' κάποιων να μην γίνει καμιά απόσπαση και να πάνε μόνο ωρομίσθιοι θα ρωτήσω κάτι απλό. Ποιος διευθυντής πρωινού σχολείου θα παραδώσει σε ωρομίσθιους το σχολείο του το απόγευμα για να λειτουργήσει το ΣΔΕ(μιλάω ειδικά για παραρτήματα).Άπλα πράγματα και η συζήτηση θα τελειώσει εδώ
@κοράκι
Aυτο με τον εγκλωβισμό στην οργανική δεν το έζησα ποτέ. Με το που έρχονταν η απόσπαση(12-13 13-14 14-15 που βγήκαν μετά από 1/9) έφευγα και πήγαινα στα ΣΔΕ και δεν ρωτούσα κανένα. Είναι θέμα προϊσταμένου βέβαια.Η τοπική κοινωνία απαιτεί να λειτουργεί το ΣΔΕ πάρα ένας παραπάνω καθηγητής στα πρωινά σχολεία.Προφανώς Αθήνα/Θεσσαλονίκη δεν είναι έτσι,αλλά αν βοηθήσουν και οι αιρετοί κανένας εγκλωβισμός δεν υπάρχει. Πάντως κάτσε να δεις από Δευτέρα που θα ξεσηκωθούν κάποιοι διευθυντές που έχασαν κορυφαίους καθηγητές τους που έτρεχαν χρόνια το σχολείο
Συνάδελφοι στα ΣΔΕ φέτος θα διδάξουν οι άξιοι.
Και Α και ΟΥ και ΔΑΠ ΝΔΦΚ...
Ειναι ολα πολιτικές αποφασεις. Δεν υπάρχει καμια αλλη λογική.
Για όλα φταίει η λάθος προκήρυξη Έπρεπε να λέει πόσους θα πάρουν σε καθε ΣΔΕ ,αλλά το κυριότερο έπρεπε να παίρνουν αυτούς με τα περισσότερα μόρια και όχι ανάλογα ποια ειδικότητα είσαι.
προφανώς φταίει η λανθασμένη και παράλογη σε πολλά πρόσκληση, που δεν λένε να διορθώσουν ! αυτό για τη διαφάνεια το λέμε ΧΡΟΝΙΑ. αλλά το δεύτερο που αναφέρεις δεν είναι σωστό - δυστυχώς και κατανοώ ότι ο καθένας έχει τη δική του οπτική. Πρέπει να υπάρχει εξορθολογισμός : δεν είναι δυνατόν να ΜΗΝ προηγούνται ειδικότητες με 3 ή 2 αναθέσεις, ειδικά σε πολύ μικρά ΣΔΕ ή παραρτήματα, ας είμαστε λογικοί...Σε μικρά ΣΔΕ ναι,αλλά στα παραρτήματα το βασικό σου καθήκον είναι να τρέξεις το σχολείο και να το έχεις ανοικτό και να αλληλεπιδρά με την
Σε μικρά ΣΔΕ ναι,αλλά στα παραρτήματα το βασικό σου καθήκον είναι να τρέξεις το σχολείο και να το έχεις ανοικτό και να αλληλεπιδρά με την
τοπική κοινωνία. Το βασικό είναι να κάνεις εγγραφές και να ψάχνεις εσύ τους μαθητές και όχι αυτοί. Αλλιώς το παράρτημα θα κλείσει(και υπάρχουν πολλά παραδείγματα ) και δεν θα παίζει καμία σημασία να καλύπτεις διδακτικές ώρες με 2 ή 3 αναθέσεις....Σε κάθε περίπτωση κάθεσαι στο σχολείο από την αρχή έως το τέλος της βάρδιας .Έπρεπε να προκηρύσσουν θέση υπεύθυνου παραρτήματος όπως το 2011 και 2012....
Πάντως, πάρολη την καθυστέρηση και τα πιθανά μαγειρέματα που έκαναν, πρέπει να έκαναν και αρκετές γκάφες.
Κάποιοι με λιγότερα μόρια πήραν τη θέση άλλων με περισσότερα.
Λογικά θα βγάλουν ορθή επανάληψη ή κάποιες (πολλές ή λίγες) συμπληρωματικές.
Κάποιοι που έμειναν έξω μετά από χρόνια, δικαίως κατά τη γνώμη μου νοιώθουν πικραμένοι...
Καλησπέρα. Ενδιαφέρομαι για το σύζυγό μου, έχει κάνει αίτηση για ΣΔΕ στη συμπληρωματική προκήρυξη, επειδή δεν έχουν βγει ακόμη τα αποτελέσματα στο μεταξύ μπορεί να κάνει αίτηση για απόσπαση σε σχολείο εντός ΠΥΣΔΕ; Θα παρακαλούσα αν κάποιος γνωρίζει να μου απαντήσει, γιατί διαβάζοντας την προκήρυξη και το νήμα, δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη. Ακόμη, υπάρχει κάποιο τηλέφωνο, εκτός από αυτό της προκήρυξης για να απευθυνθούμε;
Ευχαριστώ.
*πικραμένοι νιώθουν και όσοι δεν είχαν δικαίωμα να κάνουν αίτηση (είδαμε τη διαδικασία πώς εξελίχθηκε, θα έπρεπε να έχει κανείς εμπιστοσύνη; ) και είδαν στη θέση που θα έπαιρναν άλλους με λιγότερα μόρια (που ήταν ατυχοτυχεροί και δεν πήραν απόσπαση στον τόπο συμφέροντος, σιγά μην καίγονται για τα ΣΔΕ- και σταματώ εδώ. θεμιτότατο) . αν γίνει ανανέωση του χρόνου στα ΣΔΕ όσοι δεν αποκλείστηκαν θα ζητήσουν οι (ετήσιες) αποσπάσεις τους να ανανεωθούν ; ξαναλέω : ο ίδιος αποκλεισμός γιατί δεν ισχύει σε άλλη πρόσκληση του ίδιου υπουργείου για θέσεις σε σχολεία με μοριοδότηση;
μακάρι να αλλάξει κάτι αλλά και πάλι τι εικόνα δίνεται; "φωνάξτε και κάτι θα γίνει"... κάτι είναι σάπιο στο βασίλειο στης Δανιμαρκίας.
Στην περιφέρεια μου έμεινε εκτός άτομο με 34 μορια. Τι να του πεις τώρα αυτού?Μετά από 7 συνεχόμενα χρόνια σε μεγάλο ΣΔΕ(με πολλά τμήματα).Με τι όρεξη και τι κίνητρα θα πάει την Τρίτη στο πρωινό σχολείο?Από την άλλη υπάρχουν μόνιμοι που θεωρούν ότι η ''καριέρα'' τους αμαυρώνεται και υποβαθμιζεται αν πάνε στα ΣΔΕ. Τελικά άκρη δε βγάζεις.......... Ας πηγαίνουν στα ΣΔΕ όσοι τα αγαπάνε πραγματικά,ας μη τους το στερούν
Μη χάνετε το κουράγιο σας! Ενημερώστε όποιον μπορείτε.
Δείτε κι αυτό από την πλευρά της αυτοδιοίκησης:
https://neaait.gr/apolyti-apaksiosi-kai-endeia-ton-scholeion-defteris-efkairias/
Αυτή η ανακοίνωση ήταν η καλύτερη απ' όλες! Πολλές αλήθειες μαζεμένες!!Απόλυτη ένδεια επειδή ?! δεν απογύμνωσαν τα σχολεία και κάποια παιδάκια σε κάποιο γυμνάσιο σε καποιο χωριό δεν θα έχουν πάλι έναν άγνωστο αναπληρωτή όπως κάθε χρόνο, αλλά το καθηγητ'η στην οργανικη του?! στην οποία τον διορσε το Ελληνικό δημόσιο γιατί εκεί είχε ανάγκη ?! και επειδή τα ΣΔΕ θα έχουν κάποιον με κάνα διδακτορικό στην Εκπαίδευση Ενηλίκων, καμιά 1000ρα ωρες επιμόρφωση, καμια 10ρια χρόνια ΣΔΕ , ΙΕΚ ΕΟΠΠΕΠ κλπ. Μάλιστα.
Απόλυτη ένδεια επειδή ?! δεν απογύμνωσαν τα σχολεία και κάποια παιδάκια σε κάποιο γυμνάσιο σε καποιο χωριό δεν θα έχουν πάλι έναν άγνωστο αναπληρωτή όπως κάθε χρόνο, αλλά το καθηγητ'η στην οργανικη του?! στην οποία τον διορσε το Ελληνικό δημόσιο γιατί εκεί είχε ανάγκη ?! και επειδή τα ΣΔΕ θα έχουν κάποιον με κάνα διδακτορικό στην Εκπαίδευση Ενηλίκων, καμιά 1000ρα ωρες επιμόρφωση, καμια 10ρια χρόνια ΣΔΕ , ΙΕΚ ΕΟΠΠΕΠ κλπ. Μάλιστα.
Το ακούσαμε κ αυτό ;D
Καλημέρα, σε όλους μόνιμους, ημιμόνιμους, ωρομίσθιους, αναπληρωτές κλπ.
Να προτείνω και εγώ μια ιδέα;
Αν για παράδειγμα έφτιαχναν ένα μητρώο με ανακατεμένους τους μόνιμους και ωρομίσθιους και στην τελική να έπαιρναν αυτόν με τα περισσότερα μόρια;
Για να σας προλάβω, από την αρχή της χρονιάς όλους, μόνιμους και ωρομίσθιους, αυτούς με τα περισσότερα μόρια.
Στην τελική όποιος έχει τα χαρτιά (γιατί για αυτό πρόκειται, η ουσία είναι μια άλλη υπόθεση) δεν έχει να φοβηθεί τίποτα και κανέναν!
Δε θα ήταν πιο δίκαιο αυτό;
Αλλά θα μου πείτε, εδώ είναι Ελλάδα και είναι δύσκολα διαχειρίσιμοι ακόμη και οι ξεκάθαροι πίνακες!
Δεν φταίνε οι μόνιμοι, τα κανουν γιατί μπορούν. Ας πάει η Miss Mary που τη διορσε μονιμη το
Για όλα φταίνε οι μόνιμοι! Για όλα φταίνε οι ωρομίσθιοι! Για όλα φταίνε οι αναπληρωτές! Για όλα φταίει ο ιός! Για όλα φταίει ο Ερντογάν! Δεν βρίσκεται και κανένας "πατερούλης" να μας σώσει....... ! Έτσι που το πάμε, τα επόμενα εκατό χρόνια στα ίδια σ....... θα κολυμπάμε!
Και κάποιοι λαλίστατοι εδώ μέσα μόνιμοι, που τους έφταιγαν τα πάντα, μόλις πήραν απόσπαση στον τόπο συμφερόντων τους, εντελώς τυχαία εξαφανίστηκαν.
Λάθος η γενίκευση ότι θες να πας στα ΣΔΕ επειδή έχεις οργανική μακριά από τον τόπο κατοικίας σου. Όσους ξέρω στην περιφέρεια μου έχουν οργανική στην πόλη τους. Μάλιστα εγώ κάθε χρόνο κάνω την ''ανατροπή'' και δηλώνω και ΣΔΕ μακρυά από την πόλη μου ενώ έχω οργανική μέσα στην πόλη. Άρα συμπέρασμα κάποιοι είναι ''προορισμένοι'' να δουλεύουν με ενήλικες .Αυτός είναι ο λόγος που εγώ θέλω μόνο ΣΔΕ ή ως δεύτερη επιλογή οργανική σε εσπερινό σχολείο (το προσπαθώ και αυτό αλλά είναι δύσκολο)
Πες τα γιατί τα βλέπουν μόνο από μια μεριά, Εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις, η πλειοψηφία από τους αποσπασμένους το κάνει είτε γιατί δεν μπορεί πρωί είτε θέλει να πάρει απόσπαση στον τόπο συμφερόντων του.
Αν τους έλεγες υποχρεωτικά να συμπληρώσουν ωράριο ούτε οι μισοί από αυτούς που πήγαν φέτος δεν θα δήλωναν να πάνε.
Αλήθεια πόσες φορές έβγαλαν ανακοίνωση ενάντια του Υπουργείου για τους ωρομίσθιους που αργούσε να τους πάρει?
Το ξαναλέω, εμένα ως ωρομίσθιο, μου πηρέ την θέση κάποιος με 2 μόρια (από προϋπηρεσία στην ΔΕ)!!!! και τίποτα άλλο!!!
Όταν εγώ είχα διδακτορικό, 2 μεταπτυχιακά, πιστοποίηση, αρίστη ξένη γλώσσα, 1500 ώρες σεμιναρίων σε ΣΔΕ και εκπ ενηλίκων και 7 χρόνια προϋπηρεσία.
Ο κύριος αυτός απλά δεν ήθελε να πηγαίνει σε 3 σχολεία!!!!
Και αυτό είναι ένα ακόμα θέμα. Πώς θα ανοίξουν τα σχολεία αστελέχωτα;Και στο σημείο αυτό πρέπει να θυμηθούμε ότι οι εκπαιδευόμενοι που θα αρχίσουν μαθήματα στις 15/9 (ως
(λεπτομέρεια) όταν λέω κενά, εννοώ στην ύλη - όχι σε αναπληρωτές, αποσπασμένους κλπ.
Αναφέρομαι σ'αυτό το σχέδιο που κατέστρωσε το ΙΕΠ για τα πρωινά σχολεία, ώστε να καλύψουν εξπρές την χαμένη ύλη της άνοιξης... τώρα τον σεπτέμβρη.
Ε, γι' αυτήν την ύλη και τα σχετικά κενά των εκπαιδευόμενων στα ΣΔΕ, ούτε λόγος!
Αντ' αυτών, περικοπές.
Τα αποτελέσματα της β' φάσης αποσπάσεων (για τα 6 ΣΔΕ) δεν έχουν βγει ακόμα?
Οι αποσπάσεις που ανακοινώθηκαν στις 28/8 αφορούσαν αποκλειστικά την α' φάση (για όλα τα ΣΔΕ της χώρας).
Είχε ανακοινωθεί και πρόσκληση αποσπάσεων (β' φάση) για 6 συγκεκριμένα ΣΔΕ, στα οποία -λογικά- δεν υπήρξε ενδιαφέρον από τους υποψήφιους της α' φάσης.
Η περίοδος αιτήσεων έληξε στις 21/8, από τότε κανένα νέο για αυτές τις αποσπάσεις, ούτε καν οι προσωρινοί τους πίνακες!
Σωστά?
Πάντως, είναι σημαντικό που έφτασε το θέμα στη βουλή μέσω της ερώτησης, όπως παραθέτει ο disap.
Νομίζω ότι υπήρχαν περιπτώσεις από άτομα που ήδη είχαν πάρει απόσπαση αλλού και τους είχαν βάλει.
Οπότε μπήκε ο επόμενος στη λίστα. Ίσως να υπήρχαν και άλλες περιπτώσεις.
Τις εντόπισα τις αλλαγες.Εχουν φύγει κάποιοι με απόσπαση αλλού και έχει έρθει στη θέση τους ο επόμενος της λίστας ή έχουν γίνει διπλές τράμπες όπως στα καταστήματα φυλακών και σδε που είναι στην ίδια πόλη.Στις 2 θέσεις που ''σβήστηκαν'' προφανώς δεν υπήρξε άλλο άτομο στη λίστα για αντικατασταση Πάντως οι περισσότεροι προτιμούν μια ''κανονική'' απόσπαση πάρα να πάνε σδε αυτό δείχνουν και οι πίνακες και οι (αναλογικά) ελάχιστες αιτήσεις. Άρα επαναλαμβάνω ότι αν σου αρέσουν τα σδε παραγματικα ,τότε πας! Αν ήταν τόσο λούφα γιατί δεν είχαμε τεράστιο αριθμό ενδιαφερομενων ειδικά στην περιφέρεια?
Ίσως αναθέτουν στους πληροφορικούς τα μαθηματικά για να πάρουν δεύτερους πληροφορικούς (και αγγλικούς, κοινωνιολόγους), με συμπληρωματικές. Κανονικά είναι η μόνη λύση προτού είναι πολύ αργά για τα ευαίσθητα αυτά σχολεία!
Λαθος αυτο που λες.Απλα οι συγκεκριμενοι πληροφοριακαριοι ειχαν κανει αιτηση να διδαξουν μαθηματικα ωστε να εχουν μεγαλυτερες ελπιδες.Και ενω τους πηραν δεν το ανεφεραν οτι ηταν για αυτο το μαθημα.Αν δεις οσους πηραν για δευτερη αναθεση απο την αρχη ηταν το μαθημα τους στη δευτερη στηλη.Δεν ειναι δυνατον να δηλωσεις οτι πας για πληροφορικη και να σε κανουν μαθηματικο με το ετσι θελω και να δωσουν πληροφορικη σε αλλους
Εμένα με προβληματίζει η επιλεκτική ανάθεση μαθηματικών σε κάποιους αλλά όχι σε όλους τους ΠΕ86. Στην αίτηση ΔΕΝ μπορούσαν να δηλώσουν μαθηματικά, δεν δήλωνες γραμματισμό αλλά μόνο ειδικότητα. Περίεργες και ανεξήγητες αποφάσεις.Διαβασε καλα την προκυρηξη.Μπορεις να κανεις αιτηση για γραμματισμο β αναθεσης.Πχ να εισαι φιλολογος και να κανεις για κοινωνικη εκπαιδευση(λεμε τωρα...).Το ιδιο μπορεις ως πληροφορικαριος να κανεις αιτηση για μαθηματικα και να μπεις στον πινακα μαθηματικων(που σημαινει οτι αν βρεθει μαθηματικος το παιρνει αυτος ανεξαρτητων μοριων ως α αναθεση).Κοιτα τις καταταξεις στους προσωρινους πινακες στις 21/1/2020 και θα δεις αυτο που σου λεω.
Δεν υπήρχε από το σύστημα τέτοια δυνατότητα. Ξέρω άτομο που είναι ΠΕ02 και του έδωσαν κοινωνικό γραμματισμό. Δεν είχε δηλώσει τίποτα τέτοιο και η απόφαση ήταν αυθαίρετη.
[
του εδωσαν -ΚΑΙ- κοινωνικο γραμματισμο εννοεις?
Διαβασε καλα την προκυρηξη.Μπορεις να κανεις αιτηση για γραμματισμο β αναθεσης.Πχ να εισαι φιλολογος και να κανεις για κοινωνικη εκπαιδευση(λεμε τωρα...).Το ιδιο μπορεις ως πληροφορικαριος να κανεις αιτηση για μαθηματικα και να μπεις στον πινακα μαθηματικων(που σημαινει οτι αν βρεθει μαθηματικος το παιρνει αυτος ανεξαρτητων μοριων ως α αναθεση).Κοιτα τις καταταξεις στους προσωρινους πινακες στις 21/1/2020 και θα δεις αυτο που σου λεω.
Αν δεν λήξουν ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ αυτά με το νέο νομοσχέδιο της διά βίου (ΑΝ υπάρχουν σχετικές διατάξεις) ή έστω με υπηρεσιακή βούληση με όσα ψιλογκρινιάζουμε διάφοροι εδώ και αλλού με τα φετινά τερτίπια , δεν ξέρω τι θα σώσει την κατάσταση - που για μένα υπηρεσιακά και ηθικά είναι πολύ δυσάρεστη. όχι τους νοιάζει αυτή η πτυχή προφανώς. ο κόσμος , τα σχολεία θα συνεχίζουν να προχωρούν αλλά ωραία παιδαγωγία/ανδραγωγική δίνεται, ουυυυυυυυ....
όπως σου είπαν και άλλοι ΔΕΝ μπορείς (κάποιοι θα ήθελαν για να πάνε πάνω πάνω στις προτεραιότητες), δεν υπάρχει πεδίο (κακώς για μένα) , η υπηρεσία κρίνει χωρίς να ρωτήσει τα τελευταία χρόνια και προφανώς δεν υπάρχει και κανείς να πει "εγώ θέλω μόνο την πρώτη ανάθεσή μου" (όποιος θέλει να πάει θέλει να πάει όπως και για ό,τι). φέτος το θέμα είναι ότι είχαν απεριόριστο χρόνο και πάλι μπάχαλο τα έκαναν, μην τα ξαναγράφουμε. πολύ παρασκήνιο προφανώς (γιατί κάποιοι διευθυντές δεν θα είπαν γνώμη; νομίζετε...)
αυτό που λέτε για ενημέρωση όσων είχαν πάρει απόσπαση κλπ δεν το αποκλείω αλλά δεν το πολυπιστευω, ΕΚΤΟΣ εάν πήραν μόλις προχτές απόσπαση (διά της πλαγίας) ! οι άλλες αποσπάσεις είχαν πάνω κάτω τελειώσει ΠΡΙΝ βγει η πρόσκληση. Το άλλο αστείο που αναφέρθηκε ήταν ότι διασταυρώνουν ποιος πήρε απόσπαση, ε ΔΕΝ διασταυρώνουν, Μην τα ξαναγράψω για πέρυσι και προ ετών (τα έχω γράψει παλιότερα μετά λόγου γνώσεως).
Τώρα για τον ΠΕ02 που αναφέρθηκε μόνο να πω ότι πιθανά τον πήραν για κοινωνικό , επειδή ίσως έχει προτεραιότητα μεν (ως ειδικότητα) αλλά υπάρχει πχ υποδιευθυντής ΠΕ02 (όμως σε μία άλλη περίπτωση που κατάλαβα υπάρχει υποδιευθυντής ΠΕ02 αλλά ΔΕΝ πήραν φιλόλογο για κοινωνικό αλλά έγινε άλλη απίστευτη καραμπόλα , δεν λέω κάτι παραπάνω). Πράγματι μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν , δεν έχουμε όλα τα δεδομένα, αλλά είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι κάποια πράγματα έγιναν με δυο μέτρα και δύο σταθμά , όπως δυστυχώς και άλλες χρονιές (χωρίς να μπορεί να πάρει πρέφα κάποιος μία περίπτωση από την απόφαση και μόνο).
Αν δεν λήξουν ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ αυτά με το νέο νομοσχέδιο της διά βίου (ΑΝ υπάρχουν σχετικές διατάξεις) ή έστω με υπηρεσιακή βούληση με όσα ψιλογκρινιάζουμε διάφοροι εδώ και αλλού με τα φετινά τερτίπια , δεν ξέρω τι θα σώσει την κατάσταση - που για μένα υπηρεσιακά και ηθικά είναι πολύ δυσάρεστη. όχι τους νοιάζει αυτή η πτυχή προφανώς. ο κόσμος , τα σχολεία θα συνεχίζουν να προχωρούν αλλά ωραία παιδαγωγία/ανδραγωγική δίνεται, ουυυυυυυυ....
Και για να το παίξουμε και λίγο θεωρία-επιστήμη (τους αρέσει στο μαρούσι σε αυτή την υπηρεσία) : αν κατά Jarvis ο εκπαιδευτής ενηλίκων (κάθε εκπαιδευτικός για μένα αλλά οκ) πρέπει να είναι ένας καλός άνθρωπος, οι κουμανταδόροι διοικητικά όχι;
αυτά
Νομιζω οτι βρηκα ποιο ειναι το πιο πιθανο σεναριο για την αλλαγη γραμματισμου.Ειχαν και δευτερο πτυχιο και επελεξαν να πανε με αυτο ενω στο σχολειο ειναι καταχωρημενοι με το πρωτο τους πτυχιο.Για του λογου το αληθες δειτε λιγο τους προσωρινους πινακες πχ στην κρητη σε μαθηματικους
Δεν επιτρέπεται απόσπαση με δεύτερο πτυχίο, είχα κάνει ερώτημα στη ΔΔ
όπως σου είπαν και άλλοι ΔΕΝ μπορείς (κάποιοι θα ήθελαν για να πάνε πάνω πάνω στις προτεραιότητες), δεν υπάρχει πεδίο (κακώς για μένα) , η υπηρεσία κρίνει χωρίς να ρωτήσει τα τελευταία χρόνια και προφανώς δεν υπάρχει και κανείς να πει "εγώ θέλω μόνο την πρώτη ανάθεσή μου" (όποιος θέλει να πάει θέλει να πάει όπως και για ό,τι). φέτος το θέμα είναι ότι είχαν απεριόριστο χρόνο και πάλι μπάχαλο τα έκαναν, μην τα ξαναγράφουμε. πολύ παρασκήνιο προφανώς (γιατί κάποιοι διευθυντές δεν θα είπαν γνώμη; νομίζετε...)
αυτό που λέτε για ενημέρωση όσων είχαν πάρει απόσπαση κλπ δεν το αποκλείω αλλά δεν το πολυπιστευω, ΕΚΤΟΣ εάν πήραν μόλις προχτές απόσπαση (διά της πλαγίας) ! οι άλλες αποσπάσεις είχαν πάνω κάτω τελειώσει ΠΡΙΝ βγει η πρόσκληση. Το άλλο αστείο που αναφέρθηκε ήταν ότι διασταυρώνουν ποιος πήρε απόσπαση, ε ΔΕΝ διασταυρώνουν, Μην τα ξαναγράψω για πέρυσι και προ ετών (τα έχω γράψει παλιότερα μετά λόγου γνώσεως).
Τώρα για τον ΠΕ02 που αναφέρθηκε μόνο να πω ότι πιθανά τον πήραν για κοινωνικό , επειδή ίσως έχει προτεραιότητα μεν (ως ειδικότητα) αλλά υπάρχει πχ υποδιευθυντής ΠΕ02 (όμως σε μία άλλη περίπτωση που κατάλαβα υπάρχει υποδιευθυντής ΠΕ02 αλλά ΔΕΝ πήραν φιλόλογο για κοινωνικό αλλά έγινε άλλη απίστευτη καραμπόλα , δεν λέω κάτι παραπάνω). Πράγματι μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν , δεν έχουμε όλα τα δεδομένα, αλλά είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι κάποια πράγματα έγιναν με δυο μέτρα και δύο σταθμά , όπως δυστυχώς και άλλες χρονιές (χωρίς να μπορεί να πάρει πρέφα κάποιος μία περίπτωση από την απόφαση και μόνο).
Αν δεν λήξουν ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ αυτά με το νέο νομοσχέδιο της διά βίου (ΑΝ υπάρχουν σχετικές διατάξεις) ή έστω με υπηρεσιακή βούληση με όσα ψιλογκρινιάζουμε διάφοροι εδώ και αλλού με τα φετινά τερτίπια , δεν ξέρω τι θα σώσει την κατάσταση - που για μένα υπηρεσιακά και ηθικά είναι πολύ δυσάρεστη. όχι τους νοιάζει αυτή η πτυχή προφανώς. ο κόσμος , τα σχολεία θα συνεχίζουν να προχωρούν αλλά ωραία παιδαγωγία/ανδραγωγική δίνεται, ουυυυυυυυ....
Και για να το παίξουμε και λίγο θεωρία-επιστήμη (τους αρέσει στο μαρούσι σε αυτή την υπηρεσία) : αν κατά Jarvis ο εκπαιδευτής ενηλίκων (κάθε εκπαιδευτικός για μένα αλλά οκ) πρέπει να είναι ένας καλός άνθρωπος, οι κουμανταδόροι διοικητικά όχι;
αυτά
Που μπορούμε να δούμε τους πίνακες αποσπάσεων?
Αποσπάσεις δεν κάνουμε, διαθέσεις όμως ναι.
Σύμφωνα με την πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος προηγούνται οι ΠΕ06. Δηλαδή, δεν υπήρχαν ενδιαφερόμενοι/ες; Εάν υπήρχαν και θεωρούν ότι αδικούνται με τη διάθεση αυτή, ας κινήσουν τις νόμιμες διαδικασίες. Αλλά και να μην υπήρχαν ενδιαφερόμενοι/ες που λόγω ειδικότητας προηγούνται, δεν νομίζω ότι οι τοποθετήσεις μονίμων στα σχολεία αυτά πρέπει να γίνονται δια της πλαγίας οδού. Εκτός εάν υπάρχει βούληση η στελέχωση με μόνιμους να γίνεται αποκλειστικά με διαθέσεις για συμπλήρωση ωραρίου, οπότε όσοι έχουν αυξημένα προσόντα να προσανατολιστούν αλλού και να μην περιμένουν αποτελέσματα με τέτοια καθυστέρηση εγκλωβισμένοι στις οργανικές τους.δεν παει ετσι.Ο διευθυντης του ΣΔΕ ζηταει καθηγητη/ες(δες την πραξη στην διαυγεια).Ο Διευθυντης β/θμιας κοιτα αν του περισευουν καθηγητες και φυσικα αν θελουν οι ιδιοι.Και θες να σου πω πως εγινε?
Από την πλευρά της Δευτεροβάθμιας είναι κατανοητό πώς λειτούργησε το πράγμα. Από την πλευρά της Γενικής Γραμματείας που εκδίδει προσκλήσεις εκδήλωσης ενδιαφέροντος και εποπτεύει τη στελέχωση των σχολείων δεν είναι.
Ο μόνος τρόπος να απαντηθεί το γιατί είναι να σκεφτούμε ποιός ωφελείται από μια τέτοια απόφαση τη στιγμή που σε διάφορους φορείς έγιναν περισσότερες αποσπάσεις μονίμων από πέρυσι. Πάντως δεν ωφελούνται ούτε οι εκπαιδευόμενοι, ούτε ο θεσμός των ΣΔΕ.
Σαν να μη έφταναν όλα τα άλλα, η σελίδα της ΓΔ
.. και επίσης με τον τέλειο τίτλο: Πώς ΔΕΝ λειτουργούν τα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
στο https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/334607_pos-den-leitoyrgoyn-ta-sholeia-deyteris-eykairias
μάλλον κάθε σδε κάνει ό,τι μπορεί, νογάει , έχει τη διάθεση κλπ (χωρίς πίεση άνωθεν)ή και χωρίς κανένα έλεγχο.
ή και χωρίς κανένα έλεγχο.
Ό,τι να΄ναι φέτος! Και όλα μια χαρά για το ΥΠΑΙΘ.
Για τα ΣΔΕ φέτος που το καθένα λειτουργεί αν και όπως θέλει, τι να σκέφτεται το ΥΠΑΙΘ άραγε.
Γιατί δεν διαβάζω πουθενά να πάνε και οι ωρομίσθιοι πιο νωρίς? Αυτοί δεν κάνουν μάθημα στα ΣΔΕ? Δεν τους έχουν ανάγκη?
Γιατι γινεται της ενστασης το καγκελο....Τελη Νοεμβριου θα παει
https://www.ert.gr/perifereiakoi-stathmoi/chania/chania-vrethike-lysi-sto-provlima-toy-dimosioy-iek-kai-toy-scholeioy-deyteris-eykairias/
ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!
Ο δε διευθυντής του ΣΔΕ Σύρου, σε συνέντευξη για το παράρτημα Νάξου που παραμένει κλειστό, κατάλαβε (ή δηλώνει ότι κατάλαβε) πώς «Η ανάγκη του Υπουργείου Παιδείας να στελεχώσει όσο το δυνατόν καλύτερα τα σχολεία της τυπικής εκπαίδευσης εμπόδισαν την υπουργό να δώσει περισσότερους εκπαιδευτικούς στα δικά μας σχολεία» (!)
Για του λόγου το αληθές όλο το άρθρο εδώ: https://www.koinignomi.gr/news/paideia/2020/10/06/prosorina-kleisto-parartima-toy-sde-sti-naxo.html
Εντωμεταξύ, συμπληρώνεται μήνας από τη δημοσίευση των οριστικών πινάκων της συμπληρωματικής πρόσκλησης και οι αποσπάσεις δεν έχουν ανακοινωθεί!
Επίσης, πώς θα δοθούν απολυτήρια ισότιμα με τίτλο γυμνασίου σε εκπαιδευόμενους που πέρυσι μετά την καραντίνα δεν έκαναν καθόλου μάθημα εάν και φέτος δεν συμπληρώσουν τον απαιτούμενο αριθμό ωρών σε όλους τους γραμματισμούς; Οποιοσδήποτε φορολογούμενος πολίτης έχει δικαίωμα να προσφύγει κατά της διασπάθισης του δημόσιου χρήματος για "χαριστικούς" τίτλους σπουδών και εγώ ξέρω τουλάχιστον έναν που θα το κάνει.Ο φορολογούμενος πολίτης στο Ελλαντα στα σχολεία έχει παιδιά που έχουν κάθε χρόνο άλλους εκπαιδευτικους λες κ είναι πατσαβουρια κ πληρώνει 1)το μισθό του μόνιμου 2) το μισθό του αναπληρωτή που πάει στη θέση του μόνιμου με τις "αποσπάσεις" που δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΆ ΑΛΛΟΥ στην ΕΕ , ούτε για να πάνε από δημοτικό σε δημοτικό όχι σε δομή εκπαίδευσης ενηλίκων για να βολευτει η πραιμαρι κ σεκονταρι σκουλ τιτσερ .
Στην ιστοσελίδα του ΙΝΕΔΙ
Ναι. Το επιβεβαίωσα κι εγώ.
Εγώ το ξαναλέω. Υπεύθυνος για το φετινό καρναβάλι είναι ο
Για γέλια η κατάσταση ... τελικά στη Θεσσαλονίκη, τις Σέρρες και μάλλον σύντομα και στην Αττική τα ΣΔΕ κλείνουν για τουλάχιστο δυο βδομάδες ... με ελάχιστή ή και καμία προετοιμασία για εξ αποστάσεως, καθώς δεν υπήρχε στα περισσότερα αποσπασμένος καθηγητής πληροφορικής. Πολλά ΣΔΕ έχουν να κάνουν κάποιους ή και όλους τους γραμματισμούς από το Μάρτιο, και τώρα, πάνω που υποτίθεται ότι θα έρχονταν τελικά οι ωρομίσθιοι, κλείνουν όπως ακριβώς είχα προβλέψει. Ωστόσο ουδεμία προσπάθεια έγινε για αναπληρώσεις παρόλο που όλα αυτά τα γνωρίζαμε από το καλοκαίρι.
Αυτά τα ωραία συμβαίνουν στα εύστροφα ΣΔΕ που ξέρουν να αξιοποιούν την κατάσταση covid ως το τέλειο πρόσχημα - μεταξύ άλλων προσχημάτων παραλλήλως (π.χ. "θα αρχίσουμε όταν έρθουν και οι ωρομίσθιοι" κλπ κλπ).
Τώρα κλείνουν όλα κι οπως είχαμε πει καμία προετοιμασία για τηλεκπαιδευση. Ποιός να την κάνει άλλωστε.... Ο Α κύκλος ούτε μια ώρα μάθημα. Τέλεια!
Δυστυχώς αυτό που φάνηκε φέτος είναι ότι δεν ενδιαφέρονται ούτε οι διευθυντές.
Είμαστε όμως κακοί.... Γιατί να παραιτηθεί κάποιος;
Το περιβόητο νομοσχέδιο για τη δια βίου μάθηση δεν βλέπω να έχει καμία νέα ρύθμιση για τα ΣΔΕ. Απλά επαναλαμβάνει παλιότερους νόμους κι εγκυκλίους....
Με bold το (καθόλου αθώο) νέο απόκτημα:
2. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, που εκδίδεται ύστερα από
εισήγηση του Γενικού Γραμματέα Ε.Ε.Κ.Δ.
Με bold το (καθόλου αθώο) νέο απόκτημα:
2. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, που εκδίδεται ύστερα από
εισήγηση του Γενικού Γραμματέα Ε.Ε.Κ.Δ.
Καλησπέρα! Ξέρετε αν δικαιούται μετάθεση/απόσπαση σε ΣΔΕ μόνιμος εκπαιδευτικός ΠΕ 70 με μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων;
Θυμίζω ότι τα ΣΔΕ είναι δομή μη τυπικής δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Κάποιες χρονιές δίνεται η δυνατότητα απόσπασης σε θέσεις διευθυντών σε όλους τους κλάδους. Δεν ξέρουμε ακόμη τι θα προβλέπει η φετινή εγκύκλιος.
καλησπερα συναδελφοι.Μηπως γνωριζετε εαν στο μαθημα της πληροφορικης μπαινει δευτερος καθηγητης σε τμηματα με 17+μαθητες οπως γινεται στα επαλ διεκ?
Αν έχουν βγει οι αποσπάσεις απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ, η αίτηση για ΣΔΕ θα απορριφθεί. Αν γίνει δεκτή και μετά βγούν οι αποσπάσεις μπορεί να έχεις το δικαίωμα να κάνεις ανάκληση ανάλογα με τα αποτελέσματα των αποσπάσεων.
Έχει κανείς πληροφόρηση για το αν θα βγει πρόσκληση για αποσπάσεις μόνιμων εκπαιδευτικών για τα ΣΔΕ, πέρα από τις ανανεώσεις αποσπάσεων των περσινών;
Ακούγεται ότι θα γίνει κατά τον Αύγουστο αλλά άγνωστο ποιες ειδικότητες θα αφορά.
ε, τώρα έχουν τους διευθυντές -υποδιευθυντές θα πουν. ευκαιρία να πάρουν τότε κάθε άσχετο πικραμένο (θα είναι και περιορισμένες φέτος οι αποσπάσεις ίσως σε σχολεία, σε φορείς δεν δείχνει έτσι). λογικά με τη γνωστή σειρά οι ειδικότητες και ανάλογα τις αιτήσεις. τραγικοί απλά και συστηματικά.
ξέρεις γιατί δεν προκηρύχθηκαν θέσεις στις φυλακές; περίεργο δεν είναι λίγο;
Υποθέτω ότι θα βγει νέα προκήρυξη ειδικά για τις φυλακές .... who knows? Πάντως προσωπικά τα έχω ξεγράψει τα ΣΔΕ ύστερα από τα περσινά. Μπαίνω βέβαια στον πειρασμό να βάλω για διευθυντής, φύγανε πολλοί. Για υποδιευθυντής δε νομίζω γενικά έχουν περισσότερα μόρια κι από τους υποψήφιους διευθυντές ... Ωστόσο και πάλι δε βγαίνουν τα μόριά μου οπότε γενικά τα ΣΔΕ δεν αποτελούν πια - δυστυχώς - προτεραιότητα για μένα. Λυπάμαι γιατί πάντα πίστευα στο θεσμό.
Όσοι αγαπάτε τα ΣΔΕ και σέβεσθε τις αρχές που τα διέπουν να θέσετε υποψηφιότητα. Η νέα διοίκηση έχει δείξει δείγματα ότι κατανοεί. Ελπίζω έτσι να συνεχίσει.
Υ.Γ. Τα ΣΔΕ είναι τυπική εκπαίδευση ενηλίκων.
Όσοι αγαπάτε τα ΣΔΕ
Δεν το ήξερα ότι μπήκε και η συνέντευξη, αν είναι έτσι, οι θέσεις θα είναι ήδη πιασμένες από πριν...
Γνωστός μου υποδιευθυντής ΙΕΚ μου είπε ότι το πιθανότερο είναι πως θα πάρουν παράταση.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ καλησπερα.εχω μπερδευτει.Θα βγει η οχι προκηρυξη για ΥΠΟΔΙΕΥΘΥΝΤΕΣ ΔΙΕΚ?
Σκανδαλώδης η μοριοδοτηση πάντως! Λίγο πολύ γίνονται ισόβιοι όσοι μπήκαν στη διοίκηση των ΣΔΕ τα τελευταία χρόνια...
Σκανδαλώδης η μοριοδοτηση πάντως! Λίγο πολύ γίνονται ισόβιοι όσοι μπήκαν στη διοίκηση των ΣΔΕ τα τελευταία χρόνια...
γιατί να μην μπορεί, αφού έχει το χαρτί της απόδοσης β' ειδικότητας ; εδώ έτσι έχουν διατεθεί άνθρωποι (από την πίσω πόρτα, αλλά νόμιμα φυσικά ! )Ποια είναι αυτή η πρόσκληση για στελέχη που αναφέρεις;
ρώτα και την υπηρεσία καλύτερα και κάνε αίτηση όπως και να έχει, θα έχεις και μόρια από το α' πτυχίο, δεν χάνεις τίποτα και δε νομίζω να απορριφθεί η αίτηση.
όπως έχουν φέτος τα πράγματα μη σου πω και για στέλεχος άξιζε να κάνεις !
συμπληρώνω: στην πρόσκληση για στελέχη φέτος το αναφέρει ξεκάθαρα συμπληρωματικά (κατέχουν ή τους έχει αρμοδίως αποδοθεί). άρα;
Ποια είναι αυτή η πρόσκληση για στελέχη που αναφέρεις;
Μπορούμε κάπου να βρουμε τα μόρια των αποσπασμένων;
Μάλλον δεν θα γίνουν άλλες αποσπάσεις φέτος στα ΣΔΕ.
Απλή εικασία. Ίσως όμως να γίνουν τίποτα συμπληρωματικές για ΠΕ02 και ΠΕ03 όπου λείπουν.
Εννοείς βγήκαν τα κριτήρια μοριοδότησης και η διαδικασία. Γιατί εγκύκλος (πρόσκληση) για αποσπάσεις δεν είδα.
ναι , κριτήρια ΥΑ , όχι πρόσκληση (άγνωστο αν βγει)
Τα ΣΔΕ είναι καλυμμένα με τις ανανεώσεις των αποσπάσεων; Ένα ΣΔΕ πόσους καθηγητές χρειάζεται για να λειτουργήσει;
Μπορείς να μας παραθέσεις το λινκ?
Σε ευχαριστούμε πολύ!
Εγώ καταλαβαίνω ότι οι νέες αποσπάσεις καθώς και οι ανανεώσεις θα εξετάζονται σε ετήσια βάση.
εντωμεταξύ γιατί αναφέρει ρητά ότι είναι ετήσιες οι αποσπάσεις; φέτος δεν υπέγραψε ανανεώσεις και νωρίς μάλιστα ; το κατάλαβε;
Εγώ καταλαβαίνω ότι οι νέες αποσπάσεις καθώς και οι ανανεώσεις θα εξετάζονται σε ετήσια βάση.
asta na pane, θεωρώ ότι το δεύτερο πτυχίο είναι πιο δύσκολο από μεταπτυχιακό. Οπότε καλώς μοριοδοτείται.
Καλώς μοριοδοτουν το δεύτερο πτυχίο, με την προϋπόθεση όμως να είναι σχετικό με τους γραμματισμους των ΣΔΕ. Αλλιώς έπρεπε να παίρνει ένα ή δύο μόρια. Αν είναι σχετικό ας παίρνει και πέντε.
θα γίνουν αποσπασεις τώρα? αυτά γιατί βγήκαν?
θα γίνουν αποσπασεις τώρα? αυτά γιατί βγήκαν?
Απλά τραγικοί.
φίλτατε έγραψες σκέψεις τολμηρές, αλλά σοφές!όχι μόνο για τα ΣΔΕ, για όλη τη δημόσια εκπ/ση... σίγουρα έχεις φάει "παντόφλα" εκπ/κή ή έχεις άποψη εκ των έσω...
Συνάδερφοι, αν μπορείτε να μου λύσετε μια απορία. Θέλω να ενταχθώ στο Μητρώο Εκπαιδευτών Σ.Δ.Ε. για πρώτη φορά ηλεκτρονικά. Μου ζητάει να υποβάλω
Συνάδερφοι, αν μπορείτε να μου λύσετε μια απορία. Θέλω να ενταχθώ στο Μητρώο Εκπαιδευτών Σ.Δ.Ε. για πρώτη φορά ηλεκτρονικά. Μου ζητάει να υποβάλω
Συνάδερφοι, αν μπορείτε να μου λύσετε μια απορία. Θέλω να ενταχθώ στο Μητρώο Εκπαιδευτών Σ.Δ.Ε. για πρώτη φορά ηλεκτρονικά. Μου ζητάει να υποβάλω
Για τους μόνιμους η προϋπηρεσία μετράει και τους 12 μήνες. Αν ακολουθήσουμε το σκεπτικό που έγραψε η georgia06, με δεδομένο ότι ο χρόνος έχει 52 εβδομάδες, η ετήσιες ώρες θα είναι 21 ώρες/εβδομάδα x 52 εβδομάδες/έτος = 1092 ώρες/έτος.
Παρέλειψα να σημειώσω ότι οι υπολογισμοί οι δικοί μου αφορούσαν προϋπηρεσία απο σύμβαση αναπληρωτή(γι'αυτό ανέφερα 10 μήνες)Ε ναι...το κατάλαβα, αφού τώρα διορίστηκες! :)
Ε ναι...το κατάλαβα, αφού τώρα διορίστηκες! :)
A,δεν φαντάστηκα οτι το θυμόσουν! ;DΈχω πολύ καλή μνήμη. Πριν λίγες μέρες σου είπα συγχαρητήρια για τον διορισμό!
Έχω πολύ καλή μνήμη. Πριν λίγες μέρες σου είπα συγχαρητήρια για τον διορισμό!
Αν επιτρέπεται, γιατί να κάνεις αίτηση στο μητρώο; λόγω σειράς ειδικότητας και περιορισμένων αποσπάσεων; τραγική η κατάσταση με αυτή την υπηρεσία και τον γενικό γραμματέα. δυστυχώς χάλι μαύρο.
Asta na pane, θα πρέπει να είμαι στο Μητρώο έτσι κι αλλιώς, αν θέλω να κάνω αίτηση για απόσπαση τώρα ή στο μέλλον. Δεν έχω ελπίδα, έτσι για να βρίσκεται και βλέπουμε.
Έστειλα αίτηση στη ΔΔΕ και αναμένω απάντηση.Και η Πρόσκληση ένταξης στο Μητρώο ΣΔΕ αναφέρεται σε ¨ωρομίσθιο εκπαιδευτικό προσωπικό¨ και σε Συμβούλους σταδιοδρομίας/ψυχολόγους. Δεν νομίζω ότι αφορά μόνιμους εκπαιδευτικούς.
Asta na pane, θα πρέπει να είμαι στο Μητρώο έτσι κι αλλιώς, αν θέλω να κάνω αίτηση για απόσπαση τώρα ή στο μέλλον. Δεν έχω ελπίδα, έτσι για να βρίσκεται και βλέπουμε.
Και η Πρόσκληση ένταξης στο Μητρώο ΣΔΕ αναφέρεται σε ¨ωρομίσθιο εκπαιδευτικό προσωπικό¨ και σε Συμβούλους σταδιοδρομίας/ψυχολόγους. Δεν νομίζω ότι αφορά μόνιμους εκπαιδευτικούς.
Αυτό λέω κ γω ...η φετινή πρόσκληση για αποσπάσεις μονιμων δεν γράφει πουθενά ότι πρέπει να είναι κανείς γραμμένος στο μητρώο για να μπορεί να αιτηθεί απόσπασης...
Συνάδελφε γιατί λες ότι θα είναι άδεια τα σχολεία; Για αυτό το λόγο βγαίνουν οι πίνακες ωρομισθιων -το θέμα είναι πότε θα τους προσλάβουν. Είναι απαράδεκτο να γίνονται αποσπάσεις σε ΣΔΕ με κάτω από 6 τμήματα και να ξυνονται μετά οι μόνιμοι...κάνοντας 9 ώρες μάθημα μαζί με το πρότζεκτ(έχω δει κι απόσπαση σε ΣΔΕ με δύο τμήματα)-αυτο κι αν είναι κατασπατάληση δημοσίου χρήματος....Οι πίνακες υπάρχουν και δεν υπάρχει δικαιολογία να αργήσουν οι προσληψεις- αν αργούν είναι πολιτική απόφαση που σχετίζεται με τον τρόπο θεώρησης του ΣΔΕ από την πολιτεία. ΟΧΙ αποσπάσεις σε ΣΔΕ κάτω των έξι τμημάτων καθώς είναι κοροϊδία και γίνεται για βολεμα κυριολεκτικά κι όχι γιατί υπάρχει πραγματική ανάγκη. Άραγε αν γινόταν και διάθεση για συμπλήρωση του ωραρίου που πρέπει να καλυφθεί, θα είχατε την ίδια αγάπη, πόνο κι ανησυχία για την στελέχωση των ΣΔΕ;
Ποτέ δεν μπόρεσα να καταλάβω γιατί κάποιοι θεωρούν - και το δείχνουν ευκαίρως-ακαίρως ;) - ότι όλοι οι μόνιμοι πάνε στα ΣΔΕ για βόλεμα ενώ όλοι οι ωρομίσθιοι πάνε από παιδαγωγικό έρωτα... Δηλαδή, δεν υπάρχουν αποσπασμένοι με προσόντα, τυπικά και ουσιαστικά, που κάνουν καλά τη δουλειά τους; Και από την άλλη, το να είσαι ωρομίσθιος εκπαιδευτής σημαίνει ότι είσαι ο ορισμός της τελειότητας; :o Για όσους αυτή η οπτική έχει καταντήσει στερεότυπο, ας μη ξεχνούν ότι τα στερεότυπα και οι γενικεύσεις βλάπτουν σοβαρά την αλήθεια (και την υγεία μας, όταν μας ανεβάζουν χωρίς λόγο το αίμα στο κεφάλι ;D >:( ;D).Όλοι οι μόνιμοι πάνε στα ΣΔΕ για βόλεμα ενώ όλοι οι ωρομίσθιοι πάνε από παιδαγωγικό έρωτα. Νομίζω δεν πρέπει να το αμφισβητεί κανένας αυτό ;D ;D
Ακόμη και σε ένα ΣΔΕ με 4 τμήματα, ένας αποσπασμένος έχει 4*3+3 = 15 ώρες (μαζί με project). Αν βάλεις και τις ανάγκες ενισχυτικής που υπάρχουν για τις βασικές (τουλάχιστον) ειδικότητες, μια χαρά καλύπτεται το ωράριο 18 ή 20 ωρών που έχουν οι περισσότεροι αποσπασμένοι. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και οι γραφειοκρατικές δουλειές που πρέπει να γίνουν από τους αποσπασμένους.
Στο κάτω-κάτω αν υπολείπονται για μερικές ώρες του ωραρίου ας τους βάλουν να συμπληρώσουν σε κανένα Γυμνάσιο, μην έχουμε και "κατασπατάληση" δημόσιο χρήματος.
Από τις 15 ώρες μέχρι τις 23 υπάρχει μεγάλη απόκλιση. Σε πολλά σδε χώνουν τους ωρομισθιους και για τη γραφειοκρατική δουλειά ενώ δίνουν άδειες άσκησης σε αποσπασμένους να διδάσκουν και σε άλλες δομές. Ο ωρομισθιος πάει για δουλειά καθαρά τις ώρες και πληρώνεται τις ώρες που δούλεψε συν ότι άλλο του αναθέσουν. Ο μόνιμος δε συμπληρώνει καν ωράριο και πάει κυρίως για άλλους λόγους (φυσικά δεν υπάρχουν μόνο τέτοιοι, αλλά κυρίως τέτοιοι). Και καλά πιάσαμε το τέσσερα τμήματα...που στον τρίωρο γραμματόσημο πιάνει 15 ώρες και μένουν πόσες αλλες... σκεφτείτε τα τρία, τα δύο κτλ.. και το αναφέρουμε και για καλό, ότι είναι επαρκές σαν ωράριο.....!. Το να δικαιολογήσεις το ωράριο με το τέχνασμα της ενισχυτικής απέχει από την ουσία. Δε μιλώ για το πώς τυπικά θα συμπληρωθεί στα χαρτιά το ωράριο αλλά στην πραγματικότητα. Επίσης δε σχολιάζω το πόσο καλός εκπαιδευτής είναι κάποιος-και ωρομισθιοι και μόνιμοι μπορεί να είναι και τα δύο. Μιλάω για το τι συμφέρει στο κράτος καθαρά. Από τη στιγμή που υπάρχει ΕΣΠΑ το να αποσπας μόνιμους και να τους έχεις με πολύ λιγότερες ώρες να δουλεύουν και να τους βγάζεις από τα πρωινά σχολεία με το πλήρες τους ωράριο γίνεται για άλλους λόγους κι όχι γιατί όντως υπάρχει ανάγκη. Υπάρχουν οι ωρομισθιοι για να καλύψουν τις θέσεις. Ας τους κάνει αναπληρωτές αντί να φέρνει μόνιμους να κοιτάζονται στα γραφεία αν έρχονται... Λοιπον με το μητρώο που ελέγχουν μόνο τα νέα δικαιολογητικά και νέες εγγραφές δεν υπάρχει κανένας λόγος καθυστέρησης προσλήψεων ωρομισθιων.
Δεν είναι 23 οι ώρες των μόνιμων όπως σου είπα. 18 ή 20 έχουν οι περισσότεροι.
Το ωράριο ΔΕ ξεκινά από 21, στα 10 χρόνια πέφτει στις 20 ώρες και στα 20 χρόνια πέφτει στις 18.
Επίσης, αν θεωρείς την ενισχυτική είναι τέχνασμα για τα ΣΔΕ και όχι υπαρκτή ανάγκη, τι να σου πω. Όπως νομίζεις...
Δεν νομίζω ότι κολλάει πάντως και εδώ αυτή η δήθεν κόντρα μονίμων-ωρομισθίων. Ίσως σε ένα άλλο topic για όσους δεν βαρέθηκαν να ανακυκλώνουν τα ίδια και τα ίδια. Απορώ πώς δεν βαρεθήκατε τόσα χρόνια.
Ποτέ δεν μπόρεσα να καταλάβω γιατί κάποιοι θεωρούν - και το δείχνουν ευκαίρως-ακαίρως ;) - ότι όλοι οι μόνιμοι πάνε στα ΣΔΕ για βόλεμα ενώ όλοι οι ωρομίσθιοι πάνε από παιδαγωγικό έρωτα... Δηλαδή, δεν υπάρχουν αποσπασμένοι με προσόντα, τυπικά και ουσιαστικά, που κάνουν καλά τη δουλειά τους; Και από την άλλη, το να είσαι ωρομίσθιος εκπαιδευτής σημαίνει ότι είσαι ο ορισμός της τελειότητας; :o Για όσους αυτή η οπτική έχει καταντήσει στερεότυπο, ας μη ξεχνούν ότι τα στερεότυπα και οι γενικεύσεις βλάπτουν σοβαρά την αλήθεια (και την υγεία μας, όταν μας ανεβάζουν χωρίς λόγο το αίμα στο κεφάλι ;D >:( ;D).
Δεν είναι 23 οι ώρες των μόνιμων όπως σου είπα. 18 ή 20 έχουν οι περισσότεροι.
Το ωράριο ΔΕ ξεκινά από 21, στα 10 χρόνια πέφτει στις 20 ώρες και στα 20 χρόνια πέφτει στις 18.
Επίσης, αν θεωρείς την ενισχυτική είναι τέχνασμα για τα ΣΔΕ και όχι υπαρκτή ανάγκη, τι να σου πω. Όπως νομίζεις...
Δεν νομίζω ότι κολλάει πάντως και εδώ αυτή η δήθεν κόντρα μονίμων-ωρομισθίων. Ίσως σε ένα άλλο topic για όσους δεν βαρέθηκαν να ανακυκλώνουν τα ίδια και τα ίδια. Απορώ πώς δεν βαρεθήκατε τόσα χρόνια.
Και οι ίδιοι οι ωρομίθιοι τι κάνουν για αυτά? Πόσες φορές αντέδρασαν δυναμικά και με ποιον τρόπο?
Μην τα ρίχνουμε πάντα στους άλλους. Πρέπει πρώτα να κάνουμε οι ίδιοι κάτι για τον εαυτό μας και μετά θα έρθουν και οι άλλοι να βοηθήσουν.
Και να σου θυμίσω ότι μιλάς για έναν κλάδο που έχει χάσει παντελώς την αγωνιστικότητά του, λόγω της πολυδιάσπασης και επειδή καθένας κοιτάζει το μικροσυμφέρον του. Δες ποσοστό στις απεργίες για να καταλάβεις. Ο καθένας, ανάλογα με την ιδιότητά του και την ειδικότητά του, πιστεύει ότι μόνο αυτός δουλεύει και όλοι άλλοι που έχουν άλλη εργασιακή κατάσταση ή ειδικότητα είναι τεμπέληδες.
Πρέπει να είμαστε ο μόνος κλάδος που υποτιμούμε συνεχώς από μόνοι μας το επάγγελμά μας, ενώ είναι γνωστό ότι είναι από τα πιο κακοπληρωμένα, συγκρινόμενοι με άλλα Ευρωπαϊκά κράτη. Δεν χρειάζεται να πας μακρυά. 1-2 μηνύματα πιο πάνω θα κοιτάξεις, θα καταλάβεις ότι οι καθηγητές του δημοσίου είναι τεμπέληδες. Άντε να μας σεβαστούν οι άλλοι μετά, όταν δεν σεβόμαστε μόνοι μας τους άλλους συναδέλφους.
Π Ο άλλος πιστεύει ότι στα 12 χρόνια βρήκε μόνο 4 να κάνουν σωστά τη δουλειά τους.
Τώρα αν ένας μόνιμος δε συμπληρώνει το ωράριό του για 1 ή και 2 ώρες αυτό μπορεί να συμβεί και στην τυπική εκπαίδευση.
Η ουσία είναι ότι σε ΣΔΕ κάτω των 6 τμημάτων δε συμπληρώνεται το ωράριο, ας μην κοροιδευομαστε.
Τώρα να διαμαρτυρηθώ με δεδομένα και να πω κάνετε αχρειαστες αποσπάσεις το λέω, όπως κι ο σύλλογος που υπάρχει. Αλλά δε μπορείς να έρθεις σε κόντρα με το συνάδελφο επειδή το υπουργείο του έδωσε απόσπαση....Τέλος πάντων όλοι γνωρίζουμε τί συμβαίνει πολύ καλά. Οι πάνω δεν έχουν ιδέα μάλλον....
Τώρα που αρκετοί οι οποίοι δούλεψαν σαν ωρομισθιοι σε ΣΔΕ διορίστηκαν κι έγιναν μόνιμοι τι κάνουμε; Μήπως ήρθε η ώρα να ενισχύσουμε τις αποσπάσεις μονίμων ώστε όλοι αυτοί οι αξιόλογοι συνάδελφοι να συνεχίσουν το έργο τους στα ΣΔΕ;
Συνάδελφε γιατί λες ότι θα είναι άδεια τα σχολεία; Για αυτό το λόγο βγαίνουν οι πίνακες ωρομισθιων -το θέμα είναι πότε θα τους προσλάβουν.
Προφανώς η πρόσκληση βγήκε με καθυστέρηση, αλλά πως μπορούσε να γίνει αλλιώς αφού εκκρεμούσαν οι τοποθετήσεις των διευθυντών και υποδιευθυντών (που έγιναν σήμερα);
Πάντως αυτά δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτά που γίνονται με τα ΙΕΚ. Οριστικούς πίνακες διευθυντών χωρίς ονοματεπώνυμα και μόνο με αριθμό πρωτοκόλλου πρώτη φορά βλέπω!
Μια χαρά μπορούσε να γίνει αλλιώς! Τι σχέση έχουν οι κρίσεις στελεχών με τους εκπαιδευτές ;;;;
Σε αυτό δεν έχεις δίκιο. Έχει σχέση και άμεση μάλιστα, ειδικά στα περιφερειακά ΣΔΕ.
Δες τις ειδικότητες των Δντων και Υδντων και τις αντίστοιχες εξαιρέσεις στα συγκεκριμένα ΣΔΕ (π.χ. δες στα ΣΔΕ που έγιναν υδντες πληροφορικοί γράφει ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΙ ΚΑΤΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΕΚΤΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ και φυσικά ανάλογα στις υπόλοιπες ειδικότητες).
Προφανώς η πρόσκληση βγήκε με καθυστέρηση, αλλά πως μπορούσε να γίνει αλλιώς αφού εκκρεμούσαν οι τοποθετήσεις των διευθυντών και υποδιευθυντών (που έγιναν σήμερα);
aporias, έτσι όπως τα παρουσιάζεις, ανησυχώ. Το πρόβλημα είναι μες στα ΣΔΕ ή στο Υπουργείο; Αν είναι να κάθονται διευθυντής και υποδιευθυντής, και να τραβάνε το ζόρι οι 2-3 καθηγητές, να λείπει το βύσσινο. Κατά τ΄ άλλα, το ωράριο 5-9 είναι ιδιαιτέρως ελκυστικό, δεν το συζητάω αυτό.
Στα ΣΔΕ δε γινόταν τηλεκπαίδευση μέσω webex?
και στο δικό μου, κανονικοτατα Webex ωρολογιο, εργασίες με mail κάθε εβδομάδα και εργασίες σε χαρτί απο το σχολείο για οποιον δεν μπορουσε να κάνει τιποτα απο τα αλλα 2. Σε άλλα ΣΔΕ όμως εκαναν το απόλυτο ΤΙΠΟΤΑ.
Στο δικό μου το ΣΔΕ γινόταν κανονικοτατα.
Προσωρινοί Πίνακες!!
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1699-mor-ekp-sde-2021
Α, συγχαρητήρια στον νέο διευθυντή (όπως εικάζω...αναμένουμε την ΥΑ)
Για τις θεσεις που δεν καλυφθηκαν ουτε με αυτη την προκηρυξη θα κανει νεα ή θα προσκαλεσει ωρομισθιους?
εγώ πάλι νομίζω ότι θα έχουμε ακόμα ακέφαλα ! μπορεί να τρολάρεις ως συνήθως όμως , ξέρεις πολλλλάααα εσύυυυ
aporias, πολλά ζητάς. Ζήτησα από την ΔΔΕ ΠΥΜ και μου το γράψανε λάθος, δεν μου βάλανε την περσινή απόσπασή μου. Μετά μου είπε όταν ξαναζητήσω να βάλω και την σημείωση να μου προσθέσουν και την περσινή προϋπηρεσία. Προφανώς είναι αρμοδιότητα που παραμένει εκεί όπου υπάρχει ο φάκελος....
Φέτος ζητήσανε και το πτυχίο διορισμού, άντε του χρόνου και βεβαίωση γνησιότητας, γιατί όχι και το ΦΕΚ διορισμού :o ;D
"... εξαιρέσεις από τον οριστικό πίνακα κατατίθενται έως τη Δευτέρα 20-9-2021", οπότε από Τρίτη και μετά η ΥΑ.
Ξέρει κανένας πότε θα ανακοινωθεί η απόφαση για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ ;; Πόσες μέρες χρειάζονται για την υπογραφή.... :D
Μια και επιτρεπεται απόσπαση εντος πυσδε μπορεί κάποιος νεοδιοριστος να παρει τη δεύτερη χρονια απόσπαση σε σχολείο δεύτερης ευκαιρίας;
δεν ανήκουν σε πυσδε/πυσπε διεύθυνσης, αλλά υπάγονται απευθείας στο υπαιθ , στη ΓΓ διά βίου . δεν το θεωρώ πιθανό.Για να πάρει δηλαδή απόσπαση σε σδε κάποιος μπορεί να παρει μόνο στο νομό που βρίσκεται;
αλλά κάντε από περιέργεια ένα ερώτημα. εγώ θα έκανα και αίτηση κι ας την απέρριπταν , σιγά τον κόπο ! είναι τόσο μπάχαλο που θα ήμουν περίεργος να δω αν θα το έπαιρναν χαμπάρι και πώς θα το διαχειρίζονταν. τώρα αν διαβάζουν το νήμα και επειδή έγιναν διορισμοί μετά από χρόνια , μπορεί να βάλουν του χρόνου μια πρόβλεψη σχετική. είναι η πλέον αλλοπρόσαλλη υπηρεσία (όλοι το υπαιθ φυσικά αλλά λέμε...)
Για να πάρει δηλαδή απόσπαση σε σδε κάποιος μπορεί να παρει μόνο στο νομό που βρίσκεται;
Πού αναφέρει την πενταετή ποινή; Στην προκήρυξη μέσα; Αυτό το φοβερό κάντε αίτηση και αν υπάρχουν κενά θα σας πάρουμε, μυρίζει....Κάτι τελευταίο; Ποιο είναι το διδακτικό ωράριο στα ΣΔΕ;
Λέτε να υπάρξει και άλλη πρόσκληση για αποσπάσεις;
στα ΣΔΕ ; γιατί; δε νομίζω. αλλά ποτέ δεν ξέρεις κιόλας. ανάλογα τι κενά θα μείνουν (δεν βλέπω κάποια τρανταχτά, θα καλυφθούν πολλά έστω με έναν). εδώ έχει και ωρομίσθιους , οπότε ... νομίζω ότι η υπουργός θέλει όλα να τελειώσουν νωρίς φέτος. τρέχουν πολλά, μάλλον έρχονται σύντομα εκλογές.
θα δούμε την απόφαση , όταν γυρίσουν από τα ταξίδια οι υπογράφοντες. λίγο γρήγορα πάει το πράμα.
εντωμεταξύ να δούμε τα λάθη που θα διορθωθούν, πόσους θα αποσπάσουν ανά ΣΔΕ (πάλι 2 στα μεγάλα και 1 παραρτήματα και μικρά; ), γιατί δεν αναφέρουν μια φόρμουλα ; τόσες βλακείες γράφουν στην πρόσκληση αστήρικτες ! περίεργα πράματα κάθε χρονιά. αναμονή.
"Πόσους θα αποσπάσουν ανά ΣΔΕ;"...
Λογικά δεν θα αποσπάσουν έναν/μια εκπαιδευτικό ανά προκηρυχθείσα ειδικότητα/προκηρυχθέντα γραμματισμό;
Τα κεντρικά ΣΔΕ. π.χ στην Αθήνα, πόσους χρειάζονται ανά γραμματισμό; Έναν ή δύο;
Αν το σκεφτείς, πέρσι βγήκαν τελευταίες και φέτος θα βγουν μάλλον πρώτες. Προς τι η βιασύνη;
Καταβάλλεται προσπάθεια να προλάβουν τον κύκλο των φετινών αποσπάσεων ειδάλλως οι υποψήφιοι για ΣΔΕ θα απορροφηθούν στους άλλους τύπους αποσπάσεων, και αυτό από τη μακράν χειρότερη γραμματεία του υπουργείου σε όλα τα επίπεδα (μια απλή ανάγνωση της εγκυκλίου-πρόσκλησης για απόσπαση των μονίμων σε ΣΔΕ αποδεικνύει του λόγου το αληθές). Και φυσικά λάθη και στους οριστικούς πίνακες για τους γνωρίζοντες...
Και το δικό μου ενδιαφέρον αμιγώς ακαδημαϊκό είναι. Αποτελεί γεγονός όμως οτι στο μεγάλο τσίρκο των σαλντιμπάγκων, γνωστό τοις πάσι ως υπουργείο Παιδείας, η εν λόγω γραμματεία αποτελεί το main act της βραδιάς, κρίνοντας μεταξύ άλλων τόσο από τις μεγαλόσχημες και σοβαροφανείς διατυπώσεις της παραγόμενης γραφειοκρατίας της οσο και απο την αλγεινή υφολογία ορισμένων υπαλλήλων της (για όσους έτυχε να συνομιλήσουν μαζί τους).
Όσους ξέρω εγώ από τους πίνακες, είναι αποφασισμένοι για ΣΔΕ πάντως. Γιατί ακούγεται πολύ ότι στα ΣΔΕ είναι πολύ ξεκούραστα και περνάς πολύ χαλαρά.
Για το μάθημα της "Κοινωνικής Εκπαίδευσης", φέτος αποσπάσεις ...γιόκ στα ΣΔΕ, ή αναμένονται (ως συμπληρωματικές) για αργότερα (τέλη Αυγούστου);
Και με δύο μόνιμους σε ΣΔΕ έβγαινε όλη η δουλειά; Εννοούμε συν διευθυντή και υποδιευθυντή, 4 άτομα;
Επομενως στα ΣΔΕ δεν αξιζει να σχολεισαι ως ωρομισθιος τουλαχιστον αν εισαι φιλολογος ή μαθηματικος,γιατι ειναι οι 2 ειδικοτητες που μπαινουν πρωτα πρωτα απο αποσπασμενους και αν δεν μπει πχ μαθηματικος θα μπει πληροφορικος ως μαθηματικος
δεν ισχύει απόλυτα, υπάρχουν κενά και σε αυτές τις ειδικότητες . ανάλογα το σχολείο (δες προσεκτικά τις αποφάσεις απόσπασης). υπάρχουν διάφορες λεπτομέρειες . φιλόλογος πχ μπορεί και να αποσπαστεί μόνιμος αλλά να βρεθούν και ώρες λίγες. μαθηματικοί και σε μεγάλα σχολεία μπορεί να μη δηλώσουν, δεν υπάρχει μοτίβο στις επιλογές πάντα. ακόμα και κοντά σε μεγάλα αστικά κέντρα υπάρχουν ώρες κατά περίπτωση.
Ναι απλα το θετω οτι οι ειδικοτητες που καλυπτονται κατα προτεραιοτητα ειναι μαθηματικοι φιλολογοι λογω των ωρων που διατιθενται.Παρατηρω οτι οι γραμματισμοι των φυσικων επιστημων πχ ή του περιβαλλοντος εχουν πολυ περισσοτερες ωρες αδιαθετες για ωρομισθιους
Είναι σχετικά απλό και παράλογο μαζί : όπου υπάρχουν δύο πληροφορ συμβαίνει γιατί δεν υπήρχε κανείς υποψήφιος στον πίνακα α' ανάθεσης πε03 (νο2 ιεραρχικά στις αποσπάσεις) . Το παράδοξο , όπως επισημαίνεις , είναι ο πρώτος στον πίνακα να πάρει τη β' ανάθεση και όχι ο δεύτερος , όταν είναι δύο πε86 ! τελοσπάντων συνήθως τα βρίσκουν μεταξύ τους στις αναθέσεις μετά (απλά πράγματα κάνουν και στους δυο γραμματισμούς, δεν είναι να το κάνει θέμα κανείς, αλλά έχεις δίκιο).Ευχαριστώ για την απάντηση. Ναι, το υποψιάστηκα ότι αυτή είναι η λογική.
Αν έδιναν απόσπαση σε ένα ΣΔΕ δύο άτομα , πε02 και δεν υπήρχε πε03, ο πε86 θα πήγαινε μαθηματικά (δηλωμένα β΄αναθεση), αφού δεν προβλέπεται στη σειρά γραμματισμών ως 2ος ο πληροφ. Μετά βέβαια με τη δήλωση ωρομισθίων δεν ξέρω τι γίνεται τώρα, παλιότερα κανονιζόταν (με τα κεντρικά). Έχει λογική αυτό κάπως δίκαιη. Ο παραλογισμός της εν λόγω υπηρεσίας είναι σε ΠΑΜΠΟΛΛΑ άλλα να ξέρεις.
Παλιότερα η σειρά γραμματισμών ήταν απροσδιόριστη , μετά έγινε σαματάς και σχόλια να ανέβει στην ιεραρχία ο πε86 και το κατάλαβαν με τα πολλά (ήταν πιο κάτω και από τα αγγλικά , αν θυμάμαι καλά).
υπόψη : πέρυσι αποσπάστηκαν σχετικά αυστηρά δύο ανά σδε , φέτος πήραν και τρίτο άτομο σε μερικά μεγάλα, γι΄αυτό φάνηκε το ζήτημα πιο περίεργα
Δηλωνεις τα ΣΔΕ που θέλεις. Οπότε αν τα δηλώσει άλλος με πιο πολλά μόρια δεν πας.Μπορεί δηλαδή να τύχει σ ένα ΣΔΕ να αποσπαστούν σε κάθε ειδικότητα και από ένας;
Εξτρά ερώτηση: σε επικοινωνία με τη διευθύντρια του ΣΔΕ,
ενημερώθηκα ότι, αφού είμαι νεοδιόριστη (δεύτερο έτος φέτος) και άρα δεν θα έχω συμπληρώσει διετία από το μόνιμο διορισμό κατά τη διάρκεια των αποσπάσεων (λίγο μετά το Πάσχα), είναι πιθανό η αίτησή μου για απόσπαση να μην γίνει δεκτή!
Ωστόσο, εκείνη υποστηρίζει ότι μετράει ο χρόνος μέχρι τη στιγμή της αίτησης για απόσπαση. Ισχύει;
Ευχαριστώ πολύ ξανά
Κάποιος που είναι υπεράριθμος , μπορεί να τοποθετηθεί στο ΣΔΕ του νομού του ή πρέπει να πάει μέσω της εγκυκλίου των αποσπάσεων;
Όταν κάνουν ανανεώσεις ακολουθούν και συμπληρωματικές;
Φυσικά ΔΕΝ αναφέρουν αν θα κάνουν συμπληρωματική πρόσκληση (άλλη φορά : 1. Έχει γίνει, 2. Δεν έχει γίνει 3. Έχει ξεκινήσει και πάγωσε εντελώς – τέτοια ρεζιλίκια λέμε και συνέπεια ). Σαν τον Κούλη που κρατά κρυφή την ημερομηνία εκλογών ένα πράμα (και μια χαρά του έκατσε η στραβή τελικά ε; )
Τα είδα αλλά δεν ήθελα να τα πιστέψω. Κανένας προγραμματισμός λοιπόν. Κρίμα!
Φαντάζομαι ότι η επιλογή τριών μόνο ΣΔΕ γίνεται για λόγους ευκολίας της κατανομής των αιτήσεων-δηλώσεων ειδικά αν οι διαδικασίες γίνονται με το χέρι και όχι με Η/Υ.
Και ένα ακόμα από τα ωραία της οργάνωσης είναι ότι επιλέγεις μόνο 3 ΣΔΕ στην αίτηση. Όλα στοχευμένα. Ή ίσως με καλή πληροφόρηση ή με πολλή τύχη.
Λέτε να έχουμε κανένα καλό νέο για αποσπάσεις; Πέρυσι βγήκαν 19 Απριλίου
Καλησπέρα,οι αιτήσεις για αποσπάσεις στα σδε ,ειναι στην εγκύκλιο που λεέι αποσπάσεις σε φορείσ η αυτη που λεεί απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ?
Επομένως περιμένουμε και αν... Πάντως είναι κρίμα να μην υπάρχει συγκεκριμένος προγραμματισμός τόσο για τους εκπαιδευτικούς που επιθυμούν να δουλέψουν σε ΣΔΕ όσο και για τους εκπαιδευόμενους.
asta na pane, ποιο είναι το καινούριο ΣΔΕ;
1. υπάρχει προγραμματισμός , η υπηρεσία ξέρει (και πιθανώς 1-2 άλλοι), αλλά αυτά δεν είναι ανοιχτά χαρτιά για τους πλεμπαίους εκπαιδευτικούς. είναι και πανάσχετοι με την ΟΛΗ διαδικασία υπηρεσιακών μεταβολών και δε νογάνε ότι πρέπει να ξέρει ο κόσμος. υπομονή να ανοίξει το φύλλο
2. τους εκπαιδευτικούς τους έχουν ΓΡΑΜΜΕΝΟΥΣ γενικώς πλην ελαχίστων ημετέρων ή αγνώστων μεν αλλά ευνοημένων από
orpded, το να σχολιάζεις τα κακώς κείμενα δεν είναι κακό, ίσα-ίσα. Μην κάνουμε σαν τις θείες στο χωριό που λένε "Αυτά έχουμε, αυτά τιμάμε". Γι΄ αυτό είμαστε σε τέτοια χάλια...
Ισχύουν ότι και οι εκπαιδευόμενοι βολεύονται με την κατάσταση, το παραδέχονται κάποιοι...Για τα άλλα, τα υποψιάζομαι, χωρίς να ξέρω επακριβώς.
Πέρυσι άργησε να βγει...Φέτος ακούγεται ότι θα βγει μετά τις αποσπάσεις από πυσδε σε πυσδε αλλά αφού πάμε για εκλογές όλα είναι ρευστά.
κάνεις λάθος , πέρυσι βγήκε νωρίς σχετικά - άλλοτε έβγαινε καλοκαιριάτικα ! - και ήταν τελικά ΚΑΙ η ΠΡΩΤΗ απόφαση απόσπασης !και που να ξέρω συγκεκριμένη πληροφορία να σου πω...Μακάρι να ήξερα.ενας συνάδελφος το συζητούσε χτες....Λεω οτι πέρυσι βγήκαν Ιούνιο και τώρα με τις εκλογές αν δεν βγει η προκήρυξη μετά τις αποσπάσεις από πυσδε σε πυσδε θα καθυστερήσει πολύ...
"ακούγεται" : από πού; πλάκα να πήρε κανείς τηλέφωνο στην υπηρεσία; αχαχαχαχαα, σιγά μην πουν, σας δουλεύουν μάλλον ! θολούρα . άρα δεν λες εδώ καμιά πληροφορία συγκεκριμένη. άρα τι λες ακριβώς;
orpded, το να σχολιάζεις τα κακώς κείμενα δεν είναι κακό, ίσα-ίσα. Μην κάνουμε σαν τις θείες στο χωριό που λένε "Αυτά έχουμε, αυτά τιμάμε". Γι΄ αυτό είμαστε σε τέτοια χάλια...Τα κακώς κείμενα προσπαθούμε να τα αλλάξουμε- το θετικότερο σενάριο, αν και βλέπω δύσκολο να πετυχαίνει, στη Γαλλία κάθε μέρα ο κόσμος είναι στους δρόμους, εδώ..δε βαριέσαι αδερφέ, όπως έλεγε κι ο Χατζής. Διαφορετικά εκμεταλλευόμαστε τις καταστάσεις, εφόσον περνάει από το χέρι μας. Λυπάμαι που γίνομαι κυνική πρωινιάτικα, αλλά κι η μεμψιμοιρία δεν οδήγησε πουθενά.
Ισχύουν ότι και οι εκπαιδευόμενοι βολεύονται με την κατάσταση, το παραδέχονται κάποιοι...Για τα άλλα, τα υποψιάζομαι, χωρίς να ξέρω επακριβώς.
και που να ξέρω συγκεκριμένη πληροφορία να σου πω...
αλλά κι η μεμψιμοιρία δεν οδήγησε πουθενά.
άρες μάρες κουκουνάρες δηλαδή ! όπως βγήκαν οι άλλες προσκλήσεις ΚΑΛΛΙΣΤΑ μπορεί να βγει και αυτή. δε μας λες κάτι άλλο από όσα έχουν ήδη ειπωθεί. συν ότι τα έχεις και λίγο συγκεχυμένα
ο κλάδος δεν έχει ενιαίο μπλοκ πουθενά στα βασικά δυστυχώς. περνάνε πολλά βαριά και παρανοϊκά χωρίς να ανοίξει μύτη και όχι εδώ που είναι και μικρό το κακό , δες το νήμα τοποθετήσεων ή διορισμών ! δεν καταλαβαίνουν πλήρως στα κεντρικά τι εστί σχολείο και υπηρεσιακή μεταβολή ! και δεν μιλώ για συντεχνειακές απαιτήσεις (θεμιτές και αυτές) αλλά για καθαρά λειτουργικά θέματα και κοινή λογική ! εδώ επισημαίνονται τόσα (που δεν τα βλέπουν), λέγεται και καμιά λύση και κάνουν πάλι
... σδε. οι ανανεωσεις όντως έγιναν ,...
γνωρίζετε αν αυτές οι ανανεώσεις έχουν δημοσιοποιηθεί;
βρε ΓΘΣ , είσαι και έμπειρος σχετικά σε αυτα! φυσικά και εδώ το είπαμε , οι πρώτες και οι μονες προεκλογικά αποσπάσεις 19/4 ... (δες στην ιστοσελίδα της ΓΓ ή στη διαύγεια , υπογράφει ο υγ , ο βλάσσης).
Υπάρχει η πληροφορία ότι η εγκύκλιος για τα ΣΔΕ ετοιμάζεται. Λόγω εκλογών δεν είχε βγει.
τι θα πει δεν υπάρχουν θέσεις; πέρυσι αποσπαστηκαν 1-2, το μέγιστο 3 και τώρα ανοίγουν και άλλες θεσεις.
τι θα πει ανανέωση μυστήριο; προβλέπεται, άλλο που είναι απαράδεκτο όπως γίνεται από τη ΓΓ συστηματικά πια (δεν το προχωρώ, δεν το καταλαβαίνει η υπηρεσία , ούτε τις προεκτάσεις)
για το σδε που δεν έχει αποσπασμένο έχει ενδιαφέρον (δεν το έχω εντοπίσει ακόμα)
αναφορικά με τις άλλες αποσπάσεις : λογικά σου απάντησε η δδε κρίνοντας εξ ιδιων, έτσι κάνουν οι λογικές υπηρεσίες , αλλά όχι η ΓΓ διά βίου. έχει τυχει να της ξεφύγει κάποιος παλιότερα και να κάνει ανάκληση και να πάρει τη θέση (δίκαιο), σε άλλη περίπτωση πρόσφατα τσάκωσαν τις περιπτωσεις και έκαναν ένσταση συνυποψήφιοι, κατάλαβες πώς πάει; είναι απλώς φαιδροί στη ΓΓ ! φυσικά όλοι όσοι θέλουν να κάνουν αίτηση και ό,τι προκύψει (σαν τα τέμπη , όπου βγει), δεν θα αποθάρρυνα κανέναν , απλώς γράφω δεδομένα που καθιστούν άδικη τη διαδικασία. η υπηρεσία δεν το καταλαβαίνει.
ας καλέσει καποιος να ρωτήσει : πάω στοίχημα ότι η απαντηση θα ειναι ό,τι λέει η εγκύκλιος-πρόσκληση ! έπρεπε να είναι ξεκάθαροι , εφόσον υπάρχει ζήτημα, δεν το καταλαβαίνουν ούτε αυτό ; τι στα κομμάτια καταλαβαίνουν πχια;
Καλησπέρα,
ναι, πράγματι βγήκαν πολλές θέσεις, πχ στην Κεντρική Μακεδονία, για την οποία όμως ξέρω ότι θέσεις δεν υπάρχουν, ειδικά μάλιστα μετά και από τις ανανεώσεις -μυστήριο... Άλλο μυστήριο είναι, επίσης, ότι συγκεκριμένο ΣΔΕ που δεν έχει κανέναν αποσπασμένο και άρα δεν έκανε ανανέωση κι έχει σίγουρα κενό, δεν εμφανίζεται στην πρόσκληση, ενώ, αντίθετα, κενό (και μάλιστα 3) εμφανίζει ΣΔΕ του οποίου η διεύθυνση με έχει διαβεβαιώσει τηλεφωνικά -προ μηνών- ότι δεν υπάρχουν/θα υπάρξουν ανάγκες για αναπληρωτές.
Σχετικά με τη σύγκρουση με τις άλλες αποσπάσεις: από τη συγκεκριμένη ββαθμια με διαβεβαιώνουν ότι σύγκρουση δεν υπάρχει. Ότι, δηλαδή, ζητάμε απόσπαση κανονικά και μετά είτε προχωράμε σε ανάκληση (της απόσπασης σε ΣΔΕ) είτε (εφόσον την προτιμούμε έναντι της εντός ΠΥΣΔΕ) προηγείται ούτως ή άλλως η απόσπαση του υπουργείου (δηλαδή του ΣΔΕ).
Ή τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα...Προκειμένου να μην πάρω κάποιον/α στο λαιμό μου, ας γράψει κάποιος που τα γνωρίζει πολύ καλύτερα από μένα...
Δεν καταλαβαίνω ακριβως τι γραφεις μπορεις να το πεις πιο ανοιχτα η κατανοητα για ολους εμας; :P
Λογικά μιλάς για το 2 ΣΔΕ Θεσσαλονικης που ζητάει 3 ατομα. Εσυ λες οτι δεν υπάρχουν θεσεις. Οπότε αν παρεις την αποσπαση τι γινεται; Σου την ακυρωνουν; Επίσης ξερεις ποσα μορια παιρνεις για την αποσπαση σε ΣΔΕ;
απαντάω στο παραπάνω μήνυμα, με τη filro συνενοούμαστε, αν έχεις κάποια ερώτηση συγκεκριμένη και μπορούμε να τη θέσεις...
απαντήθηκε παραπάνω και μπερδεύεσαι και μπερδεύεις πολλά φανταστικά σενάρια. δεν έχει σημασία το σχολείο. στις συμπληρωματικές προσκλησεις και σε αυτήν εδώ αναφέρονται ακριβώς οι θέσεις που προκηρύσσονται (από κενά; μη ανανεώσεις; ;ανακλήσεις ; δεν μας αφορά) . ΤΕΛΕΙΑ. αν γίνει ανακοινοποιηση (σπάνιο) , θα το δούμε. προσώρας Ό,ΤΙ βλέπετε από θέσεις (το γράψαμε και παραπάνω : φέτος οι αποσπασμένοι μετά από κάποια χρόνια θα ειναι πολλοί, μέχρι 5 στα μεγάλα κλπ). μόρια παίρνεις της κοντινότερης σχολικής μονάδας κανονικά.
2.Οι θέσεις καλύπτονται από το πρώτο σε μόρια ανεξάρτητα από τη ειδικότητα;Οι θέσεις καλύπτονται πρώτα από τους ΠΕ02, μετά από τους ΠΕ03,μετά από τους ΠΕ86 μετά από τους ΠΕ06 κλπ. Δλδ ακόμα κ αν ένας ΠΕ06 έχει περισσότερα μόρια από έναν ΠΕ 02 ,ο ΠΕ02 θα πάρει τη θέση διότι προηγείται το δικό του ΠΕ
Οι θέσεις καλύπτονται πρώτα από τους ΠΕ02, μετά από τους ΠΕ03,μετά από τους ΠΕ86 μετά από τους ΠΕ06 κλπ. Δλδ ακόμα κ αν ένας ΠΕ06 έχει περισσότερα μόρια από έναν ΠΕ 02 ,ο ΠΕ02 θα πάρει τη θέση διότι προηγείται το δικό του ΠΕ
Οι νεοδιόριστοι του 21 μπορούν να κάνουν αίτηση; Τα δύο έτη ως προϋπόθεση είναι συνολική προϋπηρεσία ή προϋπηρεσία ως μόνιμος;
To ειδα και εγω αυτο, αλλα αν πουμε οτι εχουν 2 ΠΕ02 κανει αιτηση θα παρει 2 ΠΕ02 και κανενα ΠΕ06;
Οι νεοδιόριστοι του 2021 θεωρούνται "δόκιμοι", και ως τέτοιοι έχουν αποκλειστεί από άλλες προσκλήσεις του Υπουργείου μας, εδώ τι λέτε να ισχύει;
Πώς βγαίνει ο αριθμός των αποσπασμένων σε κάθε σδε με βάση τα τμηματα;
To ειδα και εγω αυτο, αλλα αν πουμε οτι εχουν 2 ΠΕ02 κανει αιτηση θα παρει 2 ΠΕ02 και κανενα ΠΕ06;Από τους ΠΕ02 θα πάρει εναν,αυτόν με τα περισσότερα μόρια από τους δύο κ μετά θα πάρει ΠΕ06
Η αλήθεια είναι δε σκέφτηκα καθόλου τον διαχωρισμό δόκιμοι - μόνιμοι. Αν είναι έτσι όμως, προς τι η αναφορά στη διετή εκπαιδευτική προϋπηρεσία ως προϋπόθεση για την αίτηση; Υπάρχει περίπτωση μη δόκιμος να έχει λιγότερη εκπαιδευτική προϋπηρεσία;
Να ρωτήσω: η πρόσκληση συνέχεια επαναλαμβανει " επισημη, μεταφραση" για τους ξενογλωσσους τιτλους. Αφου τωρα πια δεν χρειαζεται συμφωνα με τον Ασεπ σε τιτλους στα αγγλικα, κτλ. Εσεις τι θα κανετε;
Όσοι διορίστηκαν τον Αύγουστο του 2021 ,μπορούν να κάνουν αίτηση;
Την υπεύθυνη δήλωση τη βάζουμε σε κάποιο από τα αρχεία της αίτησης; Αν όχι που την αποστέλλουμε ηλεκτρονικά; Στη Διεύθυνση Δια
σε ΣΔΕ της περιφέρειας δεν ανανεώθηκε η απόσπαση εκπαιδευτικού καθώς πέρισυ λειτούργησαν με ωρομίσθιο. Φέτος στην προκήρυξη που βγήκε πριν λίγες μέρες επίσης δεν ζητούν απόσπαση για την συγκεκριμένη ειδικότητα. Υπάρχει περίπτωση να την 'φυλάνε' για κάποιον ωρομίσθιο?
Οι θέσεις καλύπτονται πρώτα από τους ΠΕ02, μετά από τους ΠΕ03,μετά από τους ΠΕ86 μετά από τους ΠΕ06 κλπ. Δλδ ακόμα κ αν ένας ΠΕ06 έχει περισσότερα μόρια από έναν ΠΕ 02 ,ο ΠΕ02 θα πάρει τη θέση διότι προηγείται το δικό του ΠΕΔηλαδή στις θέσεις που θα πάρουν έναν θα καλυφθεί από πε02..ζήσε Μάη μου..Ευχαριστω
Δηλαδή στις θέσεις που θα πάρουν έναν θα καλυφθεί από πε02..ζήσε Μάη μου..ΕυχαριστωΑκριβώς.
Παρότι για 12ο συνεχόμενο έτος θα είμαι στα Σδε έχω να πω ότι η προκήρυξη είναι για μια ακόμα φορά κατάπτυστη αφού προτάσει πάλι το γραμματισμο ως κριτήριο και αγνοεί για μια ακόμα φορά την πιστοποίηση εκπαιδευτή ενηλίκων.Απο εκεί έπρεπε να αρχίζουν όλα και να είναι το απόλυτο προαπαιτούμενο οπως είναι και στους ορομισθιους.Αλλα είπαμε αν πάρεις φιλόλογο σου καλύπτει 3 γραμματισμους....
Να ρωτήσω ποτέ θα βγουν οι αποσπάσεις σε ΣΔΕ. Μέχρι 31/8 θα έχουν βγει; Γιατί μου φαίνεται πολύ μικρό το χρονικό περιθώριο
Οταν πάω να επισυναψω τα δικαιολογητικα για ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ & ΓΝΩΣΗ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥ Η/Υ ο χαρακτήρας /δεν ειναι αποδεκτος στο αρχειο. Πώς μπορω να το διορθώσω αυτό; ξερει καποιος;
Ναι, προσπαθώ να κάνω αντιγραφή του ονόματος αλλα ο χαρακτήρας [ /] στο Η/Υ δεν ειναι αποδεκτος ως ονομα αρχείου, δεν μπορω να το μετονομάσω δηλ. και ως εκ τουτου δεν ανεβαινει το αρχειο.
Οκ. Τωρα διαβασα σωστα το μήνυμά σας. Νομιζα το ονομα του αρχειου zip θα ειναι ακριβως ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ& ΓΝΩΣΗ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥ Η/ Υ
Σε συνέχεια του προηγούμενου: ή εννοεί αποκλειστικά και μόνο διδακτική εμπειρία σε ΣΔΕ;
Στην αίτηση που παω να υποβάλλω δεν φαινεται η ειδικοτητα μου ειναι κενό εκείνο το κουτάκι.. Τα στοιχεια αντλουνται απο το ΠΣΔ και δεν μπορώ να αλλάξω κάτι. Υπαρχει και σε άλλους αυτό το πρόβλημα;
Καλησπέρα,
να μην ανησυχείτε για αυτό το πρόβλημα. Πρόκειται για ένα πολύ συχνό φαινόμενο.
Δε σχετίζεται με την εγκυρότητα των αιτήσεων. Συγκεκριμένα, η ειδικότητά σας διαπιστώνεται από τις επιτροπές μέσω σύγκρισης του αναρτημένου ΠΥΜ με τους αναρτημένους τίτλους σπουδών σας.
Καλή συνέχεια
Με εκτίμηση
Η ομάδα τεχνικής υποστήριξης
Σε μένα πάλι η ΔΔΕ δεν έχει στείλει ακόμη το ΠΥΜ. Επειδή δεν μου έχει ξανατύχει κάτι τέτοιο, σε ποιον απευθύνομαι;
Σε μένα πάλι η ΔΔΕ δεν έχει στείλει ακόμη το ΠΥΜ. Επειδή δεν μου έχει ξανατύχει κάτι τέτοιο, σε ποιον απευθύνομαι;
Στην αίτηση που παω να υποβάλλω δεν φαινεται η ειδικοτητα μου ειναι κενό εκείνο το κουτάκι.. Τα στοιχεια αντλουνται απο το ΠΣΔ και δεν μπορώ να αλλάξω κάτι. Υπαρχει και σε άλλους αυτό το πρόβλημα;
Εγώ τα περίμενα, στην καλύτερη περίπτωση, τέλη Αυγούστου. Είναι δυνατόν να βγουν τόσο άμεσα;
Εντωμεταξύ, σε τηλεφωνική ερώτηση μου απάντησαν ότι τα αποτελέσματα αναμένονται άμεσα (ενδεικτικά, η υπάλληλος με συμβούλεψε να ελέγχω τη σελίδα τους κάθε μέρα μετά τη λήξη της προθεσμίας, δηλαδή από αύριο!). Εγώ τα περίμενα, στην καλύτερη περίπτωση, τέλη Αυγούστου. Είναι δυνατόν να βγουν τόσο άμεσα;
και πέρυσι βγήκαν σύντομα , που ήταν η προσκληση ολική (όχι συμπληρωματική με λίγες θέσεις).
Πόσο σύντομα;
και όμως (δεν το περίμενα) σήμερα τις βγάλανε , προσωρινοί πίνακες (όπως σε ανύποπτο χρόνο παλιότερα με αφορμή την αξιολόγηση και πιο πρόσφατα απέξω απέξω είχαμε αναφέρει οι "δόκιμοι" εκτος)Αναμενόμενο ίσως αλλά απαράδεκτο... Για τις υπόλοιπες αποσπάσεις τι ισχύει για τους "δόκιμους";
https://gsvetlly.minedu.gov.gr/nea-anakoinoseis/234-prosorinos-aksiologikos-pinakas-epilogis-ypopsifion-gia-thesi-ekpaideftikon-me-apospasi-sta-s-d-e-prosklisi-me-ada-pskim46mtli-54v
κατ' αρχήν συγχαρητήρια σε όσους/ες συναδέλφους αποσπάστηκαν!
Τελικά, όσοι από εμάς είχαμε μεν συμπληρώσει διετία, αλλά δεν είχαμε περάσει αξιολόγηση και άρα είμαστε ακόμα στο καθεστώς του "δόκιμου", είδαμε τις αιτήσεις μας να απορρίπτονται -όπως, εξάλλου, το περίμεναν οι παλιότεροι.
Με βάση όσα έχουν συζητηθεί πολλές φορές εδώ και αλλού (άρθρο 40 του Ν. 3528/2007 -δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας- που προβλέπει αυτοδίκαιη μονιμοποίηση με τη συμπλήρωση της διετίας) και με βάση ότι, στη δική μου, αλλά και σε άλλες περιπτώσεις, η αξιολόγηση δεν πραγματοποιήθηκε με υπαιτιότητα του αξιολογητή, πιστεύετε ότι θα είχε νόημα να καταθέσει κάποιος/α ένσταση;
Ευχαριστώ
Αναμενόμενο ίσως αλλά απαράδεκτο... Για τις υπόλοιπες αποσπάσεις τι ισχύει για τους "δόκιμους";
η προκήρυξη για ωρομισθίους βγαίνει μετά το καλοκαίρι?Αργεί η προκήρυξη για ωρομισθίους. Να δουν τα κενά πρώτα. Διάβασα, ωστόσο, ότι δε θα δώσουν τη δυνατότητα για αλλαγή περιφέρειας φέτος (άρα μάλλον δε θα μπορούμε να προσθέσουμε και νέα προσόντα) και θα μπορούμε να δηλώσουμε μόνο τις περσινές περιοχές. Περιμένουμε να δούμε...
Οσοι κανανε αποσπαση για τα ΣΔΕ και δεν ειχαν μονιμοποιηθεί αποκλείστηκαν και δεν μπορούν να πάρουν απόσπαση, ενώ σε άλλους φορείς πήραν κάποιοι άλλοι . ΑΔΙΚΟ.Γιατί υπήρχε διαφορετική μεταχείριση στις αποσπάσεις "δόκιμων" όσον αφορά στα ΣΔΕ;
Γιατί υπήρχε διαφορετική μεταχείριση στις αποσπάσεις "δόκιμων" όσον αφορά στα ΣΔΕ;
Στο μητρώο https://teachers.minedu.gov.gr/ γράφει Χρόνος υπηρεσίας ως μόνιμος:2 έτη, 0 μήνες, 21 ημέρες.Και στο μητρώο ανθρώπινου δυναμικού https://hr.apografi.gov.gr αναφερόμαστε ως:
Δεν καταλαβαίνω τι είδους ένσταση θα κάνετε.
Δεν έχετε μονιμοποιηθεί ακόμα, είστε δόκιμοι, απλά στα γενικά έγγραφα δεν υπάρχει αυτή η ξεχωριστή κατηγορία.
Με βάση τον τελευταίο νόμο περί αξιολόγησης είναι ξεκάθαρο ότι για να μονιμοποιηθείτε θα πρέπει να περάσετε αξιολόγηση από τρεις αξιολογητές και στη συνέχεια με τις εκθέσεις τους μονιμοποιήστε.
Μέχρι τότε θα παραμένετε δόκιμοι.
Γνωρίζω περίπτωση εκπαιδευτικού που δεν κατάφερε λόγω προσωπικών θεμάτων να περάσει τα ΠΕΚ το 2010 και από τότε παρέμενε στο βαθμό Γ.
Οπότε υπομονή μήπως από τη νέα σχολική χρονιά διευθετηθούν αυτές οι εκκρεμότητες.
Νομίζω ότι δόκιμοι είχαν δικαίωμα να διεκδικήσουν θέσεις ευθύνης όπως διευθυντές σχολείων. Δεν ξέρω τι ίσχυσε . τελικά.
Οι αδικίες είναι πολλές στο υπαιθα, τις λεμε συχνά κι εδώ – μας αφορούν, δεν μας αφορούν- και πρέπει ο κλάδος να τα θέσει όλα (pierre, κάνε πλατφόρμα λέμε να ξεστραβωθείς ! ) . Πχ - και μην πείτε δεν θέλετε να γίνετε διευθυντές , ούτε εγώ , έχω θέση - αλλά μοριοδοτείται το
Σκοπός μου δεν είναι να σε πείσω συνάδελφε αλλά να επισημάνω το σημείο στο σχόλιο του συναδέλφου παραπάνω που θεωρώ ότι δεν ευσταθεί ως επιχείρημα.
Επίσης, κ 'συ ο ίδιος επισημαίνεις συχνά εδώ στο φόρουμ πόσο μπάχαλο είναι το ΙΝΕΔΙ
η δευτεροβάθμια επέμενε ότι δεν τίθεται ζήτημα αποκλεισμού (αλλά τελικά υπήρχε!).
Δηλαδή, όχι απλώς δεν έλαβα καμία επιστολή/μέηλ που να αιτιολογεί την απόρριψη, αλλά δεν ενημερώθηκα καν για την ίδια την απορριπτική απόφαση (πέραν της ανάρτησης του οριστικού πίνακα).
Είναι υποχρεωμένοι να αιτιολογήσουν/ενημερώσουν τους ενδιαφερόμενους;
Ευχαριστώ
σχετικά με τις παράλληλες αιτήσεις για απόσπαση, η δευτεροβάθμια επέμενε ότι δεν τίθεται ζήτημα αποκλεισμού (αλλά τελικά υπήρχε!).
Σχετικά με την ένσταση: προφανώς δεν έχει και καμία σημασία, αλλά δεν είναι υποχρεωμένοι να αιτιολογήσουν την απόρριψή της; Δηλαδή, όχι απλώς δεν έλαβα καμία επιστολή/μέηλ που να αιτιολογεί την απόρριψη, αλλά δεν ενημερώθηκα καν για την ίδια την απορριπτική απόφαση (πέραν της ανάρτησης του οριστικού πίνακα).
Είναι υποχρεωμένοι να αιτιολογήσουν/ενημερώσουν τους ενδιαφερόμενους;
Ευχαριστώ
Και εγώ έχω κάνει ένσταση για τη μοριοδότηση αλλά δεν έχω λάβει κάποιο email, όπως γράφει η προκήρυξη.
Στους οριστικούς που βγήκαν τον δικό μου Αρ πρωτοκόλλου το έβαλαν σε άλλη. Ότι να ναι, χαχαχαχαχα.
Θα τους έλεγα να παν να γαμ...ουν, αλλά έχω τρόπους, χαχαχα.
Παρόμοια και η απάντηση στη δική μου ένσταση, επίσης με αναφορά στην "επέλευση μελλοντικού και αβέβαιου γεγονότος"! Ας υποθέσουμε, λοιπόν, ότι κάποιος είχε συμπληρώσει 2ετία στις 19/7, δίχως όμως να έχει αξιολογηθεί (υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις και διάφοροι συνάδελφοι εξακολουθούν να βρίσκονται στο καθεστώς του δόκιμου, μολονότι διορίστηκαν πριν από 3 χρόνια). Εκείνος ο συνάδελφος θα είχε δικαίωμα απόσπασης στα ΣΔΕ;
...Όχι (από όσο γνωρίζω φυσικά)
έχει κανείς μονιμοποιηθεί από τους διορισμούς του 2020 άραγε; ρωτάω ειλικρινά .
...
Όχι (από όσο γνωρίζω φυσικά)
Όπως πάνε οι ρυθμοί, για να είμαστε εντός του θέματος, και οι αποσπάσεις στα ΣΔΕ του 2024 θα βρουν τους νεοδιόριστους του 2021 ως "δόκιμους"..
όπως και να έχει δεν θα σας εμποδίσει αυτό με την παρέλευση της διετίας του χρόνου να σας δώσουν απόσπαση
Κάπου διάβασα ότι αιτήσεις για απόσπαση στα ΣΔΕ δεν μπορούν να κάνουν όσοι δεν έχουν μονιμοποίηση.
Κάπου διάβασα ότι αιτήσεις για απόσπαση στα ΣΔΕ δεν μπορούν να κάνουν όσοι δεν έχουν μονιμοποίηση.
Η απόρριψη των ενστάσεων όσων νεοδιόριστων αποκλείστηκαν από τις αποσπάσεις έγραφε σαν αιτιολογία ότι κατά την περίοδο υποβολής αιτήσεων απόσπασης στα ΣΔΕ διένυαν τη δοκιμαστική περίοδο της διετίας. Κατά τη γνώμη μου αυτό μπορεί να έχει διαφορετική ερμηνεία από το δεν ήταν μόνιμοι.
αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις τη ροή των σχολίων λίγο παραπάνω θα δεις ότι ο τρόπος που διαχειρίζεται η υπηρεσία το θέμα είναι κάπως ...Δλδ για να καταλάβω, υπάρχουν δόκιμοι που απορρίφθηκαν κ δόκιμοι που αποσπάστηκαν;
(εν τάχει σύνοψη : παλιά η διετία ήταν προαπαιτούμενο , γιατί γινόταν απευθείας μονιμοποίηση, και υποθέτω γι' αυτό τον λόγο ήταν έτσι συνταγμένη και η πρόσκληση, τώρα ο μόνιμος έχει άλλες προϋποθέσεις (εκεί έπρεπε να το σκεφτούν τι θέλουν στην υπηρεσία), στους δε πίνακες - άσε τις απαντήσεις στις ενστάσεις, άλλο κεφάλαιο - αναφέρουν με κεφαλαία στην απόρριψη "δόκιμος", ωστόσο εγώ βλέπω και στην απόφαση τελικά άτομα που έχω την εντύπωση ότι το υπαιθα δεν θεωρεί μόνιμους ακόμα, αν τους θεωρεί η υπηρεσία καλώς. μπορεί να κάνω λάθος, αν ήμουν υποψήφια-ος , θα το έψαχνα και θα επανερχόμουν στην υπηρεσία, να καταλάβω . το θέμα μου είναι να υπάρχει ισονομία και δικαιοσύνη προς όλους. να μην ξαναγράψουμε κι εδώ αυτό που σχολιάσαμε και με τον Lasid σε άλλο θέμα : ότι αφού διετία ήθελαν , 1/9 και οι απορριφθέντες τη συμπληρώνουν την ημέρα της ανάληψης και δεν είναι "αβέβαιο γεγονός" που αναφέρουν σε ένσταση που ευγενικά κοινοποίησε εδώ απορριφθείς ! ο χρόνος θα κυλήσει όπως και να έχει)
Δλδ για να καταλάβω, υπάρχουν δόκιμοι που απορρίφθηκαν κ δόκιμοι που αποσπάστηκαν;Δοκιμοι που απορριφθηκαν υπάρχουν σίγουρα...Που αποσπάστηκαν δεν ξέρω...
Είναι έγγραφο που το ζητάς ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΤΙΓΜΗ, καθώς αφορά δικά σου υπηρεσιακά στοιχεία και γιατί μπορεί να το θέλεις για τον οποιονδήποτε λόγο. Κάνεις αίτηση με αριθμό πρωτοκόλλου και το ζητάς. Δεν υπάρχει περίπτωση να αρνηθούν, να γκρινιάξουν λίγο μπορεί γιατί θέλει λίγη ώρα να ετοιμαστεί αλλά είναι υποχρεωμένοι
Η απάντηση στην ένσταση μουΑναρωτιεμαι φετος τι θα γινει που πολλοι εχουν συμπληρώσει την διετία αλλα δεν εχουν αξιολογηθεί.Ελπίζω να μην αποκλειστούν...
"Σύμφωνα με το αριθμ. πρωτ. 9459/17-7-2023 πιστοποιητικό υπηρεσιακών μεταβολών ο ενιστάμενος εκπαιδευτικός διορίστηκε με το ΦΕΚ Γ ́ 1819/10-8-2021 και ανέλαβε υπηρεσία στις 12/8/2021 και συνεπώς κατά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής αιτήσεων (19-07-2023) διένυε τη δοκιμαστική υπηρεσία του. Η κρίση
δε της Επιτροπής περί πλήρωσης ή μη των προϋποθέσεων συμμετοχής στη διαδικασία/ύπαρξης κωλυμάτων
κ.λ.π. δεν είναι δυνατόν να τελεί υπό την προϋπόθεση της επέλευσης μελλοντικού και αβέβαιου γεγονότος.
Στη βάση των ανωτέρω η ένσταση τoυ υποψηφίoυ δεν γίνεται δεκτή».
Χαχαχαχαχαχαχα, φοβερό.
Έχει κάποιος που ήδη βρίσκεται σε ΣΔΕ πληροφορία για το αν θα γίνουν πάλι ανανεώσεις των ήδη υπηρετούντων και όχι αποσπάσεις; Σημειώνω ότι για να κάνεις αίτηση για απόσπαση δεν έπρεπε να έχεις πάρει απόσπαση για αλλού. Άραγε τι θα γίνει φέτος;
Νομίζω ότι είναι η μόνη υπηρεσία με συνεχείς ετήσιες ανανεώσεις αποσπάσεων......Μα δεν γίνεται να γινει παλι ανανεωση...Είναι απαράδεκτο..Ποτε ειναι να βγει η προκήρυξη;Νομιζω Ιουνιο;
Θα προηγουθούν οι ανανεώσεις
Μα δεν γίνεται να γινει παλι ανανεωση...Είναι απαράδεκτο..Ποτε ειναι να βγει η προκήρυξη;Νομιζω Ιουνιο;Φέτος είναι οι κρίσεις για όλα τα στελέχη ΣΑΕΚ ΣΔΕ, οπότε η ανανέωση αποσπάσεων δεν είναι απίθανη.
Φέτος είναι οι κρίσεις για όλα τα στελέχη ΣΑΕΚ ΣΔΕ, οπότε η ανανέωση αποσπάσεων δεν είναι απίθανη.
https://e-wall.net/57232/ti-ischyei-gia-tin-apospasi-neodioriston-sta-sde-choris-diapistotiki-praxi-monimopoiisis/
Κατάλαβε κανείς το ισχύει τελικά;
eleanna, το πιο βασικό είναι να μάθουμε αν φέτος θα γίνουν ανανεώσεις. Ξέρει κανείς;
Στη προκήρυξη που βγηκε για διευθυντές και υποδιευθυντές έχω καταλάβει καλά και για υποδειυθυντές θα μετρήσει η προυπηρεσία στη τυπική εκπαίδευση 0.5 μόριο ανά έτος με μέγιστο τα 2 μόρια;
Για την απόδειξη των ΤΠΕ
Πέρυσι τον Μάρτιο κάλεσαν τους μόνιμους να δηλώσουν αν θέλουν ανανέωση. Φέτος; Πάντως τα ΣΔΕ έχουν γίνει κλειστό κλαμπ για λίγους.....
Δεν εχει ερθει χαρτι (εως και σημερα)για ανανεωσεις
Τι εννοείς ακριβώς ; Απόφαση (που θα τη βλέπαμε αναρτημένη όλοι άμεσα αυτή την περίοδο) ή ότι δεν διακινήθηκε η φόρμα διερεύνησης ανανέωσης στους μονίμους; Αυτό είναι βασικά το ερώτημα : αν έχει κανείς ασφαλή πληροφορία τι θα κάνουν (οι διευθυντές δεν ξέρουν; ) .Εννοω οτι δεν ηρθε εως σημερα η φορμα διερευνησης ανανεωσης οπως αυτη που ηρθε περυσι(στις 23/3).Οχι οι διευθυντες δεν ξερουν.Περα απο τον δικο μας ρωτησα και καποιον αλλο απο αλλη περιφερεια.Οσο για τους υποδιευθυντες στο δικο μου ΣΔΕ θα αλλαξει,οπως ειχε αλλαξει και στις κρισεις του 2021.
Τα υπόλοιπα που λες έχουν μια λογική βάση, αλλά δεν είναι τόσο λογική η υπηρεσία στα διοικητικά (τα πρόσωπα δεν θα αλλάξουν πολύ θεωρώ, οπότε μια η άλλη). Με αυτό το σκεπτικό πάντως όλα πάνε τέλη ιουνίου -ιούλιο (άντε οι υποδιευθυντές να βγουν , συνεντεύξεις , ενστάσεις , οριστικοί πίνακες διευθυντών χαιρετίσματα). Τελοσπάντων , όταν έχεις και άλλη πληροφορία ευπρόσδεκτη και αυτή, μάλλον περιμένει κάποιος κόσμος νεότερα.
Εννοω οτι δεν ηρθε εως σημερα η φορμα διερευνησης ανανεωσης οπως αυτη που ηρθε περυσι(στις 23/3).Οχι οι διευθυντες δεν ξερουν.Περα απο τον δικο μας ρωτησα και καποιον αλλο απο αλλη περιφερεια.Οσο για τους υποδιευθυντες στο δικο μου ΣΔΕ θα αλλαξει,οπως ειχε αλλαξει και στις κρισεις του 2021.
Έχει κάπου λίστα με τις ειδικότητες που ζητάει κάθε ΣΔΕ ή κάνουμε στα τυφλά την αίτηση;Εντελως στα τυφλά...
Έτσι όπως υπάρχει ασάφεια στις θέσεις που χρειάζονται, αν ένας ΠΕ06 έχει 22 μόρια, και ένας ΠΕ02 επίσης 22 μόρια, ποιον θα πάρουν;Ακόμα κ λιγότερα μόρια να έχει ο ΠΕ02 ,αυτόν θα πάρουν διότι προηγείται το δικό του ΠΕ. Στα ΣΔΕ οι αποσπάσεις γίνονται με βάση τη σειρά των ΠΕ όπως αναφέρονται στη σχετική νομοθεσία που ορίζει τους γραμματισμούς
Καλησπέρα!Αποσπασμενος απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ,χωρις τοποθετηση ακόμη σε σχολείο,μπορεί να κάνει αίτηση γι αποσπαση σε ΣΔΕ?Οχι
Οχι
Νομιζω πώς μπορεις..Αποσπάσεις σε σχολικες μοναδες βγαινουν συγκεκριμενα σε Πειραματικα,Μουσικα,Καλλιτεχνικά κ.α.Στην προκηρυξη δεν αναφερει ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ.Μην παίζουμε με τις λέξεις. Η οποιαδήποτε απόσπαση αποκλείει τη δυνατότητα αίτησης σε ΣΔΕ. Με άλλα λόγια, προϋπόθεση για αίτηση σε ΣΔΕ είναι να μην έχεις αποσπαστεί άλλου. Τώρα, εάν η τοποθέτηση σε συγκεκριμένο σχολείο δεν έχει γίνει ακόμη, δεν παίζει κανένα ρόλο.
"έχουν ήδη αποσπασθεί για το σχολικό έτος 2024-2025 σε σχολικές μονάδες, υπηρεσίες ή φορείς του Υπουργείου Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού "
Είναι με σαφήνεια διατυπωμένο. Εξ άλλου, όταν κάποιος αποσπαστεί σε ΣΔΕ, εάν έχει ήδη αποσπαστεί κ αλλου, αυτό σημαίνει αυτόματα αποκλεισμό.
Στην περσινή προκήρυξη ζητούσαν να αναρτήσουμε και μια υπεύθυνη δήλωση, στη φετινή δε βλέπω να υπάρχει στα υποχρεωτικά δικαιολογητικά. Ξέρει κανείς κάτι περισσότερο;
To ΠΥΣΔΕ δεν είναι σχολική μονάδα.
Για τον αυτόματο αποκλεισμό δεν το γνωρίζω. Πάντως η προκήρυξη δεν αναφέρει κάτι τέτοιο. Στις προκηρύξεις οι λέξεις θεωρώ ότι κάνουν τη διαφορά. Δε λέει οποιαδήποτε απόσπασή ότι σημαίνει αποκλεισμός. Η ερμηνεία θα γίνει από την επιτροπή βάση του πιστοποιητικού υπηρεσιακών μεταβολών όπου εκεί τα αναφέρει όλα.
Μην παίζουμε με τις λέξεις.Να μην παίζει η υπηρεσία με τομηνπωτι και με την ηθική – ξανά : δεν είναι άσχημο παιχνίδι να βγάζεις μια πρόσκληση , όταν ξέρεις ότι έχουν ολοκληρωθεί όλες οι αποσπάσεις (χωρίς να έχεις βγάλει ανακοίνωση ότι έρχεταιιιιιιιι…. ) να κανονίσουν όλοι οι εκπαιδευτικοί την υπηρεσιακή τους πορεία και να βάζεις ΚΑΙ ρήτρα αποκλεισμού; Αν το βρίσκεται νορμάλ, πάσο… Δεν είναι όμως διοικητικά , ακόμα και ο Πατρέας αν το πει εδώ μέσα (για μένα αυτό είναι το άκρον άωτον της πειθούς ) ! Όποιος σκεφτεί να κάνει αίτηση , προφανώς το σκέφτεται σοβαρά , αλλιώς γιατί; Και γιατί όχι , αφού δεν παίρνει τη θέση κανενός (με τα μόριά του έχει προτεραιότητα επιλογής και το υπαιθα σου δίνει ευκαιρία και να ανακαλέσεις, τα κλάματα για αδικίες είναι εκ του περισσού – τα ίδια θα έλεγα και σε άλλο νήμα για τις οργανικές σε σχολεία αποσπασμένων λες και τις έκλεψαν ! ). Μην είσαι σίγουρος επίσης ότι δεν δείχνουν επιλεκτικά «φιλανθρωπία» σε περιπτώσεις διάφορες πέραν πάσης διοικητικής λογικής.
Επίσης, ένα τηλεφώνημα στο ινεδιβιμ μπορεί να τα λύσει όλα.Αστειεύεσαι; Το ινεδιβιμ είναι μόνο για τους ωρομίσθιους, για τους μόνιμους , κενά , αποσπάσεις αποκλειστικά η ΓΓ διά βίου έχει τη δικαιοδοσία. Αν τηλεφώνησε κανείς, πάλι είπαν ό,τι καταλαβαίνετε διαβάζοντας μόνοι σας ;
έχουν ήδη αφαιρεθεί άτομα(με η χωρίς δικιά τους αίτηση)
Όχι,εννοώ ότι αν κάποιος έκανε αίτηση και για τις 2 κατηγορίες και είναι να αναλάβει θέση ευθύνης ως διευθυντης η υποδιευθυντής ακόμα και αν δεν έκανε υπεύθυνη δήλωση gov να εξαιρεθεί από τους πίνακες των προς απόσπαση εκπαιδευτικών,τον αφαίρεσαν μόνοι τους . Οπότε τίποτα μεμπτό.Στο λέω γιατί ανήκω στην πρώτη περίπτωση (έκανα δήλωση gov)
Καλησπέρα συνάδελφοι! Ήθελα να ρωτήσω το εξής. Είμαι ειδικότητας Κοινωνικών Επιστημών μόνιμη εκπαιδευτικός, και ενδιαφέρομαι να εργαστώ σε ΣΔΕ, διατηρώντας όμως και το πρωινό μου ωράριο. Απλά επιπλέον του ωραρίου, θα ήθελα ας πούμε 3 μέρες την εβδομάδα να διδάσκω και σε ΣΔΕ. Πώς θα μπορούσα να το κάνω αυτό; Μέσω της απόσπασης; Όταν λέμε απόσπαση σε ΣΔΕ, εννοούμε για πλήρες ωράριο; Δεν θα ήθελα να καταφύγω στην ωρομισθία. Ευχαριστώ!Αυτο που λες δεν γινεται.Ουδεμια σχεση εχουν τα ΣΔΕ με τη δευτεροβαθμια του νομου στον οποιο ανηκουν.Ειναι αλλες δομες με αλλο καθεστως.Αν θες να δουλεψεις στα ΣΔΕ ή θα κανεις αιτηση για αποσπαση εξ ολοκληρου ή ως ωρομισθια στο μητρωο που μολις ανοιξε.
θα ήθελα ας πούμε 3 μέρες την εβδομάδα να διδάσκω και σε ΣΔΕ. Πώς θα μπορούσα να το κάνω αυτό; Μέσω της απόσπασης;
Με αυτές τις ριμαδοαποσπάσεις στα ΣΔΕ, ξέρει κανείς τι γίνεται; ::) ::) ::)
Ευχαριστούμε...
Λες να παν και Σεπτέμβρη;
Δλδ συγγνώμη τώρα αλλά είναι λογικό να μην έχουν βγει ακόμη; Μέχρι αυριο οι Διευθύνσεις πρεπει να δηλώσουν τα κενά για αναπληρωτές. Αν παρει καποιος απόσπαση για ΣΔΕ δλδ το κενό θα δοθεί για
καλησπερα, διαβαζα πριν λιγο θα βγουν μεσω δημοσιας προσκλησης οι αιτησεις ωρομισθιων για τους εκπαιδευτες στα ινεδιβιμ. Ξεκινουν αυριο το μεσημερι στη 1:00μμ οι αιτησεις στο ηλεκτρονικα στο σαιντ. Επισης στους δημοσιους υπαλληλους αναπληρωτες κλπ δινουν μεχρι 8 διδακτικες ωρες, οι φιλολογοι ποσες ωρες μπορουνε να εχουν; ευχαριστω κ καλη τυχη σε ολους!!! :)
Είναι δυνατόν να ξεκινούν οι αιτήσεις για ωρομισθιους χωρίς καν να έχουν βγει οι υποδιευθυντές και οι αποσπάσεις;Σήμερα ξεκινούν οι αιτήσεις για καταχωριση προσόντων για τις ΣΑΕΚ. Οι ωρομίσθιοι καλούνται σε επόμενο στάδιο, είναι διαφορετικές διαδικασίες.
Είναι δυνατόν να ξεκινούν οι αιτήσεις για ωρομισθιους χωρίς καν να έχουν βγει οι υποδιευθυντές και οι αποσπάσεις;Αλήθεια τώρα; Υπάρχει πλέον κάτι που φέτος δεν σε εκπλήσσει;
Είναι δυνατόν να ξεκινούν οι αιτήσεις για ωρομισθιους χωρίς καν να έχουν βγει οι υποδιευθυντές και οι αποσπάσεις;
Αλήθεια τώρα; Υπάρχει πλέον κάτι που φέτος δεν σε εκπλήσσει;
καλησπερα, διαβαζα πριν λιγο θα βγουν για δημοσια προσκληση για τους εκπαιδευτες στα ινεδιβιμ. Ξεκινουν αυριο το μεσημερι στη 1:00μμ οι αιτησεις στο ηλεκτρονικα στο σαιντ. Επισης στους δημοσιους υπαλληλους αναπληρωτες κλπ δινουν μεχρι 8 διδακτικες ωρες, οι φιλολογοι ποσες ωρες μπορουνε να εχουν; ευχαριστω κ καλη τυχη σε ολους!!! :)
Diav, αυτή η γραμματεία φαίνεται πως δεν έχει καμία σχέση με τη δευτεροβάθμια. Όσοι περιμένουν αν θα πάρουν απόσπαση, θα μπορούσαν αν ήξεραν να κάνουν αίτηση για αποσπάσεις εντός ΠΥΣΠΕ, π.χ. Όσο για τους ωρομισθιους, υπήρξε παρανόηση.
Αν εννοείται την πρόσκληση για ένταξη στο μητρώο, είναι διαφορετική διαδικασία από την πρόσκληση ωρομισθίων. Επίσης, η πιο πρόσφατη ανακοίνωση του ΙΝΕΔΙ
Ναι δεν το σημειωσα χθες, η προσκληση ειναι για το μητρωο ΣΑΕΚ ( πρωην ΔΙΕΚ ) οπου ζητανε μεσω της πλατφορμας ΙΝΕΔΙ
Καλησπέρα! Και πάλι δεν απαντούν. Ίσως έχουν πάρει άδεια, τι να πω.δεν υπαρχει αλλο νουμερο για να καλεσεις;
Αφού περιμένουν πολλοί με αγωνία τις ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ (και φυσικά τους διορισμούς), εντωμεταξύ στον νεκρό αμήχανο χρόνο να κλείσω ένα (ρητορικό) ερώτημα που αναφέρθηκε εδώ την περίοδο των αιτήσεων ΦΕΤΟΣ για περσινά παρατράγουδα και ερωτήματα για «νεοδιόριστους» , το κουίζ δεν είδα να το έλυσαν ούτε δυνατοί παίχτες (πόσω μάλλον κάτι wannabeδες), είχαμε εξελίξεις που δεν είδα κάπου αναρτημένες εδώ για να καταλάβετε πώς παίζουν αποσπάσεις-ανακλήσεις (δεν θυμάμαι παρόμοιο περιστατικό λάθους) :
«Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
« Απάντηση #984 στις: Απρίλιος 17, 2024, 08:40:04 πμ »
Διετή μετά το φεκ διορισμού; Άρα όλοι (τονίζω όλοι ) οι άλλοι είχαν;»
(η συζήτηση χαλαρά είχε ξεκινήσει σε άλλο νήμα 10/04 , το «ερώτημά» μου αφορούσε αποσπάσεις Αυγούστου 2023)
Όταν λες να μην προλάβεις, τι εννοείς; Δεν ζητάω μετακίνηση σε άλλη πόλη. Δεν πρέπει αμέσως να ενημερώσω τον διευθυντή μου;Θα τον ενημερώσει η βθμια μην ανησυχείς.Ειμαι παρα πολλά χρόνια στα σδε και ξέρω.Αρκει να βγουν έως την Παρασκευή οι αποσπάσεις
Diav, δεν θα γίνω συγκεκριμένη, γιατί θα φωτογραφήσω πρόσωπα. Εννοώ ότι ενώ πρέπει να πάρεις φιλόλογο με 25 μόρια, π.χ., παίρνεις μαθηματικό με 15... Αυτό έχει εμφανή εξήγηση;
Αυτό έχει εμφανή εξήγηση; Όντως μπορεί να κάνω λάθος γιατί δεν έχω όλα τα δεδομένα, αλλά...
Diav, δεν θα γίνω συγκεκριμένη, γιατί θα φωτογραφήσω πρόσωπα. Εννοώ ότι ενώ πρέπει να πάρεις φιλόλογο με 25 μόρια, π.χ., παίρνεις μαθηματικό με 15... Αυτό έχει εμφανή εξήγηση; Όντως μπορεί να κάνω λάθος γιατί δεν έχω όλα τα δεδομένα, αλλά...
μήπως είναι ο διευθυντής ή ο υποδιευθυντής φιλόλογος;
Τα παραρτήματα πώς λειτουργούν με ένα άτομο; Έρχονται μετά ωρομίσθιοι;οφ κοοορρσσσσ ;D
Τα παραρτήματα πώς λειτουργούν με ένα άτομο; Έρχονται μετά ωρομίσθιοι;
Τα παραρτήματα πώς λειτουργούν με ένα άτομο; Έρχονται μετά ωρομίσθιοι;Ναι.Εγγραφες εως 30/9 και κατοπιν απο Οκτωβριο κανει τις ωρες α αναθεσης(και β αν υπαρχουν) καθως και το project σε α και β κυκλο.Μολις ερθουν οι ωρομισθιοι τον Δεκεμβριο λειτουργει πληρως το παραρτημα
Τα παραρτήματα πώς λειτουργούν με ένα άτομο; Έρχονται μετά ωρομίσθιοι;
πάντως , να ξέρεις ότι ανάλογα την ειδικότητα καλύπτουν κάποιοι φουλ ωράριο, πχ οι πε02 έχουν τρεις αναθέσεις και project , άρα μπορεί να καλύπτει ένα άτομο ουουουουου 8)Ακριβως οπως τα λες :)
Τα είδα κι εγώ, και έμεινα με το στόμα ανοιχτό....
Και γω αυτό σκέφτομαι. Σε ΣΔΕ υπάρχουν 3 φιλόλογοι μαζί με τον διευθυντή. Σε άλλο ΣΔΕ με τίποτα δεν καλύπτονται οι ώρες του ελληνικού γραμματισμού μόνο με τις ώρες του υποδιευθυντή. Και δεν έκαναν απόσπαση φιλολόγου.
Δε ξέρω ...αν είναι με β ανάθεση, να το κάνουν για όλους και όχι επιλεκτικά.
Ένας ΠΕ78 έπεται του ΠΕ06, όμως ο ΠΕ78 έχει κ β ανάθεση μαθήματα του ΠΕ02 .
Παντως για πρωτη φορα τα τελευταια 12 χρονια υπαρχουν κεντρικα ΣΔΕ που αποσπαστηκε μονο ενας εκπαιδευτικος(εκτος απο διευθυντη και υποδιευθυντη) παροτι ειχαν κανει αιτηση και αλλοι...
https://drive.google.com/file/d/14hFqwTpFon5ZUYQw6IFpEctmwIhaWIVv/view?usp=sharingΤα μόρια των αποσπασμένων στα σδε πού μπορούμε να τα δούμε; Στο παραπάνω αρχείο, φαίνεται μονο η απόφαση με τα ονόματα χωρίς τα μόρια τους.
https://gsvetlly.minedu.gov.gr/nea-anakoinoseis/342-oristikos-pinakas-katataksis-ekpaideftikon-gia-ta-sxoleia-defteris-efkairias-sxoliko-etos-2024-2025-prosklisi-me-ada-6xpg46nkpd-4go (https://gsvetlly.minedu.gov.gr/nea-anakoinoseis/342-oristikos-pinakas-katataksis-ekpaideftikon-gia-ta-sxoleia-defteris-efkairias-sxoliko-etos-2024-2025-prosklisi-me-ada-6xpg46nkpd-4go)Ευχαριστώ πολύ!
Μόνο ανανεώσεις και ελάχιστες αποσπάσεις σε κενά, αν τυχόν προκύψουνΟι αποσπάσεις είναι για έναν χρόνο. Γιατί μόνο ανανεώσεις; Απο που προκύπτει αυτό;
Μόνο ανανεώσεις και ελάχιστες αποσπάσεις σε κενά, αν τυχόν προκύψουν