Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: xb στις Ιουλίου 24, 2009, 03:25:27 pm
-
Η νέα τροπολογία ΥΠΕΠΘ
http://kesyp.didefth.gr/wp-content/uploads/tropologia_new_sxoles_pe.pdf
-
Αν κατάλαβα καλά (επειδή εγώ είμαι ΠΕ02 και δεν τα ξέρω καλά τα των πληροφορικάριων..) το ψηφιακών συστημάτων στον Πειραιά εντάσσεται στις καθηγητικές σχολές; Ένας φίλος μου έχει τελειώσει πληροφορικής και έκανε μεταπτυχιακό στο ψηφιακών, δηλαδή έχει παιδαγωγική επάρκεια; Αυτό έχει αναδρομική ισχύ;
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!
-
καταλαβατε κατι; γιατι εγω οχι... ???
-
Αν κατάλαβα καλά (επειδή εγώ είμαι ΠΕ02 και δεν τα ξέρω καλά τα των πληροφορικάριων..) το ψηφιακών συστημάτων στον Πειραιά εντάσσεται στις καθηγητικές σχολές; Ένας φίλος μου έχει τελειώσει πληροφορικής και έκανε μεταπτυχιακό στο ψηφιακών, δηλαδή έχει παιδαγωγική επάρκεια; Αυτό έχει αναδρομική ισχύ;
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!
Ναι, το τμήμα αυτό εντάσσεται στις καθηγητικές σχολές. Αν αυτό ισχύσει αναδρομικά, θα γίνουν ανακατατάξεις στους πίνακες των Πληροφορικών (διορισμών, αναπληρωτών, ΑΣΕΠ).
Παιδαγωγική επάρκεια δίνει το βασικό πτυχίο του τμήματος. Δε νομίζω το μεταπτυχιακό, εκτός αν έχει άμεση σχέση με τη διδακτική ή τα παιδαγωγικά. Π.χ. αν κάποιος έχει πτυχίο Ηλεκτρολογίας (μη καθηγητική σχολή) και μετά κάνει μεταπτυχιακό στο Φυσικό (καθηγητική σχολή), δεν έχει παιδαγωγική επάρκεια.
-
Ναι, μετά από λίγο ψάξιμο στο φόρουμ και εγώ αυτό καταλαβα, μόνο το βασικό πτυχίο. Λογικά ούτε και το διδακτορικό... (αυτή τη στιγμή το κάνει πάλι στο ψηφιακών). Απλώς ήθελα να το επιβεβαιώσω.
Όχι, καμία σχέση το μεταπτυχιακό του με παιδαγωγικά.
Σ΄ευχαριστώ πολύ ioanna89 για την άμεση απάντηση.
-
Σε ποιο πανεπιστημιακό τμήμα απουδάζει η κ. Μαρία Άννα Λυκουρέντζου θυγατέρα του υφυπουργού Παιδείας?
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί από όλες τισ σχολές θετικών επιστημών δεν θεωρείται καθηγητική το τμήμα πλήροφορικής! Τι λογική είναι αυτή που ακολουθούν το ΥΠΕΠΘ? Γιατί την Ισπανική την αναγνώρισαν?
-
Σε ποιο πανεπιστημιακό τμήμα απουδάζει η κ. Μαρία Άννα Λυκουρέντζου θυγατέρα του υφυπουργού Παιδείας?
Αν δεν εκφράζεις απορία και είναι ρητορικό το ερώτημα μπορώ να μαντέψω...
Ψηφιακών Συστημάτων... ;D
-
Σε ποιο πανεπιστημιακό τμήμα απουδάζει η κ. Μαρία Άννα Λυκουρέντζου θυγατέρα του υφυπουργού Παιδείας?
Αν δεν εκφράζεις απορία και είναι ρητορικό το ερώτημα μπορώ να μαντέψω...
Ψηφιακών Συστημάτων ;D
Ορθόν!!
-
(http://img407.imageshack.us/img407/2007/nomx.png) (http://img407.imageshack.us/i/nomx.png/)
-
Mωρε μπραβο ...αφου κορη υφυπουργου θελει να δουλεψει καθηγητρια παλι καλα .Ναπαιρνουμε τα πανω μας ?
-
Το Νο3 της τροπολολογίας (σχετικά με το χρόνο υπηρεσίας) για ποιούς αναφέρεται?
-
Κι αναγνωρίστηκε τώρα που άλλαξε η ονομασία του τμήματος σε "Ψηφιακών Συστημάτων"....
Μεγάλες στιγμές...........
-
Το Νο3 της τροπολολογίας (σχετικά με το χρόνο υπηρεσίας) για ποιούς αναφέρεται?
Είναι για όσους είχαν προϋπηρεσία μέχρι το 2004-05 σε κάποιον κλάδο, αλλά μετά απέκτησαν δεύτερο πτυχίο. Αυτοί μπορούν να μεταφέρουν την προϋπηρεσία αυτή (μέχρι το 2005) στον κλάδο του δεύτερου πτυχίου.
-
Δηλαδή εντάσσεται το καινούριο τμήμα στους ΠΕ19 με παιδαγωγική επάρκεια και εγω που είμαι ήδη εκεί (ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ) δεν έχω??????
-
Σε ποιο πανεπιστημιακό τμήμα απουδάζει η κ. Μαρία Άννα Λυκουρέντζου θυγατέρα του υφυπουργού Παιδείας?
Αν δεν εκφράζεις απορία και είναι ρητορικό το ερώτημα μπορώ να μαντέψω...
Ψηφιακών Συστημάτων ;D
Ορθόν!!
να μη το αφησουμε να περασει ετσι αυτο, να διεκδικησουμε και εμεις
-
Σύμφωνα με την εγκύκλιο αναπληρωτών κανένα τμήμα ΠΕ19 δεν είναι καθηγητική σχολή σύμφωνα με απόφαση ΣΤΕ (3325 και 3326/2003)...
Η νέα τροπολογία μήπως αναιρεί το ΣΤΕ??? Οπότε μπορούμε να στηριχτούμε εκεί και τα υπόλοιπα τμήματα ΑΕΙ για παιδαγωγική επάρκεια?????
-
θα κοιταξω τι μαθηματα κανει το τμημα δε γίνεται αλλιως!!!
-
ελεος μόνο 2 μαθημα είναι σε στυλ παιδαγωγικό και αν!!!!και γω εκανα 3!!!!!ενας τίτλος του τμήματος μόνο το κανει καθηγητική σχολή????????Δε ξέρω κάτι να κάνουμε!!!!!πως να κινητοποιηθούμε???
-
Είναι σίγουρο ότι η κόρη του Λυκουρέντζου σπουδάζει εκεί;
Και τι θα κάνουμε συνάδελφοι για αυτό;Θα το αφήσουμε έτσι να περάσει;
-
Είναι σίγουρο ότι η κόρη του Λυκουρέντζου σπουδάζει εκεί;
Και τι θα κάνουμε συνάδελφοι για αυτό;Θα το αφήσουμε έτσι να περάσει;
Άμα ισχύουν αυτά και θέλουν να διορίσουν την εν λόγω Κυρία, τότε γιατί δεν έβγαλαν
μια πιο καλή, πετυχημένη τροπολογία, π.χ.
"Όσοι έχουν όνομα που αρχίζει από "Λυ" και τελειώνει σε "ντζου" προηγούνται έναντι όλων",
να τελειώνουμε!!!!!!!
Ντροπή και Αίσχος για τους Συναδέλφους που αγωνιούν, για το χρόνο της Τροπολογίας λίγο
πριν την κατάρτηση Οριστικών Πινάκων Διορισμού, για το Περιεχόμενο και την Ουσία
του Πράγματος.
Καλά δεν ντρέπονται λίγο? Λίγο?
-
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΔΑΜΕ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΠΡΟΣΧΕΔΙΑΣΜΕΝΟ ΧΤΥΠΗΜΑ ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ ΜΑΣ!!!
ΙΔΟΥ ΤΑ ΚΑΤΟΡΘΩΜΑΤΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ:
1)ΤΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΦΥΣΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΙΧΑΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΜΑΣ.
2)ΤΟ ΚΟΛΠΟ ΤΗΣ ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΗΣ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΕ ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΤΥΧΙΟ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ ΜΕ ΜΟΛΙΣ ΜΙΑ ΩΡΑ ΝΑ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΠΙΝΑΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΜΕ ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΜΟΡΙΑ!
3)ΤΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ ΜΕ 2000
-
Παιδιά χαλαρώστε λιγάκι...Δεν εχω τελειώσει αυτό το τμήμα αλλά απόφοιτους που ξέρω από εκεί στο προπτυχιακό έκαναν κάργα παδαγωγικά μαθήματα!Το ίδιο ισχύει και στο μεταπτυχιακό στο οποίο είμαι εκεί. Κακώς βέβαια τα τμήματα πληροφορικής δεν αναγνωρίζονται καθηγητικά (για ΑΕΙ φυσικά) αλλά αυτό είναι στο χέρι μας να κινητοποιηθούμε. Και από τη στιγμή που αναγνωρίστηκε το προπτυχιακό κατά 99% αναγνωρίζεται και το μεταπτυχιακό. Έγκυρη πηγή. Αυτό βέβαια δεν συμφέρει αυτούς που ήδη έχουν επάρκεια, γιατί πολύ απλά ο πίνακας θα γεμίσει...
-
Παιδιά χαλαρώστε λιγάκι...Δεν εχω τελειώσει αυτό το τμήμα αλλά απόφοιτους που ξέρω από εκεί στο προπτυχιακό έκαναν κάργα παδαγωγικά μαθήματα!Το ίδιο ισχύει και στο μεταπτυχιακό στο οποίο είμαι εκεί. Κακώς βέβαια τα τμήματα πληροφορικής δεν αναγνωρίζονται καθηγητικά (για ΑΕΙ φυσικά) αλλά αυτό είναι στο χέρι μας να κινητοποιηθούμε. Και από τη στιγμή που αναγνωρίστηκε το προπτυχιακό κατά 99% αναγνωρίζεται και το μεταπτυχιακό. Έγκυρη πηγή. Αυτό βέβαια δεν συμφέρει αυτούς που ήδη έχουν επάρκεια, γιατί πολύ απλά ο πίνακας θα γεμίσει...
Τι εννοείς έγκυρη πηγή; ??? Δε νομίζω ότι αναγνωρίζεται και το μεταπτυχιακό. Απ΄ό,τι κοίταξα και μου το επιβεβαίωσε και μια συναδερφος πριν, αν κάνει κάποιος μεταπτυχιακό σε καθηγητική σχολή δεν αναγνωρίζεται, οπότε γιατί να αναγνωριστεί αυτό; Εξάλλου αν διαβάσεις προσεκτικά τη νέα τροπολογία και το ΦΕΚ για την παιδαγωγική επάρκεια στην 3π, λέει για πτυχίο. Σε όσες περιπτώσεις περιλαμβάνεται και μεταπτυχιακό το λέει ξεκάθαρα.
Εξάλλου με αυτήν την επαίσχυντη φωτογραφική ρύθμιση (αν όντως ισχύει ότι η συγκεκριμένη σπουδάζει εκεί) ο σκοπός τους ήταν να κατοχυρώσουν τους πτυχιούχους του τμήματος αυτού...
-
Το μεταπτυχιακό στο ΦΠΨ σε συνεργασία με ΑΣΠΑΙΤΕ (δε θυμάμαι τίτλο) αναγνωρίζεται με παιδαγωγική επάρκεια. Οπότε γιατί όχι και αυτό; Θα ρωτήσω όμως και θα μάθω για σίγουρα. Αυτό που νομίζω μας καίει είναι όοοοολα αυτά τα άτομα που τσουπ θα πάνε αποπάνω στον πίνακα. Και μόνο αυτοί θα διορίζονται και κανας ΑΣΠΑΙΤΕ. Τέλεια...
-
Απ' ό,τι έχω καταλάβει, το παλιό πρόγραμμα σπουδών του τμήματος αυτού ανταποκρινόταν στον τίτλο του, είχε, δηλ., αρκετά υποχρεωτικά παιδαγωγικά μαθήματα. Μετά, όμως, το πρόγραμμα σπουδών άλλαξε και πλέον έχει μόνο 2-3 μαθήματα σχετικά με την εκπαίδευση (όχι παιδαγωγικά) κι αυτά επιλογής.
Όσο είχε παιδαγωγικά μαθήματα δεν αναγνωριζόταν ως καθηγητική σχολή, και τώρα που δεν έχει σχεδόν καθόλου, αναγνωρίζεται...
Όσο για την παιδαγωγική επάρκεια, αν διαβάσει κανείς οποιαδήποτε εγκύκλιο διορισμών ή προκήρυξη ΑΣΕΠ, είναι ξεκάθαρο ότι τη δίνουν μόνο η ΑΣΠΑΙΤΕ, τα πτυχία παιδαγωγικών (δασκάλων, νηπιαγωγών, ΦΠΨ) και καθηγητικών σχολών, και τα μεταπτυχιακά στις Επιστήμες της Αγωγής. Δηλαδή το μεταπτυχιακό πρέπει να έχει άμεση σχέση με τα παιδαγωγικά.
-
Η αλήθεια είναι τώρα που κοίταξα ότι τώρα δεν έχει παιδαγωγικά μαθήματα, όπως ίσχυε παλιά. Μόνο ή μια κατεύθυνση έχει κάποια. Τότε γιατί να μην αναγνωρίζονται με επάρκεια μόνο οι απόφοιτοι οι οποίοι βγήκαν μέχρι αυτό το τμήμα να αλλάξει πρόγραμμα σπουδών; Τότε θα πρέπει και τα υπόλοιπα τμήματα ΑΕΙ Πληροφορικής που έχουν έστω 2 -3 παιδαγωγικά μαθήματα να ανακυρηχτούν καθηγητικά. Στο συγκεκριμένο οι απόφοιτοι το κυνήγησαν και το πέτυχαν.
-
Το μεταπτυχιακό Νέες Τεχνολογίες στην Εκπαίδευση (αν λέγεται αλλιώς διορθώστε με) του ΦΠΨ αναγνωρίζεται με επάρκεια, μου το είχαν πει και στο υπουργείο, όπως και άτομα από εδω μέσα που είχαν πάρει χαρτί από εκεί με επάρκεια. Τότε στο υπουργείο είχα ρωτήσει και για το μεταπτυχιακό του τμήματος που μόλις αναγνωρίστηκε με επάρκεια. Τότε μου είχαν πει ότι από τη στιγμή που το προπτυχιακό τμήμα δεν είναι καθηγητικό, κατά συνέπεια δεν είναι και το μεταπτυχιακό. Τα πράγματα είναι πολύ μπερδεμένα. Τώρα αν έχει επάρκεια ή όχι και το μεταπτυχιακό δεν μπορώ να το ξέρω, θα πρέπει να ρωτήσω το υπουργείο. Το θέμα είναι πλέον τι θα γίνει με εμάς τους υπόλοιπους Πληροφορικούς από τα άλλα ΑΕΙ...
-
Παιδιά,
μια διευκρίνηση μπορεί να μου κάνει κάποιος;
Το Τμήμα πλέον λέγεται Ψηφιακών Συστημάτων (http://www.ted.unipi.gr/) από την 16η Δεκεμβρίου 2008. Η τροπολογία μιλάει για Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων. Μήπως αναγνωρίζει την επάρκεια σε όσους είχαν αποφοιτήσει με αυτόν τον τίτλο, κι όχι τους σημερινούς απόφοιτους;
??? ??? ???
-
Το Νο3 της τροπολολογίας (σχετικά με το χρόνο υπηρεσίας) για ποιούς αναφέρεται?
Είναι για όσους είχαν προϋπηρεσία μέχρι το 2004-05 σε κάποιον κλάδο, αλλά μετά απέκτησαν δεύτερο πτυχίο. Αυτοί μπορούν να μεταφέρουν την προϋπηρεσία αυτή (μέχρι το 2005) στον κλάδο του δεύτερου πτυχίου.
δηλ αν εγώ μέχρι το 2004-05 δούλευα ως κομμωτής(1ο πτυχίο)σε ΟΑΕΔ και μετά πήρα πτυχίο φυσικής, θα μετρήσω την προϋπηρεσία κομμωτικής σε σχολείο οαεδ ως προϋπηρεσία φυσικού;;;;
καλά είναι απίθανοι οι νομοθέτες!!!ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( :-X :-X :-X :-X :-X :-X
-
ΠΑΙΔΙΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΨΑΧΝΕΤΕ ΠΟΛΥ. ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΤΥΧΙΟ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΤΜΗΜΑ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ(&ΟΙ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΟΙ & ΟΙ ΝΕΟΤΕΡΟΙ). ΤΗΝ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΣΧΟΛΗ ΣΕ ΜΙΑ ΝΥΧΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ! ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΕΚΑΝΑΝ ΛΑΘΟΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ ΟΤΙ ΑΛΛΑΞΕ!!! ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΨΙΛΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ...ΤΟΝ ΣΚΟΠΟ ΤΟΥΣ ΤΟΝ ΠΕΤΥΧΑΝ.ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΠΟ ΑΕΙ ΑΣ ΚΟΙΜΗΘΟΥΜΕ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜ
-
Δείτε εδώ
http://www.ypepth.gr/el_ec_page7934.htm
"Έγγαμος με την Ευδοξία Μπασδεκοπούλου. Έχουν μια κόρη, την Μαρία Άννα."
Κατακαλόκαιρο, η κόρη του υφυπουργού στη σχολή... Πολλές συμπτώσεις δεν νομίζετε;
-
καλησπερα!Ειμαι αποφοιτη του τμηματος Εκπαιδευτικης και Κοινωνικης Πολιτικης του πανεπιστ.Μακεδονιας κατευθυνση ειδικης αγωγης.Δν ρχω καταλαβει..αλλαζω ΠΕ?Απο δασκαλα γινομαι κοινωνιολογος?Ευχαριστω..
-
Να ρωτήσω κάτι παιδιά.. Οι νέες σχολές πληροφορικής που εντάχθηκαν με την τροπολογία στον κλάδο ΠΕ19 θα κάνουν αίτηση για ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων από το φετινό έτος 2009-10; Τι καταλάβατε εσείς;
-
Μπορειτε να συγκρινετε ?
άρθρο 9 του ν. 3391/2005
http://www.dsanet.gr/Epikairothta/Nomothesia/n3391_05.htm
διαβάζουμε:
« 5. Στο άρθρο 6 του ν. 3255/2004 (ΦΕΚ 138 Α) προστίθεται η παράγραφος 13:
13.α. Η προϋπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού υπολογίζεται στον κλάδο στον οποίο προσφέρθηκε. Κατ' εξαίρεση η προσφερθείσα προϋπηρεσία μέχρι το τέλος του διδακτικού έτους 2004 - 2005 σε έναν ή σε περισσότερους του ενός κλάδους μπορεί να υπολογισθεί σε έναν μόνο κλάδο, της προτίμησης του υποψηφίου. Για την ανωτέρω διαδικασία λαμβάνονται υπόψη μόνο οι προϋπηρεσίες οι οποίες προσφέρθηκαν μετά τη λήψη του πτυχίου του κλάδου στον οποίο υπολογίζονται. Η δήλωση προτίμησης για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας σε έναν κλάδο υποβάλλεται εφάπαξ μαζί με την αίτηση εγγραφής στους πίνακες αναπληρωτών ή ωρομισθίων του διδακτικού έτους 2005 - 2006."
-
16 Υποχρεωτικά Παιδαγωγικά μαθήματα
τουλάχιστον άλλα τόσα κατά επιλογή !
Λέτε Να μας ΧΑΡΙΣΑΝ την παιδαγωγική επάρκεια ?
Απλά ήταν κάτι που Δικαιούμαστε και το κατακτήσαμε !
Γιατί τέτοια ΧΟΛΗ και τέτοιο μίσος απο κάποιους ???
Όταν μπήκα στην σχολή το 1999 ( Είμαι η πρώτη τάξη της σχολής) ΟΛΟΙ καθηγητές πρυτάνεις γραμματείς μας λέγανε ότι είμαστε Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΗ ΣΧΟΛΗ καθηγητών πληροφορικής !
Η παιδαγωγική επάρκεια ήταν θέμα χρόνου και μόνο !
-
16 Υποχρεωτικά Παιδαγωγικά μαθήματα
τουλάχιστον άλλα τόσα κατά επιλογή !
Λέτε Να μας ΧΑΡΙΣΑΝ την παιδαγωγική επάρκεια ?
Απλά ήταν κάτι που Δικαιούμαστε και το κατακτήσαμε !
Γιατί τέτοια ΧΟΛΗ και τέτοιο μίσος απο κάποιους ???
Όταν μπήκα στην σχολή το 1999 ( Είμαι η πρώτη τάξη της σχολής) ΟΛΟΙ καθηγητές πρυτάνεις γραμματείς μας λέγανε ότι είμαστε Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΗ ΣΧΟΛΗ καθηγητών πληροφορικής !
Η παιδαγωγική επάρκεια ήταν θέμα χρόνου και μόνο !
Και καλά κάνατε. Να σε ρωτήσω κάτι; Επειδή ρώτησα πριν και δεν ήξερε ίσως κανείς να απαντήσει. Πιάνει και αυτούς που βγαίνουν μετά την 16 Δεκ 2008, που άλλαξε ο οδηγός σπουδών;
-
Ενδιαφέρον αυτό που λες , γιατί τώρα που κοιτάω το πρόγραμμα σπουδών στα μαθήματα κορμού βλέπω
μόνο 1 παιδαγωγικό μάθημα!!!! (Διδακτική μεθοδολογία στο 1ο εξάμηνο)
Να και το λινκ (http://www.ted.unipi.gr/) για να το δείτε
Μήπως θα μπορούσες να μας πεις ποια είναι τα υπόλοιπα 15, γιατί δεν βλέπω κανένα??
16 Υποχρεωτικά Παιδαγωγικά μαθήματα
τουλάχιστον άλλα τόσα κατά επιλογή !
-
Δεν υπάρχει κανένα μένος και καμία ΧΟΛΗ από κανέναν...Απλά είναι ένα τμήμα που εντάχθηκε εκ των υστέρων στον κλάδο ΠΕ19 και αποκτά και παιδαγωγική επάρκεια έστω κι αν έγινε φωτογραφικά......
Αυτό που λέμε εδώ είναι γιατί μόνο ένα τμήμα ΠΕ19 καθηγητικό κι όχι όλος ο κλάδος ΠΕ19??
Δηλ. τα τμήματα που υπάρχουν τα καθαρά της Πληροφορικής που πρέπει κατεξοχήν να είναι καθηγητικές σχολές και δεν είναι τι να πούμε...
Ας ενωθούν τώρα όλοι οι ΠΕ19 και ας κάνουν μια φορά κάτι....
Ραντεβού στο ΣΤΕ και στα δικαστήρια γενικότερα......
-
16 Υποχρεωτικά Παιδαγωγικά μαθήματα
τουλάχιστον άλλα τόσα κατά επιλογή !
Λέτε Να μας ΧΑΡΙΣΑΝ την παιδαγωγική επάρκεια ?
Αυτό που σας χάρισαν όμως είναι ότι σας έβαλαν στον κλάδο ΠΕ19, στον οποίο δεν θα έπρεπε να είστε εξ' αρχής, σύμφωνα με το πρόγραμμα σπουδών σας (δεν ξέρω αν έχει αλλάξει πλέον). Τώρα θα προηγείστε και από πάνω;;;;;;;;;
-
Έλια θα ήθελα σε παρακαλώ να μας αναλύσεις τι απο το πρόγραμμα σπουδών μας δεν μας καθιστά άξιους να είμαστε στο ΠΕ19 για να το δούνε και όλοι οι συνάδερφοι εδώ μιας και έχεις κάνει μελέτη πάνω στο θέμα. Περιμένω συγκεκριμένα πράγματα και όχι τι έχεις ακούσει απο εδώ και απο εκεί, καθώς και σύγκριση με την δική σου ή τις υπόλοιπες σχολες.
-
Υ.Γ. (Συμφωνώ οτι όλα τα τμήματα Πληροφορικής θα έπρεπε να έχουν Παιδαγωγική επάρκεια, και καταλαβαίνω ΑΠΌΛΥΤΑ την αγανάκτηση σας. )
-
Η αλήθεια είναι τώρα που κοίταξα ότι τώρα δεν έχει παιδαγωγικά μαθήματα, όπως ίσχυε παλιά. Μόνο ή μια κατεύθυνση έχει κάποια. Τότε γιατί να μην αναγνωρίζονται με επάρκεια μόνο οι απόφοιτοι οι οποίοι βγήκαν μέχρι αυτό το τμήμα να αλλάξει πρόγραμμα σπουδών; Τότε θα πρέπει και τα υπόλοιπα τμήματα ΑΕΙ Πληροφορικής που έχουν έστω 2 -3 παιδαγωγικά μαθήματα να ανακυρηχτούν καθηγητικά. Στο συγκεκριμένο οι απόφοιτοι το κυνήγησαν και το πέτυχαν.
Μάλλον δεν διάβασες παραπάνω για τη σύμπτωση με την κόρη του Υφυπουργού Παιδείας που σπουδάζει στο εν λόγω τμήμα.
Για να ξέρουν όλοι περί τίνος πρόκειται!!!!
-
Έλια θα ήθελα σε παρακαλώ να μας αναλύσεις τι απο το πρόγραμμα σπουδών μας δεν μας καθιστά άξιους να είμαστε στο ΠΕ19 για να το δούνε και όλοι οι συνάδερφοι εδώ μιας και έχεις κάνει μελέτη πάνω στο θέμα. Περιμένω συγκεκριμένα πράγματα και όχι τι έχεις ακούσει απο εδώ και απο εκεί, καθώς και σύγκριση με την δική σου ή τις υπόλοιπες σχολες.
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13028.90
Πολύ ευχαρίστως να κάνουμε σύγκριση. Για να κάνουμε μία σύγκριση, ίσως θα μπορούσες να μας δείξεις μία λίστα με μαθήματα που έχεις περάσει εσύ, καθώς και άλλοι απόφοιτοι της σχολής σου πιο παλιοί ή πιο νέοι (να ξεδιαλύνουμε ποιοι πρέπει να είναι ΠΕ19, ποιοι πρέπει να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση, κ.τ.λ.).
-
Το θέμα είναι τι γίνεται με εμάς τους υπόλοιπούς τα κορόιδα!!!!!Αυτοί που έχουμε παιδαγωγικά μαθήματα να το παλέψουμε!!!!
-
Να ρωτήσω κάτι?????Για να τους βγάλουμε στα κανάλια γίνεται κάτι????Θα μου πείς ποιος ασχολείται και ειδικά τώρα καλοκαίρι!!!ναι αλλά και να τα λέμε εδω και να μη κάνουμε κάτι δεν είναι λύση!!!!
-
Aν ημουν γιος Υφυπουργου θα ειχα βλεψεις απο μεγαλοεπιχειριματιας μεχρι Ωνασης.Δε θα καιγομουν να γινω καθηγητης.Μπορει να σας κανουν ολους τους ΠΕ19 με παιδαγωγικη καταριση
-
Δε νομίζω.....και να χάσει η ασπετε τις 50αρες
-
Ωστε η ασπετε επαιρνε 50 απο καθε διψασμενο ? κερδοφορα επιχειριση
-
Γιατί τέτοια ΧΟΛΗ και τέτοιο μίσος απο κάποιους ???
Γιατί χάνουμε τη δουλειά μας και μένουμε άνεργοι. Εσύ τι λες να χαιρόμαστε για άλλη μία αδικία στη ζωή μας?
-
Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους.
Σχετικά με το θέμα τώρα...
Το Τμήμα "Ψηφιακών Συστημάτων" του ΠΑ.ΠΕΙ. μέχρι πριν λίγο καιρό λεγότανε "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων".
Πλέον για να γίνει καθαρά τμήμα Πληροφορικής, έχει αλλάξει και το πρόγραμμα σπουδών του. Ένας πολύ καλός φίλος είναι από τους πρώτους που μπήκαν στη σχολή (τα πρώτα χρόνια λειτουργίας του Τμήματος) και έχω δει αναλυτική βαθμολογία του. Σας πληροφορώ ότι είχε περίπου 30 παιδαγωγικά μαθήματα (υποχρεωτικά + επιλογής). Το πρώτο πράγμα που τον ρώτησα τότε, ήταν "γιατί το τμήμα σας δεν έχει παιδαγωγική επάρκεια;" και μου απάντησε ότι κάποιοι απόφοιτοι το παλεύουνε. Μετά από χρόνια τρεξίματος τα καταφέρανε.
Δεν νομίζω ότι μπορούμε να αμφισβητήσουμε την παιδαγωγική επάρκεια σε απόφοιτους ενός τμήματος με τόσα παιδαγωγικά μαθήματα...
Υποθέτω ότι το μέτρο θα ισχύσει για παλιούς απόφοιτους του τμήματος και όχι για αυτούς που βγήκαν πρόσφατα και έχουν 2 - 3 μαθήματα.
-
Δεν νομίζω ότι μπορούμε να αμφισβητήσουμε την παιδαγωγική επάρκεια σε απόφοιτους ενός τμήματος με τόσα παιδαγωγικά μαθήματα...
Υποθέτω ότι το μέτρο θα ισχύσει για παλιούς απόφοιτους του τμήματος και όχι για αυτούς που βγήκαν πρόσφατα και έχουν 2 - 3 μαθήματα.
Παιδαγωγική επάρκεια καλώς και την πήραν. Στο ΠΕ19 δεν έπρεπε να μπούν όμως! Ο παλιός οδηγός σπουδών ήταν για Τεχνολόγους και ΟΧΙ για ΠΕ19. Γιατί για να κάνεις 30 παιδαγωγικά που λες κι εσύ, αναγκαστικά δεν θα έκανες κάποια βασικότατα μαθήματα ΠΛηροφορικής.
Άρα καλώς που πήραν παιδαγωγική επάρκεια και κακώς που είναι ΠΕ19. Είναι αδικία για όλους τους ΠΕ19.
-
Εμένα δε μου λέει τίποτα "ένας φίλος μου ......", "μία φίλη μου......." κ.τ.λ δε με αποασχολεί το γεγονός.Συγγνώμη κιόλας δεν έχω κάτι μαζί σου ούτε σε ξέρω. Αλλά δε μπορώ να πιστέψω ότι μου λέει ο καθένας και να καθησυχαστώ και να μείνω με σταυρωμένα τα χέρια!!!!το θέμα είναι οι υπόλοιποι να κάνουμε κάτι!!!!Κάθε μέρα ακούω και κάτι!!!προχθές ο άλλος δηλωμένος παιδαγωγικός και στη θεσσαλονίκη στην ασπετε φαίνεται επιτυχών,χθές τα σμεα που θέλουν το σεμινάριο, σήμερα αυτό!!!Αύριο θα ακούσω κάτι άλλο!!!!όλοι έχετε (έχουμε) επαναπαφθεί "Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ ΘΑ ΜΠΕΙ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ ΟΛΟΙ". Άντε όμως που δε θα μπεί!!! αυτό το ακούω 3 χρόνια!!!!Πιο γρήγορα μου φαίνεται θα μπούν οι φιλόλογοι παρά εμείς.....!!!!!Όλο λόγια είμαστε!!!!Περιμένουμε από το Θεό να βάλει τη πληροφορική στα δημοτικά, να ξυπνήσουμε ένα ωραίο πρωί και να μας πούν "ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΕ19 ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΑΡΤΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ"!!!!!!!!!
-
ΠΟΥ ΤΑ
-
Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους.
Σχετικά με το θέμα τώρα...
Το Τμήμα "Ψηφιακών Συστημάτων" του ΠΑ.ΠΕΙ. μέχρι πριν λίγο καιρό λεγότανε "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων".
Πλέον για να γίνει καθαρά τμήμα Πληροφορικής, έχει αλλάξει και το πρόγραμμα σπουδών του. Ένας πολύ καλός φίλος είναι από τους πρώτους που μπήκαν στη σχολή (τα πρώτα χρόνια λειτουργίας του Τμήματος) και έχω δει αναλυτική βαθμολογία του. Σας πληροφορώ ότι είχε περίπου 30 παιδαγωγικά μαθήματα (υποχρεωτικά + επιλογής). Το πρώτο πράγμα που τον ρώτησα τότε, ήταν "γιατί το τμήμα σας δεν έχει παιδαγωγική επάρκεια;" και μου απάντησε ότι κάποιοι απόφοιτοι το παλεύουνε. Μετά από χρόνια τρεξίματος τα καταφέρανε.
Δεν νομίζω ότι μπορούμε να αμφισβητήσουμε την παιδαγωγική επάρκεια σε απόφοιτους ενός τμήματος με τόσα παιδαγωγικά μαθήματα...
Υποθέτω ότι το μέτρο θα ισχύσει για παλιούς απόφοιτους του τμήματος και όχι για αυτούς που βγήκαν πρόσφατα και έχουν 2 - 3 μαθήματα.
Ωραία έκανε 30 μαθήματα παιδαγωγικά. Πληροφορική πότε έκανε;
-
Ωραία έκανε 30 μαθήματα παιδαγωγικά. Πληροφορική πότε έκανε;
Αυτό λέω κι εγώ, ΠΕ19 γιατί είναι;
-
Εμένα δε μου λέει τίποτα "ένας φίλος μου ......", "μία φίλη μου......." κ.τ.λ δε με αποασχολεί το γεγονός.Συγγνώμη κιόλας δεν έχω κάτι μαζί σου ούτε σε ξέρω. Αλλά δε μπορώ να πιστέψω ότι μου λέει ο καθένας και να καθησυχαστώ και να μείνω με σταυρωμένα τα χέρια!!!!το θέμα είναι οι υπόλοιποι να κάνουμε κάτι!!!!Κάθε μέρα ακούω και κάτι!!!προχθές ο άλλος δηλωμένος παιδαγωγικός και στη θεσσαλονίκη στην ασπετε φαίνεται επιτυχών,χθές τα σμεα που θέλουν το σεμινάριο, σήμερα αυτό!!!Αύριο θα ακούσω κάτι άλλο!!!!όλοι έχετε (έχουμε) επαναπαφθεί "Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ ΘΑ ΜΠΕΙ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ ΟΛΟΙ". Άντε όμως που δε θα μπεί!!! αυτό το ακούω 3 χρόνια!!!!Πιο γρήγορα μου φαίνεται θα μπούν οι φιλόλογοι παρά εμείς.....!!!!!Όλο λόγια είμαστε!!!!Περιμένουμε από το Θεό να βάλει τη πληροφορική στα δημοτικά, να ξυπνήσουμε ένα ωραίο πρωί και να μας πούν "ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΕ19 ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΑΡΤΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ"!!!!!!!!!
http://www.facebook.com/group.php?gid=39911821787
-
Παιδιά δώστε δημοσιότητα στο θέμα με οποιονδήποτε τρόπο...Ακόμα και στα κανάλια...
Ειδικά αν ισχύει αυτό με την κόρη του κ. Λυκουρέντζου....
Δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν και τμήματα καθαρά Πληροφορικής και να μην είναι καθηγητικές σχολές...
Όλοι πρέπει να είναι...Όσοι ανήκουν στο ΠΕ19...
Στις αποφάσεις ΣΤΕ αναφέρεται ονομαστικά και το συγκεκριμένο τμήμα..Τι έγιναν αυτές οι αποφάσεις?Σ'αυτές στηρίχθηκαν και οι εγκύκλιοι αναπληρωτών και γενικής και ειδικής εκπαίδευσης...
Η εγκύκλιος ειδικής βγήκε 20/7 και η τροπολογία 23/7....Στις 20/7 στηριζόνταν στις αποφάσεις ΣΤΕ και μετά 3 ημέρες τις παρακάμπτει???
Έλεος........
Καθαρά φωτογραφικό κι όχι δικαίωση όπως κάποιοι θέλουν να λένε...
Δμοσιοποιήστε το θέμα να πάρει έκταση...Το περάσανε καλοκαιριάτικα..Ότι γίνει πρέπει να γίνει συλλογικά...Πιέστε ΕΠΕ,ΕΠΥ,ΠΕΑ...όλους να πάρουν θέση....
-
Τι λέτε ρε παιδία ποιος σας είπε οτι το τμήμα δεν έπρεπε να ναι ΠΕ19 γιατί δεν έκανε πληροφορική;;; Είναι ντροπή να λέγονται τέτοια πράγματα χωρίς να ξέρετε. Μπείτε στο dtps.unipi.gr και www.ted.unipi.gr και δείτε προγράμματα σπουδών. Και αν σας ενδιαφέρει τι κάναμε εμείς οι παλιοί...στο dtps.unipi.gr υπάρχουν και τα προγράμματα σπουδών προηγουμένων ετών.
Σας προκαλώ όσους μιλάτε χωρίς να έχετε ιδέα να μπείτε και μετά να δω ποιος θα ξαναμιλήσει.
Επαναλαμβάνω ακόμα μια φορά οτι πιστεύω οτι όλοι οι ΠΕ19 θα πρεπε να πάρουν επάρκεια για να μην παρεξηγηθώ. Και για το αν έγινε κομπίνα δεν ευθύνομαι εγώ που τελείωσα με τον ίδιο κόπο με εσας να μου μηδενίζετε το πτυχίο και να ξεφτυλίζετε την προσπάθεια που καταβάλαμε όπως και όλοι εσεις.
-
Πρεπει οπωδηποτε να μην το αφησουμε να περασει ετσι! Να κανουμε οτι μπορουμε! Εξάλλου γιατι να μην εχουμε και εμεις παιδαγωγικη επαρκεια; Νομιζετε πως οι γυμναστες , οι καλλιτεχνικοι, οι μαθηματικοι και οι φυσικοι κανουν περισσοτερα μαθηματα παιδαγωγικών;
-
Πρεπει οπωδηποτε να μην το αφησουμε να περασει ετσι! Να κανουμε οτι μπορουμε! Εξάλλου γιατι να μην εχουμε και εμεις παιδαγωγικη επαρκεια; Νομιζετε πως οι γυμναστες , οι καλλιτεχνικοι, οι μαθηματικοι και οι φυσικοι κανουν περισσοτερα μαθηματα παιδαγωγικών;
Oυτε για δειγμα παιδαγωγικα στο Φυσικο.Και να υπηρχαν δε νομιζω να εφτιαχνε καταληλοτερους καθηγητες.
Εμαθα οτι μια μικρη καθηγητρια πληροφορικης εκανε ασπετε για παιδαγωγικη καταρτιση οπως τη λετε.Την πηραν καθηγητρια ωρομισθια και τα φτιαξε με μαθητη της.Που βλεπετε τη παιδαγωγικη καταρτιση ?
-
Ωραία έκανε 30 μαθήματα παιδαγωγικά. Πληροφορική πότε έκανε;
όσο για την συνάδερφο elia σε αυτό το topic λέει αυτό που βλέπετε εδω πάνω, και στο topic "ΠΕ19 αποτελέσματα" αναφέρει οτι διάβασε το πρόγραμμα σπουδών και διαπίστωσε ότι το τμήμα είναι Πληροφορικής αλλά όχι διδακτικής.
Εγώ έχω πρόβλημα κατανόησης;;;;;;;;;;;;
-
Στα συγκεκριμένα site κα τα παλαιότερα προγράμματα σπουδών και τα τωρινά πουθενά δεν φένεται ότι έχετε κάνει τόσα παιδαγωγικά όσα ισχυρίζεστε...Έχετε τα ίδια που έχουν τώρα όλα τα τμήματα πληροφορικής...Το ζήτημα είναι δεν πρέπει να ερχόμαστε σε αντιπαράθεση...Το θέμα είναι γιατί ένα τμήμα από τα 10-15 που υπάρχουν ΠΕ19 με επάρκεια και όχι όλα.....Γιατί τόσο ύπουλα???
-
Στα συγκεκριμένα site κα τα παλαιότερα προγράμματα σπουδών και τα τωρινά πουθενά δεν φένεται ότι έχετε κάνει τόσα παιδαγωγικά όσα ισχυρίζεστε...Έχετε τα ίδια που έχουν τώρα όλα τα τμήματα πληροφορικής...Το ζήτημα είναι δεν πρέπει να ερχόμαστε σε αντιπαράθεση...Το θέμα είναι γιατί ένα τμήμα από τα 10-15 που υπάρχουν ΠΕ19 με επάρκεια και όχι όλα.....Γιατί τόσο ύπουλα???
Εγώ συμφωνώ μαζί σου απόλυτα. Αλλά ρε παιδιά επειδή αδικηθήκατε εσείς μην μας βγάζετε άχρηστους έλεος πια. Μια ζωή να τρωγόμαστε μεταξύ μας για οτι κάνουν. Και μεις με ωρομισθίες και εκμετάλευση είμαστε τόσα χρόνια. Τι φταίω εγω να ακούω τώρα οτι ούτε Πληροφορική ξέρουμε, ούτε Παιδαγωγικά, και οτι δεν έπρεπε να ανήκουμε πουθενά.
-
Ωραία έκανε 30 μαθήματα παιδαγωγικά. Πληροφορική πότε έκανε;
όσο για την συνάδερφο elia σε αυτό το topic λέει αυτό που βλέπετε εδω πάνω, και στο topic "ΠΕ19 αποτελέσματα" αναφέρει οτι διάβασε το πρόγραμμα σπουδών και διαπίστωσε ότι το τμήμα είναι Πληροφορικής αλλά όχι διδακτικής.
Εγώ έχω πρόβλημα κατανόησης;;;;;;;;;;;;
Αρχικά μίλησα για τα παλιά προγράμματα σπουδών, γιατί για αυτά ήξερα. Αυτά μπορεί να δικαιούνται παιδαγωγική επάρκεια, δε δικαιούμται όμως να ονομάζονται Πληροφορική. Δε μπορώ να κάθομαι να παρακολουθώ τις αλλαγές του Τμήματος σας. Ο ίδιος ο Dimpas παραπάνω ισχυρίστηκε ότι έχει 16 παιδαγωγικά μαθήματα... πότε έκανε Πληροφορική;
Απλά λέω ότι οι παλιοί απόφοιτοι της σχολής σας μπορεί να έχουν μεγαλύτερη παιδαγωγική κατάρτιση, αλλά αυτοί δεν θα έπρεπε καν να είναι ΠΕ19 (και οι διορισμένοι βαπτισμένοι ΠΕ19 άλλων ειδικοτήτων είχαν κάνει σεμινάρια πριν βαπτιστούν).
Με βάση τώρα το νέο πρόγραμμα σπουδών σας, έσεις τώρα μπορεί να είστε Πληροφορικοί, δεν είστε όμως πιο παιδαγωγικά καταρτισμένοι από εμάς!!!
Για ποιο λόγο λοιπόν οποιοσδήποτε απόφοιτος του τμήματος σας να προηγείται από εμάς;
Συγνώμη που φαίνομαι ερειστική, δεν έχω εγώ κάτι με κανέναν απόφοιτο του τμήματος σας, ούτε θέλω να επιτεθώ σε κανέναν προσωπικά.
Μπορείτε όμως να συνειδητοποιήσετε τι μεγάλη αδικία είναι αυτό για εμάς; Συνειδητοποιείτε τι επιπτώσεις έχει αυτό για εμάς; Πολύ απλά σημαίνει ότι δε θα διοριστούμε ποτέ!!! Και ότι οι κόποι τόσων χρόνων πάνε στα σκουπίδια. Το ΥΠΕΠΘ μας έχει επιεικώς εξαπατήσει!!!!
-
Μου φαινετε η ασπετε κανει καλυτερη δουλεια σαν επιχειριση με τα 50αρια απο τις αιτησεις ,παρα στη παιδαγωγικη καραρτιση αν κρινω απο τα μπουμπουκακια που βγαζει
-
Ωραία όλα αυτά...τι κάνουμε!!!!!Τι περιμένετε οι απόφοιτοι αυτού του τμήματος να μας έλεγαν "αααααα ναι ναι εχετε δίκιο δεν έπρεπε να παρουμε παιδαγωγική κατάρτιση, σας αδικούν"!!!!
Τι κάνουμε???πως κινητοποιούμαστε?????Πράξεις πρέπει να κάνουμε!!!!!
-
Καλό θα ήταν να ζητησουμε και να περιμένουμε από το Υπουργείο Παιδείας διευκρίνηση για αυτή την τροπολογία. Μην ξεχνάμε ότι από το Σεπτέμβριο και μετά στους καινούργιους απόφοιτους του τμήματος θα χορηγείται αντίγραφο πτυχίου με τιτλο "Ψηφιακών Συστημάτων Πανεπιστημίου Πειραιά" . Οπότε δεν γνωρίζουμε ακριβώς τι θα γίνει με αυτούς
-
Και που είστε ακόμα, δεν το θεωρώ διόλου απίθανο να σκάσει νέα τροπολογία η οποία θα μας γυρίσει αρκετά χρόνια πίσω. Πιο συγκεκριμένα θα λέει ξεκάθαρα ότι από εδώ και πέρα θα διορίζονται ως πληροφορικοί μόνο πτυχιούχοι καθηγητικών σχολών ή πτυχιούχοι πληροφορικής με ΣΕΛΕΤΕ. Ακόμα δεν έχετε δει τίποτα.
Η γενική ιδέα θα είναι ότι από τη στιγμή που υπάρχει καθηγητική σχολή πληροφορικής και πλέον οι θέσεις ΠΕ19 είναι λίγες, θα διορίζουμε μόνο παιδαγωγικά καταρτισμένους. Παιδιά ειλικρινά μιλάω, το έχω ακούσει από αξιόπιστα άτομα.
-
Οι απόφοιτοι του τμήματος με τίτλο "Ψηφιακά Συστήματα" θα βγουν σε 4 χρόνια από τώρα. Σε 4 χρόνια θα έχει ξανααλλάξει και το διάταγμα και θα έχουν προσθέσει και "Ψηφιακών συστημάτων" δίπλα
Καλό θα ήταν να ζητησουμε και να περιμένουμε από το Υπουργείο Παιδείας διευκρίνηση για αυτή την τροπολογία. Μην ξεχνάμε ότι από το Σεπτέμβριο και μετά στους καινούργιους απόφοιτους του τμήματος θα χορηγείται αντίγραφο πτυχίου με τιτλο "Ψηφιακών Συστημάτων Πανεπιστημίου Πειραιά" . Οπότε δεν γνωρίζουμε ακριβώς τι θα γίνει με αυτούς
-
Και που είστε ακόμα, δεν το θεωρώ διόλου απίθανο να σκάσει νέα τροπολογία η οποία θα μας γυρίσει αρκετά χρόνια πίσω. Πιο συγκεκριμένα θα λέει ξεκάθαρα ότι από εδώ και πέρα θα διορίζονται ως πληροφορικοί μόνο πτυχιούχοι καθηγητικών σχολών ή πτυχιούχοι πληροφορικής με ΣΕΛΕΤΕ. Ακόμα δεν έχετε δει τίποτα.
Η γενική ιδέα θα είναι ότι από τη στιγμή που υπάρχει καθηγητική σχολή πληροφορικής και πλέον οι θέσεις ΠΕ19 είναι λίγες, θα διορίζουμε μόνο παιδαγωγικά καταρτισμένους. Παιδιά ειλικρινά μιλάω, το έχω ακούσει από αξιόπιστα άτομα.
Και αυτό να ισχύσει, δε θα μας κάναι καμία διαφορά, αφού έτσι και αλλιώς οι διορισμοί είναι τόσο λίγοι, ώστε μόνο όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση διορίζονται. Οι ρυθμίσεις (24μηνα, 30μηνα κ.τ.λ. έτσι και αλλιώς απαιτούν παιδαγωγική κατάρτιση).
-
Ωραία όλα αυτά...τι κάνουμε!!!!!Τι περιμένετε οι απόφοιτοι αυτού του τμήματος να μας έλεγαν "αααααα ναι ναι εχετε δίκιο δεν έπρεπε να παρουμε παιδαγωγική κατάρτιση, σας αδικούν"!!!!
Τι κάνουμε???πως κινητοποιούμαστε?????Πράξεις πρέπει να κάνουμε!!!!!
Πρώτα απ' όλα πρέπει να μαζευτούμε, να συνενοηθούμε και μετά να αρχίσουμε να διεκδικούμε πράγματα. Αν το κάνουμε αυτό μπορούμε να πετύχουμε πολλά, αφού είμαστε πάρα πολλοί. ´Οποιος έχει να προτείνει κάτι που θα μαζέψει και κινητοποιήσει κόσμο ας το κάνει.
Επαναλαμβάνω :
http://www.facebook.com/group.php?gid=39911821787
Εκεί υπάρχει κόσμος μαζεμένος, προτείνετε τρόπους να τον κινητοποιήσουμε.
-
Πρέπει άμεσα να ενημερώσουμε τους συλλόγους ΕΠΕ,ΕΠΥ,ΠΕΑ,ΟΛΜΕ κλπ....
Πρέπει να ζητήσουμε να πάρουν θέση επί του θέματος ανοιχτά και να πιέσουμε μαζικά...
Οι νέοι απόφοιτοι από Φεβρουάριο κιόλας πρέπει να φέρουν στο πτυχίο τους το νέο τίτλο "Ψηφιακών Συστημάτων" και φυσικά να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους προηγούμενους....
Ίσως είναι ευκαιρία να ενεργήσουμε για πρώτη φορά μαζικά.....
Γνωστοποιήστε παντού το θέμα...Να πάρει δημοσιότητα...
-
Παιδιά γεια σας, τέλειωσα πρόπερσι το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών συστημάτων και έχω λίγα μόρια από ΠΔΣ. Είμαι στον πίνακα των αναπληρωτών με προυπηρεσία αλλά πολύ χαμηλά. Αυτό με την παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύσει και για μας που έχουμε το παλιό πτυχίο?
Δηλαδή του χρόνου έχω πιθανότητες να διοριστώ? Ξέρει κανένας?
-
Μία πρόταση γαι μία πρώτη : να βομβαρδίσουμε το http://www.meafora.gr/ άμεσα. Να δουν την αγανάκτηση μας και να φοβηθούν ότι μπορεί και να ξυπνήσουμε και να κάνουμε μαγάλο σαματά. Διαλέξτε απλά ένα topic του και πάμε όλοι μαζί να το κάνουμε λύμπα...
-
Παιδιά γεια σας, τέλειωσα πρόπερσι το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών συστημάτων και έχω λίγα μόρια από ΠΔΣ. Είμαι στον πίνακα των αναπληρωτών με προυπηρεσία αλλά πολύ χαμηλά. Αυτό με την παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύσει και για μας που έχουμε το παλιό πτυχίο?
Δηλαδή του χρόνου έχω πιθανότητες να διοριστώ? Ξέρει κανένας?
Πας γυρεύοντας να ξεσπάσουμε πάνω σου ρε φίλε, και δε νομίζω να φταις σε τίποτα....
-
Να προτίνω .....για να απευθυνθούμε και στο συνήγορο του πολίτη????
-
Παιδιά γεια σας, τέλειωσα πρόπερσι το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών συστημάτων και έχω λίγα μόρια από ΠΔΣ. Είμαι στον πίνακα των αναπληρωτών με προυπηρεσία αλλά πολύ χαμηλά. Αυτό με την παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύσει και για μας που έχουμε το παλιό πτυχίο?
Δηλαδή του χρόνου έχω πιθανότητες να διοριστώ? Ξέρει κανένας?
λεμε και καμια μαλακια εεε?
-
Μία πρόταση γαι μία πρώτη : να βομβαρδίσουμε το http://www.meafora.gr/ άμεσα. Να δουν την αγανάκτηση μας και να φοβηθούν ότι μπορεί και να ξυπνήσουμε και να κάνουμε μαγάλο σαματά. Διαλέξτε απλά ένα topic του και πάμε όλοι μαζί να το κάνουμε λύμπα...
Από τον καναπέ δεν γίνεται τίποτα. Αν δεν πάμε στο υπουργείο να τα σπάσουμε όπως κάναν οι γυμναστές και να το δείξει η τηλεόραση δε θα γίνει τίποτα.
Μείνετε λοιπόν στον καναπέ και κλάψτε τη μοίρα σας.....
-
Δε τα σπασανε ,το παρακολουθησα αποτ η τηλεοραση.Οι αστυνομικοι ηταν τσετσεκια εφραζαν τη πυλη,οι γυμναστες κανουν ενα ομαδικο ντου και οι αστυνομικοι τους ανοιξαν το δρομο
-
-
παιδιά κάτι πρέπει να κάνουμε.Σας το ξαναείπα.Πάνε να κανουνε καθηγητική σχολή πληροφορικής σε μια νύχτα!αυτά μόνο στην Ελλάδα γίνονται!&διαλέξανε το τμήμα που τους συμφέρει.Τώρα αυτά που ακούω απο συναδέλφους ότι κάνανε πολλά μαθήματα παιδαγωγικών τα ακούω βερεσέ. Να σας ρωτήσω συνάδελφοι του τμήματος: εάν κάνατε πολλά μαθήματα παιδαγωγικά τότε να είσασταν παράρτημα των δασκάλων και να μην μπαίνατε στον κλάδο μας. Αλλά εδώ είναι η βρωμιά στην Ελλάδα: σας βαφτίσανε κακώς συναδέλφους μας και ηρθαν οι φωστήρες του υπουργείου και σας δώσανε την παιδαγωγική κατάρτιση. Εαν ήθελε το υποργείο να φτιάξει καθηγητική σχολή να επέλεγε ένα τμήμα, να το έφτιαχνε και να μας έλεγε από πριν ότι από αυτό το τμήμα θα βγαίνουν πληροφορικοί με παιδαγωγική επάρκεια. Εχω βαρεθεί στο Ελλαδισταν να βλέπω προυπηρεσίες να μετράνε εκ των υστέρων και να δίνονται συγκεκριμένα προνόμια σε συγκεκριμένα άτομα. Τα υπολοιπά τα κορόιδα(μεταξύ εμού) πρέπει επιτέλους να ξυπνήσουμε για να μην χάσουμε την αξιοπρεπεια μας.ΦΩΝΑΞΤΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟΥ!!!Εγώ έχω στείλει e-mail σε όλους τους αρμόδιους φορείς.Την Δευτέρα θα πάω στην
-
-
Για να καταλάβετε το μέγεθος του προβλήματος σκεφτείτε ότι κάθε χρόνο θα μας περνανε στον πίνακα 100 άτομα από ΣΕΛΕΤΕ συν οι νέοι συνάδελφοι από τα πανεπιστήμιο Πειραιά.Σε 3 χρόνια οσοι δουλεύουμε σε ολοήμερα θα πάμε σπίτια μας.Το υπουργείο είδε ότι οι θέσεις μας κλείσανε και για να χώσει 5 δικούς του βάπτισε παιδαγωγικό ένα μονάχα τμήμα.Όσοι συναδελφοι φωνάζετε για να ισχύσει και για τα υπολοιπα τμήματα το ίδιο κάνετε μεγάλο λάθος!!!Δεν πρέπει να περάσει η συγκεκριμένη τροπολογία!Εάν μετα από 5 χρόνια μας δώσουνε και εμάς παιδαγωγική κατάρτιση θα είναι πλέον αργα.Θα υπάρχουν 2000 άτομα με παιδαγωγικα και θα διορίζονται οι 5 πρώτοι.Το μόνο που θα μας μείνει είναι να αλλάξουμε επάγγελμα!Η ειρωνεία είναι ότι τότε θα έχουμε αχρείαστη παιδαγωγικη κατάρτιση σε αντίθεση με τώρα που είμαστε στον χώρο.Η ουσία είναι μία:αυτή η τροπολογία είναι η ταφοπλακά μας.Οι συνάδελφοι του συγκεκριμένου τμήματος είναι οι τελευταίοι ευνοούμενοι στο χωρο μας.Ο πίτα της πληροφορικής ήταν μεγάλη και τα περισσότερα κομμάτια τα έφαγαν άσχετες ειδικότητες(φυσικοι,μαθηματικοι) και ευνοούμενοι συνάδελφοι(δεν τους κατηγορώ).&το κακό δεν είναι μόνο ο διορισμός.Σκεφτείτε στις άλλες δουλείες(κεκ,οαεδ,σδε) πόσοι ηλεκτρολόγοι μηχανολόγοι δουλεύουν.& αυτοι με 25% μαθήματα της πληροφορικής.
-
πολύ καλή η ανάλυσή σου, για την ακρίβεια κάθε χρόνο μπαίνουν 170 άτομα στο διδακτικής και ψηφιακών συστημάτων και αποφοιτούν οι περισσότεροι γιατί το τμήμα είναι πολύ υψηλού επιπέδου. (Αυτή τη στιγμή υπάρχουν γύρω στους 1000 απόφοιτους τουλάχιστον)
Εμένα η απορία μου είναι άλλη. Το συγκεκριμένο τμήμα και μόνο από το όνομα παραπέμπει στην εκπαίδευση. Τα υπόλοιπα τμήματα πληροφορικής δεν είναι καθηγητικές σχολές ούτε έχουν κάποια σχέση με την εκπαίδευση. Απλά όλοι θέλετε να χωθείτε στην εκπαίδευση για διάφορους λόγους. Γιατί ρε παιδιά? άλλες δουλειές δεν υπάρχουν? Πως να το κάνουμε δηλαδή, η δική μας η κατεύθυνση είναι η εκπαίδευση η δική σας η βιομηχανία. Μην μπλέκουμε τα πράγματα. Ο κάθε ένας να βρίσκει δουλεία σε αυτό που έχει σπουδάσει.
Προσωπικά τα συγχαρητήριά μου στον υπουργό που είχε το σθένος να κάνει αυτή την κίνηση και επιτέλους να φτιάξει την πρώτη καθηγητική σχολή πληροφορικής στην Ελλάδα.
-
Εμένα προσωπικά με ενοχλεί η αδικία και όχι ότι μου ψαλιδιζονται οι ελπιδες στην εκπαιδευση.Το παραδέχεσαι και μόνη σου σας βαπτίσανε καθηγητική σχολή μόνο από το όνομα.Το θέμα είναι γιατι το υπουργείο τα κάνει αυτά εκ των υστέρων!Εχώ πτυχίο από το 2003 με χιλιάδες ώρες προυπηρεσία και αν χρειστεί να αλλάξω επαγγελμα θα το κάνω.Δεν φοβαμαι διότι ήμουν τυχερος και τελείωσα πολύ υψηλόβαθμη σχολή με αρκετη καλή εκπαιδευση.Με πειραζει όμως που το υπουργειο μου χαραμισε 5 χρόνια από την επαγγελματική μου πορεία.Σκέψου το λίγο 5 χρόνια δεν είναι μικρό πραγμα.Όσον αφορά σε αυτό που λες για το ότι δεν προοριζόμασταν για την εκπαιδευση:είναι δικαίωμα του καθε ανθρώπου να διεκδικήσει μία θέση σε οποιον χωρο επιθυμει.Αλλά να ξερει ότι το παιχνίδι παίζατε στα ίσα!Το αν εσύ τελειώνες σε μια προνομιούχο σχολή δεν ειναι κακο.Το κακό ειναι οτι έγινε προνομιούχα εκ των υστερων.& κατι τελευταίο χωρίς να θέλω να αντιδικήσω μαζί σου γιατί σε θεωρω συναδελφο.Αυτο το "εσεις οι καθαροι πληροφορικοι πηγαίνεται στον ιδιωτικό τομέα" ξέρεις ποιοι το λένε; οι φυσικοί ,μαθηματικοι, φιλόλογοι που με μια 1 ενισχυτικη διοριστηκαν και κανουν στα παιδια μας μαθημα.Το λένε αυτοι που με τυχοδιωκτικό τρόπο ξέρουν ότι έξω λόγω έλλειψης γνώσεων δεν μπορουν να επιβιώσουν και βρήκαν τον χωρο της εκπαιδευσης να αράξουν όπου δεν τους ελέγχει κανένας.Μεταπήδησαν σε άλλους κλάδους και διορίστηκαν.Αν ήσουν σωστη θα έπρεπε να υποστηρίζεις ότι οι καλοί σε κάθε κλαδο είναι καλύτερα να κανουν τα παιδια μας μάθημα απο το να δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα & να παίρνουν 700
-
& κάτι τελευταίο.Όταν εσύ μπήκες σε αυτή την περίφημη καθηγητική σχολή με 14000 μορια κάποιοι αλλοι επέλεγαν σχολές πληροφορικής με 19000.Γιατί τότε που δηλώναμε σχολές το υπουργείο που ευλογείς τώρα δεν είχε ξεκαθαρίσει τις σχολές;αυτό από μόνο του δείχνει την καταφανέστατη αδικία.Το μόνο που πρεπει να λες είναι ότι ήταν αλλη μία πατάτα του υπουργείου στην οποία έτυχε να ευνοηθείς εσύ και να αδικηθούν χιλιάδες άλλοι.επειδή εγώ βλέπω και πίσω από κουρτίνες σου λέω τούτο:ετοιμασου στην επόμενη τετραετία να διοριστείς στο δημοτικό σχολείο.Γι αυτό έγινε η ρύθμιση.Ελπίζω να είσαι ικανοποιημενη που θα διδάξεις πληροφορική σε παιδιά 8 ετών...
-
Προς απόφοιτους της καθηγητικης σχολής Πειραια:να μην ξεχάσετε όταν θα πάρετε πτυχίο να βάλετε μέσο για να πάρετε 1 ώρα ενισχυτική για να αλλάξετε πίνακα.Οχι τίποτα αλλό θα στενοχωρεθει και ο υπουργός μας.Θα παεί χαμένη η τροπολογία καλοκαιριάτικα...Θα χει μεγάλη πλάκα να κοπεί η ενισχυτικη, να δω τότε τι θα κάνουν...
-
copy paste
Την Τρίτη 16 Δεκεμβρίου 2008, στην 13η Συνεδρίαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου Ανώτατης Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης (ΣΑΠΕ) αποφασίστηκε η μετονομασία του Τμήματος Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιώς σε Τμήμα Ψηφιακών Συστημάτων.
Δηλαδή τόσο καιρό που είχε το διδακτικής στον τίτλο δεν ήταν καθηγητική σχολή. Τώρα που το έβγαλαν έγινε. Κοίτα να δεις γυρίσματα που έχει η ζωή.
Το καλύτερο το αφήνω για το τέλος. Αν κάποιος φοιτητής του συγκεκριμένου τμήματος επιλέξει την κατεύθυνση "Ηλεκτρονικών Υπηρεσιών" πόσα μάθηματα σχετικά με παιδαγωγικά και διδακτική πιστεύετε ότι θα παρακολουθήσει?
Θα πάρει το πτυχίο πληροφορικής και την παιδαγωγική επάρκεια έχοντας παρακολουθήσει 2 ολόκληρα παιδαγωγικά μαθήματα!!!
Σχετικά με το τμήμα πολιτισμικής τεχνολογίας έχει μερικά πολύ ενδιαφέροντα μαθήματα στο πρόγραμμα σπουδών του τα οποία αν καλύπτουν πραγματικά την ύλη που λένε ότι καλύπτουν έχει αρκετό ενδιαφέρον, αλλά βλέποντας τα μαθήματα δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχει με την πληροφορική σαν επιστήμη.
-
κάθε χρόνο μπαίνουν 170 άτομα στο διδακτικής και ψηφιακών συστημάτων και αποφοιτούν οι περισσότεροι γιατί το τμήμα είναι πολύ υψηλού επιπέδου.
Το συγκεκριμένο τμήμα και μόνο από το όνομα παραπέμπει στην εκπαίδευση. Τα υπόλοιπα τμήματα πληροφορικής δεν είναι καθηγητικές σχολές ούτε έχουν κάποια σχέση με την εκπαίδευση. Απλά όλοι θέλετε να χωθείτε στην εκπαίδευση για διάφορους λόγους. Γιατί ρε παιδιά? άλλες δουλειές δεν υπάρχουν?
Τελικά έχεις πολύ θράσος και πας γυρεύοντας να τα ακούσεις : λοιπόν μην αγχώνεσαι, θα διοριστείς, το οποίο είναι ότι καλύτερο θα μπορούσε να σου συμβεί, αφού προφανώς δεν θα μπορούσες να κάνεις και πολλά άλλα πράγματα με βάση τις σπουδές που πήρες (και τις σπουδές αυτές, για τις οποίες τόσο καμαρώνεις, προφανώς δεν τις πήρες επειδή τις επέλεξες, απλά δεν καταφερες να μπεις σε καλύτερη σχολή).
Να ξέρεις όμως ότι ο διορισμός σου δεν είναι κάτι το οποίο το άξιζες, απλά είναι κάτι που σου έκατσε από μεγάλη ....φαρδία. Δεν ανταποκρίνεται στις ανάγκες της εκπαίδευσης, απλά εξυπηρετεί ένα ακόμα ανήθικο συμφέρον του υπουργείου.
Όσο για τις δικές μας σπουδές και δυνατότητες : επειδή οι σπουδές που πήραμε ήταν πραγματικά υψηλού επιπέδου, και για να περάσουμε κάθε μάθημα φτύναμε αίμα και δεν αρκούσε η στεγνή παπαγαλία, ο μέσος χρόνος αποφοίτησης ήταν πολύ παραπάνω από τέσσερα χρόνια. Χάρη σε αυτό είμαστε ικανοί να κάνουμε πολλές άλλες δουλειές που εσείς ούτε ξέρετε τι είναι. Ωστόσο επιλέξαμε την εκπαίδευση γιατί την αγαπάμε και όχι γαιτί δε μπορούσαμε να κάνουμε τίποτε άλλο. Και παιδαγωγικά μαθήματα περάσαμε κατά τη διάρκεια των σπουδών μας, και οι πιο πολλοί έχουμε κάνει του κόσμου τις θυσίες (χρόνια ωρομίσθιοι, διάβασμα ΑΣΕΠ υπό αντίξοες συνθήκες κ.τ.λ.), μόνο και μόνο για να μπορούμε να δουλεύουμε στην εκπαίδευση. Και οι πιο πολλοί φαντάζομαι θα συνεχίσουμε να δουλεύουμε σε αυτήν. Αυτό που θέλαμε ήταν απλά να δουλεύουμε υπό αξιοπρεπείς συνθήκες, κάτι που όλοι οι εργαζόμενοι το δικαιούνται.
Λοιπόν καλό διορισμό και καλό βόλεμα...
-
η δική μας η κατεύθυνση είναι η εκπαίδευση η δική σας η βιομηχανία.
ποια;;;
(όταν θα πας να διδάξεις αργότερα τους μαθητές σου Πληροφορική θα τους πεις ότι κατεύθυνση της είναι η βιομηχανία;)
-
συνάδελφε elia τα ακούμε και από πάνω.από ένα τμήμα που δεν είχε ουτε εργαστήρια πληροφορικής!αυτη είναι η αλήθεια και τυγχάνει να γνωρίζω 5 πράγματα για το συγκεκριμενο τμήμα.το θέμα είναι τι κάνουμε από εδώ και πέρα!
-
συνάδελφε elia τα ακούμε και από πάνω.από ένα τμήμα που δεν είχε ουτε εργαστήρια πληροφορικής!αυτη είναι η αλήθεια και τυγχάνει να γνωρίζω 5 πράγματα για το συγκεκριμενο τμήμα.το θέμα είναι τι κάνουμε από εδώ και πέρα!
Να μαζευτούμε, να πάμε στο Υπουργείο και να το σπάσουμε!!!!! Με τα νεύρα που έχω βέβαια το σπάω και μόνη μου...
Σοβαρά : να μαζευτούμε (όχι μόνο 10 άτομα), και να τους ζαλίσουμε όσο μπορούμε με επιστολές, υπογραφές κ.τ.λ. . Να δείξουμε ότι είμαστε πολλοί και ότι θα σταματήσουμε επιτέλους να κάνουμε τους μ......ς. Να ψάξουμε και για υποστήριξη από κανένα ΜΜΕ (σχόλιο : το alfavita το πέρασε στα ψιλά γράμματα!!!). Πρώτα από όλα πρέπει όμως να μαζευτούμε... Επαναλαμβάνω μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το group του facebook ως βάση για να αρχίσουμε. Έχει 850 μέλη (αν και κάποιοι σίγουρα θα έχουν τελειώσει το εν λόγω τμήμα και θα την κάνουν, τι ανάγκη έχουν..).
Και σε κάθε περίπτωση να χρησιμοποιήσουμε δικαστικά το ότι το πέτυχαν αυτοί, για να το πετύχουμε έστω και (πολύ) αργότερα και εμείς. Από τους συλλόγους είχαμε κανένα σχόλιο;
-
Τίποτα!Από την ΕΠΥ δεν περιμένω και πολλα.Η ΕΠΕ μόλις ξυπνήσει θα ναι αργα.εγώ στειλα e-mail σε υπουργο,υφυπουργό,κλπ.την Δευτέρα θα πάω στην
-
καλημερα
διαβασα τα νεα επιτευγματα του υπουργειου παιδειας και για αλλη μια φορα λυπαμαι που ζω στην Ελλαδα
δεν εχω καμια σχεση με τους πε19 αλλα πραγματι αυτο που εγινε και ετσι οπως που εγινε ειναι ΑΔΙΚΙΑ
και πραγματι ευνοει τους τους αποφοιτους του ΠΕΙΡΑΙΑ (και η αληθεια αυτοι που αποφοιτουν η παρει πτυχιο απο αυτο το τμημα καλα κανουν
χαιρονται .........)
αλλα δεν ειναι αμαρτια για τα αλλα τμηματα ΤΕΙ -ΑΕΙ π19-πε20 που διδασκουν ολα αυτα τα χρονια στην εκπαιδευση ???
ολοι αυτοι τι θα γινουν???????????????
εδω κολαει αυτο που λενε Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΟΥ Η ΖΩΗ ΜΟΥ διστυχως ετσι μας εχουν καταντησει!!!!!!
εσυ συναδελφε ANTONISPE19 με πιο κριτηριο κρινεις πιοσ ειναι ικανος να διδαξει??????
απο τα παιδαγωγικα????? που εχει γινει πια καραμελοτσιχλα!!!! ελεος εσυ αγαπας την εκπαιδευση και ο αλλος οχι?
το υπουργειο μια σε βαφτιζει εκπαιδευτικο και την αλλη οχι (μπα???? και αυτος που διδασκε τοσα χρονια του χρονου τι θα ειναι?)
Απο την στιγμη που το υπουργειο δεν τα χωρισε απο την αρχη και εδωσε το δικαωμα σε ολους να μπαινουν στα σχολεια χωρις παιδαγωγικη επαρκεια τωρα τι θελει???(ειμαι υπερ των παιδαγωγικων μαθηματων εξηγουμε) και αλλο δηλητηριο να σταξει?
ANTONISPE19 εισαι ο τελευταιος που πρεπει να κρινεις γιατι σε βολεψε αυτη η ρυθμιση ανοιξε το καβουκι σου και δες και τους αλλους
γιατι αν μπεις μεσα στην ταξη με τετοια μυαλα μαλλον κακκο θα κανεις και ανταγωνισμο θα σπειρεις στους μαθητες σου.
σκεψου οτι υπαρχει πληροφορικαριος με 5-6 χρονια εμπειριας μεσα στην ταξη(χωρις παιδαγωγικη επαρκεια)που στην τελικη ο μονος που ευθυνετε ειναι το υπουργειο αφου δεν τον επιμορφωσε.
επειδη μαλλον δεν εχεις δουλεψει ως ωρομισθιος και σου ευχομαι ποτε να μην δουλεψεις.........τοτε θα εισαι σε θεση να καταλαβεις τι ζημια κανει στους αλλους αυτη η ρυθμιση (που ειναι θυματα στο ξαναγραφω !!!!! μονο το υπουργειο φταιει ας μην επαιρνε ποτε πτυχιουχους χωρις παιδαγωγικη επαρκεια αλλα απο την αρχη )τοτε ναι τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα!!!!!
και κατι τελευταιο ANTONISPE19 επειδη εσυ εχεις κανει παιδαγωγικα μαθηματα και ψυχολογιας και εισαι (παιδαγωγος ) στασου με ευαισθησια και μην τους προκαλεις εδω μεσα και ειδικα τωρα!!!!!!! οχι τιποτα αλλο για να πιασουν και τοπο οι γνωσεις σου ρε παιδι μου στα παιδαγωγικα μαθηματα ¨)¨)¨)¨¨)
ΚΑΛΗΜΕΡΑ
ΕΙΚΑΣΤΙΚΟΣ(ΜΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
-
Επειδή έχω καιρό να συμμετάσχω στις συζητήσεις του pde, οι απόφοιτοι των εν λόγω Σχολών θα δίνουν ΑΣΕΠ και θα διεκδικούν μία θέση στα δημόσια σχολεία; ???
-
mono stin ellada simbainoyn ayta mono!!!!!!
-
Εμένα προσωπικά με ενοχλεί η αδικία και όχι ότι μου ψαλιδιζονται οι ελπιδες στην εκπαιδευση.Το παραδέχεσαι και μόνη σου σας βαπτίσανε καθηγητική σχολή μόνο από το όνομα.Το θέμα είναι γιατι το υπουργείο τα κάνει αυτά εκ των υστέρων!Εχώ πτυχίο από το 2003 με χιλιάδες ώρες προυπηρεσία και αν χρειστεί να αλλάξω επαγγελμα θα το κάνω.Δεν φοβαμαι διότι ήμουν τυχερος και τελείωσα πολύ υψηλόβαθμη σχολή με αρκετη καλή εκπαιδευση.Με πειραζει όμως που το υπουργειο μου χαραμισε 5 χρόνια από την επαγγελματική μου πορεία.Σκέψου το λίγο 5 χρόνια δεν είναι μικρό πραγμα.Όσον αφορά σε αυτό που λες για το ότι δεν προοριζόμασταν για την εκπαιδευση:είναι δικαίωμα του καθε ανθρώπου να διεκδικήσει μία θέση σε οποιον χωρο επιθυμει.Αλλά να ξερει ότι το παιχνίδι παίζατε στα ίσα!Το αν εσύ τελειώνες σε μια προνομιούχο σχολή δεν ειναι κακο.Το κακό ειναι οτι έγινε προνομιούχα εκ των υστερων.& κατι τελευταίο χωρίς να θέλω να αντιδικήσω μαζί σου γιατί σε θεωρω συναδελφο.Αυτο το "εσεις οι καθαροι πληροφορικοι πηγαίνεται στον ιδιωτικό τομέα" ξέρεις ποιοι το λένε; οι φυσικοί ,μαθηματικοι, φιλόλογοι που με μια 1 ενισχυτικη διοριστηκαν και κανουν στα παιδια μας μαθημα.Το λένε αυτοι που με τυχοδιωκτικό τρόπο ξέρουν ότι έξω λόγω έλλειψης γνώσεων δεν μπορουν να επιβιώσουν και βρήκαν τον χωρο της εκπαιδευσης να αράξουν όπου δεν τους ελέγχει κανένας.Μεταπήδησαν σε άλλους κλάδους και διορίστηκαν.Αν ήσουν σωστη θα έπρεπε να υποστηρίζεις ότι οι καλοί σε κάθε κλαδο είναι καλύτερα να κανουν τα παιδια μας μάθημα απο το να δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα & να παίρνουν 700
-
Μια στιγμή τώρα, γιατί θα τρελαθώ. Μια σχολή η οποία έχει πρόγραμμα σπουδών με 10-15 παιδαγωγικά μαθήματα και τα υπόλοιπα πληροφορικής δεν θα έπρεπε να θεωρείται καθηγητική σχολή πληροφορικής? Αφού εξαρχής αυτή ήταν η κατεύθυνσή της. Λέω κάτι παράλογο?
Επίσης με ποιο σκεπτικό θεωρείται ότι οι σπουδές σας είναι ανώτερες? Ποιες σχολές έχετε τελειώσει? Και αν πράγματι έχετε τόσο φοβερές σπουδές γιατί δεν ψάχνετε δουλειά σε κάποια εταιρία και έχετε ως μόνη διέξοδο την εκπαίδευση? Επίσης θα παρακαλέσω να μην κρίνετε μια σχολή από τη βάση εισαγωγής της. Απόψεις του στυλ έγραψα 19000 μόρια άρα δικαιούμαι καλύτερο μέλλον είναι κομπλεξισμός πρωτοετή φοιτητή και δεν ταιριάζει σε μελλοντικούς καθηγητές.
Η μόνη ένσταση που θα δεχτώ και στην οποία έχετε δίκιο είναι ότι το τμήμα πλέον έχει χάσει τον παιδαγωγικό του χαρακτήρα, έχει γίνει καθαρό τμήμα πληροφορικής οπότε δεν είναι δίκαιο οι νέοι εισακτέοι να μπαίνουν στην εκπαίδευση
-
Δεν φοβαμαι διότι ήμουν τυχερος και τελείωσα πολύ υψηλόβαθμη σχολή με αρκετη καλή εκπαιδευση.Με πειραζει όμως που το υπουργειο μου χαραμισε 5 χρόνια από την επαγγελματική μου πορεία.
Ήταν επιλογή σου, δεν φταίει το υπουργείο, αλλά αφού έχεις καλή εκπαίδευση γιατί να χαραμίζεις τις γνώσεις σου στην εκπαίδευση?
Αυτο το "εσεις οι καθαροι πληροφορικοι πηγαίνεται στον ιδιωτικό τομέα" ξέρεις ποιοι το λένε; οι φυσικοί ,μαθηματικοι, φιλόλογοι που με μια 1 ενισχυτικη διοριστηκαν και κανουν στα παιδια μας μαθημα.Το λένε αυτοι που με τυχοδιωκτικό τρόπο ξέρουν ότι έξω λόγω έλλειψης γνώσεων δεν μπορουν να επιβιώσουν και βρήκαν τον χωρο της εκπαιδευσης να αράξουν όπου δεν τους ελέγχει κανένας.Μεταπήδησαν σε άλλους κλάδους και διορίστηκαν.
Και θέλεις να κάνεις το ίδιο και εσύ έτσι? Η κλασική ιστορία. Όλοι μισούν το δημόσιο αλλά ταυτόχρονα θέλουν να μπουν και μέσα
-
Δεν φοβαμαι διότι ήμουν τυχερος και τελείωσα πολύ υψηλόβαθμη σχολή με αρκετη καλή εκπαιδευση.Με πειραζει όμως που το υπουργειο μου χαραμισε 5 χρόνια από την επαγγελματική μου πορεία.
Ήταν επιλογή σου, δεν φταίει το υπουργείο, αλλά αφού έχεις καλή εκπαίδευση γιατί να χαραμίζεις τις γνώσεις σου στην εκπαίδευση?
Επιλογή μας να δουλεύουμε υπό ελεεινές συνθήκες μόνο και μόνο για να διοριστούμε, και πάνω που πλησιάζουμε μας λένε "όχι, δεν είσαι κατάλληλος εσύ τελικά";;;; Αυτό είναι εξαπάτηση!
Απόψεις του στυλ έγραψα 19000 μόρια άρα δικαιούμαι καλύτερο μέλλον είναι κομπλεξισμός πρωτοετή φοιτητή και δεν ταιριάζει σε μελλοντικούς καθηγητές.
Τον κομπλεξισμό σου τον εξέφρασες εσύ με σαφήνεια νωρίτερα : εσύ έθιξες πρώτος θέμα υψηλού επιπέδου της σχολής σου (εμείς πιο πριν είχαμε πει απλά ότι δεν θα έπρεπε να είστε ΠΕ19) και ουσιαστικά ήρθες εδώ ήρθες εδώ να κοκορευτείς για τη κ...φαρδία σου : "μπορεί να μη μπήκα στις σχολές σας, μπορεί να 'εχω δουλέψει πολύ λιγότερο από εσάς και να είμαι χαμηλά στον πίνακα, αλλά εγώ σε λίγο θα είμαι αρκετά πιο πάνω σας και σύντομα θα διοριστώ"
Υ.Σ.: οι άσχετες ειδικότητες που είναι διορισμένοι ως ΠΕ19, είχαν κάνει 300 ώρες σεμινάρια. Συνήθως κάθε πανεπιστημιακό μάθημα αντιστοιχεί σε 40 ώρες διδασκαλίας (μέσο όρο). Άν κάνατε 15+ μαθήματα παιδαγωγικών, πόσα μαθήματα απομένουν, και πόσα από αυτά ήταν καθαρά Πληροφορικής; (Διδακτική της Τεχνολογίας (γενικά και αόριστα) και των Ψηφιακών Συστημάτων δε λέγεται το τμήμα σας; Όχι Διδακτική της Πληροφορικής!)
Τελικά δε νομίζω να είχες και πολλές ώρες παραπάνω από αυτούς, αλλά αν έχεις, γιατί δεν αξιοποιείς τις πλούσιες γνώσεις σου στη βιομηχανία; ;D
Λοιπόν δε συνηθίζω να ασχολούμαι με κομπλεξικά ανθρωπάκια σαν εσένα, αλλά εσύ με εκνεύρισες ιδιαιτέρως, σε αυτή την πολύ δύσκολη για εμένα στιγμή (που να καταλάβεις...) και παρασύρθηκα. Θα προσπαθήσω από εδώ και εμπρός να μη δώσω καμία σημασία σε ότι και αν πεις και να μη σου ξαναπαντήσω. Είσαι τελείως ανάξιος...
-
Φίλε Μαθηματικέ εννοείται ότι αναφέρομαι σε αυτους με τα σεμινάρια!&σε αυτούς που πήραν δεύτερο πτυχίο από τεί πληροφορικής(πρόσβαση με 10) και διορίστηκαν ως καθηγητές πληροφορικής.Για τους υπόλοιπους κατανοώ τον υψηλό βαθμό που γράψατε για να περάσετε και τον κόπο να τελειώσετε αυτή την δύσκολη σχολή.. Η αμαρτία στον κλάδο μου ήταν και οι πολλές σχολές που ανοίχτηκαν στην επαρχία.Διαφωνώ με αυτό το μεταπήδημα σχολών που γίνεται από κλάδο σε κλάδο...Σε αυτήν την φάμπρικα άλλοι ευνοούνται και άλλοι αδικούνται.Το είπα και ξαναπάνω:ο κλάδος μου δεν προστατέυτηκε από κανέναν.Υπήρχαν 15 ΑΕΙ και ανοίχτηκαν και 15 ΤΕΙ.Η ειρωνεία είναι ότι κάποια τέτοια ΤΕΙ στο μέλλον θα κλέισουν!Αυτος είναι ο προγραμματισμός του Υπουργειου...Δεν νόμίζω κάποιος Μαθηματικός να έδινε τόσο εύκολα κατατακτήριες σε υψηλόβαθμη σχολή Πληροφορικής σε μεγάλα αστικά κέντρα...Ενώ στην επαρχία ....
Όσο για σε σένα απόφοιτε του Πειραιά την απάντηση σου την πήρες από τον ουδέτερο φίλο των εικαστικών!Να ξέρεις ένα πράγμα:σήμερα ήσουν τυχερός και ευνοήθηκες.Αύριο όμως να ξέρεις ότι σε κάτι θα αδικηθείς και τότε έλα να τα ξάναπούμε!Τροχός είναι και γυρίζει! Σου ξαναλέω:να πείτε στον υπουργό να βγάλει και μια τροπολογία η οποία θα αναθέτει την ενισχυτική σε εσάς μόνο!Μην πάει χαμένος τόσος κόπος και σας μείνει η παιδαγωγική επάρκεια στο χέρι!Να σκεφτείς όμως όταν θα μπεις στην τάξη και σε ρωτήσει κάποιος μαθητής :δασκαλε πως διορίστηκες; τι θα απαντήσεις!Να του απαντήσεις ότι τελείωσες πληροφορική που δεν ήταν πληροφορική τελικά αλλα παιδαγωγικη σχολή!Τότε να ξέρεις ότι θα έχεις μεγάλο σεβασμό άπό τους μαθητές στο υποτιθέμενο αντικειμενό σου...
-
Με τα παραπάνω δεν θέλω να θίξω τους συναδέλφους των ΤΕΙ που μπήκαν με 10!Όλοι αξίζουμε μία αξιοπρεπή δουλειά.Αλλά έλλεος!Διορίζονται οι μαθητές μας και εμείς οι δάσκαλοι τρέχουμε ωρομίσθιοι...Αυτό συμβαίνει και στην τριτοβάθμια και στην
-
Φίλε Μαθηματικέ εννοείται ότι αναφέρομαι σε αυτους με τα σεμινάρια!&σε αυτούς που πήραν δεύτερο πτυχίο από τεί πληροφορικής(πρόσβαση με 10) και διορίστηκαν ως καθηγητές πληροφορικής.Για τους υπόλοιπους κατανοώ τον υψηλό βαθμό που γράψατε για να περάσετε και τον κόπο να τελειώσετε αυτή την δύσκολη σχολή.. Η αμαρτία στον κλάδο μου ήταν και οι πολλές σχολές που ανοίχτηκαν στην επαρχία.Διαφωνώ με αυτό το μεταπήδημα σχολών που γίνεται από κλάδο σε κλάδο...Σε αυτήν την φάμπρικα άλλοι ευνοούνται και άλλοι αδικούνται.Το είπα και ξαναπάνω:ο κλάδος μου δεν προστατέυτηκε από κανέναν.Υπήρχαν 15 ΑΕΙ και ανοίχτηκαν και 15 ΤΕΙ.Η ειρωνεία είναι ότι κάποια τέτοια ΤΕΙ στο μέλλον θα κλέισουν!Αυτος είναι ο προγραμματισμός του Υπουργειου...Δεν νόμίζω κάποιος Μαθηματικός να έδινε τόσο εύκολα κατατακτήριες σε υψηλόβαθμη σχολή Πληροφορικής σε μεγάλα αστικά κέντρα...Ενώ στην επαρχία ....
Όσο για σε σένα απόφοιτε του Πειραιά την απάντηση σου την πήρες από τον ουδέτερο φίλο των εικαστικών!Να ξέρεις ένα πράγμα:σήμερα ήσουν τυχερός και ευνοήθηκες.Αύριο όμως να ξέρεις ότι σε κάτι θα αδικηθείς και τότε έλα να τα ξάναπούμε!Τροχός είναι και γυρίζει! Σου ξαναλέω:να πείτε στον υπουργό να βγάλει και μια τροπολογία η οποία θα αναθέτει την ενισχυτική σε εσάς μόνο!Μην πάει χαμένος τόσος κόπος και σας μείνει η παιδαγωγική επάρκεια στο χέρι!Να σκεφτείς όμως όταν θα μπεις στην τάξη και σε ρωτήσει κάποιος μαθητής :δασκαλε πως διορίστηκες; τι θα απαντήσεις!Να του απαντήσεις ότι τελείωσες πληροφορική που δεν ήταν πληροφορική τελικά αλλα παιδαγωγικη σχολή!Τότε να ξέρεις ότι θα έχεις μεγάλο σεβασμό άπό τους μαθητές στο υποτιθέμενο αντικειμενό σου...
ok τοτε. αυτο που ανεφερες για τη δυσκολια της σχολης (μαθηματικων), οσοι περασαν απο το κολαστηριο των Ιωαννινων (οπως και εγω), μπορουν να το επιβεβαιωσουν >:( >:( >:( >:(
-
Τελικά δε νομίζω να είχες και πολλές ώρες παραπάνω από αυτούς, αλλά αν έχεις, γιατί δεν αξιοποιείς τις πλούσιες γνώσεις σου στη βιομηχανία; ;D
Μα δεν είναι αυτή η κατεύθυνση μου. Η σχολή μου βγάζει εκπαιδευτικούς, οι δικές σας όχι. Τα ίδια θα λέμε πάλι? Συγγνώμη, διαβάζεις αυτά που γράφω ή απλά θέλεις να βγάλεις το μένος σου? Να λέμε πάλι τα ίδια? Εσείς που έχετε μπει σε σχολές με περισσότερα μαθήματα πληροφορικής έχετε περισσότερα προσόντα από μένα για τη βιομηχανία. Εμείς έχουμε ειδικευτεί στην διδασκαλία της πληροφορικής.
Λοιπόν δε συνηθίζω να ασχολούμαι με κομπλεξικά ανθρωπάκια σαν εσένα, αλλά εσύ με εκνεύρισες ιδιαιτέρως
Ευχαριστώ για τα καλά λόγια, και όσον αφορά τον εκνευρισμό σου είναι απόλυτα λογικό. Όταν έχεις άδικο και δεν μπορείς να βρεις σοβαρά επιχειρήματα για να στηρίξεις την άποψή σου εκνευρίζεσαι. Ελπίζω όταν θα δεις τους νέους πίνακες του χρόνου να σου περάσει ;D ;D
-
Στενοχωριέμαι πάρα πολύ ρε παιδιά με όλα αυτά. Σας καταλαβαίνω απόλυτα (χρόνια ωρομίσθια....) και ειλικρινά μπορώ να φανταστώ το πως νιώθετε. Αλλά να μας βάζετε όλους τους απόφοιτους σε ένα τσουβάλι και να μας βαφτίζετε άχρηστους δεν το περίμενα. Χαμηλόβαθμους, άσχετους κλπ κλπ. Εγώ δεν ήμουνα ποτέ ουτε ΔΑΠ, ουτε ΠΑΣΠ, ούτε με γνωστους. Και ξέρω τι πάει να πει ωρομισθία, ΑΣΕΠ κλπ.
Άλλο να διαμαρτύρεστε για την αδικία εναντίον σας, και άλλο να μηδενίζετε συναδέρφους σας που μέχρι χθές φωνάζαμε μαζί για την αθλιότητα της ωρομισθίας και απεργούσαμε σε κάθε ευκαιρία χάνοντας τις "πολύτιμες" ώρες προυπηρεσίας.
(Εγώ είμαι βέβαιη οτι με άλλη σταση θα είχατε την συμπαράσταση και των απόφοιτων ωρομισθίων του τμήματος μου - αν σας ενδιέφερε- στον αγώνα σας, γιατί οποιος έχει ζήσει ωρομισθία ξέρει τι πακέτο είναι. Έτσι όμως προκαλείτε αντιπάθειες, αδιαφορία και διάσπαση του κλάδου. Για όσους απο σας φυσικά μας θεωρείτε άξιους να μας εντάσσετε στον ίδιο κλάδο)
Αυτά απο μένα και τέλος. Ελπίζω να δείτε όλοι τα πράγματα και απο την άλλη άποψη και να καταλάβετε που πρέπει να δώσετε το βάρος για να πετύχετε οτιδήποτε είναι αυτό που θέλετε.
Απόφοιτη του τμήματος ΔΤΨΣ
-
Τελικά δε νομίζω να είχες και πολλές ώρες παραπάνω από αυτούς, αλλά αν έχεις, γιατί δεν αξιοποιείς τις πλούσιες γνώσεις σου στη βιομηχανία; ;D
Μα δεν είναι αυτή η κατεύθυνση μου. Η σχολή μου βγάζει εκπαιδευτικούς, οι δικές σας όχι. Τα ίδια θα λέμε πάλι? Συγγνώμη, διαβάζεις αυτά που γράφω ή απλά θέλεις να βγάλεις το μένος σου? Να λέμε πάλι τα ίδια? Εσείς που έχετε μπει σε σχολές με περισσότερα μαθήματα πληροφορικής έχετε περισσότερα προσόντα από μένα για τη βιομηχανία. Εμείς έχουμε ειδικευτεί στην διδασκαλία της πληροφορικής.
Λοιπόν δε συνηθίζω να ασχολούμαι με κομπλεξικά ανθρωπάκια σαν εσένα, αλλά εσύ με εκνεύρισες ιδιαιτέρως
Ευχαριστώ για τα καλά λόγια, και όσον αφορά τον εκνευρισμό σου είναι απόλυτα λογικό. Όταν έχεις άδικο και δεν μπορείς να βρεις σοβαρά επιχειρήματα για να στηρίξεις την άποψή σου εκνευρίζεσαι. Ελπίζω όταν θα δεις τους νέους πίνακες του χρόνου να σου περάσει ;D ;D
ξαναλεμε και καμια μαλακια ετσι για να περναει η ωρα, εεε;;;
-
ok τοτε. αυτο που ανεφερες για τη δυσκολια της σχολης (μαθηματικων), οσοι περασαν απο το κολαστηριο των Ιωαννινων (οπως και εγω), μπορουν να το επιβεβαιωσουν >:( >:( >:( >:(
Αυτό είναι γνωστό. Όποιος δεν έχει παραέξω να δουλέψει θεωρεί ότι η σχολή του είναι η πιο δύσκολη στον κόσμο. Αναρωτιέμαι αν οι απόφοιτοι του μαθηματικού Ιωαννίνων έρχονταν στη σχολή μας θα πέρναγαν κανένα μάθημα? Γιατί από ότι ξέρω τα μαθήματα προγραμματισμού τα βρίσκετε πολύ σκούρα
-
Για να τελειώνει το παραμύθι με τα παιδαγωγικά μπείτε και δείτε προγράμματα σπουδών παλαιότρερων ετών..
http://dtps.unipi.gr/index.php?page=info&info=39....
από το 2004-2005 που έγινε αναμόρφωση τα παιδαγωγικά είναι τα ίδια με όλες της σχολές Πληροφορικής....
Τέρμα το παραμύθι λοιπόν.....
-
Στενοχωριέμαι πάρα πολύ ρε παιδιά με όλα αυτά. Σας καταλαβαίνω απόλυτα (χρόνια ωρομίσθια....) και ειλικρινά μπορώ να φανταστώ το πως νιώθετε. Αλλά να μας βάζετε όλους τους απόφοιτους σε ένα τσουβάλι και να μας βαφτίζετε άχρηστους δεν το περίμενα. Χαμηλόβαθμους, άσχετους κλπ κλπ. Εγώ δεν ήμουνα ποτέ ουτε ΔΑΠ, ουτε ΠΑΣΠ, ούτε με γνωστους. Και ξέρω τι πάει να πει ωρομισθία, ΑΣΕΠ κλπ.
Άλλο να διαμαρτύρεστε για την αδικία εναντίον σας, και άλλο να μηδενίζετε συναδέρφους σας που μέχρι χθές φωνάζαμε μαζί για την αθλιότητα της ωρομισθίας και απεργούσαμε σε κάθε ευκαιρία χάνοντας τις "πολύτιμες" ώρες προυπηρεσίας.
(Εγώ είμαι βέβαιη οτι με άλλη σταση θα είχατε την συμπαράσταση και των απόφοιτων ωρομισθίων του τμήματος μου - αν σας ενδιέφερε- στον αγώνα σας, γιατί οποιος έχει ζήσει ωρομισθία ξέρει τι πακέτο είναι. Έτσι όμως προκαλείτε αντιπάθειες, αδιαφορία και διάσπαση του κλάδου. Για όσους απο σας φυσικά μας θεωρείτε άξιους να μας εντάσσετε στον ίδιο κλάδο)
Αυτά απο μένα και τέλος. Ελπίζω να δείτε όλοι τα πράγματα και απο την άλλη άποψη και να καταλάβετε που πρέπει να δώσετε το βάρος για να πετύχετε οτιδήποτε είναι αυτό που θέλετε.
Απόφοιτη του τμήματος ΔΤΨΣ
Δεν τα βάζουμε με κανέναν...Απλά κάποιοι έγιναν και γίνονται αρκετά ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΟΙ......
-
ok τοτε. αυτο που ανεφερες για τη δυσκολια της σχολης (μαθηματικων), οσοι περασαν απο το κολαστηριο των Ιωαννινων (οπως και εγω), μπορουν να το επιβεβαιωσουν >:( >:( >:( >:(
Αυτό είναι γνωστό. Όποιος δεν έχει παραέξω να δουλέψει θεωρεί ότι η σχολή του είναι η πιο δύσκολη στον κόσμο. Αναρωτιέμαι αν οι απόφοιτοι του μαθηματικού Ιωαννίνων έρχονταν στη σχολή μας θα πέρναγαν κανένα μάθημα? Γιατί από ότι ξέρω τα μαθήματα προγραμματισμού τα βρίσκετε πολύ σκούρα
εισαι τραγικος
-
... περισσότερα προσόντα από μένα για τη βιομηχανία.
Ε, δεν αντέχω να μην το σχολιάσω... ούτε το αντικείμενο αυτού που καλείσαι να διδάξεις δεν ξέρεις!!!!!!!!! Τώρα πια με έπεισες για τα καλά να μην ξανασχοληθώ μαζί σου.
-
Νε ξέρετε ότι εγώ όλα αυτά δεν λέω για μένα...Τα λέω για τον συνάδελδο που έκανε μεταπτυχιακό, πήρε 2 ξένες γλώσσες και μπήκε τίμια στην ΑΣΠΑΙΤΕ.Δούλεψε πέρυσι αναπληρωτής και τώρα του λέει το υπουργείο ότι δεν είναι καλός,εγώ προτιμώ τον απόφοιτο του Πειραιά που σε 4 χρόνια πήρε 2 πτυχία σε 1.Το φαντάζεστε να χάσει την θέση αναπληρωτή του χρόνου;το βλέπετε δίκαιο ε;ο άνθρωπος είχε κάνει τον προγραμματισμό του και σε μια νύχτα θα μείνει απ έξω.Θα δούμε σε αυτόν τι θα απαντήσει το υπουργείο...Σε εμάς τους υπόλοιπους θα μας πει την καραμέλα των παιδαγωγικών μαθημάτων.. &μην μου πείτε ότι δεν θα γίνει αυτό!
-
Για να τελειώνει το παραμύθι με τα παιδαγωγικά μπείτε και δείτε προγράμματα σπουδών παλαιότρερων ετών..
http://dtps.unipi.gr/index.php?page=info&info=39....
από το 2004-2005 που έγινε αναμόρφωση τα παιδαγωγικά είναι τα ίδια με όλες της σχολές Πληροφορικής....
Τέρμα το παραμύθι λοιπόν.....
-
εγώ παιδιά αύριο θα πάω στην
-
Εγώ είμαι βέβαιη οτι με άλλη σταση θα είχατε την συμπαράσταση και των απόφοιτων ωρομισθίων του τμήματος μου - αν σας ενδιέφερε- στον αγώνα σας, γιατί οποιος έχει ζήσει ωρομισθία ξέρει τι πακέτο είναι. Έτσι όμως προκαλείτε αντιπάθειες, αδιαφορία και διάσπαση του κλάδου. Για όσους απο σας φυσικά μας θεωρείτε άξιους να μας εντάσσετε στον ίδιο κλάδο
Συγνώμη που θα στο πω, αλλά είναι αφέλεια να λες ότι θα είχαμε τη συμπαράσταση των αποφοίτων του τμήματος σου, αφού κάτι τέτοιο θα ήταν τελείως ενάντια στα συμφέροντα τους. Ο κλάδος μας, που δεν ήταν και ποτέ ενωμένος, διασπάστηκε ακόμα παραπάνω. Και αυτή η συγκεκριμένη διάσπαση δε μπορεί να γεφυρωθεί. Διαίρει και βασίλευε...
-
(http://img248.imageshack.us/img248/1373/aml1.png)
(http://img269.imageshack.us/img269/8030/aml2.png)
http://www.ted.unipi.gr/Uploads/Files/Announcements/Courses/10_1192008550.pdf
-
Είναι εξακριβωμένο ότι δεν πρόκειται περί συνωνυμίας;
-
Ειναι αξιοζηλευτη η θυγατερα Υφυπουργου που θα γινει καθηγητρια
-
θα την κάνει καθηγήτρια στο πανεπιστημιό της τιμής ενεκεν για την προσφορά της στο τμήμα!θα κάνει &ένα μεταπτυχιακό εκεί με καινούργια τροπολογία & μετά από χρόνια θα βλέπουμε τον πατέρα της περήφανο στα κανάλια...Η γυναίκα του Καίσαρα δεν πρέπει μόνο να είναι τίμια, πρέπει και να φαίνεται!Ο κύριος υπουργός τουρισμού που μπήκε στο υπουργείο παιδείας για να λύσει τα προβληματα της βρίσκεται στην σωστή κατεύθυνση:περαστικός είναι από εκεί, είπε να κάνει κανά ρουσφετάκι.Μέσα στο καλοκαίρι...Αυτοι είναι...
-
Ζηλευω πολυ ζηλευω πολυ τη μελοντικη καθηγητρια θυγατερα
-
εγώ παιδιά αύριο θα πάω στην
-
Επειδή έχω καιρό να συμμετάσχω στις συζητήσεις του pde, οι απόφοιτοι των εν λόγω Σχολών θα δίνουν ΑΣΕΠ και θα διεκδικούν μία θέση στα δημόσια σχολεία; ???
-
Επειδή έχω καιρό να συμμετάσχω στις συζητήσεις του pde, οι απόφοιτοι των εν λόγω Σχολών θα δίνουν ΑΣΕΠ και θα διεκδικούν μία θέση στα δημόσια σχολεία; ???
Ήδη ήταν στον κλάδο ΠΕ19 απλώς από εδώ και πέρα? θα έχουν και παιδαγωγική κατάρτιση
-
πρέπει να κάνουμε κάτι οργανωμένα.Πρέπει να ρωτήσουμε δικηγόρο για την ένσταση.Εγώ ξέρω τι πρέπει να γράψω αλλά είναι και άλλες παράμετροι που πιθανόν δεν γνωρίζω.Αύριο θα ρωτήσω και θα σας πω.Σημασία έχει ότι αυτή η τροπολογία θίγει κυρίως τους ΠΕ19 .Πρέπει να πιέσουμε να την πάρουν πίσω!Αυριο στείλτε e-mail παντού, υπουργεία, υπουργό κλπ.Πάρτε τηλέφωνο στο υπουργείο και μιλήστε με το τμήμα πληροφορικής.Φωνάξτε.Η ένσταση θα γίνει με την βοήθει δικηγόρου.Έχουμε ακλόνητα επιχειρήματα!Ή θα μας αναγνωρίσουν όλους ή κανέναν.. Η παιδαγωγική κατάρτιση είναι παράθυρο για το υπουργείο για να ανακατεύοναται οι πίνακες και να χώνονται τα δικά τους παιδιά.Γι αυτο υπάρχει και η ενισχυτική, να εξυπηρετει τους λίγους ευνοημένους. Το ξέρετε ότι αν διοριστεί σήμερα κάποιος και δεν έχει παιδαγωγική κατάρτιση το υπουργείο τον περνάει ΠΕΚ;Do you know pek; Αναλαμβάνει το υπουργείο να σε διαπαιδαγωγίσει τσάμπα.Γιατί λοιπόν αφου διορίζει χωρίς παιδαγωγικά δεν ανοίγει τις πόρτες σε όλους;Γιατί αφήνει το παράθυρο της Σελετε;Γιατί μετράει την παιδαγωική κατάρτιση τόσο πολύ τώρα σε εμάς τους ωρομισθίους;Να την καταργήσει τελείως και όταν διορίζεται κάποιος να κάνει Πεκ. Ή το προσόν αυτό να το έχουμε όλοι από πριν έτσι ώστε να υπάρψουν αδιήμένοι και ευνοημένοι!Έτσι είναι τα πράγματα συνάδελφοι, τυτή είναι η αλήθεια.Πριν 5 χρόνια που είχε ανάγκη το υπουργείο διόριζε με 10 ώρες προυπηρεσία.Τότε δεν τον ενδιέφερε το παιδαγωγικό.Σήμερα που είμαστε πολλοί σου το ζητάει από έσενα και σου λέει ότι μπορεί να μην μετρήσει στο μέλλον και σε άλλους το δίνει ξεκούραστα σε μία νύχτα μέσα στον καύσωνα.Δεν είναι τυχαίο ο χρόνος της τροπολογίας.Ούτε θα ναι τυχαίο ότι φέτος φτιάχνοντας το μηχανογραφικό κάποιοι μαθητές γνώριζαν για την αβάντα στο συγκεκριμένο τμήμα και το διάλεξαν επίτηδες.Ενώ κάποια αλλοι μαθητές με παραπάνω μόρια δεν γνώριζαν!
-
Παιδιά σε πρώτη φάση απαιτείται δημοσιότητα του θέματος...Στείλτε mail παντού....Σε εφημερίδες, κανάλια και αναφέρεται τη φωτογραφική τροπόλογία για την εν λόγω κυρία...Ίσως λόγω εκλογών κάνουν πίσω...ΔΗΜΟΣΙΟΤΗΤΑ χρειάζεται αυτή την ώρα...
Πάρτε τηλ. στις ενώσεις μας από αύριο να ξυπνήσουν....όχι mail αλλά τηλ. επικοινωνία...
Πρέπει να κάνουμε κάτι οργανωμένα και συντονισμένα...
-
Τα λέω για τον συνάδελfο που έκανε μεταπτυχιακό, πήρε 2 ξένες γλώσσες και μπήκε τίμια στην ΑΣΠΑΙΤΕ.
+1
-
Αυτή η τροποποίηση υπάρχει περίπτωση να επηρεάσει τους φετινούς πίνακες;
-
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΕ19:
ΣΤΕΙΛΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΟΝΑ ΣΑΣ :
ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ: pea@otenet.gr , anap100@hol.gr
ΕΠΥ:epy@epy.gr
ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: minister@ypepth.gr , arissp@e-aris.gr
ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ: http://www.alykourentzos.gr/index.php
ΖΟΥΓΚΛΑ: info@zougla.gr
ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ: http://www.apodeixeis.gr/form.php
Δώστε τους να καταλάβουν ότι δεν μπορούν να παιζουν με την ζωή μας...
&απο αύριο ξεκινάμε τα τηλέφωνα.
-
Θα σας ελεγα να πηγαινατε κατευθιαν στο Υπουργειο.Δε γινεται δουλεια με τα email
-
flair είσαι πολύ αθώα..Το πρόβλημα δεν είναι αν θα επηρέσει τους φετινούς πίνακες!Το πρόβλημα είναι ότι μας κοροιδεύουν!αυριο θα αναγνωρίσει παιδαγωγική κατάρτιση και στο δικό μου τμήμα,μεθαυριο και στο δικό σου κτλ.Σημασία είναι ο χρόνος που γίνονται αυτά.Μετά από 5 χρονια θα εχεις παιδαγωγική κατάρτιση & θα εισαι ιδιωτικός υπάλληλος.Αν θες την γνώμη μου το θεωρώ σχεδόν σίγουρο ότι θα επηρεάσει τους φετινους πίνακες! & να μην γίνει έτσι το μόνο που θα κερδίσεις είναι μία χρονιά επιπλέον ολοήμερα μέχρι να πας σπίτι σου..Αν σου φτάνει αυτό πάω πάσο..
-
Μακάρι να χα κοντά το υπουργείο αλλά είναι τυχερό!Είμαι στα 500 km. Θά πάω στην
-
Θα οργανωθειτε να μη πατε ενας ενας στο Υπουργειο.Να ορισετε μια μερα να συναντηθειτε ολοι μαζι την ιδια ωρα στο Υπεπθ.Παρε το ΚΤΕΛ
-
Άρχισα και εγώ να στέλνω όπου μπορώ να σκεφτώ. Ωστόσο φοβάμαι ότι πάνω από τα PC δε μπορούμε να καταφέρουμε και πολλά. Όποιος ενδιαφέρεται να μαζευτούμε κάμποσα άτομα και να πάμε όλοι μαζί στο ΥΠΕΠΘ να διαμαρτυρηθούμε, ας το δηλώσει. Όσοι είστε μακρυά μπορείτε να μαζευτείτε έξω από κάποια διεύθυνση. Πρέπει όμως να μπορέσουμε να κάνουμε τζερτζελέ...
-
Κανένας από ότι παρατηρώ δεν γνωρίζει επ' ακριβως ποιους συγκεκριμένα αφορά αυτή η τροπολογία.
Άλλος λέει θα τους πιάνει όλους τους αποφοίτους όλων των ετών (κάτι το οποίο είναι εσφαλμένο, γιατί από το 2004 και μετά δεν υπάρχουν στην ουσία παιδαγωγικά στη σχολή), άλλος λέει μόνο τους παλιούς πριν το 2004, άλλος λέει ότι θα αφορά μόνο τους αποφοίτους που είχαν επιλέξει την κατεύθυνση της Διδακτικής της Τεχνολογιας του παλαιού προγράμματος (είναι γύρω στους 100 απ' ότι γνωρίζω. Είμαι απόφοιτος της Πληροφορικής του Πανεπιστημίου Πειραιά).
Επικρατεί ένα κλίμα άγνοιας και αοριστίας που προκύπτει από τη μη δημοσίευση διευκρίνισης επί της τροπολογίας.
Κατά τη γνώμη μου, το πρώτο βήμα πριν την οποιαδήποτε αντίδραση, η οποία μπορεί να είναι σπασμοδική και βεβιασμένη είναι να ζητηθεί από το Υπουργείο (Διεύθυνση πληροφορικής ή όποιο άλλο αντίστοιχο τμήμα) μια διευκρίνιση για την συγκεκριμένη τροπολογία.
Μια διευυκρίνιση που θα ξεκαθαρίζει ποιους αποφοίτους του ΔΤΨΣ θα αφορά (όλους, τους παλιούς που το πτυχιο τους θα αναγράφει την παλιά ονομασία, τους παλιούς της Διδακτικής της Τεχνολογίας).
Όταν θα έχουμε στα χέρια μας τη διευκρίνιση τότε θα μπορέσουμε να οργανώσουμε επί συγκεκριμένου την αντίδρασή μας, η οποία θα πρέπει να είναι η απ'ευθείας συνομιλια εκπροσώπων των συλλόγων μας με τον κατ'εξοχήν αρμόδιο του υπουργείου επί του συγκεκριμένου θέματος, και εν συνεχεία να πράξουμε αναλόγως.
-
εγω την αδικία δεν την μετράω με κεφάλια!είτε ευνοηθεί ένας είτε πολλοί το ίδιο είναι!!!δεν μπορεί άλλοι συνάδελφοι να παρατάνε δουλειές &οικογένειες για να κάνουν μεταπτυχιακό και να μάθουν 2 γλώσσες μπας και μπουν ΑΣΠΑΙΤΕ και άλλοι να βαφτίζονται παιδαγωγική σχολή σε μια νύχτα.Σας το ξαναλέω:δεν με απασχολεί εάν κάνατε 20 παιδαγωγικά μαθήματα ή 1!!!Το άτιμο της υπόθεσης είναι ότι έγινε εκ των υστέρων!!!Η μόνη δικαιολογία γι εσάς που ευνοήστε είναι ότι αυτα έχουν ξαναγίνει στο παρελθόν(βλέπε με οαεδίτες).Ούτε αυτό με καλύπτει σαν απάντηση.Στο Ελλαδιστάν κάποτε πρέπει να σταματήσει το δούλεμα.Είναι μια καλή ευκαιρία τώρα!
-
apo tin stigmi poy eginan kathigitiki sxoli toys simparasernei oloys kai palioys kai neoys
to sigoyro einai pos tha proigoyntai pia stoys pinakes oxi fisika apo ayton poy exei moria kai aspete
alla sigoyra apo ayton poy mporei na exei px 17 moria (xoris paidagogiki eprakeia) tha proigite esto kai me o,o1morio apla ta pragmata
ayto einai to mono sigoyro
sta pek ginete paidagigiki epimorfosi alla afora aytoys poy diorizontai alla gia na dioristeis prpei na exeis paidagogiki eparkeia
i epimorfosi sta pek diarkei 2 ebdomades
-
& εγω αυτο καταλαβαίνω.Είναι για όλους!!!Κρατάω μόνο μία αμφιβολία για το όνομα:γιατί γράφει μόνο τον παλιό τίτλο του τμήματος;από την άλλη πιστεύω αν ήταν μόνο για παλιούς απόφοιτους θα έπρεπε να γράφει και τις χρονιές.Εγώ με 20 μορια χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ είμαι τέτοια περιπτωση.Εγω θα δουλέψω κανά 2 χρόνια ολοήμερα ακόμη και θα πάω σπιτι μου.Καποιοι αλλοι συνάδελφοι για μια 1 χρονια ολοήμερα τους έχω ακόμη.Τι να πεις,πρέπει να αντιδράσουμε.Το εχω γράψει και παραπάνω:η συγκεκριμένη τροπολογία ειναι η ταφόπλακα στον κλάδο της Πληροφορικής.Στους επικείμενους διορισμούς στα δημοτικά δεν θα μπουν αυτοί που το άξιζαν αλλά οι βυσματίες(όχι όλλοι για να μην παρεξηγηθώ).& στους προηγούμενους διαγωνισμούς 7 στους 10 μπήκαν από το παράθυρο.Κατάφεραν σε 7 χρόνια να μπουκώσουν την Πληροφορική!!!Είναι απίστευτο!
-
Εγω θα πω πως τωρα φανηκε γιατι καθυστερον τοσους μηνες τα αποτελεσματα του ΑΣΕΠ
ηταν προδιαγεγραμμενο το σχεδιο
και αυτα για το οτι δεν εχουνε διορθωτες απευθυνονται σε εμας τους μαλακες (και εγω πρωτος που το εχαψα)
Αλλα τετοια ζωα ειμαστε και καθομαστε και τους πιστευουμε...
Απλα περιμενανε να περασουνε το νομο.. πριν βγει ο ΑΣΕΠ για να βαλουνε μεσα οσους θελουνε
Παιδια το λεω και το πιστευω δυο τρεις θεσεις (η και καμμια) για οσους δεν εχουν παιδαγωγικη επαρκεια
Το λεω αν και εχω (εχω πτυχιο Χημειας και ΗΜΜΥ) θεωρω πως εχω πιθανοτητες να περασω και χωρις την "παιδαγωγικη" μου επαρκεια.. αν ητανε τα πραγματα τιμια
Αλλα ειναι ατιμα με μεσο στην ασπαιτε με μεσο στην ΠΔΣ με μεσο παντου...
Ατιμο και το καθεστως των καθηγητικων σχολων (η δικη μου περιπτωση)
καθαρα πραγματα ολοι οι ΠΕ 19 να διαγωνιζονται ισοτιμα
Αλλα που ισοτιμια στην εποχη της επανιδρυσης του κρατους καραμανλη ( τον εχω ψηφισει ΤΡΕΙΣ φορες τον &&(*(*&)
αμα ξαναδει ψηφο να μου γραψει
-
Και η δική μου σχολή άλλαξε όνομα κατά τη διάρκεια των σπουδών μου, τα πτυχία όμως πριν και μετά ήταν απολύτως ισοδύναμα. Επίσης ποτέ και πουθενα δεν έχω δει να κάνουν διάκριση σε πτυχία της ίδιας σχολής ανάλογα με την κατεύθυνση. Η κατεύθυνση ουσιαστικά δε λαμβάνεται υπ' όψιν πουθενα. Επίσης αν ήταν να τη λαμβάνει υπ' όψιν θα το διευκρίνιζε. Επιπλέον δε μπορεί να γίνει διάκριση ούτε ανάλογα με το έτος λήψης πτυχίου ή το έτος εισαγωγής. Τα πτυχία μίας σχολής είναι πάντα απολύτως ισοδύναμα μεταξύ τους και όλοι οι απόφοιτοι της έχουν ακριβώς τα ίδια δικαιώματα.
Είμαι λοιπόν πεπεισμένη ότι τους συμπεριλαμβάνει όλους.
Πολύ φοβάμαι ότι θα ισχύσει και από φέτος, και ίσως να μετρήσει και στα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ (τα οποία ίσως γι' αυτό άργησαν τόσο, δε τους βγαίνανε όπως τα ήθελαν με το μαγείρεμα και βάλαν τα μεγάλα μέσα). Αλλιώς τι θα τους πουν; Έχετε παιδαγωγική επάρκεια, αλλά θα σας την αναγνωρίσουμε από του χρόνου; Ελπίζω να διαψευστώ, για να έχουμε και λίγα περιθώρια αντίδρασης.Ελπίζω να διαψευστώ.
Γι 'αυτό πιστεύω ότι πρέπει άμεσα να αρχίσουμε κινήσεις. Αν περιμένουμε, όπως πάντα, να δουμε κ.τ.λ. και μπει σε ισχύ, άντε μετά να το μαζέψεις...
-
Η νέα τροπολογία του υπεπθ απλά επιβεβαιώνει αυτό που ξέραμε όλοι μας.
Η Πληροφορική έιναι το μεγάλο μπουρδέλο της εκπαίδευσης που έχει για τσατσά τον εκαστοτε υπουργό και τα μεγάλα κεφάλια της ΣΕΛΕΤΕ...
Το ίδιο το υπουργείο βάζει ναι μεν απ την μία στις πανελλήνιες τις εφαρμογές προγραμματισμού απ την άλλη δε ισχυρίζεται ότι κανενας πτυχιούχος πληροφορικής δεν είναι ικανός να το διδάξει γιατί δεν έχει λέει παιδαγωγική κατάρτιση και ας γράψαμε παιδαγωγικά διδακτική ασεπ 70.......
Ρε αι στο διάολο γαμώ τα υπουργεία σας.
Για μένα το λιγότερο που πρέπει να γίνει είναι αφού υπάρχει κώλυμμα με το ΣΤΕ ώστε να γίνουν όλες η σχολές πληροφορικής παιδαγωγικές είναι το να δίδεται η παιδαγωγική επάρκεια αυτόματα σε όλους τους συναδέλφους που έχουν πιασει έστω και μία φορά την βάση ασεπ στο μάθημα παιδαγωγικών - ειδικής διδακτικης.... ή έστω να μας βάλουν να δώσουμε εξετάσεις και να την πέρνουμε κάπως την γαμημένη την επάρκεια
ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ
-
Και η δική μου σχολή άλλαξε όνομα κατά τη διάρκεια των σπουδών μου, τα πτυχία όμως πριν και μετά ήταν απολύτως ισοδύναμα. Επίσης ποτέ και πουθενα δεν έχω δει να κάνουν διάκριση σε πτυχία της ίδιας σχολής ανάλογα με την κατεύθυνση. Η κατεύθυνση ουσιαστικά δε λαμβάνεται υπ' όψιν πουθενα.
Όταν ένα τμήμα αλλάζει όνομα, πρέπει να γίνει τροποποίηση του νόμου που ρυθμίζει τα επαγγελματικά δικαιώματα και να προστεθεί η νέα ονομασία. Π.χ. το τμήμα Οικιακής Οικονομίας άλλαξε σε Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας και τροποποιήθηκε ο νόμος έτσι ώστε να συμπεριλαμβάνει και τους παλιούς και τους νέους απόφοιτους.
Υπάρχουν περιπτώσεις που διαφοροποιούνται τα επαγγελματικά δικαιώματα ανάλογα με την κατεύθυνση. Π.χ. το τμήμα Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του Παν/μίου Θεσσαλίας έχει τρεις κατευθύνσεις. Οι απόφοιτοι των δύο πρώτων (Ιστορίας και Αρχαιολογίας) εντάσσονται στον κλάδο ΠΕ02 φιλολόγων, ενώ οι απόφοιτοι της κατεύθυνσης Κοινωνικής Ανθρωπολογίας μέχρι τώρα δεν είχαν επαγγελματικά δικαιώματα στην εκπαίδευση (εντάσσονται τώρα στον κλάδο των κοινωνιολόγων με την ίδια τροπολογία που αφορά κι εσάς). Επίσης, μόνο οι της κατεύθυνσης Αρχαιολογίας έχουν δικαίωμα να εργαστούν ως αρχαιολόγοι.
Άρα, αν η τροπολογία ψηφιστεί με αυτή τη διατύπωση, θα περιλαμβάνει αυτούς που στο πτυχίο τους αναγράφεται η παλιά ονομασία (Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων), ανεξαρτήτως κατεύθυνσης.
-
κοκορα
Καλα τα λες...
Αλλα αμα σε βαλουνε να δωσεις εξετασεις ... θα τους χαλασει η σουπα... γιατι πολλοι θα στρωσουνε τον απαυτο τους
οπως πολυ καλα ξερουμε εμεις οι φουκαραδες...για να παρουν με το σπαθι τους αυτο που οι αλλοι περνουν με κλεισιμο του ματιου...
Αλλα ο κοσμος δεν ειναι για εμας τους φουκαραδες φιλε...
Ο κοσμος ηταν και θα ειναι για τους αλλους...
Εσυ φουκαρα μαζευε πτυχια ,στρωσου στο διαβασμα ..και μην φοβασε... καποιος θα βρεθει να σου παρει τη θεση
-
Η τροπολογία αφορά ΜΟΝΟ τους αποφοίτους με πτυχίο Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων ΟΧΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ...Άρα δεν υπάρχει περίπτωση όσοι τελειώνουν απο δω και πέρα να έχουν πτυχίο καθηγητικής σχολής γιατί στο νέο πρόγραμμα σπουδών δεν έχουν διδαχθεί 8 ως 16 παιδαγωγικά μαθηματα που είχαν οι παλαιότεροι αποφοιτοι.
-
Ε ρε φίλε να έχεις 2000 ωρες προυπηρεσίας... να πηγαίενεις στο Λυκειο να σου λέει ο μονιμος κάνε εσυ την 3 Λυκείου γιατί εγώ ειμαι μαθητικοφυσικοχημικοθρησκευτικογεωπόνος...
Δεν λέω για μένα αλλά ρωτάω είναι λογικό να έχεις τελειώσει ΗΜΜΥ να έχεις μεταπτυχιακό να μιλάς και δυο γλώσσες και να τους κάνεις την χάρη να πας στην ΣΕΛΕΤΕ γιατί αν το καλοσκεφτείς χάρη τους κάνεις-- υπό νορμάλ συνθήκες ποτέ δεν θα πήγαινες να παρακολουθήσεις τις μαλακίες τους-- και να σου λέει η ΣΕΛΕΤΕ δεν μου κάνεις?????????? ρε ΑΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ρε τσουτσέκια ποιοι νομίζετε ότι είστε?
Σε δέχονται πανεπιστήμια του εξωτερικού με υποτροφία και δεν μπορείς να μπεις στην ΣΕΛΕΤΕ να σου πει τι είπε ο πιαζέ και ο βιγκότσκυ χαχαχαχα
Ειναι ξεφτίλα είναι κ γελοίο ρε ΕΛΕΟΣ
-
Η τροπολογία αφορά ΜΟΝΟ τους αποφοίτους με πτυχίο Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων ΟΧΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ...Άρα δεν υπάρχει περίπτωση όσοι τελειώνουν απο δω και πέρα να έχουν πτυχίο καθηγητικής σχολής γιατί στο νέο πρόγραμμα σπουδών δεν έχουν διδαχθεί 8 ως 16 παιδαγωγικά μαθηματα που είχαν οι παλαιότεροι αποφοιτοι.
αυτά φίλε, είναι τυπικά, ,μετράει αυτό που λέει ο νόμος.
Εγώ είμαι Φυσικός, αυτό σημαίνει οτι με τη λήψη του πτυχίου μου αποκτώ ταυτόχρονα και παιδαγωγική επάρκεια. Ξέρεις πόσα παιδαγωγικά μαθήματα έκανα στη σχολή μου? ΚΑΝΕΝΑ (0, ΜΗΔΕΝ, NULL, ZERO, NONE, NADA).
Και γιατί να έχω παιδαγωγική επάρκεια? Μα, αφού το λέει ο νόμος. Ασχετα αν ο νόμος δεν έχει καμμία λογική (τουλάχιστον κάποια λογική που να μπορώ να κατανοήσω)
-
Καταρχήν είμαι κοπέλα...και δεύτερον όυτε στο μαθηματικό ούτε στο χημικό κάνουν αλλά έχουν παιδαγωγική επάρκεια...
Επίσης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΥΠΙΚΟ γιατί οι απόφοιτοι Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων ΕΧΟΥΝ διδαχθεί 8 εως 16 Παιδαγωγικά μαθήματα ενώ με το νέο όνομα ΟΧΙ.Επίσης δεν είναι το ίδιο να έχουν παιδαγωγική επάρκεια ΜΟΝΟ κάποιοι απόφοιτοι και ΟΛΟΙ υπάρχει μεγάλη δαιφορά!!!
-
Το θέμα είναι να αναγνωριστούν με επάρκεια μόνο οι ΠΕ19. Όπως είναι και με τους μουσικούς (ΠΕ16) έχουν επάρκεια αλλά οι ΤΕ16 (από ΤΕΙ δηλαδή) δεν έχουν, πρέπει να βγάλουν ΣΕΛΕΤΕ. Το ίδιο να γίνει και για τους ΠΕ20...
-
Έχουμε να διαβάσουμε πολλές χαζομάρες από εδώ και πέρα.
Γι'αυτό δεν βγάζουμε άκρη στην Πληροφορική: ο καθένας λέει το κοντό και το μακρύ του και όλοι είναι εναντίον όλων
-
Όποιος έχει τη μύγα...μυγιάζεται!!
-
Όποιος έχει τη μύγα...μυγιάζεται!!
Εγώ κοπέλα μου ΠΕ20 είμαι με παιδαγωγικό οπότε... πήγαινε να κοιταχτείς στον καθρέπτη για να βρεις τη μύγα...
Και κάτι άλλο: Όλοι από τον υπολογιστή είμαστε προθυμοι για αγώνες και κινητοποιήσεις αλλά όταν έρθει η ώρα να γίνει η μάζωξη είναι 10-15 άτομα. Για να μη παρεξηγηθώ, αναφέρομαι σε προηγούμενες κινητοποιήσεις είτε της ΠΕΑΕ είτε των ωρομισθίων. Αν διάβαζε κανείς τις συζητήσεις εδώ θα νόμιζε ότι θα μαζευονταν λαός στις κινητοποιήσεις αλλά δυστυχώς, άνθρακας ο θησαυρός.
-
Και η δική μου σχολή άλλαξε όνομα κατά τη διάρκεια των σπουδών μου, τα πτυχία όμως πριν και μετά ήταν απολύτως ισοδύναμα. Επίσης ποτέ και πουθενα δεν έχω δει να κάνουν διάκριση σε πτυχία της ίδιας σχολής ανάλογα με την κατεύθυνση. Η κατεύθυνση ουσιαστικά δε λαμβάνεται υπ' όψιν πουθενα.
Όταν ένα τμήμα αλλάζει όνομα, πρέπει να γίνει τροποποίηση του νόμου που ρυθμίζει τα επαγγελματικά δικαιώματα και να προστεθεί η νέα ονομασία. Π.χ. το τμήμα Οικιακής Οικονομίας άλλαξε σε Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας και τροποποιήθηκε ο νόμος έτσι ώστε να συμπεριλαμβάνει και τους παλιούς και τους νέους απόφοιτους.
Υπάρχουν περιπτώσεις που διαφοροποιούνται τα επαγγελματικά δικαιώματα ανάλογα με την κατεύθυνση. Π.χ. το τμήμα Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του Παν/μίου Θεσσαλίας έχει τρεις κατευθύνσεις. Οι απόφοιτοι των δύο πρώτων (Ιστορίας και Αρχαιολογίας) εντάσσονται στον κλάδο ΠΕ02 φιλολόγων, ενώ οι απόφοιτοι της κατεύθυνσης Κοινωνικής Ανθρωπολογίας μέχρι τώρα δεν είχαν επαγγελματικά δικαιώματα στην εκπαίδευση (εντάσσονται τώρα στον κλάδο των κοινωνιολόγων με την ίδια τροπολογία που αφορά κι εσάς). Επίσης, μόνο οι της κατεύθυνσης Αρχαιολογίας έχουν δικαίωμα να εργαστούν ως αρχαιολόγοι.
Άρα, αν η τροπολογία ψηφιστεί με αυτή τη διατύπωση, θα περιλαμβάνει αυτούς που στο πτυχίο τους αναγράφεται η παλιά ονομασία (Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων), ανεξαρτήτως κατεύθυνσης.
Συγνώμη για την παραπληροφόρηση, αλλά έκρινα με βάση το τι γίνεται στη σχολή μου, και σε δυο - τρεις σχολές ακόμα για τις οποίες ήξερα. Μακάρι να είναι έτσι, θα είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα για εμάς. Λάθος μου...
-
Αφού έχεις παιδαγωγικό λοιπόν μαγκιά σου και μπράβο σου, σου βγάζω το καπέλο, εγώ μια "κατώτερη" χωρίς επάρκεια!
Και πέρσι είχε κανονιστεί μια τέτοια μάζωξη όπως τη λες που αφορούσε εμάς τους ωρομίσθιους της Πληροφορικής, αλλά μόνο εγώ πήγα και άλλο ένα άτομο.
Απλά είπα μια προσωπική μου γνώμη (που μεταξύ μας δεν είναι μόνο δική μου, απλά εγώ τόλμησα να την εκφράσω) και δεν έχω τη διάθεση να τσακωθώ με κανέναν. Τώρα το τι θα γίνει, αυτό είναι άλλο θέμα. Μιας και μιλάμε για επάρκεια στον κλάδο μας, είπα απλά τη γνώμη μου. Αν κάποιους τους ενοχλεί πρόβλημά τους! Ο οποιοσδήποτε μπορεί να πει ότι θέλει εδώ, ποτέ δε θα του πω λες χαζομάρες. Έτσι κάνεις και στο σχολείο, ε? Λες στα παιδιά λές χαζομάρες όταν λένε τη γνώμη τους κι εσένα δε σε εκφράζει? Μπράβο, ωραία επάρκεια!!!
Και επειδή δε θέλω να τσακωθώ εδώ μέσα και ξεφύγω από το topic, αν έχεις οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα σε αυτά που λέω στείλε μου pm. Ευχαριστώ...
-
Όλοι από τον υπολογιστή είμαστε προθυμοι για αγώνες και κινητοποιήσεις αλλά όταν έρθει η ώρα να γίνει η μάζωξη είναι 10-15 άτομα. Για να μη παρεξηγηθώ, αναφέρομαι σε προηγούμενες κινητοποιήσεις είτε της ΠΕΑΕ είτε των ωρομισθίων. Αν διάβαζε κανείς τις συζητήσεις εδώ θα νόμιζε ότι θα μαζευονταν λαός στις κινητοποιήσεις αλλά δυστυχώς, άνθρακας ο θησαυρός.
Έτσι ακριβώς είναι. Όταν κινήθηκε δικαστικα η ΕΠΕ για τις αναθέσεις μαθημάτων νομίζω το πολύ 100 άτομα έκαναν και φυσικά γέλαγε ο Λυκουρέντζος.
-
Λοιπόν παιδιά , από ότι είδα στον πίνακα αν αποκτήσω παιδαγωγική επάρκεια εκτοξεύομαι κάπου στις πρώτες 150 θέσεις. Ξέρετε πόσους θα πάρει φέτος? Λογικά του χρόνου θα είμαι στους διοριστέους. Τελικά καλά έκανα και δεν έδωσα ΑΣΕΠ, που να διαβάζεις τώρα. Και στο κάτω κάτω από που και ως που να δίνουμε και εμείς ΑΣΕΠ όπως οι άλλοι. Είμαστε πλέον καθηγητική σχολή
-
Το αντικείμενο που καλούμαστε να διδάξουμε είναι η επιστήμη της πληροφορικής. Αυτό έχουμε σπουδάσει. Είμαστε επιστήμονες και όχι τεχνικοί. Τώρα αν εσύ θεωρείς την πληροφορική σαν την επιστήμη της HTML, τότε πάω πάσο. Αλλά αυτή τη θεώρηση την κάνουν κάτι σχολές σαν την ΚΟΡΕΛΚΟ ή κάτι ΤΕΙ στα ελληνοαλβανικά σύνορα. Μήπως η σχολή σου είναι κάποια από αυτές? :-X
Ε, δεν αντέχω να μην το σχολιάσω... ούτε το αντικείμενο αυτού που καλείσαι να διδάξεις δεν ξέρεις!!!!!!!!! Τώρα πια με έπεισες για τα καλά να μην ξανασχοληθώ μαζί σου.
-
Η τροπολογία αφορά ΜΟΝΟ τους αποφοίτους με πτυχίο Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων ΟΧΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ...Άρα δεν υπάρχει περίπτωση όσοι τελειώνουν απο δω και πέρα να έχουν πτυχίο καθηγητικής σχολής γιατί στο νέο πρόγραμμα σπουδών δεν έχουν διδαχθεί 8 ως 16 παιδαγωγικά μαθηματα που είχαν οι παλαιότεροι αποφοιτοι.
Αμα δεις την τροπολογία στηρίζεται στην πράξη 4/2009 του συμβουλίου γενικής δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του παιδαγωγικού ινστιτούτου...
Είναι αδύνατο σε συνεδρίαση 2009 να αξιολογούν πρόγραμμα σπουδών 1999-2004...Άρα όλους τους πιάνει...
Εξάλλλου η κόρη αποφοιτεί του χρόνου με το νέο όνομα....
Κι αν δείτε το φετινό μηχανογραφικό τη συγκεκριμένη σχολή την αναφέρει με το παλιό όνομα και όχι με το νέο που ισχύει από 16/12/2008...
Το θεωρείται τυχαίο???
Μάλλον το όνομα θα αλλάξει επισίμως όταν αποφοιτήσει η κόρη του υφυπουργού μας...Μην πάει χαμένη η τροπολογία...
-
Λοιπόν παιδιά , από ότι είδα στον πίνακα αν αποκτήσω παιδαγωγική επάρκεια εκτοξεύομαι κάπου στις πρώτες 150 θέσεις. Ξέρετε πόσους θα πάρει φέτος? Λογικά του χρόνου θα είμαι στους διοριστέους. Τελικά καλά έκανα και δεν έδωσα ΑΣΕΠ, που να διαβάζεις τώρα. Και στο κάτω κάτω από που και ως που να δίνουμε και εμείς ΑΣΕΠ όπως οι άλλοι. Είμαστε πλέον καθηγητική σχολή
Μεγάλε του χρόνου αποφοιτούν 54 άτωςομα ΑΕΙ απο ΑΣΠΑΙΤΕ οπότε το μπούλο θα πάρεις......Αν και θα έπρεπε να πάρεις κάτι άλλο ως ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΣ πλέον....
Καλό διορισμό........χαχαχα.....
-
Μεγάλε του χρόνου αποφοιτούν 54 άτωςομα ΑΕΙ απο ΑΣΠΑΙΤΕ οπότε το μπούλο θα πάρεις......
Η γλώσσα σου φυσικά αρμόζει σε παιδαγωγό, μπράβο και στους μαθητές σου έτσι να μιλάς. Αλλά τι να περιμένει κάποιος από κάποιον που δεν ξέρει ούτε στοιχειώδη αριθμητική (μη μου πεις και εσύ από Κορέλκο ε?)
Λοιπόν έχουμε και λέμε. Αυτή τη στιγμή είμαι κάπου μεταξύ 120-150. Ας πάρουμε το χειρότερο σενάριο, δηλαδή το 150. Αφαίρεσε 80 που θα διοριστούν φέτος 150-80 = 70 και πρόσθεσε τους 54 που λες. Μας κάνουν 70+54=124. Από τους 54 που είναι Σελέτε ξέρω σίγουρα 20 από τους οποίους έχω παραπάνω προυπηρεσία , άρα του χρόνου θα είμαι σίγουρα στους πρώτους 100. Οπότε σίγουρα διορίζομαι σε 1 ή 2 χρόνια.
Αν και θα έπρεπε να πάρεις κάτι άλλο ως ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΣ πλέον....
Καλό διορισμό........χαχαχα.....
Ευχαριστώ γιατί εγώ θα διοριστώ, τώρα αυτό που ανέφερες παραπάνω μάλλον θα το πάρεις εσύ. Άντε καλό ΑΣΕΠ :-X
-
Να σας κάνω μια απλή ερώτηση:απο που και ως που το ΑΕΙ είναι ίσο με το ΤΕΙ;Γιατί στους οικονομολόγους υπάρχει διάκριση σε ΠΕ και ΤΕ;Οι ΠΕ διορίζονται μονάχα σε γενικά λύκεια και οι ΤΕ σε τεχνικά.Αυτοί δεν ειναι τεχνική ειδικότητα όπως εμείς;Ποίος νόμος το λέει ότι εμείς πρέπει να είμαστε ίσοι;;;Συνάδελφοι Πε19 θα σας τα ξαναπώ άλλη μια φορά:
1)μας πήραν τις θέσεις οι γεωφυσικολόγοι
2)μας έκαναν ίσα τα πτυχία(το 19 με το 10!!!!).Φτάσαμε σε σημείο να διορίζονται οι μάθητες μου και εγώ να μην ξέρω αν του χρόνου θα με πάρουν ωρομίσθιο!!!
3)Τώρα που μαζευτήκαμε πολλοί(άνοιξαν 10 τει που τώρα θα τα κλείσουν!-δεν γνώριζαν ότι μετά τους μαζικούς διορισμούς το 2003 & 2005 η πληροφορική δεν χρειάζεται νέα τμήματα τεί; το γνώριζαν αλλά ήθελαν να περνάνε τα παιδιά με 07 για να πιάσουν τόπο τα φροντιστήρια και να μην μουρμουράνε οι γονείς) είπαν να αβαντάρουν μία σχολή δίνοντας της παιδαγωγικη κατάρτιση!
Καταλάβατε κύριοι συνάδελφοι ΠΕ19;;;;;μας πήραν τις θέσεις, μας υποτίμησαν την βαρύτητα ενός πτυχίου ΑΕΙ και τώρα μας λένε να πάμε να πηδ...ούμε!!!Μας λέει δεν μου χρειάζεστε τώρα, είστε πολλοί, είστε σωρός, είστε χιλιάδες, δεν μπορώ να σας ξεχωρίσω για το ποιος είναι ικανός και ποιος όχι.Σας πετάω όλους στα σκουπίδια(ΑΕΙ&ΤΕΙ) και κρατάω μόνο μία σχολή(του Πειραιά) για να κάνω κάθε χρόνο τους λίγους διορισμούς μου!!! Αυτή είναι η αλήθεια,πιστέψε με.5 χρόνια δούλεψα γι αυτούς σε όλες τις βαθμίδες και τους έμαθα...
Κύριοι ΠΕ19:για να μην τα ρίχνουμε όλα στους άλλους βάλαμε και εμείς το χεράκι μας.ΣΥΝΑΙΝΕΣΑΜΕ!!!Οχι με τις πράξεις αλλά με την σιωπή μας.Το καταλαβαίνεται;Δεν αντιδράσαμε ποτέ διότι στην αρχή όλοι είχαμε δουλειά και λέγαμε δεν πειράζει..Δεν προβλέψαμε πριν 5 χρόνια τι θα γινει στο μέλλον και σε αυτό είμαστε ασυγχώρητοι.Επιπλέον είχαμε και άλλη μία ατυχία:οι περισσότεροι ΠΕ19 στα πρώτα χρόνια ασχολήθηκαν με τον ιδιωτικό τομέα.Εμείς οι λίγοι αφήσαμε το χωράφι μας να το οργώσουν και αυτοί το έκαναν!Πως να φωναξεις όταν είσαι η μειοψηφία;
Να μην ξεχάσω να δώσω και τα συγχαρητηριά μου και στους πρυτάνεις των ΑΕΙ! Καλά εμείς δεν βλέπαμε, ούτε αυτοί έβλεπαν;Δεν το νομίζω έβλεπαν και παραέβλεπαν την απαξίωση της Πληροφορικής που έρχεται αλλά έκαναν και αυτοί τουμπεκι στο υπουργειο για τις καρέκλες τους!
Σε καμμία περίπτωση δεν θέλω να μειωσω τους συναδέλφους των ΤΕΙ. Να ξέρουν ότι και αυτοί θα έχουν ένα δυσοίωνο μέλλον ίσως χειρότερο από ότι εμείς. Είναι και αυτοί θύματα των παιχνιδιών του Υπουργείου.
Για να καταλάβετε τι έκανε το υπουργείο με αυτό σκεφτείτε:στο μέλλον όποιος θέλει να ασχοληθεί με την διδασκαλία της Πληροφορικής θα επιλέγει να σπουδάζει μόνο στο συγκεκριμένο τμήμα.Ξέρετε πολλούς ηλεκτρολόγους στην εκπαίδευση που να μην έχουν τελειώσει την ΑΣΕΤΕΜ αθήνας;Εγώ δεν ξέρω κανέναν!!!Περιττό νας σας πω ότι όποιος επιλέγει αυτήν την βαπτισμένη καθηγητική σχολή δεν θα είναι και σιγουρο ότι θα διοριστεί.Απλά θα έχει τις πιθανοτητές του και θα παίζει. Έτσι καθάρισαν τα λάθη στον κλάδο μας οι φωστήρες του υπουργείου.&θα έχουν το κεφάλι τους ήσυχο.Όσο για μας τους υπόλοιπους ήταν 5 χρόνια χαμένα από άποψη επαγγελματικής πορείας αλλά κερδισμένα με την αγάπη των μαθητών.Τουλάχιστον αφού μας πετάνε με το έτσι θέλω από τον χώρο της εκπαίδευσης ας τους δώσουμε ένα ηχηρό χαστούκι για να μην το ξανακάνουν στο μέλλον με άλλους κλάδους.
Τέλος να ξέρετε ότι η συγκεκριμένη τροπολογία ήταν η μεγαλύτερη απΆτη και εξαπάτηση από πλευρας Υπουργείου.Ρωτήστε μεγαλύτερους να σας πουν!Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΑΜΕ ΑΠΟΤΕΛΩΝΤΑΣ ΤΟΝ ΑΜΑΧΟ ΠΛΗΘΥΣΜΟ.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΟΛΗ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΤΗΝ ΔΙΑ
-
Αμα δεις την τροπολογία στηρίζεται στην πράξη 4/2009 του συμβουλίου γενικής δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του παιδαγωγικού ινστιτούτου...
Είναι αδύνατο σε συνεδρίαση 2009 να αξιολογούν πρόγραμμα σπουδών 1999-2004...Άρα όλους τους πιάνει...
Εξάλλλου η κόρη αποφοιτεί του χρόνου με το νέο όνομα....
Κι αν δείτε το φετινό μηχανογραφικό τη συγκεκριμένη σχολή την αναφέρει με το παλιό όνομα και όχι με το νέο που ισχύει από 16/12/2008...
Το θεωρείται τυχαίο???
Μάλλον το όνομα θα αλλάξει επισίμως όταν αποφοιτήσει η κόρη του υφυπουργού μας...Μην πάει χαμένη η τροπολογία...
Πάντως, έτσι όπως είναι τώρα η διατύπωση στην τροπολογία, αυτούς που το πτυχίο τους θα γράφει σκέτο "Ψηφιακών Συστημάτων" δεν τους πιάνει.
-
Είναι εντελώς παράλογο και κατάφορα άδικο να αναγνωριστεί Παιδαγωγική Επάρκεια σε ένα τμήμα
ΠΕ19 σε βάρος των υπολοίπων(άσε που είναι και τμήμα της πλάκας, χαζοτμήμα).
Το επιχείρημα των Παιδαγωγικών Μαθημάτων είναι γελοίο, ανάξιο αναφοράς και σχολιασμού, αν
αναλογιστούμε τι γίνεται στις κατεξοχήν Καθηγητικές Σχολές, όπου υπάρχουν λίγα Παιδαγωγικά Μαθήματα Επιλογής,
όχι Υποχρεωτικά(π.χ. Τμήματα Μαθηματικών).
Είναι προφανές ότι το
-
Mεταξυ μας τωρα,εσεις της Πληροφορικης δεν εχετε αλλη καλυτερη διεξοδο στον ιδιωτικο τομεα απο το καθηγητηλικι ?
-
Να σας κάνω μια απλή ερώτηση:απο που και ως που το ΑΕΙ είναι ίσο με το ΤΕΙ;Γιατί στους οικονομολόγους υπάρχει διάκριση σε ΠΕ και ΤΕ;Οι ΠΕ διορίζονται μονάχα σε γενικά λύκεια και οι ΤΕ σε τεχνικά.Αυτοί δεν ειναι τεχνική ειδικότητα όπως εμείς;
Μια διευκρίνιση: Στην εκπαίδευση οι ΤΕ δεν είναι πτυχιούχοι ΤΕΙ (όπως στο υπόλοιπο δημόσιο), αλλά απόφοιτοι β΄κύκλου ΤΕΕ ή ΤΕΛ ή ειδικότητας πολυκλαδικού Λυκείου. Οι απόφοιτοι ΤΕΙ που διορίζονται ως εκπαιδευτικοί θεωρούνται ΠΕ.
-
Εσυ προκλητικέ συνάδελφε βυσματούχε καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς!Πήγαινε να διαβάσεις κανά σοβαρό μάθημα πληροφορικής(Δίκτυα-Αρχιτεκτονικη-Προγραμματισμο) γιατί από ότι βλέπω στο πρόγραμμα σου μόνο Πληροφορική δεν έκανες!
-
Σας πετάω όλους στα σκουπίδια(ΑΕΙ&ΤΕΙ) και κρατάω μόνο μία σχολή(του Πειραιά) για να κάνω κάθε χρόνο τους λίγους διορισμούς μου!!!
Τους ΠΕ20 δεν τους επηρεάζει όλη αυτή η ιστορία, αφού το 40% θα εξακολουθήσει να είναι δικό τους έχουν δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση.
-
Mεταξυ μας τωρα,εσεις της Πληροφορικης δεν εχετε αλλη καλυτερη διεξοδο στον ιδιωτικο τομεα απο το καθηγητηλικι ?
Εάν είσαι σε μεγάλο αστικό κέντρο ναι,μπορεί ο μισθός μετά από 2,3 χρόνια εργασίας να φτάσει στις 2000
-
Σας πετάω όλους στα σκουπίδια(ΑΕΙ&ΤΕΙ) και κρατάω μόνο μία σχολή(του Πειραιά) για να κάνω κάθε χρόνο τους λίγους διορισμούς μου!!!
Τους ΠΕ20 δεν τους επηρεάζει όλη αυτή η ιστορία, αφού το 40% θα εξακολουθήσει να είναι δικό τους έχουν δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση.
κάνεις μεγάλο λάθος Μπορεί να μην τους πειράζει στον μόνιμο διορισμό αλλά τους πειράζει στην ωρομισθία!& εκεί είναι όλο το ζουμί...
-
Εσυ προκλητικέ συνάδελφε βυσματούχε καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς!Πήγαινε να διαβάσεις κανά σοβαρό μάθημα πληροφορικής(Δίκτυα-Αρχιτεκτονικη-Προγραμματισμο) γιατί από ότι βλέπω στο πρόγραμμα σου μόνο Πληροφορική δεν έκανες!
-
Εάν είσαι σε μεγάλο αστικό κέντρο ναι,μπορεί ο μισθός μετά από 2,3 χρόνια εργασίας να φτάσει στις 2000
-
Mεταξυ μας τωρα,εσεις της Πληροφορικης δεν εχετε αλλη καλυτερη διεξοδο στον ιδιωτικο τομεα απο το καθηγητηλικι ?
Πιστεύεις ότι υπάρχει ιδιώτικός τομέας να απορροφήσει τους αποφοίτους των περίπου 25 ΑΕΙ και άλλων τόσων ΤΕΙ που ασχολούνται με το αντικείμενο της Πληροφορικής, αλλά και τους χιλιάδες έλληνες που σπουδάζουν Πληροφορική στο εξωτερικό (οι μισοί που πάνε έξω κάτι σχετικό με Πληροφορική σπουδάζουν); "Το επάγγελμα του μέλλοντος" όπως το αποκαλούν τα τελευταία 15-20 χρόνια! Που να αφήσουμε τα ολοήμερα και να αρχίσουμε και εμείς να ψάχνουμε για δουλειά....
Εγώ απορώ πάντως με το σκεπτικό του ΥΠΕΠΘ : οι "παιδαγωγοί" δεν επαρκούν για να καλύψουν τα κενά των ολοημέρων, εμείς αν τα παρατήσουμε δε θα βρούμε δουλειά έξω (η πλειοψηφία) και θα εκτοξευθεί η ανεργία, τι ακριβώς προσπαθούν να επιτύχουν;
Εγώ πάντως, που έχω οικογένεια και υποχρεώσεις, αποφάσισα να τα παρατήσω. Έτσι και αλλιώς δε με συμφέρει να δουλεύω ως ωρομίσθια για να τα δίνω σχεδόν όλα στους παιδικούς σταθμούς. Θα κάτσω σπιτάκι μου, να μασουλάω για κάμποσους μήνες το ωραίο επίδομα ανεργίας μου και μετά βλέπουμε. Πιστεύω πώς υπάρχουν πολλοί που θα πάρουν την ίδια απόφαση με εμένα. Τι θα κάνουν μετά με τα ολοήμερα; Σε κάνα δυο χρόνια θα το έχουν πάρει όλοι χαμπάρι ότι δεν τραβάει δουλειά, και τότε, ποιος θα κάνει το χαμάλη;
-
κάνεις μεγάλο λάθος Μπορεί να μην τους πειράζει στον μόνιμο διορισμό αλλά τους πειράζει στην ωρομισθία!& εκεί είναι όλο το ζουμί...
Ακόμα καλύτερα για αυτούς, θα διοριστούν και με την προϋπηρεσία που έχουν τώρα, και εν τω μεταξεί θα κάνουν και καμιά άλλη δουλειά.
-
Κύριε dimpas
1)δεν έχω την παιδαγωγική κατάρτιση την δική σου,να με συγχωρείς...Μιας και από πληροφορική δεν σκαμπάζεις και έχεις καλούς τρόπους δεν λέτε στον υφυπουργό να σας διορίζει στα δημοτικά μαζί με τους υπολοιπους δασκάλους;Εκεί θα είσαι πολύ χρήσιμος και θα είναι πιο εύκολο να διδάξεις...
2)Να ξέρεις ότι οι κατσαρίδες πηγαίνουν πάντα σε καθαρά σπίτια και χαίρομαι που το δικό μου είναι τέτοιο.
3)σου προτείνω αν δεν μπορείς και στα δημοτικά να διδάξεις να σε κάνουμε δικηγόρο.Σχολή πληροφορικής-παιδαγωγική-νομικη.3 σε 1!!!καλό μου φαίνεται.Ασε να απαντάνε αυτοί που προκαλούν, δεν σου πέφτει λόγος...
-
Κύριε CHRISTOS_200
Με ΑΦΟΡΑ το θέμα και μάλιστα ΠΟΛΥ !
Το τί θα κάνω τον Σεπτέμβρη ή τον επόμενο Σεπτέμβρη
Θα το μάθεις από το Εθνικό Τυπογραφείο ! !
Καλό σου βράδυ , λοιπόν ....
-
Εγώ απορώ πάντως με το σκεπτικό του ΥΠΕΠΘ : οι "παιδαγωγοί" δεν επαρκούν για να καλύψουν τα κενά των ολοημέρων, εμείς αν τα παρατήσουμε δε θα βρούμε δουλειά έξω (η πλειοψηφία) και θα εκτοξευθεί η ανεργία, τι ακριβώς προσπαθούν να επιτύχουν;
Συνάδελφε πολύ καλά θα κάνεις, να κοιτάξεις το μέλλον σου.Ερχονται μαύρες μέρες στον χώρο της πληροφορικής.Θα σου πρότεινα να κάνεις κάτι δικό σου και όχι να δουλεύεις για 700
-
Εξάλλλου η κόρη αποφοιτεί του χρόνου με το νέο όνομα....
Κι αν δείτε το φετινό μηχανογραφικό τη συγκεκριμένη σχολή την αναφέρει με το παλιό όνομα και όχι με το νέο που ισχύει από 16/12/2008...
Το θεωρείται τυχαίο???
Μάλλον το όνομα θα αλλάξει επισίμως όταν αποφοιτήσει η κόρη του υφυπουργού μας...Μην πάει χαμένη η τροπολογία...
Το ότι φοιτά σε αυτή τη σχολή η κόρη του δε σημαίνει ότι το έκανε όλο αυτό μόνο και μόνο για να τη διορίσει. Αυτό θα μπορούσε να το καταφέρει με χίλιους δυο πλάγιους τρόπους. Μπορεί το τμήμα να του προσέφερε άλλα ανταλλάγματα, π.χ. να της έχει έτοιμο στρωμένο διδακτορικό και έδρα.
-
To σιγουρο ειναι οτι η θυγατερα θα βηχει απο εχθες.
Μπορουμε να βρουμε καποια ιδια αιτηματα δηλαση να μη διοριζεται το 40% χωρις Ασεπ και να παμε μαζι στο Υπεπθ
-
Σας το είπα από την πρώτη στιγμή.Σίγα μην έκαναν την τροπολογία-απάτη για να διοριστεί η θυγατέρα σε γυμνάσιο της Καρπάθου!Σε λίγα χρόνια θα έχει την ιδιότητα της καθηγήτριας του Πειραιά(ωραίο ακούγεται!) και θα είναι έτοιμη και αυτή να πολιτευτεί άξια στα χνάρια του πατέρα της..Εδώ είναι Ελλαδισταν.Μετά από 5 χρόνια βρήκα την απάντηση που θέλω στους μαθητές μου όταν με ρωτάνε αν υπάρχει μέσο ή όχι.Ηρθε η στιγμη να τους πω την αλήθεια..
-
Για να μην ξεχνιόμαστε.Είπαμε, μας στέρησαν με ύπουλο τρόπο έναν διορισμό αλλά δεν θα μας πάρουν και την αξιοπρεπεια μας! Αύριο στις
-
Οι προκλητικοί βυσματικοί συνάδελφοι πιστεύω ότι σας έδωσαν έναν παραπάνω λόγο για να φωνάξετε...Εγώ πιστεύω εάν αντιδράσουμε μαζικα θα την πάρουν πίσω.Εχει ξαναγίνει στο περελθον αυτό.Την έβγαλαν κατακαλόκαιρο για να ψαρέψουν τις αντιδράσεις μας!
-
Η νέα τροπολογία του υπεπθ απλά επιβεβαιώνει αυτό που ξέραμε όλοι μας.
Η Πληροφορική έιναι το μεγάλο μπουρδέλο της εκπαίδευσης που έχει για τσατσά τον εκαστοτε υπουργό και τα μεγάλα κεφάλια της ΣΕΛΕΤΕ...
ΤΑ ΕΙΠΕΣ ΟΛΑ ΜΕ 2 ΛΕΞΕΙΣ!!! ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΣΙΑ ΚΥΡΙΟΙ Π19.Η ΣΕΛΕΤΕ ΚΟ
-
Χρήστο αφού συμφωνούμε σου έστειλα ενα πμ:)... τσεκαρέ το
-
Παιδιά το συγκεκριμένο τμήμα άρχισε να λειτουργεί το 1999...
Στον κλάδο ΠΕ19 εντάχθηκε το 2004 με (Π.Δ. 268/2004, ΦΕΚ 268/Α΄/28-12-2004) επί Γιαννάκου..
Το 2004 για να ενταχθεί στο κλάδο ΠΕ19 άλλαξε το πρόγραμμα σπουδών με αφαίρεση των παιδαγωγικών μαθημάτων...
Άρα για ποια 8+8 παιδαγωγικά μαθήματα μιλάμε????
Όταν είχε τα παιδαγωγικά μαθήματα δεν ανήκε καν στο κλάδο ΠΕ19....
Απο τη στιγμή που εντάχθηκε είχε 2-3 μαθημάτα όπως και όλες οι άλλες σχολές Πληροφορικής....Ουτε καν μαθήματα επιλογής...
Άρα βλέπουμε ότι η μεγαλύτερη ΑΠΑΤΗ στην εκπαίδευση καταρέει....
Θα δικαιωθούμε όλοι συνάδελφοι...
-
-
Πραγματικά τώρα ο υπουργός τρέμει ε? Απλά θέλω μια χάρη φίλε όταν πας εκεί θα ήθελα να είμαι για να σκάσω στα γέλια. Καλά περιμένεις ότι θα ασχοληθεί κανείς μαζί σου μέσα στο κατακαλόκαιρο? Επίσης τι ακριβώς ζητάς? Να καταργηθεί ο νόμος του κράτους?? Πάει τώρα πια, πέταξε το πουλάκι
Για να μην ξεχνιόμαστε.Είπαμε, μας στέρησαν με ύπουλο τρόπο έναν διορισμό αλλά δεν θα μας πάρουν και την αξιοπρεπεια μας! Αύριο στις
-
Συγνώμη αλλά όπως το βλέπω, με το καθεστώς που ισχύει είναι αδύνατο να δωθεί δίκαιη λύση. Επάρκεια δίνει η ΑΣΠΑΙΤΕ με ένα έτος εξειδικευμένων μαθημάτων. Άλλες σχολές με πολλά παιδαγωγικά μαθήματα δέν δίνουν. Σχολές με ελάχιστα ή καθόλου παιδαγωγικά δίνουν. Είναι σοβαρή λύση να πούμε να δώσουν όλες οι σχολές; Δέν νομίζω.
Άν το ξανασκεφτούμε όμως υπάρχει κάποιος που ελέγχει την παιδαγωγική επάρκεια του κάθε υποψηφίου. Αυτός ο κάποιος λέγεται ΑΣΕΠ, όπου η μισή βαθμολογία εξαρτάται απο παιδαγωγικά και διδακτική. Όπως είναι σήμερα όμως, ο ίδιος ο ΑΣΕΠ αυτοκαταργείται καθώς κάποιος που έγραψε 55, άρα μέτρια και στη διδακτική, θα προηγηθεί απο κάποιον που έγραψε 95, επομένως άριστα, αρκεί ο πρώτος να έχει παιδαγωγική επάρκεια. Η οποία υποτίθεται θα τον είχε βοηθήσει να τα πάει καλύτερα.
Γνώμη μου είναι πως η επάρκεια θα πρέπει να δίνει 2-3 μόρια, όπως και τα μεταπτυχιακά, και να μήν παραμορφώνεται με αυτόν τον τρόπο ο πίνακας διορισθέντων. Γιατί όπως είναι τώρα, ουσιαστικά η επιλογή δέν γίνεται απο τον ΑΣΕΠ αλλά απο τα κριτήρια επιλογής της ΑΣΠΑΙΤΕ (αυτή τη δουλειά θα κάνουμε, θα μαθαίνουμε ξένες γλώσσες για να μπούμε ΑΣΠΑΙΤΕ και να διδάξουμε πληροφορική;;; ποιό το νόημα;;;), και τα κονέ του κάθε πρύτανη με τον υπουργό παιδείας.
Στην ανάγκη θα μπορούσαν να δυσκολέψουν το επίπεδο των παιδ/διδ για να εξασφαλίσουν όποιο επίπεδο επιθυμούν, η και να επιμορφοθούν ειδικά όσοι δέν έχουν επάρκεια με ειδικά σεμινάρια μετά τον διορισμό. Αυτό το χάλι, να κυνηγάμε ένα σωρό ανούσια χαρτάκια θα πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Και εξυπακούεται ότι για να δουλέψει κάτι τέτοιο θα πρέπει κάποια στιγμή να υλοποιηθεί και το 100% ΑΣΕΠ και να τελειώνουμε με τους δεκάδες πίνακες και υποπινακίδια.
-
σύμφωνω απόλυτα μαζί σου.το υπουργείο έχει μοιράζει την σημαδεμενη τράπουλα και εμείς παίζουμε.Σε έναν νέο πτυχιούχο του λέει διάβασε για να δώσεις ΑΣΕΠ άμα θέλεις να περάσεις.Δεν του λέει ότι το διάβασμα του θα πάει χαμένο διότι περνάει 1 στους 60.Σε έναν παλιό πτυχιούχο με αρκετα μόρια του λέει εσύ περίμανε το 24μηνο ή το 30μήνο.Δεν του λέει ότι σε 5 χρόνια αυτό θα γίνει 50μηνό.Ούτε του είπε ότι πέρα από τα παραθυρα θα ανοίξει και τις πόρτες.Θα έρθει αποφοιτός της υποτιθέμενης καθηγητικής σχολής με 1 ώρα και θα περάσει συνάδελφο με 23 μόρια! Σε έναν παλιό πτυχιούχο με λίγα μόρια του λέει εσύ μην δουλεύεις, μάθε γλώσσες και κυνήγα να μπεις στην ΑΣΠΑΙΤΕ.Δεν του λέει όμως ότι τα κριτήρια που θέτει είναι γελοία χώρια που θα έρθει σε τρία χρόνια και δεν θα μετράει το ματαπτυχιακό και θα μετράει την προυπηρεσία...
-
Καλό είναι να μην δημιουργούν κάποιοι 2ους λογαριασμούς >:( (antonispe19, didaktikos) για να "δυναμιτίζουν" το κλίμα. Ο νοών νοητό! και η διπροσωπία αυτή ελπίζω να μην περάσει στα παιδιά που θα διδάξεις! (Το σχόλιο αυτό ήταν προσωπικό, δεν συνηθίζω να το κάνω, αλλά κάποιες φορές καλό είναι να βάζουμε και το μυαλό μας να δουλέψει συνάδελφοι).Οι κύριοι/ιες δεν έχουν καμία σχέση με το τμήμα, απλώς έχουν τον ρόλο της φωτοβολίδας για να προκαλέσουν.
Τώρα επειδή κάποιοι έχετε ακούσει για το τμήμα, κάτι σαν έχουν πει, ότι δεν έχουμε εργαστήρια κλπ ότι είμαστε χαζό τμήμα μπορείτε να μας πείτε και το δικό σας τμήμα να πούμε και εμείς τι μας έχουν πει και να γίνει το forum μεσημεριανή εκπομπή. Δεν νομίζω ότι αξίζει καν τέτοια συζήτηση. Εκτός αν το δικό σας τμήμα είναι το άριστο τμήμα χωρίς προβλήματα και με αποφοίτους 100% γνώστες του αντικειμένου. Το αν το τμήμα είναι σοβαρό αφήστε να το κρίνει η αγορά και όχι εσείς που επηρεάζεστε από τον συγκεκριμένο νόμο.
Εγώ δεν το γνωρίζω το θέμα, της παιδαγωγικής κατάρτισης, συνεπώς άλλοι θα σας δώσουν καλύτερες απαντήσεις μιας και είμαι στον ιδιωτικό τομέα, αλλά δεν θα κάθομαι να μας απαξιώνει ο καθένας >:(, δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα για 5 χρόνια και έχω δει σχετικούς και άσχετους (ναι είναι υποκειμενική κρίση) από όλα τα τμήματα.
-
Κρίμα έχουν τελειώσει και τα μεσημεριανά....γιατί δεν πιάνουν μια σ αυτά που λέγονται εδώ...
Μερικοί έχουν έπαρση και λένε ότι θα διοριστούν....και άλλοι βρίζουν και κατηγορούν Πανεπιστημιακά Τμήματα και πρόσωπα...
Και μια απορία: Η κόρη του υπουργου κόβεται τόσο πολύ να γίνει καθηγήτρια με μισθό 1000ευρώ??Γιατί υπάρχουν κάτι θεσούλες ΠΕ Πληροφορικής στο δημόσιο ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ, που λίγοι τις παίρνουν χαμπαρι και δεν μπαίνεις χωρίς γερό δόντι με τίποτα,με μισθό διπλάσιο του καθηγητή και μεγαλύτερο κύρος....
Γιατί αν ήμουν κόρη υπουργου σιγά μην καθόμουν να κάνω ολόκληρο σενάριο για να διοριστώ κάποτε καθηγήτρια....με το που τελείωνα παιδιά θα είχα τη θεσούλα μου....χωρίς τροπολογίες χώρίς τίποτα...και νόμιμα και εμπιστευτικά και με μισθο πολυ μεγαλύτερο απο 1000 ευρώ και χωρίς να με καταριέται ένας ολόκληρος κλάδος!!!!
-
ΠΑΙΔΙΑ ΕΠΕΙΔΗ ΟΛΟΙ ΛΕΜΕ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ ΕΛΕΥΘΕΡΑ:
ΕΓΩ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΑΥΤΗ Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΤΗ.ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ Ή ΕΙΣΤΕ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΕΠΕΙΔΗ ΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΤΙ ΤΟ ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ;&ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ;ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΑΕΡΑ...
-
ΚΑΛΗΜΕΡΑ
Ρε παιδια τι κουβεντεσ ειναι αυτες?????????
ειναι δυνατον?
απαξιωνετε τουσ παντεσ και τα παντα .............κατηγορειτε τα τει γιατι επειδη διδασκουν?
κατσε ρε chrisτο εσυ μαζεψες 20 μορια και παραπονιεσε που δεν εχεις παιδαγωγικη επαρκεια με την καινιουργια νομοθετικη ρυθμιση και κοντευεις να σκασεις και τωρα βγαζεις την χολη σου στου αποφοιτους των τει που αρκετοι απο αυτους εχουν και παιδαγωγικη επαρκεια !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! το αλλο το βλημα αntonςipe19 einai SOYRGELO ΣΗΚΩΣΕ ΑΝΑΣΤΗΜΑ ΕΠΕΙΔΗ ΠΗΡΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ πιο το υποκειμενο!!!!!! που μεχρι εχτες ετρεμε αν ξαναδιδαξει και τωρα το παιζει καθηγητρια οχι καθηγητησ ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΚΑΤΙΝΑ δεν το βλεπετε που μπαινει μεσα και σπαει πλακα(σκεψου τι θα διδασκει στα παιδια !!!!!!!!!! (ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΤΡΙΑ ΣΤΗΝ ΜΑΝΑ ΣΟΥ ΠΟΥ Ε
-
karderina
Δεν φταιμε εμεις κοπελα μου... μας εχουνε κανει παραφρονες οι πολιτικοι με τις ρυθμισεις τους
Καποιος ειπε για σημαδεμενη τραπουλα και εχει δικιο
Ας το κανανε αλλα ας το κανουνε απο την αρχη με προγραμματισμο να ξερει ο αλλος απο που θα του ερθει
οχι μεσα στο κατακαλοκαιρο και με τον ασεπ εσκεμμενα να μην ανακοινωνεται (και τους πινακες)
Εδω ειναι που το φυσας και δεν κρυωνει και βλεπεις στα μουτρα σου την κοροιδια...
Τελοσπαντων
-
antonisp19
Φιλε δεν χρειαζεται να εισαι προκλητικος
Ετσι ? Οποιος ειναι προκλητικος και αλαζονας το πληρωνει.. Σεβασου τους αλλους που εχουν (αντικειμενικα) περισσοτερα προσοντα απο εσενα και εσυ βρισκεσαι να εισαι τεχνητα απο πανω...
Αν συνεχισεις να εισαι προκλητικος και να σπας πλακα...στο υπογραφω δεν προκειται να καταφερεις τιποτα...
Μπορει να μπουν ολοι οι αλλοι απο το τμημα σου και εσυ να εισαι στην απεξω ...
-
συμφωνω μαζι σου
αλλα οι τακτικες να χτυπαει ο ενας τον αλλον εκτος οτι δεν συμφερει διασπα!!
σκεψου να ειχεσ τελειωσει τει πωσ θα ενιωθες δεν ειμαι ΤΕΙΤΖΟΥ.
Αλλα με ενοχλει ποια ειμαι εγω στην τελικη που θα κρινω! και το χειροτερο θα απαξιωσω!!!
μηπως και ειμεις που ημασταν παιδια και πηγεναμε σχολειο (και που ολοι οι καθηγητες ηταν των αει) ειχαμε αρκετους ασχετους και κακκους καθηγητες που το μονο που εκαναν ηταν να απειλουν και να αδιαφορουν(οχι ολοι αλλα αρκετοι) τι θελω να πω ???
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΤΙΤΛΟΥ ειναι θεμα παιδειας (και πιστεψε με αν η κουτρα σου δεν ειναι ανοιχτη οσα και βιβλια να καταπιεις δεν ανοιγεις ως ψυχη) και δεν μπορεισ να μοιραστεις καταστασεις στην εκπαιδευση στην φιλια στο ερωτα......και και.......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
πως να το κανουμε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
απογοητευτικα
-
καρδερινα
Για αυτο που λες πως χτυπαει ο ενας τον αλλον ειναι κλασσικη στρατηγικη αλα μακιαβελι
διαιρει και βασιλευε ...
Παλι δεν φταιμε εμεις..δυστυχως..εμεις ,ΟΛΟΙ, ειμαστε τα κοροιδα
αλλα αντε βρες τον καθε κυριο υπουργο να του τα πεις... δεν το βρισκεις !!
Ετσι τρωγομαστε μεταξυ μας...
μιζερια και καταντια...αλλα παντε ετσι ητανε και παντα ετσι θα ειναι
-
καλημέρα
έχετε δίκιο να εκνευρίζεστε όταν αλλάζουν κάποια πράγματα συνέχεια.
Παρακολουθώντας όμως τη συζήτηση κατάλαβα πως μερικοί το μόνο που θέλουν ειναι να βρουν ένα τρόπο να μπουν στην εκπαίδευση όχι επειδη τους αρέσει η δουλειά , αλλά γιατί έτσι θα βολευτούν.
Είναι δυνατον να λές ότι σε 1 με 2 χρόνια διορίζεσαι αλλά να χαρακτηρίζεις αυτή τη δουλεια ''καθηγητιλίκι'' υποτιμητικά!
-
παιδιά εγώ δεν ήθελα να θίξω κανέναν και πρώτος το αναγνωρίζω ότι υπάρχουν καθηγητές των ΤΕΙ πολυ καλύτεροι εκπαιδευτικοι και απο των αντιστοιχων ΑΕΙ.Ηθελα μονο να θίξω το προβλήμα της πληροφορικης στην εκπαιδευση!Εγιναν χοντρα λάθη, εσκεμμενα όλα αυτα τα χρονια.Εδω δεν ειναι το προβλημα να διοριστει το τομαρι μας και ολοι οι αλλοι να πανε να πνιγουνε...Σκεφτείτε πόσοι απόφοιτοι πληροφορικής βγαίνουν καθε χρονο...& καλα στις μεγαλες πόλεις κάπου θα δουλέψουν(αν &τωρα με την κριση πανε οι απολύσεις σύννεφο) στην επαρχία τι θα κάνουν οι νέοι πληροφορικάριοι;θα πανε στον οαεδ για καρτα ανεργιας.Το προβλημα ειναι είμαστε πολλοι και οι θέσεις λίγες...και αυτές τις λίγες θέσεις οι πολιτικοί δεν μας αφηνουν να τις διεκδικήσουμε με ίσους όρους.παράδειγμα:κάποιος με βαθμο πτυχίου 9 παρατάει όλες τις δουλειές για 2 χρόνια για να κάνει μεταπτυχιακό και να πάρει 1 γλώσσα.Μετά απο 2 χρόνια θα έρθει η ΑΣΠΑΙΤΕ και θα του πει δεν μετράω το μεταπτυχιακό αλλά την προυπηρεσία!Το παιί θα μείνει με το μεταπτυχιακό στο χέρι..Εχετε την εντύπωση ότι η ΑΣΠΑΙΤΕ δεν θα αλλάξει πάλι τα κριτήρια;Σίγουρο είναι, εγω έτυχε να τα κάνω και με τα δύο κριτήρια.Γι αυτο σας λέω,λογω του ότι είμαστε τεχνική ειδικότητα βρηκαν το κουμπί της παιδαγωγικής κατάρτισης και έπαιξαν μπαλα.Σε 5 χρόνια θα μου πουν εμένα(θα έχω 15000 ωρες διδασκαλιας) εσύ που φώναζες τόσα χρόνια πάρτη και εσύ την παιδαγωγική σε μια νύχτα και μην με ξαναζαλίσεις.Τότε όμως αντί για 140 θεση στον πίνακα θα βρίσκομαι στην τελευταία θέσε(3000 τόσοι θα γίνουμε στον πίνακα του διορισμού).Θα μου πει κάποιος είναι σωστό να κάνεις μεταπτυχιακό για να διοριστείς;Οχι του απαντάω,την μόρφωση πρέπει να την παιρνουμε για άλλους λόγους...
Σκεφτείται μόνο πόσοι θα έκαναν ΣΕΛΕΤΕ σήμερα αν δεν μετρούσε για το υπουργέιο;Να το έκαναν γιατι γουστάρουν...1 στους 10 σας λέω εγώ...Εκέι μας καταντησάν...
Ηδη βλέπω να βάζουν συνάδελφοι με εξαιρετες σπουδές να βάζουν μέσο για 2 ώρες φροντιστήριο στο πανελλαδικό μάθημα.Δεν μπορείτε να φανταστήτε τι θα γίνει στο μέλλον στον κλάδο μας..Σα ς προτε΄΄ινω όσοι κάενετ πανελλήνιες να προτείνετε στα παιδια να αποφευγουν τις οικονομικές σχολές και την πληροφορικής.Αργότερα θα σας ευγνωμονούν...
-
ποια κόρη υπουργού ρε παιδιά?
πάτε καλά?
κόρη αγρότη είναι η κοπέλα.
στο τμήμα αυτό σπούδασα και γω και την ξέρω.
ότι σας βολεύει λέτε, αρκεί να πείτε, αρκεί να βγάλετε χολή.
-
πάντως πέρα από όλα σε πολλούς από εμάς όταν περάσαμε μας είχε δημιουργηθεί η ιδέα ότι η σχολή μας ήταν καθαρά για καθηγητές στα σχολεία, εγώ πχ που πέρασα το 2002 και έχω στο πτυχίο μου 10 παιδαγωγικά μαθήματα και δεν είμαι καν στην κατεύθυνση της διδακτικής (πόσο μάλλον κάποιος αντίστοιχος που ήταν) και στο τέλος να είμαστε για αρκετά χρόνια σε μία κατάσταση δεν σας δίνουμε ούτε το ένα ούτε το άλλο. Στο κάτω κάτω όποιος ήθελε από τους πληροφορικάριους να γίνει εκπαιδευτικός γιατί δεν διάλεξε παιδαγωγικά ? η βάση τότε ήταν 13? 14? παραπάνω δεν ήταν... Το θέμα είναι η μονιμότητα ελάχιστοι το κάνουν επειδή πραγματικά τους αρέσει... και για να μην είμαι καθολικός υπάρχει και μια μερίδα ανθρώπων που ίσως αν και περάσαν στις πληροφορικές με τα 17 και 18 χιλιάδες μόρια να κατάλαβαν αργότερα ότι ο κύκλος εργασίας ενός επαγγελματία στο χώρο τον υπολογιστών είναι χάλια δηλαδή μια ζωή πίσω από ένα κρύο μηχάνημα. Προτείνω να αγωνιστείτε όπως έκαναν και οι απόφοιτοι του τμήματος και όχι απλά να τρολάρετε τη συζήτηση...
Προσωπικά είχα καταλάβει εδω και 4 χρόνια ότι δεν θέλω να ασχοληθώ με το hardcore κομμάτι της πληροφορικής και αυτός ήταν ένας λόγος που καθυστερούσα να τελειώσω, από την άλλη άκουγα όλα αυτά τα πάνδεινα που περνάει κάποιος ωρομίσθιος για να διοριστεί...
-
To 1999 το τμήμα φτιάχτηκε για ΑΚΡΙ
-
...κατάλαβα πως μερικοί το μόνο που θέλουν ειναι να βρουν ένα τρόπο να μπουν στην εκπαίδευση όχι επειδη τους αρέσει η δουλειά , αλλά γιατί έτσι θα βολευτούν.
Νά'ταν μόνο αυτοί, καλά θα ήμαστε... ::)
Αλλά εγώ δεν κατάλαβα κάτι: αν οι εν λόγω απόφοιτοι έχουν δικαίωμα να δίνουν ΑΣΕΠ, γιατί να μην διεκδικούν κι αυτοί μία θέση στο δημόσιο; ???
Στον φετινό ΑΣΕΠ για 1η φορά δόθηκε δικαίωμα εξέτασης και στους αποφοίτους των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών με τον κλάδο ΠΕ03.
Δεν είδα τους Μαθηματικούς να αντιδρούν.
Για ποιο λόγο τώρα πρέπει να αντιδρούν οι ΠΕ19 και 20; ???
-
...κατάλαβα πως μερικοί το μόνο που θέλουν ειναι να βρουν ένα τρόπο να μπουν στην εκπαίδευση όχι επειδη τους αρέσει η δουλειά , αλλά γιατί έτσι θα βολευτούν.
Νά'ταν μόνο αυτοί, καλά θα ήμαστε... ::)
Αλλά εγώ δεν κατάλαβα κάτι: αν οι εν λόγω απόφοιτοι έχουν δικαίωμα να δίνουν ΑΣΕΠ, γιατί να μην διεκδικούν κι αυτοί μία θέση στο δημόσιο; ???
Στον φετινό ΑΣΕΠ για 1η φορά δόθηκε δικαίωμα εξέτασης και στους αποφοίτους των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών με τον κλάδο ΠΕ03.
Δεν είδα τους Μαθηματικούς να αντιδρούν.
Για ποιο λόγο τώρα πρέπει να αντιδρούν οι ΠΕ19 και 20; ???
Προς το παρόν αντιδρούν μόνο οι ΠΕ19 γιατί αυτοί θίγονται άμεσα. Ο λόγος αντίδρασης είναι ότι στους δικούς μας κλάδους πάιζει μεγάλο ρόλο η παιδαγωγική κατάρτιση. Κάποιος με 1 ώρα προϋπηρεσία και παιδαγωγική κατάρτιση είναι ψηλότερα στον πίνακα σε σχέση με οποιοδήποτε άλλο χωρίς παιδαγωγικό, άσχετα την προϋπηρεσία που έχει.
-
...κατάλαβα πως μερικοί το μόνο που θέλουν ειναι να βρουν ένα τρόπο να μπουν στην εκπαίδευση όχι επειδη τους αρέσει η δουλειά , αλλά γιατί έτσι θα βολευτούν.
Νά'ταν μόνο αυτοί, καλά θα ήμαστε... ::)
Αλλά εγώ δεν κατάλαβα κάτι: αν οι εν λόγω απόφοιτοι έχουν δικαίωμα να δίνουν ΑΣΕΠ, γιατί να μην διεκδικούν κι αυτοί μία θέση στο δημόσιο; ???
Στον φετινό ΑΣΕΠ για 1η φορά δόθηκε δικαίωμα εξέτασης και στους αποφοίτους των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών με τον κλάδο ΠΕ03.Δεν είδα τους Μαθηματικούς να αντιδρούν.
Για ποιο λόγο τώρα πρέπει να αντιδρούν οι ΠΕ19 και 20; ???
Στους αποφοίτους του ΣΕΜΦΕ έδωσαν τη δυνατότητα να είναι είτε στον κλάδο ΠΕ03 είτε στον ΠΕ04.01 (ανάλογα την κατεύθυνση που είχαν επιλέξει στο τμήμα τους).
Ξέρω τμήματα φυσικής (φοιτητές και μεταπτυχιακούς δηλαδή) που είχαν αντιδράσει, αλλά...
-
To 1999 το τμήμα φτιάχτηκε για ΑΚΡΙ
-
πάντως πέρα από όλα σε πολλούς από εμάς όταν περάσαμε μας είχε δημιουργηθεί η ιδέα ότι η σχολή μας ήταν καθαρά για καθηγητές στα σχολεία, εγώ πχ που πέρασα το 2002 και έχω στο πτυχίο μου 10 παιδαγωγικά μαθήματα και δεν είμαι καν στην κατεύθυνση της διδακτικής (πόσο μάλλον κάποιος αντίστοιχος που ήταν) και στο τέλος να είμαστε για αρκετά χρόνια σε μία κατάσταση δεν σας δίνουμε ούτε το ένα ούτε το άλλο.
-
αδελφέ μου φαίνεται ότι τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα ανάλογα το πως σε συμφέρει...
1)για την ιδέα που σου έδιναν:& εμένα όταν σπούδαζα μου έλεγαν ότι θα δουλέψω στην microsoft και στην ibm.Δεν δουλεύω τώρα..Τι πρέπει να γίνει τώρα...Να βγάλει μια τροπολογία ο υπουργός για μένα για να προσληφθώ στις εν λόγω εταιρίες; Οχι βέβαια.
2)έχεις την εντύπωση εσύ, ότι εάν αυτή η σχολή ήταν από τότε με τον νόμο καθηγητική θα έμπαινες εσύ με 14000 μόρια; Οχι δεν θα έμπαινες. Μπήκες με 14000 μόρια διότι δεν ήταν καθηγητική σχολή και έτσι πρέπει να παραμείνει...&εμένα θα μου άρεσε να περάσω σε μία νέα σχολή με 12000 μόρια και μετά απο 5 χρόνια να αποκτούσε τα δικαιώματα που έχει ένα πολυτεχνείο... Η σχολή σου εάν περάσει η τροπολογία του χρόνου θα έχει 18500 μόρια;θα είσαι το ίδιο με αυτόν;;;;δεν το νομίζω...
3)ο κλάδος μας θεωρειται τεχνική ειδικότητα.Καλώς ή κακώς δεν έχει σημασία...Όπως τεχνική ειδικότητα θεωρούνται και οι σχολές των οικονομικών.Γιατι στις οικονομικές σχολες δεν υπάρχει καθηγητικη σχολή; Τα περα παιδαγωγικών που μου λες είναι για γέλια..Με την ίδια λογική θα έρθουν οι απόφοιτοι ενός συγκεκριμένου οικονομικού τμήματος και θα ζητησουν παιδαγωγική επάρκεια λόγω του ότι έκαναν 3 παιδαγωγικά μαθηματα σε αντίθεση με τους συναδελφούς τους που δεν έκαναν κανένα;Άρα και αυτοί έχουν δίκιο με αυτά που μας λές και θα πρέπει να γίνουν καθηγητική σχολή!!!
4)Το έχω ξαναπεί.Εάν ήθελε το υπουργείο να κάνει καθηγητική σχολή θα μπορούσε να το κάνει τίμια.Να βγει και να πει:Θα φτιάξω μία καθηγητικη σχολή στην αθήνα πληροφορικής και στο μέλλον να ξέρετε ότι αυτοί θα έχουν πρόβαδισμα όσον αφορά την εκπαίδευση. Ετσι θα το από δεχονταν όλοι και δεν θα υπήρχε ατιμία.
5)Εγώ δεν είμαι τόσο αφελής για να πιστεύω ότι τυχαίως επιλέχτηκε η συγκεκριμένη σχολή να βαπτιστεί καθηγητική. Μη μου πεις ότι σας κάνανε καθηγητική σχολή διότι κάνατε 6 μαθήματα!!!Το καθηγητική αδελφέ το υπουργείο το καθορίζει ανάλογα με τις ανάγκες. Πχ Ο μαθηματικός θεωρείται καθηγητική σχολή έχοντας 3 παιδαγωγικά μαθήματα επιλογής!!! Δεν θεωρείται καθηγητική σχολή επειδή έκαναν μαθήματα στην σχολή τους(όσα και αν έκαναν!!!).Θεωρείται καθηγητική κατά όνομα διότι τα μαθηματικά σαν μάθημα έχει πολλαπλάσιες ώρες στο διδακτικό πρόγραμμα από τις ειδικότητες τις δικές μας(πληροφορική, οικονομικά κτλ) .Όταν διορίζει 600 μαθηματικούς είναι ντροπή για το υπουργείο να πει ότι διόρισα τόσους καθηγητές χωρίς παιδαγωγικό υπόβαθρο(τους έδωσε τυπικά μια ταμπέλα). Στις δική μας περίπτωση που διορίζει λίγα άτομα δεν έχει πρόβλημα να διορίσει έναν οικονομολόγο χωρίς την ταμπέλα της παιδαγωγικής κατάρτισης. Ούτως η άλλως στο σχολείο λίγοι είναι αυτοί οι καθηγητές και δεν θα φαίνονται…Απλά στις τεχνικές ειδικότητες είπε:αν μπορείτε να διοριστείτε χωρίς παιδαγωγικο δεν πειράζει!τα πεκ να ναι καλά, 15 μέρες…Εάν όμως δεν μπορείτε να διοριστείτε χωρίς παιδαγωγικό να πάτε να το πάρετε και εγώ θα πάρω τον καλύτερο..
Κατάλαβες κύριε πως έχουν τα πράγματα; είναι παράνομο το υπουργείο να σας κάνει καθηγητική σχολή, όσα μαθήματα και αν κάνατε!Γιατί; Γιατί το κάνει εκ των υστέρων αλλοιώνοντας τον πίνακα
-
κομπίνα κάνετε όπως γίνεται συνήθως στην Ελλάδα.
-
οι απόφοιτοι της υποτιθέμενης καθηγητικής σχολής μην ευλογάτε και πολυ τα γένια σας...Πηγαίνετε και αφήστε και κανα βιογραφικό σε καμμιά σοβαρή εταιρία και μετά ελάτε να μου πείτε για το τι ξέρετε...Σου λέω κοπέλα μου ότι το ΤΕΙ Πληροφορικής Αθήνας και το ΤΕΙ θεσσαλονίκης(Σίνδος) είναι 2 σκάλες ανώτερο από εσάς.Αν θέλεις να στο αποδείξω κιόλας..Τώρα πως γίνεται εσείς σε 4 χρόνια να έχετε διπλό πτυχίο και αυτοί μονό ρώτα τον πρύτανη του τμήματος σου και τους 2,3 καθηγητές του.Φυσικά και τον εξαίρετο υπουργό μας που έφερε και αυτός την αξιοκρατία και την ισονομία!
-
Όταν είχατε τα 35 παιδαγωγικά δεν ανήκατε στον κλάδο ΠΕ19......
Για να ενταχθείτε σας αναγκάσανε να αλλάξετε πρόγραμμα σπουδών...
Και φυσικά ενταχθήκατε στον ΠΕ19 με το νέο σας πρόγραμμα...
Και πάρτε καμιά ωρίτσα τώρα που θα μπορείτε γιατί σε 1 χρόνο που θα έχουν όλοι επάρκεια οι ΠΕ19 θα επανέλθετε στις τωρινές σας θέσεις...
-
οι απόφοιτοι της υποτιθέμενης καθηγητικής σχολής μην ευλογάτε και πολυ τα γένια σας...Πηγαίνετε και αφήστε και κανα βιογραφικό σε καμμιά σοβαρή εταιρία και μετά ελάτε να μου πείτε για το τι ξέρετε...Σου λέω κοπέλα μου ότι το ΤΕΙ Πληροφορικής Αθήνας και το ΤΕΙ θεσσαλονίκης(Σίνδος) είναι 2 σκάλες ανώτερο από εσάς.Αν θέλεις να στο αποδείξω κιόλας..Τώρα πως γίνεται εσείς σε 4 χρόνια να έχετε διπλό πτυχίο και αυτοί μονό ρώτα τον πρύτανη του τμήματος σου και τους 2,3 καθηγητές του.Φυσικά και τον εξαίρετο υπουργό μας που έφερε και αυτός την αξιοκρατία και την ισονομία!
Αγαπητέ κύριε Christos_200
" Δεν αναρωτήθηκες γιατί ακούς μουσική και τι είναι αυτά τα γέλια στο βάθος που ακούς ????
Ακόμα και οι σκύλοι και οι γάτες της γειτονιάς κάνουν πάρτυ και ΓΕΛΑΝΕ με όσα γράφεις ! ! ! "
Μα καλά ξέρεις τι κάνεις ??? Εσύ ο ΣΩΣΤΟΣ κατηγορείς, θάβεις , υπονομεύεις ένα ολόκληρο τμήμα που όταν δημιουργήθηκε ΕΠΡΕΠΕ
-
..
-
ποια κόρη υπουργού ρε παιδιά?
πάτε καλά?
κόρη αγρότη είναι η κοπέλα.
στο τμήμα αυτό σπούδασα και γω και την ξέρω.
ότι σας βολεύει λέτε, αρκεί να πείτε, αρκεί να βγάλετε χολή.
Ασφαλώς, μάλιστα καλλιεργεί τα βλίτα που τον ψηφίζουν...
Tελετή Αποφοίτησης της τάξης του 2008 του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος
Ομιλία του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέα Θ. Λυκουρέντζου στην Τελετή Αποφοίτησης της τάξης του 2008 του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος
«Αξιότιμε κύριε Πρόεδρε,
Σεβαστά μέλη της Διοίκησης του Pierce College,
Αξιότιμες κυρίες και αξιότιμοι κύριοι εκπαιδευτικοί,
Αγαπητοί γονείς των αποφοίτων,
Κυρίες και κύριοι απόφοιτοι της τάξης του 2008,
Σας ευχαριστώ για την εξαιρετικά τιμητική πρόσκλησή σας να ομιλήσω στην τελετή αποφοίτησης της τάξης του 2008. Επιτρέψτε μου να σας δηλώσω ότι συμμετέχω με ειλικρινή συγκίνηση και συναισθηματική φόρτιση στη σημερινή σας εκδήλωση. Διότι πριν από δύο χρόνια παρακολούθησα στην ίδια αίθουσα μαζί με τους γονείς των μαθητών της τάξης του 2006 την αποφοίτηση των παιδιών μας, μεταξύ των οποίων και η κόρη μου Μαρία Άννα, η οποία σήμερα σπουδάζει στο δεύτερο έτος του Πανεπιστημίου Πειραιά.
Διανύσαμε, η οικογένειά μας και η οικογένεια του Pierce College μία συναρπαστική διαδρομή έξι ετών. Μοιραστήκαμε αγωνίες και ελπίδες, όνειρα και στόχους, πολυσήμαντες εμπειρίες και αναπτύξαμε ισχυρούς και ακατάλυτους συναισθηματικούς δεσμούς.
Με τη σημερινή σας πρόσκληση μου δίνετε την ευκαιρία να συγχαρώ τη Διοίκηση και τους εκπαιδευτικούς του Κολλεγίου για το επιτελούμενο κατά υποδειγματικό τρόπο παιδευτικό έργο, το οποίο επιβεβαιώνουν οι υψηλές επιδόσεις των μαθητών σας όπου κλήθηκαν να διαγωνισθούν στην Ελλάδα και το εξωτερικό. Η απόδοση των συγχαρητηρίων αυτών δεν αποτελεί έκφραση τυπικής φιλοφροσύνης, αλλά αντίθετα ηθική υποχρέωση της Πολιτείας και εμού του ιδίου προσωπικά, του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, για την οφειλόμενη αναγνώριση και τιμή στη συνεχή και αδιάλειπτη προσφορά του Αμερικανικού Κολλεγίου προς τη μαθητιώσα νεολαία της χώρας μας.
Επιθυμώ επίσης να επαινέσω τον Πρόεδρο κύριο Bailey για την πολύχρονη και πολυδιάστατη προσφορά του στη … "
http://www.esos.gr/esosrecord/arthra.php?arid=4477
-
Αφαίρεσε 80 που θα διοριστούν φέτος
Φέτος θα διοριστούν μέσω ενιαίου πίνακα διορισμών 40 άτομα (24 ΠΕ19 και 16 ΠΕ20) και άλλοι τόσοι του χρόνου. Δηλαδή 80 άτομα θα διοριστούν συνολικά στις δύο επόμενες σχολικές χρονιές και όχι μόνο φέτος.
-
....
θα προσθέσω ακόμη τρεις τελείες σε αυτά που γράφεις και 8α σου προτείνω να πας να δεις ποσο ήταν η βάση για τα παιδαγωγικά το 2002 και όχι να γράφεις ανακρίβειες, δεν ξέρω αν με συμφέρει οτι γράφω ή όχι αλλά εγω πέρασα με 16κ μορια τι χρονιά που περνούσες ιατρική με 18. καλύτερα να γράφεις επιχειρήματα για τον λόγο που πρέπει να αποκτήσει και το δικό σου πτυχίο διδακτική επάρκεια παρά να προσπαθείς να μειώνεις με ανακρίβειες
Γενικά οι αριθμοί δεν λένε τίποτα αλλα μας έχεις αγανακτήσει με τα κουκιά που μετρας. Επίσης, μπορείς να τα μειώνεις όσο θέλεις αλλά αυτά τα 10 μαθήματα είναι που μας δίνουν την διδακτική επάρκεια και γι αυτό το πτυχίο μου έχει 56 μαθήματα και όχι 40 όπως άλλες σχολές πληροφορικής πανεπιστημίων...
-
ΥΠΕΠΘ
Αθήνα, 27 Ιουλίου 2009
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Μετά την κατάθεση του νομοσχεδίου «Ρύθμιση θεμάτων του πανεπιστημιακού και τεχνολογικού τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις»,
στο οποίο περιλαμβάνονται ρυθμίσεις που αφορούν και σε θέματα διορισμού εκπαιδευτικών,
εν αναμονή ψήφισης και έναρξης ισχύος αυτού, καλούνται συμπληρωματικά να υποβάλουν σχετική αίτηση-δήλωση για ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων σχολ. έτους 2009-2010,
α. πτυχιούχοι αποκλειστικά των Τμημάτων Μοριακής
-
ρε τραβάτε να δουλέψετε καμμιά ώρα στην τάξη και μετά ελάτε να μιλήσουμε.Το μόνο που ξέρετε στην εκπαίδευση είναι να κάνετε κομπίνες και να αδικείτε συναδέλφους.κρίμα και άδικο για τα παιδιά μου που θα έχουν πληροφορικό διορισμένο με τροπολογία φάντασμα.σας το ξαναλέω:δεν είστε συναδελφοί μου,εχω κάνει 60 μαθήματα και εσείς 30.Είστε βαπτισμένοι πληροφορικοί.Δεν σας δέχτηκαν οι δασκαλοι και φορτωθήκατε στον κλάδο μας...Γίνατε πληροφορικάριοι οχι γιατί το γουστάρατε αλλα γιατί θέλατε να διοριστετε!4 χρονια αντι να μαθαινετε η/υ ετοιμάζατε την κομπίνα.Σας λυπάμαι(όχι όλους) γιατί μια ζωή θα λέτε ότι επαγγέλεστε την πληροφορική και δεν την γνωρίζετε!σας λυπάμαι επίσης γιατί 4 χρόνια κοροιδεύατε τον εαυτό σας ότι τάχα σπουδάζατε πληροφορική.Μόνο αυτό δεν κάνατε...Πάρτε το χαμπάρι, είστε οι τελευταίοι τουρίστες-αλιξεπτωτιστές στον κλάδο μου..Στο μέλλον που θα κοπούν οι διορισμοί θα είμαι ήσυχος:πληροφορική θα πηγαίνει όποιος το γουστάρει και όχι όποιος θέλει να πάρει το 1000
-
ΥΠΕΠΘ
Αθήνα, 27 Ιουλίου 2009
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Μετά την κατάθεση του νομοσχεδίου «Ρύθμιση θεμάτων του πανεπιστημιακού και τεχνολογικού τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις»,
στο οποίο περιλαμβάνονται ρυθμίσεις που αφορούν και σε θέματα διορισμού εκπαιδευτικών,
εν αναμονή ψήφισης και έναρξης ισχύος αυτού, καλούνται συμπληρωματικά να υποβάλουν σχετική αίτηση-δήλωση για ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων σχολ. έτους 2009-2010,
α. πτυχιούχοι αποκλειστικά των Τμημάτων Μοριακής
-
η ιστορία είναι για να μας διδάσκει συνάδερφοι.
ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΥΖΗΤΗΣΗ (κι εδώ πρέπει να συμβάλλουν και οι διαχειιριστές.. εκτός αν μας βολεύει να ανεβαίνουν τα hits μας μόνο.. και να μην επιτρέπουν τον ευτελισμό συζητήσεων που αφορούν την ίδια την ύπαρξη ενός κλάδου (πε19) στην εκπαίδευση!!) ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΖΗΤΗΜΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΜΕ ΟΠΩς ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥ
-
...
όλα ως περιγράφεις κομπίνα λέγονται με μία λέξη εξέλιξη και συγνώμη δηλαδή που έχουμε ένα τόσο έξυπνο πρόγραμμα από την άλλη απορώ πως άτομα με τάσεις καταστροφικής συμπεριφοράς συμμετέχουν στο εκπαιδευτικό σώμα. Μπράβο φαντάζομαι τι καλό μάθημα θα μπορείς να κάνεις έχοντας τέτοιο αντίλογο, δεν σε έχω δει να αναφέρεσαι πουθενά για τον κύκλο σπουδών του τμήματος σου και γι αυτό συνεχίζεις να προσπαθείς να απαξιώσεις τον δικό μας, καλός είσαι φαντάζομαι τι θα μπορούσες να γράψεις για παιδιά που σπουδάζουν σε "κατώτερες" όπως φαίνεται προς την αντίληψη σου σχολές.
-
αδελφέ δεν μας τα λες καλά και εσυ;η άλλοι θα πάρουν παιδαγωγικη επάρκεια σημερα και εμεις να το παλέψουμε δικαστικά για να την πάρουμε αυριο μεθαύριο;ΟΧΙ!!!ή όλοι σημερα ή κανένας.Εγω παιδαγωγική κατάρτιση μετά από 3 χρόνια δεν θέλω!!!!Τότε θα μου είναι αχρείαστη...Θα έχω το φροντιστηριο μου έξω και θα κάνω μάθημα χωρίς παιδαγωγικό..Γνωρίζεις από δικαστικά;ειδικά εναντίον κρατικού φορέα;τουλάχιστον 5 χρόνια τρέξιμο.αν δεν ξέρεις καλύτερα να μην λες τίποτα!!!Η λύση είναι μία:αναστολή της τροπολογίας με βάση πραγματικών στοιχείων σε πρώτη φάση!Σε δευτερη φάση εάν το υπουργείο ενδιαφέρετε για την παιδαγωγική επιμορφωσή μας να μας βάλει όλους στην ΑΣΠΑΙΤΕ(να βρει τροπο!).Οσο για τους φίλους μου του Πειραιά τους αναγνωρίζω πόσο πολύ κόπιασαν για να περάσουν αυτά τα δύσκολα μαθήματα(λέμε τώρα).Ας τους απαλάξει απο την διαδικασία της ΣΕΛΕΤΕ.ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΕΝΑ: ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ(ΕΤΟΣ, ΜΗΝΑ, ΜΕΡΑ) Ή ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ Ή ΚΑΝΕΝΑΣ!!!!Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΘΑ ΠΕΙ:ΘΑ
-
Πού κολλάει τώρα το τμήμα Πληροφορικής με εφαρμογές στην
-
ναι οκ έχεις δίκιο, καλοκαιριάτικα.... ;D
ήταν ένας Έλληνας με 1 πρόβατο και ο γείτονας του είχε 2 και πήγε και του σκότωσε το ένα απο τα 2 για να έχει και αυτός ένα... Μετά πήγε και προσευχήθηκε στο θεό να του αρρωστήσει και το ένα που του έμεινε...
-
...
όλα ως περιγράφεις κομπίνα λέγονται με μία λέξη εξέλιξη και συγνώμη δηλαδή που έχουμε ένα τόσο έξυπνο πρόγραμμα από την άλλη απορώ πως άτομα με τάσεις καταστροφικής συμπεριφοράς συμμετέχουν στο εκπαιδευτικό σώμα. Μπράβο φαντάζομαι τι καλό μάθημα θα μπορείς να κάνεις έχοντας τέτοιο αντίλογο, δεν σε έχω δει να αναφέρεσαι πουθενά για τον κύκλο σπουδών του τμήματος σου και γι αυτό συνεχίζεις να προσπαθείς να απαξιώσεις τον δικό μας, καλός είσαι φαντάζομαι τι θα μπορούσες να γράψεις για παιδιά που σπουδάζουν σε "κατώτερες" όπως φαίνεται προς την αντίληψη σου σχολές.
εξέλιξη θα ηταν εαν αλλάζατε το πρόγραμμα σπουδων με γνωμονα την γνωση και τις αναγκες της αγορας!Εσείς αλλάζατε το πρόγραμμα σπουδών με βάση το πως θα κερδισετε διπλά προνόμια από τους συναδέλφους σας...Έχω γνωρίσει 3 απόφοιτους του τμήματος σου.Ποτέ δεν μου είπαν εισαστε καθηγητική σχολή.τώρα που γίνατε υποστηρίξτε το με σθένος,δεν περιμένω τίποτα άλλο.& για να τελειώνουμε να παίζουμε με τις λέξεις(να με συγχωρείς δεν έχω παιδαγωγική επάρκεια).Την πρωτοφανή αυτή κομπίνα της εκπαίδευσης δεν την σχεδίασες εσύ αλλά οι από πάνω σου .Για αυτό δεν σε κατηγορώ απλά δεν χρειάζεται να μας λες το μαυρο ασπρο.. Γελάει ο κόσμος...Επειδη &οι δύο έχουμε υποκειμένικό συμφέρον από την εν λόγω τροπολογία ρώτα όποιον εκπαιδευτικό θέλεις από άλλον κλάδο και αν βρείς έναν που να συμφωνεί με αυτά που λες τηλεφωνησέ μου
-
να σου πο κατι κοπελα μου!!!!
μπραβο σου που στα 19 αποφασισεσ να δηλωσεισ στο μηχανογραφικο την συγκεκριμενη σχολη και να γινεισ καθηγητρια!!!!!!
ΠΕΣ ΣΤΑ ΑΛΛΟΥ ΚΟΡΙΤΣΑΡΑ ΜΟΥ ΑΥΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
ΕΣΥ ΣΤΑ 19 ΣΟΥ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΕΛΕΟΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΕΠΕΙΔΗ ΚΟΙΤΑΞΑ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΙΔΡΥΣΗΣ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΟΥΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΕΤΕ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ !!!!!
ΠΕΣ ΣΤΑ ΑΛΛΟΥ ΑΥΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΤΟ ΟΤΙ ΕΓΙΝΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ !!!!!
ΑΛΛΑ ΧΑΛΑΡΩΣΕ ΠΟΥ ΣΗΚΩΣΑΤΕ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΑ ΜΕΣΑ ΣΕ ΔΥΟ ΜΕΡΕΣ
ΝΤΡΟΠΗ
-
ΑΡΑ, τα της νέας τροπολογίας θα ιχύσουν από το σχολικό έτος 2009-2010
Οπότε για το έτος 2009-2010 δεν μετράει η επάρκεια....
Όχι η επάρκεια θα ισχύσει από το σχολικό έτος 2009-2010
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ∆ΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΓΕΝΙΚΗ ∆ΙΕΥΘΥΝΣΗ ∆ΙΟΙΚΗΣΗΣ
ΠΡΟΣ/ΚΟΥ Π/ΘΜΙΑΣ & ∆/ΘΜΙΑΣ
∆ΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΠΡΩΤΟ
-
Eκπαιδευτική Τεχνολογια
Εισαγωγή στη Διδακτική Μεθοδολογία
Εισαγωγή στην Παιδαγωγική Επιστήμη
Εκπαίδευση Ενηλίκων και Εξ Αποστάσεως Εκπαίδευση
Εκπαιδευτική Τεχνολογία
Εκπαιδευτική Τεχνολογία - Πολυμέσα
τα παραπάνω είναι μαθήμα στην ΑΣΠΑΙΤΕ, εμείς αυτά τα έχουμε παρακολουθήσει μαζί με κάμποσα ακόμα, εσείς?
πάτε λοιπόν στα δικαστήρια να τους εξηγήσετε γιατί πιστεύετε ότι δεν αξίζουμε την παιδαγωγική επάρκεια, και να δούμε τι θα πείτε αν σας πούνε κάτι τέτοιο τι θα αντιπροτείνετε?
-
να σου πο κατι κοπελα μου!!!!
μπραβο σου που στα 19 αποφασισεσ να δηλωσεισ στο μηχανογραφικο την συγκεκριμενη σχολη και να γινεισ καθηγητρια!!!!!!
ΠΕΣ ΣΤΑ ΑΛΛΟΥ ΚΟΡΙΤΣΑΡΑ ΜΟΥ ΑΥΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
ΕΣΥ ΣΤΑ 19 ΣΟΥ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΕΛΕΟΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΕΠΕΙΔΗ ΚΟΙΤΑΞΑ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΙΔΡΥΣΗΣ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΟΥΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΕΤΕ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ !!!!!
ΠΕΣ ΣΤΑ ΑΛΛΟΥ ΑΥΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΤΟ ΟΤΙ ΕΓΙΝΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ !!!!!
ΑΛΛΑ ΧΑΛΑΡΩΣΕ ΠΟΥ ΣΗΚΩΣΑΤΕ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΑ ΜΕΣΑ ΣΕ ΔΥΟ ΜΕΡΕΣ
ΝΤΡΟΠΗ
απότι φαίνεται ναι, αποφάσεις ζωής παίρνεις με το μηχανογραφικό δε παίζεις με playmobil,
υ.γ. απαραίτητο προσόν επίσης ήταν να ξέρεις και ορθογραφία βλέπεις δίναμε όλα τα μαθήματα εμείς τότε πανελλήνιες...
-
Ειναι πολυ γελοιοι καποιοι αποφοιτοι του ΔΤΨΣ που νομιζουν οτι θα διοριστουν κιολας !!!! ;D ;D
Περα απο το καταφανες ρουσφετι στη μετρια σχολη τους (ουτε καποδιστριακο ειναι, ουτε πολυτεχνειο, όσο και να φωναζουν)
παιδαγωγικη επάρκεια παίρνουν κάθε χρόνο ~50 άτομα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο
ενώ οι διορισμοί είναι με το σταγονόμετρο. Οποτε πάρτε το κιεσεις χαμπαρι: ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΓΛΥΨΑΤΕ...
Θέλει μπόλικο γλύψιμο ακόμα.
Οι υπόλοιποι καλά θα κάνουμε να το παλέψουμε να επεκταθει και σε όλους. Τώρα είναι ευκαιρία να το κάνουν. Δεν υπάρχει πλέον δικαιολογία.
-
ένα καταλαβα, όλα για την παρτη μας. τιποτα δεν γινεται απο κοινου για το συνολικο οφελος. Προφανως το συγκεκριμενο τμημα του ΠαΠει ειχε οργανωθει για να πετυχει οτι πετυχε και καλως εκανε, οι υπολοιποι τρωγομαστε για το αν τα τει και τα αει αξιζει να ειναι στην ιδια "κατηγορια", αντι να προσπαθησουμε να οργανωθουμε καπως. Μας δινεται το προνομιο του φορουμ αυτου και αντι να το εκμεταλλευτουμε, αερολογουμε.
Επισης, το θεμα αυτο ανοιχτηκε για να ενημερωσει - αφυπνισει τις υπολοιπες σχολες και οχι για να κανουν επιδειξη της τυχης - συγκυριας οι αποφοιτοι του εν λογω τμηματος. Αν σκοπος τους ειναι να οξυνουν τα πνευματα, ας απεχουν.
-
δεν ειδα κανεναν του τμηματος να επιδηκνυεται απλα απαντανε στην απιστευτη χολη ορισμενων που τους παρουσιαζουν λες και εχουν τελειωσει ΙΕΚ ψιλικατζηδων
και στη τελικη ρε παιδια μη κανετε ετσι πειτε πως θα διοριζοντουσαν 300-400 λιγοτεροι
-
Συνάδελφοι η τροπολογία δεν θίγει μόνο τους ΠΕ19.....(εκεί ανήκω..)
Αλλά θίγει και τους ΠΕ20 στην ωρομισθία καθώς εκεί δεν ισχύει η ποσόστοση 60-40...
ΚΙΝΗΘΕΙΤΕ ΟΛΟΙ...ΣΥΣΤΡΑΤΕΥΣΗ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ...
Πάρτε τηλ. τις ενώσεις μας...ΕΠΕ-ΕΠΥ κλπ...Πρέπει να κινηθούμε ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ....
ΞΥΠΝΗΣΤΕ...ΜΟΛΙΣ
-
Ειναι πολυ γελοιοι καποιοι αποφοιτοι του ΔΤΨΣ που νομιζουν οτι θα διοριστουν κιολας !!!! ;D ;D
Περα απο το καταφανες ρουσφετι στη μετρια σχολη τους (ουτε καποδιστριακο ειναι, ουτε πολυτεχνειο, όσο και να φωναζουν)
παιδαγωγικη επάρκεια παίρνουν κάθε χρόνο ~50 άτομα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο
ενώ οι διορισμοί είναι με το σταγονόμετρο. Οποτε πάρτε το κιεσεις χαμπαρι: ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΓΛΥΨΑΤΕ...
Θέλει μπόλικο γλύψιμο ακόμα.
Οι υπόλοιποι καλά θα κάνουμε να το παλέψουμε να επεκταθει και σε όλους. Τώρα είναι ευκαιρία να το κάνουν. Δεν υπάρχει πλέον δικαιολογία.
Φίλε μου πρέπει να είσαι κολλητός του CHRISTOS_200 Οπότε δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι άλλο ... δές την απάντησή μου σε αυτόν ...
-
Πράγματι 80 θα διοριστούν και τα 2 χρόνια. Έκανα λάθος. Οπότε λογικά θέλω 3 χρονάκια μες στο νερό.
Εύχομαι σε όλους τους αποφοίτους του ΤΔΨΣ καλό διορισμό και ας φωνάζουν μερικοί. Θα πρέπει να καταλάβετε ότι πλέον δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα. Άλλωστε έχουμε το δίκιο με το μέρος μας. Για αυτό δεν είναι καλή ιδέα να σπιλώνετε και να υποβιβάζετε ένα τμήμα και τους απόφοιτούς τους μόνο και μόνο για νιώσετε εσείς καλά. Έχετε τα πτυχία σας, και κάποιες γνώσεις σταματήστε να κλαίγεστε και βγείτε στην αγορά εργασίας να δουλέψετε. Δουλειές υπάρχουν πολλές ακόμα, αλλά δεν απευθύνονται σε άτομα με νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου.
Άντε καλό καλοκαίρι σε όλους
-
@Dimpas: εγω μπηκα πριν το '99 σε πολύ καλύτερη σχολή, που ακόμη δεν έχει επάρκεια, και πάρα πολλοί απόφοιτοι της είναι καθηγητές σε σχολεία. Τώρα πως κατάλαβες εσύ από το '99 ότι μόνο η ΔΤΨΣ βγάζει καθηγητές και την επέλεξες δεν μπορώ να το καταλάβω!!! ???
-ΤΕΛΙΚΑ έχει τελειώσει το ΔΤΨΣ η κόρη του Λυκουρέντζου ή όχι??????
-ΤΕΛΙΚΑ το τμήμα μετονομάστηκε σε σκέτο ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ με 2-3 παιδαγωγικά μαθήματα???? Γιατί έτσι μπέρδεψαν τα ρουσφέτια... Η τροπολογία-ρουσφετι αναφέρεται στο παλιο τμήμα με το παλιο πρόγραμμα σπουδών!!!!!!
-
να βάλετε τον υπουργό τωρα να κάνει και άλλη μία τροπολογία η οποία θα δίνει την ενισχυτική μόνο στους επιστήμονες του Πειραιά.Επίσης αν μετά από 10 χρόνια δεν διορίζεστε σαν ''πληροφορικάριοι'' να βρείτε κανένα μάθημα άλλης ειδικότητας που κάνατε και να μπείτε και εκεί.Να αλλάξετε το όνομα, κτλ κτλ ξέρετε εσείς...Σας το ξαναλέω είστε και εσείς μία ακόμη απάτη στον χώρο της πληροφορικής...Οι τελευταίοι αλεξιπτωτιστές...Οσο για τον υπουργο παιδείας-τουρισμου επιτέλεσε το έργο του...Σε λίγο καιρό θα μπορεί να πάει σπίτι του έχοντας την συνείδηση του καθαρή...
-
ρε παιδια μηπως εχετε μπερδεψει το ΔΤΨΣ με το "κοινο της Σιων"?
-
Εγώ λέω να πάτε να δουλέψετε στο STAR απο Σεπτέμβρη....Στην Λαμπίρη!!!Τι καθηγητές?????Περισσότερα θα βγάλετε....το τι ανακρίβειες και το τι χολή έχω διαβάσει δεν λέγεται!!!Άσε που ξαφνικά όλα τα διάσημα βύσματα είναι στο ΔΤΨΣ..παιδιά να πάτε να βρείτε κι άλλα τέτοια τμήματα με τέτοιους φοιτητές και μετά κατευθείαν πρώτο θέμα στο δελτίο του STAR....με φωτό τους απο διακοπές τους στη Μύκονο!!!μήπως και στο ΔΤΨΣ είναι και κανένα νόθο παιδί του Ψηνάκη????θα το ψάξω....
Σαν δεν ντρεπόμαστε λέω εγώ....
-
τόση πολύ επιρροή έχουμε εμείς σαν φοιτητές και τώρα σαν επαγγελματίες να βάζουμε μαθήματα να κάνουμε τροπολογίες και όλα όσα αναφέρετε, τι επιρροή είναι αυτή που έχουμε?
χαχαχα είστε αστείοι ώρες ώρες, πάτε καλά όλα αυτά εμείς σαν φοιτητές τα πράξαμε?
-
και από εμένα, ούτε ένα, ούτε δύο, ούτε τρία, πολύ περισσότερα:
ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ
ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
ΕΦΑΡΜΟΓΕΣ ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΜΕΣΩΝ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΕΝΗΛΙΚΩΝ
ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΜΑΘΗΣΗΣ
ΣΥΝΕΡΓΑΤΙΚΑ ΠΕΡΙ
-
η μεγάλη πλάκα δεν είναι ότι θα διορισθείτε από το παραθυράκι!Η πλάκα θα γίνει οταν θα κάθεστε σε καμμιά καφετέρια ή στο σχολείο με συναδέλφους και θα κατηγορείτε το υπουργείο για χιλιάδες αλλα θέματα...Θα το κατηγορείτε, να το θυμάστε, θα κατηγορείτε τον ευεργέτη σας...
Ακου εκει καθηγητική σχολή, τόσα χρόνια στην εκπαίδευση και δεν είχα μάθει γι αυτο το στολίδι του κλάδου μας...ΝΤΡΟΠΗ ΜΟΥ!
-
δεν ειδα κανεναν του τμηματος να επιδηκνυεται απλα απαντανε στην απιστευτη χολη ορισμενων που τους παρουσιαζουν λες και εχουν τελειωσει ΙΕΚ ψιλικατζηδων
ναι σωστα, δεν επρεπε να πω οτι κανουν επιδειξη, αλλα ειρωνευονται. Υποτιθεται πως ειμαστε μορφωμενοι ανθρωποι. Ολοι μας εδω.
Συνάδελφοι η τροπολογία δεν θίγει μόνο τους ΠΕ19.....(εκεί ανήκω..)
Αλλά θίγει και τους ΠΕ20 στην ωρομισθία καθώς εκεί δεν ισχύει η ποσόστοση 60-40...
αυτο που με λυπει περισσοτερο ειναι οτι ορισμενοι το διαχωριζουν αυτο. ας αποφασισουν οι ΠΕ19 αν μας θελουν κι εμας στο "παρεακι" γιατι η πλειοψηφια μας θα θελησει να βοηθησει και να συμμετεχει σε οποια ενεργεια, καθως φυσικα και θιγονται αμφοτεροι.
-
η μεγάλη πλάκα δεν είναι ότι θα διορισθείτε από το παραθυράκι!Η πλάκα θα γίνει οταν θα κάθεστε σε καμμιά καφετέρια ή στο σχολείο με συναδέλφους και θα κατηγορείτε το υπουργείο για χιλιάδες αλλα θέματα...Θα το κατηγορείτε, να το θυμάστε, θα κατηγορείτε τον ευεργέτη σας...
Ακου εκει καθηγητική σχολή, τόσα χρόνια στην εκπαίδευση και δεν είχα μάθει γι αυτο το στολίδι του κλάδου μας...ΝΤΡΟΠΗ ΜΟΥ!
είδες για να μην ψάχνεσαι... άλλωστε για όλους εσάς πληροφορική είναι μόνο το μετσόβειο...
-
είδες για να μην ψάχνεσαι... άλλωστε για όλους εσάς πληροφορική είναι μόνο το μετσόβειο...
το οτι σε μια νυχτα μεσα εγινε αυτη η αλλαγη και δεν το γνωριζαμε ηταν μονο και μονο επειδη δεν ψαχνομασταν...
ενδιαφερουσα αποψη.
-
η μεγάλη πλάκα δεν είναι ότι θα διορισθείτε από το παραθυράκι!Η πλάκα θα γίνει οταν θα κάθεστε σε καμμιά καφετέρια ή στο σχολείο με συναδέλφους και θα κατηγορείτε το υπουργείο για χιλιάδες αλλα θέματα...Θα το κατηγορείτε, να το θυμάστε, θα κατηγορείτε τον ευεργέτη σας...
Ακου εκει καθηγητική σχολή, τόσα χρόνια στην εκπαίδευση και δεν είχα μάθει γι αυτο το στολίδι του κλάδου μας...ΝΤΡΟΠΗ ΜΟΥ!
είδες για να μην ψάχνεσαι... άλλωστε για όλους εσάς πληροφορική είναι μόνο το μετσόβειο...
ναι βλέπεις που να κοιτάξουν και να ασχοληθούν με τμήματα που είχαν βάση 14 ? ή πχ το τμήμα των παιδαγωγών που και αυτό τότε έτσι ήταν...
-
Και κάτι ακόμα ΝΑ ΜΑΣ ΠΟΥΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΓΩΝΙΣΤΕΣ(αγωνιστές μόνο όταν είναι να φάγωθούμε μεταξυ μας) ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΟΤΑΝ Η ΕΠΕ ΜΑΖΕΥΕ ΥΠΟΓΡΑΦΕΣ ΓΙΑ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟ ΑΓΩΝΑ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ???ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΜΟΝΙΜΗ ΚΑΙ ΕΤΡΕΧΑ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΑΠΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΟ
-
είδες για να μην ψάχνεσαι... άλλωστε για όλους εσάς πληροφορική είναι μόνο το μετσόβειο...
το οτι σε μια νυχτα μεσα εγινε αυτη η αλλαγη και δεν το γνωριζαμε ηταν μονο και μονο επειδη δεν ψαχνομασταν...
ενδιαφερουσα αποψη.
-
Ρε σεις
τι τρωγομαστε ?
Ετυχε και το ΔΠΨΣ πως το λενε και ειχε ακρη αυτη την κορη του υπουργου και τα κανανε πλακακια
Συμφωνω πως ολοι οι αλλοι αποφοιτοι ειναι αμοιροι ευθυνων και απλως βρεθηκαν να ευοουνται οχι γιατι ξαφνικα τους
αγαπησαν αλλα γιατι ο υπουργος αγαπαει την κορη του
Αυτο το βλεπει και τυφλος ρε παιδια του ΔΠΨΣ... δεν χρειαζεται να επιχειρηματολογουμε
Τωρα για το επιπεδο της καθε σχολης..μην λεμε μπουρδες ολες..καλα κανει και ο καθενας υποστηριζει την σχολη του
και ειναι μαλακια να λεμε εγω αποφοιτησα απο καλυτερη σχολη κτλ....
εγω δεν εχω προβλημα με κανενα απο τα παιδια του παν .πειραια ... αλλα ρε παιδια..μην ειστε κοροιδα..και εσεις απο καθαρη τυχη ειστε ευνοημενη..αν η κορη σπουδαζε καπου αλλου..τωρα δεν θα μιλαγαμε
Δεν ειναι λοιπον θεμα σχολης ειναι θεμα νοοτροπιας...
Ας μην τρωγομαστε μεταξυ μας... γιατι κατανταμε ΟΛΟΙ γελοιοι ...
Εγω το ειπα και το ξαναλεω ολοι ΠΕ 19 και Π20 να συγχωνευτουν και να μην λαμβανετε υποψιν παιδαγωγικη καταρτιση...
να δινουμε ολοι απο ισες αφετηριες για να μην μπορει να μιλαει κανεις...
Εκει ..στις εξετασεις θα φανει και ποιος τελειωσε καλυτερη σχολη και ποιος ειναι καλυτερος επιστημονας...
ολα τα αλλα ειναι μαλακιες και αντιδικιες για παιδακια δεκαπεντε χρονων
-
@ ntampa7, συγνωμη για το λαθος μου. εχεις δικιο, παρερμηνευσα
@ ergotelis, +1
-
Συμφωνω πως ολοι οι αλλοι αποφοιτοι ειναι αμοιροι ευθυνων και απλως βρεθηκαν να ευοουνται οχι γιατι ξαφνικα τους
αγαπησαν αλλα γιατι ο υπουργος αγαπαει την κορη του
Αυτο το βλεπει και τυφλος ρε παιδια του ΔΠΨΣ... δεν χρειαζεται να επιχειρηματολογουμε
Διαφωνώ κάθετα. Συνήθως οι υπουργοί έχουν βολέψει (οικονομικά) και τα εγγόνια τους. Δεν περιμένουν να διορισθούν καθηγητές στο δημόσιο!!!
Το πιό πιθανό είναι ξεπλήρωμα γραμματίων.
Εγω το ειπα και το ξαναλεω ολοι ΠΕ 19 και Π20 να συγχωνευτουν και να μην λαμβανετε υποψιν παιδαγωγικη καταρτιση...
να δινουμε ολοι απο ισες αφετηριες για να μην μπορει να μιλαει κανεις...
Εκει ..στις εξετασεις θα φανει και ποιος τελειωσε καλυτερη σχολη και ποιος ειναι καλυτερος επιστημονας...
ολα τα αλλα ειναι μαλακιες και αντιδικιες για παιδακια δεκαπεντε χρονων
Κατ' αρχήν συμφωνώ.
-
@skarag
Ξερεις σταυρο δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα...
Φανταζεσε αν η κυρια λυκουρεντζου προσφερε μια τετοια εκδουλευση στο τμημα της..δεν το εκανε για να γινει
καθηγητρια...Προφανως καπου αλλου στοχευε
Εγω εχω περασει απο το συνδικαλιστικο χωρο και εχω δει να "ανταμοιβονται" πολυ μικροτερες "εκδουλευσεις¨" απο διαφορους
"συνετους" φοιτητοπατερες... Πιανει πορτα το κοριτσακι για κατι στο μελλον ...σιγουρα οχι για να γινει καθηγητρια...
Και ρωταω παιδια του παν πειραια... ειδατε τι παιζεται ΚΑΙ στην δικη σας την πλατη...
Κανεις δεν σας αγαπαει ..ουτε σας αναγνωρισαν αποτομα την αξια σας... Και το λεω αυτο για να το εχετε υποψιν...
Διοτι αν σας αγαπουσαν θα ειχε γινει η ρυθμιση αυτη και παλιοτερα... τελοσπαντων...Ειμαστε ολοι θεατες σε ενα θεατρο καραγκιοζη ακομψο και ατεχνο... Μην τρωγομαστε ... ειμαστε ΟΛΟΙ ΚΟΡΟΙΔΑ!!!
-
Παιδιά ηρεμήστε, μην φαγωνόμαστε τώρα και μεταξύ μας...
Να ρωτήσω, η ΕΠΕ έχει πάρει χαμπάρι τι έγινε ή...;
Έστειλα μνμ στο Πρόεδρο πριν λίγο, αλλά λογικά θα έχει ενημερωθεί ήδη
-
α μάλιστα τώρα τη θυμηθήκαμε την ΕΠΕ....για τις αναθέσεις μαθημάτων όμως....που είχε δημοσιευτεί και εδώ....και είχε σταλεί σε σχολεία έγγραφο....ΜΟΝΟ 80 ΑΤΟΜΑ
-
Όσοι έχουν διδάξει σε ΓΕνικό Λύκειο,ΕΠΑΛ ή ΕΠΑΣ θα καταλάβουν γιατί επιμένω τόσο....μας έχουν που μας έχουν στην άκρη...γύρισε και μου είπε προιστάμενος γραφείου Δευτεροβάθμιας πάνω σε συζήτηση μπροστά σε άλλους συναδέλφους άλλων κλάδων: "Καλά έτσι όπως πάει ο κλάδος σας σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει στα σχολεία!!!!!"
Και όταν διάβασα την εγκύκλιο για τις αναθέσεις κατάλαβα ότι δεν είχε άδικο!!!!!!!!!
-
NTAMPA MAPMA η οπως σε λενε προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα αν γινατε καθηγ.σχολη
το να προκαλειτε ομως τους αλλους που τοσα χρονια δουλευαν ως ωρομισθιοι στα σχολεια να αλαξουν δουλεια ειναι απαραδεκτο εως και προσβλητικο...........!!!!!
το οτι καποιος φοιτησε σε μια σχολη που ειναι και παιδαγωγικη δεν σιμαινει οτι κανει και για καθηγητης
(εκτος αν εισαι τοσο ηλιθια που δεν μπορεις να το καταλαβεις) για μενα προσωπικα θα επρεπε μετα την σχολη να σπουδασει καποιος παιδαγωγικα αφου κατακτουσε το γνωστικο αντικειμενο (και για να σε προλαβω και εγω προερχομαι απο καθ\κη σχολη) και να πηγεναν οσοι πραγματικα ενδιαφερονται για να γινουν καθηγητες ......
αν ησουν δικαιη το συναδελφο σου (γιατι εγω δεν τον αντιμετοπιζω ως συναδελφο μου και δεν θα μπορουσε αλλωστε ενα σκουπιδι στο ονομα antonispe19 θα αντιδρουσες (μιας και βγαλατε την ιδια σχολη και μαλιστα παιδαγωγικη να χλευαζει τον κοσμο εδω μεσα .[/b]
στου καμενου την πορτα δεν αναβουν φιτιλιες και εσυ αυτο κανεις λυπαμαι που στο λεω!!!!!!
ΑΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΔΟΥΛΕΟΥΝ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΩΣ ΩΡΟΜΙΣΘΟΙΟΙ ΜΕ ΧΑΛΙΑ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΠΩΣ ΕΔΩ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ ΟΛΑ
(ΔΕΣ ΤΟΥΣ ΩΔΕΙΑΚΟΥΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΟΥΣ ΤΙ ΠΑΘΑΝΕ ΟΙ ΔΕ ΩΔΕΙΑΚΟΙ ΜΕ 30 ΚΑΙ 50 ΜΟΡΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑΤΙ?????? ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΟΙ ΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΟΙ ΤΟΥΣ ΜΠΛΟΚΑΡΑΝΕ ΟΙ ΑΣΧΕΤΟΙ!!!! ΔΗΛΑΔΗ ΔΟΥΛΕΥΑΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΑΣΚΟΠΑ!!!
ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ???
ΣΕ ΤΙΜΑ??
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ ΣΑΣ μπραβο που για εσενα λυθηκε το προβλημα σου (και το ενοω) αλλα για τους αλλους????
ΕΙΚΑΣΤΙΚΟΣ
-
Να σημειώσω ότι εγώ είμαι το σκουπίδι, η συνάδελφος δεν έχει καμία σχέση με μένα ούτε είναι προκλητική όπως εγώ, οπότε μην μας βάζεις στο ίδιο τσουβάλι. Αλήθεια εσύ που είσαι εικαστικός τι ζόρι τραβάς με τα δικαιώματα των ΠΕ19?
-
karderina να σε ρωτήσω κάτι???Μέχρι τώρα δηλαδή όλοι δούλευαν χρόνια ωρομίσθιοι ΕΚΤΟΣ απο τους συγκεκριμένους απόφοιτους???Γιατί να μου επιτρέψεις να σου πω ότι ξέρω απόφοιτους του συγκεκριμένου τμήματος που δουλεύουν ωρομίσθιοι 5 χρόνια(απο τότε που αποφφοίτησαν)και μάλιστα για να μαζέψουν μόρια πήγαν ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ και ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ αργότερα σε δυσπρόσιτα νησιά...Ξαφνικά δηλαδή όλοι κουράστηκαν όλοι είναι καθηγητές και συνάδελφοι εκτός απο τους απόφοιτους τους ΔΤΨΣ??
-
Και απογοητεύομαι όταν διαβάζω εδώ μέσα απο εκπαιδευτικούς χαρακτηρισμούς και βρισιές εναντίον συναδέλφων...αν ήμουν μαθητής και τα διάβαζα αυτά δεν θα σεβόμουν κανένα καθηγητή μου!!!!!!!!!!1
-
Δεν θα ξαναέγραφα αλλά μετά το τελευταίο μήνυμα του Εικαστικού, μου δημιουργήθηκαν οι εξής απορίες
1) Από που πάνε για τη χωματερή?
2) Ποιο μάθημα θεωρείται η ώρα του παιδιού σε όλη τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και ποια ειδικότητα είναι αυτοί που δουλεύουν λιγότερο από όλους τους άλλους? Αν μου πείτε ότι είναι οι καλλιτεχνικοί/εικαστικοί εεε δεν θα σας πιστέψω
3) Αν διάβαζε αυτό το thread ένας μαθητής τι συμπέρασμα θα έβγαζε?
Το τελευταίο θα σας το απαντήσω εγώ και ας μην σας αρέσει
Η παιδεία υπάρχει όχι για να μαθαίνουν οι μαθητές, όχι για να γίνονται χρήσιμοι πολίτες. Ο κύριος σκοπός της είναι να διορίζονται/βολεύονται οι έχοντες πτυχίο που δεν μπορούν να απορροφηθούν πουθενά αλλού. Αυτό συμβαίνει είτε λόγω της επιλογής της σχολής που έκαναν, είτε λόγω των ελλιπών γνώσεών τους είτε λόγω του επιπέδου τους
Ειδικά το τελευταίο είναι φανερό σε όλο αυτό το thread. Όλοι πλακώνονται ποιοι είναι οι καλύτεροι παιδαγωγοί. Τι ειρωνεία όμως, αν ήταν αληθινοί παιδαγωγοί θα μίλαγαν έτσι? Θα τσακώνονταν μεταξύ τους για μια θέση στο δημόσιο???
Επίσης για ρίξτε μια ματιά σε όλο το φόρουμ. Τι θέματα θα δείτε? Διορισμοί, αποσπάσεις, μεταθέσεις, βύσματα, άδειες, τι πρέπει να κάνω για να μην παρουσιαστώ στην θερινή άδεια που θα με χώσουν κλπ..
Αλήθεια πόσα θέματα έχουν να κάνουν με παιδαγωγικά, εκπαιδευτικές μεθόδους και διδακτικές?
οκ, εγώ είμαι ένα σκουπίδι που μπορεί να μπαίνω μέσα για να σπάσω πλάκα. Δεν είμαι σκουπίδι στην πραγματικότητα φυσικά, αλλά θα μπορούσα να δεχτώ τον όρο διαδικτυακό σκουπίδι, αυτό το δέχομαι.
Εσείς τι είστε? Ρωτήστε έναν μαθητή σας να διαβάσει αυτά που γράφετε και να σας χαρακτηρίσει αν τολμάτε
σκουπιδι στο ονομα antonispe19 θα αντιδρουσες (μιας και βγαλατε την ιδια σχολη και δη παιδαγωγικη να χλευαζει τον κοσμο εδω μεσα .[/b]
ΕΙΚΑΣΤΙΚΟΣ
-
NTAMPA MAPMA η οπως σε λενε προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα αν γινατε καθηγ.σχολη
το να προκαλειτε ομως τους αλλους που τοσα χρονια δουλευαν ως ωρομισθιοι στα σχολεια να αλαξουν δουλεια ειναι απαραδεκτο εως και προσβλητικο...........!!!!!
το οτι καποιος φοιτησε σε μια σχολη που ειναι και παιδαγωγικη δεν σιμαινει οτι κανει και για καθηγητης
(εκτος αν εισαι τοσο ηλιθια που δεν μπορεις να το καταλαβεις) για μενα προσωπικα θα επρεπε μετα την σχολη να σπουδασει καποιος παιδαγωγικα αφου κατακτουσε το γνωστικο αντικειμενο (και για να σε προλαβω και εγω προερχομαι απο καθ\κη σχολη) και να πηγεναν οσοι πραγματικα ενδιαφερονται για να γινουν καθηγητες ......
αν ησουν δικαιη το συναδελφο σου (γιατι εγω δεν τον αντιμετοπιζω ως συναδελφο μου και δεν θα μπορουσε αλλωστε ενα σκουπιδι στο ονομα antonispe19 θα αντιδρουσες (μιας και βγαλατε την ιδια σχολη και δη παιδαγωγικη να χλευαζει τον κοσμο εδω μεσα .[/b]
στου καμενου την πορτα δεν αναβουν φιτιλιες και εσυ αυτο κανεις λυπαμαι που στο λεω!!!!!!
ΑΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΔΟΥΛΕΟΥΝ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΩΣ ΩΡΟΜΙΣΘΟΙΟΙ ΜΕ ΧΑΛΙΑ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΠΩΣ ΕΔΩ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ ΟΛΑ
(ΔΕΣ ΤΟΥΣ ΩΔΕΙΑΚΟΥΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΟΥΣ ΤΙ ΠΑΘΑΝΕ ΟΙ ΔΕ ΩΔΕΙΑΚΟΙ ΜΕ 30 ΚΑΙ 50 ΜΟΡΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑΤΙ?????? ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΟΙ ΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΟΙ ΤΟΥΣ ΜΠΛΟΚΑΡΑΝΕ ΟΙ ΑΣΧΕΤΟΙ!!!! ΔΗΛΑΔΗ ΔΟΥΛΕΥΑΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΑΣΚΟΠΑ!!!
ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ???
ΣΕ ΤΙΜΑ??
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ ΣΑΣ μπραβο που για εσενα λυθηκε το προβλημα σου (και το ενοω) αλλα για τους αλλους????
ΕΙΚΑΣΤΙΚΟΣ
και τι διδάχθηκες τότε από τη σχολή σου?
στο χωριό μου λέμε: τι να τις κάνεις τις γνώσεις αν δεν έχεις κοινωνική παιδεία?
-
1)Συμπέρασμα. ή πρέπει να κάνω ασπετε ή να παρατήσω την εκπαίδευση.
2) Αυτός ο Υπουργός και ο άλλος ο Λυκουρέντζος δεν ξέρουν να κάνουν και πράξεις ή δεν τους ενδιαφέρει, άντε στην καλήτερηι αυτοί οι ΔΨΤΕ τρέχα γύρευε να είναι 500 απο τους 4000. Δυσαρέστησε ο υπουργός και η κυβέρνηση του 3500 ΠΕ19 ή σου λέει δεν θα βγούμε που δεν θα βγούμε ας την κάνουμε απο τόρα καθηγητική μπας και το κοριτάκι θελήσει να πάει σε κανά σχολείο...
3) Το καλήτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να διεκδικήσουμε να χαρακτηριστούν όλεσ οι σχολάς καθηγητικές. ΑΕΙ και ΤΕΙ και να τελιώνει το ζητημα, τόρα με τα ΤΕΙ μπορεί να είναι ενα ζόρη διότι δεν υπάρχει κανένα άλλο ΤΕΙ σε κανενα κλάδο που να θεωρείται καθηγητική αν δεν κάνω λάθος.
-
1.Το να γίνουν όλες οι σχολές Πληροφορικής είναι ανέφικτο για τον εξης απλούστατο λόγο: υπάρχουν πολυτεχνικές σχολές πληροφορικής..ο νοών νοείτω..
2. Το μόνο που θεωρητικά μπορεί να ανατρέψει την κατάσταση και να αποσυρθει η τροπολογία είναι να λάβει υπερβολικη δημοσιοτητα από μεγάλο κανάλι ή μεγαλοδημοσιογραφο ή μεγαλοεφημεριδα..Το μόνο εφικτό αυτό που μου ρχεται στο μυαλο είναι μια βροχη mail και καταγγελιων στο zougla.gr που ειναι και του μακη... αλλιώς στο Πρώτο Θέμα το οποίο ως γνωστόν είναι αυτό που έφαγε τον μπουζουκόβιο Στυλιανίδη..ό,τι είναι να γίνει πρέπει να γίνει ΑΜΕΣΑ μέχρι το τέλος της εβδομάδας...αλλιώς καληνύχτα..αφήστε τα μιση και πιαστε..το mail του ΜΑΚΗ!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
-
1.Το να γίνουν όλες οι σχολές Πληροφορικής είναι ανέφικτο για τον εξης απλούστατο λόγο: υπάρχουν πολυτεχνικές σχολές πληροφορικής..ο νοών νοείτω..
2. Το μόνο που θεωρητικά μπορεί να ανατρέψει την κατάσταση και να αποσυρθει η τροπολογία είναι να λάβει υπερβολικη δημοσιοτητα από μεγάλο κανάλι ή μεγαλοδημοσιογραφο ή μεγαλοεφημεριδα..Το μόνο εφικτό αυτό που μου ρχεται στο μυαλο είναι μια βροχη mail και καταγγελιων στο zougla.gr που ειναι και του μακη... αλλιώς στο Πρώτο Θέμα το οποίο ως γνωστόν είναι αυτό που έφαγε τον μπουζουκόβιο Στυλιανίδη..ό,τι είναι να γίνει πρέπει να γίνει ΑΜΕΣΑ μέχρι το τέλος της εβδομάδας...αλλιώς καληνύχτα..αφήστε τα μιση και πιαστε..το mail του ΜΑΚΗ!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Στον κλάδο ΠΕ03 και ΠΕ04 ενταχθήκανε πολυτεχνικά τμήματα και θεωρούνται καθηγητικές σχολές...
Όσο για το 2ο έχεις απόλυτο δίκαιο....
-
Στον κλάδο ΠΕ03 και ΠΕ04 ενταχθήκανε πολυτεχνικά τμήματα και θεωρούνται καθηγητικές σχολές...
Όσο για το 2ο έχεις απόλυτο δίκαιο....
-
οταν θα μαθεις να γραφεις με σεβασμο τοτε θα σε σεβονται antonispe19
οσο θα συμπεριφερεσε μην πω πως........................θα δεχεσε και την αναλογη επιθεση!!!!!!!
καιεπειδη ειμαι εικαστικος τι σιμαινει οτι δεν εχω αποψη??? ας μην γραφεις δημοσια.........εσυ φταις λυπαμαι.
θα συμφωνησω οτι στα μαθηματα των καλλιτεχνικων γινετε της κακομοιρας και ετσι πρεπει να γινετε
γιατι τα παιδια πρεπει να ειναι και ζωηρα και κατι πιο σιμαντικο εχουν φαντασια σου λεει κατι αυτο?
εγω δεν θελω μεσα στην ταξη (καλους) μαθητες με την κακκη ενοια(που μαλλον εσυ επιδιωκεις)
αλλα σε εμας τα παιδια συνεργαζονται και δημιουργουν κατι που θα πρεπε να γινετε σε ολα τα μαθηματα!!!!
τουλαχιστον καθε χρονο τα Ελληνοπουλα ξεχωριζουν (στα καλλιτεχνικα μαθηματα)σε διαγωνισμους στο εξωτερικο και αποσπουν πρωτιές ........!σου λεει κατι αυτο?
τι κριμα που δεν γινετε καισε πολλα αλλα μαθητα αραγε γιατι???
γιατι υπαρχουν κατι τυπακια σαν του λογου σου που υποτιμουν τουσ παντες καιτα παντα ποσο μαλλον τα παιδια!!!!!!!!!
την παιιιιι
-
Ξεκινήστε όλοι και στείλτε mail παντού....Ακόμα και στα κόμματα της αντιπολίτευσης...Πώς και πώς περιμένουν κάτι τέτοια..
ΔΗΜΟΣΙΟΤΗΤΑ χρειαζόμαστε...
-
οταν θα μαθεις να γραφεις με σεβασμο τοτε θα σε σεβονται antonispe19
οσο θα συμπεριφερεσε μην πω πως........................θα δεχεσε και την αναλογη επιθεση!!!!!!!
καιεπειδη ειμαι εικαστικος τι σιμαινει οτι δεν εχω αποψη??? ας μην γραφεις δημοσια.........εσυ φταις λυπαμαι.
θα συμφωνησω οτι στα μαθηματα των καλλιτεχνικων γινετε της κακομοιρας και ετσι πρεπει να γινετε
γιατι τα παιδια πρεπει να ειναι και ζωηρα και κατι πιο σιμαντικο εχουν φαντασια σου λεει κατι αυτο?
εγω δεν θελω μεσα στην ταξη (καλους) μαθητες με την κακκη ενοια(που μαλλον εσυ επιδιωκεις)
αλλα σε εμας τα παιδια συνεργαζονται και δημιουργουν κατι που θα πρεπε να γινετε σε ολα τα μαθηματα!!!!
τουλαχιστον καθε χρονο τα Ελληνοπουλα ξεχωριζουν (στα καλλιτεχνικα μαθηματα)σε διαγωνισμους στο εξωτερικο και αποσπουν πρωτιές ........!σου λεει κατι αυτο?
τι κριμα που δεν γινετε καισε πολλα αλλα μαθητα αραγε γιατι???
γιατι υπαρχουν κατι τυπακια σαν του λογου σου που υποτιμουν τουσ παντες καιτα παντα ποσο μαλλον τα παιδια!!!!!!!!!
την παιιιιι
τελικά σε ποιόν απαντάς?
-
δεν τα εχω με τους αποφοιτους του Πειραια .....καμια σχεση με το antonis pe19 τα εχω!!!!!!
γιατι αυτα εγινα απο την αρχη........τι ενοω απο την στιγμη που εδωσε το δικαιωμα σε ολους του πληροφορηκαριους ανεξαρτητου σχολης το δικαιωμα να διδασκει πως το κανεις αυτο τωρα?
δωσε μια λυση επι τησ ουσιας κυριε υπουργε πες οτι δεν θα ξαναμπει κανενας απο το 2009(απο τους καινουργιους αποφοιτους) και βαλε στην εκπαιδευση μονο του Πειραια αλλα ολους αυτους που τους εβαλες στην ΕΣΥ στην διαδικασια να διδαξουν δωστους παιδαγωγικη επαρκεια να μην εχουν προβλημα με την νεα τροπολογια βαλτους στην ασπαιτε η παρε περισοτερους καθε χρονο ...............τουλαχιστον να εχουν την παιδαγωγικη επαρκεια (και για ουσιαστικους λογους αλλα και για να μην χανουν την σειρα τους στον πινακα) μετα οποιος ειναι αξιος θα το δειξει στον ασεπ
αυτο σκεφτομαι εγω.........μπορει να κανω και λαθος!!!!!
οχι να διδασκει ο αλλο 7 χρονια καιμε μια τροπολογια να παθει εμφραγμα.
γιατι ο antonispe19 νομιζει πως μαλλον ειναι ευκολο να αλαζεις συνεχεια εργασιακο περιβαλλον.........πως δεν εχει ψυχικο κοστος αυτο.
-
νομιζω πωσ ειναι ξεκαθαρο στον antonis
pe19
-
γιατι ntamba διαφωνεις με αυτα που γραφω???
για πια κοινωνικη παιδεια μου μιλας??
σοφοι οι συγχωριανοι σου ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
εσυ?
-
κάθεστε και μετράτε πόσα παιδαγωγικά κάνατε και κάνετε αναλύσεις για το αν θα έπρεπε να γίνετε καθηγητική σχολη..Σας το ξαναναλέω:δεν έπρεπε γιατί εφόσον πήρατε τον τίτλο Π19 δεν δικαιούστε να μιλάτε για παιδαγωγική επάρκεια διότι θεωρείστε τεχνική ειδικότητα όπως τα υπόλοιπα τμήματα ΠΕ19!παλιά κάνατε 10, στο μέλλον θα κάνετε 2,δεν μετράει...Δεν κάθεται να κοιτάξει αυτά το υπουργείο.Το υπουργείο καθάρισε με την πληροφορική γιατί:
Αφού την απαξίωσε:
1)διορίζοντας ως πληροφορικαριους αποτυχημένους άλλων κλάδων,
2)ανοίγοντας αχρείαστα τμήματα για να δουλέψει η επαρχία και να βολευτούνε κάποιοι σε κάποιες θέσεις(σπούδαζαν μαθητές με 8!)
Τώρα που μαζευτήκαμε πολλοί και δεν έχει τι να μας κάνει, γιατί τους έχουμε ζαλίσει με γλειψίματα στις ενισχυτικές,με ,με ,με μας λέει να πάμε να πνιγούμε...Εγώ θα παίρνω καθηγητές από την περίφημη σχολή του Πειραιά..Εσεις οι υπόλοιποι, ο σωρός, είστε πολλοι, ειστε αναξιόπιστοι εκπαιδευτικά,δεν μπορώ να σας ξεχωρίσω, δεν σας χρειάζομαι άλλο...Με έχετε κουράσει, αλλάξτε επάγγελμα...Τώρα γιατί διάλεξε το συγκεκριμένο τμήμα.Γιατί φυσικά είχε τα κονε, τα βρήκαν το συμβούλιο και το υπουργείο και καθάρισαν..
Εσεις οι απόφοιτοι του εν λόγω τμήματος δεν είναι κακό να το παραδεχτείτε!μην ντρέπεστε,είχατε τα κονέ και σας αβαντάρησαν...Λες και πρώτη φορά στην Ελλάδα γίνεται αυτό.Σας το ξαναλέω, το 2005 το τμήμα σας εντάχτηκε στην Τεχνική ειδικότητα της Πληροφορικής ΠΕ19.Το καταλαβαίνετε;στην τεχνική ειδικότητα!αν δικαιούσασταν παραπάνω προνόμια θα τα παίρνατε τοτε!Δεν τα πήρατε τότε γιατι χεστήκατε μήπως το υπουργείο γυρίσει και σας πει θα σας βγάλω απο τους Π19!Εσεις σαν έξυπνοι κουτοπόνηροι νεοέλληνες σκεφτήκατε:κάτσε να ενταχτω τουλάχιστον στους ΠΕ19 τώρα και για τα παραπάνω βλέπουμε στο μέλλον!Σας το ξαναλέω αν δικαιούσταν παραπάνω προνόμια θα τα παίρνατε τότε!!!Το πλήρωμα του χρόνου έφτασε!Σε 4 χρόνια ύστερα από πολλές διεργασίες βρήκατε τον καλό σας άνθρωπο στο υπουργείο να σας αβαντάρει.Γιατί όταν ήταν υπουργός η Γιαννάκου δεν σας το έκανε αυτό;Είχε άδικό αυτή(δηλαδη παρανομούσε) ή είχατε αδικό εσείς;;;Το δεύτερο συνέβει.Κάνατε υπομονή για το άδικό αίτημα σας μέχρι να ρθει ο ευεργέτης σας.Τελικά τι καλός άνθρωπός αυτός ο υπουργός που έχουμε. Αποκατέστησε αμέσως αυτήν την μεγάλη αδικία αδιαφορώντας το ότι θα κάνει μπάχαλο στους πίνακες…Τελικά ποιος έκανε την παρανομία δεν έχω καταλάβει! Η Μαριέττα ή ο Αρης; Εδώ είναι το δίλλημα!
Να σας θυμίσω ότι στο θέμα των οαεδιτών είχαμε συζητήσεις επί συζητήσεων ολόκληρο το χρόνο ακούγοντας τον υπουργό και υφυπουργό για τους μεγάλους προβληματισμούς τους διότι θα γίνουν ανω κατω οι πίνακεςΤι λέτε καλέ παιδιά;φοβάστε το πολιτικό κόστος;Τελικά το πέρασαν αλλά είχαν φροντίσει να προετοιμάσουν το έδαφος…
-
γιατι ntamba διαφωνεις με αυτα που γραφω???
για πια κοινωνικη παιδεια μου μιλας??
σοφοι οι συγχωριανοι σου ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
εσυ?
νόμιζα όλο αυτό το μένος για όσα έλεγα
-
Αξιότιμοι συνάδελφοι,
κατανοούμε την οργή σας μετά από μια αιφνίδια απόφαση του ΥΠΕΠΘ η οποία σε μεγάλο βαθμό καθορίζει τις επαγγελματικές σας προοπτικές για διορισμό στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ιδιαίτερα για συναδέλφους που εργάζονται πολλά χρόνια με τον απαράδεκτο θεσμό του ωρομισθίου.
Συμφωνούμε μαζί σας ότι όλα τα τμήματα πληροφορικής ΑΕΙ/ΤΕΙ με την προσθήκη κατεύθυνσης/ κύκλου Παιδαγωγικών Μαθημάτων ΠΡΈΠΕΙ να έχουν τη δυνατότητα να δίνουν παιδαγωγική επάρκεια και να μην αναγκάζεται ο απόφοιτος πληροφορικής να υπομένει το μαρτύριο της ΑΣΠΑΙΤΕ ή Παιδαγωγικών Μεταπτυχιακών. Τα ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ όμως αποτελούν σημαντικό συστατικό της εκπαίδευσης.
Η δικαιολογημένη οργή για τις συνθήκες εργασίας του ωρομίσθιου εκπαιδευτικού καθώς και για την έλλειψη προγραμματισμού και εκπαιδευτικής πολιτικής της πολιτείας δεν δικαιολογεί σε καμία περίπτωση τέτοιους χαρακτηρισμούς για αποφοίτους ενός τμήματος ΑΕΙ, συναδέλφους, που πέτυχαν με πανελλήνιες εξετάσεις την εισαγωγή τους σε κρατικό πανεπιστήμιο.
Η αμφισβήτηση της επαγγελματικής επάρκειας αποφοίτων ελληνικών πανεπιστημίων, χωρίς επιστημονική τεκμηρίωση, αποτελεί επικίνδυνη πρακτική, ιδιαίτερα σε κρίσιμες περιόδους που συζητείται η αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων σε απόφοιτους κολεγίων…κάτι που θα έχει άμεσο αντίκτυπο σε όλους μας.
Το τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων έπρεπε να έχει τον τίτλο της Καθηγητικής σχολής από το 2003/04 έτσι ώστε να συμπεριλαμβάνονται όλοι οι απόφοιτοι στα επαγγελματικά δικαιώματα που απορρέουν από το πρόγραμμα σπουδών που έχουν διδαχτεί. Ο σύλλογος αποφοίτων με αίσθηση ευθύνης απέναντι στα μέλη του και την Ελληνική Κοινωνία, θα εξαντλήσει τα περιθώρια ώστε να αποκατασταθούν αδικίες που προκύπτουν από την καθυστερημένη αναγνώριση της παιδαγωγικής επάρκειας των αποφοίτων του.
Παρακάτω σας παρουσιάζουμε με αποδείξεις την ορθότητα των επιχειρημάτων μας. Οι πηγές όπως γίνεται αντιληπτό είναι διαθέσιμες σε όλους….για να μπορούν οι συμμετέχοντες να κρίνουν με βάση πραγματικά δεδομένα και όχι ατεκμηρίωτες καταγγελίες:
ΦΕΚ Ίδρυσης Τμήματος Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων (Π.Δ. 377/1999 ΦΕΚ 179 Α)
ΑΡΘΡΟ 1/ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 3
Το τμήμα έχει ως αποστολή να καλλιεργεί και να προάγει την επιστήμη με την ακαδημαϊκή και εφαρμοσμένη έρευνα και αναζήτηση και να παρέχει στους φοιτητές τα απαραίτητα εφόδια που εξασφαλίζουν την άρτια κατάρτισή τους για την επιστημονική και επαγγελματική τους σταδιοδρομία και εξέλιξη. Ειδικότερα το τμήμα σκοπό έχει να συμβάλλει στην εξύψωση του επιπέδου και στην κάλυψη του χώρου της εκπαίδευσης σε τεχνολογικά θέματα.
ΦΕΚ Μετονομασίας του Τμήματος (Ν. 3027/2002 ΦΕΚ 152) από Τεχνολογικής Εκπαίδευσης σε Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων, σύμφωνα με το πρόγραμμα ΕΠΕΑΕΚ 2 για ενίσχυση σπουδών ΤΠΕ/Πληροφορικής στο Πανεπιστήμιο Πειραιά.
Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ. 347/2003 ΦΕΚ 315) σύμφωνα με το οποίο το Πτυχίο του Τμήματός Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών συστημάτων συμπεριλαμβάνεται στα προσόντα διορισμού στον Κλάδο ΠΕ Πληροφορικής σε θέσεις φορέων του Δημοσίου.
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΜΗΜΑΤΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΤΡΙΤΟ
-
με καλύψανε οι συνάδελφοι
-
φιλε συναδελφε μηχανικε έχεις δίκιο.Η τροπολογία μόνο αν πάρει έκταση το θέμα θα αποσυρθεί.ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ.Το θέλω πολύ να γίνει αυτό για να δούμε τι θα μας πει ο καλός ο υπουργος...Φαντάζομαι ότι αν εχει δικιο δεν θα την αποσύρει...Αν όμως την αποσύρει θα δείξει την απάτη του και τότε να δω τι θα πουν τα παπαγαλακια του...
-
οχι βεβαια καμια σχεση!!!!!!!
το ξαναλεω δεν εχω θεμα τους αποφοιτους του τμηματος
με τον ANTONISPE19
και λυπαμαιολους αυτους που διδασκαν τοσα χρονια μονο αυτο.
-
Το Τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιώς ιδρύθηκε το 1999 και καλύπτει δύο σημαντικούς κλάδους της Ψηφιακής Οικονομίας και της Κοινωνίας της Γνώσης:
Τον κλάδο των Δικτυοκεντρικών Ψηφιακών Συστημάτων και Υπηρεσιών
Τον κλάδο των Τηλεπικοινωνιακών Συστημάτων και Δικτύων
Η μετάβαση στην Κοινωνία της Πληροφορίας και της Γνώσης απαιτεί την ανάδειξη εξειδικευμένων επιστημόνων ικανών να συμβάλλουν στην ανάπτυξη, υλοποίηση και διαχείριση συστημάτων σύγχρονης ψηφιακής τεχνολογίας. Στη βάση αυτή έχει σχεδιαστεί το Προπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών του Τμήματος, σύμφωνα με το οποίο λειτουργούν δύο κατευθύνσεις σπουδών:
Συστημάτων Επικοινωνιών και Δικτύων (Σ.Ε.Δ) με έμφαση στις σύγχρονες και επερχόμενες ενσύρματες και ασύρματες ευρυζωνικές τεχνολογίες για το Διαδίκτυο και άλλες τηλεπικοινωνιακές υποδομές, και
Ηλεκτρονικών Υπηρεσιών (Η.Υ) με έμφαση σε Διαδικτυακές Υπηρεσίες, όπως η-Μάθηση (e-learning), η-Υγεία (e-health), η-Επιχειρηματικότητα (e-business) και η-Διακυβέρνηση (e-goverment)
Από το site της σχολής σας........
Τα σχόλια δικά σας.....
-
ΤΑ ΠΑΠΑΓΑΛΑΚΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ? ΚΑΝΤΕ ΤΙΣ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΕΣ ΣΑΣ ΕΠΩΝΥΜΑ...ΦΕΡΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ...
ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ…ΤΕΤΟΙΟΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΙ?...ΤΟ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ
ΣΑΣ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΟΥΜΕ ΜΙΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ....
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank6_11_08_2215.php (http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank6_11_08_2215.php)
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ Συ.Α.Ψ.Σ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΠΕΙΡΑΙΑ
Ο σύλλογος αποφοίτων Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιά , κατόπιν ομόφωνης απόφασης, συμπαρίσταται αμέριστα στους αγώνες της Πανεπιστημιακής Κοινότητας ενάντια στην ισοπέδωση και την αναξιοκρατία που απορρέει από την αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων σε αποφοίτους ΚΕΣ - Κολεγίων.
Η υποβάθμιση των σπουδών και η εξομοίωση επαγγελματικών δικαιωμάτων χωρίς την ύπαρξη κρατικών δομών ελέγχου και πιστοποίησης ποιότητας υπονομεύει την ανάπτυξη και μειώνει μακροπρόθεσμα τους παραγωγικούς συντελεστές της Ελληνικής Οικονομίας.
Το <<ΣΟΚ>> που χρειάζεται η τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν είναι ο ανταγωνισμός με αμφιβόλου ποιότητας μορφώματα που παρέχουν πτυχία χωρία προδιαγραφές αλλά η γενναία χρηματοδότηση των ιδρυμάτων τριτοβάθμιας εκπαίδευσης υπό αυστηρές, ευρύτερα αποδεκτές προϋποθέσεις προκείμενου η παραγόμενη γνώση να αποτελέσει ανταγωνιστικό πλεονέκτημα των αποφοίτων στο παγκοσμιόποιημενο οικονομικό περιβάλλον.
Αθήνα 6 Νοεμβρίου 2008
Εκ μέρους του ΔΣ
Πρόεδρος Μπακαλάκος Δημήτριος
Αντιπρόεδρος Μιχαλόπουλος Παναγιώτης
-
Το Τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιώς ιδρύθηκε το 1999 και καλύπτει δύο σημαντικούς κλάδους της Ψηφιακής Οικονομίας και της Κοινωνίας της Γνώσης:
Τον κλάδο των Δικτυοκεντρικών Ψηφιακών Συστημάτων και Υπηρεσιών
Τον κλάδο των Τηλεπικοινωνιακών Συστημάτων και Δικτύων
Η μετάβαση στην Κοινωνία της Πληροφορίας και της Γνώσης απαιτεί την ανάδειξη εξειδικευμένων επιστημόνων ικανών να συμβάλλουν στην ανάπτυξη, υλοποίηση και διαχείριση συστημάτων σύγχρονης ψηφιακής τεχνολογίας. Στη βάση αυτή έχει σχεδιαστεί το Προπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών του Τμήματος, σύμφωνα με το οποίο λειτουργούν δύο κατευθύνσεις σπουδών:
Συστημάτων Επικοινωνιών και Δικτύων (Σ.Ε.Δ) με έμφαση στις σύγχρονες και επερχόμενες ενσύρματες και ασύρματες ευρυζωνικές τεχνολογίες για το Διαδίκτυο και άλλες τηλεπικοινωνιακές υποδομές, και
Ηλεκτρονικών Υπηρεσιών (Η.Υ) με έμφαση σε Διαδικτυακές Υπηρεσίες, όπως η-Μάθηση (e-learning), η-Υγεία (e-health), η-Επιχειρηματικότητα (e-business) και η-Διακυβέρνηση (e-goverment)
Από το site της σχολής σας........
Τα σχόλια δικά σας.....
-
Αξιότιμοι συνάδελφοι,
κατανοούμε την οργή σας μετά από μια αιφνίδια απόφαση του ΥΠΕΠΘ η οποία σε μεγάλο βαθμό καθορίζει τις επαγγελματικές σας προοπτικές για διορισμό στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ιδιαίτερα για συναδέλφους που εργάζονται πολλά χρόνια με τον απαράδεκτο θεσμό του ωρομισθίου.
Συμφωνούμε μαζί σας ότι όλα τα τμήματα πληροφορικής ΑΕΙ/ΤΕΙ με την προσθήκη κατεύθυνσης/ κύκλου Παιδαγωγικών Μαθημάτων ΠΡΈΠΕΙ να έχουν τη δυνατότητα να δίνουν παιδαγωγική επάρκεια και να μην αναγκάζεται ο απόφοιτος πληροφορικής να υπομένει το μαρτύριο της ΑΣΠΑΙΤΕ ή Παιδαγωγικών Μεταπτυχιακών. Τα ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ όμως αποτελούν σημαντικό συστατικό της εκπαίδευσης.
Η δικαιολογημένη οργή για τις συνθήκες εργασίας του ωρομίσθιου εκπαιδευτικού καθώς και για την έλλειψη προγραμματισμού και εκπαιδευτικής πολιτικής της πολιτείας δεν δικαιολογεί σε καμία περίπτωση τέτοιους χαρακτηρισμούς για αποφοίτους ενός τμήματος ΑΕΙ, συναδέλφους, που πέτυχαν με πανελλήνιες εξετάσεις την εισαγωγή τους σε κρατικό πανεπιστήμιο.
Η αμφισβήτηση της επαγγελματικής επάρκειας αποφοίτων ελληνικών πανεπιστημίων, χωρίς επιστημονική τεκμηρίωση, αποτελεί επικίνδυνη πρακτική, ιδιαίτερα σε κρίσιμες περιόδους που συζητείται η αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων σε απόφοιτους κολεγίων…κάτι που θα έχει άμεσο αντίκτυπο σε όλους μας.
Το τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων έπρεπε να έχει τον τίτλο της Καθηγητικής σχολής από το 2003/04 έτσι ώστε να συμπεριλαμβάνονται όλοι οι απόφοιτοι στα επαγγελματικά δικαιώματα που απορρέουν από το πρόγραμμα σπουδών που έχουν διδαχτεί. Ο σύλλογος αποφοίτων με αίσθηση ευθύνης απέναντι στα μέλη του και την Ελληνική Κοινωνία, θα εξαντλήσει τα περιθώρια ώστε να αποκατασταθούν αδικίες που προκύπτουν από την καθυστερημένη αναγνώριση της παιδαγωγικής επάρκειας των αποφοίτων του.
Παρακάτω σας παρουσιάζουμε με αποδείξεις την ορθότητα των επιχειρημάτων μας. Οι πηγές όπως γίνεται αντιληπτό είναι διαθέσιμες σε όλους….για να μπορούν οι συμμετέχοντες να κρίνουν με βάση πραγματικά δεδομένα και όχι ατεκμηρίωτες καταγγελίες:
ΦΕΚ Ίδρυσης Τμήματος Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων (Π.Δ. 377/1999 ΦΕΚ 179 Α)
ΑΡΘΡΟ 1/ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 3
Το τμήμα έχει ως αποστολή να καλλιεργεί και να προάγει την επιστήμη με την ακαδημαϊκή και εφαρμοσμένη έρευνα και αναζήτηση και να παρέχει στους φοιτητές τα απαραίτητα εφόδια που εξασφαλίζουν την άρτια κατάρτισή τους για την επιστημονική και επαγγελματική τους σταδιοδρομία και εξέλιξη. Ειδικότερα το τμήμα σκοπό έχει να συμβάλλει στην εξύψωση του επιπέδου και στην κάλυψη του χώρου της εκπαίδευσης σε τεχνολογικά θέματα.
ΦΕΚ Μετονομασίας του Τμήματος (Ν. 3027/2002 ΦΕΚ 152) από Τεχνολογικής Εκπαίδευσης σε Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων, σύμφωνα με το πρόγραμμα ΕΠΕΑΕΚ 2 για ενίσχυση σπουδών ΤΠΕ/Πληροφορικής στο Πανεπιστήμιο Πειραιά.
Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ. 347/2003 ΦΕΚ 315) σύμφωνα με το οποίο το Πτυχίο του Τμήματός Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών συστημάτων συμπεριλαμβάνεται στα προσόντα διορισμού στον Κλάδο ΠΕ Πληροφορικής σε θέσεις φορέων του Δημοσίου.
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΜΗΜΑΤΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΤΡΙΤΟ
-
Το τμήμα εδώ και 1,5 χρόνο περίπου έχει κάνει αναμόρφωση στο πρόγραμμα σπουδών. Έχει αλλάξει εκ νέου όνομα κατόπιν αποφάσεως του ΣΑΠΕ και ονομάζεται τμήμα Ψηφιακών Συστημάτων. Το πτυχίο θα αναφέρει Ψηφιακά Συστήματα όταν εκδοθεί το αντίστοιχο ΠΔ και όχι το παλιό όνομα.
Αυτά που ορθώς μου αναφέρετε αντανακλούν το νέο πρόγραμμα σπουδών του τμήματός μας. Το γεγονός αυτό δεν αναιρεί σε καμία περίπτωση την ύπαρξη μεγάλου αριθμού αποφοίτων με τίτλο πτυχίου Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων που έχουν διδαχτεί μεγάλη πληθώρα παιδαγωγικών μαθημάτων αντίστοιχων του ετήσιου προγράμματος ΕΠΕΑΕΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ. Η ιστορική αναδρομή και τα ΦΕΚ που σας παραθέτω θα σας διαφωτίσουν σε σχέση με το τμήμα μας. Οι πρώτοι απόφοιτοι του τμήματος ήταν το 2003. Οι προσπάθειες για παιδαγωγική επάρκεια ξεκίνησαν τότε παρά τις αντιδράσεις της ΑΣΠΑΙΤΕ…
Σας υπενθυμίζω ότι ένας σύλλογος αποφοίτων δεν έχει καμία θεσμική αρμοδιότητα να παρέμβει στο πρόγραμμα σπουδών του τμήματος. Όλα τα τμήματα έχουν δικαίωμα να αναμορφώνουν το πρόγραμμα σπουδών τους. Είναι ακαδημαϊκά θέματα.. και οι αλλαγές επικυρώνονται απο το ΣΑΠΕ
-
αδελφέ για σένα η παιδεία είναι ο διορισμός, για μένα ειναι σταση ζωης...δεν περιμενω να συμφωνησεις μαζι μου, ειναι κατα στα συμφεροντα σου...μην διαβαζεις τα μηνυματα μου &σπαταλας τον πολυτιμο χρονο σου..εχεις πραγματα να κανεις πχ ενα είναι να δεις στον πινακα διορισμου ποσε θεσεισ θα σκαρφαλωσεις με αυτον τον εντιμο τροπο.εγω να ξερεις σεβομαι τους ανθρωπους και εχω μεγαλη εμπιστοσυνη στον υπουργο.θα τα ξαναδει το θεμα.με ολα οσα γραφω θελω να καυτηριάσω συμπεριφορες και οχι προσωπικοτητες..
-
@deebak7
1. ΕΡΩΤΗΣΗ: Δηλαδή η "Ρυθμιση" που αναφέρεται σε τμήμα Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων θα αφορά μόνο όσους αποφοίτησαν παλιότερα και όχι τους νέους που αποφοιτούν από το σκέτο Ψηφιακών Συστημάτων?
Πλέον το πρόγραμμα σπουδών σας είναι κλασικό τμήματος Πληροφορικής με 2-3 προαιρετικά παιδαγωγικά. Ποια ειναι η λογική?
2. Όταν τα τμήματα Πληροφορικής προσπαθούσαν να πάρουν τον τίτλο καθηγητική σχολή και να προσθέσουν 3-4 παιδαγωγικά στο πρόγραμμα, στο Πανεπιστήμιό σου σκέφτηκαν εξαρχής βυσματικά και είπαν
"Άσε τους άλλους να ψάχνονται... Ας φτιάξουμε ένα έξτρα τμηματάκι με λίγο από όλα, να βολευτούμε μόνοι μας."
Αφού τόσα χρόνια δεν τους βγήκε, το έκαναν σκέτη Πληροφορική όπως λες και του άλλαξαν και όνομα....
Αλλά να που βρέθηκε ένας "χριστιανός" και "εκτίμησε" τη σχολή σας και έδωσε την επάρκεια... για το παλιό πρόγραμμα σπουδών σας!!!
ΕΞΑΡΧΗΣ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΣΑΣ ΠΗΓΑΙΝΕ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ, ΟΠΟΤΕ ΑΡΚΕΣΟΥ ΣΤΟ ΡΟΥΣΦΕΤΙ ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΚΙΑΠΟ ΠΑΝΩ!
3. Τμήμα Πληροφορικής υπάρχει κι άλλο ένα στο ΠΑΠΕΙ, με μεγαλύτερη βάση από εσάς. Θέλω να δω πως θα σας υποδεχθούν από Σεπτέμβρη... ΞΕΦΤΙΛΕΣ
4. ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΚΙΑΥΤΑ ΤΗ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΑ. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΟ ΕΝΑ "ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ" ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ!
-
ποια κόρη υπουργού ρε παιδιά?
πάτε καλά?
κόρη αγρότη είναι η κοπέλα.
στο τμήμα αυτό σπούδασα και γω και την ξέρω.
ότι σας βολεύει λέτε, αρκεί να πείτε, αρκεί να βγάλετε χολή.
Ασφαλώς, μάλιστα καλλιεργεί τα βλίτα που τον ψηφίζουν...
Tελετή Αποφοίτησης της τάξης του 2008 του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος
Ομιλία του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέα Θ. Λυκουρέντζου στην Τελετή Αποφοίτησης της τάξης του 2008 του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος
«Αξιότιμε κύριε Πρόεδρε,
Σεβαστά μέλη της Διοίκησης του Pierce College,
Αξιότιμες κυρίες και αξιότιμοι κύριοι εκπαιδευτικοί,
Αγαπητοί γονείς των αποφοίτων,
Κυρίες και κύριοι απόφοιτοι της τάξης του 2008,
Σας ευχαριστώ για την εξαιρετικά τιμητική πρόσκλησή σας να ομιλήσω στην τελετή αποφοίτησης της τάξης του 2008. Επιτρέψτε μου να σας δηλώσω ότι συμμετέχω με ειλικρινή συγκίνηση και συναισθηματική φόρτιση στη σημερινή σας εκδήλωση. Διότι πριν από δύο χρόνια παρακολούθησα στην ίδια αίθουσα μαζί με τους γονείς των μαθητών της τάξης του 2006 την αποφοίτηση των παιδιών μας, μεταξύ των οποίων και η κόρη μου Μαρία Άννα, η οποία σήμερα σπουδάζει στο δεύτερο έτος του Πανεπιστημίου Πειραιά.
Διανύσαμε, η οικογένειά μας και η οικογένεια του Pierce College μία συναρπαστική διαδρομή έξι ετών. Μοιραστήκαμε αγωνίες και ελπίδες, όνειρα και στόχους, πολυσήμαντες εμπειρίες και αναπτύξαμε ισχυρούς και ακατάλυτους συναισθηματικούς δεσμούς.
Με τη σημερινή σας πρόσκληση μου δίνετε την ευκαιρία να συγχαρώ τη Διοίκηση και τους εκπαιδευτικούς του Κολλεγίου για το επιτελούμενο κατά υποδειγματικό τρόπο παιδευτικό έργο, το οποίο επιβεβαιώνουν οι υψηλές επιδόσεις των μαθητών σας όπου κλήθηκαν να διαγωνισθούν στην Ελλάδα και το εξωτερικό. Η απόδοση των συγχαρητηρίων αυτών δεν αποτελεί έκφραση τυπικής φιλοφροσύνης, αλλά αντίθετα ηθική υποχρέωση της Πολιτείας και εμού του ιδίου προσωπικά, του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, για την οφειλόμενη αναγνώριση και τιμή στη συνεχή και αδιάλειπτη προσφορά του Αμερικανικού Κολλεγίου προς τη μαθητιώσα νεολαία της χώρας μας.
Επιθυμώ επίσης να επαινέσω τον Πρόεδρο κύριο Bailey για την πολύχρονη και πολυδιάστατη προσφορά του στη … "
http://www.esos.gr/esosrecord/arthra.php?arid=4477
Πιστεύω ότι όλη η αλήθεια βρίσκεται σε αυτό το μήνυμα...
-
Σχετικά με την παράλειψη ένταξης των πτυχιούχων του τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου στον κλάδο εκπαιδευτικών ΠΕ 10 Κοινωνιολόγων
Το alfavita δημοσίευσε στις 24/7/2009 τροπολογία του ΥΠΕΠΘ με την οποία προβλέπεται η ένταξη των πτυχιούχων του τμήματος Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Μακεδονίας στον κλαδο εκπαιδευτικών ΠΕ 10 Κοινωνιολόγων, αλλά παραλείπεται η ένταξη στον ίδιο κλάδο των αποφοίτων του τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου. Δεδομένου ότι τα δύο πανεπιστημιακά τμήματα θεωρούνται ισότιμα από το ΥΠΕΠΘ - μιας και τα προγράμματα σπουδών τους εστιάζουν στην κοινωνική διάσταση της εκπαίδευσης - δημιουργείται το εξής ερώτημα: Γιατί με βάση την νέα τροπολογία του ΥΠΕΠΘ εντάσσονται στον κλαδο εκπαιδευτικών ΠΕ 10 Κοινωνιολόγων μόνο οι πτυχιούχοι του τμήματος Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και όχι και αυτοί του τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου;
Λαμβάνοντας υπόψη το παραπάνω ερώτημα, ας ελπισουμε ότι το ΥΠΕΠΘ θα παρέχει τις προσεχείς μέρες τις απαραίτητες εξηγήσεις σχετικά με το σκεπτικό παράλειψης ένταξης στον κλάδο ΠΕ 10 των πτυχιούχων του Τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου.
Προς τεκμηρίωση των παραπάνω παρατίθενται οι πιο κάτω ιστοσελίδες:
1. Ιστοσελίδα δημοσίευσης από το alfavita της τροπολογίας του ΥΠΕΠΘ, με την οποία εντάσσοντονται στον κλαδο εκπαιδευτικών ΠΕ 10 Κοινωνιολόγων μόνο οι πτυχιούχοι του τμήματος Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Μακεδονίας (βλέπε Θέματα προσωπικού Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπάιδευσης):
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank24_7_9_0353.php
Με εκτίμηση
Υποψήφιος Πανελληνίων Εξετάσεων 2009
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank26_7_9_0001.php
-
@deebak7
1. ΕΡΩΤΗΣΗ: Δηλαδή η "Ρυθμιση" που αναφέρεται σε τμήμα Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων θα αφορά μόνο όσους αποφοίτησαν παλιότερα και όχι τους νέους που αποφοιτούν από το σκέτο Ψηφιακών Συστημάτων?
Πλέον το πρόγραμμα σπουδών σας είναι κλασικό τμήματος Πληροφορικής με 2-3 προαιρετικά παιδαγωγικά. Ποια ειναι η λογική?
2. Όταν τα τμήματα Πληροφορικής προσπαθούσαν να πάρουν τον τίτλο καθηγητική σχολή και να προσθέσουν 3-4 παιδαγωγικά στο πρόγραμμα, στο Πανεπιστήμιό σου σκέφτηκαν εξαρχής βυσματικά και είπαν
"Άσε τους άλλους να ψάχνονται... Ας φτιάξουμε ένα έξτρα τμηματάκι με λίγο από όλα, να βολευτούμε μόνοι μας."
Αφού τόσα χρόνια δεν τους βγήκε, το έκαναν σκέτη Πληροφορική όπως λες και του άλλαξαν και όνομα....
Αλλά να που βρέθηκε ένας "χριστιανός" και "εκτίμησε" τη σχολή σας και έδωσε την επάρκεια... για το παλιό πρόγραμμα σπουδών σας!!!
ΕΞΑΡΧΗΣ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΣΑΣ ΠΗΓΑΙΝΕ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ, ΟΠΟΤΕ ΑΡΚΕΣΟΥ ΣΤΟ ΡΟΥΣΦΕΤΙ ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΚΙΑΠΟ ΠΑΝΩ!
3. Τμήμα Πληροφορικής υπάρχει κι άλλο ένα στο ΠΑΠΕΙ, με μεγαλύτερη βάση από εσάς. Θέλω να δω πως θα σας υποδεχθούν από Σεπτέμβρη... ΞΕΦΤΙΛΕΣ
4. ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΚΙΑΥΤΑ ΤΗ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΑ. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΟ ΕΝΑ "ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ" ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ!
Να και ένα ακόμα μήνυμα επιπέδου ! ! !
Σε ευχαριστούμε που προάγεις την συζήτηση !
Μα ΠΟΙΑ συζήτηση ? Έχετε ανοίξει ένα δικαστήριο και κατηγορείτε
ένα ΤΜΗΜΑ με 10 Χρόνια λειτουργίας που ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ
Και προσβάλλετε άτομα ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ! ! !
Είσαστε ένα ΚΛΑΣΙΚΟ παράδειγμα 13άχρονου που μέσα απο τα Forums προσπαθεί να
καταλάβει καλύτερη θέση , να αναδειχθεί θάβοντας τους υπόλοιπους .....
Φιλική συμβουλή :
Αν θέλετε να
-
Παιδιά, μπορεί να συντάξει κάποιος ένα μήνυμα να το στείλουμε σε όλους τους ΠΕ19, ώστε να το στείλουμε μαζικά σε e-mails υπουργείων, βουλευτών, διευθύνσεων, δημοσιογράφων κλπ;
Θα ήταν προτιμότερο να το κάνει αυτό κάποιος όχι τυχαίος, π.χ. κάποιος από την ΕΠΕ, λόγω και εμπειρίας..
Επίσης, θα μπορούσαμε να κάνουμε μια λίστα με αποδέκτες των μηνυμάτων αυτών;
Εδώ χρειάζεται κινητικότητα
-
Συνάδελφοι... Εγώ είμαι ΠΕ 60, αλλά επειδή το παρακολουθώ το θέμα σας με πολύ ενδιαφέρον, δεν ξέρω αν έχει νόημα να τα κάνετε όλα αυτά.. Εδώ στην συμπληρωματική εγκύκλιο αναπληρωτών μόνο και μόνο επειδή ΘΑ ψηφιστεί η τροπολογία, έχουν βάλει το Τμήμα που λέτε...
Α. Με τροπολογία στο σχέδιο νόμου «Ρύθμιση θεμάτων του πανεπιστημιακού και τεχνολογικού τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις», που θα ψηφιστεί από τη
-
Η κατά το άρθρο 9, παρ. 5 του ν. 3391/2005 (ΦΕΚ 240 Α΄) δήλωση προτίμησης για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε ένα μόνον κλάδο, για όσους δεν την υπέβαλαν το διδακτικό έτος 2005-2006, καθώς και για όσους δεν κατέστη δυνατή η επιλογή κλάδου, επειδή η ημερομηνία λήψης του πτυχίου του δεύτερου κλάδου, στον οποίο επιθυμούσαν να υπολογιστεί η ως άνω προϋπηρεσία, είναι μεταγενέστερη της κτήσης της προϋπηρεσίας αυτής, υποβάλλεται εφάπαξ μαζί με την αίτηση εγγραφής στους πίνακες αναπληρωτών ή ωρομισθίων του διδακτικού έτους 2009-2010. Για την ανωτέρω διαδικασία λαμβάνεται υπόψη η προσφερθείσα προϋπηρεσία μέχρι το τέλος του διδακτικού έτους 2004-2005».
Καταλαβαίνει κάποιος πέρι τίνος πρόκειται και ποιιους αφορά?
-
Δες στην πρώτη σελίδα του τόπικ, απάντηση 13.
-
Απιστευτο!!! Μετα απο μια δεκαετια, ενα τμημα μεσα στο κατακαλοκαιρο αποκτα παιδαγωγικη επαρκεια!!! Και στο συγκεκριμενο τμημα τυγχανει να φοιτα η κορη υφυπουργου...!!! Τι σημαινει αυτο με απλα ελληνικα...
1) Ο κλαδος ΠΕ19 σχεδον διαλυεται... Πλεον ο καθε αποφοιτος αυτου του τμηματος με 1 ωρα ΠΔΣ ή με 1 ωρα σε ολοημερο, περνα τους χιλιαδες ωρομισθιους - αναπληρωτες και ας εχουν 4 και 5 χρονια προυπηρεσιας... Ακομα και επιτυχια στον ΑΣΕΠ (αν δεν ειναι διοριστεοι)...
2)Ο κλαδος ΠΕ20 (και οσοι αντεξουν απο τον ΠΕ19) αν και δεν θιγεται στους διορισμους, θιγεται στη σειρα ειδοποιησης των ωρομισθιων... Αφου λοιπον καθε χρονο θα τακτοποιουνται οι αποφοιτοι του καινουργιου (δεκαετιας) πληροφορικοπαιδαγωγικου τμηματος, οτι ωρες περισσευουν, θα τις πετανε σαν κοκκαλα στους χιλιαδες ωρομισθιους - αναπληρωτες... Και εκει που ζηταγαμε και διορισμους, θα λεμε και ευχαριστω για λιγες ωρες... Και οσοι ηταν τυχεροι και εβρισκαν σχολειο κοντα στο δημο - πολη τους... Αυτα να τα ξεχασουν...
Οσο καλο και να ακουγεται παιδαγωγικη αναγνωριση σε ολους δεν υπαρχει καμια περιπτωση να γινει κατι τετοιο... Πλεον και με την εισοδο του τμηματος Πληροφορικής με Εφαρμογές στη
-
Καλημέρα
Καταλαβαίνω την αντίδραση των συναδέλφων όσον αφορά το θέμα καθώς τον οποιονδήποτε θα πείραζε αν έπερνε μια άλλη σχολή παιδαγωγική επάρκεια. Το θέμα είναι ότι το αντιμετωπίζουν με λάθος τρόπο. Το τμήμα Διδακτική της τεχνολογίας & ψηφιακών συστημάτων δικαιούται 100% την παιδαγωγική επάρκεια και κανονικά θα έπρεπε να την έχει από τον πρώτο χρόνο ίδρυσής του. Το ότι πήραμε τελικά την παιδαγωγική επάρκεια οφείλεται σε μια πολύ μεγάλη προσπάθεια η οποία ξεκίνησε απο μερικούς απόφοιτους του τμήματος, ουσιαστικά για να διεκδικήσουμε κάτι που έπρεπε ήδη να έχουμε! Και αυτό δεν το λέγανε μόνο απόφοιτοι του τμήματος μας. Και αντί να συγχαρείτε και να μιμηθείτε την προσπάθεια των συναδέλφων σας που με πολύ κόπο και απίστευτο τρέξιμο καταφέρανε να πετύχουν τον στόχο τους η πλειοψηφία έχετε πέσει πάνω τους να τους φάτε! Αντί να προσπαθείτε κι εσείς να βρείτε κάποιον τρόπο να πάρετε την παιδαγωγική επάρκεια το μόνο που κάνετε είναι να εναντιώνεστε σε συναδέλφους που στην τελική τι κανανε? ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΑΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΗΔΗ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ!
Υ.Γ. Σε σχόλια του τύπου "Ποιος σπουδάζει σε αυτήν την σχολή" και παρόμοια απαξιωτικά δεν τα αναλύω καν. Αυτοί που τα γράφουν πιστεύω ότι προσβάλουν πρώτα απ'όλα τους εαυτούς τους και μετά τους υπόλοιπους.
-
Παιδιά είστε γελασμένοι και ίσως αφελής, όσοι πιστεύεται ότι η χψζ κόρη υπουργού έχει ανάγκη μια τέτοια τροπολογία για να βολευτεί... υποτιμάτε την νοημοσύνη σας γράφοντας αυτό το αντεπιχείρημα. Η ένταξη του τμήματος ως τμήμα με Παιδαγωγική επάρκεια πρέπει να το δείτε σαν μία πόρτα που ανοίγει για την ένταξη όσων τμημάτων του κλάδου της Πληροφορικής που την δικαιούνται.. Ξυπνήστε και διεκδικίστε αυτό που σας αξίζει και μη μιζεριάζεται εδώ πέρα, φυσικά και την δικαιούμαστε άλλωστε είμαστε οι πλέον καταρτισμένοι γι αυτό το σκοπό.
-
Αντί να προσπαθείτε κι εσείς να βρείτε κάποιον τρόπο να πάρετε την παιδαγωγική επάρκεια το μόνο που κάνετε είναι να εναντιώνεστε σε συναδέλφους που στην τελική τι κανανε? ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΑΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΗΔΗ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ!
Παιδιά είστε γελασμένοι και ίσως αφελής, όσοι πιστεύεται ότι η χψζ κόρη υπουργού έχει ανάγκη μια τέτοια τροπολογία για να βολευτεί... υποτιμάτε την νοημοσύνη σας γράφοντας αυτό το αντεπιχείρημα. Η ένταξη του τμήματος ως τμήμα με Παιδαγωγική επάρκεια πρέπει να το δείτε σαν μία πόρτα που ανοίγει για την ένταξη όσων τμημάτων του κλάδου της Πληροφορικής που την δικαιούνται.. Ξυπνήστε και διεκδικίστε αυτό που σας αξίζει και μη μιζεριάζεται εδώ πέρα, φυσικά και την δικαιούμαστε άλλωστε είμαστε οι πλέον καταρτισμένοι γι αυτό το σκοπό.
Στα λογια, ειναι πολυ ευκολο να το λετε αυτο... Στα εργα ομως οχι... Οπως ειπα και πιο πανω, τα τμηματα ΑΕΙ και ΤΕΙ ειναι πανω απο 100... Ειναι δυνατον να παρουν και τα 100 παιδαγωγικη επαρκεια? Μηπως να παρουν μονο τα ΑΕΙ? Ή οσα εχουν παιδια υπουργων, για φοιτητες...??
Και επειδη και εγω ειμαι υπερ της συνεργασιας ολων των τμηματων για το καλο του Κλαδου... Μεχρι να δουμε τι θα γινει με την παιδαγωγικη επαρκεια και των αλλων τμηματων, να μην δεχτειτε να εχετε παιδαγωγικη επαρκεια και εσεις φετος... Ετσι δεν αλλαζει τιποτα και δεν θα αδικηθει κανεις... Αλλιως τα μηνυματα σας μαλλον να αποπροσανατολισουν προσπαθουν... Και το ξαναλεω... Δεν υπαρχει καμια περιπτωση να παρουν ολα τα τμηματα παιδαγωγικη επαρκεια... Αν παρουν τα μισα, τοτε θα μιλαμε για ΔΙΑΛΥΣΗ του κλαδου... Σε αυτον τον αγωνα πρεπει να ειμαστε ολοι ενωμενοι... Οχι να κοιταμε πως ο καθενας θα περασει τον αλλον στους πινακες...
-
Υπάρχει κάποιος από εδώ που να έχει συγγενή ή γνωστό δικηγόρο για να ρωτήσει και να δούμε πώς θα μπορούσαμε να κινηθούμε;
Επίσης, αντί να καθόμαστε εδώ και να τσακωνόμαστε θα μπορούσαμε να κανονίσουμε μια συνάντηση στο υπουργείο και να βλέπαμε από κοντά τι θα μπορούσαμε να κάνουμε.
-
Καλησπερα,
οταν δηλωσα στο μηχανογραφικο μου το τμημα "Διδακτικη της τεχνολογιας και ψηφιακα συστηματα" (τοτε το τμημα λεγοταν ακομα ετσι και θα επιθυμουσα να εξακολουθει να εχει αυτο το ονομα) το εκανα διοτι μου αρεσε πραγματικα η προοπτικη να δουλεψω ως καθηγητρια πληροφορικης και επειδη το προγραμμα σπουδων ειχε μια αντικειμενικα καλη ισορροπια παιδαγωγικων και πληροφορικης. Ακομα την εχει και ειναι λογικο να βρισκεται αναμεσα στις καθηγητικες σχολες, διοτι
1) κατα την αποψη μου οι επιστημονικες γνωσεις που προσφερει ειναι ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο επαρκεις -καθε καθηγητης πρεπει να εχει επαρκες επιστημονικο υποβαθρο
2) Τα εργαστηρια εχουν ηδη αρχισει να λειτουργουν, οπως κι επισης οι φοιτητες εχουν σεβαστο αριθμο πρακτικων υποχρεωτικων εργασιων εντος και εκτος εργαστηριων -αρα η ελλειψη πρακτικης εξασκησης οφειλεται στην τεμπελια του εκαστοτε φοιτητη μιας και εχει πολλες ευκαιριες να δουλεψει. Επισης εχω περασει και απο ΤΕΙ πληροφορικης για 2 χρονια, τιγκα στα εργαστηρια, και μπορω να πω οτι η δουλεια που κανουν εκει ειναι κατω του μετριου και οτι η ευθυνη πεφτει παλι πανω στον φοιτητη.
3) Τα παιδαγωγικα μαθηματα που διδασκονται ειναι ειτε θεωρητικα ειτε εχουν να κανουν με σχεδιαση παιδαγωγικων εφαρμογων, και το πληθος τους ειναι κατι παραπανω απο ικανοποιητικο
4) Μεγαλος αριθμος πτυχιακων εργασιων εχουν να κανουν με παιδαγωγικα θεματα και εφαρμογες
ΤΟΝΙΖΩ, με τα παραπανω δε θελω να υποδειξω την ανεπαρκεια των συναδελφων απο αλλες σχολες, αλλα την επαρκεια της σχολης που φοιτω εγω. Οποτε θα παρακαλουσα να μη γινεστε προσβλητικοι και μην απαξιωνετε ετσι ευκολα ενα ολοκληρο τμημα.
Επισης δε νομιζω οτι κορη υφυπουργου εχει αναγκη να γινει καθηγητρια γυμνασιου η λυκειου. Αλλα ακομα κι αν ειχε, θα ηταν πολυ ευκολο να διοριστει χωρις να γινει ολη αυτη η φασαρια.
Το οτι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ αποφοιτοι εκαναν φασαρια και κυνηγησαν τα δικαιωματα που θεωρουσαν οτι πρεπει να εχουν ,ειναι αξιο συγχαρητηριων κι οχι προσβολων.Εγω προσωπικα τους ευχαριστω πολυ που ετρεξαν για χαρη μου, για δικαιωματα τα οποια θεωρω οτι επρεπε να εχω εξ'αρχης.
-
Να συμπληρώσω ότι δεν έγινε από ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ αποφοίτους ! ! !
Υπάρχει σύλλογος αποφοίτων και πάρα πολλά άτομα δίνουν κάθε χρόνο την συνδρομή τους στο σύλλογο !
Γίνονται τακτικές και έκτακτες συνελεύσεις εντός του Πανεπιστημίου και μάλιστα ενημερώνουν και τους Φοιτητές του τμήματος !
Στο τμήμα μας υπάρχει από παλιά ΜΕΓΑΛΗ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ !
Προσωπικά γνωρίζω ΟΛΟΥΣ (Δεν είναι υπερβολή ) τους συμφοιτητές του έτους μου και αρκετούς από τα μετά έτη !
-
Να συσπειρωθουμε να βρουμε σημειο τομης πχ να μη διοριζεται το 40% εφοσον αποκτησε τα μορια χωρις να εχει περασει Ασεπ ,και παμε στο ΥΠΕΠΘ
-
Με συγχωρεις, με το ανεξαρτητοι εννοουσα οτι η ομαδα των αποφοιτων δεν εχει βαφτει με χρωματα κομματος η φοιτητικης παραταξης. Διοτι νομιζω οτι καπου πηρε το ματι μου, σε προηγουμενο μηνυμα, για τσιρακια και γλυφτρονια υπουργων.
-
-
Δυστυχώς μας πιάσανε στον ύπνο. Δεν νομίζω ότι θα κάνει πίσω ο ηφυπουργός, έτσι και αλλιώς δεν θα βγούνε στις επόμενες εκλογές. Ναι την κόρη του βόλεψε, αλλά όχι στην β'βάθμια, θα έχει κάπια οφέλη στο μέλον, όπως κμιά θέση κθηγήτριας στο πα.πει μετά από καμια 5ετία, με ένα μεταπτυχιακό και ένα διδακτορικό που θα της δοθεί για πλάκα.
Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να διεκδικήσουμε παιδαγωγική και για τα άλλα τμήματα (αν τα καταφερουμε και για τα ΤΕΙ καλα θα είναι) και θα έρθουμε σε αυτό που έχουμε σήμερα ουσιαστικά(θα αδικηθούν βέβαια αυτοί που έχουν κάνει ασπετε ίδι, αυτοί είναι καμιά 160 και θα βρεθεί μια συμβιβαστική λύση, όπως να διοριστούνε πρωτοι ή να θεωρηθεί πως όλοι άλοι πήραμε χρονικά ασπετε μετά απο αυτούς). Εγω είμαι καθαρό πε19 χωρις παιδαγωγική.
-
Ξέχασα, επικοινωνησα χτες βράδυ με έναν φίλο και συνάδελφο πε19 που δουλεύει στο γραφείο τύπου βουλευτή της αντιπολήτευσης, ο οποίος θα προσπαθήσει να κατεβάσει ερώτηση στη βουλή και θα διασταυρώσει και το γεγονός της κόρης.
-
Aυτά αναφέρει ο γ.γ. της ΕΠΕ...
Τις τελευταίες μέρες, το Δ.Σ. έχει δεχτεί αρκετά emails συναδέφλων
με αφορμή την αναγνώριση "παιδαγωγικής επάρκειας" στο τμήμα
"Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" του Παν.
Πειραιά, με αίτημα: "να κάνουμε κάτι, να αντιδράσουμε άμεσα!".
Ας δούμε τις νέες αυτές εξελίξεις λίγο πιο ψύχραιμα:
Εδώ και καιρό, το εν λόγω τμήμα έχει ζητήσει τη μετονομασία του σε
"Ψηφιακών Συστημάτων" (διορθώστε με, αν το ΣΑΠΕ τελικά απέρριψε
το σχετικό αίτημα του Τμήματος, που δεν το νομίζω..).
Το ίδιο το Τμήμα έχει δηλώσει στο σκεπτικό της αίτησης μετονομασίας
του ότι:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Το αντικείμενο της «Διδακτικής της Τεχνολογίας» δεν θεραπεύεται στο Τμήμα ως
παιδαγωγικό αντικείμενο, αλλά ως «Ηλεκτρονική Μάθηση», στο πλαίσιο της
κατεύθυνσης των Ηλεκτρονικών Υπηρεσιών του ευρύτερου γνωστικού
αντικειμένου των Ψηφιακών Συστημάτων και άρα δεν προσδίδει καμία
προστιθέμενη αξία η ιδιαίτερη αναφορά ενός εξειδικευμένου πεδίου δίπλα στο
γενικό όνομα του Τμήματος και μάλιστα ως πρώτο συνθετικό. Επιπλέον, είναι
προφανές ότι σε αυτό το πλαίσιο και για τους ίδιους λόγους, η μερική μετονομασία
δεν δημιουργεί καμία απολύτως αδυναμία κάλυψης διδακτικών και ερευνητικών
αναγκών που σχετίζονται με το αντικείμενο της «διδακτικής».
Το νέο όνομα του Τμήματος, πέραν του ότι αντικατοπτρίζει ακριβέστερα το
περιεχόμενο του προγράμματος σπουδών του, δεν του προσδίδει κανένα πρόσθετο
πλεονέκτημα αναφορικά με τον προσανατολισμό του (ο οποίος είναι ήδη σαφώς
προσδιορισμένος) και με τις δυνατότητες απορρόφησης των αποφοίτων του στο
Δημόσιο Τομέα (οι οποίες είναι ήδη κατοχυρωμένες).
Τα ανωτέρω επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων μας απορρέουν, προφανώς,
από το δεύτερο συνθετικό της υφιστάμενης ονομασίας του Τμήματος (Ψηφιακών
Συστημάτων) και όχι από το πρώτο συνθετικό (Διδακτικής της Τεχνολογίας) το
οποίο δεν αναφέρεται κατ' ανάγκη σε τεχνολογίες Πληροφορικής και Επικοινωνιών.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Το παραπάνω είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Γιατί;
Γιατί είναι σε γνώση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και του ΥπΕΠΘ
και παρά το γεγονός αυτό, το υπουργείο, αναγνωρίζει "παιδαγωγική
επάρκεια" σ' αυτό το τμήμα (που κατά δήλωσή του δεν είναι "παιδαγωγικό"
ή τουλάχιστο είναι "όσο παιδαγωγικό όσο και τα άλλα"..).
Αυτό θεωρητικά μας ανοίγει (σαν ΕΠΕ) το δρόμο να διεκδικήσουμε
"παιδαγωγική επάρκεια" για όλα τα τμήματα Πληροφορικής.
Όμως:
Από όλες τις διαμαρτυρίες των μελών μας που έχει λάβει το Δ.Σ.
δεν μου είναι προσωπικά σαφές το ζητούμενο. Θέλετε για όλα τα
τμήματα να αναγνωριστεί "παιδαγωγική επάρκεια"; Ή θέλετε
απλά να αρθεί από το συγκεκριμένο;
Προσωπική μου θέση (την έχω εκφράσει και στο παρελθόν):
1. Πρέπει να διαχωριστεί η "παιδαγωγική επάρκεια" από την
"διδακτική επάρκεια". "Παιδαγωγική" = "διδακτική ανηλίκων"
2. Τα υφιστάμενα τμήματα να έχουν "διδακτική επάρκεια" αλλά
όχι "παιδαγωγική επάρκεια". (Το παιδί μου θέλω να το διδάσκει
κάποιος που ξέρει να διδάσκει σε παιδιά, όχι απλά κάποιος
που έχει τις αντίστοιχες γνώσεις μόνο..).
3. Για τη διδασκαλία σε Δημοτικό-Γυμνάσιο-Λύκειο, να απαιτείται
"παιδαγωγική επάρκεια". Για οποιαδήποτε άλλη διδασκαλία
(ενηλίκων) να αρκεί μόνο η "διδακτική επάρκεια".
4. Τα τμήματα Πληροφορικής να δημιουργήσουν 4 κατευθύνσεις
(hardware, software, επικοινωνίες-δίκτυα, εκπαίδευση) και
μόνο η 4η κατεύθυνση να έχει "παιδαγωγική επάρκεια" (με
κατάλληλα παιδαγωγικά μαθήματα), ενώ οι άλλες όλες να
έχουν "διδακτική επάρκεια".
--
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
-
Αυτό θεωρητικά μας ανοίγει (σαν ΕΠΕ) το δρόμο να διεκδικήσουμε
"παιδαγωγική επάρκεια" για όλα τα τμήματα Πληροφορικής.
...
4. Τα τμήματα Πληροφορικής να δημιουργήσουν 4 κατευθύνσεις
(hardware, software, επικοινωνίες-δίκτυα, εκπαίδευση) και
μόνο η 4η κατεύθυνση να έχει "παιδαγωγική επάρκεια" (με
κατάλληλα παιδαγωγικά μαθήματα), ενώ οι άλλες όλες να
έχουν "διδακτική επάρκεια".
--
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
Ο Κ. Λιοτόπουλος μου φαίνεται ότι τελικά θα διεκδικήσει το "4"
-
παιδιά σας μην σας δουλεύουν οι απόφοιτοι στης βυσματικής σχολής!!!μην μασάτε!
ή θα γίνετε παράρτημα των δασκάλων και να πάτε στον κλάδο τους ή θα ανήκετε στον κλάδο τεχνικής ειδικότητας της πληροφορικής όπου κανενας δεν εχει παιδαγωγικο...&τα τα δύο δεν γινετε εκτος & αν θελετε να καψετε τον υπουργο σας. δεχεστε να εχουμε ολοι παιδαγωγικη κατάρτιση αυριο;οχι βεβαια!την παιδαγωγικη καταρτιση την θελετε για να διοριστείτε!ειστε και ατυχοι, με 30 μαθηματα πληροφορικης δεν θα βρισκετε και δουλεια εξω...
Σας τα εχω ξαναπει!Στους οικονομολογους γιατι δεν υπαρχει μια σχολη με παιδαγωγικα;Ποια η διαφορα μας με αυτους;
Το τυρι της υποθεσης ειναι οι διορισμοι στα δημοτικα...Ειδε το υπουργειο οτι μαζευτηκαμε πολλοι,οτι δεν μπορει να ελεγξει το παιχνιδι με τους ωρομισθιους και μας λεει αλλαξτε επαγγελμα.κλείσαμε 5 τια στα ωρομισθιλικια και ηδη πολλοι συναδελφοι φωναζουμε για τις συνθηκες!!!το υπουργειο την εστησε την δουλειά.Πηγαινετε στο σπιτι σας εσεις παλιοί γιατι θα με ζαλισετε αυριο με φωνες για διορισμους και θα παρω στην θεση σας τους λιγους και καλους!γιατι επιλεχτηκαν οι λιγοι και καλοι απο τον Πειραια;γιατι δεν έγινε καθηγητική σχολή καποιο τμημα στην επαρχια;γιατι το πειραια είχε τα κονε!το καταλαβαινετε;εβαλαν βυσμα οι καλοι συναδελφοι για το 1000
-
Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να διεκδικήσουμε παιδαγωγική και για τα άλλα τμήματα (αν τα καταφερουμε και για τα ΤΕΙ καλα θα είναι)...
2. Τα υφιστάμενα τμήματα να έχουν "διδακτική επάρκεια" αλλά
όχι "παιδαγωγική επάρκεια". (Το παιδί μου θέλω να το διδάσκει
κάποιος που ξέρει να διδάσκει σε παιδιά, όχι απλά κάποιος
που έχει τις αντίστοιχες γνώσεις μόνο..).
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
Παμε να βγαλουμε τα ματια μας μονοι μας... Δηλαδη αν δεν τα καταφερουμε για τα ΤΕΙ δεν τρεχει τιποτα ε? Και τοσα χρονια ωρομισθιας - αναπληρωσης...??
Ο Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ απο την αλλη, λιγο πολυ λεει οτι στα σχολεια (φανταζομαι τα δημοτικα), ειναι προτιμοτερο να διδασκουν δασκαλοι παρα αποφοιτοι πληροφορικης... Ουτε ο προεδρος της ΔΟΕ δεν θα το ελεγε αυτο... Με αυτο τον τροπο επισης νομιμοποιει και ολους εκεινους (θεολογους, φυσικους, φιλολογους, μαθηματικους) που εκαναν λιγες ωρες σεμιναρια και εγιναν καθηγητες πληροφορικης... Αφου γι'αυτον δεν μετραει το τι λες αλλα το πως τα λες....!!!!!!
Οι ασκοι του αιολου μου φαινεται οτι ανοιξαν... Καλως ή κακως (για μενα κακως) το υπουργειο Παιδειας εδωσε το δικαιωμα σε οποιο τμημα εχει τη λεξη πληροφορικη στην ονομασια του, να μπορει να διδαξει... Δεν γινεται ομως τωρα να αλλαζει τους κανονες του παιχνιδιου... Καλοκαιριατικα... Μεχρι να γινουν συνελευσεις απο ολα τα τμηματα Πληροφορικης (ΠΕ19-ΠΕ20) για μια κοινη συνiσταμενη ΚΑΝΕΝΑ ΤΜΗΜΑ ΜΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ...
-
Ξαναλέω πως η ζημια έχει γίνει. Δύο λύσεις υπάρχουν. 1) η λιγότερο αναίμακτη, πέρνει πίσω την τροπολογία το υπουργείο. 2) Με μικρότερο κόστος για τους πε19 αλλά δύσκολο να σοθούνε τα πε20 να παρουν όλα τα πε19 παιδαγωγηκή (εγώ δεν ΄εχω πρόβλημα να πάρουν και τα πε20) αλλά μετά όλα τα τει ανεξαρτήτως κλάδου θα πρίξουν το υπουργείο για παιδαγωγική. Άρα η καλήτερη είναι η (1). Τόρα πια θα γίνει και πότε και αν θα γίνει να ρωτήσουμε τον υπουργό γιατι αν ρωτήουμε το θεω θα μας πει: Τεκνα μου, με αυτους τους απολλολους που ψηφίζετε δεν βγάζω άκρη, και δεν έχς και βίσμα στην κυβέρνηση, αμήν.
-
Κύριε Λιοτόπουλε κανένα τμήμα παιδαγωγική επάρκεια τωρα!!!Αναστολή της τροπολογιας!αλλάζει ο πίνακας με 3000 συναδελφους!!! &μετα αν θέλετε να συζητήσουμε για την παιδαγωγική επάρκεια για το ποιοι δικαιουνται να την πάρουν!Να συζητήσουμε όμως κύριε Λιοτόπουλε και ποια τμήματα πληροφορικής θα πρέπει να φέρουν αυτόν τον τίτλο..
Είναι ντροπή να εχουμε στον κλάδο μας τμήματα που έχουν κάνει 30 μαθήματα πληροφορικής.
Σημερα δεν θα δεχτουμε αβάντα σε συγκεκριμενο τμημα! αν θελουν αυριο να βγαλουν και αλλη μια τροπολογια που θα βαφτιζει ολες τις σχολες πληροφορικής καθηγητικές!αύριο όμως όχι μεθαυριο.Δεν θα το κάνουν όμως , γιατι δεν θα μπορουν να βολευτούν τα δικά τους παιδια..Οι αλλοι του χρονου να δουλευουν ωρομίσθιοι και εμεις να συζητάμε για τον αν θα την αποκτήσουμε μετά από 5 χρόνια όταν θα είναι αχρείαστη...
Τις κατήγοριες που λέτε είναι παραμύθια.Το σωστό το κράτος δουλεύει αλλιώς:πριν ανοίξει ένα τμήμα τα έχει ξεκαθαρίσει αυτά!!!εδώ το ανοίγουν , περνάνε 5 χρόνια και ξεκινάνε τα βαπτίσματα.&εγώ εκανα 1 μαθημα μαθηματικών , πρέπει να γίνω μαθηματικός;
Αναστολη της τροπολογιας!θελετε να αβαντάρετε συγκεκριμένη σχολή;να την βαπτίσετε τμήμα δασκάλων.Είναι ντροπή να μην γνωρίζετε τα αυτονότα για την εκπαίδευση!
Αν θέλουν κάποιοι να ευνόησουν μια μερίδα πτυχιούχων να βάλουν μέσο και να τους στείλουν σε κανά γνωστό τους στον ιδιωτικό τομέα...Αβαντηλίκια στην πλατη της δημόσιας εκπαίδευση δεν χωράνε.Αρκετά ειναι πληγωμένος ο χώρος....
ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΤΗΣ ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑΣ!ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΟΛΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΗΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ.ΔΕΝ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΑΥΤΟ...ΕΓΩ ΛΕΩ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ..ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΕΧΝΙΚΗ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΚΥΡΙΕ ΛΙΟΤΟΠΟΥΛΕ...ΑΝ ΘΑ
-
...
.που έχουν κάνει 30 μαθήματα πληροφορικής....
56 μαθήματα..
-
πώς κάνετε έτσι επιτέλους? κάποιοι από σας που γράφουν θα πάθουν εγκεφαλικό!!
όταν πήρα το πτυχίο θεωρούσα πως έχω τηνπαιδαγωγική επάρκεια με τόσα παιδαγωγικά που είχα κάνει. όταν πήγα στο υπουργείο μου είπαν ότι είμαι ισότιμη με όλους τους πληροφορικάριους!!!!
ήρθα να σας βρίσω και να λέω ότι είστε ξεφτίλες και να πάω να τα σπάσω στο υπουργείο?
μια χαρά βολευτήκατε και μπήκατε σε τάξεις! πήγαν να μιλήσουν και μόνο κάποιοι συνάδελφοι από το ΔΤΨΣ και πεσατε να τους φάτε γιατί είναι ύποπτοι που έχουν λίγα μηνύματα!!!
Θα έπρεπε να ντρέπεστε! Γιατί αυτό που σας νοιάζει δεν είναι η αξιοκρατία αλλά να χωθείτε!!
ΑΝ ΣΑΣ ΕΝΔΙΕΦΕΡΕ Η ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕ ΘΑ ΚΑΝΑΤΕ ΚΑΝ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΣΑΣ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗΚΑΤΕ ΓΙ ΑΥΤΟ!!!
ντρόπή σας που βγάζετε τόση κακία γιατί και καλά σας πνίγει το άδικο!!!! το δικό μας άδικο 10 χρόνια που προσπαθούμε να κρατήσουμε τον παιδαγωγικό χαρκα΄τηρα του πτυχίου μας δηλαδή γιατί δε σας πνίγει?????
έχετε άποψη για όλα και για όλους, βγάζετε φανταστικές ιστορίες από το μυαλό σας, μας λέτε ξεφτίλες και ότι έχουμε χαμηλή βάση για να μπούμε!! σε λίγο θα μας πείτε ότι είμαστε και ανίκανοι να πληκτρολογούμε και υπαγορεύουμε σε άλλον για να στελνουμε τα μηνύματα στο φόρουμ!!!!
ορίστε!! βρίστε τώρα να εκτονωθείτε. περιμένω!
-
όντως ναι μπορεί να μπήκα μόλις χθες στο φόρουμ, αλλά το έκανα αρχικά για να ενημερωθώ για το τι ακριβώς σημαίνει Παιδαγωγική επάρκεια και αυτή η τροπολογία ήταν κάτι καινούριο, παρόλα αυτά αντί γι αυτό εισέπραξα πολύ αντιπάθεια, τεσπα θα ήταν ευκολότερο να πάρω τηλέφωνο στο υπουργείο παιδείας... παρόλα αυτά αν θέλει να δει κάποιος ποιος είμαι μπορεί να κάνει αναζήτηση στο google (στα ελληνικά) με το username μου... δεν έχω να κρύψω κάτι. Είναι κρίμα που ένα τέτοιο τοπικ αντί να μας βοηθήσει μας μπερδεύει.....
-
Συναδελφοι πε19-πε20, αγνωήστε τισ απαντήσεις και τις προκλήσεις των βολεμένων να οργανοθουμε να δούμε τι θα κάνουμε, ο χρονος είναι εξερετικά ελάχιστος και σε εξεραιτικά δύσκολη περίοδο (καλοκαίρι, με την γρίπη και με συνεπια να μην μας δόσουν αρκετή προσοχή). Οι απαντήσεις τους και η προκλήσεις τους έχουν ως στόχο να αποσυντονήσουν τις ενέργιες μας, μην πέφτε τε στην παγίδα του αποσυντονισμού, να φτιάξουμε ενα γρουπ στο facebook (να πέσουν ονόματα για αυτό στο τραπέζι). και άλλες ιδέες για ενέργιες και κινητοποιήσεις μπας και σόσουμε την κατάσταση.
-
προς όλους τους νοήμονες ΠΕ19. προσπαθήστε να διεκδικήσετε ό,τι σας αξίζει. η παιδαγωγική για εμένα επάρκεια είναι δικαίωμα όσων έχουνκάνει παιδαγωγικά μαθήματα. αν έχετε να δείξετε τέτοια μαθήματα από το πρόγραμμα σπουδών σας διεκδικήστε ότι μπορείτε.
Αλλά ας γίνει μια σοβαρή κουβέντα γιατί βαρέθηκα το λιθοβολισμό.
-
Ηρεμήστε παιδιά εδώ έχουμε να κάνουμε με περιπτωση!! Καταρχάς ο τύπος πρέπει να μάθει να μιλάει. Οι ειρωνείες και τα υπονομευτικά σχόλια δεν έχουν καμία θέση σε αυτό το forum. Και τι έχεις κάνει δηλαδή εσυ!! Και αν είσαι τόσο σπουδαίος και βρίσκεις τόσο εύκολα δουλειά τι κάθεσαι και σκας εδώ πέρα ( κοντεύει να σε χτυπήσει εγκεφαλικό) και δεν πας να αράξεις σε καμιά παραλία? Η αλήθεια είναι ότι απο τα λεγόμενα σου και απο τα όσα μπορούμε να καταλάβουμε όλοι εσύ καίγεσαι πολύ περισσότερο απο οποιονδήποτε σε αυτό το forum για το 1000 οπως λες...
-
Δεν θεωρούμε ότι έχουμε προσβάλλει κανέναν.
Πήραμε το ρίσκο να σπουδάσουμε σε ένα τμήμα καινούριο τότε, όπου μας υπόσχοταν ότι "η διαφορά μας με τις άλλες σχολές πληροφορικής θα είναι ότι εμείς δε θα χρειαστεί να παρακολουθήσουμε το πρόγραμμα της ΑΣΠΑΙΤΕ καθώς το πτυχίο μας θα μας καλύπτει τη "παιδαγωγική επάρκεια". Θα μπορούσαμε να ξαναδώσουμε πανελλήνιες ή να ακολουθήσουμε κάποιον άλλο δρόμο. Οι περισσότεροι όμως συνέχισαν τις σπουδές τους γνωρίζοντας ότι με το εν λόγω πτυχίο θα έχουν ένα προσόν παραπάνω σε σχέση με τους αποφοίτους άλλων τμημάτων πληροφορικής, ώστε να πραγματοποιήσουν το ονειρό τους. Τελειώνοντας τις σπουδές είδαμε ότι οι υποσχέσεις δεν είχαν πραγματοποιηθεί και το προσόν της "παιδαγωγικής επάρκειας" πρέπει να αποκτηθεί μέσω της ΑΣΠΑΙΤΕ ή παιδαγωγικού μεταπτυχιακού.
ΔΕΝ ΥΠΟΚΥΨΑΜΕ, ΔΕ ΣΚΥΨΑΜΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ. Είναι γεγονός ότι έχουμε διδαχτεί έναν αξιόλογο αριθμό παιδαγωγικών μαθημάτων, τα οποία έχουν ήδη αναφερθεί, καθώς και τα απαραίτητα μαθήματα αμιγών γνώσεων Πληροφορικής. ΤΙ ΑΛΛΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ? ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΑΣΠΑΙΤΕ? ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΜΕ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΔΑΧΘΕΙ? ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ
-
Αν κάνανε τόσα πολλά μαθήματα παιδαγωγικά και πληροφορικής τότε δε θα είχαν πρόβλημα να διορίζονται μέσω ΑΣΕΠ αφού θα έγραφαν λογικά παραπάνω από τους άλλους. Το γεγονός όμως ότι θέλουν να παρακάμψουν την ιεραχία, δηλώνει ότι μάλλον της πλάκας μαθήματα έχει η σχολή και γι' αυτό δεν μπορούν επί ισους όρους να μας ανταγωνιστούν στην εξέταση του ΑΣΕΠ.
Σημασία έχει τώρα να αντιδράσουμε μαζικά και να μαζεφτούμε καμια 3000 στο υπουργείο ώστε οι διορισμοί να γίνονται εφεξής αξιοκρατικά και να σταματήσει αυτό το παράθυρο με την παιδαγωγική επάρκεια. Αν είναι έτσι γιατί υπάρχει ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ?
-
το παραθυράκι άνοιξε από τότε που μπήκε η συνέντευξη στη μέση, θέμα το οποίο έχει πολυσυζητηθεί αλλά πλέον κανείς δεν ασχολείται με αυτό...
-
Δηλαδή όσοι δεν περάσανε στο μάθημα ειδικής διδακτικής του ασεπ σημαίνει ότι κακώς πήρανε πτυχίο? το θεωρείς αντικειμενικό κριτήριο αυτό? γιατί αν είναι έτσι να κάνουμε μια στατιστική να δουμε ποιο είναι το χειρότερο τμήμα στην πληροφορική ..
Μη λέτε ό,τι να'ναι. Αυτά δεν είναι επιχειρήματα. Πόσες φορές έχουμε συζητήσει για τον ΑΣΕΠ και με ποιο δικαίωμα κρίνει τα πτυχία μας?
Μην τα λέμε όλα όπως μας συμφέρει.
-
και να ρωτήσω εγώ τώρα σε ένα υγιές φόρουμ μια ερώτηση σχετική με το τόπικ. Θα μπορούσαν όσοι γνωρίζουν να με ενημερώσουν ποια η κίνησή μας τώρα? Θα πρέπει να πάρω το υπουργεί ο να ρωτήσω? Θα γίνει ανανέωση του πίνακα αναπληρωτών? Ή απλά θα περιμένουμε με τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ?
-
(...)
η επάρκεια θα ισχύσει από το σχολικό έτος 2009-2010
(...)
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ 2: Η παιδαγωγική επάρκεια των υποψηφίων του κλάδου ΠΕ40 Ισπανικής Γλώσσας και των πτυχιούχων µόνον του Τµήµατος ∆ιδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστηµάτων του Πανεπιστηµίου Πειραιώς, κλάδου ΠΕ19 Πληροφορικής, θα καταχωριστεί από την Υπηρεσία.
(...)
-
Με μεγαλη εκπληξη βλεπω οτι αντι να κρατανε χαμηλους τονους οι νεοβαφτισμενοι παιδαγωγικοπληροφορικοι, εντουτοις ειρωνευονται και μπαινουν μαζικα με εγγραφες μελων σημερινες και χθεσινες, βομβαρδιζοντας το forum με μηνυματα...
Δεν καταλαβαινω γιατι οι υπολοιποι ΠΕ19 - ΠΕ20 δεν κινητοποιουνται... Εγω προσωπικα εστειλα mail στους εξης:
Ανδρέα Λυκουρέντζου Πολιτικό Γραφείο Αθηνών Σόλωνος 142 - 210-3844550 (εχει φορμα επικοινωνιας - τουλαχιστον να ξερει οτι γνωριζουμε και οτι θα το παρακολουθουμε το θεμα....)
Γραφείο Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων 'Αρη Σπηλιωτόπουλου Τηλεφωνικό κέντρο: 210 3443505-10
Άννα Διαμαντοπούλου Τηλ: 210 9247814, email: info@diamantopoulou.gr (ειναι τομεαρχης παιδειας)
epy@epy.gr
info@epe.org.gr
www.stemp.gr (εχει φορμα επικοινωνιας)
Καθως και...
info@zougla.gr
troktikos@gmail.com
protothema@protothema.gr
Ενημερωνουμε ΟΛΟΥΣ τους αποφοιτους ΠΕ19-ΠΕ20 για την ξαφνικη καλοκαιρινη παιδαγωγικη αναγνωριση του συγκεκριμενου τμηματος...
-
πήρα σήμερα στη δευτεροβάθμια και μου είπανε ότι θα γίνει από το υπουργείο δε χρειάζεται να κάνουμε κάτι εμείς, εσείς επικοινωνήσατε με κάποιον σας είπαν κάτι άλλο?
-
ναι βρε flair έχεις δίκιο, το είχα διαβάσει και γω απλά από χθες με όλα αυτά που λένε έχω αποσυντονιστεί.
-
και να ρωτήσω
ναι βρε flair έχεις δίκιο
??? ??? ??? maria_ = ntampa7 ;
-
όχι το είπα γιατί μπήκα στη διαδικασία να τηλεφωνήσω, τι σας έχει πιάσει?
-
Δηλαδή όσοι δεν περάσανε στο μάθημα ειδικής διδακτικής του ασεπ σημαίνει ότι κακώς πήρανε πτυχίο? το θεωρείς αντικειμενικό κριτήριο αυτό? γιατί αν είναι έτσι να κάνουμε μια στατιστική να δουμε ποιο είναι το χειρότερο τμήμα στην πληροφορική ..
Μη λέτε ό,τι να'ναι. Αυτά δεν είναι επιχειρήματα. Πόσες φορές έχουμε συζητήσει για τον ΑΣΕΠ και με ποιο δικαίωμα κρίνει τα πτυχία μας?
Μην τα λέμε όλα όπως μας συμφέρει.
Όποιος είναι σίγουρος για τις γνώσεις του δεν φοβάται κανένα διαγωνισμό. Εσύ θες να περάσεις γράφοντας λιγότερο από εμένα. Εσύ τα λες όπως σε συμφέρει αφού δεν δεχεσαι να διαγωνιστούμε με ίσους όρους. Αναρωτιέμαι αν διοριστείς ποτέ, τα ίδια θα λες στα παιδιά? Δεν εχει σημασία τι γράψατε στο διαγώνισμα, αλλά στη βαθμολογία του τετραμήνου προηγείται η κόρη του υπουργού?
-
Με μεγαλη εκπληξη βλεπω οτι αντι να κρατανε χαμηλους τονους οι νεοβαφτισμενοι παιδαγωγικοπληροφορικοι, εντουτοις ειρωνευονται και μπαινουν μαζικα με εγγραφες μελων σημερινες και χθεσινες, βομβαρδιζοντας το forum με μηνυματα...
Δεν καταλαβαινω γιατι οι υπολοιποι ΠΕ19 - ΠΕ20 δεν κινητοποιουνται... Εγω προσωπικα εστειλα mail στους εξης:
Ανδρέα Λυκουρέντζου Πολιτικό Γραφείο Αθηνών Σόλωνος 142 - 210-3844550 (εχει φορμα επικοινωνιας - τουλαχιστον να ξερει οτι γνωριζουμε και οτι θα το παρακολουθουμε το θεμα....)
Γραφείο Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων 'Αρη Σπηλιωτόπουλου Τηλεφωνικό κέντρο: 210 3443505-10
Άννα Διαμαντοπούλου Τηλ: 210 9247814, email: info@diamantopoulou.gr (ειναι τομεαρχης παιδειας)
epy@epy.gr
info@epe.org.gr
www.stemp.gr (εχει φορμα επικοινωνιας)
Καθως και...
info@zougla.gr
troktikos@gmail.com
protothema@protothema.gr
Ενημερωνουμε ΟΛΟΥΣ τους αποφοιτους ΠΕ19-ΠΕ20 για την ξαφνικη καλοκαιρινη παιδαγωγικη αναγνωριση του συγκεκριμενου τμηματος...
-
και να ρωτήσω
ναι βρε flair έχεις δίκιο
??? ??? ??? maria_ = ntampa7 ;
χαχαχαχαχα!!!! πες μου ότι κάνεις πλάκα!!!!!!!!!!
ένας συντονιστής που βλέπει και από που μπαίνουμε ας ενημερώσει ποιος είναι ποιος.
-
και μένα να με ενημερώσει έτσι αν θέλετε να δηλώσω και ip να χουμε να συγκρίνουμε, ότι σας έρχεται το λέτε...χαχαχα
-
τώρα σας ενοχλούνκαι οι επιλογές μας? έχετε πρόβλημα και που θέλουμε να εξειδικευτούμε? δηλαδή ως πληροφορικάριος κάποιος δεν έχει δικαίωμα α εξειδικευτεί σε ένα συγκεκριμένο τομέα της πληροφορικής? μάλλοναυτά που λες εσύ κουτουλάνε μεταξύ τους.
εγώ γενικά δεν αμφισβήτησα την αλήθεια κανενός εδώ. προφανώς εσείς θέλετε να μας μειώσετε σαν άτομα για να μειώσετε και την αξία των όσων λέμε.
Απλα δεν μπορω να καταλαβω πως καποιος που ισχυριζεται οτι στη σχολη του εχει δεκαδες παιδαγωγικα μαθηματα, μολις την τελειωσει κανει μεταπτυχιακο στα παιδαγωγικα... Αν ηθελες να γινεις παιδαγωγος γιατι δεν δηλωνες παιδαγωγικα απο την αρχη...? Πως "εμπλεξες" με την Πληροφορικη?
-
τώρα σας ενοχλούνκαι οι επιλογές μας? έχετε πρόβλημα και που θέλουμε να εξειδικευτούμε? δηλαδή ως πληροφορικάριος κάποιος δεν έχει δικαίωμα α εξειδικευτεί σε ένα συγκεκριμένο τομέα της πληροφορικής? μάλλοναυτά που λες εσύ κουτουλάνε μεταξύ τους.
εγώ γενικά δεν αμφισβήτησα την αλήθεια κανενός εδώ. προφανώς εσείς θέλετε να μας μειώσετε σαν άτομα για να μειώσετε και την αξία των όσων λέμε.
Απλα δεν μπορω να καταλαβω πως καποιος που ισχυριζεται οτι στη σχολη του εχει δεκαδες παιδαγωγικα μαθηματα, μολις την τελειωσει κανει μεταπτυχιακο στα παιδαγωγικα... Αν ηθελες να γινεις παιδαγωγος γιατι δεν δηλωνες παιδαγωγικα απο την αρχη...? Πως "εμπλεξες" με την Πληροφορικη?
θα σου εξηγησω γιατί. όταν έκανα το μηχανογραφικό είχε μόλις μπει το όνομα που τότε ήταν εκπαιδευτική τεχνολογία. μας ενημέρωσαν λοιπόν ότι ήταν η μόνη σχολή που έδενε το μηχάνημα με τον άνθρωπο και πάντρευε τις κοινωνικές με τις θετικές επιστήμες. φαντάσου ότι τότε δεν υπήρχε τίποτα σε σχέση με νέες τεχνολογίες και εκπαίδευση.
μπήκα λοιπόν στη σχολή και κάναμε κάθε εξάμηνο 4 μαθήματα πληροφορικής και τρία παιδαγωγικών. πήρα και πτυχιακή στα προσαρμοστικά περιβάλλοντα μαθησης σχεδίαση δηλαδή εκπαιδευτικου λογισμικού βασισμένη σε θεωρία των στυλ μάθησης (κάργα πάντρεμα κοινωνικής επιστήμης και πληροφορικής).
τελειώνοντας έμαθα ότι δεν αναγνωρίζομαι ως καθηγήτρια αλλά ως πληροφορικάρια. επειδή ήθελα να δουλέψω στο παιδαγωγικό κομμάτι και όλοι μου έλεγαν ότι είμαι πληροφορικάρια αποφάσισα να εξειδικευτώ στα εκπαιδευτικά λογισμικά έκανα μεταπτυχιακό πάλι στην εκπαίδευση με νέες τεχνολογίες αλλά πιο εξειδικευμένα.
αν με ρώταγες τι θα έκανα τώρα θα μου άρεσε ένα μεταπτυχιακό που εχει γνωσιακή επιστήμη και κάτι άλλο που δε θυμαμαι.
απλά το προπτυχιακό μας είναι μια παρεξηγημένη σχολή που δεν έχει βρει ταυτότητα και μαζί με τη σχολη δεν έχουμε βρει κι εμείς.
-
Αν κάνανε τόσα πολλά μαθήματα παιδαγωγικά και πληροφορικής τότε δε θα είχαν πρόβλημα να διορίζονται μέσω ΑΣΕΠ αφού θα έγραφαν λογικά παραπάνω από τους άλλους. Το γεγονός όμως ότι θέλουν να παρακάμψουν την ιεραχία, δηλώνει ότι μάλλον της πλάκας μαθήματα έχει η σχολή και γι' αυτό δεν μπορούν επί ισους όρους να μας ανταγωνιστούν στην εξέταση του ΑΣΕΠ.
Δηλαδή όλοι οι "hacker" εδώ μαζευτήκατε? Γιατί δεν μαζεύεστε να πάτε να ρίξετε κανα server...ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΕΣ... Έλεος δηλαδή! Με ποιο δικαίωμα ο giak και ο κάθε giak κρίνει τα μαθήματα μιας σχολής?Ποιος νομίζεις ότι είσαι? Και στην τελική ποιος σου είπε ότι η σχολή σου είναι καλύτερη απο την δική μου? Εμείς όταν επιλέξαμε να φοιτήσουμε σε αυτήν την σχολή γνωρίζαμε ότι έχει πολλά παιδαγωγικά μαθήματα και θα είχαμε την παιδαγωγική επάρκεια με τη αποφοίτηση μας! Αν ήθελες να ακολουθήσεις τον δρόμο της εκπαίδευσης ας έκανες καλύτερη επιλογη! Μην μας κρίνετε και μας λιθοβολείτε επειδή διεκδικήσαμε κάτι που δικαιούμαστε! Αν μπορείς κάντο κι εσυ! Εμείς πάντως θα σας στηρίξουμε! Διαβάστε πιο πάνω τι γράφει ο συνάδελφος deebak7 γιατι οι περισσότεροι δεν δίνετε ιδιαίτερη σημασία στο τι λέει ο άλλος αλλά είστε κολλημένοι και προκατειλειμένοι!
-
τελειώνοντας έμαθα ότι δεν αναγνωρίζομαι ως καθηγήτρια αλλά ως πληροφορικάρια. επειδή ήθελα να δουλέψω στο παιδαγωγικό κομμάτι και όλοι μου έλεγαν ότι είμαι πληροφορικάρια αποφάσισα να εξειδικευτώ στα εκπαιδευτικά λογισμικά έκανα μεταπτυχιακό πάλι στην εκπαίδευση με νέες τεχνολογίες αλλά πιο εξειδικευμένα.
Εμείς όταν επιλέξαμε να φοιτήσουμε σε αυτήν την σχολή γνωρίζαμε ότι έχει πολλά παιδαγωγικά μαθήματα και θα είχαμε την παιδαγωγική επάρκεια με τη αποφοίτηση μας!
Εσεις οι δυο εχετε τελειωσει το ιδιο τμημα ή διαφορετικο?
Αν μπορείς κάντο κι εσυ! Εμείς πάντως θα σας στηρίξουμε!
Δεν ειμαστε ολοι τυχεροι να εχουμε κορες υπουργων στα τμηματα μας... Να'σαι καλα που θα μας στηριξεις παντως... Μεχρι λοιπον να παρουμε και εμεις παιδαγωγικη καταρτιση, θα μας τρωτε τις θεσεις, ή θα αποποιηθειτε τον νεο-παιδαγωγικο σας χαρακτηρα μεχρι να τον εχουν ολα τα τμηματα ΠΕ19-ΠΕ20?
-
Εστειλα e-mail και σε διαμαντοπουλου και ζουγγλα οπως και ο Don Quixote.
-
re paidia, pou paei o christos_300;
-
Άρα με το δικό σου σκεπτικό κανένας πληροφορικός δεν πρέπει να κάνει μεταπτυχιακό πληροφορικής έτσι? Και φυσικά κανένας δάσκαλος δεν κάνει μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά ε?
Ε ρε τι άλλο έχουμε να ακούσουμε εδώ μέσα.
Όλοι πάντως είναι φοβεροί παιδαγωγοί.
-
Αληθεια διαβασε κανεις τα μηνυματα του antonispe19 (με ημερομηνια εγγραφης Ιούλιος 25, 2009...) Για παρτε μια γευση...
Παιδιά γεια σας, τέλειωσα πρόπερσι το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών συστημάτων και έχω λίγα μόρια από ΠΔΣ. Είμαι στον πίνακα των αναπληρωτών με προυπηρεσία αλλά πολύ χαμηλά. Αυτό με την παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύσει και για μας που έχουμε το παλιό πτυχίο?
Δηλαδή του χρόνου έχω πιθανότητες να διοριστώ? Ξέρει κανένας?
-
Προφανώς δεν το εννοούσα ήταν κάτι μεταξύ σοβαρού και αστείου γιατί μόνο έτσι μπορεί να αντιμετώπισει κάποιος άτομα τα οποία κάνουν ότι μπορούν να χωθούν στο δημόσιο.
Αλήθεια όμως αυτό είναι το επιχείρημά σου? Δηλαδή δεν μπορούν οι αναγνώστες του φόρουμ να διαβάσουν να δουν τι έγραφα πριν? Εσένα περίμεναν να τους το πεις? Αλλά τι να περιμένει κανείς από κάποιον που απλά είναι εμπαθής?
-
τελειώνοντας έμαθα ότι δεν αναγνωρίζομαι ως καθηγήτρια αλλά ως πληροφορικάρια. επειδή ήθελα να δουλέψω στο παιδαγωγικό κομμάτι και όλοι μου έλεγαν ότι είμαι πληροφορικάρια αποφάσισα να εξειδικευτώ στα εκπαιδευτικά λογισμικά έκανα μεταπτυχιακό πάλι στην εκπαίδευση με νέες τεχνολογίες αλλά πιο εξειδικευμένα.
Εμείς όταν επιλέξαμε να φοιτήσουμε σε αυτήν την σχολή γνωρίζαμε ότι έχει πολλά παιδαγωγικά μαθήματα και θα είχαμε την παιδαγωγική επάρκεια με τη αποφοίτηση μας!
Εσεις οι δυο εχετε τελειωσει το ιδιο τμημα ή διαφορετικο?
Το ίδιο πράμα λένε: Ξεκινώντας το τμήμα γνωρίζαν ότι πολλά μαθήματα του Προγράμματος Σπουδών είχαν παιδαγωγική χροιά (για την ακρίβεια στο προπτυχιακό 8 μαθήματα τουλάχιστον ήταν παιδαγωγικά πράμα που δεν υπάρχει σε καμία άλλη σχολή ΠΕ19-ΠΕ20). Μάλιστα όλοι οι οδηγοί σπουδών λέγαν πως αυτή η σχολή δημιουργήθηκε ώστε οι απόφοιτοί της να είναι ικανοί να διδάξουν τις νέες τεχνολογίες στους μαθητές. Λογικό ήταν να δημιουργηθεί αφού η πληροφορική έμπαινε τότε στα σχολεία και μέχρι το 99 καμία τέτοια σχολή δεν υπήρχε σε κανένα πανεπιστήμιο.
-
Δείτε τι ανακοίνωσε η zougla.gr
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55173&cid=4
-
Δειτε εδώ το Νο 43 σας θυμίζει κάτι???? Του Ανδρέα βεβαίως βεβαίως... Πάντως το 3 λίγο μου φαίνεται:
http://www.ted.unipi.gr/Uploads/Files/Announcements/Courses/10_1192008550.pdf
και εδώ
http://www.ypepth.gr/el_ec_page7934.htm
-
Άρχισε η ΔΗΜΟΣΙΟΤΗΤΑ..........
ΧΤΥΠΗΣΤΕ ΑΝΕΛΕΗΤΑΑΑΑΑΑΑ....
Ήρθε η ώρα της κατάρευσης της ΑΠΑΤΗΣ......
-
Ναι παιδιά πάμε γερά, όλη η λάσπη στον ανεμιστήρα και όποιον πάρει ο Χάρος. Αναρωτιέμαι τα ονόματα που δημοσιεύετε τι παράνομο έχουν κάνει? Έχετε κάποιο στοιχείο για κάποια παρανομία? Αν έχετε να πάτε στον εισαγγελέα. Αν όχι πολύ θα χαρώ να σας ταράξουν στις μηνύσεις.
Επίσης σιγά τη δημοσιότητα. Καλά στη ζούγκλα βρήκατε να το δημοσιεύεσετε? Το πιο γλοιώδες και κίτρινο portal? Αλλά φυσικά βρήκατε το portal που σας ταιριάζει.
ΥΓ. Στοίχημα ότι οι μισοί επιστημονάρες/hackers από εδώ θα δίνουν του χρόνου κατατακτήριες για το ΔΤΠΨ για να αναβαθμίσουν τα πτυχία τους
Άρχισε η ΔΗΜΟΣΙΟΤΗΤΑ..........
ΧΤΥΠΗΣΤΕ ΑΝΕΛΕΗΤΑΑΑΑΑΑΑ....
Ήρθε η ώρα της κατάρευσης της ΑΠΑΤΗΣ......
-
Δειτε εδώ το Νο 43 σας θυμίζει κάτι?Huh Του Ανδρέα βεβαίως βεβαίως... Πάντως το 3 λίγο μου φαίνεται:
http://www.ted.unipi.gr/Uploads/Files/Announcements/Courses/10_1192008550.pdf
bannet τετοια κανετε και δε περναει μαθημα
-
Πάντως, έγκυρες πηγές μου αναφέρουν ότι, παρά το περασμένο της ώρας, υπήρχε ήδη όχληση της ζούγκλας από άνθρωπο του Υπουργείου σχετικά με το άρθρο . Προβλέπεται ενδιαφέρουσα η συνέχεια της εβδομάδος
-
Πάντως, έγκυρες πηγές μου αναφέρουν ότι, παρά το περασμένο της ώρας, υπήρχε ήδη όχληση της ζούγκλας από άνθρωπο του Υπουργείου σχετικά με το άρθρο . Προβλέπεται ενδιαφέρουσα η συνέχεια της εβδομάδος
άρα τσιμπήσαν ήδη και πονάνε γιατί βρωμάνε!!!
-
Δες τε και αυτό να τρελαθείτε! ναι μεν τροπολογία για κόρη
αλλά και τροπολογία για σύζυγο (οαεδ)
http://209.85.229.132/search?q=cache:wuGwjCLA1bYJ:www.ep-katartisi.gr/anakoinoseis/synexizomeni/apotelesmata_ekp_kek/telika/%CE%A0%CE%99%CE%9D%CE%91%CE%9A%CE%91%CE%A3_%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%9E%CE%97_%CE%A7%CE%A9%CE%A1%CE%99%CE%A3%2520%CE%95%CE%9A%CE%95%CE%A0%CE%99%CE%A3_%CE%9A%CE%9B%CE%91%CE%94%CE%9F%CE%A32.rtf+%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%83%CE%B4%CE%B5%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85+%CE%B5%CF%85%CE%B4%CE%BF%CE%BE%CE%AF%CE%B1&cd=1&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-a
ποιο όνομα φιγουράρει 1ο στην ομάδα πε1708 ηλεκτρονικοί τει; μήπως σύζυγος;
ήδη ενημερώθηκε και η zougla.gr η ενημέρωση ας τους ξεσκεπάσει!!! να μπει αέρας να ξεβρωμίσουμε από το σάπιο τους σύστημα!
-
το 2005?
-
Πάντως, έγκυρες πηγές μου αναφέρουν ότι, παρά το περασμένο της ώρας, υπήρχε ήδη όχληση της ζούγκλας από άνθρωπο του Υπουργείου σχετικά με το άρθρο . Προβλέπεται ενδιαφέρουσα η συνέχεια της εβδομάδος
άρα τσιμπήσαν ήδη και πονάνε γιατί βρωμάνε!!!
ποιοι βρωμάνε ρε παιδιά?
συνέλθετε επιτέλους! αν έμπαινε το δικό σας τμήμα θα λέγατε τα ίδια? ή η αξιοκρατία πρέπει να ισχύει για τους άλλους?
όπως ξαναείπα και πιο πάνω αν σας ενδιέφερε η αξιοκρατία και να μη βρωμάτε τότε δε θα κάνατε τα χαρτιά σας για την εκπαίδευση. θα το αφήνατε γι αυτούς που το σπούδασαν. αλλά αυτό το θάβουμξε για να μη συζητιέται.
σημασία εχει εμείς να έχουμε τα διακιώματα και να έχουμε βολευτεί. αν τα έχουν οι άλλοι αυτό λέγεται αναξιοκρατία. δυο μέτρα και δυο σταθμά!
με ποιο δικαίωμα μπαίνατε στις τάξεις τόσα χρόνια? πότε σπουδάσατε καθηγητές?
-
Εγώ απλώς, το βρίσκω ύποπτο να περνάει η τροπολογία τέλη Ιουλίου κακήν κακώς, στο θερινό τμήμα της βουλής, να έχουν καθυστερήσει πολύ τα αποτελέσματα και να μην ξέρουμε αν μαγειρεύεται να μετρήσει η παιδαγωγική επάρκεια στα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ. Δε μπορείς να αρνηθείς ότι είναι λιιιιίγο ύποπτο...
Κάτι έγραψε και το τρωκτικό:
http://troktiko.blogspot.com/2009/07/blog-post_4231.html
-
Να δω αν δεν ήταν η κόρη του υφυπουργού τί θα είχατε να λέγατε....
-
πρώτο σου μήνυμα είναι κοπελιά? θα σε κατηγορήσουν ότι είσαι ύποπτη. άσε που είσαι και συνονόματη και θα πουν ότι είμαι διχασμένη προσωπικότητα και προσπαθώ να δημιουργήσω εντυπώσεις
-
Καλά τα πήγαμε με ζούγλα και τροκτικό το θέμα είναι να δούμε τη μπορούμε να κάνουμε με τηλεώραση, γιατι εκει θα δοθει μεγάλη δημοσιότητα. Ο απλώς κοσμος δεν διαβάζει internet. Και τη κυβερνηση την ενδιαφέρει να μην ξεφτιλιστεί στην τηλεώραση. Και κανα κλησιμο κανενος δρομου αν καταφερουμε καλά θα είναι αν και δυσκολο μέσα στο καλοκαιρι.
-
Τα ίδια θα λέγαμε... Ότι είναι πολύ περίεργο να ανακηρυχθεί μια σχολή καθηγητική εν μέσω καλοκαιριού (και όχι αρχές Ιουνίου π.χ., αλλά τέλη Ιουλίου, εκεί που όλοι κάνουν τα μπανάκια τους) και ενώ εκκρεμούν αποτελέσματα ΑΣΕΠ, χωρίς να διευκρινίζεται αν αυτό θα τον επηρεάσει ή όχι. Επίσης ότι είναι περίεργη η πρεμούρα του στυλ "κάν'τε αιτήσεις παιδιά, να ανανεώσουμε κιόλας τους πίνακες φέτος, μη χάσετε κανά μήνα". Συνήθως καθυστέρηση υπάρχει στην Ελλάδα, όχι εγρήγορση...
-
Προσωπική μου θέση (την έχω εκφράσει και στο παρελθόν):
1. Πρέπει να διαχωριστεί η "παιδαγωγική επάρκεια" από την
"διδακτική επάρκεια". "Παιδαγωγική" = "διδακτική ανηλίκων"
2. Τα υφιστάμενα τμήματα να έχουν "διδακτική επάρκεια" αλλά
όχι "παιδαγωγική επάρκεια". (Το παιδί μου θέλω να το διδάσκει
κάποιος που ξέρει να διδάσκει σε παιδιά, όχι απλά κάποιος
που έχει τις αντίστοιχες γνώσεις μόνο..).
3. Για τη διδασκαλία σε Δημοτικό-Γυμνάσιο-Λύκειο, να απαιτείται
"παιδαγωγική επάρκεια". Για οποιαδήποτε άλλη διδασκαλία
(ενηλίκων) να αρκεί μόνο η "διδακτική επάρκεια".
4. Τα τμήματα Πληροφορικής να δημιουργήσουν 4 κατευθύνσεις
(hardware, software, επικοινωνίες-δίκτυα, εκπαίδευση) και
μόνο η 4η κατεύθυνση να έχει "παιδαγωγική επάρκεια" (με
κατάλληλα παιδαγωγικά μαθήματα), ενώ οι άλλες όλες να
έχουν "διδακτική επάρκεια".
--
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
Έβγαλε κανείς κάποιο συμπέρασμα από όλα αυτά; Εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι η ΕΠΕ για μία ακόμα φορά μας αφήνει στη μοίρα μας. Και μετά διαμαρτύρονται ότι δεν έχουν κόσμο...
-
περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.... φυσικά και αδικείται το συμφέρον σας, φυσικά και δεν έχετε να πείτε κάτι σοβαρό απέναντι μας, πλέον είστε άξιοι των γραπτών σκέψεων και των κεκτημένων σας. καληνύχτα και σας εύχομαι να κερδίσετε αυτό που αξίζετε.
-
Καλά τα πήγαμε με ζούγλα και τροκτικό το θέμα είναι να δούμε τη μπορούμε να κάνουμε με τηλεώραση, γιατι εκει θα δοθει μεγάλη δημοσιότητα. Ο απλώς κοσμος δεν διαβάζει internet. Και τη κυβερνηση την ενδιαφέρει να μην ξεφτιλιστεί στην τηλεώραση. Και κανα κλησιμο κανενος δρομου αν καταφερουμε καλά θα είναι αν και δυσκολο μέσα στο καλοκαιρι.
Πρώτα να μάθετε ΕΛΛΗΝΙΚΑ και μετά να κάνετε όλα τα άλλα !
Μα καλά , πες ότι ρε συ φίλε ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ,
Να το δεχτώ !
Αλλά , Δεν ξέρεις για τα Plugin του Firefox που έχουν αυτόματη ελληνική διόρθωση ????
Κανείς δεν σου το είπε ?
Και μετά θες να διδάξεις τα παιδιά να χρησιμοποιούν ΣΩΣΤΑ την Ελληνική Γλώσσα στο Internet ??
Να σου δώσω μια ιδέα για να εφαρμόσετε στον ΑΓΩΝΑ ΣΑΣ ενάντια στο Τμήμα μας ???
Ένας κακός απόφοιτος του τμήματος ΔΤΨΣ πυροβολεί ένα "Επιστήμονα" άλλου τμήματος πληροφορικής ( κατα προτίμηση Πληροφορικής Θεσσαλονίκης ) και ΟΛΗ η Ελληνική κοινωνία αναστατώνεται !
Επικρατεί το ΧΑΟΣ και η ΑΝΑΡΧΙΑ και καταλύεται το ΚΡΑΤΟΣ ......
Ακούγεται επιστημονική φαντασία ΑΛΛΑ με την ΚΑΚΙΑ που έχετε μέσα σας ( ΜΕΡΙΚΟΙ ΟΧΙ ΟΛΟΙ) είναι πιθανό να το σκηνοθετήσετε .....
Άλλος για το Hollywood ????
-
Αυτή η συζήτηση, ποιές είναι οι καλές σχολές, και ποιές πρέπει να παρέχουν παιδαγωγική επάρκεια δέν θα οδηγήσει πουθενά. Εξάλλου συνάδερφοι απο κάποιες σχολές που δίνουν παιδαγωγική επάρκεια παραδέχτηκαν (προς τιμήν τους) ότι δέν είχαν καθόλου παιδαγωγικά μαθήματα. Με κίνδυνο να ακουστώ σάν χαλασμένο πικάπ:
-100% Ασέπ λύνει άμεσα το θέμα της επιλογής σχολών που συμμετέχουν, αφού μόνο με το πτυχίο δέν θα διορίζεται κανείς. Αντιθέτως όλοι θα πρέπει να αποδείξουν τις γνώσεις τους. Άν η σχολή τους ήταν τόσο άσχετη και υποβαθμισμένη όπως ισχυρίζονται κάποιοι, πολύ απλά δέν θα τα καταφέρουν(Όσοι υπερηφανεύεστε για το ανώτερο επίπεδο των σπουδών σας δέν θα έχετε αντίρρηση έτσι;)
-απαλοιφή του κριτηρίου που δίνει απόλυτη προτεραιότητα στους κατόχους παιδαγωγικής επάρκειας, αφού αυτή εξετάζεται ήδη ώς αυτόνομη θεματική ενότητα στον ΑΣΕΠ. (Και πάλι, όσοι λέτε ότι το επίπεδο στη διδακτική ήταν ανεβασμόνο στη σχολή σας δέν θα έχετε πρόβλημα, αφού θα γράψετε καλύτερα στον διαγωνισμό)
-
KALIMERA
TO KAKKO DEN EINAI OTI I SIGKEKRIMENI SXOLI EGINE KATHIGITIKI!!!
alloy einai to kakko ti tha kanoyn oloi aytoi poy didaskoyn tosa xronia kai o kopos toys paei sta SKOYPIDIA (ANAFEROMAI SE AYTOYS POY DEN EXOYN PAIDAGOGIKI EPARKEIA)
opos kai na to kanoyme einai adiko!!!!!
tora an eseis pigate stin sxoli epidi apo tin arxi xerate oti i sxoli toy peiraia sAS protoimazei gia kathigites
mprabo!!!!!!!!!
alla oloi den kanoyme gia kathigites .......pos na to kanoyme tora akoma kai an i sxoli einai kathigitiki
TO EPIXIRiMA AYTO POY KAPOIOI TO YPOGRAMIZETE ME LISA DEN STEKEI!!!!!!!!!!
AYRIO MPOREI NA BGEI ALLI TROPOLOGIA POY NA LEEI OTI I TADE SXOLI POY EINAI 5 ETOYS THA PROIGITE STON PINAKA APO ESAS TOY PEIRAIA...................tote den tha peite kai eseis oti einai adiko ????? kai emeis ti kaname ola ayta ta xronia??(ayta tha peite.......kai tha epikalesteite ta moria tin paidagogiki) kai oi alloi tha sas lene ma emeis eimaste 5 etoys kai eseis tha treleneste!!!!!!
ola einai pithana se ayti tin xora!!!!!!
eseis eidika apo ayto to tmima prepei na dixete kali diagogi kai na epiminete oloi osoi einai ston pinaka na epimorthothoyn paidagogika kai na min xasoyn tin seira...........gia emena ayto einai to pio dikaio metro.!!!!!
kai papste na katigoreite toys alloys na pane alloy gia doyleia*kai eseis na dioristeite thelete stin teliki den simainei oti to agapate periostero apo toys alloys den sas tima kai den nomizo pos den eiste se thesi na toys krinete mia kai ola ayta ta xronia askoysan to epaggelma toy ekpaideytikoy
etsi toys eixe proslabei to ypoyrgeio .............! oxi os klitires !!!!!!
diabasan ena fek eidan oti mporoyn na ergasotyn kai sta sxoleia kai ayto ekanan..........apla.
dixte euaisthisia sto thema!!!!!!( H xara sas einai megali kai kala kanete alla min ypotimate toys ypoloipous!!!!! exaloy meta apo tosa xronia mesa stin taxi i paidagogiki exei ginei bioma aytomata esto kai empeirika!!!!!!
EIKASTIKOS
-
Τα παιδια δεν μπορουν απλα να καταλαβουνε πως όλοι έχουν κάνει θυσίες για να μαζεψουν μόρια και να έχουνε ελπίδες για διορισμο (μέχρι και πόλη έχουμε μετακομίσει, τρέχουμε απο δουλεια σε δουλεια για να επιβιώσουμε). Λογικό επομένος είναι όταν ο υπουρός πέρνει έτσι μια απόφαση χωρείς να σκεπτεί τους κόπους και τις θυσίες που έχουμε κάνει 3.500 άλλοι εκπαιδευτικοί να δισαρεστηθούμε. Έστω ότι έπρεπε να πάρεται παιδαγωγική επάρκεια (που κακος την πήρατε), ο υπουργός θα έπρεπε να βρει ταυτόχρονο και τον τρόπο να μην ακυρώσει όλους τους άλλους, βρε ο τροποσ θα είναι με ποσοστο, βρε θα ήταν κάποιος άλλοσ τροπος δεν μας νιάζει. Το συμπέρασμα είναι ότι έχει γίνει μια κατάφορη αδικία.
-
Προσωπική μου θέση (την έχω εκφράσει και στο παρελθόν):
1. Πρέπει να διαχωριστεί η "παιδαγωγική επάρκεια" από την
"διδακτική επάρκεια". "Παιδαγωγική" = "διδακτική ανηλίκων"
2. Τα υφιστάμενα τμήματα να έχουν "διδακτική επάρκεια" αλλά
όχι "παιδαγωγική επάρκεια". (Το παιδί μου θέλω να το διδάσκει
κάποιος που ξέρει να διδάσκει σε παιδιά, όχι απλά κάποιος
που έχει τις αντίστοιχες γνώσεις μόνο..).
3. Για τη διδασκαλία σε Δημοτικό-Γυμνάσιο-Λύκειο, να απαιτείται
"παιδαγωγική επάρκεια". Για οποιαδήποτε άλλη διδασκαλία
(ενηλίκων) να αρκεί μόνο η "διδακτική επάρκεια".
4. Τα τμήματα Πληροφορικής να δημιουργήσουν 4 κατευθύνσεις
(hardware, software, επικοινωνίες-δίκτυα, εκπαίδευση) και
μόνο η 4η κατεύθυνση να έχει "παιδαγωγική επάρκεια" (με
κατάλληλα παιδαγωγικά μαθήματα), ενώ οι άλλες όλες να
έχουν "διδακτική επάρκεια".
--
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
Έβγαλε κανείς κάποιο συμπέρασμα από όλα αυτά; Εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι η ΕΠΕ για μία ακόμα φορά μας αφήνει στη μοίρα μας. Και μετά διαμαρτύρονται ότι δεν έχουν κόσμο...
Συμφωνώ.
Λες και ακούω τον υπουργό ή τον Κασωτάκη
-
Συναδελφοι μπραβο... Συνεχιστε ετσι...
-
Εγώ στέλνω τα παρακάτω σε οποιονδήποτε. Τα παραθέτω γιατί μπορεί κάποιος (αν τον εκφράζουν) να βαριέται να κάτσει να γράφει και να τα αντιγράψει. Επίσης μερικά σημαντικά: Να το στέλνετε με τα στοιχεία σας (όνομα, επικοινωνία κλπ) και να μην το στέλνετε με λίστα e-mail, αλλά ένα ένα, για να μην γίνει SPAM.
Καλημέρα σας!
Τη Παρασκευή ψηφίστηκε από το ΥΠΕΠΘ μια τροπολογία ΣΚΑΝΔΑΛΟ, που δίνει στους αποφοίτους του Τμήματος Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων, του Παν. Πειραιά παιδαγωγική επάρκεια. Ωστόσο, σύμφωνα με τη απόφασηΣΤΕ (3325 και 3326/2003) ΚΑΜΙΑ σχολή πληρ/κής δεν θεωρείται καθηγητική.
Σας καταγγέλλω ότι ευνοεί σκανδαλωδώς αποφοίτους συγκεκριμένης σχολής κατά τις προσλήψεις που αναμένονται βάσει του Πίνακα Διορισμού για τους Καθηγητές ΠΛηροφορικής. ΟΙ κύριοι πήγαν να την περάσουν κατακαλόκαιρο, αλλά παρόλα αυτά έχει βουίξει όλος ο κόσμος της Πληροφορικής.
Το Υπουργείο πέρασε σε μια νύχτα μια τροπολογία απάτη χωρίς κανένα σκεπτικό και αβάσιμη. Ευνοεί 500 συνάδελφους του πανεπιστήμιου Πειραιά και αδικεί 4000 υπόλοιπους συναδέλφους... Ευνοεί μία σχολή και αδικεί τις υπόλοιπες 30. «
-
Καλά ρε τι είσαι συ? Τώρα προβλέπεις και τι θα πω?
-
Εγώ στέλνω τα παρακάτω σε οποιονδήποτε. Τα παραθέτω γιατί μπορεί κάποιος να βαριέται να κάτσει να γράφει και να τα αντιγράψει. Επίσης μερικά σημαντικά: Να το στέλνετε με τα στοιχεία σας (όνομα, επικοινωνία κλπ) και να μην το στέλνετε με λίστα e-mail, αλλά ένα ένα, για να μην γίνει SPAM.
Καλημέρα σας!
Τη Παρασκευή ψηφίστηκε από το ΥΠΕΠΘ μια ευεργετική τροπολογία, που επιτέλους δίνει στους αποφοίτους του Τμήματος Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων, του Παν. Πειραιά παιδαγωγική επάρκεια.
Σας καταγγέλλω ότι όλοι οι απόφοιτοι των υπολοίπων σχολών επειδή σύμφωνα με τη απόφαση ΣΤΕ (3325 και 3326/2003) ΚΑΜΙΑ σχολή πληρ/κής δεν θεωρείται καθηγητική. βλέπουν να χάνουν το τραίνο του διορισμού και έχουν ξεκινήσει έναν πόλεμο λάσπης απέναντι στο συγκεκριμένο τμήμα
Ο οδηγός του τμήματος αυτού έχει 10-15 παιδαγωγικά ενώ οι άλλες σχολές 1-2 και δικαιολογεί την υπόσταση του ως καθηγητική σχολή, Επιτέλους υπάρχει μια καθηγητική σχολή πληροφορικής στην Ελλάδα.
Πρέπει να σκεφτόμαστε το καλό των παιδιών, και ότι πρέπει να τους διδάσκουν επιμορφώμενοι και καταρτισμένοι παιδαγωγικά καθηγητές και όχι απλά κάποιοι που έτυχε να πάρουν ένα πτυχίο πληροφορικής και θέλουν να βολευτούν στο δημόσιο!!!
-
Ο νέος οδηγός του τμήματος αυτού πλέον έχει 2-3 παιδαγωγικά (όπως όλες οι Σχολές Πληρ/κής) και δεν δικαιολογεί την υπόσταση του ως καθηγητική σχολή, καθώς άλλαξε όνομα από τις 16 Δεκ. 2008 σε "Ψηφιακών Συστημάτων". Επίσης, όταν ήταν "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" ενώ είχε πολλά μαθήματα παιδαγωγικής, είχε πολύ λιγότερα μαθήματα ΠΛηροφορικής από όλες τις σχολές πληρ/κής και έβγαζε παιδαγωγικά καταρτισμένους Τεχνολόγους, ΟΧΙ ΠΕ19 (αν δείτε τον παλιό οδηγό σπουδών, έχει τα μισά μαθήματα από ένα τμήμα πληρ/κής και δικαιολογεί το πτυχίο του Τεχνολόγου, όχι του Πληρ/κού)... Μετά από αγώνες, αναγνωρίστηκε (κακώς για μένα) ως Τμημα ΠΛηροφορικής και τώρα αναγνωρίζεται και ως καθηγητική Σχολή, αδικώντας 4000 Πληροφορικούς. Πληροφορικές Σχολές 2 ταχυτήτων.
ΥΣ. Και όποιος βιαστέι να μου πει κάτι, ναι, είχα δει παλιά τον παλιό οδηγό σπουδών και ήταν τα μισά μαθήματα από τι έκανα εγώ στο ΕΚΠΑ. Όποιος θέλει και τον έχει (εγώ δυστυχώς δεν το έχω) να τον σκανάρει και να τον ανεβάσει
-
Καλημέρα σε όλους.
Μίλησα πριν λίγο με το "Συνήγορο του Πολίτη(www.synigoros.gr).Καλό θα ήταν να στείλει ο καθένας ξεχωριστά καταγγελια για το συγκεκριμένο θέμα αν και δεν ξέρω κατά πόσο θα βγάλουμε άκρη από εκεί.
Αυτά τα θέματα μού είπαν από το ΣτΠ ότι λύνονται συνήθως στα δικαστήρια.
Παρόλα αυτά αν έχει πολλές καταγγελίες θα κάνουν κάποια αναφορά.
Διαφορετικά ίσως θα ήταν καλό να κινηθούμε νομικά σαν κλάδος.
-
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55173&cid=4
ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΡΕ ΜΑΚΗ! ΕΙΣΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ!!!
-
Ειλικρινά απορώ με τον τρόπο που σκεφτόμαστε.
Αναρωτήθηκε κανείς γιατί πέρασε η συγκεκριμένη σχολή να πάρει επάρκεια?? Αναρωτήθηκε κανείς το τι έχει προηγηθεί?? Είμαι βέβαιος πώς όχι.
Λοιπόν για όποιον αναρωτηθεί και δεν τον ενδιαφέρει μόνο το περιτύλιγμα θα του έλεγα απλώς να δει εις βάθος το θέμα και να ψάξει να βρει τους αγώνες ενός ολόκληρου συλλόγου για να καταφέρει το αυτονόητο, δηλ να πάρει αυτά που του ανήκουν. Είτε αυτό λέγεται παιδαγωγική επάρκεια είτε οτιδήποτε άλλο.
Για όποιους είναι δύσπιστοι μπορούν να ζητήσουν αναλυτικές βαθμολογίες από αποφοίτους , ώστε να δουν ότι και τα δικαιώματα Μηχανικού Πληροφορικής δικαιούνται - κάτι που έλαβαν οι απόφοιτοι περίπου στο Μάιο - μα και Διδακτική επάρκεια δικαιούνται καθώς μέχρι και οι απόφοιτοι του 2006 της κατεύθυνσης Ψηφιακών Συστημάτων είχαν minimum 8 μαθήματα Διδακτικής.
Επίσης καλό θα ήταν να μην αναμιγνύονται ονόματα έτσι απλά επειδή υπάρχουν, καθώς ουδεμία σχέση έχουν και ούτε ποτέ θα έχουν.
Αυτά τα λίγα.
-
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55173&cid=4
ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΡΕ ΜΑΚΗ! ΕΙΣΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ!!!
ΝΑΙ είναι ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟΣ ! ! ! Είδε την Ψευτικη πλευρά του νομίσματος !
Και επειδή δημοσιευει ότι του στείλατε είναι ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟΣ ! ! !
Φαντάσου να είχε πάει φαντάρος όπως εγώ και εσύ πόσο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ θα ήταν ο συγκεκριμένος Έλληνας !
Μα καλά πόσο χαμηλά ακόμα θα πέσετε ???
Ξαναλέω ΕΓΩ και 152 ακόμα συμφοιτητές μου ΜΠΗΚΑΜΕ το 1999 στο ΔΤΨΣ και ΞΕΡΑΜΕ ΟΤΙ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ , θα παίρναμε το ΠΤΥΧΙΟ και θα πηγαίναμε στο σχολείο !
Αυτό μας λέγαν ΤΟΤΕ , και αν καθυστερημένα ΔΙΚΑΙΩΘΉΚΑΜΕ ....
Αν μερικοί διάλεξαν ΛΑΘΟΣ σχολή ΔΕΝ φταίει ΚΑΝΕΝΑΣ απόφοιτος του ΔΤΨΣ. . .
-
τελικά έκανε κάτι ο μπαμπάς υφυπουργός για την κόρη (τροπολογιούλα ΔΤΨΣ έναντι όλων)
ε.....και ο σύζυγος υφυπουργός(ωωωωωω τι σύμπτωσις, ο ίδιος άνθρωπος!!!) μια τροπολογία για τη σύζυγο, εκπαιδευτικό του οαεδ (οαεδίτες έναντι όλων)
και εδώ είναι το ηθικόν!!!! και μου μου πείτε πάλι ότι το νόμιμον είναι και ηθικόν γιατί το ξανάκουσα από υπουργό της ίδιας φατρίας!!!
-
Dimpas
Δεν θα ηθελα να μπουμε σε προσωπικη αντιπαραθεση, εχει ξαναγινει κατι τετοιο και παραπανω. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να καταλαβετε οτι ειναι προκλητικο να ειστε η μοναδικη σχολη που θα εχει παιδαγωγικη επαρκεια και οχι οι υπολοιποι ΠΕ19 ΠΕ20. Επρεπε να αναγνωριστει σε ΟΛΟΥΣ μας! Τωρα το οτι θεωρειτε οτι εχετε κανει 20 παιδαγωγικα μαθηματα και εμεις λιγοτερα δεν στεκει γιατι και οι αλλες καθηγητικες σχολες (μαθηματικοι , γυμναστες κ.α ) δεν εχουν κανει π[ερισσοτερα απο εμας και θεωρουνται καθηγητικες! Για να μην αρχισουμε να λεμε και εμεις οτι εχουμε κανει 20 μαθηματα πληροφορικης παραπανω απο εσας; Πως γινετε σε 4 χρονια να κανετε τελειωνετε πληροφοικοι και παιδαγωγικο 2 σε 1; Αυτα βλεπουμε να λετε και σε συνδιασμο με την "γνωστη" σας συμφοιτητρια μας προκαλειτε απιστευτα! Δηλαδη να μην εξαγριωθούμε; Να το θεωρησουμε τυχαιο το οτι απο αλλες τις σχολες πληροφορικης ΜΟΝΟ η δικη σας αποκτα επαρκεια;
-
Dimpas
Δεν θα ηθελα να μπουμε σε προσωπικη αντιπαραθεση, εχει ξαναγινει κατι τετοιο και παραπανω. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να καταλαβετε οτι ειναι προκλητικο να ειστε η μοναδικη σχολη που θα εχει παιδαγωγικη επαρκεια και οχι οι υπολοιποι ΠΕ19 ΠΕ20. Επρεπε να αναγνωριστει σε ΟΛΟΥΣ μας! Τωρα το οτι θεωρειτε οτι εχετε κανει 20 παιδαγωγικα μαθηματα και εμεις λιγοτερα δεν στεκει γιατι και οι αλλες καθηγητικες σχολες (μαθηματικοι , γυμναστες κ.α ) δεν εχουν κανει π[ερισσοτερα απο εμας και θεωρουνται καθηγητικες! Για να μην αρχισουμε να λεμε και εμεις οτι εχουμε κανει 20 μαθηματα πληροφορικης παραπανω απο εσας; Πως γινετε σε 4 χρονια να κανετε τελειωνετε πληροφοικοι και παιδαγωγικο 2 σε 1; Αυτα βλεπουμε να λετε και σε συνδιασμο με την "γνωστη" σας συμφοιτητρια μας προκαλειτε απιστευτα! Δηλαδη να μην εξαγριωθούμε; Να το θεωρησουμε τυχαιο το οτι απο αλλες τις σχολες πληροφορικης ΜΟΝΟ η δικη σας αποκτα επαρκεια;
Δεν πρόκυτε περι προσωπικής αντιπαράθεσης !
Προσπαθώ να καταλάβετε ότι το ΤΜΗΜΑ ΜΑΣ έπρεπε να έχει απο τον πρώτο του απόφοιτο
ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ .
Επειδή δεν έγινε τότε , έγινε Τώρα !
Και το αποτέλεσμα είναι να μας κατηγορούν βρίζουν όλοι ....
ΚΑΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ! ! ! !
ΕΓΩ , ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ , ΑΦΗΣΑ , ΑΡΝΗΘΗΚΑ την ΣΧΟΛΗ ΙΚΑΡΩΝ τμήμα ΙΠΤΑΜΕΝΩΝ για να μπώ σε ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΧΟΛΗ ...
Μπορεί κάποιος να μου πεί κάτι ???
-
cookie2 συμφωνώ σε αυτό που λες.
Αλλά τα πράγματα είναι διαφορετικά.
Όπως είπε και ο dimpas υπήρχαν άτομα που άφησαν σχολές ακριβώς για τον λόγω ότι ουσιαστικά γίνονταν καθηγητές πληροφορικής από το τμήμα αυτό, όπως έλεγε ο πρώτος οδηγός σπουδών του τμήματος το 1999.
-
και σε εμας ελεγαν οτι θα γινομαστε καθηγητες πληροφορικης! Επρεπε ομως να δωσουν σε ΟΛΟΥΣ επαρκεια! Και εμεις αφησαμε αλλες σχολες!
Δεν μας πειραζει που πηρατε εσεις επαρκεια αλλα που ειναι ΧΟΝΤΡΟτατο να μην τη δωσουν σε ΟΛΟΥΣ μας! Δεν κανουν περισσοτερα παιδαγωγικα οι γυμναστες! Τωρα αν ο Dimpas ηθελε να γινει πιλοτος και δεν εγινε δεν φταιμε εμεις που επελεξε λαθος σχολη και πηγε για καθηγητης! Αλλα ας μη το συνεχισουμε αυτο... δεν οδηγει πουθενα
-
http://troktiko.blogspot.com/2009/07/blog-post_4231.html
-
..........................Τωρα αν ο Dimpas ηθελε να γινει πιλοτος και δεν εγινε δεν φταιμε εμεις που επελεξε λαθος σχολη και πηγε για καθηγητης! Αλλα ας μη το συνεχισουμε αυτο... δεν οδηγει πουθενα
Δεν κατάλαβες τίποτα !
Επέλεξα να Αφήσω την Σ.Ι επειδή υπήρχε αυτό το ΤΜΗΜΑ που Υποσχόταν Να
-
Τροπολογία «φωτογραφία» υπέρ συγκεκριμένου Πανεπιστημίου παρά την αντίθετη απόφαση του ΣτΕ
Τετάρτη, 29 Ιούλιος 2009
Ρεπορτάζ:esos.gr
Τη Παρασκευή ψηφίστηκε από το ΥΠΕΠΘ μια τροπολογία ΣΚΑΝΔΑΛΟ, που δίνει τους αποφοίτους συγκεριμένου τμήματος Πανεπιστημίου της Αττικής παιδαγωγική επάρκεια.
Ωστόσο, με τη απόφαση ΣΤΕ (3325 και 3326/2003) ΚΑΜΙΑ σχολή πληρ/κής δεν θεωρείται καθηγητική.
Η τροπολογία ευνοεί σκανδαλωδώς αποφοίτους συγκεκριμένης σχολής κατά τις προσλήψεις που αναμένονται βάσει του Πίνακα Διορισμού για τους Καθηγητές ΠΛηροφορικής.
Η τροπολογία περνάει κατακαλόκαιρο, αλλά παρόλα αυτά το σκάνδαλο έχει βουίξει σε όλο τον κόσμο της Πληροφορικής.
Το υπουργείο πέρασε σε μια νύχτα την τροπολογία χωρίς κανένα σκεπτικό και αβάσιμη. Ευνοεί 500 άτομα του συγκεκριμένου Πανεπιστήμιου και
αδικεί 4000...
Ευνοεί μία σχολή και αδικεί τις υπόλοιπες 30.
«
-
συνάδερφε dimpa.. το τι έχει κάνει ο καθένας μας μικρή σημασία έχει.
και κάποιοι άλλοι έχουν παρατήσει πολλές ευκαιρίες για να είναι 3-5 χρόνια ωρομίσθιοι (άραγε πως κάνουμε μαθήματα στα δημοτικά χωρίς παιδαγωγική επάρκεια, ενώ θεωρείται προϋπόθεση για διορισμό ? ? ?)
...
το θέμα είναι ότι ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ Η ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΣΕ ΜΙΑ ΣΧΟΛΗ Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΜΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ (το τι προγραμμα σπουδών είχε πριν 5 χρόνια.. δεν φαίνεται να απασχολεί το υπεπθ, καθώς όπως βλέπεις την αναγνωρίζει για ΟΛΟΥΣ τους αποφοίτους της)
Ξεπερνώντας τις αντιπαραθέσεις.. πρέπει ΑΜΕΣΑ ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΝΑ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΘΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΜΕ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΤΩΡΑ!
-
Ο νέος οδηγός του τμήματος αυτού πλέον έχει 2-3 παιδαγωγικά (όπως όλες οι Σχολές Πληρ/κής) και δεν δικαιολογεί την υπόσταση του ως καθηγητική σχολή, καθώς άλλαξε όνομα από τις 16 Δεκ. 2008 σε "Ψηφιακών Συστημάτων". Επίσης, όταν ήταν "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" ενώ είχε πολλά μαθήματα παιδαγωγικής, είχε πολύ λιγότερα μαθήματα ΠΛηροφορικής από όλες τις σχολές πληρ/κής και έβγαζε παιδαγωγικά καταρτισμένους Τεχνολόγους, ΟΧΙ ΠΕ19 (αν δείτε τον παλιό οδηγό σπουδών, έχει τα μισά μαθήματα από ένα τμήμα πληρ/κής και δικαιολογεί το πτυχίο του Τεχνολόγου, όχι του Πληρ/κού)... Μετά από αγώνες, αναγνωρίστηκε (κακώς για μένα) ως Τμημα ΠΛηροφορικής και τώρα αναγνωρίζεται και ως καθηγητική Σχολή, αδικώντας 4000 Πληροφορικούς. Πληροφορικές Σχολές 2 ταχυτήτων.
ΥΣ. Και όποιος βιαστέι να μου πει κάτι, ναι, είχα δει παλιά τον παλιό οδηγό σπουδών και ήταν τα μισά μαθήματα από τι έκανα εγώ στο ΕΚΠΑ. Όποιος θέλει και τον έχει (εγώ δυστυχώς δεν το έχω) να τον σκανάρει και να τον ανεβάσει
σε ποια σχολή ήσουν? ποιους καθηγητές είχες? γιοατί αποκλείεται η αναλυτική μου βαθμολογία να περιέχει λιγότερα παιδαγωγικά από τα δικά σου. απλά αποκλείεται. σε παρακαλώ να καταγράψεις τα μαθήματα της αναλυτικής σου βαθμολογίας. αυτή τουλάχιστον θα την έχεις.
-
Eγώ βρε παιδιά δεν έχω καταλάβει κάτι. Η απόφαση του ΣΤΕ δεν παίζει κανένα ρόλο; Μπορεί να αναιρεθεί τόσο απλά; Γιατί αυτή η τροπολογία έρχεται σε αντίθεση με την απόφαση του ΣΤΕ. Ας απαντήσει κάποιος, γιατί έχω μπερδευτεί. :-X
-
Dimpas
Δεν θα ηθελα να μπουμε σε προσωπικη αντιπαραθεση, εχει ξαναγινει κατι τετοιο και παραπανω. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να καταλαβετε οτι ειναι προκλητικο να ειστε η μοναδικη σχολη που θα εχει παιδαγωγικη επαρκεια και οχι οι υπολοιποι ΠΕ19 ΠΕ20. Επρεπε να αναγνωριστει σε ΟΛΟΥΣ μας! Τωρα το οτι θεωρειτε οτι εχετε κανει 20 παιδαγωγικα μαθηματα και εμεις λιγοτερα δεν στεκει γιατι και οι αλλες καθηγητικες σχολες (μαθηματικοι , γυμναστες κ.α ) δεν εχουν κανει π[ερισσοτερα απο εμας και θεωρουνται καθηγητικες! Για να μην αρχισουμε να λεμε και εμεις οτι εχουμε κανει 20 μαθηματα πληροφορικης παραπανω απο εσας; Πως γινετε σε 4 χρονια να κανετε τελειωνετε πληροφοικοι και παιδαγωγικο 2 σε 1; Αυτα βλεπουμε να λετε και σε συνδιασμο με την "γνωστη" σας συμφοιτητρια μας προκαλειτε απιστευτα! Δηλαδη να μην εξαγριωθούμε; Να το θεωρησουμε τυχαιο το οτι απο αλλες τις σχολες πληροφορικης ΜΟΝΟ η δικη σας αποκτα επαρκεια;
η γνωστή εγώ είμαι? σε τέσσερα χρόνια εκπαιδευτήκαμε για να είμαστε αυτό. καθηγητές πληροφορικής. πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις? το να είσαι καλός επιστήμονας δε σε κάνει και καλό καθηγητή αυτόματα. μπορεί όλοι σας να είστε φοβεροί επιστήμονες αλλά κάποιοι από αυτούς που δεν έκαναν κανένα ή έστω τα γελοία παιδαγωγικά της θεωρίας να έμαθαν στου κασίδη-μαθητή το κεφάλι!!! ή δεν ισχύει ούτε αυτό? το υπουργείο δε μπορεί να γνωρίζει αξιολογεί τι τελικά ξέρει ο καθένας καλύτερα στην ουσία.
και προκλητικοί είστε εσείς με τον τρόπο που μας αντιμετωπίζετε σα να είμαστε λεπροί βγάζοντας από το μυαλό σας ό,τι μπορεί να φανταστεί ανθρώπου νους.
σε προηγούμενο ποστ κατηγορήθηκα επειδή έκανα μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά ότι δεν έστεκε αυτή η επιλογή μου διότι αυτό σημαίνει πως δεν αισθανόμουν καλή σε αυτό το κομμάτι. αν έλεγα ότι έκανα μεταπτυχιακό στην πληροφορική θα μου έλεγαν ότι το ΔΤΨΣ υστερούσε στον τομέα αυτό γι αυτό έκανα, αν δεν είχα κάνει καθόλου θα μου έλεγαν ότι εκείνοι έχουν 12323 χρόνια στα σχολεία και ακόμα δε διορίστηκαν, ό,τι και να πούμε είναι κατακριτέο και λάθος. Αυτό ναι είναι προκλητικό!!!
-
Τωρα το οτι θεωρειτε οτι εχετε κανει 20 παιδαγωγικα μαθηματα και εμεις λιγοτερα δεν στεκει γιατι και οι αλλες καθηγητικες σχολες (μαθηματικοι , γυμναστες κ.α ) δεν εχουν κανει π[ερισσοτερα απο εμας και θεωρουνται καθηγητικες!
Αν αυτό είναι το πρόβλημα σας γιατί δεν εναντιώνεστε σε αυτές τις σχολές (γυμναστές-μαθηματικούς κτλ) οι οποίες έχουν παιδαγωγική επάρκεια με λιγότερα παιδαγωγικά μαθήματα απο εσας??? Και αντί αυτού εναντιώνεστε σε εμάς που επαναλαμβάνω δεν κάναμε τίποτα περισσότερο από το ότι διεκδικήσαμε κάτι το οποίο έπρεπε ήδη να κατέχουμε! Η δική μας σχολή δικαιούται να έχει παιδαγωγική επάρκεια και με το παραπάνω!! Δεν ασχολούμαστε με άλλες σχολές πέραν απο την δική μας! Ούτε πειράξαμε ούτε κατηγορήσαμε κανέναν! Λογικό είναι τώρα κάποιοι να προσπαθούν να παρουσιάσουν τα πράγματα όπως τους συμφέρει αλλά στην τελική κοροιδεύουν τους ίδιους τους τους εαυτούς!
-
δεν εννοουσα εσενα maria ως γνωστη!
Αυτο που δεν καταλαβαινω ειν αι γιατι ολοι απο την ΜΙΑ σχολη δεν θελουν να εχουμε παιραγωγικη επαρκεια. Εμεις δεν εχουμε προβλημα που πηρα αυτοι επαρκεια αλλα ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΡΑΜΕ ΕΜΕΙΣ!
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΜΟΝΟ ΟΙ 300 ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ
Διακρινω εναν πολεμο απο μερια σας και δεν καταλαβαινω γιατι; Εμεις δεν τα εχουμε με εσας αλλα με τον υπουργο που μας αδικησε και δεν εδψσε και σε εμας παιδαγωγικη επαρκεια
-
Παιδιά, δεν βλέπω να γράφετε τπτ στον Υπουργίο πάντως
http://www.meafora.gr/?p=2383&cpage=1#comment-1839
-
δεν εννοουσα εσενα maria ως γνωστη!
Αυτο που δεν καταλαβαινω ειν αι γιατι ολοι απο την ΜΙΑ σχολη δεν θελουν να εχουμε παιραγωγικη επαρκεια. Εμεις δεν εχουμε προβλημα που πηρα αυτοι επαρκεια αλλα ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΡΑΜΕ ΕΜΕΙΣ!
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΜΟΝΟ ΟΙ 300 ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ
Διακρινω εναν πολεμο απο μερια σας και δεν καταλαβαινω γιατι; Εμεις δεν τα εχουμε με εσας αλλα με τον υπουργο που μας αδικησε και δεν εδψσε και σε εμας παιδαγωγικη επαρκεια
Συγγνώμη αλλά από όλη αυτή τη συζήτηση αυτό έχεις συμπεράνει??? Πόσες φορές έχουμε γράψει ότι πρέπει κι εσείς να στηρίξετε τις σχολές σας ΑΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ? Σας κατηγορήσαμε, μήπως? Υποννοήσαμε ότι καταφέρατε κάτι με δόλιους σκοπούς? Σας είπαμε ότι γίνεστε προκλητικοί?
Και τώρα με θράσος μας λες ότι διακρίνεις και πόλεμο ΑΠΟ ΜΑΣ???????? Πες μου ότι και πριν 2 λεπτά το έμαθες για την τροπολογία!!
Προφανώς ή δεν έχεις διαβάσει τη συζήτηση ή απλά θέλεις να δημιουργήσεις εντυπώσεις.
-
κουραστηκα! Δεν το συνεχιζω...
-
Παιδιά, δεν βλέπω να γράφετε τπτ στον Υπουργο πάντως
http://www.meafora.gr/?p=2383&cpage=1#comment-1839
-
Τόσα χρόνια το υπουργείο μας έλεγε ότι ολες οι σχολές πληροφορικής είναι μη καθηγητικές.Τώρα τι άλλαξε;Γιατι αναγνωρίζει συγκεκριμένη σχολή ως τέτοια;Δεν με απασχολεί ποια σχολή και αν έκανε 5 , 10 ή 15 παιδαγωγικά μαθήματα...Γιατί το υπουργείο αναγνωρίζει ως καθηγητική ένα τμήμα μόνο;Σκεφτηκε την αδικία θα κάνει εναντίον των άλλων τμημάτων;&στο κάτω κατω ένα υπουργείο όταν θέλει να αποκαταστήσει μια αδικία(για μένα δεν είναι...) δεν μπορεί να το κάνει δημιουργώντας μία κόμη μεγαλύτερη...Εχουν ανοίξει οι ασκοί του αιόλου και το υπουργείο δεν έχει καταλάβει τι έκανε...Του χρόνου θα προσφύγει άλλο τμήμα και θα πάρει και αυτό παιδαγωγική επάρκεια...Του παραχρόνου θα το κάνει και άλλη σχολή...Ετσι θα μας πάει το υπουργείο στο μέλλον;Ενα- ενα τμήμα ανάλογα ποιος φωνάζει; Το σοβαρό το κράτος όταν ανοίγει μία σχολή της καθορίζει τα προσόντα και τα δικαιώματα απο πριν..Οχι σε βάθος χρόνου το κάθε τμήμα βρίσκωντας παραθυράκια να εκμεταλεύεται καταστάσεις και να ευνοείται!Ενα παιδι σήμερα όταν θα πάει να σπουδάσει πρέπει να γνωρίζει τα προσόντα της σχολής του και όχι να περιμένει στο μέλλον μήπως γίνει κάτι και αυξηθούν αυτά τα προσόντα ή γίνει κάτι και αυτά μειωθούν...Η παιδεία έχει πάρει την κάτω βόλτα γιατί το υπουργείο θέλει να συμμετέχει σε όλα και σε όλους είτε έχει αρμοδιότητα είτε όχι είτε έχει δίκιο είτε άδικο...&μια ζώη θα υπάρχουν λίγοι ευνοοιμένοι και πολλοί αδικημένοι και όχι το αντίστροφο...
-
Πριν λίγες μέρες αποκαταστάθηκε μία μεγάλη αδικία την οποία είχαν υποστεί για τόσα χρόνια (από το 2003 που ήμασταν οι πρώτοι απόφοιτοι ως 2009) οι απόφοιτοι του τμήματος Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων.
Ήμουν πρωτοετής φοιτητής του τμήματος και μας έλεγαν ότι πρόκειται για τμήμα παιδαγωγικό ώστε να μπορούμε να εκπαιδεύσουμε μαθητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στο μάθημα της πληροφορικής.
Μετά από τέσσερα χρόνια πηγαίνοντας να κάνω τα χαρτιά μου ως αναπληρωτής διαπιστώνω ότι εκείνο το παιδαγωγικό τμήμα, που μου έλεγαν στα 18 μου, δεν έχει αναγνωρισμένη παιδαγωγική επάρκεια. Ρωτάω την υπάλληλο τι σημαίνει αυτό; Και μου απαντά ότι πρώτα οι θέσεις καλύπτονται από αυτούς που έχουν παιδαγωγική επάρκεια και ότι μείνει, αν μείνει, από εσάς που δεν έχετε. Σχολιάζω, δηλαδή ότι μείνει σε εμάς παρά το γεγονός που έχουμε παρακολουθήσει τόσα μαθήματα παιδαγωγικών και παρά το γεγονός ότι το 1999 μας προόριζαν ως εκπαιδευτικούς.
Εγώ πια είμαι διορισμένος από το 2006, βέβαια σε μια θέση που απέμεινε από αυτούς που είχαν την παιδαγωγική επάρκεια (λίγοι βέβαια τότε). Οπότε όπως καταλαβαίνετε τώρα δεν κυνηγώ να «καβαλήσω» κάποιον όπως αναφέρετε εδώ μέσα αφού δεν ανήκω πια στους πίνακες.
Έρχεται μετά από 10 χρόνια το παιδαγωγικό ινστιτούτο και καταλαβαίνει πια (μετά από αγώνες μας) ότι το τμήμα είναι παιδαγωγικό. Και ρωτάω το εξής: Για το ότι αργοπόρησε το Π.Ι για την παιδαγωγική μας επάρκεια δεν μας αδικεί; Δεν μας αδικεί που τόσα χρόνια καλύπτουμε ως μόνιμοι ή ως αναπληρωτές ή ως ωρομίσθιοι θέσεις που περισσεύουν από αυτούς που έχουν παιδαγωγική επάρκεια την οποία εδώ και 10 χρόνια το τμήμα μας τη δικαιούται; Τώρα που πια το τμήμα άλλαξε όνομα γυρνάει το Π.Ι και λέει ναι τη δικαιούστε. Και λέω εγώ γιατί τώρα και όχι τότε; Γιατί συμφοιτητές μου εδώ και τόσα χρόνια να μην μπορούν να επιλέξουν θέση και όχι να παίρνουν ότι μένει;
Τώρα όσον αφορά τους απόφοιτους των υπόλοιπων σχολών ΠΕ19 και ΠΕ20 καταλαβαίνω το λόγο που αντιδρούν. Ίσως και εγώ έτσι να αντιδρούσα στη θέση τους. Αλλά πρώτα πρέπει να μαθαίνουμε το ιστορικό της σχολής και μετά να το σχολιάζουμε. Πριν στείλετε τα email σε εφημερίδες και τηλεοράσεις καλό είναι να πάτε στο τμήμα της σχολής (ΔΤΨΣ) να μάθετε για το τι ακριβώς πρόκειται. Αν αυτά που θα σας πουν δεν σας ικανοποιούν κάντε ότι σκέφτεστε.
Η δικιά μου γνώμη είναι πάντως πως από τη στιγμή που το μαθηματικό, το φυσικό και κάποια άλλα τμήματα έχουν από κανένα ως και 2 παιδαγωγικά μαθήματα, θα πρέπει και τα τμήματα ΠΕ19 και ΠΕ20 να έχουν και αυτά την παιδαγωγική επάρκεια.
Και έλεος:
για να γίνει κάποιος καθηγητής πρέπει να έχει μεταπτυχιακό AND 2 γλώσσες AND άριστα στο πτυχίο που στην ουσία με 33 μόρια που ήθελε η ΑΣΠΑΙΤΕ φέτος προϋποθέτουν όλα αυτά.
-
σε ποια σχολή ήσουν? ποιους καθηγητές είχες? γιοατί αποκλείεται η αναλυτική μου βαθμολογία να περιέχει λιγότερα παιδαγωγικά από τα δικά σου. απλά αποκλείεται. σε παρακαλώ να καταγράψεις τα μαθήματα της αναλυτικής σου βαθμολογίας. αυτή τουλάχιστον θα την έχεις.
Αρχές Διδακτικής και Παιδαγωγικής,
Εκπαιδευτική Τεχνολογία,
Εξελικτική Ψυχολογία,
Εκπαιδευτική Έρευνα,
Ανάπτυξη και Τεκμηρίωση Εκπαιδευτικών Πρακτικών,
Γνωσιακή Ψυχολογία,
Διδακτική και Παιδαγωγική,
Εκπαίδευση από Aπόσταση,
Ανάπτυξη Εκπαιδευτικού Λογισμικο,
Εφαρμογές Γνωσιακής Επιστήμης στην Εκπαίδευση,
Διδακτική της Τεχνολογίας ΙΙ,
Εκπαίδευση Ενηλίκων,
Οικολογία και Περιβαλλοντολογική Εκπαίδευση,
Θεωρία και Τεχνικές Συμβουλευτικής.
-
Παιδιά, δεν βλέπω να γράφετε τπτ στον Υπουργο πάντως
http://www.meafora.gr/?p=2383&cpage=1#comment-1839
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;
λογοκρίνονται πρώτα;
-
Παιδιά, δεν βλέπω να γράφετε τπτ στον Υπουργο πάντως
http://www.meafora.gr/?p=2383&cpage=1#comment-1839
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;
λογοκρίνονται πρώτα;
Τι να πω... εμένα το έβγαλε αμέσως... Λες;;;;
-
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;
λογοκρίνονται πρώτα;
Έγραψε ένα test και φαίνεται. Μπας και έχει σχέση που γράφω από Mozilla?
-
Εγώ στέλνω τα παρακάτω σε οποιονδήποτε. Τα παραθέτω γιατί μπορεί κάποιος (αν τον εκφράζουν) να βαριέται να κάτσει να γράφει και να τα αντιγράψει. Επίσης μερικά σημαντικά: Να το στέλνετε με τα στοιχεία σας (όνομα, επικοινωνία κλπ) και να μην το στέλνετε με λίστα e-mail, αλλά ένα ένα, για να μην γίνει SPAM.
Καλημέρα σας!
Τη Παρασκευή ψηφίστηκε από το ΥΠΕΠΘ μια τροπολογία ΣΚΑΝΔΑΛΟ, που δίνει στους αποφοίτους του Τμήματος Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων, του Παν. Πειραιά παιδαγωγική επάρκεια. Ωστόσο, σύμφωνα με τη απόφασηΣΤΕ (3325 και 3326/2003) ΚΑΜΙΑ σχολή πληρ/κής δεν θεωρείται καθηγητική.
Σας καταγγέλλω ότι ευνοεί σκανδαλωδώς αποφοίτους συγκεκριμένης σχολής κατά τις προσλήψεις που αναμένονται βάσει του Πίνακα Διορισμού για τους Καθηγητές ΠΛηροφορικής. ΟΙ κύριοι πήγαν να την περάσουν κατακαλόκαιρο, αλλά παρόλα αυτά έχει βουίξει όλος ο κόσμος της Πληροφορικής.
Το Υπουργείο πέρασε σε μια νύχτα μια τροπολογία απάτη χωρίς κανένα σκεπτικό και αβάσιμη. Ευνοεί 500 συνάδελφους του πανεπιστήμιου Πειραιά και αδικεί 4000 υπόλοιπους συναδέλφους... Ευνοεί μία σχολή και αδικεί τις υπόλοιπες 30. «
-
Πολύ όμορφα ! στο Site λοιπόν του Υπουργείου θα αρχίζουν ΟΛΟΙ οι Πληροφορικάριοι να ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ και να ΘΑ
-
Πολύ όμορφα ! στο Site λοιπόν του Υπουργείου θα αρχίζουν ΟΛΟΙ οι Πληροφορικάριοι να ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ και να ΘΑ
-
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;
λογοκρίνονται πρώτα;
Έγραψε ένα test και φαίνεται. Μπας και έχει σχέση που γράφω από Mozilla?
δηλ στο βγάζει ή όχι όταν κάνεις send; εμένα όχι....το είδα στην προεπισκόπηση αλλά μετά το send ως δια μαγείας ...χάθηκε...
έψαξα στην αναζήτηση και απλά δεν υπάρχει!
-
Dimpas sorry που θα σου χαλάσω το κλίμα ευφορίας που σε διακατέχει αλλά η συγκεκριμένη τροπολογία ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να περάσει για τον πολύ απλό λόγο ότι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΗ αφού υπάρχει ήδη απόφαση του ΣΤΕ που αναφέρει ότι η σχολή σου ΔΕΝ είναι καθηγητική.
Δυστυχώς για μας, ευτυχώς για τον Dimpas, αν δεις την 7η παράγραφο του
http://www.epe.org.gr/showarticle.jsp?articleid=124
λέει:
...Δυστυχώς οι τελικές αποφάσεις (ΣτΕ 3325/2003 και 3326/2003) δεν κινήθηκαν στο ίδιο πνεύμα. Σε αντίθεση με όλες τις προηγούμενες αποφάσεις των διοικητικών δικαστηρίων και του ίδιου του Συμβουλίου της Επικρατείας, η συγκεκριμένη 7μελής σύνθεση του ΣτΕ έκρινε ότι το Υπουργείο Παιδείας μπορεί με προεδρικά διατάγματα να αποφασίζει αν ένα τμήμα είναι ή όχι καθηγητική σχολή, κατά αυθαίρετο τρόπο, χωρίς να είναι γνωστά τα κριτήρια και οι προϋποθέσεις με τις οποίες χαρακτηρίζει ορισμένα τμήματα ως καθηγητικές σχολές και σε άλλα αρνείται αυτήν την ιδιότητα. Θεώρησε ότι τα προηγούμενα δικαστήρια κακώς μπήκαν στην ουσία του ζητήματος, κακώς διαπίστωσαν ότι έχουμε την ίδια παιδαγωγική κατάρτιση με τους πτυχιούχους καθηγητικών σχολών, και άρα δικαιούμαστε, λόγω ίσης μεταχείρισης, να θεωρηθούμε ως καθηγητικές σχολές....
-
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;
λογοκρίνονται πρώτα;
Έγραψε ένα test και φαίνεται. Μπας και έχει σχέση που γράφω από Mozilla?
δηλ στο βγάζει ή όχι όταν κάνεις send; εμένα όχι....το είδα στην προεπισκόπηση αλλά μετά το send ως δια μαγείας ...χάθηκε...
έψαξα στην αναζήτηση και απλά δεν υπάρχει!
Πατάω στο κουμπί "ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ" κάτω κάτω και το βγάζει... Τώρα τι να πω... Τα σχόλια δε τα βγάζει στην αναζήτηση πάντως, μόνο το αρχικό κείμενο
-
Πολύ όμορφα ! στο Site λοιπόν του Υπουργείου θα αρχίζουν ΟΛΟΙ οι Πληροφορικάριοι να ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ και να ΘΑ
-
"Εκπαίδευση είναι η βαθμιαία ανακάλυψη της άγνοιάς μας."
Αν και δε πιστεύω ότι η όλη αντίδραση οφείλεται μόνο στην άγνοια...Και επειδή όλοι μιλάνε πολύ "υπεύθυνα" και "επώνυμα" ο καθένας προσθέτει στη σύγχηση...
Καραστάθης Γιώργος λέγομαι αν έχει κάποια σημασία.Εισαγωγή στο τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και των Ψηφιακων Συστημάτων το έτος 1999, όταν και άρχιζε να λειτουργεί για πρώτη φορά.Επιβεβαιώνω προηγούμενη αναφορά συναδέλφου 'οτι όντως τα παιδαγωγικά μαθήματα ήταν :
Αρχές Διδακτικής και Παιδαγωγικής,
Εκπαιδευτική Τεχνολογία,
Εξελικτική Ψυχολογία,
Εκπαιδευτική Έρευνα,
Ανάπτυξη και Τεκμηρίωση Εκπαιδευτικών Πρακτικών,
Γνωσιακή Ψυχολογία,
Διδακτική και Παιδαγωγική,
Εκπαίδευση από Aπόσταση,
Ανάπτυξη Εκπαιδευτικού Λογισμικο,
Εφαρμογές Γνωσιακής Επιστήμης στην Εκπαίδευση,
Διδακτική της Τεχνολογίας ΙΙ,
Εκπαίδευση Ενηλίκων,
Οικολογία και Περιβαλλοντολογική Εκπαίδευση,
Θεωρία και Τεχνικές Συμβουλευτικής.
Άρα μην αποκλείεται πράγματα τα οποία "αγνοείτε"...Ποτέ μη λες ποτέ...Και δε πιστεύετε τα γραπτά μας,το ΠαΠει ανοικτό είναι ή θα είναι τουλάχιστο.Κάντε ένα κόπο να μάθετε πριν κατηγορήσετε.Εγώ τουλάχιστο μια απορεία είχα όταν αποφοίτησα.Γιατί δεν είχα παιδαγωγική επάρκεια?Δεν είναι ένα άδικο που γίνεται, αυτή η τροπολογία, αλλά ένα άδικο που διορθώνεται.Όποια άλλη σχολή Πληροφορικής έχει περισσότερα ή εστω ένα δύο παρακάτω μαθήματα ας τα καταθέσει.Κι αν θέλετε να κάνετε ωραίους αγώνες, γιατί τόσα χρόνια δεν κάνατε κάτι για τους θεολόγους,Φυσικούς,Γυμναστές κ.τ.λ. που είναι διορισμένοι πολλά χρόνια τώρα με σεμινάρια και όχι πτυχίο Πληροφορικής?Πιο πολλά θα κερδίσετε.Θα αδειάσουν και θέσεις.Ή μήπως είναι διαφορετικό?Κάποιος χάνει τη θέση του, κάποιος άλλος την παίρνει.
Πολύ μικροπρέπεια και χολή...Αν κάποιος πάει πάνω από εμάς όχι να τον φτάσουμε( διεκδικήσουμε και εμείς) ή και να τον περάσουμε,αλλά να τον φέρουμε στο πάτο με εμάς.Και όχι δεν έγιναν όλα σε μια νύχτα.Υπήρξαν χρόνια προσπάθειας με κορύφωση τη φετινή.Να'σαι καλά ρε Δημήτρη Προεδράρα!Είχες δίκιο,το δικό σου άγχος και προσπάθεια ποιος θα τα δει?Γιατί βέβαια κανείς δεν έκανε τίποτα...Η κόρη του Λυκουsomething τα έκανε όλα.Δεν είναι υποτιμιτικό?Αλλά,
"Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Bertrand Russel"
με "αγωνιστικούς" χαιρετισμούς....
-
σύγχηση, απορεία, υποτιμιτικό
Είσαι έτοιμος για την εκπαίδευση συνάδελφε......
-
σύγχηση, απορεία, υποτιμιτικό
Είσαι έτοιμος για την εκπαίδευση συνάδελφε......
Ρε παιδιά, χαλαρώστε λιγάκι. Ασχοληθείτε με το θέμα. Σε λίγο θα κανονίσετε να παίξετε και ξύλο σε καμιά πλατεία
-
Ναι και πριν αρχίσει ο αγώνας θα ευχηθούμε να κερδίσει ο πιο μορφωμένος.. ;D
-
Ουσιαστικά δεν υπάρχει λόγος αντιπαράθεσης.
Αλλά δυστυχώς είναι η συνήθεια των Ελλήνων να προσπαθούν να τα εκμηδενίζουν όλα.
Παιδιά το ζήτημα είναι ότι γίνεται η αρχή και κάποιος κερδίζει τα κεκτημένα του.
Αυτό δείχνει ότι υπάρχει ελπίδα και διάθεση ώστε αν κάποιος θέλει να διεκδικήσει κάτι που το αξίζει και του ανήκει να μπορέσει να το κάνει.
Δεν πιστεύω να είμαι ο μόνος ρομαντικός που έχει τέτοιες ιδέες και απόψεις.
-
Παρακολουθώ το θέμα 26 σελίδες περίπου. Είναι το πρωτο μου μηνυμα αν
και παρακολουθω το site καποια χρονια τώρα. Η αλήθεια είναι ότι έχω βγει εξω απο
τα ρουχα μου. Πιστευω πως δεν υπάρχει λόγος να ασχολουμαστε και να συζητουμε
περαιτερω γι αυτό το ζήτημα με άτομα της συγκςκριμένης σχολής. Οχι τπτ αλλο
απλά αποσυντονίζουν την κουβέντα που κανουμε για να δωσουμε λύση στο ζητημα
που μας καει καλοκαιριατικα. Καλώς - κακώς πηραν επαρκεια και ανοιξε για αυτος
ενα παραθυρακι στην εκπαιδευση λογω της θυγατερας υφυπουργου, ανηψιου του
Σταϊκουρα, η του μπάρμπα απο την Κορωνη... ;D
Ωστόσο το παραθυρακι ανοιξε και μπορεί με μεθοδευμενες ενεργειες να γίνει και πόρτα
για τον κλάδο ΠΕ19 αυτών των "λεπρών" εκπιδευτικών όπως τελικά μας αντιμετωπιζουν.
Σωστη η κίνηση να βομβαρδίσουμε με mail ypepth, zougla klp.
Κάπου παραπάνω διάβασα ότι υπηρξε λέει όχληση από το ypepth για το δημοσιευμα
στη zoygla. Συναδερφοι ποιος όμως λογαριάζει τη δική μας όχληση τα αμετρητα χιλιομετρα
που καναμε για τις ψωροώρες της ΠΔΣ, την αγωνία μας, το μέλλον μας που διακυβευέται?
Δεν μπορούμε ούτε να προγραμματισουμε για το πότε θα κανουμε οικογενεια, καταστρεφεται
κυριολεκτικά η ζωη μας.
Σας θυμίζω την απόφαση του ΣΤΕ 2004 οτι καμια σχολή πληροφορικής δεν θεωρειται παιδαγωγική μπλα μπλα μπλα. Ωστόσο με ειδική ρυθμιση αναιρειται η απόφαση του ΣΤΕ για το συγκεκριμένο τμήμα, αφου όπως καλά γνωρίζετε ο ειδικός νόμος υπερισχύει του γενικου. Ωστόσο μπορούμε να κινηθουμε νομικά
αφου καταπατείται η αρχή της ισότητας. Το συγκεκριμένο τμήμα θεωρείται του κλάδου ΠΕ19. Δεν μπορεί λοιπόν βάσει του αρ. 4 του Συντάγματος, που εισάγει την αρχή της ισότητας όλων των πολιτών απέναντι στο νόμο και αντίστροφα την ισότητα του νόμου απέναντι στους πολίτες, να υπάρχει διαφορετική μεταχείριση για όμοιες περιπτώσεις.Δηλαδή, δεσμεύεται ο νομοθέτης με βάση την συνταγματική αρχή της ισότητας στην ρύθμιση ουσιωδώς όμοιων πραγμάτων να μην κάνει διαφορετική μεταχείρηση με διακρίσεις ή εξαιρέσεις, εκτός αν υπάρχουν λόγοι γενικού κοινωνικού ή δημοσίου συμφέροντος, κάτι το οποίο δεν ισχύει εδώ. Συνεπώς, αν γίνει με νόμο δικαιολογημένη ειδική ρύθμιση για ορισμένη κατηγορία προσώπων και αποκλειστεί από την ρύθμιση αυτή, κατ αδικαιολόγητη δυσμενή διάκριση, άλλη κατηγορία προσώπων, για την οποία συντρέχει ο ίδιος λόγος που δικαιολογεί εκείνη την ευνοϊκή μεταχείρηση, η διάταξη που εισάγει την δυσμενή αυτή διάκριση είναι ανίσχυρή ως αντισυνταγματική . Προς αποκατάσταση δε της συνταγματικής αρχής της ισότητας πρέπει να εφαρμοστεί και για εκείνους εις βάρος των οποίων έγινε η δυσμενής διάκριση, η διάταξη που ισχύει για την κατηγορία υπέρ της οποίας θεσπίστηκε η ειδική διάταξη.
Κατά τα άλλα δεν υπάρχου διορθωτές για τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ. Σκόπιμα έγινε καθυστέρηση κατ εντολή προϊσταμένου οργάνου του ΥΠΕΠΘ προκείμένου στον πίνακα των αναπληρωτών να περιληφούν και τα 'ατομα της συγκεκριμένης σχολής. Πως δηλαδή υπήρχαν για αλλές πολυπληθείς σε αριθμό ειδικότητες διορθωτες και για εμας δεν υπάρχουν απλά το αφησαν σκόπιμα στο τέλος για να έρθει ο Μαμαλάκης να μαγειρέψει τον πίνακα.
Δεν έχω τπτ με τα παιδιά του ΠΑΠΕΙ. Ενδεχομένως και αγωνιωδώς να παρακαολουθούν το topic γιατι σου
λέει αυτοί μπορεί να κάνουν κάτι και να ανατρέψουν την κατάσταση. Προσωπικά και επειδή έχω συζητησει το θέμα με αρκετούς νομικούς δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει άρση της τροπολογίας, όμως η τροπολογία μπορεί να αποτελέσει ένα μεγάλο πάτημα να ενταχθούμε μελλοντικά και εμείς σε μια παρόμοια ρύθμιση συμφωνα με αυτα που σας μετέφερα αυτολεξεί από το αρ.4 του Συντάγματος...οπότε θα γυρίζει και ο τροχός...
Απλά θέλει πίεση στα ΜΜΕ, κινητοποιήση. Να μαζευτούμε συνάδελφοι 100,200 άτομα (οσο πιο πολλοι τόσο το καλύτερο) να πάμε Νερατζίωτισσα έξω από το ΥΠΕΠΘ κάθε μέρα να φωνάζουμε να βαρεθούν να μας βλέπουν. Χωρίς αγώνες δε θα δουμε χαϊρι. Εμείς μαλώνουμε στο forum λειτουργούμε εσωστρεφικά και βγάζουμε τα μάτια μας. Δεν ξέρω τι θα κάνει η ΕΠΕ, ΠΕΑ κλπ σας λέω όμως τι πρέπει να κάνουμε εμείς,
Θα τους χτυπήσουμε εκεί που τους πονάει. Πρέπει να ξυπνήσουμε. Δεν έχει κανένα νοήμα να αντιδικούμε και να μαλώνουμε γιατί αυτό μας αποπροσανατολίζει από το πρόβλημα αλλά μπορεί να κρύβει και σκοπιμότητες να σπαταλούμε την ενεργειά μας εδώ και όταν είναι να συγκεντρωθούμε για διαμαρτυρία να την κάνουμε.
Προτείνω να ανταλλάξουμε email η να βρεθούμε κάπως και να σχεδιάσουμε κινητοποιήση.
ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Η ΚΟΡΟΪΔΙΑ
ΠΕ19 ANEY ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ.
-
Φίλε μου πραγματικά το επίπεδό σου από τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς είναι φοβερό.
Προφανώς εφόσον θεωρούμαστε μιάσματα για την εκπαιδευτική κοινότητα, όπως κατηγορηματικά αναφέρεις γιατί άραγε δημιουργήσανε το τμήμα αυτό?
-
Λοιπον ειμαι και γω του τμηματος.Να ξεκαθαρισουμε κατι.Αυτη η τροπολογια αφορα ενα δικαιωμα το οποιο επρεπε να ειχαμε απο τοτε που ιδρυθηκε το τμημα διοτι εξαρχης το τμημα αυτό ειχε σαν σκοπο να βγαζει καθηγητές.Εξ'ου και το ονομα διδακτικής.Δυστυχώς,ομως πολλοι προσπαθούν να βάλουν στο ιδιο καλούπι όλες τις σχολές πληροφορικής στην ελλάδα και αυτό ειναι κακο.Ξέρετε δεν εχουν ολες οι σχολές τα ιδια μαθήματα οπως άλλωστε δεν έχουν όλες τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.
-
Εδώ και καιρό, το εν λόγω τμήμα έχει ζητήσει τη μετονομασία του σε
"Ψηφιακών Συστημάτων" η οποία έχει εγκριθεί από τα τέλη του 2008.
Το ίδιο το Τμήμα έχει δηλώσει στο σκεπτικό της αίτησης μετονομασίας
του ότι:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Το αντικείμενο της «Διδακτικής της Τεχνολογίας» δεν θεραπεύεται στο Τμήμα ως
παιδαγωγικό αντικείμενο, αλλά ως «Ηλεκτρονική Μάθηση», στο πλαίσιο της
κατεύθυνσης των Ηλεκτρονικών Υπηρεσιών του ευρύτερου γνωστικού
αντικειμένου των Ψηφιακών Συστημάτων και άρα δεν προσδίδει καμία
προστιθέμενη αξία η ιδιαίτερη αναφορά ενός εξειδικευμένου πεδίου δίπλα στο
γενικό όνομα του Τμήματος και μάλιστα ως πρώτο συνθετικό. Επιπλέον, είναι
προφανές ότι σε αυτό το πλαίσιο και για τους ίδιους λόγους, η μερική μετονομασία
δεν δημιουργεί καμία απολύτως αδυναμία κάλυψης διδακτικών και ερευνητικών
αναγκών που σχετίζονται με το αντικείμενο της «διδακτικής».
Το νέο όνομα του Τμήματος, πέραν του ότι αντικατοπτρίζει ακριβέστερα το
περιεχόμενο του προγράμματος σπουδών του, δεν του προσδίδει κανένα πρόσθετο
πλεονέκτημα αναφορικά με τον προσανατολισμό του (ο οποίος είναι ήδη σαφώς
προσδιορισμένος) και με τις δυνατότητες απορρόφησης των αποφοίτων του στο
Δημόσιο Τομέα (οι οποίες είναι ήδη κατοχυρωμένες).
Τα ανωτέρω επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων μας απορρέουν, προφανώς,
από το δεύτερο συνθετικό της υφιστάμενης ονομασίας του Τμήματος (Ψηφιακών
Συστημάτων) και όχι από το πρώτο συνθετικό (Διδακτικής της Τεχνολογίας) το
οποίο δεν αναφέρεται κατ’ ανάγκη σε τεχνολογίες Πληροφορικής και Επικοινωνιών.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Το παραπάνω είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Γιατί;
Γιατί είναι σε γνώση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου και του ΥπΕΠΘ
και παρά το γεγονός αυτό, το υπουργείο, αναγνωρίζει "παιδαγωγική
επάρκεια" σ' αυτό το τμήμα (που κατά δήλωσή του δεν είναι "παιδαγωγικό"
ή τουλάχιστο είναι "όσο παιδαγωγικό όσο και τα άλλα"..).
-
Φίλε μου πραγματικά το επίπεδό σου από τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς είναι φοβερό.
Προφανώς εφόσον θεωρούμαστε μιάσματα για την εκπαιδευτική κοινότητα, όπως κατηγορηματικά αναφέρεις γιατί άραγε δημιουργήσανε το τμήμα αυτό?
Κοίταξε να δεις πως έχουν τα πράγματα. Τα πρώτα χρόνια έπαιρνα 19ηδες γιατί τους χρειαζόντουσαν στην εκπαιδευση με κάτι ευτελείς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ δημιουργώντας την πεποίθηση στον απόφοιτο ότι μπορεί να αποροοφηθεί απο τη εκπαιδευση. Σιγά σιγά κορέστηκε η κατάσταση και δεν υπήρχε απορόφηση παρά μόνο για Σιβιτανίδειο,Εκκλησιαστικά, ΑΣΠΑΙΤΕ κλπ που τα ξερουμε όλοι μας. Σου λέει τώρα ο νομοθέτης τι πρέπει να μηχανευτώ για να φέρω τα πάνω κάτω στον πίνακα. Τι είναι αυτό που ποναει τους 19ρηδες η παιδαγωγική επάρκεια. Θα πριμοδοτήσω λοιπόν ένα συγκεκριμένο τμήμα θα το βαφτίσω παιδαγωγικό και θα εξυπηρετήσω έτσι ημετέρους. Προσωπικά έχω 35 μορία προυπηρεσία αναπληρωτής, αλλά δεν ανέχομαι πιτσιρικάδες με 0.01 να με ρίχονουν 50 θέσεις στον πίνακα γιατί δεν μπορώ να προγραμματίσω τι θα κάνω την επόμενη σχολική χρονιά και έχω μια ηλικία Α.
Και για να είμαι ρεαλιστής και για να προσγειώσω λίγο τους απόφοιτους του συγκεκριμένου τμήματος χώρίς να ρίχνω χολή οπώς διάβασα τη λέξη σε αλλά threads. Πόσοι είναι οι εν λόγω απόφοιτοι 500. ΟΚ ας υποθέσουμε ότι έχουν κάνει και ολοήμερο. Θα μπουν στις πρώτες θέσεις του πίνακα. Πόσοι είναι οι διορισμοί 72 με ΑΣΕΠ 48 περιπου με πίνακα. Του χρόνου θα βγουν με παιδαγωγική επάρκεια από ΑΣΠΑΙΤΕ αλλά 100 άτομα δεν θα πρέπει να είναι και τόσο χαρούμενοι. Κορεστηκε παιδιά ο κλάδος και για τους έχοντες και για τους μη έχοντες παιδαγωγικό. Εγώ ευελπιστώ στο 2012 για κανα 40 μηνο που θα κανεί το ΠΑΣΟΚ με καμια Διαμαντοπουλου.... Υγεία να υπάρχει και καλή καρδιά ;D
-
Λοιπον ειμαι και γω του τμηματος.Να ξεκαθαρισουμε κατι.Αυτη η τροπολογια αφορα ενα δικαιωμα το οποιο επρεπε να ειχαμε απο τοτε που ιδρυθηκε το τμημα διοτι εξαρχης το τμημα αυτό ειχε σαν σκοπο να βγαζει καθηγητές.Εξ'ου και το ονομα διδακτικής.Δυστυχώς,ομως πολλοι προσπαθούν να βάλουν στο ιδιο καλούπι όλες τις σχολές πληροφορικής στην ελλάδα και αυτό ειναι κακο.Ξέρετε δεν εχουν ολες οι σχολές τα ιδια μαθήματα οπως άλλωστε δεν έχουν όλες τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.
Από την ίδρυσή σας δεν θα έπρεπε να είστε στον κλάδο ΠΕ19!!!
Δεν μπορεί να υπάρχουν καθαρά τμήματα Πληροφορικής και να μην μπορούν να ασχοληθούν με εκπαίδευση...
Ξεχνάτε όμως ότι ο κλάδος ΠΕ19 προυπήρχε...Μας βρήκατε εκεί δεν σας βρήκαμε...Και το πρόγραμμα σπουδών σας για να ενταχθείτε στο ΠΕ19 άλλαξε από 2004...
Δείτε συνάδελφοι... http://dtps.unipi.gr/index.php?page=info&info=39
Η τροπολογία όμως πιάνει και αυτούς που πήραν πτυχίο το Φεβρουάριο το 2009 και έκαναν αιτήσεις για αναπληρωτές...
Και από τον τίτλο της σχολής σας θα έπρεπε να ανήκατε σε άλλο κλάδο στο ΠΕ17 στους ηλεκτρονικούς...καιι όχι ΠΕ19...
-
Φίλε μου πραγματικά το επίπεδό σου από τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς είναι φοβερό.
Προφανώς εφόσον θεωρούμαστε μιάσματα για την εκπαιδευτική κοινότητα, όπως κατηγορηματικά αναφέρεις γιατί άραγε δημιουργήσανε το τμήμα αυτό?
Κοίταξε να δεις πως έχουν τα πράγματα. Τα πρώτα χρόνια έπαιρνα 19ηδες γιατί τους χρειαζόντουσαν στην εκπαιδευση με κάτι ευτελείς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ δημιουργώντας την πεποίθηση στον απόφοιτο ότι μπορεί να αποροοφηθεί απο τη εκπαιδευση. Σιγά σιγά κορέστηκε η κατάσταση και δεν υπήρχε απορόφηση παρά μόνο για Σιβιτανίδειο,Εκκλησιαστικά, ΑΣΠΑΙΤΕ κλπ που τα ξερουμε όλοι μας. Σου λέει τώρα ο νομοθέτης τι πρέπει να μηχανευτώ για να φέρω τα πάνω κάτω στον πίνακα. Τι είναι αυτό που ποναει τους 19ρηδες η παιδαγωγική επάρκεια. Θα πριμοδοτήσω λοιπόν ένα συγκεκριμένο τμήμα θα το βαφτίσω παιδαγωγικό και θα εξυπηρετήσω έτσι ημετέρους. Προσωπικά έχω 35 μορία προυπηρεσία αναπληρωτής, αλλά δεν ανέχομαι πιτσιρικάδες με 0.01 να με ρίχονουν 50 θέσεις στον πίνακα γιατί δεν μπορώ να προγραμματίσω τι θα κάνω την επόμενη σχολική χρονιά και έχω μια ηλικία Α.
Και για να είμαι ρεαλιστής και για να προσγειώσω λίγο τους απόφοιτους του συγκεκριμένου τμήματος χώρίς να ρίχνω χολή οπώς διάβασα τη λέξη σε αλλά threads. Πόσοι είναι οι εν λόγω απόφοιτοι 500. ΟΚ ας υποθέσουμε ότι έχουν κάνει και ολοήμερο. Θα μπουν στις πρώτες θέσεις του πίνακα. Πόσοι είναι οι διορισμοί 72 με ΑΣΕΠ 48 περιπου με πίνακα. Του χρόνου θα βγουν με παιδαγωγική επάρκεια από ΑΣΠΑΙΤΕ αλλά 100 άτομα δεν θα πρέπει να είναι και τόσο χαρούμενοι. Κορεστηκε παιδιά ο κλάδος και για τους έχοντες και για τους μη έχοντες παιδαγωγικό. Εγώ ευελπιστώ στο 2012 για κανα 40 μηνο που θα κανεί το ΠΑΣΟΚ με καμια Διαμαντοπουλου.... Υγεία να υπάρχει και καλή καρδιά ;D
Tώρα μιλάς σωστά.
Άλλωστε μπορεί οι 500 απόφοιτοι να έχουν επάρκεια αλλά πολύ μικρό ποσοστό ενδιαφέρεται για να διδάξει.
Άλλωστε μπορεί φέτος να είμαστε θεωρητικά ευνοημένοι - όσοι είχαν κάνει τα χαρτιά τους και είχαν κάνει και μια ώρα μάθημα που λέει ο λόγος, αλλά από του χρόνου... ;)
-
Σίγουρα έχετε τελειώσει τμήμα πληροφορικής?
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;
λογοκρίνονται πρώτα;
Έγραψε ένα test και φαίνεται. Μπας και έχει σχέση που γράφω από Mozilla?
δηλ στο βγάζει ή όχι όταν κάνεις send; εμένα όχι....το είδα στην προεπισκόπηση αλλά μετά το send ως δια μαγείας ...χάθηκε...
έψαξα στην αναζήτηση και απλά δεν υπάρχει!
Πατάω στο κουμπί "ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ" κάτω κάτω και το βγάζει... Τώρα τι να πω... Τα σχόλια δε τα βγάζει στην αναζήτηση πάντως, μόνο το αρχικό κείμενο
-
τα είχει πει ο christos πριν 5 μέρες...Μαζευτήκαμε πολλοι και έκανσν καθηγητική σχολή για να καθαρίσουν...Τώρα γιατί διάλεξαν αυτή την σχολή καταλαβαίνεται..Πάντως μου κάνει μεγάλη εντύπωση για να μην μπορείτε να δείτε λίγο παραπέρα(όχι όλοι)..Η παιδαγωγική επάρκεια ήταν το κουμπί για να ανακατευτεί ο πίνακας και για να αναγκάσει πολλους να αλλάξουν επάγγελμα...Ποιος θα πάει ωρομίσθιος του χρόνου όταν έχει 0,0000001 πιθανότητες να διοριστεί και όταν ξέρει ότι το ποσοστό αυτό είναι πολύ πιθανό να αλλάζει 10 μέρες πριν την ανακοίνωση των πινάκων;;;;;
Ο λόγος άλλαγης φανταζομαι δεν έχει σημασία αν είναι σωστός ή όχι, σημασία έχει να μπορούν αυτοί να καθορίζουν το μέλλον μας και όχι εμείς!
-
Αν δεν έχει τρέξει κάποιος ως ωρομίσθιος δε μπορεί να καταλάβει πόσο γερό πλήγμα είναι αυτό για τους υπόλοιπους.
Δε γίνεται ο ένας να τρέχει για κυνήγι από το πρωί μέχρι το βράδυ και ο άλλος να το έχει μαγειρεμένο μέσα στο πιάτο.
Είναι απαράδεκτο αυτό που συμβαίνει. Με νοιάζει που δεν κουραστήκατε ποτέ όσο εγώ και όσοι δουλεύουν χρόνια σαν κοροΐδα, που δε μας δόθηκε ποτέ η ευκαιρία να την αποκτήσουμε, που υπάρχουν άτομα τα οποία είναι μόνιμα και δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση, είτε είναι πληροφορικοί είτε άλλης ειδικότητας και συνεχίζουν να διορίζονται. Η ΑΔΙΚΙΑ μας τρώει όχι εσείς!
-
Πέστα ρε enas γιατί μου φαίνεται ότι πολλοί από δω μέσα δεν τα κατέχουν τα θέματα της εκπαιδευσης και θέλουν να διοριστούν απο σπόντα και παραθύρια!
Εξηγησέ τους λίγο τι σημαίνει 35 μόρια,πες τους ότι όταν πας αναπληρωτής απαρνείσαι δουλειές στον τόπο σου για 2 χρόνια και αν δεν σε ξαναπάρουν πας στον οαεδ για ταμείο.Εξηγησετε τους που πήγες αναπληρωτής, εξηγησετέ τους τι άγχος είχες όταν έβγαιναν οι θέσεις απο το υπουργείο.Εξηγησε τους πως είναι κάθε χρόνο να μαζευείς παραπάνω μόρια και εν τουτις εσύ να νιώθεις μεγαλύτερη ανασφάλεια!
Εξηγησε τα γιατι οι φίλοι ευνοημένοι δεν τα έχουν ζήσει και ούτε θέλουν να τα ζήσουν!γι αυτό υποστηρίζουν εδώ το κοντό και το μακρύ τους.
Αν δεν γνωρίζετε ρωτήστε για να μάθετε.Ρωτήστε κανα μαθηματικό,φιλόλογο για να σας εξηγήσουν τι τροπολογία πάνε να περάσουν .Ή τουλάχιστον μην ασχολείστε, με το αντικέιμενο,περιμένετε να διοριστείτε από καραμπόλα και όταν πάτε σχολέιο να λέτε ότι μπείκατε με την αξία σας...
-
Η ωρομισθία είναι επιλογή σας, μην κλαίγεστε τώρα. Δηλαδή επειδή τρέχετε στα βουνά και στα λαγκάδια πρέπει να την πληρώνουν οι μαθητές? Αν δεν σας αρέσει να βρείτε δουλειά αλλού.
Επίσης η καταγγελία που στείλατε στο troktiko αποσύρθηκε. Μήπως σας πήραν χαμπάρι?
-
Εσυ κύριε antonispe19 δεν μας λες πως πήρες την ΠΔΣ;Αξιοκρατικά;Ετσι είναι δεν σου εφτανε μόνο αυτο!Να πας από 4000 θέση στη 2000 θέση!Θες και τροπολογίες για να πας από την 2000 θέση στην 100!!!
1) Ξέρω ανθρώπους που διορίστηκαν με την αξία τους(ασεπ)
2)Ξέρω ανθρώπους που διορίστηκαν και με την αξία τους και με λίγο σπρώξιμο
3)Ξέρω ανθρώπους που διορίστηκαν μόνο με σπρώξιμο
Εσυ προφανώς ανήκεις στην τελευταία κατηγορία!Συγχαρητήρια, έπιασαν τόπο τα παιδαγωγικά μαθήματα που έκανες...
-
Το ενδεχόμενο, π.χ. να ανακοίνωνε το υπουργείο πως θέλει να αναγνωρίσει παιδαγωγική επάρκεια στη συγκεκριμένη σχολή, και κατόπιν να προσάρμοζαν οι υπόλοιπες σχολές το πρόγραμμα σπουδών τους με βάση κάποια κριτήρια για να το δικαιούνται και αυτές το σκέφτηκε κανείς? Αλλά αυτή η μια χρονιά τώρα που θα ευνοηθεί το συγκεκριμένο τμήμα μάλλον θα κάνει μεγάλη ζημιά, οπότε μετά δώρο άδωρο...
-
FYI, επειδή κάποιοι βιάστηκαν να πουν για την ΕΠΕ (που είναι μόνο πτυχιούχοι πληροφορικής, δηλαδή εμείς). Ο άνθρωπος είπε τη γνώμη του, με την οποία συμφωνώ. Δεν ξέρω αν ποτέ κανείς από εσάς επιχείρησε να κάνει μάθημα σε δημοτικό/γυμνάσιο, εκεί θα καταλάβετε τι είναι η παιδαγωγική επάρκεια. Φυσικά καμμία από τις καθηγητικές σχολές δεν παρέχει ουσιαστικά παιδαγωγική επάρκεια, συνήθως ούτε καν διδακτική.
-------- Original Message --------
Το Δ.Σ. θα στείλει σχετική επιστολή προς το ΥπΕΠΘ, μόλις (εάν)
η συγκεκριμένη τροπολογία εγκριθεί και γίνει νόμος του κράτους,
(ήδη το σχετικό κείμενο ετοιμάζεται).
Το αίτημά της ΕΠΕ προς το ΥπΕΠΘ θα είναι όχι η άρση της
τροπολογίας (του νόμου), αλλά η δίκαιη και ισότιμη αντιμετώπιση
όλων των Πληροφορικών στο θέμα της λεγόμενης "διδακτικής /
παιδαγωγικής επάρκειας" (="καθηγητικές σχολές"), τόσο
μεταξύ των διαφόρων τμημάτων Πληροφορικής, όσο και σε
σχέση με άλλες "καθηγητικές" ειδικότητες (μαθηματικούς,
φυσικούς, φιλόλογους, κλπ.).
Προσωπική μου θέση (συμπληρωματικά) είναι ότι μέχρι να
αποκτήσουν όλες οι ειδικότητες (μαθηματικοί, φυσικοί, κλπ.)
"παιδαγωγική επάρκεια", νομιμοποιούμαστε να την απαιτούμε
και εμείς (αν και στην πράξη επιμένω ότι οι Πληροφορικοί
έχουν μόνο διδακτική και όχι παιδαγωγική επάρκεια).
Συνεπώς, ή θα αρθεί από όλους και θα θεσπιστούν
συγκεκριμένες προϋποθέσεις για την απόκτησή της,
ή όσο αναγνωρίζεται για ένα τμήμα, θα πρέπει να
αναγνωρίζεται και για όλα.
--
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
-
Εδώ το esos έχει δικό του ρεπορταζ και σε καίει το τροκτικό....???Άσε που υπάρχει κανονικά και λέει μεγάλες αλήθειες η συγκεκριμένη...
ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ.......
-
Η ωρομισθία είναι επιλογή σας, μην κλαίγεστε τώρα. Δηλαδή επειδή τρέχετε στα βουνά και στα λαγκάδια πρέπει να την πληρώνουν οι μαθητές? Αν δεν σας αρέσει να βρείτε δουλειά αλλού.
αυτό λέω και εγώ!τι φταίνε οι μαθητές να έχουν καθηγητη εσένα που πήρες ενισχυτική με μέσο και ανεβαίνες 1000 θεσεις στον πίνακα με τροπολογίες μέσα στο καλοκαίρι λιγο πριν ανακοινωθούν οι πίνακες...όταν θα πας στην τάξη να διδάξεις θέλω να τους τα πεις αυτά για να ξέρουν ποιος τους κάνει μάθημα..Αλλά ξέρω εσύ εκεί θα τους λες τα πρέπει, μην φωναζετε, μην αδικείτε αλλους, να ειστε τιμιοι, να ειστε αξιοπρεπεις κτλ κτλ .Να ξέρεισ ένα πράγμα,θα σου το πω σαν συμβουλή:οι μαθητές εχουν μεγαλύτερη νοημοσύνη από εμας και δεν θα μπορείς να τους ξεγελάσεις...θα έχεις πολύ δυσκόλο έργο...
-
μια απλή ερώτηση έκανα!πως σήμερα ένας εκπαιδευτικός μπορεί να παρεί ΠΔΣ;δεν θα μας πεις;
-
Επειδή στην Ελλάδα δεν υπάρχει και δεν αποδίδεται δικαιοσύνη, αλλά επικρατεί το παράλογο, η μόνη ελπίδα που έχουμε σαν ΠΕ19 είναι το ότι η κόρη του υφυπουργού είναι απόφοιτος της σχολής
Στην Ελλάδα, το μόνο που πουλάει είναι το σκάνδαλο
Εκεί πρέπει να εστιάσουμε τις αντιδράσεις μας, όσο ανόητο κι αν ακούγεται
Κανένας Τριανταφυλλόπουλος, καμιά Άννα Διαμαντοπούλου, κανένας δεν θα ασχοληθεί αν δεν έχει πολιτικό ζουμί η υπόθεση
Άρα, η μόνη περίπτωση να ανακληθεί η τροπολογία είναι υπό το βάρος του σκανδάλου με την κόρη του υφυπουργού
Όποιος από εσάς στέλνει mail, ας μην ξεχνάει να συμπεριλαμβάνει τα link με την βαθμολογία της κυρίας Λυκουρέντζου
Όσο για τους αποφοίτους της σχολής, αυτό που πρέπει να καταλάβετε ότι αυτό δεν έχει να κάνει με σας, αλλά με μας. Δεν τα έχουμε με σας, αλλά με την αδικία που υφιστάμεθα
Αλλά, δυστυχώς, κι εσείς κοιτάτε την πάρτη σας (όπως όλοι) και ξέρετε ότι θα ευνοηθείτε από την ρύθμιση, άρα ξεχνάτε ότι είστε (ή είσασταν) μέλη του κλάδου ΠΕ19 που πάλευε χρόνια για την παιδαγωγική επάρκεια, μόνο και μόνο επειδή θα διοριστείτε άμεσα
-
Εδώ το esos έχει δικό του ρεπορταζ και σε καίει το τροκτικό....???Άσε που υπάρχει κανονικά και λέει μεγάλες αλήθειες η συγκεκριμένη...
ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ.......
ρεπορταζ? ίδιο με μήνυμα χρηστη εδώ είναι...
-
το θαψε και η ζουγκλα, φαινεται ασχοληθηκαν λιγο παραπανω και ειδαν το λαθος τους
-
262 Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων Πειραιά
Σκοπός
Η μετάβαση στην κοινωνία της πληροφορίας και της γνώσης απαιτεί την ανάδειξη εξειδικευμένων στελεχών ικανών να συμβάλλουν στην ανάπτυξη συστημάτων σύγχρονης τεχνολογίας και στη διάχυση της σύγχρονης τεχνολογίας σε ευρεία στρώματα του πληθυσμού. Τα εξειδικευμένα αυτά στελέχη θα μπορούν να δραστηριοποιούνται στο υπό διαμόρφωση περιβάλλον της ψηφιακής (νέας) οικονομίας, ώστε να είναι σε θέση να ανταποκρίνονται στις εξελισσόμενες ανάγκες της κοινωνίας.
Το Τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιώς δημιουργήθηκε στο πλαίσιο του ΕΠΕΑΕΚ και λειτουργεί από τον Οκτώβριο 1999. Από το δεύτερο έτος σπουδών παρέχεται στους φοιτητές η δυνατότητα να επιλέξουν μία από τις ακόλουθες κατευθύνσεις.
Κατεύθυνση Διδακτικής της Τεχνολογίας:
Προετοιμάζει στελέχη ικανά για τη διάδοση της σύγχρονης τεχνολογίας σε ομάδες του πληθυσμού με διαφορετικά δημογραφικά και πολιτισμικά χαρακτηριστικά και ανάγκες, όπως σε μαθητές, σπουδαστές, εργαζομένους δημοσίων και ιδιωτικών επιχειρήσεων και οργανισμών. Ιδιαίτερη έμφαση δίδεται στη χρήση της σύγχρονης ψηφιακής τεχνολογίας για την ανάπτυξη και διαχείριση συστημάτων μάθησης (e-learning).
Κατεύθυνση Ψηφιακών Συστημάτων:
Σκοπεύει στη δημιουργία εξειδικευμένων στελεχών σε θέματα σύγχρονης ψηφιακής τεχνολογίας με έμφαση στις τηλεπικοινωνίες και στα δικτυοκεντρικά πληροφοριακά συστήματα.
Επαγγελματικές Διέξοδοι
Στο διαμορφωμένο και διαμορφούμενο περιβάλλον της ψηφιακής (νέας) οικονομίας οι επιχειρήσεις και οργανισμοί καλούνται να αντιμετωπίσουν νέες προκλήσεις, οι οποίες δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν αποτελεσματικά με στελέχη παραδοσιακών ειδικεύσεων. Απαιτούνται στελέχη τα οποία θα μπορούν να διαχειρίζονται και να χρησιμοποιούν τη σύγχρονη ψηφιακή τεχνολογία για ανάπτυξη αποτελεσματικών και αποδοτικών συστημάτων με σκοπό την υποστήριξη των δραστηριοτήτων του κάθε οργανισμού.
Το Τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιώς αποσκοπεί στην παραγωγή πτυχιούχων, οι οποίοι θα καλύπτουν δύο σημαντικούς κλάδους της κοινωνίας της πληροφορίας:
τον κλάδο της εκπαίδευσης και κατάρτισης ανθρώπινου δυναμικού στη σύγχρονη τεχνολογία με τη χρήση συστημάτων ηλεκτρονικής μάθησης, και
τον κλάδο της σχεδίασης, ανάπτυξης και διαχείρισης τηλεπικοινωνιακών και δικτυοκεντρικών συστημάτων
Ως εκ τούτου οι απόφοιτοι του Τμήματος λόγω του ολοκληρωμένου και πλούσιου υποβάθρου τους, στην αντίστοιχη κατεύθυνση την οποία θα επιλέξουν, θα είναι ανταγωνιστικοί ως στελέχη και σύμβουλοι επιχειρήσεων και οργανισμών σε ειδικότητες αιχμής.
Πρόγραμμα Σπουδών
Το πρόγραμμα σπουδών έχει σχεδιαστεί για να προετοιμάζει στελέχη υψηλού επιπέδου, τα οποία θα μπορούν να αντιμετωπίζουν με επιτυχία πολύπλοκα προβλήματα ανάπτυξης και διαχείρισης συστημάτων σύγχρονης τεχνολογίας, καθώς και διάχυσης της σύγχρονης τεχνολογίας. Το πρόγραμμα σπουδών που θα ακολουθήσει κάθε φοιτητής εξαρτάται από την κατεύθυνση που θα επιλέξει.
Στην κατεύθυνση της Διδακτικής της Τεχνολογίας το πρόγραμμα σπουδών δίδει ιδιαίτερη έμφαση στην εκμάθηση και ολοκλήρωση σύγχρονων τεχνολογιών και μεθόδων μάθησης. Η συγκεκριμένη κατεύθυνση προωθεί και καλύπτει αντικείμενα διδακτικής μεθοδολογίας, μάθησης με έμφαση στη γνωστική επιστήμη καθώς και ψηφιακής τεχνολογίας για την ανάπτυξη σύγχρονων συστημάτων ηλεκτρονικής μάθησης (e-learning).
Στην κατεύθυνση των Ψηφιακών Συστημάτων το πρόγραμμα σπουδών δίδει ιδιαίτερη έμφαση στο σχεδιασμό, στην υλοποίηση και στη διαχείριση σύγχρονων τηλεπικοινωνιακών συστημάτων και υπηρεσιών, καθώς και στην ολοκλήρωση σύγχρονων τεχνολογιών για την ανάπτυξη αποτελεσματικών, αποδοτικών και αποδεκτών συστημάτων. Η πρωτοτυπία του προγράμματος σπουδών έγκειται στην ανάδειξη της ανάγκης για σύζευξη διαφόρων πεδίων της επιστήμης με τις σύγχρονες τεχνολογίες, με σκοπό την αποτελεσματική αντιμετώπιση των πολυσχιδών προβλημάτων στο έντονα ανταγωνιστικό και προηγμένο τεχνολογικά περιβάλλον. Κάτι τέτοιο θα επιτρέψει στους πτυχιούχους του Τμήματος να είναι ιδιαίτερα ανταγωνιστικοί στην αγορά εργασίας.
Πηγή: Δ.Δ.Ε. Φθιώτιδας (http://www.didefth.gr/sxoles/262.htm)
-
1.
Γιατί να σπουδάσω στο Τμήμα Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων ?
Το Τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιώς ιδρύθηκε το 1999 και καλύπτει δύο σημαντικούς κλάδους της Ψηφιακής Οικονομίας και της Κοινωνίας της Γνώσης:
* Tον κλάδο των Δικτυοκεντρικών Ψηφιακών Συστημάτων και Υπηρεσιών
* Tον κλάδο των Τηλεπικοινωνιακών Συστημάτων και Δικτύων
Η μετάβαση στην Κοινωνία της Πληροφορίας και της Γνώσης απαιτεί την ανάδειξη εξειδικευμένων επιστημόνων ικανών να συμβάλλουν στην ανάπτυξη, υλοποίηση και διαχείριση συστημάτων σύγχρονης ψηφιακής τεχνολογίας. Στη βάση αυτή έχει σχεδιαστεί το Προπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών του Τμήματος, σύμφωνα με το οποίο λειτουργούν δύο κατευθύνσεις σπουδών:
* Συστημάτων Επικοινωνιών και Δικτύων (Σ.Ε.Δ.) με έμφαση στις σύγχρονες και επερχόμενες ενσύρματες και ασύρματες ευρυζωνικές τεχνολογίες, για το Διαδίκτυο και για άλλες τηλεπικοινωνιακές υποδομές, και
* Ηλεκτρονικών Υπηρεσιών (Η.Υ.) με έμφαση σε Διαδικτυακές Υπηρεσίες, όπως η-Μάθηση (e-learning), η-Υγεία (e-health), η-Επιχειρηματικότητα (e-business) και η-Διακυβέρνηση (e-government).
πάνω
2.
Με ποια αντικείμενα θα ασχοληθώ ?
Το Τμήμα προσφέρει τετραετές Πρόγραμμα Προπτυχιακών Σπουδών το οποίο αντιστοιχεί σε 240 πιστωτικές μονάδες του Ευρωπαϊκού Συστήματος Μεταφοράς και Συσσώρευσης Πιστωτικών Μονάδων (ECTS) και απονέμει με την επιτυχή ολοκλήρωση του Προγράμματος, Πτυχίο στη "Διδακτική της Τεχνολογίας και τα Ψηφιακά Συστήματα", ενώ περιλαμβάνει δύο κατευθύνσεις σπουδών:
* Συστημάτων Επικοινωνιών και Δικτύων (Σ.Ε.Δ.) με έμφαση στις σύγχρονες και επερχόμενες ενσύρματες και ασύρματες ευρυζωνικές τεχνολογίες, για το Διαδίκτυο και άλλες τηλεπικοινωνιακές υποδομές, και
* Ηλεκτρονικών Υπηρεσιών (Η.Υ.) με έμφαση σε Διαδικτυακές Υπηρεσίες, όπως η-Μάθηση (e-learning), η-Υγεία (e-health), η-Επιχειρηματικότητα (e-business) και η-Διακυβέρνηση (e-government).
πάνω
3.
Τι μαθήματα θα διδαχτώ ?
Ενδεικτικοί Τίτλοι Μαθημάτων:
Γλώσσα Προγραμματισμού C, Τεχνολογία Λογισμικού, Αντικειμενοστραφής Προγραμματισμός, Αρχιτεκτονικές Υπολογιστών, Λειτουργικά Συστήματα, Κατανεμημένα Συστήματα,
-
Διαβάστε προσεκτικά εδω: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=12126.msg192024;boardseen#new
Απάντηση #619 και μετά.
Με το ίδιο νομοσχέδιο...2 βολεψιές
-
Μήπως να γυρίσουμε ένα έργο καλύτερα;
Έχει ωραίο σενάριο η υπόθεση.
-
Και μετά μου λένε μερικοί ότι όταν πέρασαν στη σχολή τους είχαν προετοιμάσει αποκλειστικά για παιδαγωγούς.
Αγαπητέ συνάδελφε κανένας απόφοιτος του τμήματος της Διδακτικής δεν ισχυρίστηκε ότι η σχολή "βγάζει" αποκλειστικά παιδαγωγούς (Αν το είπε κάποιος σίγουρα θα ήταν εκ παραδρομής). Υπήρχαν πολλά μαθήματα παιδαγωγικά, αλλά η πλειοψηφία των συνολικά 56 μαθημάτων ήταν θεωρητικά πάνω στην πληροφορική, προγραμματιστικά, διαχείρισης δικτύων, τηλεπικοινωνιών κλπ.
Άκουσα κάποιον να λέει πιο πάνω ότι θα έπρεπε να ανήκουμε στους ηλεκτρονικούς (προφανώς διακατέχεται από πλήρη άγνοια για το τμήμα μας)... Είναι κάτι τελείως ανυπόστατο και αυθαίρετο. Η δουλειά που γίνεται σε προπτυχιακό, μεταπτυχιακό και διδακτορικό επίπεδο είναι εξαιρετική. Όλοι οι απόφοιτοι πε19 και 20 είμαστε επιστήμονες της Πληροφορικής, παρακαλώ μην ξαναγίνει ισοπέδωση της αξίας του τμήματος από το οποίο αποφοίτησα από αδαής ή εν πάσει περιπτώσει ανθρώπους που αρέσκονται στην αερολογία.
Όλοι οι οδηγοί σπουδών κατά τα πρώτα έτη ίδρυσης του τμήματος έλεγαν ότι το συγκεκριμένο τμήμα δίνει τη δυνατότητα στους αποφοίτους του να γίνονται καθηγητές πληροφορικής καθώς παρέχει επαρκές παιδαγωγικό υπόβαθρο (τουτ' έστιν πληθώρα παιδαγωγικών μαθημάτων και μαθημάτων διδακτικής). Η παιδαγωγική επάρκεια είναι ιδιότητα που έπρεπε να την είχε ο πρώτος απόφοιτος του τμήματος το 2003. Δεν τίθεται θέμα να καταργηθεί, γιατί είναι κάτι που απλά μας ανήκε και μας δόθηκε με μεγάλη καθυστέρηση..
-
Γιατί δε βγάζει και μια τροπολογία για τον ίδιο???
Οι υφυπουργοί οι οποίοι στις επόμενες εκλογές είναι εκτός κοινουβουλίου να αποκτούν παιδαγωγική επάρκεια και για κάθε μέρα που ήταν βουλευτές αποκτούν και ένα μόριο για ένταξη στους πίνακες δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης όλων των μαθημάτων γυμνασίου και λυκείου!
-
Προσωπικά δεν έχω πολλές ώρες. Δεν έδωσα βάρος στην ΠΔΣ ούτε στα ολοήμερα. Εκεί έχω λίγες ώρες, ίσα-ίσα που είμαι στον πίνακα.
Από του χρόνου όμως εκτός από την παιδαγωγική επάρκεια θα μου αναγνωρίσουν και τα μόρια από τα ΤΕΕ ΟΑΕΔ που δούλευα και έτσι υπολογίζω να εκτοξευθώ σίγουρα πάνω από την 80 θέση τώρα που τα ξανα-είδα. Αυτά γιατί μου αρέσει να είμαι ειλικρινής.
-
Γιατί ρωτάς? Έχεις βάλει λυτούς και δεμένους μπας και πάρεις καμιά ώρα παραπάνω?
δεν μπορούμε να συννενοηθόυμε!σε ρωτάω ΠΩΣ την πήρες την ΠΔΣ.οχι τίποτα αλλό αλλά για να ξέρουν και οι άλλοι συνάδελφοι για να ξέρουν και να είμαστε όλοι ίσοι!οχι οι λίγοι να ξέρουν και οι πολλοί να περιμένουν τετραγωνιστεί ο κύκλος!
Θα μας πεις; όλοι είμαστε ίσοι.
-
Η δουλειά στο τμήμα αυτό είναι εξαιρετική;;; Αν κρίνω από το μεταπτυχιακό....................
-
Από του χρόνου όμως εκτός από την παιδαγωγική επάρκεια θα μου αναγνωρίσουν και τα μόρια από τα ΤΕΕ ΟΑΕΔ
Δεν νομίζω ότι θα μετρηθεί η προυπηρεσία του οαεδ..Είναι μόνο για τα γενικά μαθήματα...Πλάκα πλάκα εσύ με 3 παράθυρα θα διοριστείς χωρίς να ιδρώσεις σχεδόν καθόλου...Είσαι τρανταχτό παράδειγμα για το τι γίνεται στην παιδεία σήμερα..Πάντως οφείλω να σου ομολογήσω ότι έχεις και πολύ τύχη..Πάρε κανά λαχείο (πλάκα κάνω μην παρεξηγηθείς..)
-
Πάντως με αυτή τη τροπολογία πρέπει να αλλάξει ολόκληρος ο προγραμματισμός μας των τελευταίων ετών. Εγώ π.χ. είχα ξεκινήσει διάβασμα για να δώσω εξετάσεις για ένα μεταπτυχιακό στις "επιστήμες της αγωγής" αλλά τώρα λέω να σταματήσω αφού σε 2 χρόνια που θα πάρω την παιδαγωγική επάρκεια θα υπάρχουν 500-600 άτομα που θα έχουν και πιο μεγάλη προϋπηρεσία από μένα. Οπότε τσάμπα κόπος. Ή κάνω λάθος?
Πραγματικά η συγκεκριμένη τροπολογία βάζει ταφόπλακα στον κλάδο ΠΕ19. Όποιος δηλαδή δεν έχει παιδαγωγική επάρκεια ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ έχασε! Δεν πα να δούλευες 5 χρόνια ωρομίσθιος ή και αναπληρωτής. Από του χρόνου (ή και από φέτος αν μπουν από φέτος στον πίνακα οι συγκεκριμένοι) ΔΕΝ πρόκειται να ξαναδουλέψεις ούτε ως ωρομίσθιος. Το έχετε καταλάβει αυτό?
Όλοι βουρ στην παραπαιδεία λοιπόν (φροντιστήρια κτλ...) ή στην "βιομηχανία" όπως ανέφερε κάποιος ποιο νωρίς !!! Μόνο που αυτή η "βιομηχανία" υπάρχει ΜΟΝΟ στην Αθήνα (άντε και σε πολύ μικρότερο βαθμό και στη Θεσσαλονίκη) οπότε πάμε να μετακομίσουμε όλοι εκεί. Λες και οι θέσεις στον ιδιωτικό τομέα επαρκούν για όλους μας (γιατί ως γνωστόν η Ελλάδα έχει χιλιάδες επιχειρήσεις που ασχολούνται με την πληροφορική ...)
Άντε και ζωή σε λόγου μας !
-
Παρακολουθώντας το συγκεκριμένο θέμα, και παρ'όλο που δεν ανήκω στον κλάδο αυτό, θα ήθελα να πω κάτι γενικότερο:
Επειδή σε κάποιους πτυχιούχους δίνεται ένα (όπως φαίνεται σωστό και δίκαιο) δικαιώμα (όσον αφορά την παιδαγωγική επάρκεια, αν κατάλαβα καλά) και αυτό δεν δίνεται σε πτυχιούχους άλλων παρόμοιων τμημάτων, δεν αναιρεί την ορθότητα της απόφασης. Με απλά λόγια, οι πτυχιούχοι άλλων παρόμοιων τμημάτων θα πρέπει να πιέσουν ώστε να τους αναγνωριστεί το ίδιο δικαίωμα, και όχι να τα βάζουν με τους συναδέλφους τους...
Τι να πούμε κι εμείς των κλάδων ΠΕ04.01 και ΠΕ03 που από φέτος οι απόφοιτοι του ΣΕΜΦΕ έχουν δικαίωμα συμμετοχής σε ΑΣΕΠ και ότι αυτό συνεπάγεται, χωρίς να έχουν το ανάλογο πρόγραμμα σπουδών (με απλά λόγια, μαθαίνουν λίγο μαθηματικά - λίγο φυσική + άλλα άσχετα μαθήματα και "βαφτίζονται" πλέον "μαθηματικοί" ή "φυσικοί" αντίστοιχα.. >:( )
-
Τι να πούμε κι εμείς των κλάδων ΠΕ04.01 και ΠΕ03 που από φέτος οι απόφοιτοι του ΣΕΜΦΕ έχουν δικαίωμα συμμετοχής σε ΑΣΕΠ και ότι αυτό συνεπάγεται, χωρίς να έχουν το ανάλογο πρόγραμμα σπουδών (με απλά λόγια, μαθαίνουν λίγο μαθηματικά - λίγο φυσική + άλλα άσχετα μαθήματα και "βαφτίζονται" πλέον "μαθηματικοί" ή "φυσικοί" αντίστοιχα.. >:( )
Καλά άμα κάτσουμε και σου αραδιάσουμε εμείς τις αδικίες που έχουν γίνει στον κλάδο μας ... άστο καλύτερα. Είμαστε ο πιο ελεεινός κλάδος ever. Καθίσαμε βγάλαμε 18000 μόρια (το 2002 κιόλας που οι βάσεις φτάσαν πάτω) περάσαμε σε τμήματα πληροφορικής γιατί πραγματικά μας άρεσε (και ακόμα μας αρέσει παρόλες τις αντιξοότητες) το αντικείμενο και φυσικά γιατί ακούγαμε από παντού ότι η αγορά έχει ανάγκη από πληροφορικούς και τελικά με διάφορες "αποφάσεις" (τοποθέτηση στα σχολεία άσχετων με το αντικείμενο, δημιουργία δεκάδων νέων σχολών "πληροφορικής" κτλ) γίναμε από τους πιο κορεσμένους κλάδους στην Ελλάδα. Όχι στο δημόσιο αλλά ούτε και στον ιδιωτικό τομέα δεν βρίσκεις πλέον σοβαρή δουλειά με μέλλον. Το μόνο που μας μένει είναι ωρομισθίες, freelancing καταστάσεις κτλ τα οποία σε καμία περίπτωση δε σε καλύπτουν αν θέλεις να κάνεις οικογένεια.
Τέλος να πω ότι μπορεί να μη φταίνε οι φοιτητές του συγκεκριμένου τμήματος για την τροπολογία-ταφόπλακα του κλάδου μας (δεν βάλανε όλοι μαζί βύσμα, κάποιοι συγκεκριμένοι το βάλανε) αλλά άθελα τους καταστρέφουν έναν ολόκληρο κλάδο, γιατί στην ουσία αυτό ακριβώς κάνει η συγκεκριμένη απόφαση.
-
Νέα Τροπολογία του ΥΠΕΠΘ: η ταφόπλακα για τα όνειρα χιλιάδων Πληροφορικών
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
-
Δηλαδή το όνειρο των πληροφορικών που τέλειωσαν βαρβάτες σχολές με 18-19000 μόρια είναι να διοριστούν στην εκπαίδευση?
Αυτό είναι το όνειρο των επιστημόνων? Ο διορισμός στο δημόσιο?
Μπράβο παιδιά, μόλις ξεφτυλίσατε έναν ολόκληρο κλάδο
Αλήθεια, αυτό το "όνειρο" εκφράζει όλους τους απόφοιτους πληροφορικής??
Νέα Τροπολογία του ΥΠΕΠΘ: η ταφόπλακα για τα όνειρα χιλιάδων Πληροφορικών
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
-
Δηλαδή το όνειρο των πληροφορικών που τέλειωσαν βαρβάτες σχολές με 18-19000 μόρια είναι να διοριστούν στην εκπαίδευση?
Αυτό είναι το όνειρο των επιστημόνων? Ο διορισμός στο δημόσιο?
Μπράβο παιδιά, μόλις ξεφτυλίσατε έναν ολόκληρο κλάδο
Αλήθεια, αυτό το "όνειρο" εκφράζει όλους τους απόφοιτους πληροφορικής??
Νέα Τροπολογία του ΥΠΕΠΘ: η ταφόπλακα για τα όνειρα χιλιάδων Πληροφορικών
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
Άσε μας ρε μεγάλε τώρα.Ρούφα τ'αυγό σου
Εσύ που τέλειωσες τη βαρβάτη σχολή γιατί θες να διοριστείς στην εκπαίδευση;Γιατί δεν πας να διαπρέψεις στη βιομηχανία;
Εγώ τέλειωσα ΤΕΙ και θα γουστάρω πολύ.Το κατάλαβες;Και δεν με πιάνει η νέα τροπολογία "φιάσκο" στην ποσόστωση διορισμών ΠΕ20!
-
Ε μα είναι και προκλητικοί. Έχουν αποθρασυνθεί εντελώς. Διαβάστε στο παρακάτω link την απάντηση του υπουργείου στη zougla.gr http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55341&cid=4 (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55341&cid=4). Να σχολιάσω ένα κομμάτι της απάντησης :
Διευκρινίζεται ότι η ψήφιση της κατατεθειμένης τροπολογίας δεν συνεπάγεται διορισμό των αποφοίτων του ανωτέρω Τμήματος στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση αλλά δυνατότητα συμμετοχής τους στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Ως εκ τούτου, ουδείς διορίζεται και ουδείς εκ των υφισταμένων ωρομισθίων και αναπληρωτών θίγεται.
Άκουσον άκουσον. Επειδή λέει δε συνεπάγεται διορισμό δε θίγεται κανένας. Αυτό που τους προσφέρει λέει είναι δικαίωμα συμμετοχής στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ δικαίωμα το οποίο είχαν έτσι και αλλιώς αφού ανήκαν στους ΠΕ19 !!! Επίσης λέει "ουδείς εκ των υφισταμένων ωρομισθίων και αναπληρωτών θίγεται". Λοιπόν μετά απ' αυτή την απάντηση πρέπει ο υφυπουργός να παραιτηθεί και να γίνει τσοπάνος γιατί φανερώνει ότι είναι πολύ απλά είτε καθυστερημένος και δεν καταλαβαίνει πραγματικά τι του γίνεται είτε είναι ελεεινός και κυριευμένος από έπαρση λόγω της θέσης του και της εξουσίας που αυτή του προσδίδει πιστεύει ότι δεν έχει να λογοδοτήσει σε κανέναν και μας κοροϊδεύει όλους κατάμουτρα, δίχως ντροπή. Σε ποιους νομίζει ότι απευθύνεται ποια ? Στους ψηφοφόρους του ? (sorry παιδιά αλλά τέτοιους ανθρώπους που ψηφίζετε να τους χαίρεστε)
-
Διευκρινίζεται ότι η ψήφιση της κατατεθειμένης τροπολογίας δεν συνεπάγεται διορισμό των αποφοίτων του ανωτέρω Τμήματος στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση αλλά δυνατότητα συμμετοχής τους στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Ως εκ τούτου, ουδείς διορίζεται και ουδείς εκ των υφισταμένων ωρομισθίων και αναπληρωτών θίγεται.
Αυτά λέει ο κ. Λυκουρέντζος???Μήπως δεν γνωρίζει ότι το προσόν παιδαγωγικής επάρκειας έχει απόλυτη πρόταξη στους πίνακες???Μήπως δεν γνωρίζει ότι οι απόφοιτοι δώσανε κανονικά στον ΑΣΕΠ όπως όλοι των υπολοίπων σχολών???
Μήπως δεν γνωρίζει ότι με την επάρκεια αρκεί να γράψουν τη βάση στον ΑΣΕΠ σε σχέση με τους υπόλοιπους???Πώς λοιπόν δεν υπάρχει αλλοίωση Πινάκων διορισμών...Αν πραγματικά δεν τα γνωρίζει όλα αυτά είναι επικίνδυνος για να διοικεί το υπουργείο..
Κατακλείστε το zougla.gr με απαντήσεις..Ο άνθρωπος είναι επικύνδυνος για υφυπουργός...έχει μαύρα μεσάνυχτα..
-
Ε μα είναι και προκλητικοί. Έχουν αποθρασυνθεί εντελώς. Διαβάστε στο παρακάτω link την απάντηση του υπουργείου στη zougla.gr http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55341&cid=4 (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55341&cid=4).
Αίσχος!!!!
Πρέπει όλοι να μάθουν την αλήθεια και ο Λυκουρέντζος να πάει σπίτι του...
-
Παιδιά να συντάξουμε μια επιστολή να στείλουμε παντού....
Αφού και οι απόφοιτοι του τμήματος του συγκεκριμένου γελάνε.....
ΑΑΑ και πως ξέρει ο κ. Λυκουρέντζος ότι εσείς οι απόφοιτοι του τμήματος επικοινωνήσατε με το ζούγκλα....?????
Επεσαν οι μάσκες σας........ΤΣΙΡΑΚΙΑ!!!!
-
ΑΑΑ και πως ξέρει ο κ. Λυκουρέντζος ότι εσείς οι απόφοιτοι του τμήματος επικοινωνήσατε με το ζούγκλα....?????
Οχι, αυτό ο αναφέρει το zougla.gr κι όχι το Υπουργείο...
-
Τέτοια κατακταυγή και δεν τους νοιάζει τίποτα. Αρκεί να κάνουν την δουλειά τους. ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΑ. Πήραν μία θέση και νομίζουν ποιοι είναι. Και μετά λένε ότι έχουμε δημοκρατία. Ο καθένας κάνει ότι θέλει και δεν τοννοιάζουν οι υπόλοιποι. Καλά ο Λυκουρέντζος δεν μπορεί με άλλο τρόπο ν αβολέψει την κόρη του; Θέλει να την δει καθηγήτρια πληροφορικής στο δημόσιο; Συν το ότι οι καθηγητές της συγκεκριμένης σχολής πετάνε από την χαρά τους. Σε αντάλλαγμα τι θα δώσουν αυτοί; Θα περάσουν την κόρη του σε όλα τα μαθήματα; Για γέλια είναι όλοι
-
ΦΕΚ Υ.Ο.Δ.Δ. 230/2009
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ
ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
Με την υπ’ αριθμ. Φ.908/57316/Η/20.5.2009 κοινή απόφαση του Υπουργού Εθνικής
Παιδείας και Θρησκευμάτων και της Υπουργού Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, που εκδόθηκε σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθρων 55 και 56 του π.δ. 63/2005 (ΦΕΚ 98 τ.Α΄) αποσπάται από 23.3.2009 στο Πολιτικό Γραφείο του Υφυπουργού Ανδρέα Λυκουρέντζου, η Ευδοξία Μπασδεκοπούλου του Σωτηρίου, εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ-17 Τεχνολόγων του Εκπαιδευτικού Προσωπικού του Οργανισμού Απασχόλησης Εργατικού Δυναμικού του Υπουργείου Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, σε προσωρινή ομοιόβαθμη θέση αποσπασμένου που συνιστάται με την απόφαση αυτή.
Η παραπάνω απόφαση λήγει αυτοδίκαια με την κατά οποιοδήποτε τρόπο λήξη της θητείας του ανωτέρω Υπουργού.
(Αριθμ. βεβ. Υ.Δ.Ε. ΥΠ.Ε.Π.Θ. 11459/20.5.2009).
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ
ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ KAI ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΑΡΙΣΤΟ
-
ΑΑΑ και πως ξέρει ο κ. Λυκουρέντζος ότι εσείς οι απόφοιτοι του τμήματος επικοινωνήσατε με το ζούγκλα....?????
Οχι, αυτό ο αναφέρει το zougla.gr κι όχι το Υπουργείο...
Ok...Λάθος...
Αλλά με αυτά που γράφουν γελάνε όλοι...
-
Απάντηση που μου ήρθε πριν λίγο....
Αγαπητέ κε Ρονιώτη,
Η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την
επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην
πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης
διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό. Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές
ρυθμίσεις και λογική ''διαίρει και βασίλευε'' στερεί την εκπαίδευση από τον
σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων,
στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.
Θέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι
απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.
Άννα Διαμαντοπούλου
-
http://www.primeminister.gr/index.php?option=com_facileforms&Itemid=70
Για να αρχισουμε να στελνουμε και κανενα μηνυματακι στον πρωθυπουργο.
Ο Αύγουστος ενδεχομένως να έχει ανασχηματισμο και ο κ. Υφπουργος
προσπαθει να περασει αρων αρων την τροπολογια της ντροπής που καταδικάζει
στην αφάνεια το μελλον μας. Άραγε δεν πρεπει να ενημερωθεί και ο πολιτικός του
προϊσταμενος? Πολλά σκανδαλα ξεσπασαν ας σκασει και κανενα ακομη. Πυρ ομαδών
στο mail του κ. Καραμανλή.
Συνεχιστε τον ΑΓΩΝΑ για το ξεσκεπασμα αυτής της αθλιότητας.
-
Απάντηση που μου ήρθε πριν λίγο....
Αγαπητέ κε Ρονιώτη,
Η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την
επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην
πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης
διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό. Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές
ρυθμίσεις και λογική ''διαίρει και βασίλευε'' στερεί την εκπαίδευση από τον
σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων,
στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.
Θέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι
απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.
Άννα Διαμαντοπούλου
καποιος θα πρεπε να εξηγησει στην κυρια Διαμαντοπουλου οτι φωτογραφικη λεγεται μια ρυθμιση οταν δεν αναφερεται σε κατι συγκεκριμενο (σ αυτη τη περιπτωση ενα τμημα) αλλα οι προυποθεσεις που αναφερει πληρουνται μονο απο ενα συγκεκριμενο τμημα, η συγκεκριμενη ρυθμιση αναφερεται σε κατι συγκεκριμενο επομενως δεν ειναι φωτογραφικη
ειναι πεντακαθαρη και δεν κρυβει τιποτα
-
ΦΕΚ Υ.Ο.Δ.Δ. 230/2009
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ
ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
Με την υπ’ αριθμ. Φ.908/57316/Η/20.5.2009 κοινή απόφαση του Υπουργού Εθνικής
Παιδείας και Θρησκευμάτων και της Υπουργού Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, που εκδόθηκε σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθρων 55 και 56 του π.δ. 63/2005 (ΦΕΚ 98 τ.Α΄) αποσπάται από 23.3.2009 στο Πολιτικό Γραφείο του Υφυπουργού Ανδρέα Λυκουρέντζου, η Ευδοξία Μπασδεκοπούλου του Σωτηρίου, εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ-17 Τεχνολόγων του Εκπαιδευτικού Προσωπικού του Οργανισμού Απασχόλησης Εργατικού Δυναμικού του Υπουργείου Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, σε προσωρινή ομοιόβαθμη θέση αποσπασμένου που συνιστάται με την απόφαση αυτή.
Η παραπάνω απόφαση λήγει αυτοδίκαια με την κατά οποιοδήποτε τρόπο λήξη της θητείας του ανωτέρω Υπουργού.
(Αριθμ. βεβ. Υ.Δ.Ε. ΥΠ.Ε.Π.Θ. 11459/20.5.2009).
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ
ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ KAI ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΑΡΙΣΤΟ
-
καποιος θα πρεπε να εξηγησει στην κυρια Διαμαντοπουλου οτι φωτογραφικη λεγεται μια ρυθμιση οταν δεν αναφερεται σε κατι συγκεκριμενο (σ αυτη τη περιπτωση ενα τμημα) αλλα οι προυποθεσεις που αναφερει πληρουνται μονο απο ενα συγκεκριμενο τμημα, η συγκεκριμενη ρυθμιση αναφερεται σε κατι συγκεκριμενο επομενως δεν ειναι φωτογραφικη
ειναι πεντακαθαρη και δεν κρυβει τιποτα
Μάλλον δεν ξέρεις. Φωτογραφική σημαίνει ότι επιλέγει (φωτογραφίζει) ένα συγκεκριμένο τμήμα και αφήνει απ' έξω όλα τα υπόλοιπα. Σταματήστε να προσπαθείτε να βγάλετε το μαύρο άσπρο.
-
Παιδιά αύριο πρωί καταγγελίες στην εκπομπή του ΜEGA...Στον Ιορδάνη Χασαπόπουλο...
Πρέπει να τους βγάλουμε στα κανάλια...
Το ζητάει ο οργανισμός του...
-
Παιδιά εγώ είμαι ΠΕ02 αλλά είμαι μαζί σας. Δεν έχει σημασία αν είναι δίκαιο ή άδικο να έχουν παιδ.επάρκεια ή όχι οχι συγκεκριμένοι απόφοιτοι, σημασία έχει ότι δεν είναι δυνατό να αλλάζουν συνεχώς τα δεδομένα κσι να μπαίνουν στους πίνακες αλεξιπτωτιστές (νέες κατηγορίες αποφοίτων, οαεδιτών, αναπήρων κλπ κλπ) ανατρέποντας τον προγραμματισμό όσων μπήκαν με θυσίες στους πίνακες αυτούς.
΄Εχουμε φωνή! Διαμαρτυρηθήτε!
www.meafora.gr και με mail στον πρωθυπουργό http://www.primeminister.gr/index.php?option=com_facileforms&Itemid=70
H δύναμη είναι στον αριθμό μας.
-
Οι περισσότεροι προλαλήσαντες τα βάζουν κι όχι άδικα με τους πολιτικούς (υπουργό παιδείας κ.α.). Όπως αναφέρθηκε προηγουμένως, ο υπουργός και άλλοι πολιτικοί, άσχετοι γαρ δεν γνωρίζουν επακριβως τι σημασία έχει η παιδαγωγική επάρκεια στις τεχνικές ειδικότητες και ειδικά στη δική μας κατηγορία.
Απλά υπέγραψαν μια τροπολογία που προήλθε από εισήγηση του "συντονιστικού συμβουλίου γενικής δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του παιδαγωγικού ινστιτούτου με την υπ.αριθμ 05/2009" (αναφερέται στο κείμενο της τροπολογίας).
Επειδή τυγχάνει να έχω γνωστούς απόφοιτους από το τμήμα "Ψηφιακών Συστημάτων", γνωρίζω από έγκυρη πηγή ότι ο σύλλογος αποφοίτων τους απευθύνθηκε μόνο στο παιδαγωγικό ινστιτούτο για το ζήτημα της παιδ. επάρκειας και εν συνεχεία ακολούθησε η εισήγηση του παιδ. ινστιτούτου στο υπουργείο και η υπογραφή της τροπολογίας.
Άρα η αιτία του κακού είναι το παιδαγωγικό ινστιτούτο διότι ο σύλλογος αποφοίτων μόνος του δεν έχει αρμοδιότητα να εισηγηθεί τροπολογία.
Υ.Γ 1. Πολλοί αποφοίτοι και φοιτητές του τμήματος δεν γνωρίζουν τι έχει συμβεί (ότι έγινε η σχολή τους καθηγητική). Εγινε κατακαλόκαιρα και οι περισσότεροι είναι σε διακοπές ίσως.
Υ.Γ.2. Επειδή ακριβώς δεν γνώριζαν αν θα γίνει ποτέ κάτι στο θέμα αυτό, ένα μικρό ποσοστό αποφοίτων του τμήματος έχει κάνει μεταπτυχιακό ή ασπαιτε και έχει πάρει από εκεί την παιδαγωγική επάρκεια (3 απόφοιτοι του τμήματος ήταν συμφοιτητές μου στο μεταπτυχιακό της Εφαρμοσμένης Παιδαγωγικής). Αρκετοί άλλοι έψαχναν χρόνια να βρούν τρόπο να πάρουν την επάρκεια με μεταπτυχιακό ή ασπαιτε.
Υ.Γ.3. Το μεγαλύτερο ποσοστό των αποφοίτων του τμήματος "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" δεν ασχολείται επαγγελματικά με την εκπαίδευση (βάσει έρευνας) καθώς οι περισσότεροι επέλεγαν την κατεύθυνση Ψηφιακών συστημάτων και γι' αυτό το τμήμα ακολούθησε μόνο αυτή την κατεύθυνση για ονομασία στη συνέχεια.
(Απόφοιτος Πληροφορικής Παν. Πειραιά με παιδαγωγική επάρκεια από μεταπτυχιακό στην Εφαρμοσμένη Παιδαγωγική του Παιδαγωγικού τμήματος Παν. Αθηνών)
-
Εμπιστοσύνη στη δύναμη της Αρκαδίας (http://www.alykourentzos.gr/)
-
...και με πορτοφόλια - στιλέτο (http://www.e-tipos.com/content/staticfiles/issues/2008/10/05/051008%2017.pdf)
Ως υπάλληλος του ΟΑΕΔ υπογράφει
η κυρία Ευδοξία Μπασδεκοπούλου-
Λυκουρέντζου
Ποιος υφυπουργός απέσπασε τη σύζυγό του... (http://www.me.gr/radar/view/Poios-yfypoyrgos-apespase-th-syzygo-toy*78182)
-
Κρίμα που λείπει και ο Αυτιάς, εκεί έπρεπε να πάτε, να κλαίτε μαζί με τους συνταξιούχους
Πάντως η αδικία αποκαταστάθηκε, για δείτε εδώ
http://troktiko.blogspot.com/2009/07/blog-post_2289.html (http://troktiko.blogspot.com/2009/07/blog-post_2289.html)
Παιδιά αύριο πρωί καταγγελίες στην εκπομπή του ΜEGA...Στον Ιορδάνη Χασαπόπουλο...
Πρέπει να τους βγάλουμε στα κανάλια...
Το ζητάει ο οργανισμός του...
-
Προσωπικά έστειλα e-mail παντού, ΜΜΕ, υπουργεία, γραφείο πρωθυπουργού, προεδρία της δημοκρατίας, βουλή των Ελλήνων, κοινοβουλευτικά κόμματα και σε όλους τους καθηγητές μου στο τμήμα Πληροφορικής του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών. Είναι η πιο προκλητική και άδικη τροπολογία που κατατέθηκε ποτέ και αφορά τον εκπαιδευτικό χώρο.
Δεν αρκεί όμως μόνο η ενημέρωση. Η φωνή μας πρέπει να φτάσει έξω από το Υπουργείο Παιδείας δυνατή και κρυστάλλινη! Αναμένω κάθε σχετική κίνηση για να συμμετάσχω...
-
"antonispe19" δεν συμφωνείς οτι εδώ και κάποια χρόνια πού έχει αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών δεν έχετε αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα για να θεωρήστε οτι έχετε παιδαγωγική επάρκεια???????
Πως βλέπεις το θέμα να είχαν αναγνωρίσει μόνο εσάς που κάνατε όντως αρκετά παιδαγωγικά??????
Δες τα πράγματα λίγο πιο καθαρα και μην επιμένεις σε κάτι που και εσύ ξέρεις οτι είναι αδικία.........!
-
Το ύποπτο της υπόθεσης είναι ο χρόνος της τροπολογίας και η απάντηση του υπουργείου.Από αυτά εγώκατα λαβαίνω ότι ήταν προσχεδιασμενο και ήξεραν τι κάνουν...Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι δεν γνωρίζουν στο υπουργείο ότι δίνουν παιδαγωγική επάρκεια σε μία σχολή και ότι αυτή θα τους κάνει να προηγούνται στον πίνακα
-
Διδάχτηκα μεταξύ άλλων τα εξής μαθήματα http://www.csd.auth.gr/studies/direction.php?id=4. Στο πρόγραμμα σπουδών του τμήματος "Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" περιλαμβάνονται τα μαθήματα http://www.ted.unipi.gr/ . Γιατί να μην αναγνωριστεί και στους απόφοιτους πληροφορικής ΑΠΘ παιδαγωγική επάρκεια βάση του προγράμματος σπουδών;
Ακόμη περισσότερη αγανάκτηση μου δημιουργεί η απόφαση της θερινής νυχτός σκεπτόμενη πόσο αιφνίδια και ολοκληρωτικά, χωρίς διάστημα προσαρμογής, αλλάζει το πεδίο στη μάχη του διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση. Οι θυσίες χιλιάδων ωρομίσθιων εκπαιδευτικών βουλιάζουν σε κινούμενη άμμο σκανδαλωδών αποφάσεων.
Έστειλα και γω mail σε πρωθυπουργό και κόμματα αλλά συμφωνώ με τη vasilikh οτι χρειάζονται πιο δυναμικές κινητοποιήσεις!!
-
Θέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009.
Τι σημαίνει αυτό; Εφαρμόζεται η τροπολογία χωρίς να έχει καν ψηφιστεί;
-
Νέα Τροπολογία του ΥΠΕΠΘ: η ταφόπλακα για τα όνειρα χιλιάδων Πληροφορικών
Στις 23 Ιουλίου 2009, εν μέσω του καύσωνα και ενώ όλοι βρίσκονται στις παραλίες, κατατέθηκε από το ΥΠΕΠΘ τροπολογία, με την οποία αναγνωρίζεται παιδαγωγική επάρκεια στους αποφοίτους του τμήματος "Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων". Συμπληρωματικά κατατέθηκε και πρόσκληση αίτησης για αναπληρωτές - ωρομίσθιους αποφοίτων τμημάτων που τώρα αναγνωρίστηκαν τα δικαιώματά τους και μέσα σε αυτή αναφέρεται ρητά πως θα προσμετρηθεί από αυτό το διδακτικό έτος η παιδαγωγική επάρκεια στους αποφοίτους του ΔΤΨΣ.
Αυτό σημαίνει: Όλοι οι απόφοιτοι του τμήματος αυτού με μία έστω ώρα προϋπηρεσίας περνούν στον ενιαίο πίνακα διορισμών - αναπληρωτών κτλ πάνω από όλους όσους δεν έχουν παιδαγωγική επάρκεια.
Ωστόσο, ο νέος οδηγός του τμήματος ΔΤΨΣ πλέον έχει 2-3 παιδαγωγικά (όπως και όλες οι Σχολές Πληρ/κής) και δεν δικαιολογεί την υπόσταση του ως καθηγητική σχολή, καθώς άλλαξε όνομα από τις 16 Δεκ. 2008 σε "Ψηφιακών Συστημάτων". Επίσης, όταν ο τίτλος ήταν "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων", ενώ είχε αρκετά μαθήματα παιδαγωγικής, είχε πολύ λιγότερα μαθήματα Πληροφορικής από όλες τις σχολές πληρ/κής, με αποτέλεσμα να βγάζει παιδαγωγικά καταρτισμένους Τεχνολόγους, και όχι καθαρούς Πληροφορικούς ΠΕ19. Ωστόσο, μετά από αγώνες των αποφοίτων του τμήματος, αναγνωρίστηκε ως Τμήμα Πληροφορικής και τώρα, εν μια νυκτί, αναγνωρίζεται και ως καθηγητική Σχολή, αδικώντας κατάφωρα 4000 Πληροφορικούς από άλλες σχολές.
Το ΥΠΕΠΘ πρέπει να αναιρέσει αμέσως αυτή την απόφαση, η οποία δημιουργεί τεράστιο πρόβλημα σε χιλιάδες ωρομισθίους και αναπληρωτές, οι οποίοι ενώ έχουν συγκεντρώσει μόρια, δεν θα μπορέσουν να προηγηθούν των αποφοίτων ΔΤΨΣ με μηδέν μόρια και θα δουν το όνειρο της δημόσιας εκπαίδευσης να εξανεμίζεται.
Επίσης, πως είναι δυνατόν να αναγνωρίζεται η παιδαγωγική επάρκεια σε απόφοιτους της ΔΤΨΣ με το νέο οδηγό σπουδών, καθώς πλέον δεν έχει περισσότερα παιδαγωγικά μαθήματα από τα άλλα τμήματα πληρ/κής;
Επιπλέον, η προκήρυξη του ΥΠΕΠΘ για τον ΑΣΕΠ του Φεβρουαρίου για τους ΠΕ19 κάνει σαφές ότι παιδαγωγική επάρκεια δεν έχει καμία σχολή πληροφορικής. Έτσι, πολλοί συνάδελφοι χωρίς παιδαγωγική επάρκεια, στηριζόμενοι σε αυτά τα δεδομένα και μετρώντας τις πιθανότητες επιτυχίας τους, αποφάσισαν να κοπιάσουν και διάβασαν σκληρά για τον ΑΣΕΠ. Τώρα έρχεται το Υπουργείο και με εγκύκλιο αναθεωρεί αυτά τα δεδομένα, θέτοντας σε ισχύ τη τροπολογία για το νέο έτος, μη σεβόμενο την αγωνία των χιλιάδων συναδέλφων που είχαν προετοιμαστεί σκληρά, εκτιμώντας σύμφωνα με την τότε προκήρυξη ότι έχουν πιθανότητες να επιτύχουν. Αυτό είναι κοροιδία για όλους αυτούς, οι οποίοι εάν γνώριζαν ότι θα προηγηθούν οι 500 απόφοιτοι του ΔΤΨΣ, ίσως δεν έχαναν τον χρόνο τους για μια τελειωμένη υπόθεση. Άλλωστε δεν είναι τελικά τυχαίο ότι τα αποτελέσματα των ΠΕ19 δεν έχουν βγει ακόμη, για να προλάβει το υπουργείο με την εγκύκλιο να ξεπουλήσει τις θέσεις της προκήρυξης αποκλειστικά σε αποφοίτους της Σχολής και σε λίγους κατόχους επάρκειας από την ΑΣΠΑΙΤΕ.
Το Υπουργείο με αυτή τη τροπολογία καλύπτει συμφέροντα και αποσκοπεί στον ενταφιασμό του κλάδου των ΠΕ19 στην δημόσια εκπαίδευση. Πρέπει να αναιρέσει αμέσως την επαίσχυντη αυτή τροπολογία που αδικεί ακραία και άκρως σκανδαλωδώς τους 4000 και πλέον συναδέλφους Πληροφορικούς από άλλες σχολές Πληροφορικής, δημιουργώντας σχολές πληροφορικής δύο ταχυτήτων στην Ελλάδα.
Αλέξανδρος Ρονιώτης
Απόφοιτος Πληροφορικής & Τηλ/νιών, Παν. Αθηνών
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
-
τελικα εγινε κατι με την εκπομπη του χασαποπουλου? δεν εχω tv στο σπιτι!
εν τω μεταξυ, εχω μια απορια. εμεις, οι "ανευ παιδαγωγικης επαρκειας", στελνουμε σε τροκτικο, ζουγκλα, μεαφορα και οπουδηποτε αλλου, για να ακουστουμε και να υπερασπιστουμε τα δικαιωματα μας κι εμεις με τη σειρα μας. Οι υπολοιποι γιατι παρουσιαζουν τετοιο μενος? γιατι τοσο σαμποταζ? δεν κατηγορει εσας κανεις για την τυχη σας. αφηστε ομως κι εμας να διεκδικησουμε ο,τι πιστευουμε πως δικαιουμαστε. Εχουμε μπροστα μας ηδη ενα τεραστιο βραχο να γκρεμισουμε και δεν ειναι αναγκη να βρισκουμε μπροστα μας κι εσας. Εκτος κι αν προσπαθειτε να μας ριξετε κι αλλο την ψυχολογια, αν και παλι δεν καταλαβαινω το λογο.Θέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009.
Τι σημαίνει αυτό; Εφαρμόζεται η τροπολογία χωρίς να έχει καν ψηφιστεί;
σωστοοο! γνωριζει καποιος κατι για αυτο?
-
Είμαι απόφοιτος του τμήματος Πληροφορικής ΑΠΘ και διδάχτηκα μεταξύ άλλων τα εξής μαθήματα http://www.csd.auth.gr/studies/direction.php?id=4. Στο πρόγραμμα σπουδών του τμήματος "Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" περιλαμβάνονται τα μαθήματα http://www.ted.unipi.gr/ . Γιατί να μην αναγνωριστεί και στους απόφοιτους πληροφορικής ΑΠΘ παιδαγωγική επάρκεια βάση του προγράμματος σπουδών;
Ακόμη περισσότερη αγανάκτηση μου δημιουργεί η απόφαση της θερινής νυχτός σκεπτόμενη πόσο αιφνίδια και ολοκληρωτικά, χωρίς διάστημα προσαρμογής, αλλάζει το πεδίο στη μάχη του διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση. Οι θυσίες χιλιάδων ωρομίσθιων εκπαιδευτικών βουλιάζουν σε κινούμενη άμμο σκανδαλωδών αποφάσεων.
Έστειλα και γω mail σε πρωθυπουργό και κόμματα αλλά συμφωνώ με τη vasilikh οτι χρειάζονται πιο δυναμικές κινητοποιήσεις!!
Αγαπητή chiavi εμείς δεν είπαμε να μην έχει άλλο τμήμα πληροφορικής παιδαγωγική κατάρτιση, δεν διεκδικήσαμε να έχουμε την μοναδικότητα. Δεν ξύπνησε μια μέρα το υπουργείο και είπε: ποιους έχουμε ξεχάσει τους αποφοίτους του ΔΤΨΣ, να τους δώσουμε την παιδαγωγική επάρκεια. Οι απόφοιτοι παλεύουν από το 2002 και τώρα έχουμε 2009. Συνεπώς κυνηγήστε το και εσείς, μιλά με τα όργανα του τμήματος σου και αγωνίσου και εμείς μαζί σου. Δηλαδή αν το τμήμα σου είχε πάρει πρώτο την παιδαγωγική επάρκεια θα έπρεπε να είμαστε εναντίον σου η να συνεχίσουμε τον αγώνα για να διεκδικήσουμε και εμείς το δικαίωμα μας ? Μην κοιτάμε να απορρίψουμε το δικαίωμα από το τμήμα ΔΤΨΣ επειδή δεν το έχει το δικό σου τμήμα. Το ίδιο λάθος κάνουν και οι άλλοι συνάδελφοι και αντί να κοιτάξεις να κάνεις τις απαραίτητες ενέργειες για να διεκδικήσεις στέλνεις email εναντίον μας.
/*...*/
Συνάδελφοι γράφεται τα ιδία και τα ίδια αρκετές σελίδες τώρα απλώς για να έχετε τον τελευταίο λόγο και post. Ποστάρετε τα ίδια κείμενα παντού και παντού. Ρωτάτε αν βγηκε η λάσπη στην TV…
Νομίζω ότι απόφοιτοι του τμήματος μας και επώνυμα και ανώνυμα σας απάντησαν για το πρόγραμμα σπουδών. Δεν λέτε τίποτα επί της ουσίας (μάλιστα αναφέρατε ότι και αν τα έχουμε κάνει τα μαθήματα να μην την πάρουμε, ήμαρτον).
Είναι το τελευταίο post που κάνω εγώ (μιας και έγραψα μόνο για να στηρίξω το τμήμα έναντι της απαξίωσης των απόφοιτων που επιχειρείται) έχω καλυφτεί και από τις απαντήσεις των συναδέλφων του ΔΤΨΣ για την παιδαγωγική επάρκεια και μπούχτισα από τη λασπολογία και τους αμέτρητους διπλούς λογαριασμούς που έχουν φτιάξει οι διάφοροι.
ΥΓ. μπορώ και εγώ μου κάθε μέρα να ποστάρω τις 2 τελευταίες παραγράφους ξανά και ξανά και ξανά για να γεμίζω τις σελίδες.
-
Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν"
-
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αυτή τη στιγμή έτσι όπως έκαναν το πρόγραμμα σπουδών δεν μπορούν να έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Δηλαδή όσοι έχουν αποφοιτήσει από το Διδακτικής πρέπει να έχουν, αυτοί που θα εισαχθούν με το νέο όνομα όχι. Έχεις δίκιο
"antonispe19" δεν συμφωνείς οτι εδώ και κάποια χρόνια πού έχει αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών δεν έχετε αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα για να θεωρήστε οτι έχετε παιδαγωγική επάρκεια???????
Πως βλέπεις το θέμα να είχαν αναγνωρίσει μόνο εσάς που κάνατε όντως αρκετά παιδαγωγικά??????
Δες τα πράγματα λίγο πιο καθαρα και μην επιμένεις σε κάτι που και εσύ ξέρεις οτι είναι αδικία.........!
-
Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν" η μήπως "Κοίτα τι λαμόγιες γίνονται τώρα στο θερινό τμήμα κτλ"
Δεν θα ήθελες να είχες μπροστά σου αυτόν που το έκανε και τον antonispe19 και να τους ρίξεις κανά δύο χαστούκια;
Η περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)
-
Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν" η μήπως "Κοίτα τι λαμόγιες γίνονται τώρα στο θερινό τμήμα κτλ"
Δεν θα ήθελες να είχες μπροστά σου αυτόν που το έκανε και τον antonispe19 και να τους ρίξεις κανά δύο χαστούκια;
Η περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)
Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της
-
Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν"
Η περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)
Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της
-
Προσέξτε τις εκφράσεις σας και τους τρόπους σας.
Σεβαστείτε τους όρους χρήσης που αποδεχτήκατε κατά την εγγραφή σας:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13
ειδάλλως δεν έχετε χώρο στην κοινότητα pde.gr
-
Πρός squid
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν"
Η περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)
Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της
-
ναι όλα.....
όταν όλοι κάνουν διακοπές και οι μισοί βουλευτές των θερινών τμημάτων,κοιμούνται στα εδρανα ή πίνουν καφέ στο κυλικείο της
-
H τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009.
Παρακολουθώ το topic και γράφω για πρώτη φορά (δεν είμαι διπλός λογαριασμός...)
Για όλα τα παρακάτω που αναφέρω δεν είμαι 100% σίγουρος, οπότε όποιος γνωρίζει περισσότερα ας με διορθώσει.
-
kripintiris
μάλλον κάτι βρωμάει!!! σίγουρα δεν είναι όλα τυχαία και ας μη βιαστούν κάποιοι να πουν πως βλέπουμε συχνά Λιακόπουλο!!!
-
Πολύ λογικά όλα αυτά kripintiris.
Αν γίνει αυτό θα πρέπει να περιμένουμε τον οριστικοποιημένο πίνακα διορισμών τέλη Αυγούστου.
Αν εμφανιστεί όμως απο βδομάδα πίνακας με περασμένη την κατάρτιση των απόφοιτων του εν λόγω τμήματος θα είναι παράνομος, έτσι δεν είναι;
-
Θεωρώ πολύ δύσκολο η τροπολογία να εφαρμοστεί και στα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ, δηλαδή στον πίνακα διοριστέων. Ο διαγωνισμός έγινε βάσει προκήρυξης, στην οποία οριζόταν ποιοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια και επομένως προτάσσονται στον πίνακα διοριστέων. Δεν μπορεί να αλλάξουν οι όροι της προκήρυξης εκ των υστέρων.
Με τους πίνακες αναπληρωτών και διορισμών όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εκεί μπορεί το υπουργείο να βγάλει συμπληρωματική εγκύκλιο (όπως και έκανε) βάσει της τροπολογίας. Είναι βέβαια κάπως παράτυπο αυτό, αφού η τροπολογία δεν έχει ακόμα ψηφιστεί, αλλά έχει ξαναγίνει στο παρελθόν (δηλ. να βγει εγκύκλιος βάσει νόμου που δεν είχε ψηφιστεί ακόμα). Σημασία έχει το πότε θα βγουν και θα κυρωθούν οι πίνακες. Αν κυρωθούν και δημοσιευτούν σε ΦΕΚ μετά την ψήφιση της τροπολογίας, το υπουργείο είναι καλυμμένο.
Η καθυστέρηση των αποτελεσμάτων του ΑΣΕΠ μάλλον έχει σχέση με το χρόνο κατάθεσης της τροπολογίας, αλλά μόνο ως προς τον πίνακα αναπληρωτών, αφού για να βγει αυτός ο πίνακας πρέπει να προσμετρηθούν και τα μόρια από ΑΣΕΠ.
Υ.Γ.Η περίπτωση του τμήματος που εντάσσεται με την τροπολογία στους ΠΕ10 είναι διαφορετική, γιατί οι απόφοιτοί του δεν είχαν καν δικαίωμα να δώσουν στο διαγωνισμό. Με την τροπολογία έχουν απλώς το δικαίωμα να μπουν φέτος στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας. Το ίδιο ισχύει και για τα άλλα τμήματα που αφορά η τροπολογία (Εφαρμοσμένων Μαθηματικών κλπ)
-
Θεωρώ πολύ δύσκολο η τροπολογία να εφαρμοστεί και στα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ, δηλαδή στον πίνακα διοριστέων. Ο διαγωνισμός έγινε βάσει προκήρυξης, στην οποία οριζόταν ποιοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια και επομένως προτάσσονται στον πίνακα διοριστέων. Δεν μπορεί να αλλάξουν οι όροι της προκήρυξης εκ των υστέρων.
Με τους πίνακες αναπληρωτών και διορισμών όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εκεί μπορεί το υπουργείο να βγάλει συμπληρωματική εγκύκλιο (όπως και έκανε) βάσει της τροπολογίας. Είναι βέβαια κάπως παράτυπο αυτό, αφού η τροπολογία δεν έχει ακόμα ψηφιστεί, αλλά έχει ξαναγίνει στο παρελθόν (δηλ. να βγει εγκύκλιος βάσει νόμου που δεν είχε ψηφιστεί ακόμα). Σημασία έχει το πότε θα βγουν και θα κυρωθούν οι πίνακες. Αν κυρωθούν και δημοσιευτούν σε ΦΕΚ μετά την ψήφιση της τροπολογίας, το υπουργείο είναι καλυμμένο.
Η καθυστέρηση των αποτελεσμάτων του ΑΣΕΠ μάλλον έχει σχέση με το χρόνο κατάθεσης της τροπολογίας, αλλά μόνο ως προς τον πίνακα αναπληρωτών, αφού για να βγει αυτός ο πίνακας πρέπει να προσμετρηθούν και τα μόρια από ΑΣΕΠ.
Υ.Γ.Η περίπτωση του τμήματος που εντάσσεται με την τροπολογία στους ΠΕ10 είναι διαφορετική, γιατί οι απόφοιτοί του δεν είχαν καν δικαίωμα να δώσουν στο διαγωνισμό. Με την τροπολογία έχουν απλώς το δικαίωμα να μπουν φέτος στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας. Το ίδιο ισχύει και για τα άλλα τμήματα που αφορά η τροπολογία (Εφαρμοσμένων Μαθηματικών κλπ)
μα ούτως ή άλλως τριτοετής δεν είναι η κόρη του υφυπουργάρα μας; έχει 1 χρονο ακόμη! δεν έπαθε τίποτα αν δεν εφαρμοστεί από φέτος!! άντε σας έφεξε τους πληροφορικάριους! σας δίνει και 1 χρόνο περιθώριο!!! ώρε δεν ντρέπονται οι ξεφτίλες! τόσο κόσμο τον κάνανε άνω κάτω;
-
Έστω ότι είναι 3... Τότε σε κάθε θερινό τμήμα συμμετέχει το κάθε κόμμα με το 1/3 των βουλευτών του, σύμφωνα με επιλογή του εκάστοτε κόμματος.
Άρα συνολικά θα ψηφίσουν για την τροπολογία 100 βουλευτές όλων των κομμάτων.
Η πατέντα αυτή γίνεται ώστε το κυβερνών κόμμα να περνάει άνετα όποια τροπολογία θέλει, αφού τη θέτει προς ψήφιση σε όποιο από τα θερινά τμήματα θέλει.
Ασφαλώς επιλέγει ποιοι βουλευτές θα είναι στο κάθε θερινό τμήμα ώστε να μην έχει διαρροές (π.χ. να μην είναι κανένας ανταρτοΜανώλης...)
Τελικά δηλαδή αν φοβάται το κυβερνών κόμμα ότι κάποια τροπολογία/ειδικός νόμος/νέος νόμος δεν μπορεί να ψηφιστεί λόγω ανταρτών/διαρροών, βάζει όλους
τους αντάρτες σε ένα θερινό τμήμα και περνάει τις τροπολογίες του ή ό,τι άλλο θέλει στα άλλα θερινά τμήματα που υπερισχύει η "κομματική γραμμή".
Φέρτε ένα βασιλιά. Τουλάχιστον να τα τρώει ένας και όχι 300!
:P
-
Η καθυστέρηση των αποτελεσμάτων του ΑΣΕΠ μάλλον έχει σχέση με το χρόνο κατάθεσης της τροπολογίας, αλλά μόνο ως προς τον πίνακα αναπληρωτών, αφού για να βγει αυτός ο πίνακας πρέπει να προσμετρηθούν και τα μόρια από ΑΣΕΠ.
Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Δεν επηρεάζει μόνο των αναπληρωτών αλλά επηρεάζει και τον πίνακα 24μήνου.
Πίνακα 24μήνου εμείς δεν είχαμε μέχρι τώρα αφού όποιος είχε περάσει ΑΣΕΠ μέχρι το 2005 είχε διοριστεί.
Τώρα όμως μπορεί να έχουμε κάποιον επιτυχόντα το 2009 που να έχει και 24 μόρια.
-
Ναι, κι εγώ είπα ότι θα επηρεαστεί και ο πίνακας διορισμών (άρα και οι μόνιμοι διορισμοί από τον πίνακα αυτόν) και σαφώς η τροπολογία αφορά τους φετινούς μόνιμους διορισμούς. Φυσικά επηρεάζεται και το 24μηνο, εφόσον υπάρξει σε σας.
Και θα μου πεις τώρα: "Μα καλά αυτοί οι 8 αν περάσουν ΑΣΕΠ και έχοντας παιδαγωγική κατάρτιση δε θα προταθούν στους διορισθέντες του ΑΣΕΠ, άρα τελικά θα διορισθούν?"
Ναι αλλά ο νόμος λέει ότι όταν γίνονται διορισμοί επιλέγονται κενά ως εξής:
* Πρώτα όσοι είναι στο 30μηνο (ξαναλέω, θέλει 30 μόρια έως 30/06/2008 + παιδαγωγική)
* μετά του 24μηνου (αν τελικά δημιουργηθεί για μας)
* μετά το 40% του ενιαίου
* και τέλος στα εναπομείναντα κενά κάνουν αίτηση το 60% του ΑΣΕΠ και διορίζονται με βάση τη σειρά τους στο γραπτό διαγωνισμό.
Σωστά, αυτή είναι η σειρά. Αν υπάρξουν 24μηνίτες, θα προκύψει ίσος αριθμός επιλαχόντων από τον πίνακα του ΑΣΕΠ.
-
Ένα άλλο σημαντικό θέμα είναι ότι δεν βλέπω κανέναν σχεδόν να έχει αναφερθεί στην εισήγηση του παιδαγωγικού ινστιτούτου. Οι περισσότεροι τα βάζουν με το σύλλογο αποφοίτων του τμήματος (όπως όλοι οι σύλλογοι έχει περιορισμένες αρμοδιότητες) και το υπουργείο το οποίο εδώ δεν έχει γνώση άλλων και άλλων σημαντικών θεμάτων, θα έχει για το συγκεκριμένο ζήτημα.
Όπως αναφέρθηκε προηγουμένως, ο υπουργός και άλλοι πολιτικοί, άσχετοι γαρ δεν γνωρίζουν επακριβως τι σημασία έχει η παιδαγωγική επάρκεια στις τεχνικές ειδικότητες και ειδικά στη δική μας κατηγορία.
Απλά υπέγραψαν μια τροπολογία που προήλθε από εισήγηση του "συντονιστικού συμβουλίου γενικής δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του παιδαγωγικού ινστιτούτου με την υπ.αριθμ 05/2009" (αναφερέται στο κείμενο της τροπολογίας).
Επειδή τυγχάνει να έχω γνωστούς απόφοιτους από το τμήμα "Ψηφιακών Συστημάτων", γνωρίζω από έγκυρη πηγή ότι ο σύλλογος αποφοίτων τους απευθύνθηκε μόνο στο παιδαγωγικό ινστιτούτο για το ζήτημα της παιδ. επάρκειας (τον ακριβή χρόνο δεν το γνωρίζω) και εν συνεχεία ακολούθησε η εισήγηση του παιδ. ινστιτούτου στο υπουργείο και η υπογραφή της τροπολογίας.
Υ.Γ 1. Πολλοί αποφοίτοι και φοιτητές του τμήματος δεν γνωρίζουν τι έχει συμβεί (ότι έγινε η σχολή τους καθηγητική). Εγινε κατακαλόκαιρα και οι περισσότεροι είναι σε διακοπές ίσως.
Υ.Γ.2. Επειδή ακριβώς δεν γνώριζαν αν θα γίνει ποτέ κάτι με το θέμα αυτό, ένα μικρό ποσοστό αποφοίτων του τμήματος έχει κάνει μεταπτυχιακό ή ασπαιτε και έχει πάρει από εκεί την παιδαγωγική επάρκεια (3 απόφοιτοι του τμήματος ήταν συμφοιτητές μου στο μεταπτυχιακό της Εφαρμοσμένης Παιδαγωγικής). Αρκετοί άλλοι έψαχναν χρόνια να βρούν τρόπο να αποκτήσουν παιδ. επάρκεια με αιτήσεις σε μεταπτυχιακά ή ασπαιτε, δουλεύοντας ταυτόχρονα ως ωρομίσθιοι.
Υ.Γ.3. Το μεγαλύτερο ποσοστό των αποφοίτων του τμήματος "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" δεν ασχολείται επαγγελματικά με την εκπαίδευση (βάσει έρευνας) καθώς οι περισσότεροι επέλεγαν την κατεύθυνση Ψηφιακών συστημάτων και γι' αυτό το τμήμα ακολούθησε μόνο αυτή την κατεύθυνση για ονομασία στη συνέχεια.
(Απόφοιτος Πληροφορικής Παν. Πειραιά με παιδαγωγική επάρκεια από μεταπτυχιακό στην Εφαρμοσμένη Παιδαγωγική του Παιδαγωγικού τμήματος Παν. Αθηνών)
-
Δεν νομίζω ότι είναι αναγκαστικός ο διορισμός μέσω 24μηνου πάντα...πρέπει να γίνει μέσα στην επόμενη πενταετία και ανάλογα με τις ανάγκες τις υπηρεσίας οπότε αν σκεφτούμε και τις υπεραριθμίες στον κλάδο της Πληροφορικής.....αν κάνω λάθος διορθώστε με
εγώ θέλω να δω τι θα γίνει και στους πίνακες διορισμών με τις συμπληρωματικές αιτήσεις και με τη νέα ρύθμιση σχετικά με τη μεταφορά προυπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο ή τη δυνατότητα χρήση της πριν τη λήψη κτήσης του πτυχίου. Ποιους αφορά και αν πρόκειται να αλλάξει κάτι πάλι στην πληροφορική από τους μαθητικούς, φυσικούς κτλ
-
Όπως αναφέρθηκε προηγουμένως, ο υπουργός και άλλοι πολιτικοί, άσχετοι γαρ δεν γνωρίζουν επακριβως τι σημασία έχει η παιδαγωγική επάρκεια στις τεχνικές ειδικότητες και ειδικά στη δική μας κατηγορία.
:o
Δηλαδή η κόρη του άλλου βρέθηκε προ εκπλήξεως όταν άκουσε ότι πάει στις πρώτες θέσεις του ενιαίου πίνακα.
Σε λίγο θα ακούσουμε ότι η κόρη του δεν το έχει μάθει ακόμη.
-
Για άλλη μια φορά γίνεται λασπολογία (λόγω άγνοιας και μένους..). Οι παρόντες φοιτητές (είτε τυγχάνουν συγγένειας με πολιτικούς είτε όχι) θα αποφοιτήσουν με τίτλο σπουδών "Ψηφιακά Συστήματα". Συνέπεια αυτού είναι ότι δεν θα έχουν την ιδιότητα της παιδαγωγικής επάρκειας. Όποιος λοιπόν αναφέρει ξανά αυτό το αβάσιμο επιχείρημα είναι άξιος της μοίρας του και της άγνοιας του..
-
Λοιπόν συνάδελφοι επειδή βλέπω ότι η συζήτηση βαίνει φιλολογική και όχι πρακτική, θα ήθελα να σκεφτούμε το επόμενο βήμα μας. Ας υποθέσουμε ότι ο πίνακας μετά την "αλλοίωσή" του οριστικοποιείται. Όσοι έχουμε έννομο συμφέρον καλό θα ήταν να κινηθούμε νομικά. Είναι σίγουρο ότι θα είναι χρονοβόρο και ίσως και μάταιο αλλά θα πρέπει κάποια στιγμή να δείξουμε ότι η Πληροφορική δεν μπορεί να είναι η κολυμβήθρα του Σιλωάμ όπου ξεπλένονται τα αμαρτήματα και οι φαυλότητες της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Δε γίνεται ο κάθε πικραμένος που θέλει να διοριστεί να βαπτίζεται εν μία νυκτί είτε ΠΕ19/ΠΕ20 ή έχων παιδαγωγική επάρκεια. Καλώς η κακώς το 2003 το Συμβούλειο της Επικρατείας απεφάνθη (μέσω της 3325 και 3326/2003) τελεσίδικα ότι ΚΑΜΙΑ σχολή πληρ/κής δεν θεωρείται καθηγητική και ως εκ τούτου ούτε και η εν λόγω. Η τροπολογία ως νόμος του κράτους 8α ισχύσει αλλά θα πρέπει κάτι να κάνουμε γιατί αν δεν κάνουμε θα τα ξαναβρούμε μπροστά μας..Και σε τελική ανάλυση να υπάρχει και μια ψυχολογική φθορά σε όσους πρόκειται φέτος αδικα να διοριστούν ότι..μπορεί να βγει στο μέλλον μια απόφαση του ΣΤΕ που ίσως να ακυρώνει τον διορισμό τους...αυτό το ίσως να υπάρχει υποσυνείδητα και να μην τους αφήνει να ησυχάσουν...όχι γι'αυτούς..αλλά για τη φουκαριάρα την ειδικότητά μας που έχει παιδαγωγική ανεπάρκεια και δεν μπορεί να δοκιμάσει ισονομία/αξιοκρατία. Γιατί παραφράζοντας "Όλες οι ειδικότητες Πληροφορικής ΠΕ19 είναι ίσες αλλά κάποια είναι πιο ίση από τις άλλες...'
-
Παιδιά τι ακριβώς γράψατε στο έντυπο καταγγελίας προς το συνήγορο του πολίτη;
-
Για άλλη μια φορά γίνεται λασπολογία (λόγω άγνοιας και μένους..). Οι παρόντες φοιτητές (είτε τυγχάνουν συγγένειας με πολιτικούς είτε όχι) θα αποφοιτήσουν με τίτλο σπουδών "Ψηφιακά Συστήματα". Συνέπεια αυτού είναι ότι δεν θα έχουν την ιδιότητα της παιδαγωγικής επάρκειας. Όποιος λοιπόν αναφέρει ξανά αυτό το αβάσιμο επιχείρημα είναι άξιος της μοίρας του και της άγνοιας του..
Ποιος είπε ότι οι παρόντες φοιτητές οι οποίοι θα αποφοιτήσουν με τίτλο σπουδών "Ψηφιακά Συστήματα", όπως μετονομάστηκε το τμήμα το Δεκέμβρη του 2008, δεν θα έχουν την ιδιότητα της παιδαγωγικής επάρκειας;
Πού το αναφέρει η νέα τροπολογία;
Δεν τους διαχωρίζει. Δε λέει όσοι πήραν πτυχίο από το 2003 μέχρι το 2008. Λέει κάτι;
Αυτό είναι το βασικότερο θέμα που συζητάμε 33 σελίδες στο συγκεκριμένο topic...
Ακόμα και στο site του zougla που απάντησαν από το ΥΠΕΠΘ δεν το διαχωρίζουν, αλλά αναφέρονται στο αναφαίρετο δικαίωμα τους να δώσουν ΑΣΕΠ...!!!!!!!!
-
Αν δε λέει ημερομηνία τότε ισχύει και για τους μελλοντικούς,αυτό είναι δεδομένο...και παράλογα ταυτόχρονα για εμάς τους υπόλοιπους ΠΕ19!
-
Και η κόρη που θα αποφοιτήσει του χρόνου είναι δυνατόν να έχει πτυχίο μη καθηγητικό??????
-
Εμ...αυτό πού το πας???Ξεχάσαμε το βασικότερο!!!
-
Για άλλη μια φορά γίνεται λασπολογία (λόγω άγνοιας και μένους..). Οι παρόντες φοιτητές (είτε τυγχάνουν συγγένειας με πολιτικούς είτε όχι) θα αποφοιτήσουν με τίτλο σπουδών "Ψηφιακά Συστήματα". Συνέπεια αυτού είναι ότι δεν θα έχουν την ιδιότητα της παιδαγωγικής επάρκειας. Όποιος λοιπόν αναφέρει ξανά αυτό το αβάσιμο επιχείρημα είναι άξιος της μοίρας του και της άγνοιας του..
Ποιος είπε ότι οι παρόντες φοιτητές οι οποίοι θα αποφοιτήσουν με τίτλο σπουδών "Ψηφιακά Συστήματα", όπως μετονομάστηκε το τμήμα το Δεκέμβρη του 2008, δεν θα έχουν την ιδιότητα της παιδαγωγικής επάρκειας;
Πού το αναφέρει η νέα τροπολογία;
Δεν τους διαχωρίζει. Δε λέει όσοι πήραν πτυχίο από το 2003 μέχρι το 2008. Λέει κάτι;
Αυτό είναι το βασικότερο θέμα που συζητάμε 33 σελίδες στο συγκεκριμένο topic...
Ακόμα και στο site του zougla που απάντησαν από το ΥΠΕΠΘ δεν το διαχωρίζουν, αλλά αναφέρονται στο αναφαίρετο δικαίωμα τους να δώσουν ΑΣΕΠ...!!!!!!!!
Όταν ένα τμήμα αλλάζει όνομα, πρέπει να γίνει τροποποίηση του νόμου που ρυθμίζει τα επαγγελματικά δικαιώματα και να προστεθεί η νέα ονομασία. Π.χ. το τμήμα Οικιακής Οικονομίας άλλαξε σε Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας και τροποποιήθηκε ο νόμος έτσι ώστε να συμπεριλαμβάνει και τους παλιούς και τους νέους απόφοιτους.
Υπάρχουν περιπτώσεις που διαφοροποιούνται τα επαγγελματικά δικαιώματα ανάλογα με την κατεύθυνση. Π.χ. το τμήμα Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του Παν/μίου Θεσσαλίας έχει τρεις κατευθύνσεις. Οι απόφοιτοι των δύο πρώτων (Ιστορίας και Αρχαιολογίας) εντάσσονται στον κλάδο ΠΕ02 φιλολόγων, ενώ οι απόφοιτοι της κατεύθυνσης Κοινωνικής Ανθρωπολογίας μέχρι τώρα δεν είχαν επαγγελματικά δικαιώματα στην εκπαίδευση (εντάσσονται τώρα στον κλάδο των κοινωνιολόγων με την ίδια τροπολογία που αφορά κι εσάς). Επίσης, μόνο οι της κατεύθυνσης Αρχαιολογίας έχουν δικαίωμα να εργαστούν ως αρχαιολόγοι.
Άρα, αν η τροπολογία ψηφιστεί με αυτή τη διατύπωση, θα περιλαμβάνει αυτούς που στο πτυχίο τους αναγράφεται η παλιά ονομασία (Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων), ανεξαρτήτως κατεύθυνσης.
Δηλαδή πρέπει στο νόμο να αναφέρεται η ακριβής ονομασία του τμήματος, για να έχει τα συγκεκριμένα επαγγελματικά δικαιώματα.
-
Θεωρείται ηθικό να διδάσκουν τόσοι καθηγητές χωρίς να έχουν κάνει ούτε ένα σχετικό με την εκπαίδευση μάθημα απλά και μόνο επειδή είναι νόμιμο και τους συμφέρει. Θεωρείται παράνομο να αναγνωρίζεται σε συγκεκριμένους απόφοιτους δικαίωμα που είχε ήδη καθυστερήσει να αναγνωριστεί επειδή δε συμφέρει τους υπόλοιπους απόφοιτους. Αυτό είναι το μόνο κίνητρο των υπολοίπων. Αυτό που θα έπρεπε έντιμα να κάνετε θα ήταν να διεκδικήσετε αν έχετε το δικαίωμα και τα φόντα αντίστοιχή παιδαγωγική επάρκεια. Αντί αυτού προσπαθείτε να υποβιβάσετε την οποιαδήποτε προσπάθεια καθηγητών που αξίζουν αυτή την αναγνώριση.
τα συμπεράσματα είναι προφανή και ας μη γίνεται λόγος για εννομα συμφέροντα. Είναι θλιβερός ο τρόπος που παραφράζεται το νόημα των λέξεων όπως συμφέρει κάποιους.
-
Αλήθεια, τι δουλειά έχουν οι μηχανικοί στην εκπαίδευση? δεν πρέπει να απορροφώνται και αυτοί στην βιομηχανία? Δηλαδή όλοι θέλουν να βρουν διέξοδο στην εκπαίδευση?
Επίσης οι μηχανικοί δεν έχουν περισσότερα δικαιώματα μέσω του ΤΕΕ? τώρα μιλάμε για ισότητα? λίγο υποκριτικό δε νομίζετε?
Λοιπόν συνάδελφοι επειδή βλέπω ότι η συζήτηση βαίνει φιλολογική και όχι πρακτική, θα ήθελα να σκεφτούμε το επόμενο βήμα μας.
-
Ας σταματήσουμε να ασχολούμαστε με τον διπλανό μας γιατί δε βγάζει πουθενά.
-
Εγώ και πάρα πολλά άτομα εδώ μέσα πιστεύουμε ότι σκόπιμα η τροπολογία δεν αναφέρεται συγκεκριμένα σε αποφοίτους του ΔΤΨΣ από το 2003 ως 2008.
Άνετα μπορούν να λένε αργότερα σε μια άλλη τροπολογία ότι οι απόφοιτοι του τμήματος "Ψηφιακών Συστημάτων" (πρώην τμήμα "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων), θεωρείται ότι έχουν παιδαγωγική επάρκεια.
Και ακόμη παραπέρα να λέει ότι παιδαγωγική επάρκεια έχουν και όσοι έχουν τελειώσει το "Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης (Μ.Δ.Ε.) στην Διδακτική της Τεχνολογίας και Ψηφιακά Συστήματα" του ίδιου πανεπιστημίου...
Και στην τελική εγώ πιστεύω ότι στοχεύουν στο Μεταπτυχιακό με τον τίτλο αυτόν. Γιατί ένα τέτοιο μεταπτυχιακό με 20+ μαθήματα παιδαγωγικών να μη δίνει παιδαγωγική επάρκεια, ενώ υπάρχει ήδη το μεταπτυχιακό στην "Εφαρμοσμένη Παιδαγωγική του Παιδαγωγικού τμήματος Παν. Αθηνών" (στο οποίο έχει τελειώσει και καλώς έκανε ο φίλος derosi).
Θα πρέπει να αναγνωριστεί λοιπόν και του ΠαΠει το μεταπτυχιακό αφού είναι αναφαίρετο δικαίωμα των ανθρώπων που θα διδάσκονται τόσα παιδαγωγικά μαθήματα...
Και ποιοι θα επιλέγονται στο ΜΔΕ "Διδακτική της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" του ΠαΠει????
Ξέρουμε ότι όλα τα μεταπτυχιακά επιλέγουν δίνοντας έμφαση στους αποφοίτους του προπτυχιακού τους, οπότε αν παίρνει 50 άτομα οι 45 θα είναι απόφοιτοι του τμήματος "Ψηφιακών Συστημάτων"...
Έχω λάθος συλλογισμό???
Υ.Γ 1. Με τους απόφοιτους του 2003 έως 2008 έχει κόλλημα όλο το forum? Για το αν έχουν κάνει 20 μαθήματα παιδαγωγικά?
Ή μήπως για το αν ανοίγει μια κερκόπορτα και οι απόφοιτοι του τμήματος με την παλιά ονομασία + τους απόφοιτους με τη νέα ονομασία αλλά και με το γνωστό ΜΔΕ
θα προτάσσονται από εδώ και πέρα?
Υ.Γ 2. Υπενθυμίζω ότι στην αρχή του topic κάποιοι αναφέρθηκαν αν θα έπρεπε να είναι καν στον πίνακα ΠΕ19 οι απόφοιτοι του ΔΤΨΣ χωρίς 40 τουλάχιστον μαθήματα
πληροφορικής στο Πρόγραμμα Σπουδών...
Υ.Γ 3. Ασφαλώς και δεν ήταν όνειρο ζωής ούτε για μένα να διδάσκω σε σχολείο, αλλά σαν Μηχανικός Η/Υ να βγω στη "βιομηχανία" (/ :-) άκου όρος ρε φίλε...),
αλλά είναι και αναφαίρετο δικαίωμα να επιλέξω την εκπαίδευση και ας μην σπούδασα ΔΤΨΣ, επειδή δεν υπήρχε τότε που μπήκα η σχολή ακόμα...
-
Αν έχεις την καλή διάθεση και θες μπορείς να ασχοληθείς με αυτό που πραγματικά σου αρέσει. Εννοείται αυτό. Δε διαφωνούμε σε αυτό. Αυτό που θεωρώ ότι και τους υπόλοιπους απόφοιτους του τμήματος ενοχλεί είναι ότι γίνεται προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ και των ηθικών αξιών των αποφοίτων και η προσβολή της αξιοκρατίας ενώ ο μοναδικός λόγος που φωνάζουν εδώ είναι για να μην τους περάσουμε στον πίνακα αναπληρωτών. Γι αυτό μετράνε και ξαναμετράνε συνεχώς πόσοι θα ειναι με 24μηνο, πόσοι με ΑΣΕΠ, κα.
Ας μην κρυβόμαστε.
-
Αλήθεια, τι δουλειά έχουν οι μηχανικοί στην εκπαίδευση? δεν πρέπει να απορροφώνται και αυτοί στην βιομηχανία? Δηλαδή όλοι θέλουν να βρουν διέξοδο στην εκπαίδευση?
Επίσης οι μηχανικοί δεν έχουν περισσότερα δικαιώματα μέσω του ΤΕΕ? τώρα μιλάμε για ισότητα? λίγο υποκριτικό δε νομίζετε?
Παράθεση από: Mixanikos_HY στις Σήμερα στις 05:25:35
Λοιπόν συνάδελφοι επειδή βλέπω ότι η συζήτηση βαίνει φιλολογική και όχι πρακτική, θα ήθελα να σκεφτούμε το επόμενο βήμα μας.
Αντωνάκηpe19 προφανώς όταν διάλεγες σχολές πληροφορικής τα μόρια σου ήταν "ευανάγνωστα" και δεν ασχολήθηκες με την πάλαι ποτέ πρώτη σε μόρια και κύρος σχολή πληροφορικής της Ελλάδας (ετος ιδρυσης το 1983)...τώρα έμαθες οπότε το "θεματακι" από την πλευρά μου θεωρείται λήξαν.
http://alumni.ceid.upatras.gr/members.html
-
Αλήθεια, τι δουλειά έχουν οι μηχανικοί στην εκπαίδευση? δεν πρέπει να απορροφώνται και αυτοί στην βιομηχανία? Δηλαδή όλοι θέλουν να βρουν διέξοδο στην εκπαίδευση?
Επίσης οι μηχανικοί δεν έχουν περισσότερα δικαιώματα μέσω του ΤΕΕ? τώρα μιλάμε για ισότητα? λίγο υποκριτικό δε νομίζετε?
Απέτυχα στη βιομηχανία, έπεσε η φάμπρικα έξω... ;)
Είναι λύση να ρωτάς ρε φίλε τι δουλειά έχουν οι μηχανικοί στην εκπαίδευση;
Και ποια περισσότερα δικαιώματα έχουν όταν δεν έχουν δουλειά;
Ούτε στο ταμείο ανεργίας δε μπορούν να μπουν οι περίπου 3000 με 4000 (εκ των οποίων καμιά 1000 - 1500 είναι ΠΕ19) καινούριοι μηχανικοί κάθε χρόνο. Απαγορεύεται λόγω ΤΕΕ.
Και αν αμφιβάλλεις ότι είναι τόσοι ψάξε τις σχολές και μάλλον θα δεις ότι είναι περισσότεροι.
Υποκρισία θα ήταν αν αναφέρεσαι στους μηχανικούς και εργολάβους που αναλαμβάνουν Δημόσια Έργα εδώ και 20-30 χρόνια στην Ελλάδα και αποτελούν την Golden Class όλων των τραπεζών.
Τα παιδάκια που βγαίνουν τώρα από το πολυτεχνείο (τουλάχιστον όσους ΠΕ19 ξέρω εγώ) ψάχνουν για δουλειά. Και για μάντεψε δε βρίσκουν εύκολα δουλειά στη βιομηχανία κι αυτοί με τα περισσότερα δικαιώματα...
Στο ίδιο καζάνι βράζουν όλοι και ίσως ο σταθερός μισθός της εκπαίδευσης να ήταν μια καλή λύση και γι αυτούς...
Δε μπορείς να λες εύκολα "τι δουλειά έχουν στην εκπαίδευση"...
Δε ζήτησε κανένας μηχανικός ΠΕ19 να συσταθεί κλάδος ΠΕ19.01 για μηχανικούς γιατί την έχουν "μεγαλύτερη" τη γνώση στην Πληροφορική, ούτε ζήτησαν να συμμετέχουν και
στον κλάδο ΠΕ03 αφού κάνουν (όπως και εγώ κάποτε) πάνω από 20 μαθήματα Μαθηματικών...
-
...Αυτό που θεωρώ ότι και τους υπόλοιπους απόφοιτους του τμήματος ενοχλεί είναι ότι γίνεται προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ και των ηθικών αξιών των αποφοίτων και η προσβολή της αξιοκρατίας ενώ ο μοναδικός λόγος που φωνάζουν εδώ είναι για να μην τους περάσουμε στον πίνακα αναπληρωτών. Γι αυτό μετράνε και ξαναμετράνε συνεχώς πόσοι θα ειναι με 24μηνο, πόσοι με ΑΣΕΠ, κα.
Ας μην κρυβόμαστε.
Δεν γίνεται καμία προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ. Ούτε βασικά με την κόρη του ΥφΥΠΕΠΘ ασχολούνται...
Το πρόβλημα είναι άλλο ότι ο καθένας δε γνωρίζει τι του ξημερώνει στον κλάδο. Όλοι έψαχναν τρόπο να μπουν ΑΣΠΑΙΤΕ γιατί μόνο αυτή υπήρχε που έδινε παιδαγωγική κατάρτιση. Και δεν έκαναν αίτηση για κατατακτήριες στο ΔΤΨΣ, ουτε στο μεταπτυχιακό του που θυμήσου με θα αναγνωριστεί και αυτό...
Μέτρησα σήμερα από το site του ypepth ότι υπάρχουν 23 ΑΕΙ και 24 ΤΕΙ Πληροφορικής στην Ελλάδα.
Πόσους απόφοιτους λες να βγάζουν κάθε χρόνο; Ας μη το ψάχνουμε καλύτερα.
Ας δεχθούμε ότι με την εκπαίδευση θέλουν ή προλαβαίνουν ακόμα να ασχοληθούν οι 2000 του ενιαίου διορισμών και οι απόφοιτοι του ΔΤΨΣ.
Πιστεύεις ότι οι θέσεις φτάνουν πια, έστω και για να τις ονειρεύονται κάποιοι?
120 από ΑΣΕΠ και 80 από πίνακα = 200 άτομα για 2 χρόνια.
Και μετά μάλλον κανένας άλλος...
Ο πρώτος ΠΕ19-20 σε σύνταξη βγαίνει σε 10 χρονάκια,
ΑΣΕΠ ΠΕ19-20 το 2011 γιατί να γίνει, αφού δεν υπάρχουν κενά πια όλοι υπεράριθμοι είναι...
και γιατί να γίνει και το 2013 σου λέω εγώ, τα ίδια δεδομένα δε θα υπάρχουν?
Και αν γίνει θα ζητάει 30 άτομα από ΑΣΕΠ και 20 από πίνακα για δύο χρόνια, όπως ήδη γίνεται στις τεχνικές ειδικότητες.
Τι να μας κάνουνε?
Στα ΕΠΑΛ δε θα κάνουμε μάθημα μόνο? ή και Εφαρμογές Η/Υ σε Γυμνάσιο - Λύκειο... (Σε δύο χρόνια θα καταργηθεί λέει και η Ανάπτυξη Εφαρμογών από τις Πανελλήνιες και θα δίνουν 4 μαθήματα όπως παλιά με τις δέσμες τα παιδιά. Αυτό το πέτυχαν οι φιλολογοφυσικομαθηματικοί γιατί είναι άπειροι και απορροφούνται μόνο από την εκπαίδευση και μπορούν λοιπόν να έχουν μόνο ένα στόχο στη ζωή τους, το διορισμό και τα ιδιαίτερα. Ενώ οι "Πληροφορικάριοι" είναι πολύ λιγότεροι και χωρίς φωνή και τι δουλειά έχουν στην τελική πλέον στην εκπαίδευση αφού έχουν την εύκολη διέξοδο της βιομηχανίας :))
Επομένως καταλαβαίνετε όλοι ότι διορισμοί ΠΕ19-20 στην εκπαίδευση δεν προμηνύονται και πολλοί στον ορίζοντα.
Τι κάνουν όσοι ασχολούνται με το άθλημα εδώ και 3-4 χρόνια. Παίρνουν τις ωρίτσες τους στο Ολοημεράκι και ψάχνουν πότε γίνονται αιτήσεις στην ΑΣΠΑΙΤΕ για το ΕΠΠΑΙΚ μήπως και προλάβουν κανένα κοκκαλάκι για διορισμό στη
-
...Αυτό που θεωρώ ότι και τους υπόλοιπους απόφοιτους του τμήματος ενοχλεί είναι ότι γίνεται προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ και των ηθικών αξιών των αποφοίτων και η προσβολή της αξιοκρατίας ενώ ο μοναδικός λόγος που φωνάζουν εδώ είναι για να μην τους περάσουμε στον πίνακα αναπληρωτών. Γι αυτό μετράνε και ξαναμετράνε συνεχώς πόσοι θα ειναι με 24μηνο, πόσοι με ΑΣΕΠ, κα.
Ας μην κρυβόμαστε.
Δεν γίνεται καμία προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ. Ούτε βασικά με την κόρη του ΥφΥΠΕΠΘ ασχολούνται...
Το πρόβλημα είναι άλλο ότι ο καθένας δε γνωρίζει τι του ξημερώνει στον κλάδο. Όλοι έψαχναν τρόπο να μπουν ΑΣΠΑΙΤΕ γιατί μόνο αυτή υπήρχε που έδινε παιδαγωγική κατάρτιση. Και δεν έκαναν αίτηση για κατατακτήριες στο ΔΤΨΣ, ουτε στο μεταπτυχιακό του που θυμήσου με θα αναγνωριστεί και αυτό...
Μέτρησα σήμερα από το site του ypepth ότι υπάρχουν 23 ΑΕΙ και 24 ΤΕΙ Πληροφορικής στην Ελλάδα.
Πόσους απόφοιτους λες να βγάζουν κάθε χρόνο; Ας μη το ψάχνουμε καλύτερα.
Ας δεχθούμε ότι με την εκπαίδευση θέλουν ή προλαβαίνουν ακόμα να ασχοληθούν οι 2000 του ενιαίου διορισμών και οι απόφοιτοι του ΔΤΨΣ.
Πιστεύεις ότι οι θέσεις φτάνουν πια, έστω και για να τις ονειρεύονται κάποιοι?
120 από ΑΣΕΠ και 80 από πίνακα = 200 άτομα για 2 χρόνια.
Και μετά μάλλον κανένας άλλος...
Ο πρώτος ΠΕ19-20 σε σύνταξη βγαίνει σε 10 χρονάκια,
ΑΣΕΠ ΠΕ19-20 το 2011 γιατί να γίνει, αφού δεν υπάρχουν κενά πια όλοι υπεράριθμοι είναι...
και γιατί να γίνει και το 2013 σου λέω εγώ, τα ίδια δεδομένα δε θα υπάρχουν?
Και αν γίνει θα ζητάει 30 άτομα από ΑΣΕΠ και 20 από πίνακα για δύο χρόνια, όπως ήδη γίνεται στις τεχνικές ειδικότητες.
Τι να μας κάνουνε?
Στα ΕΠΑΛ δε θα κάνουμε μάθημα μόνο? ή και Εφαρμογές Η/Υ σε Γυμνάσιο - Λύκειο... (Σε δύο χρόνια θα καταργηθεί λέει και η Ανάπτυξη Εφαρμογών από τις Πανελλήνιες και θα δίνουν 4 μαθήματα όπως παλιά με τις δέσμες τα παιδιά. Αυτό το πέτυχαν οι φιλολογοφυσικομαθηματικοί γιατί είναι άπειροι και απορροφούνται μόνο από την εκπαίδευση και μπορούν λοιπόν να έχουν μόνο ένα στόχο στη ζωή τους, το διορισμό και τα ιδιαίτερα. Ενώ οι "Πληροφορικάριοι" είναι πολύ λιγότεροι και χωρίς φωνή και τι δουλειά έχουν στην τελική πλέον στην εκπαίδευση αφού έχουν την εύκολη διέξοδο της βιομηχανίας :))
Επομένως καταλαβαίνετε όλοι ότι διορισμοί ΠΕ19-20 στην εκπαίδευση δεν προμηνύονται και πολλοί στον ορίζοντα.
Τι κάνουν όσοι ασχολούνται με το άθλημα εδώ και 3-4 χρόνια. Παίρνουν τις ωρίτσες τους στο Ολοημεράκι και ψάχνουν πότε γίνονται αιτήσεις στην ΑΣΠΑΙΤΕ για το ΕΠΠΑΙΚ μήπως και προλάβουν κανένα κοκκαλάκι για διορισμό στη
-
Εγώ ξαναλέω, όλοι είχαν την εντύπωση ότι δε θα πάρει ποτέ κανένα τμήμα πληροφορικής παιδαγωγική επάρκεια. Εφόσον ήταν διατεθιμένοι να δώσουν, θα μπορούσαν πολύ απλά και ωραία να πουν: "Για να πάρει μια σχολή παιδαγωγική επάρκεια, πρέπει να έχει Χ μαθήματα διδακτικής και Υ μαθήματα πληροφορικής". Έτσι ώστε να δώσουν το δικαίωμα στις ίδιες τις σχολές να αποφασίσουν τι αποφοίτους θέλουν να βγάζουν.
Στην πληροφορική Θεσσαλονίκης π.χ. έχουμε κατεύθυνση ολόκληρη για την εκπαίδευση. Θα μπορούσε να αναπροσαρμοστεί το πρόγραμμα σπουδών και όποιος ήθελε να γίνει καθηγητής να πήγαινε εκεί. Αλλά τώρα και να γίνει αυτό (άσε που δεν ανακοινώθηκαν τίποτα κριτήρια), είναι αργά. Αυτός ο 1 χρόνος ουσιαστικά κλείνει όλες τις θέσεις που είχαν απομείνει...
-
................
Και μην μας πουλάτε την παραμύθα ότι το 1999-2000 εσείς διαλεξατε να πάτε εκεί επειδη δεν θα χρειαζόσασταν σελέτε...απόρώ αν την είχατε ξανακούσει στα 18 σας έστω και σαν λέξη την Σελέτε....
γιατί το 99 τους πληροφορικούς τους έπερναν τηλέφωνο να πάνε να διοριστούνε...
Απλά δεν σας έκατσαν κάποιες άλλες πρωτοκλασσάτες σχολές και έτυχε να πάτε εκεί...
..........
Εγώ προσωπικά καθώς και ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ ΞΕΡΑΜΕ
Αν θές Ψάξε στα αρχεία της Σ.Ι για τον 5520 ....
ΠΑΡΑΤΗΣΑ ΤΗΝ Σ.Ι ΓΙΑΤΙ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΘΑ
-
υπάρχουν και παιδιά που ναι σκέφτονται τι θα σπουδάσουν, ναι σκέφτονται την επαγγελματική τους αποκατάσταση από τα 18 τους.
γιατί απλά προέρχονται από οικογένειες που δεν τους περισσεέουν...
και δεν τους απασχολεί απλά σε ποιά πολή και πως θα περάσουν καλά στα φοιτητικά τους χρόνια, γιατί απλά δουλεύουν ακόμη και σε εκείνα.
περιμένουν πως και πως το πτυχίο τους και όταν το πάρουν απλά δεν μπορούν να δουλέψουν, εκεί που διάλεξαν γιατί κάποιοι σαν και σας τους στερούν το δικαίωμα να ασχοληθούν με τη πληροφορική και μετά να γίνουν καθηγητές που ήταν και η αρχική τους επιλογή
είμαι και γω μια τέτοια με πατέρα που δεν μπορούσε να μου προσφέρει ούτε τα βασικά και σε άλλη πόλη από το σπίτι μου...
-
Είπα να μην ξαναγράψω αλλά μ αυτά που βλέπω δεν αντέχω άλλο...
Καταρχήν μιλάτε σαν να μην είναι οι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ και σαν να μην έχουν δουλέψει ΠΟΤΕ αλλά περίμεναν την τροπολογία μαζι με την κόρη του υπουργου να τους διορίσει!!!
Είμαστε σοβαροί???
ntampa7 Οι απόφοιτοι του ΔΤΨΣ στέρουν το δικαίωμα στους υπολοίπους να διοριστούν???Είναι λογικά όσα λες???Όλοι στο συγκεκριμένο τμήμα είναι πλουσιόπαιδια και είπαν να τα βολέψουν????
Σε πληροφορώ λοιπόν ότι πολλά παιδιά απο κει ΟΥΤΕ ΠΛΟΥΣΙΟ ΜΠΑΜΠΑ ΕΧΟΥΝ,ούτε κάθονται να περιμένουν την τροπολογία... δούλευαν σε ασχετες δουλειές όταν ήταν φοιτητές για να τα βγάλουν πέρα και όταν τελείωσαν επειδη ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ έτρεξαν χρόνια ωρομίσθιοι απο σχολείο σε σχολείο!!!!και επειδη δεν τα εβγαζαν περα δουλευαν και σε φροντιστήρια!!!
Μην προσπαθείτε να τα ισοπεδώσετε όλα!!!!
-
πας καλά?
απόφοιτος του ΔΤΨΣ είμαι βλέπε για ποιό λόγο απάντησα
-
Κι αν δεν το έχετε καταλάβει το βασικό πρόβλημα του κλάδου μας είναι ότι σε λίγα χρόνια ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΜΕ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ!!!!!!
-
υπάρχουν και παιδιά που ναι σκέφτονται τι θα σπουδάσουν, ναι σκέφτονται την επαγγελματική τους αποκατάσταση από τα 18 τους.
γιατί απλά προέρχονται από οικογένειες που δεν τους περισσεέουν...
και δεν τους απασχολεί απλά σε ποιά πολή και πως θα περάσουν καλά στα φοιτητικά τους χρόνια, γιατί απλά δουλεύουν ακόμη και σε εκείνα.
περιμένουν πως και πως το πτυχίο τους και όταν το πάρουν απλά δεν μπορούν να δουλέψουν, εκεί που διάλεξαν γιατί κάποιοι σαν και σας τους στερούν το δικαίωμα να ασχοληθούν με τη πληροφορική και μετά να γίνουν καθηγητές που ήταν και η αρχική τους επιλογή είμαι και γω μια τέτοια με πατέρα που δεν μπορούσε να μου προσφέρει ούτε τα βασικά και σε άλλη πόλη από το σπίτι μου...
Μια χαρά πάω..έτσι όπως το εγραψες είναι σαν να λες οτι οι απόφοιτοι του ΔΤΨΣ στερούν απο τους άλλους το δικαίωμα να διορίστουν...λόγω της τροπολογίας...
-
το είπα γιατί δεν θέλαν να γίνουμε ΠΕ19 και τώρα δεν τους αρέσει που πήραμε παιδαγωγική επάρκεια!
-
ntampa7 απάντησες αμέσως μετα τον dimpas και νόμιζα οτι η απάντηση πήγαινε σ αυτον...αν κατάλαβα λάθος ζητώ συγγνωμη και καλό θα ήταν να γράφουμε σε ποιον απαντάμε ή να βάζουμε παράθεση γιατί γράφονται συνέχεια πράγματα και γίνονται μπερδέματα
-
Τώρα να ρωτήσω τα παιδια που κοντεύουν το 24 μηνο πόσο σίγουροι ότι η ρύθμιση απαιτεί και παιδαγωγική κατάρτιση γιατι εγώ σύμφωνα με τα παρακάτω πιστευω ότι δεν την χρειάζεται
1. Θεσμοθέτηση μέγιστου χρόνου παραμονής στους Πίνακες Αναπληρωτών τα τρία (3) διδακτικά έτη (24 μήνες). Ο εκπαιδευτικός που συμπληρώνει 24 μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας, είναι επιτυχών σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ και διαθέτει παιδαγωγική επάρκεια, για τους κλάδους και ειδικότητες που απαιτείται, διορίζεται στη δημόσια εκπαίδευση.
Πιο συγκεκριμένα,
* οι ειδικότητες Π.Ε. για τις οποίες δεν απαιτείται παιδαγωγική επάρκεια, βάσει του Ν. 1566/1985, για να διοριστούν στη δημόσια εκπαίδευση αρκεί η συμπλήρωση 24 μηνών πραγματικής προϋπηρεσίας και μία επιτυχής συμμετοχή σε οποιονδήποτε διαγωνισμό για εκπαιδευτικούς του ΑΣΕΠ.
* οι ειδικότητες Π.Ε. για τις οποίες απαιτείται παιδαγωγική επάρκεια, βάσει του Ν. 1566/1985, για να διοριστούν στη δημόσια εκπαίδευση αρκεί η συμπλήρωση 24 μηνών πραγματικής προϋπηρεσίας, μία επιτυχής συμμετοχή σε οποιονδήποτε διαγωνισμό για εκπαιδευτικούς του ΑΣΕΠ και ετήσια παιδαγωγική επιμόρφωση στην ΑΣΠΑΙΤΕ.
Συγκεκριμένα, στις διατάξεις της παρ. 6 του άρθ. 1 του Ν. 2834/2000 όπως
συμπληρώθηκε με τη διάταξη της παρ. 2 του άρθ. 9 του Ν. 3391/2005 ορίζονται τα
ακόλουθα:
«6. Δεν είναι απαραίτητη η κατοχή του παιδαγωγικού πτυχίου της ΠΑΤΕΣ-ΣΕΛΕΤΕ για τη
συμμετοχή στο διαγωνισμό ή για το διορισμό πτυχιούχων τμημάτων Πληροφορικής ΑΕΙ και
ΤΕΙ, κλάδων ΠΕ19 και ΠΕ20 αντίστοιχο, σε θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών ή την πρόσληψη
σε θέσεις αναπληρωτών η ωρομίσθιων εκπαιδευτικών. Με απόφαση του Υπουργού Εθνικής
Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από γνώμη του ΔΣ της ΣΕΛΕΤΕ, καταρτίζεται
πρόγραμμα παιδαγωγικής κατάρτισης στην ΠΑΤΕΣ της ΣΕΛΕΤΕ, το οποίο παρακολουθούν
υποχρεωτικώς οι εκπαιδευτικοί της κατηγορίας αυτής και ορίζονται οι προϋποθέσεις και η
διαδικασία εκτέλεσης του προγράμματος αυτού και κάθε σχετική λεπτομέρεια. Κατά τους
διορισμούς εκπαιδευτικών σε οργανικές θέσεις και κατά τις προσλήψεις εκπαιδευτικών ως
προσωρινών αναπληρωτών ή ωρομισθίων προηγούνται οι υποψήφιοι των ανωτέρω κλάδων
που έχουν τα πλήρη προσόντα διορισμού».
Με βάση αυτά που λες κατέληξα ότι δε μπορώ να σου απαντήσω αν χρειάζεται ή όχι η παιδαγωγική επάρκεια (πέρα από 24 μόρια και μια επιτυχή συμμετοχή σε ΑΣΕΠ) για να μπει κάποιος στο 24μηνο.
Παρένθεση: το 24μηνο σημαίνει άμεσος διορισμός ΤΩΡΑ και όχι απορρόφηση των 24μηνιτών σε 5 χρόνια όπως ισχύει για τους 30μηνίτες.
Απλά όλα εξαρτώνται από το τι θα γράψουν στην Εγκύκλιο διορισμού από το 40% του πίνακα για τον Κλάδο μας. Εγώ νομίζω ότι θα την απαιτούν την παιδαγωγική επάρκεια και θα σου παραθέσω 2 στοιχεία:
1ον
Στην περυσινή εγκύκλιο ενιαίου πίνακα διορισμών 2008 2009 (http://www.ypepth.gr/el_ec_category8983.htm (http://www.ypepth.gr/el_ec_category8983.htm)) στην οποία δε μας είχε εμάς, έλεγε για άλλους τεχνικούς κλάδους (έχω επιλέξει μερικούς...):
"..... κάνουν αίτηση για διορισμό...
ΠΕ18.01 Γραφικών τεχνών, Γραφιστικής, Διακοσμητικής - Συντηρητών έργων τέχνης & αρχαιολογικών ευρημάτων :
i. όλοι όσοι συμπλήρωσαν μέχρι 30-6-2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών και έχουν παιδαγωγική επάρκεια
ii. όλοι όσοι συμπλήρωσαν μέχρι 30-6-2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον είκοσι τεσσάρων (24) μηνών, έχουν επιτυχή συμμετοχή σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του κλάδου τους και έχουν παιδαγωγική επάρκεια.
ΠΕ18.04 Αισθητικής:
i. όλοι όσοι συμπλήρωσαν μέχρι 30-6-2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών και έχουν παιδαγωγική επάρκεια
ii. όλοι όσοι συμπλήρωσαν μέχρι 30-6-2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον είκοσι τεσσάρων (24) μηνών, έχουν επιτυχή συμμετοχή σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του κλάδου τους και έχουν παιδαγωγική επάρκεια.
ΠΕ18.24 Εργασιοθεραπείας και Φυσικοθεραπείας:
i. όλοι όσοι συμπλήρωσαν μέχρι 30-6-2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών και έχουν παιδαγωγική επάρκεια
ii. όλοι όσοι συμπλήρωσαν μέχρι 30-6-2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον είκοσι τεσσάρων (24) μηνών, έχουν επιτυχή συμμετοχή σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του κλάδου τους και έχουν παιδαγωγική επάρκεια.
ΠΕ18.33
-
υπάρχουν και παιδιά που ναι σκέφτονται τι θα σπουδάσουν, ναι σκέφτονται την επαγγελματική τους αποκατάσταση από τα 18 τους.
γιατί απλά προέρχονται από οικογένειες που δεν τους περισσεέουν...
και δεν τους απασχολεί απλά σε ποιά πολή και πως θα περάσουν καλά στα φοιτητικά τους χρόνια, γιατί απλά δουλεύουν ακόμη και σε εκείνα.
...
είμαι και γω μια τέτοια με πατέρα που δεν μπορούσε να μου προσφέρει ούτε τα βασικά και σε άλλη πόλη από το σπίτι μου...
Όλα αυτά που λες θα μπορούσαν κάλλιστα να περιγράφουν έναν οποιονδήποτε φοιτητή σε οποιοδήποτε τμήμα και όχι έναν φοιτητή του ΔΤΨΣ.
περιμένουν πως και πως το πτυχίο τους και όταν το πάρουν απλά δεν μπορούν να δουλέψουν, εκεί που διάλεξαν γιατί κάποιοι σαν και σας τους στερούν το δικαίωμα να ασχοληθούν με τη πληροφορική και μετά να γίνουν καθηγητές που ήταν και η αρχική τους επιλογή
-
Δε μειώνει κανείς τις σπουδές κανενός. Και ότι διεκδικήσατε στο Π.Ι. καλώς το κάνατε...
Απλά μέχρι πριν μια εβδομάδα όλοι ήμασταν στο ίδιο καζάνι και τώρα με μια τροπολογία για να ήμαστε στο ίδιο σημείο (για εκπαίδευση μιλάμε πάντα) εσείς χρειάζεστε 4 χρόνια, ενώ οι υπολοιπες 46 σχολές πληροφορικής θέλουν:
4 χρόνια σπουδών (5 για πολυτεχνεία)
1 χρόνος ΑΣΠΑΙΤΕ (αν μπεις ποτέ αφού μπάινει πια 1 στους 20 πληροφορικούς και κοιτάχτε τους εκατοντάδες απορριπτέους για το ΕΠΠΑΙΚ φέτος)
1-2 χρόνια μεταπτυχιακό γιατί αυτό είναι μάλλον απαραίτητο για να μπεις στο ΕΠΠΑΙΚ
+ κανα δυο ξένες γλώσσες.
Πόσα χρόνια σύνολο?
Εγώ σαν Μηχανικός Η/Υ έκανα συνολικά 8 ας πούμε... (5+2+1)
Η πλάκα είναι ότι τότε στη σχολή μας είχαν πει στο Πρόγραμμα Σπουδών μας
"Αν από τα επιλεγόμενα μαθήματα επιλέξετε 2 μαθήματα: τα Διδακτική της Πληροφορικής Ι και ΙΙ
και είναι περασμένα στην καρτέλα σας τότε θα έχετε αυτόματα παιδαγωγική κατάρτιση, δηλαδή θα μπορείτε να δουλέψετε σαν εκπαιδευτικός σε σχολείο"
Για να καταλήξω. Δεν τα βάζει κανείς μαζί σας, αλλά με το υπουργείο που όλα αυτά τα έκανε επιεικώς αιφνιδίως.
Το μόνο που πραγματικά με εξοργίζει είναι να μου λεν "τι θέλω εγώ στην εκπαίδευση και γιατί δεν πάω στη βιομηχανία. Αφού μόνο το ΔΤΨΣ προορίζει τους φοιτητές του για εκπαιδευτικούς πληροφορικής"
Είναι δικαίωμα μου, γούστο μου και καπέλο μου να επιλέξω την εκπαίδευση, γιατί σίγουρα είναι καλύτερα να δουλεύεις 20 ώρες την εβδομάδα παρά 13 ώρες την ημέρα, 6 μέρες την εβδομάδα όπως γίνεται με την πάρτη μου... Ας παίρνω και λιγότερα στο σχολείο, το προτιμώ.
Και μην αναφερόμαστε σε ένα ιδεώδες περιβάλλον πρότυπου σχολείου με σύγχρονα μέσα διδασκαλίας και φανταστικά εργαστήρια. Στο σημερινό ελληνικό σχολείο ο "πληροφορικάριος" απασχολεί τους μαθητές στην "ώρα του παιδιού" και φτιάχνει τα pc και τους εκτυπωτές του σχολείου, ανοίγει τα mail του σχολείου για το διευθυντή, φτιάχνει τις καρτέλες στο ΕΠΑΦΟΣ κλπ.
Αυτά κάνει σήμερα ο Έλληνας πληροφορικάριος στο σχολείο, δεν αφιερώνει χρόνο φυσικά για να προετοιμαστεί για το μάθημα του και έχει όλο το χρόνο να βρει μια 2η δουλειά. Έτσι δε γίνεται ???
-
Μην ξεφεύγετε από το θέμα μας!!
Τελικά η τροπολογία έχει ψηφιστεί ή όχι??????????
Αν όχι πως λένε ότι η διδακτική επάρκεια θα περαστεί από την υπηρεσία? Πότε? Όταν και αν περάσει?
Επίσημα τι μπορούμε να κάνουμε σαν κλάδος? Εκτός από emails και δημοσιεύσεις παντού?
Εκτός από αυτά που γράφουμε εμείς δεν βλέπω να σχολιάζεται από άλλους επίσημα! Καμιά εφημερίδα κ.τ.λ.
-
Από δημοσιεύσεις βρήκα αυτά...
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55173&cid=4
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1983&Itemid=105
http://alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
-
Από δημοσιεύσεις βρήκα αυτά...
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55173&cid=4
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1983&Itemid=105
http://alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
Έχω στείλει κι αυτό
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank31_7_9_1138.php
Κι ένα σχόλιο: Δεν βλέπω ιδιαίτερη κινητικότητα, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων... Λέμε "στείλτε, κάντε, κλπ" αλλά τα αφήνουμε κυρίως στους άλλους.. Η ΕΠΕ δεν φαίνεται να ενδιαφέρεται και ιδιαίτερα απ'ότι είδα από τις απαντήσεις τους... Γι'αυτό στείλετε όλοι από κάτι... Εγώ ότι μπορώ το έχω κάνει
-
α! και η θρασύτατη απάντηση του υπουργείου...
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55341&cid=4
-
Να ζήσει το Ελλαδιστάν !!!!!!!
-
Κι ένα σχόλιο: Δεν βλέπω ιδιαίτερη κινητικότητα, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων... Λέμε "στείλτε, κάντε, κλπ" αλλά τα αφήνουμε κυρίως στους άλλους.. Η ΕΠΕ δεν φαίνεται να ενδιαφέρεται και ιδιαίτερα απ'ότι είδα από τις απαντήσεις τους... Γι'αυτό στείλετε όλοι από κάτι... Εγώ ότι μπορώ το έχω κάνει
aronioti εγραψα κατι για εσας και για εμας στο www.meafora.gr και μ' εγραψαν κανονικα.Δεν το διμοσιευσαν.
Τα 33 κολεγια που τους αναγνωρισαν τα επαγγελματικα δικαιωματα,εχει πληροφορικαριους ? θα μπορουν να δινουν Ασεπ ?
-
aronioti εγραψα κατι για εσας και για εμας στο www.meafora.gr και μ' εγραψαν κανονικα.Δεν το διμοσιευσαν.
Τα 33 κολεγια που τους αναγνωρισαν τα επαγγελματικα δικαιωματα,εχει πληροφορικαριους ? θα μπορουν να δινουν Ασεπ ?
Αυτό δεν το ξέρω... Ρε συ, στο meafora δημοσιεύεται απευθείας (τουλάχιστον εμένα έτσι έγινε), μάλλον δεν θέλει έγκριση. Προσπάθησε ξανά. Και στα άλλα, alfavita, esos, μμε κλπ στέλνετε.
-
Τα 33 κολεγια που τους αναγνωρισαν τα επαγγελματικα δικαιωματα,εχει πληροφορικαριους ? θα μπορουν να δινουν Ασεπ ?
Έχω την εντύπωση πώς έχει πληροφορικάριους και ναι μπορούν να λάβουν μέρος στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ εφόσον είναι αναγνωρισμένοι από το κράτος - βλέπε άδεια λειτουργίας.
-
Εγώ σαν Μηχανικός Η/Υ έκανα συνολικά 8 ας πούμε... (5+2+1)
Όπως άκουσα κι έναν σχολικό σύμβουλο να λέει: 'η Εκπαίδευση τιμωρεί τα καλύτερα παιδιά της'. Αυτή η φράση μου έμεινε γιατί είναι η πικρή αλήθεια. Προσπαθείς να είσαι ο καλύτερος μαθητής στο Λύκειο για να μπεις στο Πολυτεχνείο και μετά όταν θες να δουλέψεις στην Εκπαίδευση το Κράτος σε αντιμετωπίζει ως υποδεέστερο των συναδέλφων και αυτό φαίνεται ακόμα και μισθολογικά (περί τα 100 ευρώ λιγότερα καθαρά το μήνα).
Α και για να προσθέσω ένα βασικό στοιχείο στο θέμα, ο κ. Μπελεσιώτης είναι σχολικός σύμβουλος ΠΕ19 αλλά και σχετίζεται με το τμήμα Πληροφορικής του ΠαΠει (www.belesiotis.gr). Λέτε να επηρέασε καταστάσεις;
-
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13652.0
για τους ΠΕ20 και τους ΠΕ19, μη αποφοίτους του ΔΤΨΣ.
-
Φίλοι μου η μόνη απάντηση στο υπουργείο είναι η συγκέντρωση έξω από το υπουργείο.Μόνο έτσι θα πάρει έκταση το θέμα και υπάρχει περίπτωση να εξηγησουμε στον κύριο Λυκουρεντζο ότι η τροπολογία αυτή δεν έγινε για να δώσουν ασεπ οι απόφοιτοι του Πειραιά αλλά για να τους βοηθήσει να διοριστούν στην εκπαίδευση.
Οσον αφορά τις αρλούμπες που είπε τον καταλαβαίνω, σου λέει οι πληροφορικαριοι με κατάλαβαν κατσε να πω τα δικά μου για να κερδίσω τις εντυπώσεις από τον υπόλοιπο κόσμο(που δεν γνωρίζει τα εκπαιδευτικά).Είχε και την κόρη βέβαια γι αυτό και αναγκάστηκε να πει οτι να ναι...
Αν ήταν τόσο καθαρά τα πράγματα θα έλεγε αλλα, απο αυτό και μόνο καταλαβαίνετε τι παιχνίδια παιζονται...
Ακου εκει,πέρασε τροπολογία για να δώσουν ΑΣΕΠ!!!
Γιατί το είπε αυτό κύριοι απόφοιτοι του Πειραιά;Δεν του εξηγήσατε τα δικαια αιτηματά σας έτσι ώστε να πει αυτά; περίεργα πράγματα συμβαλινουν στην Ελλάδα. Αυριο με τα κολέγια θα φωνάζουν και οι ευνοημένοι! Τι σου επιφυλλάσει η ζωή αλλά και οι πολιτικοί....
-
Φίλοι μου η μόνη απάντηση στο υπουργείο είναι η συγκέντρωση έξω από το υπουργείο.Μόνο έτσι θα πάρει έκταση το θέμα και υπάρχει περίπτωση να εξηγησουμε στον κύριο Λυκουρεντζο ότι η τροπολογία αυτή δεν έγινε για να δώσουν ασεπ οι απόφοιτοι του Πειραιά αλλά για να τους βοηθήσει να διοριστούν στην εκπαίδευση.
Οσον αφορά τις αρλούμπες που είπε τον καταλαβαίνω, σου λέει οι πληροφορικαριοι με κατάλαβαν κατσε να πω τα δικά μου για να κερδίσω τις εντυπώσεις από τον υπόλοιπο κόσμο(που δεν γνωρίζει τα εκπαιδευτικά).Είχε και την κόρη βέβαια γι αυτό και αναγκάστηκε να πει οτι να ναι...
Αν ήταν τόσο καθαρά τα πράγματα θα έλεγε αλλα, απο αυτό και μόνο καταλαβαίνετε τι παιχνίδια παιζονται...
Ακου εκει,πέρασε τροπολογία για να δώσουν ΑΣΕΠ!!!
Γιατί το είπε αυτό κύριοι απόφοιτοι του Πειραιά;Δεν του εξηγήσατε τα δικαια αιτηματά σας έτσι ώστε να πει αυτά; περίεργα πράγματα συμβαλινουν στην Ελλάδα. Αυριο με τα κολέγια θα φωνάζουν και οι ευνοημένοι! Τι σου επιφυλλάσει η ζωή αλλά και οι πολιτικοί....
Όχι. Αυτό δε θα συμβεί αύριο. Αυτό συμβαίνει ΤΩΡΑ. Τώρα φωνάζουν οι ευνοημένοι....
-
Α και για να προσθέσω ένα βασικό στοιχείο στο θέμα, ο κ. Μπελεσιώτης είναι σχολικός σύμβουλος ΠΕ19 αλλά και σχετίζεται με το τμήμα Πληροφορικής του ΠαΠει (www.belesiotis.gr). Λέτε να επηρέασε καταστάσεις;
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
-
Αν και ο/η nikit έχει κρατήσει από τις πιο μετριοπαθείς θέσεις από τους αποφοίτους της συγκεκριμένης σχολής, δήλωνε τα παρακάτω στις 22 Ιουλίου (μόλις 1 μέρα πριν την κατάθεση της τροπολογίας που του/της αναγνώρισε παιδαγωγική επάρκεια):
"Ρε παιδιά δεν είναι αδικία για όσους έχουν 29 και 30 μήνες προυπηρεσία,έχουν πάει επαρχεία αναπληρωτές,έτρεχαν χρόνια ωρομίσθιοι, να είναι στον πίνακα διορισμών κάτω απο αυτούς που έχουν παιδαγωγική επάρκεια και 1 μέρα προυπηρεσία?δεν το καταλαβαίνω αυτό....για να μπείς στην ΑΣΠΑΙΤΕ είναι δύσκολο όπως επίσης δύσκολο είναι να μπείς σε μεταπτυχιακό που να σου δίνει παιδαγωγική επάρκεια...δηλαδή τι πρέπει να κάνουμε να γεράσουμε και να είμαστε ακόμα ωρομίσθιοι?ας μας πούν δηλαδή τι θα γίνει για να το πάρουμε απόφαση και να τα παρατήσουμε...."
Ξέρω η απάντηση είναι το δικαιούμασταν και διεκδικείστε κι εσείς κλπ κλπ. Δε διαφωνώ, απλώς και της ΑΣΠΑΙΤΕ τα ίδια έλεγαν σε σένα πριν την τροπολογία...
-
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
Θέλουν πολύ απλά να μας τρελάνουν. Αφού το 2005 ΔΕΝ είχε βγει η συγκεκριμένη τροπολογία και είσασταν στην ίδια μοίρα με όλους μας, ή ακόμα καλύτερα ΠΡΙΝ την αναγνώριση σας ως ΠΕ19 ΠΩΣ είσασταν σίγουροι ότι θα βγείτε "έτοιμοι πληροφορικοί" όπως ανέφεραν άλλοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος σε προηγούμενα ποστ? Θέλετε να μας τρελάνετε όλους. Άκου είχαμε ρωτήσει και ξέραμε κτλ. @@ ξέρατε, εκτός αν σας το είχαν τάξει από τότε οι βουλευτές σας ότι θα σας αναγνωρίσουν παιδαγωγική επάρκεια. Γι' αυτό σταματήστε τις ανοησίες (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά έκφραση) και σταματήστε να προκαλείται και να το παίζεται "μάγκες" και "υπεράνω".
-
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
Θέλουν πολύ απλά να μας τρελάνουν. Αφού το 2005 ΔΕΝ είχε βγει η συγκεκριμένη τροπολογία και είσασταν στην ίδια μοίρα με όλους μας, ή ακόμα καλύτερα ΠΡΙΝ την αναγνώριση σας ως ΠΕ19 ΠΩΣ είσασταν σίγουροι ότι θα βγείτε "έτοιμοι πληροφορικοί" όπως ανέφεραν άλλοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος σε προηγούμενα ποστ? Θέλετε να μας τρελάνετε όλους. Άκου είχαμε ρωτήσει και ξέραμε κτλ. @@ ξέρατε, εκτός αν σας το είχαν τάξει από τότε οι βουλευτές σας ότι θα σας αναγνωρίσουν παιδαγωγική επάρκεια. Γι' αυτό σταματήστε τις ανοησίες (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά έκφραση) και σταματήστε να προκαλείται και να το παίζεται "μάγκες" και "υπεράνω".
+1
-
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
Θέλουν πολύ απλά να μας τρελάνουν. Αφού το 2005 ΔΕΝ είχε βγει η συγκεκριμένη τροπολογία και είσασταν στην ίδια μοίρα με όλους μας, ή ακόμα καλύτερα ΠΡΙΝ την αναγνώριση σας ως ΠΕ19 ΠΩΣ είσασταν σίγουροι ότι θα βγείτε "έτοιμοι πληροφορικοί" όπως ανέφεραν άλλοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος σε προηγούμενα ποστ? Θέλετε να μας τρελάνετε όλους. Άκου είχαμε ρωτήσει και ξέραμε κτλ. @@ ξέρατε, εκτός αν σας το είχαν τάξει από τότε οι βουλευτές σας ότι θα σας αναγνωρίσουν παιδαγωγική επάρκεια. Γι' αυτό σταματήστε τις ανοησίες (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά έκφραση) και σταματήστε να προκαλείται και να το παίζεται "μάγκες" και "υπεράνω".
Κι εγώ είμαι φοιτήτρια του έτους εισαγωγής 2005 και πραγματικά δεν θέλω να κοροϊδέψω ούτε να υποτιμήσω κανέναν αλλά πραγματικά όταν μπήκαμε υπήρχε η φήμη ότι ήμασταν αναγνωρισμένοι ως ΠΕ19. Στο σημείο αυτό μπορεί να έχεις δίκιο όταν λες ότι "@@ ξέραμε" γιατί αφού μπήκαμε αυτό είδαμε ότι δεν ήταν αλήθεια...Μάθαμε μετά ότι υπήρχε η πρόθεση να γίνει από το 1999 που ιδρύθηκε η σχολή μας και υπήρχε η διαβεβαιώση από τους καθηγητές μας ότι θα γινόταν στο μέλλον...Τώρα, το ότι έγινε αυτές τις μέρες, ειλικρινά μας χαροποίησε όλους γιατί ήταν κάτι που πραγματικά πολλοί θέλαμε από την στιγμή που συμπληρώσαμε το μηχανογραφικό μας. Κι αν δεν πήθεστε με αυτά που λέω σας παραθέτω ένα επίσημο pdf της σχολής μας που παρότι κάποιων χρόνων πριν το αναφέρει αυτό...
Μας συγχωρείτε για τη χαρά μας, αλλά δεν το υπερηφανευτήκαμε πουθενά ούτε είχαμε σκοπό να υποβιβάσουμε κάποιους ή τους κόπους κάποιων. Αν εσείς το μάθετε μέσα σε μια μέρα, δεν φταίμε εμείς γιατί εμείς πραγματικά παλεύουμε γι'αυτό 10 χρονιά (προσωπικά 4 χρονιά που είμαι στη σχολή). Το φταίξιμο δεν είναι δικό μας, αν εσείς θέλετε συστιματικά να αγνοείτε την ύπαρξη μας και να μας υποβιβάζετε συνεχώς. Είστε τυχεροί που μπήκατε σε μια σχολή που ήδη είχε ένα "όνομα". Εμείς ως νεοσύστατοι τώρα παλεύουμε να το φτιάξουμε. Κι αν λέτε ότι 4 χρόνια μάθαμε μόνο την "κομπίνα", έχω παδείγματα συμφοιτητών (αλλά και από προσωπική εμπειρία) που πραγματικά έχουν ξεχωρίσει κι έχουν διαπρεύσει έναντι φοιτητών άλλων σχολών. Δεν τα λέω αυτά για να υπερυφανευτώ απλά για να σταματήσετε να μας υποβιβάζετε.
Το αν σας αδικεί η σχετική τροπολογιά πραγματικά λυπάμαι γιατί πιθανόν αν ήμουν στη θέση σας έτσι να έννιωθα κι εγώ. Και καλά κάνετε και δηλώνετε την αγανάκτησή σας. Αναγνωρίζω ότι νιώθετε αδικημένοι (οι 30μηνοι) αλλά αν είσαταν στη δική μας θέση την ίδια χαρά θα νιώθατε. Γιατί ξαναλέω μπήκαμε σε αυτή την σχολή νομίζοντας ότι ίσχυε κάτι τέτοιο, κι όποιος θέλει ας το πιστεύει...(Να μας συγχωρεθεί η λάθως πληροφορήση μας, που είναι και το μόνο σημείο που μπορώ να δεχτώ την κατάκρισή σας, πουθενά αλλού). Λύπαμε αν κάποιοι αδικούνται (δεν μιλάω εκ του ασφαλούς κι υπεροπτικά) αλλά ας επιλεγούν οι καλύτεροι. Ίσως να είναι καιρός να ξεκινήσετε αγώνες για να πάρετε κι εσείς μια τέτοια έπαρκεια κι όχι να αφαιρέσετε την δικιά μας. Όλοι είμαστε νέοι άνθρωποι, που κάποτε συμπληρώσαμε ένα μηχανογραφικό και καλώς ή κακώς μπήκαμε σε μια σχολή. Είχαμε διαφορετικές επιλογές αλλά ίσως ίδια όνειρα...! Γιατί να βγάζουμε τόση χολή και κακία τώρα (όταν ξέρουμε ότι το σύστημα αξιολόγησης του κράτους μας, σε διάφορα θέματα, δεν είναι και το καλύτερο)?
Για το pdf εδώ: http://rapidshare.com/files/262912475/Leaflet_Dpt.pdf.html
-
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
Θέλουν πολύ απλά να μας τρελάνουν. Αφού το 2005 ΔΕΝ είχε βγει η συγκεκριμένη τροπολογία και είσασταν στην ίδια μοίρα με όλους μας, ή ακόμα καλύτερα ΠΡΙΝ την αναγνώριση σας ως ΠΕ19 ΠΩΣ είσασταν σίγουροι ότι θα βγείτε "έτοιμοι πληροφορικοί" όπως ανέφεραν άλλοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος σε προηγούμενα ποστ? Θέλετε να μας τρελάνετε όλους. Άκου είχαμε ρωτήσει και ξέραμε κτλ. @@ ξέρατε, εκτός αν σας το είχαν τάξει από τότε οι βουλευτές σας ότι θα σας αναγνωρίσουν παιδαγωγική επάρκεια. Γι' αυτό σταματήστε τις ανοησίες (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά έκφραση) και σταματήστε να προκαλείται και να το παίζεται "μάγκες" και "υπεράνω".
Κι εγώ είμαι φοιτήτρια του έτους εισαγωγής 2005 και πραγματικά δεν θέλω να κοροϊδέψω ούτε να υποτιμήσω κανέναν αλλά πραγματικά όταν μπήκαμε υπήρχε η φήμη ότι ήμασταν αναγνωρισμένοι ως ΠΕ19. Στο σημείο αυτό μπορεί να έχεις δίκιο όταν λες ότι "@@ ξέραμε" γιατί αφού μπήκαμε αυτό είδαμε ότι δεν ήταν αλήθεια...Μάθαμε μετά ότι υπήρχε η πρόθεση να γίνει από το 1999 που ιδρύθηκε η σχολή μας και υπήρχε η διαβεβαιώση από τους καθηγητές μας ότι θα γινόταν στο μέλλον...Τώρα, το ότι έγινε αυτές τις μέρες, ειλικρινά μας χαροποίησε όλους γιατί ήταν κάτι που πραγματικά πολλοί θέλαμε από την στιγμή που συμπληρώσαμε το μηχανογραφικό μας. Κι αν δεν πήθεστε με αυτά που λέω σας παραθέτω ένα επίσημο pdf της σχολής μας που παρότι κάποιων χρόνων πριν το αναφέρει αυτό...
Μας συγχωρείτε για τη χαρά μας, αλλά δεν το υπερηφανευτήκαμε πουθενά ούτε είχαμε σκοπό να υποβιβάσουμε κάποιους ή τους κόπους κάποιων. Αν εσείς το μάθετε μέσα σε μια μέρα, δεν φταίμε εμείς γιατί εμείς πραγματικά παλεύουμε γι'αυτό 10 χρονιά (προσωπικά 4 χρονιά που είμαι στη σχολή). Το φταίξιμο δεν είναι δικό μας, αν εσείς θέλετε συστιματικά να αγνοείτε την ύπαρξη μας και να μας υποβιβάζετε συνεχώς. Είστε τυχεροί που μπήκατε σε μια σχολή που ήδη είχε ένα "όνομα". Εμείς ως νεοσύστατοι τώρα παλεύουμε να το φτιάξουμε. Κι αν λέτε ότι 4 χρόνια μάθαμε μόνο την "κομπίνα", έχω παδείγματα συμφοιτητών (αλλά και από προσωπική εμπειρία) που πραγματικά έχουν ξεχωρίσει κι έχουν διαπρεύσει έναντι φοιτητών άλλων σχολών. Δεν τα λέω αυτά για να υπερυφανευτώ απλά για να σταματήσετε να μας υποβιβάζετε.
Το αν σας αδικεί η σχετική τροπολογιά πραγματικά λυπάμαι γιατί πιθανόν αν ήμουν στη θέση σας έτσι να έννιωθα κι εγώ. Και καλά κάνετε και δηλώνετε την αγανάκτησή σας. Αναγνωρίζω ότι νιώθετε αδικημένοι (οι 30μηνοι) αλλά αν είσαταν στη δική μας θέση την ίδια χαρά θα νιώθατε. Γιατί ξαναλέω μπήκαμε σε αυτή την σχολή νομίζοντας ότι ίσχυε κάτι τέτοιο, κι όποιος θέλει ας το πιστεύει...(Να μας συγχωρεθεί η λάθως πληροφορήση μας, που είναι και το μόνο σημείο που μπορώ να δεχτώ την κατάκρισή σας, πουθενά αλλού). Λύπαμε αν κάποιοι αδικούνται (δεν μιλάω εκ του ασφαλούς κι υπεροπτικά) αλλά ας επιλεγούν οι καλύτεροι. Ίσως να είναι καιρός να ξεκινήσετε αγώνες για να πάρετε κι εσείς μια τέτοια έπαρκεια κι όχι να αφαιρέσετε την δικιά μας. Όλοι είμαστε νέοι άνθρωποι, που κάποτε συμπληρώσαμε ένα μηχανογραφικό και καλώς ή κακώς μπήκαμε σε μια σχολή. Είχαμε διαφορετικές επιλογές αλλά ίσως ίδια όνειρα...! Γιατί να βγάζουμε τόση χολή και κακία τώρα (όταν ξέρουμε ότι το σύστημα αξιολόγησης του κράτους μας, σε διάφορα θέματα, δεν είναι και το καλύτερο)?
Για το pdf εδώ: http://rapidshare.com/files/262912475/Leaflet_Dpt.pdf.html
Marizza μάλλον δεν έχεις καταλάβει ακόμα τι "παίχτηκε" με αυτή την τροπολογία και φυσικά δεν σε κατηγορώ γιατί και εγώ προτού τελειώσω τη σχολή δεν είχα ιδέα για την κατάντια του κλάδου μας. Συνοπτικά να σου πω ότι ΠΕ19 ΉΣΑΣΤΑΝ και πριν την τροπολογία (από το 2003-2004 θα σε γελάσω). Μην ακούς τα παραμύθια που λέει στην απάντηση του ο υφυπουργός κ. Λυκουρέντζος στη ζούγκλα. Το ότι ήσασταν ΠΕ19 σήμαινε ότι μπορούσατε, όπως και εμείς, να δώσετε κανονικά ΑΣΕΠ και να διεκδικήσετε θέσεις στην εκπαίδευση είτε ως διοριστέοι είτε ως ωρομίσθιοι αναπληρωτές. Αυτό που γίνεται τώρα με την τροπολογία είναι ότι σας αναγνωρίζουν παιδαγωγική κατάρτιση, η οποία δεν έχει αναγνωριστεί σε ΚΑΜΙΑ άλλη σχολή του κλάδου, με αποτέλεσμα να προτάσσεστε υψηλότερα από όλους τους υπόλοιπους στου πίνακες ωρομισθίων κτλ. Δηλαδή δε πα να δούλευε ο άλλος 5 χρόνια ως ωρομίσθιος, έρχεστε εσείς με το έτσι θέλω μια καλοκαιριάτικη μέρα του Ιούλη, και του παίρνετε τη θέση.
Αυτά τα λίγα για να ξέρουμε και για τι πράγμα μιλάμε. Φυσικά δε σας κατηγορεί κανείς που χαίρεστε, όλοι το ίδιο θα κάναμε στη θέση σας, απλά ορισμένοι γίνονται προκλητικοί λέγοντας αναλήθειες και προσπαθώντας να μας κάνουν να σωπάσουμε και να μην αγωνιστούμε για τα δίκαια αιτήματα μας. Viva la resistance !!!
-
Όσο κι αν ακούγεται υπερβολικό αλλά όταν μπήκαμε στη σχολή υπήρχε αυτή η φήμη (=αυτό ακριβώς που βγήκε με τη συγκεκριμένη τροπολογία). Ξέρω ακριβώς τι λέει η τροπολογία και για τι πράγμα έχετε εξαγριωθεί αλλά είπα να μην ανάψω κι άλλο τα πνεύματα και να είμαι πιο ευγενική προσπαθώντας να σταματήσω τη λασπολογία προς τη σχολή μου. Θα είμαι απόλυτα ειλικρινής, η παιδαγωγική ιδιότητα δεν είναι από τις πρώτες επιλογές μου αλλά όταν συμπλήρωνα το μηχανογραφικό είχα διαβάσει κάποιο άρθρο που έλεγε αυτό που βγήκε με την τωρινή τροπολογία ίσχυε από τότε (=Ιούνιο του 2005). Θα επαναλάβω αυτό που είπα και προϋγουμένος όταν μπήκαμε τελικά στη σχολή είδαμε ότι δεν ίσχυε αλλά υπήρχε η υπόσχεση ότι σύντομα θα γινόταν...
Αναφορικά να πω ότι όταν το 1999 ιδρύθηκε η σχολή μας, ιδρύθηκε με αυτό το σκοπό και κυρίως, για να είμαι πιο ακριβής για να πάρει τα παιδαγωγικά δικαιώματα από τη ΣΕΛΕΤΕ. Η τελευταία όμως κατάφερε να τα κρατήσει και ένας μεγάλος αγώνας, κυρίως από τους αποφοίτους μας ξεκίνησε...Δεν είναι άδικο να κατηγορούμαστε και να δησφημούστε για κάτι που θεωρούσαμε κεχτημένο, μετά έγινε απλά μια υπόσχεση και τελικά αποχτήθηκε μετά από 10ετή αγώνα?
Είναι κρίμα να κατηγορείτε χωρίς να γνωρίζετε από "έσω" τι γίνεται σε μια σχολή...Έσεις απλά συνηδητοποιείτε την αλλαγή "μια καλοκαιριάτικη μέρα του Ιούλη" και αγαναχτείτε. Εμείς αγαναχτούσαμε εδώ και 10 χρόνια (προσωπικά 4) πιστεύοντας ότι κάναμε λάθος επιλογές...Καιρός να αρχίσουν να υπολογίζουν τη σχολή μας αρκετά πιο σοβαρά και να μην την κρίνουν απλά από τα μόρια εισαγωγής χωρίς να βλέπουν το πρόγραμμα σπουδών της και τις προοπτικές που δίνει για επαγγελματική απασχόληση...!
-
Επίσης τα "δίκαια αιτήματα" δεν νομίζω ότι είναι να μας αφαιρέσετε από μας αυτό που μόλις αποχτήσαμε (με τον όποιο τρόπο, δεν μπορώ να ξέρω αν πραγματικά είναι αλήθειες τα περί "ρουσφέτια" ούτε να τα αποκλήσω), αλλά να αγονηστείτε κι εσείς για κάτι αντίστοιχο... Δεν ξεκινήσαμε εμείς να σας υποβιβάζουμε και να πετάμε χολή κι ότι κάποιοι έγιναν παραπάνω προκλητικοί ήταν από την αγαναχτησή τους για αυτά που διάβαζαν κι αμύνθηκαν. Θα σας άρεσε να σας λέγαν ότι "δεν αξίζετε τπτ"? ? ? ???
-
Αν και ο/η nikit έχει κρατήσει από τις πιο μετριοπαθείς θέσεις από τους αποφοίτους της συγκεκριμένης σχολής, δήλωνε τα παρακάτω στις 22 Ιουλίου (μόλις 1 μέρα πριν την κατάθεση της τροπολογίας που του/της αναγνώρισε παιδαγωγική επάρκεια):
"Ρε παιδιά δεν είναι αδικία για όσους έχουν 29 και 30 μήνες προυπηρεσία,έχουν πάει επαρχεία αναπληρωτές,έτρεχαν χρόνια ωρομίσθιοι, να είναι στον πίνακα διορισμών κάτω απο αυτούς που έχουν παιδαγωγική επάρκεια και 1 μέρα προυπηρεσία?δεν το καταλαβαίνω αυτό....για να μπείς στην ΑΣΠΑΙΤΕ είναι δύσκολο όπως επίσης δύσκολο είναι να μπείς σε μεταπτυχιακό που να σου δίνει παιδαγωγική επάρκεια...δηλαδή τι πρέπει να κάνουμε να γεράσουμε και να είμαστε ακόμα ωρομίσθιοι?ας μας πούν δηλαδή τι θα γίνει για να το πάρουμε απόφαση και να τα παρατήσουμε...."
Ξέρω η απάντηση είναι το δικαιούμασταν και διεκδικείστε κι εσείς κλπ κλπ. Δε διαφωνώ, απλώς και της ΑΣΠΑΙΤΕ τα ίδια έλεγαν σε σένα πριν την τροπολογία...
Και δεν αλλάζω θέση συνάδελφε...ή αποψή μου εξακολουθεί να είναι η ίδια...έχω κάνει 18 παιδαγωγικά μαθήματα τελειώνοντας αυτο το τμήμα ΑΛΛΑ έχω περίπου 30 μήνες προυπηρεσία,μεταπτυχιακό και έχω ταλαιπωρηθεί πολύ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΟΓΗ ΜΟΥ ΚΑΙ Μ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΜΟΥ γι αυτό το παλεύω χρόνια!!!είχα κάνει αίτηση στην ΑΣΠΑΙΤΕ και ποτέ δεν πετύχαινα την κατάλληλη πόλη...εκανα αίτηση Αθήνα δεν με επαιρναν,αν είχα κάνει Πατρα θα εμπαινα...αυτό επι 3 χρόνια....
Η συγκεκριμένη τροπολογία δεν δίνει σε κανέναν το δικαίωμα να αμφισβητεί τους κόπους μου,να βρίζει,να υποτιμάει και να ισοπεδώνει τα πάντα,να μιλάει για βολεμένα πλουσιόπαιδα που είναι απόφοιτοι...ούτε πλουσιόπαιδο είμαι ούτε βολεμένη....αλλά μου κάνει εντύπωση ότι μέχρι να ψηφιστεί η τροπολογία όλοι ήμασταν συνάδελφοι και ξαφνικά όσοι έχουμε τελειώσει το ΔΤΨΣ γίναμε άχρηστοι,άσχετοι,βολεμένοι...
-
Και αν είχα γνωστό βουλευτή και πλούσιο μπαμπα δεν θα περίμενα να βγει η τροπολογία ή να γίνω καθηγήτρια....ούτε η κόρη του υπουργου,που δεν ήξερα καν οτι ειναι φοίτήτρια του τμήματος,έβαλε τον μπαμπα της να βγάλει την τροπολογία αυτή...ας σκεφτόμαστε λίγο πριν πούμε κάποια πράγματα κι ας μην κάνετε επιθέσεις που δεν έχουν καμία βάση....
Νομιζω επίσης ότι οι εκπρόσωποι του συλλόγου αποφοίτων του τμήματος έδωσαν απάντηση.
-
Εγώ δεν είπα τίποτα για το τμήμα σας, για το άδικο του πράγματος είπα. Και δεν είπα ότι δεν το αξίζετε. Μπορεί και να το αξίζετε. Απλώς θα πω (για 3η φορά), πως θα μπορούσαν να ορίσουν κριτήρια 1 χρόνο πριν και να αποφασίσουν οι σχολές τι θέλουν να κάνουν. Εκεί είναι η αδικία...
-
Εσύ δεν είπες αλλά δυστυχώς έχουν ειπωθεί πάρα πολλά προσβλητικά σχόλια απο άλλους...και εγώ προσωπικά ούτε μαγκιά πούλησα ούτε οι απόψεις μου άλλαξαν μετά την τροπολογία και κάλώς έκανες και επανέλαβες όσα έγραψα μια μέρα πριν βγει..
-
+1000 Στήν Νίκη !
( Ακόμα περιμένω τηλέφωνό σου ...)
-
Σήμερα έλαβα την εξής απάντηση από την κ. Διαμαντοπούλου......
Με την ιδιότητα της πολιτικής εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ για τα θέματα Παιδείας, θέλω να καταστήσω σαφές ότι η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό.
Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές ρυθμίσεις και λογική ‘’διαίρει και βασίλευε’’ στερεί την εκπαίδευση από τον σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων, στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.
Θέλω να σε ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.
Άννα Διαμαντοπούλου
-
Σήμερα έλαβα την εξής απάντηση από την κ. Διαμαντοπούλου......
Με την ιδιότητα της πολιτικής εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ για τα θέματα Παιδείας, θέλω να καταστήσω σαφές ότι η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό.
Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές ρυθμίσεις και λογική ‘’διαίρει και βασίλευε’’ στερεί την εκπαίδευση από τον σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων, στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.
Θέλω να σε ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.
Άννα Διαμαντοπούλου
Για να ενεργοποιηθούν οι βουλευτές, πρέπει πρώτα να ενεργοποιηθούμε όλοι εμείς και να αποτρέψουμε την ψήφιση αυτής της "ντροπολογίας". Πρέπει να καταλάβει επιτέλους το κράτος ότι οι ζωές και το μέλλον κάποιων δεν γίνεται να κρίνεται με τις κατά το δοκούν αποφάσεις κάποιων ανεγκέφαλων βουλευτών που τους ήρθαν ως επιφοίτηση. Μπορεί ιδεολογικά να μην είμαι με το ΠΑΣΟΚ, άλλα είπε κάτι πολύ σημαντικό η κ. Διαμαντοπούλου με το οποίο συμφωνώ 100%...
η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό.
...
αξιολόγηση από το παιδαγωγικό ινστιτούτο και σοβαρό μακροχρόνιο σχεδιασμό δεν βλέπω. Αντί αυτών βλέπω κινήσεις προς όφελος κάποιας μειοψηφίας και εις βάρος μια πλειοψηφίας. Μας βάζουν να τρωγόμαστε αναμεταξύ μας και χάνουμε το δέντρο.
Ας οργανωθούμε και ας τους τρίξουμε τα δόντια. Με τις συνεχείς πιέσεις στα ΜΜΕ πιστεύω ότι μπορούμε να καταφέρουμε κάτι. Μόνο που θα πρέπει να είμαστε ενωμένοι με μια δυνατή φωνή. Η τροπολογία ακόμα δεν έχει περάσει, πιστεύω ότι προλαβαίνουμε να κάνουμε πολλά.
-
Καλησπέρα σας..
Σχολές όπως μαθηματικό η φυσικό που έχουν 1 μαθημα και αν και εχουν καθηγητική επάρκεια.. σας φαίνεται λογικό?
Το τμήμα έχει αρκετά μαθηματα παιδαγωγικών όπως
Διδακτική Μεθοδολογία
Ψηφιακά Συστήματα στην Εκπαίδευση,
Εκπαιδευτική Ψυχολογία,
Διδακτική Ψηφιακών Τεχνολογιών,
Εφαρμογές Ψηφιακών Μέσων στην Εκπαίδευση,
Συστήματα Ηλεκτρονικής Μάθησης ,
Εκπαιδευτικός Σχεδιασμός στην Εκπαίδευση Ενηλίκων,
Συνεργατικά Περιβάλλοντα Μάθησης
Αφου δυστυχώς σχολές όπως είπα κ πιο πάνω έχουν επάρκεια τότε σίγουρα και οι άλλες σχολές πληροφορικής θα έπρεπε να έχουν, αλλά όχι ότι δεν αξίζει η σχολή την επάρκεια αυτή. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα..
-
Εγώ ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί δε θορυβείστε να διεκδικήσετε κι εσείς παιδαγωγική επάρκεια αφού τόσο σας αξίζει.
Αλλά προφανώς δε σας αξίζει και λέτε αφου δε μπορείτε εσείς τότε κανένας.
Προσπαθείτε να κάνετε κάτι γι αυτή την "κατάφορη αδικία"? Γιατί δε ζητάτε να είστε ισότιμοι επαγγελματικά κκαι προσπαθείτε να θάψετε μια σχολή?
Δε θέλετε λοιπόν δικαιοσύνη αλλά απλό ξερό διορισμό πάσει θυσία.
Σου λέει αμα αυτός πάρει την παιδαγωγική επάρκεια εγώ δε θα προλάβω α διοριστώ φέτος. Και αυτοί που καίγονται περισσότερο είναι αυτοί που περίμεναν φέτος να επωφεληθούν από την ΑΣΠΑΙΤΕ. Αυτοί είναι που καίγονται και για κινητοποιήσεις και για δημοσιεύσεις και ζητάνε τη συμμετοχή, την προσπάθεια και τα λεφτά των πολλών . Των πολλών που θα ταλαιπωρηθούν θα χρεωθούν θα παλέψουν για τους λίγους έξυπνους ριγμένους και απόφοιτους της ΑΣΠΑΙΤΕ.
-
Εγώ ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί δε θορυβείστε να διεκδικήσετε κι εσείς παιδαγωγική επάρκεια αφού τόσο σας αξίζει.
Αλλά προφανώς δε σας αξίζει και λέτε αφου δε μπορείτε εσείς τότε κανένας.
Προσπαθείτε να κάνετε κάτι γι αυτή την "κατάφορη αδικία"? Γιατί δε ζητάτε να είστε ισότιμοι επαγγελματικά κκαι προσπαθείτε να θάψετε μια σχολή?
Δε θέλετε λοιπόν δικαιοσύνη αλλά απλό ξερό διορισμό πάσει θυσία.
Σου λέει αμα αυτός πάρει την παιδαγωγική επάρκεια εγώ δε θα προλάβω α διοριστώ φέτος. Και αυτοί που καίγονται περισσότερο είναι αυτοί που περίμεναν φέτος να επωφεληθούν από την ΑΣΠΑΙΤΕ. Αυτοί είναι που καίγονται και για κινητοποιήσεις και για δημοσιεύσεις και ζητάνε τη συμμετοχή, την προσπάθεια και τα λεφτά των πολλών . Των πολλών που θα ταλαιπωρηθούν θα χρεωθούν θα παλέψουν για τους λίγους έξυπνους ριγμένους και απόφοιτους της ΑΣΠΑΙΤΕ.
Δεν το έχεις καταλάβει ρε maria?
Για να διεκδικήσουμε παιδαγωγική επάρκεια θέλει δέκα χρόνια, όσο πήρε και εσάς για να τα καταφέρετε σύμφωνα με τα λεγόμενα σας. Δεν έχουμε πρόβλημα με εσάς άλλα με την αδικία. Σε δέκα χρόνια απο τώρα εγώ διορίζομαι και χωρίς παιδαγωγική επάρκεια. Αλλά τι να το κάνω; Έχουμε ταλαιπωρηθεί τόσα χρόνια στους δρόμους και ξαφνικά μας λένε ουπς προηγούνται άλλοι. Πιο εύκολο είναι να παγώσουμε την υπόθεση παρά να αρχίσουμε τη διαδικασία αναγνώρισης και των υπόλοιπων τμημάτων. Πιο απλά δε γίνεται να στο πω! Δεν είναι μόνο οι απόφοιτοι ΑΣΠΑΙΤΕ είναι και όλοι όσοι έφτυσαν αίμα στους δρόμους και στα σχολεία για να ανέβουν στον πίνακα. Δεν είναι ο διορισμός. Εκεί επενδύσαμε εκεί θα συνεχίσουμε. Διάλεξα ένα επάγγελμα που μου αρέσει και δε θα αλλάζω κατεύθυνση κάθε πέντε χρόνια. Έχουμε και μια ηλικία ξέρεις. Αυτά.
-
Ωραία σκέψη…. Πιο εύκολο είναι να παγώσουμε την υπόθεση παρά να αρχίσουμε τη διαδικασία αναγνώρισης και των υπόλοιπων τμημάτων. Μπράβο!
Οι άνθρωποι το διεκδίκησαν κάντο και συ.. Αυτή η ελληνική κουλτούρα του να φάω τον άλλον για να πάω μπροστά… και μετά λέμε γιατί έχουμε καταντήσει έτσι.
-
Σήμερα έλαβα την εξής απάντηση από την κ. Διαμαντοπούλου......
Με την ιδιότητα της πολιτικής εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ για τα θέματα Παιδείας, θέλω να καταστήσω σαφές ότι η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό.
Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές ρυθμίσεις και λογική ‘’διαίρει και βασίλευε’’ στερεί την εκπαίδευση από τον σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων, στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.
Θέλω να σε ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.
Άννα Διαμαντοπούλου
Οπως ηταν και στο θεμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ....
-
Οι άνθρωποι το διεκδίκησαν κάντο και συ.. Αυτή η ελληνική κουλτούρα του να φάω τον άλλον για να πάω μπροστά… και μετά λέμε γιατί έχουμε καταντήσει έτσι.
Δεν καταλαβα τί ακριβώς διεκδίκησαν? Να είναι η υπερ-σχολή των ΠΕ19 παιδαγωγικό-γνωστικό 2 σε ένα? Σύμφωνα με το Στε καμία σχολή πληροφορικής δεν είναι παιδαγωγική...ή όλες ή τίποτα...δεν είναι μαγαζάκι του εκάστοτε υπουργου η κάθε σχολή για να της δίνει/αφαιρεί δικαιώματα κατά το δοκούν..τώρα στα όσα γραφικά περί κανιβαλισμού και άλλων τινών..προφανώς είσαι περαστική από την ελλάδα...και θες να πείσεις εμάς τους αυτόχθονες ότι μια ωραία πρωία εν μέσω θέρους το Υπουργείο διακατεχόμενο από αίσθημα ευθύνης-τυψεων για την μακρόχρονη αδικία που υφίσταται το εν λόγω τμήμα (στην οποία όλως τυχαίως φοιτά η θυγατέρα ενός των υφυπουργών) αποφάσισε να ικανοποιήσει το δίκαιον του αιτήματος της συγκεκριμένης σχολής. ;D ;D ;D ;D Πρώτα πείσε τον εαυτό σου και μετά πείθεις και εμάς...
-
Δεν καταλαβα τί ακριβώς διεκδίκησαν? Να είναι η υπερ-σχολή των ΠΕ19 παιδαγωγικό-γνωστικό 2 σε ένα? Σύμφωνα με το Στε καμία σχολή πληροφορικής δεν είναι παιδαγωγική...ή όλες ή τίποτα...δεν είναι μαγαζάκι του εκάστοτε υπουργου η κάθε σχολή για να της δίνει/αφαιρεί δικαιώματα κατά το δοκούν..τώρα στα όσα γραφικά περί κανιβαλισμού και άλλων τινών..προφανώς είσαι περαστική από την ελλάδα...και θες να πείσεις εμάς τους αυτόχθονες ότι μια ωραία πρωία εν μέσω θέρους το Υπουργείο διακατεχόμενο από αίσθημα ευθύνης-τυψεων για την μακρόχρονη αδικία που υφίσταται το εν λόγω τμήμα (στην οποία όλως τυχαίως φοιτά η θυγατέρα ενός των υφυπουργών) αποφάσισε να ικανοποιήσει το δίκαιον του αιτήματος της συγκεκριμένης σχολής. ;D ;D ;D ;D Πρώτα πείσε τον εαυτό σου και μετά πείθεις και εμάς...
Τι ακριβώς δεν κατάλαβες..? Οτι διεκδικήσαμε και τελικά αποκτήσαμε κάτι το οποίο έπρεπε να έχουμε με την αποφοίτησή μας? Σε πιο σημείο μπερδεύεσαι να στο εξηγήσω να μην δυσκολεύεσαι.... Άντε γιατί πολύ ειρωνεία έχει πέσει εδώ πέρα. Η σχολή μας δημιουργήθηκε για αυτόν τον σκοπό, για να βγάζει καθηγητές πληροφορικής!! Τώρα αν εσύ ήθελες να ασχοληθείς με την εκπαίδευση ας το έψαχνες καλύτερα στο θέμα σχολής.... δεν σου φταίμε εμείς σε κάτι! Την παιδαγωγική επάρκεια την αιτηθήκαμε με έννομο τρόπο και την πήραμε ξέρεις γιατι....? Γιατί δεν βρήκαν κάποιον λόγο να μην μας την δώσουν!
-
δεν παιζεστε καθόλου οι απόφοιτοι του Πειραιά..Ακου εκεί διεκδικήσαμε!Οταν τέλη Αυγούστου ψηφιστεί(αν ψηφιστεί γιατί είναι αδικό, το ξερετε και γι αυτό συμμετεχετε στις συζητήσεις) τότε θα σας εξηγήσω εγώ πώς γίνατε καθηγητική σχολή..Μην αγχώνεστε,όλα σε αυτή την ζωή μαθαίνονται!Θα σας εξηγησω και τότε να δούμε τι θα πείτε!
-
δεν παιζεστε καθόλου οι απόφοιτοι του Πειραιά..Ακου εκεί διεκδικήσαμε!Οταν τέλη Αυγούστου ψηφιστεί(αν ψηφιστεί γιατί είναι αδικό, το ξερετε και γι αυτό συμμετεχετε στις συζητήσεις) τότε θα σας εξηγήσω εγώ πώς γίνατε καθηγητική σχολή..Μην αγχώνεστε,όλα σε αυτή την ζωή μαθαίνονται!Θα σας εξηγησω και τότε να δούμε τι θα πείτε!
Συμμετέχουμε μόνο και μόνο επειδή δεν αντέχουμε να βλέπουμε να γράφονται αερολογίες και πράγματα βγαλμένα από ταινίες επιστημονικής φαντασίας! Ελα να μας εξηγήσεις και τώρα και τότε και όποτε θες! Καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται!
-
γι αυτό συμμετεχετε στις συζητήσεις) τότε θα σας εξηγήσω εγώ πώς γίνατε καθηγητική σχολή..Μην αγχώνεστε,όλα σε αυτή την ζωή μαθαίνονται!Θα σας εξηγησω και τότε να δούμε τι θα πείτε!
Συμμμετέχουμε στις συζητήσεις γιατί αυτό θα έκανε ο οποιοσδήποτε φοιτητής - απόφοιτος οποιουδήποτε τμήματος γαι το οποίο θα ακουγόταν και θα του καταλογιζόταν τόσες κατηγορίες. Σε αντίθεση με τους υπόλοιπους δεν προσπαθήσαμε να μειώσουμε κανέναν ,αντιθέτως είμαστε υπέρ στο να διεκδικηθούν αντίστοιχα δικαιώματα και από άλλα τμήματα. Εφόσον έχεις τέτοιες γνώσεις,μη ντρέπεσαι,μοιράσου τις και με εμάς τους αδαείς. Εξηγησέ μας πως γίναμε καθηγητική σχολή αφού είσαι τόσο ενημερωμένος και μέσα στα πράγματα
-
Δεν καταλαβα τί ακριβώς διεκδίκησαν? Να είναι η υπερ-σχολή των ΠΕ19 παιδαγωγικό-γνωστικό 2 σε ένα? Σύμφωνα με το Στε καμία σχολή πληροφορικής δεν είναι παιδαγωγική...ή όλες ή τίποτα...δεν είναι μαγαζάκι του εκάστοτε υπουργου η κάθε σχολή για να της δίνει/αφαιρεί δικαιώματα κατά το δοκούν..τώρα στα όσα γραφικά περί κανιβαλισμού και άλλων τινών..προφανώς είσαι περαστική από την ελλάδα...και θες να πείσεις εμάς τους αυτόχθονες ότι μια ωραία πρωία εν μέσω θέρους το Υπουργείο διακατεχόμενο από αίσθημα ευθύνης-τυψεων για την μακρόχρονη αδικία που υφίσταται το εν λόγω τμήμα (στην οποία όλως τυχαίως φοιτά η θυγατέρα ενός των υφυπουργών) αποφάσισε να ικανοποιήσει το δίκαιον του αιτήματος της συγκεκριμένης σχολής. ;D ;D ;D ;D Πρώτα πείσε τον εαυτό σου και μετά πείθεις και εμάς...
Τι ακριβώς δεν κατάλαβες..? Οτι διεκδικήσαμε και τελικά αποκτήσαμε κάτι το οποίο έπρεπε να έχουμε με την αποφοίτησή μας? Σε πιο σημείο μπερδεύεσαι να στο εξηγήσω να μην δυσκολεύεσαι.... Άντε γιατί πολύ ειρωνεία έχει πέσει εδώ πέρα. Η σχολή μας δημιουργήθηκε για αυτόν τον σκοπό, για να βγάζει καθηγητές πληροφορικής!! Τώρα αν εσύ ήθελες να ασχοληθείς με την εκπαίδευση ας το έψαχνες καλύτερα στο θέμα σχολής.... δεν σου φταίμε εμείς σε κάτι! Την παιδαγωγική επάρκεια την αιτηθήκαμε με έννομο τρόπο και την πήραμε ξέρεις γιατι....? Γιατί δεν βρήκαν κάποιον λόγο να μην μας την δώσουν!
Aπλά συμφωνώ απολυτα!!!
-
δεν παιζεστε καθόλου οι απόφοιτοι του Πειραιά..Ακου εκεί διεκδικήσαμε!Οταν τέλη Αυγούστου ψηφιστεί(αν ψηφιστεί γιατί είναι αδικό, το ξερετε και γι αυτό συμμετεχετε στις συζητήσεις) τότε θα σας εξηγήσω εγώ πώς γίνατε καθηγητική σχολή..Μην αγχώνεστε,όλα σε αυτή την ζωή μαθαίνονται!Θα σας εξηγησω και τότε να δούμε τι θα πείτε!
apostoli ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ ΣΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ!!!!για πες μας λοιπόν εξηγησε μας....και δεν καταλαβαίνω την ειρωνία σου...να μας εξηγήσεις και αυτή...και πολύ μαγκιά βρε αποστόλη κόψε κάτι γιατί σε forum είσαι όχι σε πίστα....
-
Εγώ ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί δε θορυβείστε να διεκδικήσετε κι εσείς παιδαγωγική επάρκεια αφού τόσο σας αξίζει.
Αλλά προφανώς δε σας αξίζει και λέτε αφου δε μπορείτε εσείς τότε κανένας.
Προσπαθείτε να κάνετε κάτι γι αυτή την "κατάφορη αδικία"? Γιατί δε ζητάτε να είστε ισότιμοι επαγγελματικά κκαι προσπαθείτε να θάψετε μια σχολή?
Το ειχα ρωτησει και πριν και δεν απαντησες... Θα περιμενετε μεχρι να αποκτησουμε και οι υπολοιποι παιδαγωγικη επαρκεια? Γιατι αν δεν περιμενετε, τι νοημα θα εχει μετα απο χρονια για μας? Θα μας περνατε στα μορια... Οποτε αυτο που λες ειναι αποπροσανατολιστικο... Και δειχνει οτι το μονο που θελετε ειναι να περασετε στους πινακες χιλιαδες ΠΕ19-20 που τοσα χρονια τρεχουν ωρομισθιοι δεξια και αριστερα... Και αυτοι που θα διοριζονται απο τους πινακες στους ΠΕ19 θα ειναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ αποφοιτοι του νεοπαιδαγωγικου τμηματος.
Τι ακριβώς δεν κατάλαβες..? Οτι διεκδικήσαμε και τελικά αποκτήσαμε κάτι το οποίο έπρεπε να έχουμε με την αποφοίτησή μας? Σε πιο σημείο μπερδεύεσαι να στο εξηγήσω να μην δυσκολεύεσαι....
Αν σου ειναι ευκολο να εξηγησεις, πως μια σχολη απο το 1999, που τοτε δεν υπηρχαν σχολες πληροφορικης και διοριζονταν θεολογοι - φιλολογοι με σεμιναρια, δεν καταφερε με την ιδρυση της ΤΟΤΕ να γινει καθηγητικη, και γινεται ΤΩΡΑ μετα απο 10 χρονια, τη στιγμη που υπαρχουν δεκαδες τμηματα πληροφορικης? Και γιατι τοση βιασυνη? Γιατι μεσα στο κατακαλοκαιρο?
Παντως εχω να πω ενα μεγαλο μπραβο στους αποφοιτους του νεοπαιδαγωγικου τμηματος... Ακομα και εδω γραφονται συνεχεια νεα μελη μονο και μονο να υποστηριξουν τις θεσεις τους... Και εμεις οι χιλιαδες δεχομαστε αυτη την τροπολογια στωικα... Αν ειναι δυνατον... Οι χιλιαδες να φοβομαστε του δεκαδες... Και να βγαινουμε και οι κακοι της υποθεσης... Ολοι εμεις που παμε με το "σταυρο" στο χερι, και φετος θα βρεθουμε εκατονταδες θεσεις κατω απο τους νεοπαιδαγωγους "αλεξιπτωτιστες" να ειμαστε οι κακοι...
-
Εννοείται ότι εμείς οι υπόλοιποι κοιμόμαστε!Αν μας υπολόγιζαν δεν θα περνούσαν τέτοια τροπολογία.Οι λίγοι έκαναν μαγκιά, έτσι συμβαίνει στην Ελλάδα και είναι και υπερήφανοι..
Προς αποφοίτους Πειραιά: Γιατί ο υφυπουργός είπε στην ανακοινωσή του αρλούμπες; Γιατί;
-
Και ξαναλέω ότι η τροπολογία δεν αφορά όλους τους απόφοιτους του τμήματος αλλά μόνο όσους αποφοίτησαν με το παλαιό όνομα άρα και το παλαιό πρόγραμμα σπουδών!!!ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΓΙΑ ΝΕΟΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΤΜΗΜΑ και διορισμούς απο αυτό!!!!είναι άστοχο!!!!!!!!
-
Και ξαναλέω ότι η τροπολογία δεν αφορά όλους τους απόφοιτους του τμήματος αλλά μόνο όσους αποφοίτησαν με το παλαιό όνομα άρα και το παλαιό πρόγραμμα σπουδών!!!ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΓΙΑ ΝΕΟΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΤΜΗΜΑ και διορισμούς απο αυτό!!!!είναι άστοχο!!!!!!!!
nikit θα σου κανω 2 ερωτησεις:
1)Γιατί ο υφυπουργός είπε στην ανακοινωσή του αρλούμπες; Γιατί;
2)Σας αναγκασε κανείς να αλλάξετε το όνομα και οι νεοι απόφοιτοι να μην έχουν παιδαγωγική επάρκεια; Ή μόνοι σας το κάνατε;;;
-
Και ξαναλέω ότι η τροπολογία δεν αφορά όλους τους απόφοιτους του τμήματος αλλά μόνο όσους αποφοίτησαν με το παλαιό όνομα άρα και το παλαιό πρόγραμμα σπουδών!!!ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΓΙΑ ΝΕΟΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΤΜΗΜΑ και διορισμούς απο αυτό!!!!είναι άστοχο!!!!!!!!
-Είδες να αναφέρεται ρητώς ότι αφορά μόνο τους παλιούς απόφοιτους;
- Είδες να αναφέρεται πουθενά οι απόφοιτοι του ΔΤΨΣ με κατεύθυνση "Ηλεκτρονική Μάθηση", η οποία μόνο είχε αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα;
-
Δεν βλεπω να απαντα κανεις στις ερωτησεις των apostolis_veria & aroniotis... Αλλα και γιατι να απαντησει... Ας νομιζουν ολοι οτι αφορα 10-20 ατομα, να μην αντιδρασει και κανεις... Και οταν με το καλο ψηφιστει και η τροπολογια και πεσουμε εκατονταδες θεσεις ολοι οι ΠΕ19-ΠΕ20 τοτε θα ειναι αργα για την οποια αντιδραση...
Εγω παντως δεν μπορω να καταλαβω πως ενα τμημα που συνδυαζε πληροφορικη + παιδαγωγικα (οπως ισχυριζονται οι αποφοιτοι του) αλλαζει τωρα και γινεται καθαρα πληροφορικο... Ενω λοιπον θα μπορουσε να ειναι η πιο περιζητητη σχολη στην Ελλαδα, "χανεται" στις δεκαδες σχολες πληροφορικης που υπαρχουν σημερα... Και αν αντιδρασουν οι τωρινοι του φοιτητες? Ποιος μας λεει οτι σε ενα χρονο δεν αλλαζουν παλι ονομασια να το γυρισουν σε παιδαγωγικο? Και με αυτη τη λογικη καθε τμημα να αλλαζει ονομασια οποτε θελει... Να αλλαζει κυκλο σπουδων... Να αλλαζει επαγγελματικα δικαιωματα... Ωστε να μπορει (αναλογα με τις συγκηριες) να "κλεβει" τις θεσεις απο αλλους συναδελφους...
-
Ωστε να μπορει (αναλογα με τις συγκηριες) να "κλεβει" τις θεσεις απο αλλους συναδελφους...
να μιλάς για τον εαυτό σου. άντε γιατί αρκετές ανακρίβειες και φαντασιώσεις διαβάζουμε εδώ μέσα.
-
Όποιος αναρωτιέται γιατί άλλαξε ονομασία το τμήμα ας ρωτήσει το Υπουργείο Παιδείας.Ξέρουν αυτοί...
-
Καλησπέρα και απο εμένα...
Όντας απόφοιτος του τμήματος Διδακτικής Τεχνολογίας κ Ψηφιακών Συστημάτων ενημερώθηκα και γώ από το σύλλογο αποφοίτων μας με mail για τη νέα διάταξη σχετικά με την παιδαγωγική κατάρτιση του ΔΤΨΣ. Προσωπικά εμένα δε μ απασχολεί δίοτι επαγγελματικά έχω απορροφηθεί στον κλάδο των τηλεπικοιννωνιών κ δεν έχω σκοπό να ακολουθήσω την εκπαιδευση. Θα ήθελα όμως να παραθέσω την αποψή μου για τον λόγο ότι μιας κ είχα υπάρξει εκπρόσωπος των φοιτητών του τμήματος γνωρίζω αρκετά καλά τις προσπάθειες και τους αγώνες που είχαμε πραγματοποιήσει ΟΛΟΙ οι φοιτητές(ανεξαρτήτου παρατάξεως) και οι καθηγητές ενωμένα και μαζικα -- χωρίς φτηνές παραταξιακές μικροπολιτικές σκοπιμότητες -- ώστε να αποκτήσουμε παιδαγωγική κατάρτιση και κάποια επαγγελματική κατεύθυνση. Έγώ μπήκα στη σχολή το 2001 και αποφόιτησα το 2005.... Γνωρίζει κανείς πως η ονομασία του τμήματος τότε ήταν "Τεχνολογική Εκπαίδευση"?? Γνωρίζει κανείς ότι δεν μας αναγνώριζαν αρχικά ούτε σαν Πληροφορικάριους??Στο τότε πρόγραμμα σπουδών υπήρχαν σε μεγάλο ποσοστό μαθήματα καθαρά παιδαγωγικά όπως και ψυχολογίας, θεωρίες μάθησης, στρατηγική διδασκαλίας εκπαίδευση κ ανάπτυξη και διάφορα σχετικά. Ξέρετε πόσα υπομνήματα διαμαρτυρίας είχαν σταλεί προς το Υπουργείο Παιδείας ?? Στο Πα.Πει υπήρχε τμήμα Πληροφορικής και γι αυτό το λόγο το νεοσύστατο τότε (1999) τμήμα ΔΤΨΣ είχε δημιουργηθεί με τη "προοπτική-διαφήμιση" πως θα "βγαζει" καθηγητές πληροφορικής. Με όλα τα παραπάνω θέλω να τονίσω πως υπηρχε μια διαδρομή για να φτάσουμε σε αυτό που έγινε τώρα.
Παράλληλα όμως μου δημιουργείται και μένα ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ερωτηματικό γιατί έγινε τώρα η τροπολογία αυτή , τη στιγμή δηλαδή που το τμήμα έχει μετονομαστεί κ έχει πάρει μια άλλη κατεύθυνση.....!!!! Ας είχε μείνει με το αρχικό πρόγραμα σπουδών (25% των μαθημάτων παιδαγωγικά-μεθοδολογικα) και τον αρχικό τίτλο "Τεχνολογική Κατεύθυνση"... Και πόσο μάλλον τώρα που οι φοιτητές που μπαίνουν στο τμήμα το επιλέγουν με κριτήριο πως ασχολείται με τα δίκτυα κ τις νέες τεχνολογίες κ όχι καθαρά με την εκπαίδευση.. Εξυπηρέτηση συμφερόντων μυρίζομαι αν θέλω να μαι ρεαλιστής.... δικαίωση του αγώνα μας αν θέλω να μαι ρομαντικός....!!!
Προσωπικά πιστέυω πως θα έπρεπε να είχε δοθεί άμεσα παιδαγωγική κατάρτιση απο το 1999 με την ίδρυση του τμήματος και όχι τώρα με τον τρόπο που έγινε... ώστε να ξέρει και ο καθένας γιατί κ με ποιό κριτήριο επιλέγει μια σχολή κ κυρίως ΤΙ βγαίνει από αυτη...
Υ.Γ Το ισχυρό χαρτί του τμήματος είναι πώς απαρτίζεται και από καθηγητές που νοιάζονται (και πιέζουν μεθοδικά ) για το καλό,την επαγγελματική κατοχύρωση και την προώθηση του τμήματος και συνεπώς και τη δικιά τους.....
Συγγνώμη αν σας κούρασα...
Με εκτίμηση
-
Δεν απάντησα εγκαίρως γιατί έλειπα και δεν είχα πρόσβαση σε pc.Καταρχήν είναι προφανές ότι δεν ξέρετε το παλαιό πρόγραμμα σπουδών του τμήματος....γιατί δεν υπήρχε η κατεύθυνση Ηλεκτρονική Μάθηση αλλά η κατεύθυνση Διδακτική της τεχνολογίας...δηλαδή το όνομα αναφερόταν στις δυο κατευθυνσεις....
Επίσης ΕΊΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΝΑ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΜΑΣ ΑΝΑΓΚΑΣΑΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ...είχε αποφασιστεί εδώ και 2 χρόνια περίπου και δεν ανάγκασε κανεις τους φοιτητές...ΓΙΑΤΙ ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΕΝΑ ΤΜΗΜΑ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ ΥΦΙΠΟΥΡΓΟ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ
Και φυσικά όταν η τροπολογία αναφέρεται στο ΔΤΨΣ είναι αυτονόητο ότι απ τη στιγμή που αλλάζει το όνομα δεν θα έχουν δικαίωμα παιδαγωγικής επάρκειας τα άτομα με άλλο τίτλο σπουδών(δηλ Ψηφιακών Συστημάτων)
apostolis_veria και aroniotis καλό θα ήταν λοιπόν όπως έχω ξαναπει πρώτα να ενημερώνεστε και μετά να κατηγορείτε....τα σχόλια σας είναι τελείως αστοχα...και κακώς τα έχετε βάλει με τους απόφοιτους του τμήματος που και ωρομίσθιοι δουλεύουμε και έχουμε τρέξει και μέχρι πριν λίγο καιρό μας λέγατε συναδέλφους....
Τώρα τι απάντησε το ΥΠΕΠΘ δεν είναι δικό μου θέμα..αλλά και το δημοσίευμα στο zougla.gr δεν ήταν ακριβές....οπότε νομίζω δεν αξίζει να σχολιάσω καν ούτε την απάντηση ούτε και το δημοσίευμα...
-
Μια μικρή προσθήκη σε αυτά που ανέφερα...
Θα ήμουν άδικος αν δεν έλεγα ένα μεγάλο μπράβο και στο σύλλογο των αποφοίτων του τμήματος ΔΤΨΣ (στον οποίο δεν είμαι μέλος), για την πίστη που δείξανε ,για τη συνεχή προσπάθεια και τον αγώνα που κάναν ώστε να πάρει (με όποιο τρόπο και αν έγινε...) Παιδαγωγική Κατάρτιση το τμήμα. Ο σύλλογος απ΄οτι γνωρίζω απαρτίζεται σε μεγάλο βαθμο από απόφοιτους που είχαν επιλέξει τότε τη σχολή καθαρά με την προοπτική της εκπαίδευσης κ ασχολουνται με αυτή σαν αναπλητωτές και ωρομίσθιοι οπότε αξίζει να νιώθουν δικαιωμένοι.
-
Και άντί να κατηγόρείτε το τμήμα ΔΤΨΣ καλό θα ήταν να γίνει προσπάθεια για αναγνώριση όλου του κλάδου ΠΕ19/20 σαν καθηγητικός...αλλά φαίνεται σας αρέσει περισσότερο η φαγωμάρα και τα κουτσομπολιά απο την πραγματική προσπάθεια...
Και να ρωτήσω ΟΤΑΝ Η ΕΠΕ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟ ΑΓΩΝΑ ΦΕΤΟΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΗΣΑΣΤΑΝ????ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΠΛΗΡΩΣΑ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ 80 ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΈΧΟΥΝ..Γιατί απ όλη την Ελλάδα 80 μαζεύτηκαν...
-
Εαν ψηφιστεί η εν λόγω τροπολογία το υπουργείο παιδείας θα έχει κάνει μία μεγάλη γκάφα.Θα αφήσει παράθυρο και σε άλλες ειδικότητες άλλων κλάδων(πχ οικονομολόγων) να διεκδικήσουν και αυτοί παιδαγωγική επάρκεια.&όπως καταλαβαίνετε μία σχολή θα το κάνει αυτο βρίσκοντας πάτημα σε 3,4 παιδαγωγικά μαθήματα που κάνει.1 θα το κανει κι οι άλλες 30 θα ψάχνονται...
Φυσικά η σχολή που θα το κάνει θα έχει τον τρόπο της να το πετύχει.
Είπαμε στην Ελλάδα που ζούμε η μαγκιά και η πονηριά επιβραβευονται..
nikit δεν έχω τίποτα μαζί σου,δεν μπορείς όμως να βάζεις στην ίδια μοίρα ένα δημοσίευμα της ζουγκλας με μία επίσημη απάντηση του Υπουργείου Παιδείας.
Εμένα αν μια εφημερίδα λέει κάτι ανακριβές δεν την ξαναδιάβαζω.(στο κάτω-κάτω δεν καθορίζει την ζωή μου)
Αν το Υπουργείο λέει ανακρίβειες, 2 είναι οι πιθανές εκδοχές:
1)ή είναι ανίδεοι, άρα επικίνδυνοι για να αποφασίζουν και να καθορίζουν το επαγγελματικό μέλλον μου
2)ή κάτι άλλο κρύβεται από πισω...
Εμένα δεν με απασχολεί τι απο τα δύο αληθεύει, το ίδιο μου κάνει.
Την καλύτερη απάντηση την πήρες από τον πρώην συμφοιτητή σου:ή έπρεπε να γίνει τότε για να ξέρουμε τι μας γίνεται ή ποτέ.
Να τον ενημερώσω τον φίλο μου ότι η πληροφορική καλώς ή κακώς θεωρούνταν όλα αυτά τα χρόνια τεχνική ειδικότητα για αυτό καμμία σχολή δεν φέρει τον τίτλο καθηγητική.Σήμερα άλλαξε αυτό για να δώσουν κάποιοι συνάδελφοι ΑΣΕΠ!
Μην μετράτε πόσα παιδαγωγικά μαθήματα κάνει μία σχολή για να λέγεται καθηγητική! Σημασία δεν έχουν τα μαθημάτα αλλά ο κλάδος! Αλλοι κλάδοι κάνουν 2 μαθήματα και έχουν παιδαγωγική κατάρτιση.Το καθηγητική είναι ένας τίτλος που τον έχει δώσει το Παιδείας σε κάποιες ειδικότητες οι οποίες θεωρούνται βασικες σε ένα σχολείο(πχ φιλολόγων, μαθηματικοι, φυσικοί) και από τις οποίες καλύπτεται το μεγαλύτερο ποσοστο θέσων σε ένα σημερινό δημόσιο σχολέιο. Δεν μπορεί το Υπουργείο να δίορίζει 1000 φιλολόγους και να θεωρούνται ότι δεν έχουν το παιδαγωγικό υπόβαθρο για να σταθούν μέσα σε μια τάξη.
Στην περίπτωση της πληροφορικής ή των οικονομικών δεν σκάει...Λίγες προσλήψεις κάνει και οκαθηγητης αυτών των ειδικοτήτων είναι σαν την καλαμιά στον κάμπο μέσα στο σχολείο.
Μία σχολή θεωρείται καθηγητική επειδή το Υπουργείο το ορίζει για τους x,y λόγους και όχι για τα μαθήματα που κάνει.
-
apostolis δηλαδή λες ότι δεν έχει σημασία πόσα μαθήματα παιδαγωγικά κάνει κάποιος αλλά πόσες προσλήψεις γίνονται???Οι φιλόλογοι οκ κάνουν παιδαγωγικά...αλλά οι μαθηματικοί,οι χημικοι,η φυσικοί που είναι καθηγητικές σχολές το δικαιούνται επειδή διορίζονται περισσότεροι και καλύπτουν πολλές ώρες στο σχολείο????...ίσα ίσα θα έπρεπε(κατά την ταπεινή μου άποψη) επειδή ακριβώς κάνουν περισσότερες ώρες να έχει βάση ο τίτλος της καθηγητικής σχολής...και επίσης όλοι όσοι έχουν δικαίωμα να γίνουν καθηγητές να είναι καθηγητικές οι σχολές τους και να γίνεται σωστή επιμόρφωση στον πρώτο χρόνο διορισμού όχι άντε πέρνα ΑΣΠΑΙΤΕ και αν διοριστείς...γιατί 200 άτομα περίπου έχουν στον κλάδο μαςΑΣΠΑΙΤΕ(και κάθε χρόνο θα βγαίνουν κι άλλοι) θα διοριστούν σίγουρα??με το ρυθμό που γινονται οι προσλήψεις δεν πρόκειται...γιατί με τις αναθέσεις μαθημάτων οι ώρες μας στα σχολεία πάνε σε άλλους κλάδους και στα ολοήμερα δημοτικά δεν πρόκειται να ανοίξουν θέσεις μονίμων γιατί κανένας δεν το κυνηγάει...οπότε σε λίγο καιρό όπως έχω ξαναπεί δεν θα έχουμε διδακτικά αντικείμενα....
-
Οχι δεν έχουν σημασία τα παιδαγωγικά για το υπουργείο..
Απλά ένας μαθηματικός ή ένας φιλόλογος ο προορισμός του είναι στο δημόσιο σχολείο εν αντιθέση με εμας και τις τις άλλες τεχνικες ειδικότητες οι οποίες μπορούν να δουλέψουν πέρα από την εκπαίδευση και στον ιδιωτικό τομέα.Εμείς έχουμε πολλά επαγγελματικά πεδία να διαλέξουμε και γι αυτό μας λέει πάρτε το παιδαγωγικό αν θέλετε να δουλέψετε στην εκπαιδευση.
Στον μαθηματικό δεν μπορεί να του το πει αυτό και για αυτό του δίνει τον τίτλο χωρίς να κοπιάσει...
Επιπλέον η παιδαγωγική επάρκεια βολεύει πολλους , δουλεύει ένα ολόκληρο σύστημα μεταπτυχιακών και ξένων γλωσσών πάνω σε αυτό και είναι ένα καλό τρυκ για να μπορεί κάποιος με 1 ώρα να πηδάει σε μία χρονιά 1500 θέσεις. Ποιος ο λόγος της ενισχυτικής νομίζεις;Είναι το έτερο ήμισυ του παιδαγωγικού για έναν διορισμό...
Ευχομαι του χρόνου η ενισχυτική να δίνεται στους υπεράριθμους μόνιμους συναδέλφους και να δούμε μετά πώς κάποιος που αποκτά παιδαγωγικό(είτε αξιοκρατικά με 2 πτυχιο είτε με τροπολογίες) θα μπορέσει να πηδάει 1000 θέσεις. Να δω μετά ποιος από εμάς θα τον νοιάξει να αποκτήσει παιδαγωγικό υπόβαθρο για να μπει στην τάξη..
Για το υπουργείο αυτό το πρόβλημα ήταν πολύ ευκολό να λυθεί με τις εξής λύσεις:
1)στις τεχνικές ειδικότητες να μην υπάρχει παιδαγωγικό αλλα:κατάργηση της ΣΕΛΕΤΕ και της ενισχυτικής. Κάποιος θα διόριζεται με την προυπηρεσία του και πριν μπει στην τάξη το υπουργείο να μεριμνεί να τον επιμορφώνει παιδαγωγικά αφιλοκερδώς
2)Ολες οι σχολές να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση και έτσι να ξεκινάμε όλοι από την ίδια αφετηρία.
Η πρώτη λύση για μένα είναι πιο εφικτή,δεν μπορεί ένας κλάδος(σαν τον δικό μας ) να κόβει μαθήματα πληροφορικής και να βάζει παιδαγωγικά γιατί ο απόφοιτος θα υστερεί σε γνώσεις του αντικειμένου του στην περίπτωση που απασχοληθεί στον ιδιωτικό τομέα.
Άρα μονόδρομος είναι η πρώτη λύση. Γιατί δεν γίνεται;Για να μπορεί το υπουργείο να καθορίζει τις τύχες των εκπαιδευτικών και να τους έχει όμηρους. Δεν θα είχαμε ούτε τροπολογίες, ούτε ενισχυτικές χωρίς κριτήρια επιογής ούτε φωνές και διχόνοιες.
Εμένα αυτή είναι η γνώμη μου άσχετα αν ευνοούμε ή αδικούμαι.
Εν ανάγκη να δίνουμε όλοι γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ(διορισμοί μόνο από αυτόν), αλλά και εδώ έχει πρόβλημα το υπουργείο(ποιος θα πάει ωρομίσθιος;;;).
Εγώ δεν το δέχομαι να έχω 10% να διοριστώ στην εκπαίδευση και να έρχεται το Υπουργείο με τα παράθυρα και τα κολπάκια να με πηγαίνει σπίτι.
Θέλω να με αφήσει να διεκδικήσω τις πιθανοτητες μου και αν αποτύχω να έχω εγώ την αποκλειστική ευθύνη.
Εσύ nikit βολεύτηκες με ένα κόλπο του υπουργείου υπερασπίσου το.Αν αύριο ευνοηθώ και εγώ με άλλο τρυκ τότε να ξέρεις ότι θα σου πω τα ίδια.Δεν εχει σημασία να βολευτούμε εμείς και οι άλλοι ....Στο κάτω κάτω 1 βολεύεται στην Ελλάδα και 9 αδικούνται.Αν σου αρέσει εμένα δεν μου πεφτει λόγος..Να ξέρεις όμως ότι σήμερα ευνοήθηκες , αύριο όμως θα αδικηθεί ο εδελφός σου ή το παιδί σου.Τότε έλα να μου πεις θεωρίες περί ανέμων και παιδαγωγικών(δεν τα βάζω μαζί σου)
-
Τι λες βρε apostolis που βολεύτηκα με κολπάκια???Ούτε μια ώρα δεν έχω κάνει ΠΔΣ και δουλεύω χρόνια και το 2006 που διορίζονταν με ελάχιστη προυπηρεσία δεν διορίστηκα παρόλο που είχα τα μόρια γιατί στον πίνακα σταμάτησαν δύο άτομα πάνω απο μένα!!!κι αν δεν ξέρεις να μη μιλάς!!!!έχω τρέξει πάρα πολύ και μάλιστα όχι δίπλα στο σπίτι μου....
Και επειδή ο καθένας κοιτάει μόνο το βολεμά του (και έτσι όπως γίναμε καλά κάνει) σαν κλάδος όπως μου είπε ο προιστάμενος δευτεροβάθμιας (δεν λέω ποιας περιοχής) σε λίγο καιρό δεν θα έχουμε θέση στα σχολεία...Και δεν νομίζω ότι τα παιδαγωγικά μαθήματα μας κόβουν γνώσεις απο το αντικειμενό μας!!!!
Να ξερετε πάντως ότι κλάδοι που είναι πραγματικά ενωμένοι πέτυχαν πάρα πολλά(βλεπε ειδικότητες ξένων γλωσσών)
-
έπρεπε να πεις στον προιστάμενο ότι η πληροφορική για αυτό μπήκε στα σχολεία, όχι για να μάθουν οι μαθητές αλλά για να βολευτούν κάποιοι καθηγητές άλλων κλάδων.Η πίτα ήταν μεγάλη, την έφαγαν ας μας αφήσουν στην ησυχία μας και να μην περνανε τροπολογίες του αέρα μέσα στο κατακαλόκαιρο..Η πληροφορική τελείωσε και αυτοί ακόμη ασελγούν στο πτώμα της..
Εμεις οι υπόλοιποι ας δουλέψουμε στα φροντιστήρια διδάσκοντας βιβλία γραμμένα από γεωφυσικομαθηματικοφιλόλογο...
-
Κι άλλη "Νέα τροπολογία":
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=85&cm_prdid=8054
-
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.
-
nikit διακρίνω μια επιθετικότητα; :-[
Με τη δική μας τροπολογία τι θα γίνει; Οι άλλοι έχουν διοριστεί και περιμένουν την πρώτη φάση αναπληρωτών και σε μας (εκτός απ'το ΑΣΕΠ που καθυστερεί) δεν έχει βγει ούτε ο "τροποποιημένος" πίνακας διορισμών.
-
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.
Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
-
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.
Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
σιγά σιγά...μαγειρεύουν τον τραχανά για να μας τον πετάξουν καυτό του χρόνου!!! η απαιτούμενη προεργασία για να μας το σερβίρουν!!!
δουλειά δεν είχε ο διάολος........ αυτοί στο υπουργείο πειράματα κάνουν ή είναι ο ρόγχος του θανάτου τους και ό,τι προλάβουν , να το πάρουν στα τάρταρα μαζί τους;
-
Κοιτάξτε πώς μπορούμε να την πατήσουμε. Αν δεν είχε αναγνωριστεί η προϋπηρεσία από ΟΑΕΔ θα έλεγαν , η διάταξη κρίθηκε αναγκαία για να εξισωθούν οι σχολές του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ;;; Δηλαδή θα έβαζαν μέσα και τις σχολές του ΥΠΕΠΘ;
-
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.
Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
σιγά σιγά...μαγειρεύουν τον τραχανά για να μας τον πετάξουν καυτό του χρόνου!!! η απαιτούμενη προεργασία για να μας το σερβίρουν!!!
Ister ασε κάτω τη φρέζα!Σε
-
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.
Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
σιγά σιγά...μαγειρεύουν τον τραχανά για να μας τον πετάξουν καυτό του χρόνου!!! η απαιτούμενη προεργασία για να μας το σερβίρουν!!!
Ister ασε κάτω τη φρέζα!Σε
-
nikit διακρίνω μια επιθετικότητα; :-[
Με τη δική μας τροπολογία τι θα γίνει; Οι άλλοι έχουν διοριστεί και περιμένουν την πρώτη φάση αναπληρωτών και σε μας (εκτός απ'το ΑΣΕΠ που καθυστερεί) δεν έχει βγει ούτε ο "τροποποιημένος" πίνακας διορισμών.
Καμία επιθετικότητα!!!Απλά δεν ξέρω αυτή η τροπολογία σε τι επηρεάζει τον κλάδο μας και ζήτησα απο τον συνάδελφο που το ανέφερε να μου εξηγήσει...δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια αντιμετώπιση...
-
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.
Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
Το τι λέει η τροπολογία το διαβασα συνάδελφε...απλά θα ήθελα να μου πεις αν επηρεάζει τον κλάδο μας αυτό..και δεν μίλησα με άσχημο ύφος,να μάθω ήθελα...
-
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.
Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
Το τι λέει η τροπολογία το διαβασα συνάδελφε...απλά θα ήθελα να μου πεις αν επηρεάζει τον κλάδο μας αυτό..και δεν μίλησα με άσχημο ύφος,να μάθω ήθελα...
Δεν είπα εγω ότι μίλησες άσχημα.
Δεν ξέρω αν επηρεάζει τον κλάδο μας.Ότι καταλαβαίνεις εσύ,καταλαβαίνω και έγω.Αφού γίνονται εξισώσεις στα πάντα όλα μάλλον θα επηρεάσει πολλούς κλάδους.
-
"Αγαπητοί συνάδελφοι,
Σας ενημερώνουμε ότι στο:
http://www.epe.org.gr/showarticle.jsp?articleid=371
μπορείτε να δείτε Δελτίο Τύπου (και στο τέλος του σχετικό Υπόμνημα) της ΕΠΕ σχετικά με τη θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων για την αναγνώριση των λεγόμενων "καθηγητικών σχολών", με αφορμή την επίμαχη τροπολογία αναγνώρισης παιδαγωγικής επάρκειας στο Τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιά.
Παρά τις διάφορες κριτικές που δεχτήκαμε από μέλη μας με αντικρουόμενες θέσεις και απόψεις, θέλουμε να κάνουμε σαφές προς όλες τις πλευρές ότι το Δ.Σ. ενεργεί προσπαθώντας να εκφράζει τις θέσεις και απόψεις της ΕΠΕ με συνέπεια και ευθύνη απέναντι στους συναδέλφους Πληροφορικούς και με γνώμονα το μεσο-μακροπρόθεσμο καλό και την ενότητα του κλάδου.
Συναδελφικά,
Το Δ.Σ. της ΕΠΕ"
Επίσης, κάνετε γνωστό σε όλους τους συναδέλφους το
http://pe19pe20.blogspot.com/
-
Ο Ρονιώτης Αλέξανδρος που έχει αναρτήσει το συγκεκριμένο άρθρο στο
http://pe19pe20.blogspot.com/
είναι φιγουράρει στη λίστα των εισακτέων της ΑΣΠΑΙΤΕ Ηρακλείου
http://www.aspete.gr/HRAKLEIO1.pdf
αρα είναι φυσιολογικό να είναι και "αντιπρόσωπος 65 συναδέλφων που
ετοιμάζονται να κινηθούν δικαστικά εναντίον της τροπολογίας" καθώς με
0,48 μόρια και παιδαγωγική επάρκεια του χρόνου
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_diorismwn_09/PE19.00.html
του έρχονται όλα μια χαρά!
EΤΣΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΛΑ.......
-
Ο Ρονιώτης Αλέξανδρος που έχει αναρτήσει το συγκεκριμένο άρθρο στο
http://pe19pe20.blogspot.com/
είναι φιγουράρει στη λίστα των εισακτέων της ΑΣΠΑΙΤΕ Ηρακλείου
http://www.aspete.gr/HRAKLEIO1.pdf
αρα είναι φυσιολογικό να είναι και "αντιπρόσωπος 65 συναδέλφων που
ετοιμάζονται να κινηθούν δικαστικά εναντίον της τροπολογίας" καθώς με
0,48 μόρια και παιδαγωγική επάρκεια του χρόνου
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_diorismwn_09/PE19.00.html
του έρχονται όλα μια χαρά!
EΤΣΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΛΑ.......
και τι ακριβως εξηγειται απο αυτο δλδ? ο πρωτος ή ο τελευταιος ειναι που μπαινει ασπαιτε? και μαγκια του δλδ που ειχε τα προσοντα να μπει.(Μεταπτυχιακα, ξενες γλωσσες κτλ.)
-
@nikosmo, δεν το καταλαβαινω το σκεπτικο σου... Εκανε κατι παρανομο ο συναδελφος Αλεξανδρος (που παρεπιμπτοντως χρησιμοποιει το ονομα του και δεν κρυβεται πισω απο ψευδωνυμα)... Χιλια μπραβο που καταφερε να μπει στη Ασπαιτε... Ετσι το γνωρισαμε το συστημα, με αυτο συνεχιζουμε... Το προβλημα ειναι οι αλεξιπτωτιστες νεοπαιδαγωγοι που αναγνωριστηκαν μετα απο 10 χρονια!!!!!!! και που πανε να κλεψουν τις θεσεις οχι μονο αυτων που εχουν Ασπαιτε αλλα και αυτων που περασαν στον Ασεπ, που ειναι ωρομισθιοι... Γενικα να μπουν πανω απο τους χιλιαδες ΠΕ19-ΠΕ20 στους διορισμους, στους πινακες, επειδη ετυχε να εχουν κορη υφυπουργου σαν φοιτητρια...
-
Υπάρχει κανένα νέο σχετικά με το πότε θα ψηφιστεί η τροπολογία; Με τον πίνακα τελικά τι θα γίνει; Θα αλλάξει; Γιατί δεν υπάρχει καμία ενημέρωση; ???
-
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank25_8_9_115.php
-
Ευχαριστώ gaz.
nikosmo, τι το κακό έχει κάνει ο άνθρωπος; Στην ΑΣΠΑΙΤΕ είναι πολύ δύσκολο να μπεις, αν τα κατάφερε μπράβο του. Δεν είναι κατακριτέο(!) να τον ενδιαφέρει ο διορισμός του. Μπράβο και στους υπόλοιπους εισακτέους.
-
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13652.msg206287#msg206287
-
Ο Ρονιώτης Αλέξανδρος που έχει αναρτήσει το συγκεκριμένο άρθρο στο
http://pe19pe20.blogspot.com/
είναι φιγουράρει στη λίστα των εισακτέων της ΑΣΠΑΙΤΕ Ηρακλείου
http://www.aspete.gr/HRAKLEIO1.pdf
αρα είναι φυσιολογικό να είναι και "αντιπρόσωπος 65 συναδέλφων που
ετοιμάζονται να κινηθούν δικαστικά εναντίον της τροπολογίας" καθώς με
0,48 μόρια και παιδαγωγική επάρκεια του χρόνου
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_diorismwn_09/PE19.00.html
του έρχονται όλα μια χαρά!
EΤΣΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΛΑ.......
Αντε πάλι τα ίδια...
-
Υπάρχουν κάποια άτομα του κλάδου μας που αποφάσισαν να οργανωθούν για την όσο το δυνατό ίση μεταχείριση όλων των ΠΕ19 και θα βρουν τον μπελά τους?έλεος βρε παιδιά!Εξάλλου τι κι αν μπήκε στην ΑΣΠΑΙΤΕ.Αυτό δεν προσπαθούμε οι περισσότεροι από εμάς?Κάποιος πρέπει να διεκδικήσει!!!Είναι καλύτερο που καθόμαστε απαθείς και περιμένουμε μοιρολατρικά να μας στείλουν όλους σπίτια μας??
-
Ο σύλλογος μας δηλαδή τι το παράνομο έκανε πέραν του ότι διακδίκησε τα δικαιώματα μας και έχετε πέσει όλοι πάνω μας να μας φάτε???? Αυτό πολύ απλά φανερώνει κακία! Και το έχουμε ξαναπεί, όποιος πιστεύει ότι η κόρη του οποιοδήποτε υφιπουργού έχει ανάγκη από τροπολογίες........τι να πω! Δεν υπάρχουν λόγια!
-
Εμένα με εξοργίζει το εξής!! Είμαι απόφοιτη του ΔΤΨΣ Πειραιά. Όταν άρχισε η κουβέντα αυτή είχα πραγματικά μείνει έκπληκτη με τους υπόλοιπους συναδέρφους και την συμπεριφορά τους. Λέγατε οι περισσότεροι οτι δεν αξίζαμε κάν να είμαστε στο ΠΕ19, οτι η σχολή ειναι άχρηστη και πολλά άλλα απίστευτα πράγματα που μπορεί να δει κανείς κοιτώντας απλά τις πρώτες σελίδες. Και τότε εγώ έλεγα πως όλοι στο ίδιο καζάνι βράζαμε τόσα χρόνια και είμασταν ωρομίσθιοι και ήταν ντροπή να τα ακούμε όλα αυτά.
Εγώ προσωπικά είχα πει οτι με άλλη αντιμετώπιση θα ήμουν διατεθιμένη να βοηθήσω και με είχαν ειρωνευτεί για την δήλωση αυτή.
Και τώρα συνάδερφε Αλέξανδρε ζητάτε απο τους απόφοιτους του ΔΤΨΣ να συνυπογράψουν;;; Τους ρωτάτε αν θέλουν να ταχθούν μαζί με τους υπόλοιπους πληροφορικάριους ή εναντίον τους;;;; Ε όχι ρε παιδιά την είδαμε πρώτα εμέις την συναδερφικότητα σας .
-
Ο σύλλογος μας δηλαδή τι το παράνομο έκανε πέραν του ότι διακδίκησε τα δικαιώματα μας και έχετε πέσει όλοι πάνω μας να μας φάτε???? Αυτό πολύ απλά φανερώνει κακία! Και το έχουμε ξαναπεί, όποιος πιστεύει ότι η κόρη του οποιοδήποτε υφιπουργού έχει ανάγκη από τροπολογίες........τι να πω! Δεν υπάρχουν λόγια!
Είναι ευνόητο ότι ο καθένας τα δικαιώματα του θέλει να δικδικήσει!Αλλά κι εμείς το ίδιο θέλουμε!Τα δικαιώματά μας να μην καταπατηθούν!Εξάλλου υπάρχουν κι άλλες σχολές πληροφορικής που στο πρόγραμμά τους έχουν μαθήματα διδακτικής.Για ποιο λόγο να μην αναγνωριστούν κι αυτές ως παιδαγωγικές?
Και πραγματικά πιστεύεις πως η κόρη του υφυπουργού δεν έχει ανάγκη από τέτοιες τροπολογίες????Οι αγώνες σας δηλαδή δικαιώθηκαν τώρα μεσα στο κατακαλόκαιρο με συμφοιτήτρια την κόρη του υφυπουργού!!Πραγματικά δεν υπάρχουν λόγια!!
-
Τελικά τι έγινε σήμερα στη
-
Ο σύλλογος μας δηλαδή τι το παράνομο έκανε πέραν του ότι διακδίκησε τα δικαιώματα μας και έχετε πέσει όλοι πάνω μας να μας φάτε???? Αυτό πολύ απλά φανερώνει κακία! Και το έχουμε ξαναπεί, όποιος πιστεύει ότι η κόρη του οποιοδήποτε υφιπουργού έχει ανάγκη από τροπολογίες........τι να πω! Δεν υπάρχουν λόγια!
Είναι ευνόητο ότι ο καθένας τα δικαιώματα του θέλει να δικδικήσει!Αλλά κι εμείς το ίδιο θέλουμε!Τα δικαιώματά μας να μην καταπατηθούν!Εξάλλου υπάρχουν κι άλλες σχολές πληροφορικής που στο πρόγραμμά τους έχουν μαθήματα διδακτικής.Για ποιο λόγο να μην αναγνωριστούν κι αυτές ως παιδαγωγικές?
Και πραγματικά πιστεύεις πως η κόρη του υφυπουργού δεν έχει ανάγκη από τέτοιες τροπολογίες????Οι αγώνες σας δηλαδή δικαιώθηκαν τώρα μεσα στο κατακαλόκαιρο με συμφοιτήτρια την κόρη του υφυπουργού!!Πραγματικά δεν υπάρχουν λόγια!!
Για τους αγώνες που έκανε ο συγκεκριμένος σύλλογος αποφοίτων μπορείς να ενημερωθείς απ τα μέλη του συλλόγου που έχουν δημοσιεύσει και το ονομά τους σε προηγούμενες σελίδες,για τα έγγραφα στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο,για τα έγγραφα στο ΥΠΕΠΘ και δεν υπάρχει τίποτε παράνομο....και όλα αυτά ξεκίνησαν πολύ πριν μπει στο τμήμα η κόρη του τώρα Υφυπουργού...όσο για τον Υπόμνημα της ΕΠΕ και των συναδέλφων...λυπάμαι γιατί μέσα όσον αφορά το πρόγραμμα σπουδών γράφονται ανακρίβειες αφού η τροπολογία δεν αναφέρεται στους αποφοίτους με το συγκεκριμένο πρόγραμμα σπουδών(το νέο)....γιατί το πρόγραμμα σπουδών άλλαξε μαζί με το όνομα του τμήματος...κι απ τη στιγμή που το πτυχίο θα γράφει Ψηφιακών Συστημάτων δεν ισχύουν όσα γράφει η τροπολογία..
-
Απ' ότι φαίνεται το νομοσχέδιο πέρασε σε πρώτη (?) φάση όπως φαίνεται και στο παρακάτω link (πρώτη σελίδα πάνω δεξιά)
http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf (http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf)
αν αναφέρεται βέβαια στη σημερινή συνεδρίαση (που νομίζω πως αναφέρεται).
Πάντως εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός ότι σε ολόκληρο το έγγραφο - νομοσχέδιο δεν αναφέρεται πουθενά η συγκεκριμένη τροπολογία. Ποιο στη ζούλα δηλαδή δε γίνεται ... Μετά θέλουμε και να μην περάσει η τροπολογία. Πάω στοίχημα ότι ούτε ένας βουλευτής δεν ήταν ενήμερος για τα αιτήματα μας πόσο μάλλον να ενδιαφερθεί και να πάρει το μέρος μας ...
-
Απ' ότι φαίνεται το νομοσχέδιο πέρασε σε πρώτη (?) φάση όπως φαίνεται και στο παρακάτω link (πρώτη σελίδα πάνω δεξιά)
http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf (http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf)
αν αναφέρεται βέβαια στη σημερινή συνεδρίαση (που νομίζω πως αναφέρεται).
Πάντως εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός ότι σε ολόκληρο το έγγραφο - νομοσχέδιο δεν αναφέρεται πουθενά η συγκεκριμένη τροπολογία. Ποιο στη ζούλα δηλαδή δε γίνεται ... Μετά θέλουμε και να μην περάσει η τροπολογία. Πάω στοίχημα ότι ούτε ένας βουλευτής δεν ήταν ενήμερος για τα αιτήματα μας πόσο μάλλον να ενδιαφερθεί και να πάρει το μέρος μας ...
Το έντυπο που έχεις αναρτήσει έχει ημερομηνία έκδοσης 23 Ιουλίου 2009
-
Απ' ότι φαίνεται το νομοσχέδιο πέρασε σε πρώτη (?) φάση όπως φαίνεται και στο παρακάτω link (πρώτη σελίδα πάνω δεξιά)
http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf (http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf)
αν αναφέρεται βέβαια στη σημερινή συνεδρίαση (που νομίζω πως αναφέρεται).
Πάντως εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός ότι σε ολόκληρο το έγγραφο - νομοσχέδιο δεν αναφέρεται πουθενά η συγκεκριμένη τροπολογία. Ποιο στη ζούλα δηλαδή δε γίνεται ... Μετά θέλουμε και να μην περάσει η τροπολογία. Πάω στοίχημα ότι ούτε ένας βουλευτής δεν ήταν ενήμερος για τα αιτήματα μας πόσο μάλλον να ενδιαφερθεί και να πάρει το μέρος μας ...
Αυτό είναι από την επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων, που είχε γίνει τον Ιούλιο. Η τροπολογία κατατέθηκε μετά.
Τα νομοσχέδια περνάνε πρώτα από την αρμόδια επιτροπή και μετά συζητούνται και ψηφίζονται στην ολομέλεια (ή στο θερινό τμήμα, όπως στην προκειμένη περίπτωση). Τώρα είναι στη φάση της συζήτησης στο θερινό τμήμα.
Πάντως, όσο παρακολούθησα (η συνεδρίαση μεταδίδεται από το κανάλι της
-
Τα πρακτικά της χθεσινής συνεδρίασης:
http://www.parliament.gr/ergasies/showfile.asp?file=syne090825.txt
Αυγενάκης (εισηγητής Ν.Δ.):
Πριν κλείσω τηλεγραφικά και μόνο θα αναφέρω ότι είναι ανάγκη να εξετάσουμε, να ακουμπήσουμε και ορισμένα θέματα που αφορούν συγκεκριμένες διατάξεις του εν λόγω νομοσχεδίου. Ενδεικτικά αναφέρω ότι πρέπει να δούμε το ζήτημα της επέκτασης της ρύθμισης της τροπολογίας που αναφέρει την αναγνώριση της παιδαγωγικής επάρκειας του Τμήματος Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιά και σε άλλα αντίστοιχα τμήματα αλλά και να θεσπιστούν αντικειμενικά κριτήρια για την αναγνώριση καθηγητικών σχολών.
Κατρίνης (ΠΑΣΟΚ):
Αυτό λοιπόν, το νομοσχέδιο ρυθμίζει αποσπασματικά τα θέματα επαγγελματικών δικαιωμάτων, μάλιστα με τροπολογίες κάποια τμήματα αποκτούν επαγγελματικά δικαιώματα, κάποια τμήματα μπορούν να ενταχθούν στις καθηγητικές σχολές, κάποια άλλα τα οποία είναι ομοταγή δεν προβλέπονται.
Σήμερα μάλλον θα αναφερθούν πιο εκτεταμένα στις τροπολογίες.
-
Σημερινά πρακτικά
http://pe19pe20.blogspot.com/2009/08/blog-post_7187.html
-
Σημερινά πρακτικά
http://pe19pe20.blogspot.com/2009/08/blog-post_7187.html
Πάλι την ίδια χαζομάρα με το "δικαίωμα στις εξετάσεις" επανέλαβε ο υφ/γος. Είναι απλά ΤΡΑΓΙΚΟΣ.
Υ.Γ. Επιτέλους βρέθηκε κάποιος (βουλευτής ΠΑΣΟΚ Παπουτσής) να του πει ότι δικαίωμα στον ΑΣΕΠ έχουν από το 2005 !!! Εκεί καταντήσαμε, να ψάχνουμε να βρούμε ΕΝΑΝ από τους 300 να πει το αυτονόητο !!! Ανοίξτε το κανάλι της βουλής, αυτή την ώρα γίνεται η συζήτηση ...
-
Σημερινά πρακτικά
http://pe19pe20.blogspot.com/2009/08/blog-post_7187.html
Πάλι την ίδια χαζομάρα με το "δικαίωμα στις εξετάσεις" επανέλαβε ο υφ/γος. Είναι απλά ΤΡΑΓΙΚΟΣ.
Υ.Γ. Επιτέλους βρέθηκε κάποιος (βουλευτής ΠΑΣΟΚ Παπουτσής) να του πει ότι δικαίωμα στον ΑΣΕΠ έχουν από το 2005 !!! Εκεί καταντήσαμε, να ψάχνουμε να βρούμε ΕΝΑΝ από τους 300 να πει το αυτονόητο !!! Ανοίξτε το κανάλι της βουλής, αυτή την ώρα γίνεται η συζήτηση ...
Δεν έχουν μυαλό φίλε μου.Πάνε να κερδίσουν 500 ψήφους για να χάσουν 5000.Γι'αυτό πάνε όλα κατά διαόλου σ'αυτόν το τόπο.
-
Τις εκλογές έτσι κ αλλιώς τις έχουν χάσει. Τουλάχιστον ας βολευτεί η κορούλα...
-
Πολλά μπράβο στους βουλεύτες Εβρου Ν.Δ κο Γεροντόπουλο Κυριάκο και κο Κελέτση Σταύρο οι οποίοι στις παρεμβάσεις τους αναφέρθηκαν στην επιμαχη ν-τροπολογία και ζήτησαν ο μεν πρώτος όσοι συμπληρώνουν 24 μηνες προϋπηρεσια να αποκτούν Παιδαγωγική Επάρκεια καθώς εργάζονται 2 χρόνια στην εκπαίδευση και επίσης να συμπληρωθεί η ρύθμιση και να περιλαμβάνει και τις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής που διδάσκονται παιδαγωγικά μαθήματα. Ο δε κος Κελέτσης ζήτησε όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες προϋπηρεσια να εισέρχονται στην ΑΣΠΑΙΤΕ οπως ίσχυε μόνο στους περσινούς 30μηνιτες αλλα και να συμπληρωθεί η ρύθμιση περιλαμβάνοντας και τις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής.
Δυστύχως μετά σηκώθηκε ο απερίγραπτος κος Λιγουρ_εντζος και είπε τα ιδια παραμύθια οτι μονο συμμετοχη στον ΑΣΕΠ κερδιζουν και τιποτα αλλο, επισης οτι μας εκανε χαρη γιατι εβγαλε τη λεξη "μόνο" απο την τροπολογια οσον αφορα το οτι "μονο" η ΔΤΨΣ θα δίνει επαρκεια ως σχολη ανοιγοντας "ΚΑΙ ΚΑΛΑ" το δρομο και για τους άλλους...
ΕΥΤΥΧΩΣ ο κος Παπουτσης του ΠΑΣΟΚ τον εβαλε στη θεση του!! Προφανως με καλα οργανωμενους Νομ. Συμβουλους (γιατι αναφερθηκε σε συγκεκριμενους νομους) ειπε οτι το τμημα αυτο δινει ΑΣΕΠ απο το 2005 οπως ολοι αρα ο Λιγουρ_εντζος λεει παπ....ς!! Και ευνοει πασιφανεστατα μια σχολη χωρις λογο!!!
Μίλησαν 1,2 ακομα για το θεμα χωρις να το χουν κοιταξει καλα (μαλλον τους πιασαν τελευταια στιγμη...)
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Προφανως και εχει να κανει με προσωπικη εκδουλευση του ακατανομαστου στο οποιο αντιδρουν βουλευτες ολων των κομματων ανεξαρτήτως. Αρκει το τρέξιμο του εκάστοτε βουλευτή για τον αδικημένο Πληροφορικό (αν πιάσει τοπο κιολας ακομα καλυτερα) να του αποφέρει ψηφους οταν θα ρθει η ωρα!! Το μονο σιγουρο ειναι οτι τωρα που γυριζει, τωρα που ειναι ζεστο να ΤΡΕΞΟΥΜΕ να ΔΙΚΑΙΩΘΟΥΝ τα αιτηματα της Ε.Π.Ε και τα δικα μας γιατι εχει λερωμένη τη φωλιά του το ΥΠΕΠΘ και εμεις στη τελικη εχουμε ΧΙΛΙΑ ΔΙΚΙΑ!!!
Τωρα απο τον αριθμο των βουλευτών (ζητημα να ηταν 7,8) που μίλησαν για το θεμα ως τώρα βλεπω πως λιγοτεροι απο οσους γραφετε εδω κανατε το κοπο να στείλετε μια επιστολη ή ενα email διαμαρτυριας σε καποιον ενω εδω ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΦΙΑΣΜΕΝΟΙ: να κανουμε, να δειξουμε, να πηξουμε κλπ κλπ!! ΕΛΠΙΖΩ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ ολοι να στείλουν επιστολες προσωπικες οπου μπορουν!! ΑΚΟΜΑ και στον ΠΟΥΤΙΝ!!
-
Πολλά μπράβο στους βουλεύτες Εβρου Ν.Δ κο Γεροντόπουλο Κυριάκο και κο Κελέτση Σταύρο οι οποίοι στις παρεμβάσεις τους αναφέρθηκαν στην επιμαχη ν-τροπολογία και ζήτησαν ο μεν πρώτος όσοι συμπληρώνουν 24 μηνες προϋπηρεσια να αποκτούν Παιδαγωγική Επάρκεια καθώς εργάζονται 2 χρόνια στην εκπαίδευση και επίσης να συμπληρωθεί η ρύθμιση και να περιλαμβάνει και τις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής που διδάσκονται παιδαγωγικά μαθήματα. Ο δε κος Κελέτσης ζήτησε όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες προϋπηρεσια να εισέρχονται στην ΑΣΠΑΙΤΕ οπως ίσχυε μόνο στους περσινούς 30μηνιτες αλλα και να συμπληρωθεί η ρύθμιση περιλαμβάνοντας και τις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής.
Δυστύχως μετά σηκώθηκε ο απερίγραπτος κος Λιγουρ_εντζος και είπε τα ιδια παραμύθια οτι μονο συμμετοχη στον ΑΣΕΠ κερδιζουν και τιποτα αλλο, επισης οτι μας εκανε χαρη γιατι εβγαλε τη λεξη "μόνο" απο την τροπολογια οσον αφορα το οτι "μονο" η ΔΤΨΣ θα δίνει επαρκεια ως σχολη ανοιγοντας "ΚΑΙ ΚΑΛΑ" το δρομο και για τους άλλους...
ΕΥΤΥΧΩΣ ο κος Παπουτσης του ΠΑΣΟΚ τον εβαλε στη θεση του!! Προφανως με καλα οργανωμενους Νομ. Συμβουλους ειπε οτι το τμημα αυτο δινει ΑΣΕΠ απο το 2005 οπως ολοι αρα ο Λιγουρ_εντζος λεει παπ....ς!! Και ευνοει πασιφανεστατα μια σχολη χωρις λογο!!!
Μίλησαν 1,2 ακομα για το θεμα χωρις να το χουν κοιταξει καλα (μαλλον τους πιασαν τελευταια στιγμη...)
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Προφανως και εχει να κανει με προσωπικη εκδουλευση του ακατανομαστου στο οποιο αντιδρουν βουλευτες και ολων των κομματων ανεξαρτήτως. Αρκει το τρέξιμο του εκάστοτε βουλευτή για τον αδικημένο Πληροφορικό (αν πιάσει τοπο κιολας ακομα καλυτερα) να του αποφέρει ψηφους οταν θα ρθει η ωρα!! Το μονο σιγουρο ειναι οτι τωρα που γυριζει, τωρα που ειναι ζεστο να ΤΡΕΞΟΥΜΕ να ΔΙΚΑΙΩΘΟΥΝ τα αιτηματα της Ε.Π.Ε και τα δικα μας γιατι εχει λερωμένη τη φωλιά του το ΥΠΕΠΘ και εμεις στη τελικη εχουμε ΧΙΛΙΑ ΔΙΚΙΑ!!!
Τωρα απο τον αριθμο των βουλευτών (ζητημα να ηταν 7, 8) που μίλησαν για το θεμα ως τώρα βλεπω πως λιγοτεροι απο οσους γραφετε εδω κανατε το κοπο να στείλετε μια επιστολη ή ενα email διαμαρτυριας σε καποιον ενω εδω ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΦΙΑΣΜΕΝΟΙ: να κανουμε, να δειξουμε, να πηξουμε κλπ κλπ!! ΕΛΠΙΖΩ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ ολοι να στείλουν επιστολες προσωπικες οπου μπορουν!! ΑΚΟΜΑ και στον ΠΟΥΤΙΝ!!
Αυτό είναι αλήθεια. Όταν εγώ έλεγα να κάνουμε κινήσεις, μόνο 2-3 άτομα το πήραν σοβαρά. Κι αν δεν ήταν κι αυτοί, δεν θα είχαμε ούτε υπόμνημα ούτε τίποτα τώρα. Ούτε θα είχε αναφερθεί στη
-
Αυτό είναι αλήθεια. Όταν εγώ έλεγα να κάνουμε κινήσεις, μόνο 2-3 άτομα το πήραν σοβαρά. Κι αν δεν ήταν κι αυτοί, δεν θα είχαμε ούτε υπόμνημα ούτε τίποτα τώρα. Ούτε θα είχε αναφερθεί στη
-
Μόλις ανέβασα τα πρακτικά της
-
εγώ χαίρομαι που αποδεικνύεται για άλλη μία φορά ότι ο Ελληνας είναι ζώο....Θίγονται 5000 συνάδελφοι και ενεργοποιήθηκαν μόνο 60!!!καλά κάνουν και παιρνάνε τέτοιες τροπολογίες αφού δεν υπάρχει αντίλογος...Δεν εχετε λίγο ευθιξία κύριοι συνάδελφοι;;;Ο υπουργος μας λέει ότι η τροπολογία περάστηκε για να δώσουν ΑΣΕΠ του ΠΕΙΡΑΙΑ!Αυτά είναι τα σάπια επιχειρηματα τους.Τι άλλο θέλετε για να δείτε την κλοπή που μας κάνουν;;; Κοιμηθείτε τον ύπνο του δικαίου, όταν θα ξυπνήσετε θα είναι αργά...
-
Από τα Πρακτικά της
-
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ
-
καλα, αυτος ο Λυκουρεντζος θα βγει και θυμα στο τελος! Το υπουργειο Παιδειας δεν ελεγχει το Παιδαγωγικο Ινστιτουτο? Τι θελει τωρα, να μας πεισει οτι η αποφαση αυτη παρθηκε απο το Π.Ι. και αυτος δεν ευθυνεται για τιποτα??? Τι ειναι το Π.Ι. και κανει του κεφαλιου του?
Το οτι η επαρκεια θα δωσει στο τμημα δικαιωμα συμμετοχης στον ΑΣΕΠ ειναι για γελια. Ο ανθρωπος ειναι τουλαχιστον ασχετος με το θεμα. (Ή μηπως νομιζει οτι ειναι ασχετοι οι υπολοιποι?)
Για ποσο ακομα θα υποτιμουν τη νοημοσυνη μας? Με κουρασανε...
-
Έχετε δίκιο γι'αυτο που λέτε ότι ο αριθμός των ατόμων που συγκεντρώθηκε ήταν μικρός αλλά πολλοί από μας βρισκόμαστε μακρια και πραγματικα δεν ήταν τόσο εφικτό να παραβρεθούμε.Ωστόσο καλό θα ήταν να γίνει μια οργανωμένη κίνηση όλων μας για να πιέσουμε την κατάσταση!Πάλι καλά οι 2 βολευτές του Έβρου έδωσαν μια λύση ας πούμε και για τους μη ευνοημένους της τροπολογίας αυτής.Εγώ προσωπικά είχα επισκεφτεί έναν από τους βουλευτές του Έβρου(όχι τους 2 που αναφέρθηκαν πιο πάνω) για το συγκεκριμένο θέμα και ενώ μου είχαν πει οτι θα το δουν κλπ κλπ θα μου τηλεφωνήσουν, φυσικά ποτέ δεν πήρα απάντηση.Γιατί αραγε λέτε???
-
καλησπερα και απο εμενα.λογω το οτι ημουν εξωτερικο για ενα μηνα εχω μεινει αρκετα πισω σε ενημερωση για τα τεκτενομενα.προσπαθησα να διαβασω ολα τα σχολια αλλα καπου μου ειναι αδυνατο να γινει γιατι υπαρχει το απολυτο χαος απο καποιο σημειο και μετα.τεσπα τα πραγματα ειναι φυσιολογικα.φυσιολογικα βεβαια αφου ζουμε στο μπανανισταν.τι περιμεναμε δηλαδη?οταν μας μπει το αγγουρι στο λοκο να τρεχουμε.καλα να παθουμε αφου μια ζωη αδιαφορουμε για τα παντα μεχρι να μας τσουξει κατι το σπιτι.εγω θα ρωτησω κατι απλο.πολυ απλο.εγω ειμαι 27 δουλευω εδω και 2 χρονια ιδιωτικο τομεα και λεω να κανω τα χαρτια μου για καθηγητης τον ιουνη του 2010.θα παω και καστελοριζο και τρεχα γυρευε και παντου.οπου με παρουν.μου αφερουν αυτο το δικαιωμα?δεν θα μπορω με μηδενικα μορια να παω εστω και στο πιο δυσπροσιτο σχολειο?δεν με απασχολει και καθολου μαλιστα.καταλαβα βεβαια πολυ καλα οτι με αυτη την σχολη πειραια αδικουνται αλλοι που ητανε πιο πανω στους πινακες.μηπως και ειναι η πρωτη φορα που παιζονται τετοιες φουστιες στο μπανανισταν?
επισης καπου διαβασα οτι η σχολη αυτη στον πειραια ειναι ουαου και τετοια τραγελαφικα.βγαινει σε 4 χρονια και το λενε και περηφανα.εγω ειλικρινα σχολες που βγαινουν σε 4 χρονια τις θεωρω της πλακας και του καφε.ελα εμενα να μου πεις που εβγαλα βιομηχανικη πληροφορικη τει καβαλας.45 θεωριες και 28 εργαστηρια για να παρω ενα πτυχιο τει πληροφορικης.η σχολη μου πληροφοριακα βγαζει κοντα στους 30 πτυχιουχους τον χρονο.απο κλειδαροτρυπα περνουσαμε.και ειχαμε και φρουτα του 10 και ατομα με 17 και.βεβαια αυτου του 10 φευγανε σε ενα εξαμηνο για αλλες πολιτειες.συγγνωμη για το οτι ξεφυγα λιγο απο την ροη του θεματος αλλα ειπα να διαβασω σχεδον ολα τα σχολια και να πω καποια πραγματα.τοσα χρονια υπηρχαν ανθρωποι οικογενειαρχες,χωρις οικονομικη ανεση κτλ που τρεχανε σε καθε βουνο για να μαζεψουνε μορια.και θα μου πει εμενα ο ακατανομαστος οτι μια σχολη παιρνει επαρκεια.καλος τονα και ας αργησε λοιπον.οταν γινουνε εκλογες-στα κοντα δηλαδη- τρεξτε ολοι εσεις εσεις να ψηφισετε.οχι μονο αυτον ,οποιονδηποτε πιθηκο της πολιτικης.γιατι αυτο στο μπανανισταν εχει ριζες εμας τους ιδιους.ολοι ψηφιζουν για το ρουσφετι,το βολεμα το το το συμφερον.....καλα να παθουμε λοιπον.ειμαι και εκνευρισμενος και χαλαρος απο την αλλη.
συγγνωμη αν σας κουρασα ή σας περδεψα με τα λεγομενα μου.θα διορθωθω σιγα σιγα.μονο θελω μια απλη απαντηση αν γινεται.εαν κανω τα χαρτια μου τον ιουνη για ωρομισθιος σε δυσπροσιτα,με μηδεν μορια,τι ελπιδες εχω?
ευχαριστω και να θυμαστε κατι που ειπωθηκε πριν εναν περιπου χρονο:ο σπαθαρης πεθανε,αλλα ο καραγκιοζης και η παρεα του μεινανε πισω
-
εαν κανω τα χαρτια μου τον ιουνη για ωρομισθιος σε δυσπροσιτα,με μηδεν μορια,τι ελπιδες εχω?
Με μηδέν μόρια θα έχεις μηδενικές ελπίδες
-
εαν κανω τα χαρτια μου τον ιουνη για ωρομισθιος σε δυσπροσιτα,με μηδεν μορια,τι ελπιδες εχω?
Με μηδέν μόρια θα έχεις μηδενικές ελπίδες
Παιδιά υπάρχει τρομερή άγνοια για την κατάσταση που επικρατεί στον κλάδο μας σε όλους τους φοιτητές Πληροφορικής και στους αποφοίτους που δεν έχουν ασχοληθεί (ακόμη) με τη δημόσια εκπαίδευση. Δεν μπορούν καν να φανταστούν ότι δεν μπορούν να δουλέψουν ούτε ως ωρομίσθιοι ακόμα και στις πιο απόμακρες περιοχές τις Ελλάδος.
Ήθελα να ξερα τι ρόλο βαράνε οι σύλλογοι των φοιτητών (κομματόσκυλα) εκτός από το να διοργανώνουν πάρτυ και να γλύφουν τους φιλικά σε αυτούς προσκείμενους καθηγητές, πρυτάνεις, βουλευτές κτλ. Αντί να ενημερώσουν τους φοιτητές έτσι ώστε να ξεσηκωθούν και να διεκδικήσουν εκ των προτέρων τα δικαιώματα τους, τους αφήνουν να βγαίνουν έξω και να τρώνε τη ξενέρα της ζωής τους βλέποντας πως έχουν τα πράγματα.
Πρέπει επιτέλους να αλλάξει ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ απ' τα θεμέλια. Και δεν εννοώ να αλλάξουν τα βιβλία ή δεν ξέρω γω τι. Πρέπει να αλλάξουν τα μυαλά μας και οι συμπεριφορές μας.
-
επισης καπου διαβασα οτι η σχολη αυτη στον πειραια ειναι ουαου και τετοια τραγελαφικα.βγαινει σε 4 χρονια και το λενε και περηφανα.εγω ειλικρινα σχολες που βγαινουν σε 4 χρονια τις θεωρω της πλακας και του καφε.ελα εμενα να μου πεις που εβγαλα βιομηχανικη πληροφορικη τει καβαλας.45 θεωριες και 28 εργαστηρια για να παρω ενα πτυχιο τει πληροφορικης.η σχολη μου πληροφοριακα βγαζει κοντα στους 30 πτυχιουχους τον χρονο.απο κλειδαροτρυπα περνουσαμε.και ειχαμε και φρουτα του 10 και ατομα με 17 και.βεβαια αυτου του 10 φευγανε σε ενα εξαμηνο για αλλες πολιτειες.
Ποιος είσαι εσύ για να κρίνεις οποιανδήποτε σχολή? Τι νομίζεις ότι έχεις τελειώσει? Υπερεπιστήμονα! Νομίζεις ότι η σχολή σου είναι καλύτερη? Το ότι βγαίνουν 30 πτυχιούχοι τον χρόνο ξέρεις, διαμορφώνεται και από άλλους παράγοντες όπως το επίπεδο των σπουδαστών ας πούμε... Κάνε μας την χάρη λοιπον. Εμείς δεν κρίναμε ούτε κατακρίναμε καμία σχολή. Να διαβάζεις τα σχόλια καλύτερα και να προσέχεις τι λες.
-
δεν ειπα οτι ειμαι πανεπιστημονας ή οτι η σχολη μου ηταν η καλυτερη.απαντησα σε καποιους εξυπνους του πειραια που λενε τραγελαφικα πραγματα για την σχολη τους.αρα το κειμενο μου ειναι στα μετρα και στο επιπεδο των ηδη λεγομενων απο αυτους.
αυτα τα μαμημενα τα μορια απο που τα παιρνεις?πτυχια ξενων γλωσσων μετρανε???προυπηρεσια σε ιδιωτικο τομεα????τεστ δεξιοτητων????εννοειται οτι υπαρχει πληρη αγνοια γιατι οπως αναφερθηκε τα κομματοσκυλα ειναι μονο για παρτυ και μυκονο.και νιωθω περηφανος που δεν ασχοληθηκα ουτε τοτε ουτε βεβαια και τωρα με κομματικα τσιφλικια.δεν τρελενομαι και χωρις βυσμα θα βγαλω καποια ακρη
-
@sid13
χωρις βυσμα στην ελλαδα...σωθηκες !!!
Mην το ψαχνετε παιδια...γεμισαμε πτυχιαααααααααααααααααααααααααααααα
Ο σωζων ευατον σωθητω !!
ΥΓ
Oλες οι σχολες ειναι καλες...και οι φοιτητες/αποφοιτοι εχουν επιπεδο ανεξαρτητως σχολης...
Δεν πα να χεις βγαλει ΤΕΙ ΧΥουπολης...αμα εισαι καλος και σου αρεσει η επιστημη και καλα θα πας ...και σιγουρα πολυ καλυτερα απο τον αλλον του ΗΜΜΥ ακομα και του Μετσοβειου που δεν του αρεσε/ηταν τεμπελης κτλ
H αγορα εχει ανοιξει τελειως...ο ανταγωνισμος τρελος...(ειδικα για εμας τους υπολογιστακηδες) και το ΠΟΙΑ ΣΧΟΛΗ εχεις τελειωσε δεν εχει πια σχεδον κανενα ενδιαφερον...σημασια εχει τι ξερεις πραγματικα,ποσο σου αρεσει και ΚΥΡΙΩΣ τι μπορεις να κανεις...
Τα αλλα ολα ειναι κομπλεξισμοι..εγω τελειωσα το ταδε..εσενα ειχε λιγοτερα μαθηματα και αλλες παπαρ*
οσο πιο γρηγορα το παρουμε χαμπαρι ολοι τοσο το καλυτερο για εμας...διαφορετικα θα καταντησουμε γελοιοι και ο μονος που θα μας "παραδεχετε" θα ειναι ο καθρεφτης μας
Τα πτυχια ΦΤΟΥΡΗΣΑΝΕ μαγκες....
-
fortran ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Καλά όλα αυτά βρε παιδιά. Τον ρημαδιασμένο τον πίνακά μας, πότε θα τον βγάλουν οι άθλιοι?
Τα κατάφεραν, ψήφισαν την ν-τροπολογία, εεεεεεεεεε!!! ας βάλουν και την παιδαγωγική κατάρτιση στους δικαιούχους, για να δούμε και μεις πια που βρισκόμαστε.
Η επικοινωνία με το υπουργείο στάθηκε αδύνατη. Πολύ απλά, δεν απαντούν.
Μήπως έχετε εσείς κανένα νέο?
Τι σκοπεύουν άραγε να κάνουν?
Θα βγάλουν και τα αποτελέσματα των ΠΕ20 και μετά θα ανακοινώσουν τον πίνακα?
Μάλλον πάει μακριά η βαλίτσα.
-
Τον ρημαδιασμένο τον πίνακά μας, πότε θα τον βγάλουν
Καλή ερώτηση. Και να τους έβρισκες στο τηλ, δε νομίζω να έπαιρνες απάντηση.
Ο πίνακας διορισμών αφορά καθαρή προϋπηρεσία και δεν έχει σχέση με το ΑΣΕΠ (μόνο ο πίνακας του 24μηνου). Η ανακοίνωσή του καθυστερεί λόγω "τροπολογίας"...
Όσο για το ΑΣΕΠ, η βαλίτσα πάει πιο μακριά απ'ότι περιμέναμε.
-
εν μερη φορτραν θα συμφωνησω.δεν τρελενομαι για το βυσμα.οτι κανω το κανω και χωρις αυτο.εδω εφαγα πορτα απο μεταπτυχιακο και πηρανε ατομα απο κλωστουφαντουργια κιλκις,συντηρηση εργων τεχνης και αλλα ωραια.mba μιλαμε τωρα ε!μονο να γελαω μπορω πια.τουλαχιστον κοιμαμαι ησυχος γιατι δεν εχω ψηφισει ποτε και ουτε προκειται.εχει και αυτο τις παραμετρους του.τεσπα αλλα θεμα αυτο.το να κρινεις μια σχολη ειναι δικαιωμα του καθενος.αλλος κρινει την σχολη μου,αλλος κρινει την σχολη σου κ.ο.κ.οταν βλεπεις καποια πραγματα κρινεις κιολας.υποκειμενικο ειναι βεβαια παντα.εγω ρε παιδια θελω μια απλη απαντηση.μορια πως παιρνω???προυπηρεσια ιδιωτικο τομεα???ξενες γλωσσες??μορια απο τεστ δεξιοτητων????προσωπικα δεν κρυβομαι.θελω να μπω σε σχολειο γιατι δεν θελω μια ζωη να δουλευω για ιδιωτη 10 ωρες την μερα,να πρεπει καθε μερα να επιβεβαιωνω οτι αξιζω την θεση μηχανογραφησης,να παιρνω τρεις και εξηντα και να εχω και τον καθε ρουφιανο χαζο διπλα μου που με βλεπει σαν εχθρο του αντι για συναδερφο του.αυτο το αναφερω γιατι βλεπω οτι ξαφνικα ολοι θελουν να παραγουν εργο στα σχολεια,να μορφωσουν την νεολαια,να να να να....σιγα και μην σκισω και καλσον στο τελος
-
Παιδιά, ανανεώθηκαν σήμερα οι πίνακες της πρωτοβάθμιας. Λέτε να περιμένουμε σήμερα καμιά εξέλιξη και για τον δικό μας; ???
-
Μπορείτε, σας παρακαλώ, να μου πείτε ποια τα παιδαγωγικά μαθήματα που έχετε διδαχθεί και ποια τα μαθήματα πληροφορικής;
Στη σελίδα:
http://students.unipi.gr/depProgramList.asp?level=1&mnuid=mnu2;submnu1&
στην οποία αναγράφονται τα Π.Σ. των τελευταίων ετών, δε μπορώ να πω ότι βγάζω κάποια άκρη. Το ύφος μου δεν είναι εριστικό, απλά ρωτώ γιατί ίσως να ψάχνω σε λάθος μέρος και ξόδεψα αρκετό χρόνο από το πρωί προσπαθώντας να αποσαφηνίσω κάτι από όλα αυτά που διαβάζω εδώ κι εκεί...
Επίσης, στην παρακάτω σελίδα:
http://docs.google.com/gview?a=v&q=cache:NA3kNrYjfNIJ:www.ted.unipi.gr/Uploads/Files/Announcements/Courses/10_1192008550.pdf+%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1+%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1+%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B6%CE%BF%CF%85&hl=el&gl=gr
στο νούμερο 43 αναγράφεται το όνομα Λυκουρέντζου Άννα-Μαρία του Ανδρέα. Συνυπολογίζοντας τη δήλωση του υφυπουργού πως η κόρη του φοιτά στο Πα.Πει. μάλλον πρόκειται για διαολεμένη σύμπτωση...
Τέλος, να πω, πως κατανοώ την ανάγκη του οποιουδήποτε να εργαστεί αλλά αυτό, δεν νιώθω πως πρέπει να συμβαίνει εις βάρος των υπολοίπων. Και φυσικά, δε φταίνε σε καμία περίπτωση οι απόφοιτοι ενός συγκεκριμένου τμήματος στο σύνολο τους για τις αποφάσεις μίας τέτοιας (της κάθε τέτοιας) εξουσίας. Είναι βλακώδες να τσακωνόμαστε μεταξύ μας, για τον αχυρώνα που μας ταΐζουν το σανό, όταν ο αφέντης παραδίπλα μασουλάει βουτήματα κανέλας με παντεσπάνι. Ας είμαστε σοβαροί...
Ζούμε σε μία χώρα με ένα δημοκρατικό προσωπείο όπου η διαφθορά έχει χτυπήσει, όχι κόκκινο (όπως αλλού, παλαιότερα) αλλά, πράσινο και γαλάζιο...
Αν έπρεπε (και δεν λέω ότι δεν έπρεπε) να υπάρξει μία ή και περισσότερες σχολές, βάσει του εκπαιδευτικού σχεδιασμού του ΥΠ.Ε.Π.Θ. η οποία να παρέχει παιδαγωγική επάρκεια στους αποφοίτους της (και ας οριστεί επιτέλους αυτή η έρμη η παιδ/κη επάρκεια) τότε, αυτό θα έπρεπε να δηλωθεί εκ των προτέρων.
Κοινώς, είτε έπρεπε, εξ αρχής, πριν ακόμη από την δημιουργία του τμήματος και με ορίζοντα φυσικά τετραετίας (όπου θα υπήρχαν και οι πρώτοι απόφοιτοι) να ανακοινωθεί πως το συγκεκριμένο Π.Σ. καλείται να εξυπηρετήσει ΚΥΡΙΩΣ τις ανάγκες της εκπαίδευσης, οπότε, ο κάθε νέος που θα επέλεγε ένα τμήμα πληροφορικής (το ΔΤΨΣ ή κάποιο άλλο) μέσα από τη διαδικασία των πανελληνίων εξετάσεων να γνωρίζει τις προοπτικές που του ανοίγονται μπροστά του αποδεχόμενος τις διευκολύνσεις ή τις δυσκολίες που θα συναντήσει στη πορεία (και ας μην ξεχνάμε πως δεν επιθυμούν όλοι όσοι σπουδάζουν πληροφορική να εργαστούν ως καθηγητές στο δημόσιο...συνεπώς, μία τέτοια διάκριση μπορεί να εξυπηρετεί και όχι να διαχωρίζει).
Ή
αν το ΥΠ.Ε.Π.Θ. κατάλαβε το λάθος του, και το τμήμα ΔΤΨΣ πληροί τις προϋποθέσεις που απαιτούνται ώστε να είναι παιδαγωγικά επαρκές (πράγμα για το οποίο ας μου επιτραπεί να αμφιβάλλω κοιτώντας το Π.Σ. στις σελίδες που προανέφερα και έχοντας ήδη ασχοληθεί αρκετά με εκπαιδευτικά και παιδαγωγικά ζητήματα) ας προτείνει μία τροπολογία που θα ισχύσει για τους πρωτοετείς φοιτητές του 2010 (και όχι αναδρομικά). Φυσικά, κάτι τέτοιο θα πρέπει να γίνει με επανασχεδιασμό της γενικότερης πολιτικής που διέπει τις καθηγητικές σχολές και γενικότερα, όλες τις σχολές από τις οποίες άτομα εισέρχονται σε κάποια από τις βαθμίδες της εκπαίδευσης, καθώς και την Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε. (για την οποία προτιμώ να μη μιλήσω...) αποσαφηνίζοντας αρχικά όλες τις έννοιες που αποτελούν σημείο διάκρισης και διαχωρισμού μεταξύ των ανταγωνιζομένων μερών.
-
Λυπαμαι αυτον που ειπε πως προκειται για κορη αγροτη..το θυμαμαι
Τι να πω... αποπροσανατολισμος ??? Την ηξερε λεει κιολας και επεμενε...
Λοιπον τι λες τωρα φιλε/φιλη ??? Ντρεπεσε αραγε λιγακι ? Ντροπη... Ενταξει να θελεις να θολωσεις τα νερα...αλλα οχι και ετσι
Περιμενω εξηγησεις
-
Στο τέλος θα διακαιωθούμε και να δούμε τότε αν έχουν να πληρώσουν αναδρομικά και σε εμάς τα χαμένα χρόνια ωρομισθίας..Τότε θα αναλογιστούν αν άξιζε η εσκεμμένη αδικία...Μην πω καμμιά άλλη βαριά λέξη και κοπώ...
-
Εγώ πιστεύω ότι γενικώς το θέμα των καθηγητικών σχολών είναι λάθος και για αυτό πάει και κατά διαόλου η παιδεία μας.
Κατά τη γνώμη μου, πέραν νηπιαγωγών και δασκάλων πρέπει να αφαιρεθεί ο χαρακτηρισμός καθηγητική σχολή από όλες τις άλλες ειδικότητες. Επίσης να καταργηθεί και το ΑΣΠΑΙΤΕ. Οι διοριστέοι θα καθορίζονται μέσα από τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ (ίσως θα έπρεπε κιόλας να διαγωνίζονται μόνο στο γνωστικό αντικείμενο). Έτσι οι καλύτεροι στο γνωστικό τους αντικείμενο θα προκρίνονται ως διοριστέοι καθώς δε θα υπάρχουν bonus τύπου ΑΣΠΑΙΤΕ (που γράφουν 38% διδακτική και διορίζονται, ή βγάζουν 55,01 μόρια και διορίζονται).
Έπειτα, για 1 χρόνο, το κράτος, (εφόσον πάντα κόπτεται για το επίπεδο της παιδείας) αφού τους πληρώνει κάθε μήνα κανονικά το μισθό τους, θα τους κάνει δωρεάν μαθήματα παιδαγωγικής και διδακτικής μέσω του ΑΣΠΑΙΤΕ.
Έτσι θα έχουμε καλύτεροι επιστήμονες + παιδαγωγική μόρφωση => καλύτεροι καθηγητές. Γιατί ρε παιδιά, ο πληροφορικός στο κάτω κάτω είναι 1 ώρα τη βδομάδα για το κάθε παιδί. Αν ο μαθηματικός/φυσικός/φιλόλογος δε ξέρει από παιδαγωγικά, τι να το κάνεις αν ξέρει ο πληροφορικός...
-
Καλησπέρα
lykouren@otenet.gr
η ηλεκτρονική διεύθυνση της ιστοσελίδας του κ. Λυκουρέντζου.
minister@ypepth.gr
arissp@e-aris.gr
οι δύο διευθύνσεις που αναγράφονται στην ιστοσελίδα του υπουργού παιδείας.
Τονίζω, εξ αρχής, ότι δε πιστεύω πως κάτι θα αλλάξει αλλά ας προσπαθήσουμε, αντί να βρίζουμε αλλήλους να "βομβαρδίσουμε" τις ηλεκτρονικές αυτές διευθύνσεις με μηνύματα που εκφράζουν την αντίθεση και δυσαρέσκεια μας με την εν λόγω απόφαση. Ο χρόνος που διαθέτουμε για να γράψουμε κάτι εδώ νομίζω θα έχει μεγαλύτερο αντίκρισμα αν αξιοποιηθεί διαφορετικά.
Σε μία χώρα όπου το πολιτικό κόστος είναι σημαντικότερο της δίκαιης αντιμετώπισης των πολιτών, δε μπορείς πλέον να ελπίζεις σε τίποτε άλλο παρά στον φόβο των διοικούντων για απώλεια της θέσης που τους χαρίζει εξουσία.
Με μία σύντομη αναζήτηση στο google με τα ονόματα υπουργού και υφυπουργού μπορείτε, φυσικά, να επισκεφτείτε τις εν λόγω σελίδες όπου αναγράφονται και τα τηλέφωνα των γραφείων τους.
Και πάλι ευχαριστώ
-
Καλησπέρα
lykouren@otenet.gr
η ηλεκτρονική διεύθυνση της ιστοσελίδας του κ. Λυκουρέντζου.
minister@ypepth.gr
arissp@e-aris.gr
οι δύο διευθύνσεις που αναγράφονται στην ιστοσελίδα του υπουργού παιδείας.
Τονίζω, εξ αρχής, ότι δε πιστεύω πως κάτι θα αλλάξει αλλά ας προσπαθήσουμε, αντί να βρίζουμε αλλήλους να "βομβαρδίσουμε" τις ηλεκτρονικές αυτές διευθύνσεις με μηνύματα που εκφράζουν την αντίθεση και δυσαρέσκεια μας με την εν λόγω απόφαση. Ο χρόνος που διαθέτουμε για να γράψουμε κάτι εδώ νομίζω θα έχει μεγαλύτερο αντίκρισμα αν αξιοποιηθεί διαφορετικά.
Σε μία χώρα όπου το πολιτικό κόστος είναι σημαντικότερο της δίκαιης αντιμετώπισης των πολιτών, δε μπορείς πλέον να ελπίζεις σε τίποτε άλλο παρά στον φόβο των διοικούντων για απώλεια της θέσης που τους χαρίζει εξουσία.
Με μία σύντομη αναζήτηση στο google με τα ονόματα υπουργού και υφυπουργού μπορείτε, φυσικά, να επισκεφτείτε τις εν λόγω σελίδες όπου αναγράφονται και τα τηλέφωνα των γραφείων τους.
Και πάλι ευχαριστώ
νομίζω πως τις σελίδες αυτές τις ανοίγουν...αν τις ανοίγουν, οι γραμματείς (και φαρισαίοι θα συμπλήρωνα) των υπουργών και υφυπουργών και όλων των εις -ργών ληγόντων....και τα διαγράφουν!!! δεν είναι απλό; ξέρετε, παλαιότερα τα αιτήματά μας τα σημείωναν στο πακέτο τσιγάρων τους....σήμερα, δημόσιος χώρος γαρ τα υπουργεία, που απαγορεύτηκε το κάπνισμα...τα σημειώνουν τα αιτήματά μας στον κάδο της επιφάνειας εργασίας των υπολογιστών των γραμματέων τους!!!! γιατί στο δικό τους έχουν πασιέντζα!!!! :(
-
Oι πιο κατάλληλοι για καθηγητές δεν ειναι απαραίτητα αυτοί που γράφουν καλύτερα σε εναν διαγωνισμό.. γι αυτο και θα διαφωνήσω μαζι σου.
Αλλωστε το γνωστικό υπόβαθρο που χρειάζεται για να διδάξεις το εχουμε οι περισσότεροι που τελειώνουμε ενα πανεπιστήμιο. Οι διορισμένοι και οι εχοντες χρονια στα σχολεία θα συμφωνήσουν οτι το να είσαι καλος καθηγητης ειναι θεμα καταρχην προσωπικότητας επειτα εμπειριας και λιγοτερο γνωσεων. Αλλωστε θα ακουσεις να λενε οτι καθηγητης γινεσαι μετα τα 5-10 χρονια διδασκαλίας. Το καταλάβαινεις αυτό όταν με τα χρόνια βλέπεις οτι το ίδιο πράγμα το λες καθε φορά καλύτερα και οτι μπαινεις και κρατάς τάξη με λιγότερο άγχος και περισσότερη αυτοπεποίθηση - και αυτό φαίνεται. Ειναι παντα έτσι; Οχι βέβαια .. υπάρχουν και εξαιρέσεις.
Κατ εμέ η αξιολόγηση και το ξεκαθάρισμα θα έπρεπε να γίνεται στα πανεπιστήμια. Σε άλλες χώρες δε σημαίνει οτι τελειώνοντας πχ το φυσικό θα διδάξεις κιόλας. Να κάνεις τα τέσσερα χρόνια και μετά με αυστηρότατες εξετάσεις -οχι μόνο γραπτές αλλά και μάθημα σε τάξη- απο τους 100 να συνεχίζουν οι 2-3 πχ για την εκπαίδευση. Δεν το καταλαβαίνω αυτο στην Ελλάδα... το 50% των σχολών βγάζουν καθηγητές. Καταντήσαμε οι μισοί να διδάσκουμε και οι άλλοι μισοί να διδασκόμαστε!!
-
Συμφωνώ απόλυτα με Tarzan...
-
Εγώ είπα ότι θα κάνουν και μετά 1 χρόνο ΑΣΠΑΙΤΕ. Αν αυτή κάνει καλά τη δουλειά της και δεν είναι όποιος μπαίνει θα βγει σίγουρα, τότε μια χαρά καθηγητές θα βγουν. Καλή η προσωπικότητα, αλλά θα πρέπει να διδάξει και κάτι. Τώρα αν θεωρείς πως η ύλη που δίνουμε είναι υπερβολική για αυτά που θα διδάξουμε μετά είναι άλλο θέμα, αν και όλα αυτά διδάσκονται στα ΕΠΑΛ.
Και το λίγο πολύ όλοι έχουμε υπόβαθρο, μάλλον φαίνεται από τη βαθμολογία στο διαγωνισμό...
-
Oι πιο κατάλληλοι για καθηγητές δεν ειναι απαραίτητα αυτοί που γράφουν καλύτερα σε εναν διαγωνισμό..
φυσικά και όχι, αλλά ο διαγωνισμός είναι ένα πρώτο αντικειμενικό φίλτρο
Αλλωστε το γνωστικό υπόβαθρο που χρειάζεται για να διδάξεις το εχουμε οι περισσότεροι που τελειώνουμε ενα πανεπιστήμιο.
Εδώ θα διαφωνήσω. Το επίπεδο των καθηγητικών σχολών έχει πέσει τόσο πολύ που δεν το έχουν όλοι αυτό το υπόβαθρο για αυτό οι εξετάσεις στο γνωστικό αντικείμενο (και όχι στα παιδαγωγικά) έχουν νόημα σήμερα
Οι διορισμένοι και οι εχοντες χρονια στα σχολεία θα συμφωνήσουν οτι το να είσαι καλος καθηγητης ειναι θεμα καταρχην προσωπικότητας επειτα εμπειριας και λιγοτερο γνωσεων. Αλλωστε θα ακουσεις να λενε οτι καθηγητης γινεσαι μετα τα 5-10 χρονια διδασκαλίας. Το καταλάβαινεις αυτό όταν με τα χρόνια βλέπεις οτι το ίδιο πράγμα το λες καθε φορά καλύτερα και οτι μπαινεις και κρατάς τάξη με λιγότερο άγχος και περισσότερη αυτοπεποίθηση - και αυτό φαίνεται. Ειναι παντα έτσι; Οχι βέβαια .. υπάρχουν και εξαιρέσεις.
Συμφωνώ
Κατ εμέ η αξιολόγηση και το ξεκαθάρισμα θα έπρεπε να γίνεται στα πανεπιστήμια. Σε άλλες χώρες δε σημαίνει οτι τελειώνοντας πχ το φυσικό θα διδάξεις κιόλας. Να κάνεις τα τέσσερα χρόνια και μετά με αυστηρότατες εξετάσεις -οχι μόνο γραπτές αλλά και μάθημα σε τάξη- απο τους 100 να συνεχίζουν οι 2-3 πχ για την εκπαίδευση. Δεν το καταλαβαίνω αυτο στην Ελλάδα... το 50% των σχολών βγάζουν καθηγητές. Καταντήσαμε οι μισοί να διδάσκουμε και οι άλλοι μισοί να διδασκόμαστε!!
Αυτό που λες δε μπορεί να γίνει σε αυτή τη χώρα. Ξέρεις ποιοι θα είναι αυτοί οι 2-3? Ο πρόεδρος της ΠΑΣΠ, της ΔΑΠ κλπ. Αστο, τέτοια αξιολόγηση στην Ελλάδα δεν μπορεί να γίνει. Ποιοι θα αξιολογήσουν ποιους?
Μια γραπτή αντικειμενική εξέταση είναι αυτή τη στιγμή η μόνη διέξοδος για όσους δεν καταδέχονται να γλείψουν τα κομματόσκυλα για να βρουν δουλειά.
όταν συζητάμε για ένα σύστημα αξιολόγησης θα πρέπει να σκεπτόμαστε και τις ειδικές παραμέτρους χώρας μας.
-
Δελτίο τύπου ΟΛΜΕ: (http://enotikoaristero.wordpress.com/2009/08/29/%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%AC%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1/)
Σχετικά με την τροπολογία του ΥΠΕΠΘ για θέματα διορισμών
στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση,
που κατατέθηκε στο νομοσχέδιο για την τριτοβάθμια εκπαίδευση
Κατατέθηκε αιφνιδιαστικά τροπολογία, λίγο πριν κλείσει η Bουλή για τις διακοπές του Αυγούστου, που ρυθμίζει θέματα προσλήψεων εκπαιδευτικών, χωρίς καμία προηγούμενη συζήτηση ή έστω ενημέρωση της ΟΛΜΕ.
Οι ρυθμίσεις της τροπολογίας είναι στη λογική των προεκλογικών παροχών και των αποσπασματικών ρυθμίσεων που συνηθίζει το ΥΠΕΠΘ.
Αποδεικνύεται έτσι πως ακόμα και σε επιμέρους διαχειριστικά ζητήματα ο «διάλογος» και η διαπραγμάτευση είναι ανύπαρκτες έννοιες για το Υπουργείο Παιδείας.
(...)
Συγκεκριμένα:
Με την τροπολογία που κατέθεσε στο νομοσχέδιο για την ανώτατη εκπαίδευση προβλέπονται:
* Η ένταξη ενός μόνο τμήματος πληροφορικής (πανεπιστήμιο Πειραιά), από τα δεκάδες υπάρχοντα τμήματα, στις λεγόμενες «καθηγητικές» σχολές (άρθρο 1). Θα πρέπει να επισημάνουμε το γεγονός πως συνεχίζεται με αυτό τον τρόπο η πολιτική που ξεκίνησε με τον ν.3194/03 για την ουσιαστική κατάργηση της υποχρέωσης της πολιτείας να παρέχει δωρεάν και πανεπιστημιακού επιπέδου παιδαγωγική κατάρτιση στους εκπαιδευτικούς, είτε με το βάπτισμα σχολών ως «καθηγητικών» χωρίς κριτήρια, είτε με την κατάργηση της πρόβλεψης υποχρεωτικής παιδαγωγικής κατάρτισης του νόμου 1566/85 για τις λεγόμενες «τεχνολογικές» ειδικότητες. Επαναφέρουμε το πάγιο και χρόνιο αίτημα του κλάδου μας για ουσιαστική παιδαγωγική εκπαίδευση και κατάρτιση για όλες της ειδικότητες των εκπαιδευτικών. (...)
-
Αφού η τροπολογία ψηφίστηκε, ο πίνακας διορισμών γιατί δεν ανανεώνεται; Να δούμε και πρακτικά τι επίπτωση έχει στη θέση μας.
-
Η ερώτηση αυτή πρέπει να γίνει στο ΥΠΕΠΘ όπως επίσης γιατί δεν έχουν βγεί ακόμα τα αποτελέσματα του ΠΕ20 και των θεατρολόγων...και επίσης πότε θα πάρουν αναπληρωτές και ωρομίσθιους στους κλάδους αυτούς???τα Χριστούγεννα??Σχετικά με τις εκλογές δεν νομίζω ότι αν γίνουν τελικά εκλογές θα παγώσει τις προσλήψεις καθηγητών...και παλαιότερα που είχε προκύψει τέτοιο θέμα πήραν κανονικά εκπαιδευτικούς..
-
Υπάρχει κάποιο τηλ;
-
Αφού η τροπολογία ψηφίστηκε, ο πίνακας διορισμών γιατί δεν ανανεώνεται; Να δούμε και πρακτικά τι επίπτωση έχει στη θέση μας.
Συμφωνώ και επαυξάνω!!!
Μήπως να αρχίσουμε και εμείς το "πρήξιμο" και τη γκρίνια, όπως κάνουν οι εκπαιδευτικοί της Ειδικής Αγωγής και των Αγγλικών?
-
Πιστεύω ότι περιμένουν να βγούν και τα αποτελέσματα του ΠΕ20 για να ανανεώσουν τους πίνακες διορισμών και να βγάλουν βέβαια και πίνακες αναπληρωτών,ωρομισθίων και 24μηνου...
Μέχρι τότε υπομονή και ας είναι καλά το επίδομα του ΟΑΕΔ για όσους το παίρνουμε...
-
Αν βγουν σήμερα τα προσωρινά των ΠΕ20 (όπως μου είπαν από τον ΑΣΕΠ) και δεν υπάρχει κανείς με 24μηνο+επιτυχία ΑΣΕΠ, μπορούν, όταν βγουν και τα οριστικά των ΠΕ19, να κάνουν διορισμούς 24μηνο (ΠΕ19) και 40% (ΠΕ19-ΠΕ20)...
Γιατί αν γίνουν εκλογές 4 Οκτώβρη που λένε στις ειδήσεις....Καλά Χριστούγεννα!!!Αν ήταν έτσι ας μας έλεγαν να ψάξουμε αλλού δουλειά για φέτος!!!
Κακώς που δεν έχουμε πιέσει πολύ νωρίτερα για αποτελέσματα και διορισμούς...
Απλά ο ένας κατηγορούσε τον άλλο :(
-
μπορούν
Μπορούν... αλλά γιατί να το κάνουν; Δεν τους βλέπω να βιάζονται. :-X
-
Πρέπει όμως να τους πιέσουμε...Δε γίνεται να καθόμαστε με σταυρωμένα τα χέρια...Ως πότε;Το μόνο που κανουν είναι να βρίσκουν τρόπους να μας κοροϊδεύουν...
-
Παιδία σορυ για την άσχετη ερώτηση αλλά πού μπορώ να δω ότι η τροπολογία ψηφίστηκε?
-
Ένα μήνα πιο νωρίς δε μπορούσε να πέσει η γα@#$@#$% η κυβέρνηση να μην περνούσε και η τροπολογία. Έλεος δηλαδή.
-
Ένα μήνα πιο νωρίς δε μπορούσε να πέσει η γα@#$@#$% η κυβέρνηση να μην περνούσε και η τροπολογία. Έλεος δηλαδή.
Μπορεί να είναι βραχύβια η τροπολογία;)
-
Ένα μήνα πιο νωρίς δε μπορούσε να πέσει η γα@#$@#$% η κυβέρνηση να μην περνούσε και η τροπολογία. Έλεος δηλαδή.
Μπορεί να είναι βραχύβια η τροπολογία;)
Αχ σας ζηλεύω εσάς τους αισιόδοξους ανθρώπους αλλά δυστυχώς όσα έχω δει σε αυτή τη χώρα όλα αυτά τα χρόνια και ειδικότερα για τον κλάδο μας δεν μου αφήνουν περιθώρια αισιοδοξίας. Μακάρι να γίνει αυτό που λες !
-
Πάντως θα έχει πλάκα το θέμα γιατί πριν μια βδομάδα "μαλώνανε" στην
-
Απ τη στιγμή που ψηφίστηκε στο συνολό του το νομοσχέδιο δεν γίνεται να το πάρουν πίσω...
-
Σχετικά με τους διορισμούς,αποσπάσεις και όλα όσα αφορούν τις εκλογές και το ΥΠΕΠΘ
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank2_9_9_01028.php
-
Μίλησα σήμερα με το Υπουργείο και μου είπαν τα εξής:
Αναμένουν τον ΑΣΕΠ για να βγάλουν τον πίνακα Διορισμών για το 40%. Από την ώρα που θα βγάλει ο ΑΣΕΠ τα αποτελέσματα, αυτοί άμεσα μπορούν να βγάλουν τον πίνακα.
Τους ρώτησα για το αν θα περάσουν Παιδαγική Επάρκεια στο ΔΤΨΣ και μου είπαν ναι.
Δεν το έχουν κάνει ακόμη, δεν έχουν ΦΕΚ, αλλά θα το κάνουν λέει γιατί θα βγει!!!!
Επίσης μου είπαν ότι ο πίνακας θα βγει αφού βγουν και τα οριστικά των ΠΕ20 (είναι ενιαίος).
Αρα θα είμαστε οι τελευταίοι μαλάκες που θα πάνε στα σχολεία κατά τέλος Οκτώβρη (αν πάμε).
Αλλά δε μας ενοχλεί, έτσι δεν είναι?
-
Ο ενιαίος πίνακας διορισμών (40%) δεν εξαρτάται από τον ΑΣΕΠ.
Από άλλο σχετικό θέμα:
Επικοινώνησα σήμερα με το ΑΣΕΠ. Ένας ευγενέστατος κύριος με ενημέρωσε ότι δεν πρόκειται να εκδοθούν οριστικά αποτελέσματα πριν τις εκλογές εξαιτίας της απαγόρευσης.
Δηλαδή, το Υπουργείο περιμένει τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ και ο ΑΣΕΠ δεν ανακοινώνει αποτελέσματα πριν τις εκλογές; Δεν συνεννοούνται μεταξύ τους; Το υπουργείο τι περιμένει ακριβώς;
-
Είμαστε εκτός θέματος αλλά να διατυπώσω το εξής ερώτημα:μιας που ο ΑΣΕΠ είναι ανεξάρτητη αρχή,για ποιο λόγο να μην εκδόσει οριστικά αποτελέσματα;Έτσι λέει ο νόμος θα μου πείτε...Δεν μπορεί να εξαιρεθεί ο κλάδος μας καθώς και οι τεχνικές ειδικότητες;Γιατί όχι;Γιατί μετά θα λέμε ότι έπεσε μεγάλο βύσμα στα αποτελέσματα ε;
Το θέμα είναι ότι το ΥΠΕΠΘ έπρεπε να είχε βάλει χέρι στον ΑΣΕΠ πολύ νωρίτερα...Τώρα οι ενστάσεις θα συνεχιστούν μετά τις εκλογές και καλώς εχόντων των πραγμάτων κατά το Νοέμβρη θα πάμε στα σχολεία...
Υ.Γ. Ελπίζω οι 45 επιτυχόντες ΠΕ20 να μην κάνουν ενστάσεις για να ξεμπερδεύουμε κάποια στιγμή και με αυτό....
Η συνέχεια στα αντίστοιχα topic ;)
-
Δεν το έχουν κάνει ακόμη, δεν έχουν ΦΕΚ, αλλά θα το κάνουν λέει γιατί θα βγει!!!!
Για να δουμε θα βγει ή δε θα βγει..θα μαδάμε τη μαργαρίτα μεχρι τότε... ;)
-
Το Υπουργείο και το ΑΣΕΠ είναι αστείοι αμφότεροι..καλώς ή κακώς οι ΠΕ19 διδάσκουν μάθημα Πανελληνίων και ως εκ τούτου είναι απαράδεκτο να μην υπάρχουν ήδη στα σχολεία..δεν έχω τπτ με μουσικούς και αγγλικούς αλλά δεν θα έχανε η βενετιά βελόνι να πανε αυτοι οκτωβριο αντι ημών..(αν υποτε8εί ότι de facto θα υπηρχε ενα delay για κάποιες ειδικότητες)
-
Το Υπουργείο και το ΑΣΕΠ είναι αστείοι αμφότεροι..καλώς ή κακώς οι ΠΕ19 διδάσκουν μάθημα Πανελληνίων και ως εκ τούτου είναι απαράδεκτο να μην υπάρχουν ήδη στα σχολεία..δεν έχω τπτ με μουσικούς και αγγλικούς αλλά δεν θα έχανε η βενετιά βελόνι να πανε αυτοι οκτωβριο αντι ημών..(αν υποτε8εί ότι de facto θα υπηρχε ενα delay για κάποιες ειδικότητες)
Θα σύμφωνήσω απόλυτα γιατί όταν είχα πάει στο σχολείο τέλος Σεπτέμβρη σαν αναπληρώτρια και μου έδωσαν Γ Λυκείου,μετά τα Χριστούγεννα για να βγάλω σωστά την ύλη έπαιρνα ώρες απο άλλα μαθήματα που δεν έδιναν τα παιδιά πανελλήνιες....άντε τώρα να πάς Νοέμβρη....χαιρέτα μου τον πλάτανο!!
Πάντως μέχρι 18/9 δεν μπορούν να βγάλουν κανενα πίνακα ούτε να κάνουν διορισμούς....ούτε τον πίνακα 40% γιατί η σείρά διορισμών είναι 24μηνο,πίνακας 40% και ΑΣΕΠ....αν δεν βγουν οριστικά αποτελέσματα ΑΣΕΠ ΠΕ19 και ΠΕ20,να ξεκαθαρίσουν τους επιτυχόντες, πως θα διορίσουν 24μηνίτες???οπότε έτσι μπλοκάρονται και όλοι οι άλλοι διορισμοί....
άρα να περιμένουμε κάτι καινούριο μετά τις 18/9...
-
Μα ακόμη και οι ενστάσεις θα πάνε μετά τις εκλογές...Οπότε όσες μέρες υπολοίπονται για τις ενστάσεις θα συμπληρωθούν μετά τις εκλογές...
Οπότε βάλτε καμιά 10αριά μέρες για ενστάσεις και καμιά 15μέρες μετά τις ενστάσεις για ανακοίνωση των οριστικών των ΠΕ20, άρα κατά προσέγγιση τρώμε και όλο τον Οκτώβρη...
-
Ποιος είπε ότι θα πάνε οι ενστάσεις μετά τις εκλογές???αφου έχουν δώσει μέχρι 18/9!!!
-
Ποιος είπε ότι θα πάνε οι ενστάσεις μετά τις εκλογές???αφου έχουν δώσει μέχρι 18/9!!!
-
Α...μάλιστα...καλά Χριστούγεννα!!!!!
-
Και γω το έχω γράψει...Μετά από τηλ επκοινωνία μου με το ΑΣΕΠ μου είπαν ότι παγώνουν όλα και θα συνεχίσουν μετά τις εκλογές...ούτε προσωρινά ούτε οριστικά αποτελέσματα ούτε ενστάσεις...
-
Αν έχουμε νέα κυβέρνηση η νέα τροπολογία μπορεί να τροποποιηθεί εκ νέου για να δούμε τι θα γίνει εγώ προσωπικά έστειλα μαιλ στην Αννούλα να δω τι θα μου απαντήσει..nikit θα γίνει μάχη... ;D
-
Μετά την ψήφιση της τροπολογίας με την οποία εντάσσονται νέα τμήματα στους κλάδους Πληροφορικής και την επιλεκτική αναγνώριση της παιδαγωγικής επάρκειας για τους αποφοίτους ενός μόνο εκ των δεκάδων τμημάτων Πληροφορικής ΑΕΙ και ενόψει της εφαρμογής των νέων ρυθμίσεων που αφορούν τις αναθέσεις μαθημάτων, η Ένωση Πληροφορικών Ελλάδας καλεί όλους τους Πληροφορικούς του Πανεπιστημιακού και Τεχνολογικού τομέα των ΑΕΙ σε συνάντηση προκειμένου να γίνει εκτίμηση της τρέχουσας κατάστασης και να προγραμματιστούν οι δικαστικές και πολιτικές κινήσεις που θα λάβουν χώρα στους επόμενους μήνες για την προώθηση των προτάσεων της ΕΠΕ.
Η συνάντηση θα πραγματοποιηθεί στην Αθήνα το Σάββατο 12 Σεπτεμβρίου και ώρα 15:00 στην αίθουσα Α2 του Τμήματος Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών του Εθνικού Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών στις εγκαταστάσεις του Τμήματος στην Πολυτεχνειούπολη στο Ζωγράφου.
-
Καλησπέρα
Ξέρει κανείς τι έγινε σε αυτή τη πολυαναφερόμενη συνάντηση;
Συζητήθηκε κάτι;
Κατέληξαν κάπου;
Ευχαριστώ
-
Αν έχουμε νέα κυβέρνηση η νέα τροπολογία μπορεί να τροποποιηθεί εκ νέου για να δούμε τι θα γίνει εγώ προσωπικά έστειλα μαιλ στην Αννούλα να δω τι θα μου απαντήσει..nikit θα γίνει μάχη... ;D
Γιατί απευθύνεσαι προσωπικά σε μένα???μάλλον με συμπαθείς πολύ ε??
-
Εξασφάλισε το διορισμό της κόρης του πριν φύγει από το υπουργείο
Τελευταία ενημέρωση: Τρίτη, 13 Οκτωβρίου 2009, 09:52
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=69255&cid=4
-
Μια ερώτηση για την τροπολογία-η οποία δεν είναι νέα πλέον αλλά έχει παλιώσει. Το συγκεκριμένο τμήμα του Πειραιά πλέον έχει τον τίτλο "Ψηφιακών Συστημάτων". Η τροπολογία, ο νόμος δηλαδή λέει ότι θα έχουν επάρκεια οι απόφοιτοι του τμήματος "Διαδακτική της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων". Αυτό σημαίνει ότι και οι απόφοιτοι με τον νέο τίτλο θα παίρνουν την επάρκεια ή όσοι την πήραν την πήραν? Έχει ρωτήσει κανείς, ξέρει???