Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:41:50 πμ

Τίτλος: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:41:50 πμ
γνώριζει κάποιος να απαντήσει υπεύθυνα, αν σε ενδεχόμενη χρεοκωπία του κράτους το 2-3ο τρίμηνο του 2011, τι θα γίνει με τους διορισμούς;

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=207373&cid=6

οι financial Times δίνουν ημερομηνία πτώχευσης για την ελλάδα το 3ο τρίμηνο του 2011...ή και 2ο για να κάνουν διακοπές οι πολιτικοί!!!

τι συνεπάγεται άραγε μια τέτοια ενδεχόμενη χρεοκωπία;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 21, 2010, 12:08:31 μμ
γνώριζει κάποιος να απαντήσει υπεύθυνα, αν σε ενδεχόμενη χρεοκωπία του κράτους το 2-3ο τρίμηνο του 2011, τι θα γίνει με τους διορισμούς;

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=207373&cid=6

οι financial Times δίνουν ημερομηνία πτώχευσης για την ελλάδα το 3ο τρίμηνο του 2011...ή και 2ο για να κάνουν διακοπές οι πολιτικοί!!!

τι συνεπάγεται άραγε μια τέτοια ενδεχόμενη χρεοκωπία;
Aν γίνει αυτό συνάδελφε.....πάμε για Ν.Ζηλανδία!Όπως το καταλαβαίνω εγώ-μετά από συζητήσεις και χωρίς να είμαι μάστερ στα οικονομικά-για προσλήψεις δεν το συζητάμε καν.Τέλος.
Θα γίνει ελεγχόμενη πτώχευση.Δηλαδή θα παίρνουμε έναν μισθό πείνας,π.χ.400 ή 300 ευρώ,γιατί θα σου λέει το κράτος τόσα μπορώ να σου δώσω.Από κει λοιπόν θα ξεκινήσουν όλα και θα ισοπεδωθούν και τα υπόλοιπα(ιδιωτικός τομέας,μαγαζιά κλπ).Για πόσο θα κρατήσει δεν ξέρω,αλλά θα βιώσουμε κατοχικές καταστάσεις με μαυραγορίτες κλπ.....Και μη χειρότερα!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 21, 2010, 12:34:06 μμ
Να αγοράσω μερικούς τενεκέδες λάδι, μπας και μπορέσω να αποκτήσω κανένα σπίτι, γιατί έχω βαρεθεί στο ενοίκιο...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mpa στις Νοέμβριος 21, 2010, 12:34:54 μμ
κ εγω δεν ξερω υπευθυνα ν απαντησω, και δεν ξερω κ αν ισχυουν οσα λεει η λιλα για την ελεγχομενη πτωχευση,
απ οτι ακουω ομως σε περιπτωση κανονικης πτωχευσης δε θα γινονται ουτει οι πληρωμες των ηδη εργαζομενων...
σε καθε περιπτωση παντως οι διορισμοι θα ναι απιθανοι συμφωνα με τη λογικη.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 21, 2010, 12:47:12 μμ
Να αγοράσω μερικούς τενεκέδες λάδι, μπας και μπορέσω να αποκτήσω κανένα σπίτι, γιατί έχω βαρεθεί στο ενοίκιο...
Καλύτερα στο νοίκι...Άκου κι εμένα που πληρώνω στεγαστικό....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 21, 2010, 01:10:05 μμ
Πηρες στεγαστικο ενω ησουν αναπληρωτρια  ???   
Αυτη ειναι η "αναπτυξη" του Καραμανλη..........
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 21, 2010, 01:39:36 μμ
Πηρες στεγαστικο ενω ησουν αναπληρωτρια  ???   
Αυτη ειναι η "αναπτυξη" του Καραμανλη..........
Όταν το πήρα είχα πιο..σταθερή δουλειά και δεν περίμενα να πάω αναπληρώτρια.Και στην τελική οι αναπληρωτές δεν έχουν εισόδημα;;;;;;;;;;Eπίσης ο Καραμανλής δεν κατάλαβα που κολλάει αλλά οκ.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 21, 2010, 02:42:40 μμ
Που κολλαει.......εδωσε εντολη στις τραπεζες (τις οποιες και στηριξε χρηματικα) να δινουν δανεια αλογιστα και με ριψοκινδυνα ψιλα γραμματα για την αποπληρωμη τους.Τα ακινητα πωλουνταν σε τιμες φουσκας για να δανειζεται ο κοσμος περισσοτερα χρηματα.




Σε περιπτωση πτωχευσης οι τραπεζες θα συνεχισουν να παιρνουν τις δοσεις απο τους δανειζομενους?? κι αν ναι , θα αποπληρωνεται   στος υψος της αρχικης τιμης προ πτωχευσης ενω θα εχουμε ενα νεο νομισμα πχ υποτιμημενο κατα 30% εναντι του € ?? Δηλαδη ο δανειζομενος θα πληρωσει το σπιτι του ακομα πιο ακριβα περιπου παραπανω κατα 30%??
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: vickyN στις Νοέμβριος 21, 2010, 03:29:49 μμ
Αν γίνει πτωχευση θα ζήσουμε εφιαλτικά χρόνια κατοχής. Ας ελπίσουμε να είναι ελεγχόμενη και να σωθούν ως ένα σημείο οι μισθοί και τα κοινωνικά αγαθά!
Και το λέω αυτό γιατί μόνο ένα θαύμα μας σώζει για να την αποφύγουμε!
Οι προσλήψεις φυσικά θα είναι σενάριο επιστημονιικής φαντασίας.
Ας ελπίσουμε τουλάχιστον να γίνουν οι μεταθέσεις για τις οποίες ενδιαφέρομαι (παρηγοριά στον άρρωστο δηλαδή).
Περαστικά μας και μη χειρότερα!
Ο Θεός ας βοηθήσει τη χώρα μας!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 21, 2010, 03:36:19 μμ
Σε περιπτωση πτωχευσης , προσληψεις στο δημοσιο εκει οπου χρειαζονται θα γινουν πιστευω.....αλλα ο μισθος (οχι σε € )θα φτανει ισα ισα για την επιβιωση.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 21, 2010, 03:46:08 μμ
γνώριζει κάποιος να απαντήσει υπεύθυνα, αν σε ενδεχόμενη χρεοκωπία του κράτους το 2-3ο τρίμηνο του 2011, τι θα γίνει με τους διορισμούς;

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=207373&cid=6

οι financial Times δίνουν ημερομηνία πτώχευσης για την ελλάδα το 3ο τρίμηνο του 2011...ή και 2ο για να κάνουν διακοπές οι πολιτικοί!!!

τι συνεπάγεται άραγε μια τέτοια ενδεχόμενη χρεοκωπία;


Απ΄ ό,τι ξέρω, συνήθως στις χρεοκοπίες συμβαίνουν τα εξής:

-Το κράτος αδυνατεί να πληρώσει τις υποχρεώσεις του προς τους πιστωτές του και διαπραγματεύεται μαζί τους τι και πότε μπορεί να τους δώσει από το χρέος και ποιο μέρος θα διαγράψουν.

-Τον πρώτο καιρό κηρύσσει στάση πληρωμών σε εργαζομένους και συνταξιούχους. Στη συνέχεια τους πληρώνει μεν, αλλά όχι κάθε μήνα και όχι το ποσό που έπαιρναν πριν (δραματικά λιγότερα χρήματα).

-Για λίγες μέρες παγώνουν οι τραπεζικές αναλήψεις, για μην τρέξουν όλοι και τις αποσύρουν. Στη συνέχεια μπαίνει ένα πλαφόν ανάληψης (π.χ Στην Αργεντινή είχαν βάλει 250 δολάρια την εβδομάδα).

-Δεν γίνονται διορισμοί, αλλά μαζικές απολύσεις τόσο δημοσίων όσο και ιδιωτικών υπαλλήλων.

-Τα ιδιωτικά δάνεια που έχουν συναφθεί συνεχίζουν να ισχύουν, είτε το ποσό είναι σε ευρώ είτε σε ελβετικό φράγκο είτε σε εθνικό νόμισμα (ίσως το επιτόκιο να είναι διαφορετικό ανάλογα με το νόμισμα). Η αποπληρωμή τους όμως γίνεται πιο δύσκολη λόγω των ανωτέρω γεγονότων, αλλά και γιατί υπάρχει περίπτωση ανόδου των επιτοκίων κλπ.
 

Υπάρχουν και χειρότερα; Ναι.
Αν το κράτος δεν καταφέρει να βρει άλλη λύση, υποτιμά το νόμισμά του (στην περίπτωσή μας σημαίνει έξοδο από το ευρώ και επαναφορά στη δραχμή με χαμηλότερη ισοτιμία). Αυτό σημαίνει σημαντική απώλεια της αξίας των καταθέσεων. Επίσης, υπάρχει και το ακραίο ενδεχόμενο (νομίζω έγινε στην Αργεντινή) μερικής κατάσχεσης των καταθέσεων σαν ένα είδος φορολόγησης, προκειμένου να βρει ρευστό το κράτος.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 21, 2010, 03:53:44 μμ
Αν γίνει πτωχευση θα ζήσουμε εφιαλτικά χρόνια κατοχής. Ας ελπίσουμε να είναι ελεγχόμενη και να σωθούν ως ένα σημείο οι μισθοί και τα κοινωνικά αγαθά!
Και το λέω αυτό γιατί μόνο ένα θαύμα μας σώζει για να την αποφύγουμε!
Οι προσλήψεις φυσικά θα είναι σενάριο επιστημονιικής φαντασίας.
Ας ελπίσουμε τουλάχιστον να γίνουν οι μεταθέσεις για τις οποίες ενδιαφέρομαι (παρηγοριά στον άρρωστο δηλαδή).
Περαστικά μας και μη χειρότερα!
Ο Θεός ας βοηθήσει τη χώρα μας!

Αυτή η τρομοκρατία με την πτώχευση έχει αρχίσει να με εκνευρίζει....

Αν υπάρξει στάση πληρωμών σε μισθούς και συντάξεις - και όχι στάση πληρωμών προς τους δανειστές μας, που είναι πιο ακριβές-, μπορεί να μου πει κάποιος που θα κρυφτούν όλοι οι πολιτικοί μας;;;;
Θα τους βρούμε και θα πάρουμε με την βία ότι χρειαζόμαστε για να ζήσουμε την οικογένεια μας!!!!
Θα ξεκινήσουμε πάλι από την αρχή με άλλους επιτέλους πολιτικούς!!!
Εγώ θα βρω τον τρόπο να συντηρήσω την οικογενειά μου ( μια ζωή μέσα στα σκ@τα!!)...
Αυτοί;;;;;;;;;;;;;
Θα αναγκαστούν να ξεκουμπιστούν;;
Μακάρι!!!!!!!!!

Καλύτερα να μας μπει μια και έξω μπας και ξυπνήσουμε, μπας και  καταλάβουμε επιτέλους τι έγινε με τα δημοσιονομικά στη χώρα μας, παρά αυτό το εκνευριστικό σιγά - σιγά   και με βαζελίνη...
(Παραέγινα παραστατικός...)

Να ξεκινήσουμε απ' την αρχή με άλλους πολιτικούς, με άλλα πρόσωπα, με άλλες ιδέες...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 21, 2010, 04:02:30 μμ
Δραχμη δεν πιστευω να λεγεται το νεο νομισμα..........μπορει να ειναι ενα υποευρω , υποτιμημενο 30% μειον εναντι του ευρω. Στην Αργεντινη οι ανθρωποι ζητουσαν απο τις τραπεζες να τους δωσουν τις καταθεσεις τους στο παλιο νομισμα που ειχαν αρχικα καταθεσει κι οχι στο νεο οπως κι εγινε.Το νεο νομισμα στην Αργεντινη ηταν υποτιμημενο σχεδον 80% μειον δηλαδη 20% σε ισοτιμια του παλιου........σφαγη.....
Εκει ο κοσμος αργησε πολυ να αντιδρασει..........κι αφηνε τις καταθεσεις του στις τραπεζες.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 21, 2010, 04:20:15 μμ
Δεν θυμάμαι να τους έδωσαν τις καταθέσεις τους στο παλιό νόμισμα, γιατί τις είχαν μετατρέψει αυτόματα σε πέσος. Μετά από συνεχείς υποτιμήσεις, έφτασαν να χάσουν οι καταθέσεις το 75% της αρχικής τους αξίας. Το γεγονός αυτό σε συνδυασμό με τον περιορισμό των αναλήψεων είχε ως αποτέλεσμα να βγουν οι άνθρωποι στους δρόμους με τις κατσαρόλες, να κάνουν πλιάτσικο στα σούπερ μάρκετ και ο κεντροαριστερής προέλευσης πρόεδρος Φερνάντο Ντε λα Ρούα να φύγει με το ελικόπτερο από το προεδρικό μέγαρο, για να γλιτώσει από την οργή του όχλου.

Εν πάση περιπτώσει, ας ευχηθούμε τα πράγματα εδώ να εξελιχθούν καλύτερα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 21, 2010, 04:21:11 μμ
Για διαβάστε και αυτό αν δεν το έχετε ήδη διαβάσει:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=14807
Μήπως τελικά έχουμε αδικήσει την Διαμαντοπούλου;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 21, 2010, 04:29:26 μμ
Δραχμη δεν πιστευω να λεγεται το νεο νομισμα..........μπορει να ειναι ενα υποευρω , υποτιμημενο 30% μειον εναντι του ευρω. Στην Αργεντινη οι ανθρωποι ζητουσαν απο τις τραπεζες να τους δωσουν τις καταθεσεις τους στο παλιο νομισμα που ειχαν αρχικα καταθεσει κι οχι στο νεο οπως κι εγινε.Το νεο νομισμα στην Αργεντινη ηταν υποτιμημενο σχεδον 80% μειον δηλαδη 20% σε ισοτιμια του παλιου........σφαγη.....
Εκει ο κοσμος αργησε πολυ να αντιδρασει..........κι αφηνε τις καταθεσεις του στις τραπεζες.


Με το κι εγινε θελω να πω οτι οι τραπεζες τους εδωσαν τις καταθεσεις τους στο νεο νομισμα και οχι στο παλιο οπως ζητουσαν  οι Αργεντινιοι.Στην ουσια τους γυρισαν το 20% της αξιας των καταθεσεων τους........οι Αργεντινιοι μετα την πτωχευση θυμηθηκαν οτι ειχαν δωσει τα χρηματα τους στο κρατος για να τους τα "φυλαει".................

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: kinegiros στις Νοέμβριος 21, 2010, 04:35:47 μμ
Δεν θυμάμαι να τους έδωσαν τις καταθέσεις τους στο παλιό νόμισμα, γιατί τις είχαν μετατρέψει αυτόματα σε πέσος. Μετά από συνεχείς υποτιμήσεις, έφτασαν να χάσουν οι καταθέσεις το 75% της αρχικής τους αξίας. Το γεγονός αυτό σε συνδυασμό με τον περιορισμό των αναλήψεων είχε ως αποτέλεσμα να βγουν οι άνθρωποι στους δρόμους με τις κατσαρόλες, να κάνουν πλιάτσικο στα σούπερ μάρκετ και ο κεντροαριστερής προέλευσης πρόεδρος Φερνάντο Ντε λα Ρούα να φύγει με το ελικόπτερο από το προεδρικό μέγαρο, για να γλιτώσει από την οργή του όχλου.

Εν πάση περιπτώσει, ας ευχηθούμε τα πράγματα εδώ να εξελιχθούν καλύτερα.

λες να μην λειτουργήσει εδώ η διαφυγή με το ελικόπτερο και να τον τσακώσουμε τον πρωθυπουργό ε ? όντος αυτή θα ήταν η καλύτερη εξέλιξη, παγκόσμιο γεγονός
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:07:12 μμ
Μπορεί να φαντάζει αστεία η εικόνα, αλλά να ευχόμαστε να μη ζήσουμε τέτοια γεγονότα. Οι Αργεντίνοι τα είδαν όλα... :-\ :'(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ribo στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:18:54 μμ
Να ξέρατε πόσο εξυπηρετεί ο φόβος τον κάθε απίστευτο γιωργάκη!!!
Να ξέρατε πόσο ωραίο βούτυρο στο ψωμί της κυβερνητικής αλητείας είναι τέτοια θέματα (topics);

Ξέρετε ότι η επιστροφή στα εθνικά ανεξάρτητα νομίσματα θα ήταν η καταστροφή της Ευρωπαϊκής και υπερατλαντικής μαφίας που βιάζει με ελεγχόμενη κρίση τις εθνικές οικονομίες;
Ξέρετε ότι οι σοβαρότεροι μη ελεγχόμενοι οικονομολόγοι συμφωνούν στο ότι θα έπρεπε να είχαμε φύγει χτες απ' τη φυλακή του ευρώ;
Ξέρετε .......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dsouras στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:26:24 μμ
Για να πάρετε απαντήσεις στα ερωτήματά σας προτείνω να δείτε την ταινία του Κούλογλου
<<Η εξομολόγηση ενός οικονομικού δολοφόνου>>.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:30:32 μμ
Να ξέρατε πόσο εξυπηρετεί ο φόβος τον κάθε απίστευτο γιωργάκη!!!
Να ξέρατε πόσο ωραίο βούτυρο στο ψωμί της κυβερνητικής αλητείας είναι τέτοια θέματα (topics);

Ξέρετε ότι η επιστροφή στα εθνικά ανεξάρτητα νομίσματα θα ήταν η καταστροφή της Ευρωπαϊκής και υπερατλαντικής μαφίας που βιάζει με ελεγχόμενη κρίση τις εθνικές οικονομίες;
Ξέρετε ότι οι σοβαρότεροι μη ελεγχόμενοι οικονομολόγοι συμφωνούν στο ότι θα έπρεπε να είχαμε φύγει χτες απ' τη φυλακή του ευρώ;
Ξέρετε .......


Δεν αντιλέγω. Έχω την αίσθηση όμως, αν και δεν είμαι ούτε πολιτικός ούτε οικονομολόγος, ότι η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα πρέπει να γίνεται στον κατάλληλο χρόνο και από κατάλληλους ανθρώπους. Ισχύει κάτι από τα δυο στην παρούσα συγκυρία;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jamais στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:37:08 μμ
Πάντως γνωστός μου που ήθελε προσφατα να βγάλει χρήματα από το λογαριασμό του στην  τράπεζα για αγορά ακινήτου, η τραπεζα δεν ήταν πρόθυμη να του δώσει το ποσο, και του ζήτησαν  να προσκομήσει τίτλους αγοροπωλησιας προκειμένου να  επιβεβαιωσουν την αγορά του ακινήτου..
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:50:57 μμ
Πάντως γνωστός μου που ήθελε προσφατα να βγάλει χρήματα από το λογαριασμό του στην  τράπεζα για αγορά ακινήτου, η τραπεζα δεν ήταν πρόθυμη να του δώσει το ποσο, και του ζήτησαν  να προσκομήσει τίτλους αγοροπωλησιας προκειμένου να  επιβεβαιωσουν την αγορά του ακινήτου..

Αυτό δεν παίζει... κάτι λάθος θα σου είπε ο γνωστός ή δεν κατάλαβε καλά ο ίδιος;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 21, 2010, 11:51:10 μμ
Υπάρχει σοβαρότατο κώλυμα  να  λειτουργήσει η διαφυγή με ελικόπτερο  στην χώρα μας……δεν αντέχει το βάρους του κτήνους που λέγεται πάγκαλος.

 Μην φοβάστε την εντέχνως συντηρούμενη  στην επικαιρότητα  οικονομική πτώχευση…………  και μην τους δίνεται την χαρά  να μας θεωρούν φτωχούς και στο νου.

Αν αυτό συμβεί ....θα  καταρρεύσει το οικοδόμημα που ονομάζουμε  ευρωπαϊκή ένωση.........και θα εχει  παγκόσμιες προεκτάσεις.

αν πάλι συμβούν όλα αυτά….τότε…  ας παρηγορηθούμε οτι δεν θα είμαστε μόνοι μας.
 



 

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jamais στις Νοέμβριος 22, 2010, 12:01:43 πμ
Πάντως γνωστός μου που ήθελε προσφατα να βγάλει χρήματα από το λογαριασμό του στην  τράπεζα για αγορά ακινήτου, η τραπεζα δεν ήταν πρόθυμη να του δώσει το ποσο, και του ζήτησαν  να προσκομήσει τίτλους αγοροπωλησιας προκειμένου να  επιβεβαιωσουν την αγορά του ακινήτου..

Αυτό δεν παίζει... κάτι λάθος θα σου είπε ο γνωστός ή δεν κατάλαβε καλά ο ίδιος;

Γιατί δεν παίζει??
Αυτό μου ανέφερε. Τι να σου πω?!  ???  Δεν ήμουν μπροστα βέβαια για να το επιβεβαιώσω ιδιοις όμμασι.  ::)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: m_rebel στις Νοέμβριος 22, 2010, 01:29:05 πμ
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=14835 (άρθρο του Κάτσικα)

Δεν νομίζω ότι πρέπει να φοβόμαστε εμείς περισσότερο από ότι οι πολιτικοί και οι παλατιανοί δημοσιογράφοι το ενδεχόμενο πτώχευσης.
Αυτοί θα διακινδυνέψουν σίγουρα την ίδια τη ζωή τους, οι υπόλοιποι ίσως πεινάσουμε.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 22, 2010, 03:15:04 πμ
Να ξέρατε πόσο εξυπηρετεί ο φόβος τον κάθε απίστευτο γιωργάκη!!!
Να ξέρατε πόσο ωραίο βούτυρο στο ψωμί της κυβερνητικής αλητείας είναι τέτοια θέματα (topics);

Ξέρετε ότι η επιστροφή στα εθνικά ανεξάρτητα νομίσματα θα ήταν η καταστροφή της Ευρωπαϊκής και υπερατλαντικής μαφίας που βιάζει με ελεγχόμενη κρίση τις εθνικές οικονομίες;
Ξέρετε ότι οι σοβαρότεροι μη ελεγχόμενοι οικονομολόγοι συμφωνούν στο ότι θα έπρεπε να είχαμε φύγει χτες απ' τη φυλακή του ευρώ;
Ξέρετε .......


Δεν αντιλέγω. Έχω την αίσθηση όμως, αν και δεν είμαι ούτε πολιτικός ούτε οικονομολόγος, ότι η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα πρέπει να γίνεται στον κατάλληλο χρόνο και από κατάλληλους ανθρώπους. Ισχύει κάτι από τα δυο στην παρούσα συγκυρία;

Μετα την ολοκληρωση του εξωτερικου δανεισμου απο τις Ελληνικες τραπεζες σε χαμηλο επιτοκιο και τις περικοπες στο δημοσιο και τις αποκρατικοποιησεις , θα ανακοινωθει.Ειναι μεγαλη ευκαιρια να γκρεμισουν την δημοσια περιουσια περνωντας την σε ιδιωτες (φιλους τους.....)πριν την ανακοινωση της πτωχευσης.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: psych@ra στις Νοέμβριος 22, 2010, 07:13:45 πμ
Απ΄ ό,τι ξέρω, συνήθως στις χρεοκοπίες συμβαίνουν τα εξής:

-Τον πρώτο καιρό κηρύσσει στάση πληρωμών σε εργαζομένους και συνταξιούχους. Στη συνέχεια τους πληρώνει μεν, αλλά όχι κάθε μήνα και όχι το ποσό που έπαιρναν πριν (δραματικά λιγότερα χρήματα).

Μα αυτό ήδη αρχίσει να εφαρμόζεται σήμερα, οπότε δε θα μας φανεί παράξενο. Έχουμε συνηθίσει.  ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lenazagor στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:18:25 πμ
γνώριζει κάποιος να απαντήσει υπεύθυνα, αν σε ενδεχόμενη χρεοκωπία του κράτους το 2-3ο τρίμηνο του 2011, τι θα γίνει με τους διορισμούς;


Παραθέτουμε το αρχικό μήνυμα καθώς και τον τίτλο του θέματος ο οποίος είναι : "ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί", ως υπενθύμιση του ότι θα πρέπει η συζήτηση να προσανατολιστεί στον αντίκτυπο των γεγονότων πάνω στο κλάδο της παιδείας.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Rovespier0s στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:45:30 πμ
Η απάντηση είναι πολύ απλή...θα γίνουν ΣΙΓΟΥΡΑ απολύσεις στις ΔΕΚΟ που είναι και οι πιο υψηλόμισθοι..ΑΝ παρόλα αυτά δεν μειωθεί όσο θα πρέπει το έλλειμμα θα απολυθούν και άλλοι δ.υ. Από πριν κανείς δεν μπορεί να το ξέρει..γιαυτό όσοι έχουν οργανική σε σχολείο καλό θα ήταν να κάτσουν πάνω της και να κρατήσουν το κεφάλι του έξω από το νερό γιατί έρχεται τσουνάμι το επόμενο 12μηνο. Όλα τα άλλα είναι να χαμε να λέγαμε...καθείς αναλαμβάνει το ρίσκο που του αναλογεί...προσωπικώς είμαι υπέρ ενός νέου 1909 αλλά μας βλέπω πολυ αποβλακωμένους για κάτι τέτοιο..καθένας προσπαθεί να σώσει τον κ*&λο του και ίσως καλά κανει...το σίγουρο είναι ότι τα δύσκολα είναι μπροστά μας
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:47:09 πμ
DΗΜΟΣΙΑ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ

Το 2011 εντείνεται το μεγάλο ξεπούλημα

Το 2011, η κυβέρνηση θα εντείνει και θα διευρύνει το μεγάλο ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας. «Στο σφυρί», στην κυριολεξία, αναμένεται να αρχίσουν να βγαίνουν τα ακίνητα - «φιλέτα», περιφερειακά λιμάνια και αεροδρόμια, ο σιδηρόδρομος, οι εταιρείες ύδρευσης και άλλες δημόσιες επιχειρήσεις, προκειμένου να εξασφαλίζονται από τις λεγόμενες αποκρατικοποιήσεις έσοδα ύψους 1 δισ. ευρώ το χρόνο για τα επόμενα χρόνια.

Μια από τις πρώτες θέσεις στη σειρά του μεγάλου αυτού ξεπουλήματος κατέχουν οι δημόσιες επιχειρήσεις ύδρευσης - αποχέτευσης της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης, δηλαδή η ΕΥΔΑΠ και η ΕΥΑΘ. Η εξέλιξη, βέβαια, αυτή δεν αποτελεί «κεραυνό εν αιθρία». Το έδαφος έχει προλειανθεί εδώ και χρόνια από τις κυβερνήσεις της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, που είχαν ξεκινήσει τη διαδικασία αποκρατικοποίησης και της ΕΥΔΑΠ και της ΕΥΑΘ, με αποτέλεσμα τα τιμολόγια ύδρευσης να έχουν αυξηθεί ακόμη και πάνω από 150% και τα τέλη αποχέτευσης πάνω από 80%. Ανοιχτό είναι, μάλιστα, το ενδεχόμενο για ξεπούλημα και πολλών άλλων ακόμη δημοτικών επιχειρήσεων ύδρευσης και αποχέτευσης (ΔΕΥΑ), από τις περίπου 180 που λειτουργούν σήμερα στη χώρα, καλύπτοντας τις ανάγκες του 40% του πληθυσμού.

Για το 2011 προγραμματίζεται και η πώληση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ, δηλαδή της εταιρείας που εκμεταλλεύεται εμπορικά το σιδηροδρομικό δίκτυο της χώρας, αλλά και η «αξιοποίηση» των σιδηροδρομικών σταθμών στις μεγάλες πόλεις, όπως η Αθήνα, η Θεσσαλονίκη, η Λάρισα και ο Βόλος με Συμπράξεις Δημόσιου και Ιδιωτικού Τομέα (ΣΔΙΤ).

Στις άμεσες προτεραιότητες του κυβερνητικού οικονομικού επιτελείου για τις αποκρατικοποιήσεις εντάσσονται η πώληση μέρους της Δημόσιας Επιχείρησης Αερίου (ΔΕΠΑ), καθώς και η απελευθέρωση της αγοράς των τυχερών παιχνιδιών (δηλαδή, η ρύθμιση της αγοράς στοιχηματισμού στο Ιντερνετ), αλλά και η πώληση της «Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα», της δημόσιας επιχείρησης που έχει προέλθει από τη συγχώνευση της ΠΥΡΚΑΛ με την ΕΒΟ.

Το μπαράζ της επιχείρησης «μεγάλο ξεπούλημα», θα συνεχιστεί με την πώληση τεσσάρων αεροπλάνων τύπου Airbus, τα οποία ανήκουν στο κράτος, ενώ ακολουθεί η πώληση της συμμετοχής του 49% του Δημοσίου στο καζίνο της Πάρνηθας.

Στο πλαίσιο αυτό, εντάσσεται και η επέκταση της σύμβασης παραχώρησης του αεροδρομίου «Ελευθέριος Βενιζέλος» για άλλα ακόμη 20 χρόνια στη γερμανική κοινοπραξία της «Χόχτιφ», πέρα από τα 30 χρόνια που προβλέπει η υπάρχουσα.

Στις προθέσεις της κυβέρνησης είναι και η πώληση του ΟΔΙΕ, της εταιρείας δηλαδή που εκμεταλλεύεται το ιπποδρομιακό στοίχημα. Επίσης, σχεδιάζεται η ανάθεση με «συμβάσεις παραχώρησης», σε ιδιώτες του τομέα είσπραξης των διοδίων και των Σταθμών Εξυπηρέτησης Αυτοκινητιστών της Εγνατίας Οδού.

Στόχος της κυβέρνησης είναι και η πώληση συχνοτήτων φάσματος και ψηφιακού μερίσματος, δηλαδή το περίσσευμα συχνοτήτων από τη μετατροπή του σήματος από αναλογικό σε ψηφιακό, που θα αξιοποιηθεί από εταιρείες του τηλεπικοινωνιακού κλάδου.

Αμεσα σχεδιάζεται να ξεκινήσει το ξεπούλημα της δημόσιας ακίνητης περιουσίας με πρώτα κάποια ακίνητα της Εταιρείας Τουριστικών Ακινήτων (ΕΤΑ) και της Κτηματικής Εταιρείας του Δημοσίου (ΚΕΔ), όπως του γκολφ της Αφάντου Ρόδου, με μοχλό και το νέο νόμο για τις στρατηγικές επενδύσεις, το λεγόμενο Fast Track. Για το 2012 προγραμματίζεται το ξεπούλημα περιφερειακών λιμανιών και αεροδρομίων με ΣΔΙΤ.


Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:47:45 πμ
Στα χαρακώµατα για τους µισθούς

Εµπλοκή στις διαπραγµατεύσεις µε την τρόικα για τις συλλογικές συµβάσεις εργασίας

ΡΕΠΟΡΤΑΖ: Ειρήνη Χρυσολωρά
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Δευτέρα 22 Νοεμβρίου 2010

Παζάρι στο παρά πέντε βρισκόταν σε εξέλιξη χθες µεταξύ της τρόικας και της κυβέρνησης, µε επίκεντρο τις αντιρρήσεις της υπουργού Εργασίας, κ. Λούκας Κατσέλη, στην εφαρµογή της διάταξης του Μνηµονίου, σύµφωνα µε την οποία οι επιχειρησιακές συµβάσεις υπερισχύουντων κλαδικών.

Η διάταξη αυτή δίνει τη δυνατότητα στις επιχειρήσεις να δίνουν αµοιβές κάτω από τα προβλεπόµενα από τις κλαδικές συµβάσεις επίπεδα. Η κόντρα µεταξύ της κ. Κατσέλη και της τρόικας προκάλεσε «εµπλοκή, καθυστέρηση καιένταση» στις διαπραγµατεύσεις, σύµφωνα µε πηγή που συµµετείχε σ’ αυτές.

Το αποτέλεσµα ήταν να µην ολοκληρωθούν αυτές τοΣάββατο, όπως είχε προγραµµατιστεί αρχικώς, αλλά να συνεχιστούν όλο το Σαββατοκύριακο και ναχρειαστεί η παρέµβαση του ίδιου του Πρωθυπουργού προκειµένου να υπάρξει απεµπλοκή.

Χθες τ απόγευµα ο κ.Γ. Παπανδρέου συναντήθηκεµε τον υπουργό Οικονοµικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου,παρουσία και του συµβούλουτου, πρώην αντιπροέδρου τηςΕυρωπαϊκής ΚεντρικήςΤράπεζαςκ. Λουκά Παπαδήµου, και αφού ενηµερώθηκε για την πορεία των διαπραγµατεύσεων έδωσε – σύµφωνα µε πληροφορίες – το «πράσινο φως» στο υπουργείο Οικονοµικών να συµφωνήσει µε την τρόικα στη βάση µιας συµβιβαστικής λύσης, η οποία θα κινείταιπάντως στη γενική κατεύθυνση της εφαρµογής του Μνηµονίου. Θα τίθενται, δηλαδή, κάποιες προϋποθέσεις προστασίας τωνεργαζοµένων, αλλά όχι τόσεςόσες ήθελε ηκ. Κατσέλη, επιδιώκοντας – σύµφωνα µε την τρόικα – την ουσιαστική ακύρωση της ενλόγω διάταξης του Μνηµονίου, που έχει στόχο την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας των επιχειρήσεων.

Οι πληροφορίες από πηγές που συµµετείχαν στις διαπραγµατεύσεις αναφέρουν ότι η κόντρα µεταξύ της υπουργού Εργασίας και των εκπροσώπων της τρόικας σιγόβραζε όλη τηνπροηγούµενη εβδοµάδα. Χαρακτηριστικά, στέλεχος της τρόικαςανέφερε σε οικονοµικό παράγοντα, µετον οποίο συζήτησε τοθέµα, ότι «η κυβέρνηση δεν έχει κάνει κτήµα της το Μνηµόνιο», µε την έννοια ότι ορισµένα στελέχη της, όπως η κ. Κατσέλη, εξακολουθούν να το πολεµούν, αντί να το στηρίζουν. Το χθεσινό άρθρο της υπουργού Εργασίαςστην εφηµερίδα «Το Βήµα», που δηµοσιεύτηκε µε τίτλο «Γιατί λέω “όχι” στο ∆ΝΤ», κλιµάκωσε την ένταση καθώς τα στελέχη της τρόικαςθεώρησαν ότι δυναµίτισε τις διαπραγµατεύσεις και τους αφαίρεσε την όποια δυνατότητα συµβιβασµού. Το αποτέλεσµα, µάλιστα, ήταν να σκληρύνουν τη στάση τους.

Για τη διαιτησία

Εκτός από τις επιχειρησιακές συµβάσεις, ανοιχτόµέχριαργά έµεινε ακόµη ένα θέµα τηςκ. Κατσέλη, πουαφορούσε τηδιαιτησία, αλλά τελικώςεπιλύθηκε κοινή συναινέσει. Οι διαπραγµατεύσεις για το Μνηµόνιο νο. 3,

δηλαδή τη νέα επικαιροποίηση του Μνηµονίου, αποδείχθηκαν, πάντως, εξαιρετικά σκληρές στο σύνολό τους.

Παρότι υπήρξε συµφωνία στον προϋπολογισµό, στις γενικές κατευθύνσεις, η τρόικα ξετίναξε στη συνέχεια όλα τα θέµαταστη λεπτοµέρειά τους. Ετσι, η νέα συµφωνία αναµένεται να υπογραφεί τελικώς σήµερα,ενώ για αύριο αναβλήθηκε η προγραµµατισµένη για σήµερα συνέντευξη Τύπου της τρόικας.

  

Μηδενικές προσλήψεις λόγω µετατάξεων

ΣηΜεΙΟ εΜπλΟκηΣ αποτέλεσε και το θέµα των µετατάξεων των υπαλλήλων ΔΕΚΟ που θα κλείσουν ή που θα συγχωνευθούν µε άλλες.

Η τρόικα θέλησε να ξεκαθαρίσει ότι οι συγκεκριµένοι υπάλληλοι δεν θα µετρούν µόνο ως «απολύσεις» από τις ΔΕΚΟ, αλλά και ως προσλήψεις στον στενό δηµόσιο τοµέα, εφόσον εκεί µεταταγούν. Αυτό σηµαίνει ότι θα αποδυναµωθεί η δυνατότητα της κυβέρνησης να κάνει νέες προσλήψεις, µε βάση την ήδη ισχνή αναλογία της µιας πρόσληψης για κάθε 5 αποχωρήσεις που προβλέπει το Μνηµόνιο. Η κυβέρνηση, σύµφωνα µε πληροφορίες, δέχθηκε τη λογική αυτή της τρόικας, αλλά επεδίωξε να εξαιρεθούν οι τοµείς της υγείας, της παιδείας και των σωµάτων ασφαλείας, ώστε να µην υπάρξει έλλειψη στο προσωπικό των εν λόγω κρίσιµων τοµέων.

Ακόµη, ιδιαίτερη σηµασία έδωσε η τρόικα στην υιοθέτηση µηχανισµών που θα διασφαλίζουν την υλοποίηση των µέτρων του Μνηµονίου.

Θέλησε να υπάρξουν συγκεκριµένες δικλίδες ασφαλείας, ώστε να είναι σίγουρη ότι οι ΔΕΚΟ και οι άλλοι φορείς του Δηµοσίου θα κάνουν αυτά που προβλέπονται.

Η αναµενόµενη θετική εισήγηση της αντιπροσωπείας της τρόικας για τη χορήγηση της τρίτης δόσης του δανείου αναµένεται να συνοδεύεται αυτήν τη φορά από αυστηρό τελεσίγραφο. Αν η Ελλάδα αποκλίνει από τα συµφωνηθέντα, πρέπει οπωσδήποτε να πάρει διορθωτικά µέτρα.

Διαφορετικά, θέτει σε κίνδυνο την επόµενη δόση του δανείου, η οποία και αναµένεται να εγκριθεί πολύ πιο δύσκολα.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4605371
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 22, 2010, 10:01:09 πμ
Η απάντηση είναι πολύ απλή...θα γίνουν ΣΙΓΟΥΡΑ απολύσεις στις ΔΕΚΟ που είναι και οι πιο υψηλόμισθοι..ΑΝ παρόλα αυτά δεν μειωθεί όσο θα πρέπει το έλλειμμα θα απολυθούν και άλλοι δ.υ. Από πριν κανείς δεν μπορεί να το ξέρει..γιαυτό όσοι έχουν οργανική σε σχολείο καλό θα ήταν να κάτσουν πάνω της και να κρατήσουν το κεφάλι του έξω από το νερό γιατί έρχεται τσουνάμι το επόμενο 12μηνο. Όλα τα άλλα είναι να χαμε να λέγαμε...καθείς αναλαμβάνει το ρίσκο που του αναλογεί...προσωπικώς είμαι υπέρ ενός νέου 1909 αλλά μας βλέπω πολυ αποβλακωμένους για κάτι τέτοιο..καθένας προσπαθεί να σώσει τον κ*&λο του και ίσως καλά κανει...το σίγουρο είναι ότι τα δύσκολα είναι μπροστά μας

Δεν υπαρχει περιπτωση να μην πραγματοποιηθουν απολυσεις στον ευρυτερο δημοσιο τομεα. Οι τροϊκανοι απειλουν ανοιχτα πως δεν θα εγκρινουν την εκταμιευση της τεταρτης δοσης τον Μαρτιο, αν η κυβερνηση δεν τηρησει τα οριζομενα στον προϋπολογισμο και το επικαιροποιημενο μνημονιο, πραγμα το οποιο επιβεβαιωνει και ο μιντιακος κυβερνητικος εκπροσωπος:

Κρίσιμες διαπραγματεύσεις μεταξύ κυβέρνησης και τρόικας για την επικαιροποίηση του Μνημονίου

[...]

Οι κ.κ. Σ. Ντερούζ (Κομισιόν), Π.Τόμσεν (ΔΝΤ) και Κ.Μαζούχ (ΕΚΤ) προειδοποίησαν ήδη την κυβέρνηση πως τυχόν αποκλίσεις στο κλείσιμο του εφετινού Προϋπολογισμού και νέες καθυστερήσεις στην εφαρμογή των διαρθρωτικών πολιτικών κατά την αξιολόγηση του Φεβρουαρίου ενδεχομένως να αποτελέσουν «ανυπέρβλητο εμπόδιο» στην εκταμίευση της δ' δόσης των 15 δισ. ευρώ τον Μάρτιο.

[...]

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231068363

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Νοέμβριος 22, 2010, 03:59:36 μμ
Η απάντηση είναι πολύ απλή...θα γίνουν ΣΙΓΟΥΡΑ απολύσεις στις ΔΕΚΟ που είναι και οι πιο υψηλόμισθοι..ΑΝ παρόλα αυτά δεν μειωθεί όσο θα πρέπει το έλλειμμα θα απολυθούν και άλλοι δ.υ. Από πριν κανείς δεν μπορεί να το ξέρει..γιαυτό όσοι έχουν οργανική σε σχολείο καλό θα ήταν να κάτσουν πάνω της και να κρατήσουν το κεφάλι του έξω από το νερό γιατί έρχεται τσουνάμι το επόμενο 12μηνο. Όλα τα άλλα είναι να χαμε να λέγαμε...καθείς αναλαμβάνει το ρίσκο που του αναλογεί...προσωπικώς είμαι υπέρ ενός νέου 1909 αλλά μας βλέπω πολυ αποβλακωμένους για κάτι τέτοιο..καθένας προσπαθεί να σώσει τον κ*&λο του και ίσως καλά κανει...το σίγουρο είναι ότι τα δύσκολα είναι μπροστά μας

Δεν υπαρχει περιπτωση να μην πραγματοποιηθουν απολυσεις στον ευρυτερο δημοσιο τομεα. Οι τροϊκανοι απειλουν ανοιχτα πως δεν θα εγκρινουν την εκταμιευση της τεταρτης δοσης τον Μαρτιο, αν η κυβερνηση δεν τηρησει τα οριζομενα στον προϋπολογισμο και το επικαιροποιημενο μνημονιο, πραγμα το οποιο επιβεβαιωνει και ο μιντιακος κυβερνητικος εκπροσωπος:

Κρίσιμες διαπραγματεύσεις μεταξύ κυβέρνησης και τρόικας για την επικαιροποίηση του Μνημονίου

[...]

Οι κ.κ. Σ. Ντερούζ (Κομισιόν), Π.Τόμσεν (ΔΝΤ) και Κ.Μαζούχ (ΕΚΤ) προειδοποίησαν ήδη την κυβέρνηση πως τυχόν αποκλίσεις στο κλείσιμο του εφετινού Προϋπολογισμού και νέες καθυστερήσεις στην εφαρμογή των διαρθρωτικών πολιτικών κατά την αξιολόγηση του Φεβρουαρίου ενδεχομένως να αποτελέσουν «ανυπέρβλητο εμπόδιο» στην εκταμίευση της δ' δόσης των 15 δισ. ευρώ τον Μάρτιο.

[...]

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231068363



Υπαρχουν 100.000-200.000 συμβασιουχοι στο Δημοσιο.Αυτοι πρεπει να φυγουν.Εαν οχι τοτε τελος το παιχνιδι για ολους.Φυσικα θα μου πειτε τι θα κανουν ολοι αυτοι ; Θα σας πω εγω τι θα κανουν ολοι οι μονιμοι αλλα και οι συνταξιουχοι εαν το κρατος κυρηξει σταση πληρωμων;
Θα πρεπει να καταλαβουν στην κυβερνηση οτι ηρθε η ωρα για αποφασεις και οχι για διευθυτηση των εσωκομματικων ισορροπιων.Εγω παντως δεν βλεπω κινησεις η την δραστηριοτητα που ζητανε οι περιστασεις.Και το ρολοι χτυαπει δυνατα...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 22, 2010, 04:21:28 μμ
Μη μασάτε δε θα πτωχεύσουμε .Από έγκυρη πηγή .Απλά όλα αυτά τα κάνουν για να γίνουν απολύσεις στο δημόσιο και θα γίνουν .Αλλά δε θα πτωχεύσουμε ,ούτε θα αλλάξουμε νόμισμα ,ίσως καθυστερήσει ο ΑΣΕΠ.Αυτά τα νέα από έγκυρη πηγή :-X
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 22, 2010, 04:24:38 μμ
Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση θα πτωχεύσει ο λαός πριν πτωχεύσει η χώρα. Και μόλις πτωχεύσει και η χώρα, θα δούμε καταστάσεις που ούτε καν είχαμε φανταστεί. Ή πετάμε λοιπόν έξω την Τρόικα και τα τσιράκια της ή περιμένουμε έναν αργό θάνατο- σίγουρο και προκαθορισμένο. Αυτό όμως δε θα γίνει μένοντας πίσω από ένα πληκτρολόγιο...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 22, 2010, 04:34:58 μμ
Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση θα πτωχεύσει ο λαός πριν πτωχεύσει η χώρα. Και μόλις πτωχεύσει και η χώρα, θα δούμε καταστάσεις που ούτε καν είχαμε φανταστεί. Ή πετάμε λοιπόν έξω την Τρόικα και τα τσιράκια της ή περιμένουμε έναν αργό θάνατο- σίγουρο και προκαθορισμένο. Αυτό όμως δε θα γίνει μένοντας πίσω από ένα πληκτρολόγιο...

συμφωνω ++++++++++

σε λιγους μηνες εχουμε να δουμε ....πολλά !!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 22, 2010, 04:37:46 μμ
Μη μασάτε δε θα πτωχεύσουμε .Από έγκυρη πηγή .Απλά όλα αυτά τα κάνουν για να γίνουν απολύσεις στο δημόσιο και θα γίνουν .Αλλά δε θα πτωχεύσουμε ,ούτε θα αλλάξουμε νόμισμα ,ίσως καθυστερήσει ο ΑΣΕΠ.Αυτά τα νέα από έγκυρη πηγή :-X

Θα πτωχευσουμε αργα και βασανιστικα...............αν τελικα πτωχευσουμε ελεγχομενα μηπως καθε παραπανω δοση που παιρνουμε απο τον μηχανισμο στηριξης ειναι μειον μας??
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: sina στις Νοέμβριος 22, 2010, 05:40:18 μμ
dina94, ποια είναι η έγκυρη πηγή σου; Πόσο έγκυρη είναι; μέσα από το υπουργείο παιδείας;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 22, 2010, 05:46:01 μμ
Όχι από το υπουργείο. Από σοβαρούς οικονομικούς παράγοντες ,που έχω την τύχη να γνωρίζω .Το υπουργείο παιδείας είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης .Jimmy 100 αγωνιστικούς χαιρετισμούς .Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα ,αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν αγωνιστές στις μέρες μας βλ.ΟΛΜΕ .
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2010, 05:51:48 μμ
Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση θα πτωχεύσει ο λαός πριν πτωχεύσει η χώρα. Και μόλις πτωχεύσει και η χώρα, θα δούμε καταστάσεις που ούτε καν είχαμε φανταστεί. Ή πετάμε λοιπόν έξω την Τρόικα και τα τσιράκια της ή περιμένουμε έναν αργό θάνατο- σίγουρο και προκαθορισμένο. Αυτό όμως δε θα γίνει μένοντας πίσω από ένα πληκτρολόγιο...

συμφωνω ++++++++++

σε λιγους μηνες εχουμε να δουμε ....πολλά !!!

Τόσοι μήνες όμως πέρασαν, με τόσες απότομες αλλαγές και περικοπές κλπ κλπ, και δεν βλέπω τίποτα.. Άλλες χρονιές για το παραμικρό παρέλυε η χώρα, τώρα.. δειλοί, μοιραίοι και άβουλοι (που θα 'λεγε και ο  Βάρναλης).
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 22, 2010, 05:56:59 μμ
Όχι από το υπουργείο. Από σοβαρούς οικονομικούς παράγοντες ,που έχω την τύχη να γνωρίζω .Το υπουργείο παιδείας είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης .Jimmy 100 αγωνιστικούς χαιρετισμούς .Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα ,αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν αγωνιστές στις μέρες μας βλ.ΟΛΜΕ .

Και ίσως έχουν δίκιο. Mεταξύ μας, έχω βαρεθεί όλους αυτούς τους θεατρινισμούς των ανθρώπων που, αφού υπέγραψαν χωρίς καμία διαπραγμάτευση, τώρα το παίζουν ήρωες που μάχονται για πράγματα που είτε δεν τέθηκαν καν προς συζήτηση είτε τα έχουν ήδη υπογράψει και αποδεχθεί. Και όλο απειλούν ότι θα παραιτηθούν (αλλά ποτέ δεν το κάνουν), όλο απειλούν ότι αν δεν γίνουν τα συμφωνημένα, θα καταστραφούμε (αλλά και με τη συμφωνία μας πάλι καταστρεφόμαστε).
Μόνο που η ιστορία του ψεύτη βοσκού διδάσκει ότι κάποια στιγμή θα έρθει ο λύκος (πτώχευση) με τον οποίο μας φοβίζουν. Και τότε τι θα κάνουν;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 22, 2010, 05:59:31 μμ
Όχι από το υπουργείο. Από σοβαρούς οικονομικούς παράγοντες ,που έχω την τύχη να γνωρίζω .Το υπουργείο παιδείας είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης .Jimmy 100 αγωνιστικούς χαιρετισμούς .Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα ,αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν αγωνιστές στις μέρες μας βλ.ΟΛΜΕ .

Ο λαός πρέπει να γίνει ο μαχητικός αγωνιστής. Πάντα αυτός έμπαινε μπροστά όταν χρειαζόταν. Αυτό πρεπει να γίνει και τώρα. Κι επειδή πλέον πάμε σε καταστάσεις που ο ιδιωτικός υπάλληλος θα έχει τα ίδια προβλήματα με τον δημόσιο, ο άνεργος ελάχιστα θα απέχει σε εξαθλίωση από τον εργαζόμενο, ο συνταξιούχος θα έχει στοιχειώδη ιατροφαρμακευτική περίθαλψη-και αν-, νομίζω ότι ο κοινωνικός αυτοματισμός θα καταρρεύσει και θα πληρώσουν πολύ ακριβά όλοι αυτοί που τον δημιούργησαν.
Πέραν αυτού και τώρα υπάρχουν αγωνιστές, το ότι είναι μειοψηφία δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν. Σίγουρα όμως, στα χρόνια που έρχονται θα γίνουν περισσότεροι.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: domenica2 στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:01:57 μμ
΄Οπως είδα γραμμένο σε έναν τοίχο: η επανάσταση είναι πια θέμα αιώνων...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:12:27 μμ
Λα καταστασιόν ε τγε απελπιστίκ
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:19:01 μμ
΄Οπως είδα γραμμένο σε έναν τοίχο: η επανάσταση είναι πια θέμα αιώνων...

Σχεδόν 4 αιώνες δεν είχαμε την οθωμανική κατοχή; Εντάξει μωρέ.. σε 200 το πολύ χρόνια θα διώξουμε την τρόικα :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: sina στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:32:32 μμ
dina94, υπέθεσα για το υπουργείο παιδείας γιατί είπες κάτι για καθυστέρηση του ασεπ. Πώς γνωρίζουν οι οικονομικοί παράγοντες για τον ασεπ;λίγο άσχετο μου φαίνεται...πάντως ευχαριστούμε για την πληροφόρηση. Ας ενημερώνουμε ο ένας τον άλλον.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Supreme στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:34:37 μμ
Προφανώς θα εργάζονται στο Υπουργείο Οικονομικών άμεσα συνδεόμενο με μας.
Λέω εγώ....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:39:16 μμ
Το  να  γίνει  ΑΣΕΠ  είναι  πρώτα  οικονομικό  θέμα. Τόσες  χιλιάδες  γραπτά, επιτηρητές,  καθαρίστριες, διευθυντές , διορθωτές κτλ.  δεν  μπορούν  να  πληρωθούν  από  το  παράβολο. Πρέπει  να  εξασφαλιστούν  χρήματα. Λέω  κι  εγώ!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: bellaspir στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:42:25 μμ
Ρε παιδιά, τα σχολεία από του χρόνου περνούν στις περιφέρειες και στους δήμους, ποιος ΑΣΕΠ; Σιγά μη γίνει ΑΣΕΠ...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:45:08 μμ
Ρε παιδιά, τα σχολεία από του χρόνου περνούν στις περιφέρειες και στους δήμους, ποιος ΑΣΕΠ; Σιγά μη γίνει ΑΣΕΠ...

Αυτό το λέει ποιος;
Άλλο τι σχεδιάζεται γενικά για το μέλλον και άλλο τι θα γίνει ακριβώς τη σχολική χρονιά 2011-2012. Μην πετάμε αναληθή στοιχεία για εντύπωση..
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: bellaspir στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:55:54 μμ
Ρε παιδιά, τα σχολεία από του χρόνου περνούν στις περιφέρειες και στους δήμους, ποιος ΑΣΕΠ; Σιγά μη γίνει ΑΣΕΠ...

Αυτό το λέει ποιος;
Άλλο τι σχεδιάζεται γενικά για το μέλλον και άλλο τι θα γίνει ακριβώς τη σχολική χρονιά 2011-2012. Μην πετάμε αναληθή στοιχεία για εντύπωση..

Να εντυπωσιάσω ποιον ακριβώς; Ίσα-ίσα που εγώ εντυπωσιάζομαι με όσα διαβάζω.
Το τι σχεδιάζεται δεν αφορά το μέλλον γενικά και αόριστα, αλλά το άμεσο μέλλον. Το πολύ άμεσο.
Εδώ δεν έχει λεφτά για να προσλάβει αναπληρωτές από τον τακτικό προϋπολογισμό και προσλαμβάνει "εκπαιδευτές μέσω ΕΣΠΑ" για να καλύψει λειτουργικά κενά και να βγάλει τη χρονιά, και εσείς μιλάτε για ΑΣΕΠ και διορισμούς; Ας διορίσει πρώτα τους διοριστέους και βλέπουμε.
Τέρμα το δημόσιο παιδιά. Τέρμα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:59:59 μμ
Εγώ αναφερόμουν στο θέμα περί υπαγωγής των σχολείων σε περιφέρεις και δήμους, όπως προαναφέρες. Από που προκύπτει ότι του χρόνου (δηλ. τη σχολ. χρονιά 2011-2012) τα σχολεία θα περάσουν σε περιφέρειες και δήμους; Αν έχει βγει επίσημη απόφαση του κράτους και δεν το έχω πάρει χαμπάρι, μπορείς να γράψεις έναν σύνδεσμο να το διαβάσω κι εγώ;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Supreme στις Νοέμβριος 22, 2010, 07:05:15 μμ
Ρε παιδιά εδώ ψηφίστηκε ολόκληρο νομοσχέδιο!Τί θα το κάνουν;
Και στους δήμους να πάνε και στην περιφέρεια και όπου αλλού νομίζουν από πού θα πληρώνεται όλο το σχολικό σύστημα;από το κράτος μήπως; οι περιφέρειες και οι δήμοι από πού πληρώνονται; ???
Οπότε μάλλον αυτό που λες είναι λιγο άτοπο
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 22, 2010, 07:15:11 μμ


Μήπως έχετε μπερδέψει τη βούρτσα με κατι άλλο ;  Τα έχετε κανει ολα, ........άλλου ο παπάς, αλλού τα ράσα του !!

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 22, 2010, 07:28:07 μμ
Με τον Καλλικράτη ( http://www.aftodioikisi.gr/Innet/UsersFiles/PDF/N.3852-2010.pdf )
οι δήμοι αναλαμβάνουν αρμοδιότητες για ανέγερση σχολείων και την κατανομή πιστώσεων στις σχολικές επιτροπές για την επισκευή και συντήρηση των σχολικών κτιρίων,  τη μεταφορά μαθητών από τον τόπο διαμονής στο σχολείο φοίτησης.  Εντός των διοικητικών τους ορίων, μπορούν να αποφασίζουν την διακοπή μαθημάτων λόγω έκτακτων  συνθηκών. Αποκτούν επίσης αρμοδιότητες στον τομέα της δια βίου μάθησης, όπως τη δυνατότητα ίδρυσης, λειτουργίας και εποπτείας κέντρου δια βίου μάθησης, όπως σχολές γονέων και κέντρα κατάρτισης.


Δεν έχω δει πουθενά ότι θα αποφασίζουν για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών.

Τώρα το αν θα γίνουν διορισμοί εκπαιδευτικών του χρόνου και πόσοι θα είναι αυτοί, θα εξαρτηθεί φαντάζομαι από την πορεία της οικονομίας (αν θα πάρουμε τις δόσεις του δανείου μέχρι τότε) και τι θα γίνει τελικά με τις μετατάξεις και τις απολύσεις, ώστε να τηρηθεί το ισοζύγιο "1 πρόσληψη για 5 συνταξιοδοτήσεις".
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: rozy4 στις Νοέμβριος 22, 2010, 07:30:42 μμ
Εγώ αναφερόμουν στο θέμα περί υπαγωγής των σχολείων σε περιφέρεις και δήμους, όπως προαναφέρες. Από που προκύπτει ότι του χρόνου (δηλ. τη σχολ. χρονιά 2011-2012) τα σχολεία θα περάσουν σε περιφέρειες και δήμους; Αν έχει βγει επίσημη απόφαση του κράτους και δεν το έχω πάρει χαμπάρι, μπορείς να γράψεις έναν σύνδεσμο να το διαβάσω κι εγώ;

μέσα από τον Καλλικάτη προωθείται το σταδιακό πέρασμα στην περιφέρεια αφού για πρωτη φορά δεν εξαιρείται η Παιδεία και η Υγεία. Δεν έχω κάποιο λιγκ (που λέει κι ένας φίλος μας :P) πρόχειρο αλλά αν βρεις το νομοσχέδιο για τον Καλλικράτη το έγραφε εκεί.
Επιπλέον όπως φαίνεται από το σχέδιο ΠΔ για τον Οργανισμό Περιφέρειας Αττικής οι εκπαιδευτικοί περνάμε πλέον στην Περιφέρεια

http://www.nom-athinas.gov.gr/main/index.php?option=com_content&view=article&id=2120:2010-09-21-04-50-31&catid=8:2008-09-06-21-46-24&Itemid=29

στη σελίδα 39, με έναρξη ισχύος οργανισμού την 1/1/2011

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 22, 2010, 07:35:15 μμ
Ο υφυπουργός Προστασίας του Πολίτη λέει ουσιαστικά ναι στις απολύσεις στο δημόσιο τομέα

http://www.antinews.gr/?p=72663

«Εάν οι μετατάξεις συνυπολογίζονται στο 1 προς 5, οι πόρτες του δημοσίου θα κλείσουν για τους νέους για 2 δεκαετίες» υπογράμμισε  μιλώντας στο ραδιοφωνικό σταθμό ΑΝΤ1, ο υφυπουργός Προστασίας του Πολίτη, κ. Μ. Όθωνας.

«Οι μετατάξεις δεν είναι, ή δεν πρέπει να νοούνται ως μια τακτοποίηση ή ως μια υπεκφυγή, έναντι κάποιων πραγματικών αναγκών, πέρα από τις απαιτήσεις είτε του μνημονίου, είτε της τρόικας. Δηλαδή το πρόβλημα δεν είναι να πάρουμε κάποιον που κάθεται σε μια υπηρεσία και να τον πάμε να κάθεται σε μια άλλη και απλά να αλλάξουμε τον φορέα που τον πληρώνει.

Έτσι και αλλιώς με τον καθορισμό της ενιαίας πληρωμής, οι ψευδαισθήσεις αν πληρώνει ο τάδε κρατικός φορέας, η τάδε υπηρεσία έχει εκλείψει. Επομένως το ζήτημα είναι να γίνει μια ορθολογική αναδιάταξη του προσωπικού, στη βάση των πραγματικών αναγκών των υπηρεσιών. Υπάρχουν πάρα πολλές «αντιδημοφιλείς» υπηρεσίες στον δημόσιο τομέα, οι οποίες έχουν πραγματικό πρόβλημα επάρκειας προσωπικού και ειδικοτήτων, εν αντιθέσει με άλλες που έχουν υπερπληθώρα και υπερεπάρκεια. Εάν οι μετατάξεις συνυπολογίζονται στο ένα προς πέντε, δηλαδή μια πρόσληψη ανά πέντε αποχωρήσεις στο δημόσιο, σημαίνει πρακτικά ότι οι πόρτες θα κλείσουν για κάνα δύο δεκαετίες για τους νέους.»

Και πρόσθεσε: «Την κοινωνική μου ευαισθησία δεν θα την εξαντλήσω σε υπεράριθμους συμβασιούχους των ΔΕΚΟ αλλά στους χαμηλοσυνταξιούχους, στους χαμηλόμισθους και στους άνεργους νέους.»

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 22, 2010, 07:56:01 μμ
ΣΤΟ PDE γράφονται διάφορα γενικόλογα πάρα πολλές φορές. Το θέμα με τις υπεράριθμες ειδικότητες είναι υπαρκτό και η χρηματοδότηση μέσω ΕΣΠΑ αφορά την παρέμβαση για τα 800 δημοτικά. Αμάν με τον αυτισμό στις διεκδικήσεις. Δηλαδή τι ακριβώς να κάνουν και στο υπουργείο όταν υπάρχουν τόσοι ξενόγλωσσοι ,πληροφορικοί , γυμναστές κλπ; Έκαναν αυτό τον σχεδιασμό.
Αυτή η σπερμολογία έχει σαν αποτέλεσμα να δημιουργείται μια χαοτική εικόνα. Με αποτέλεσμα να ζούμε όλοι σε ένα διαρκές άγχος για το τι θα γίνει.
Για παράδειγμα, που είναι το κακό να χρησιμοποιηθούν κάποια απ’ τα κοινοτικά κονδύλια σε νέες παρεμβάσεις που και δουλειά δίνουν σε πολλούς από εμάς και όφελος προκύπτει για την εκπαίδευση; 
Εντάξει η αναπλήρωση δεν είναι ισάξια με την μονιμότητα αλλά είναι καλύτερη η ανεργία;  Με αυτή την λογική, να μην γίνει τίποτα, τόσα χρόνια αγκυλώθηκαν προγράμματα που έπρεπε όχι απλώς,  να τρέξουν αλλά να έχουν την προτεραιότητα.
Όλοι γκρινιάζουμε για το ενδεχόμενο της χρεοκοπίας.  ναι είναι μια πιθανότητα όπως επίσης και να τα καταφέρουμε να βγούμε απ’ αυτή την κρίση και μάλιστα κερδισμένοι, αφού θέλοντας και μη θα διορθωθούν τόσα κακώς κείμενα.
Προτείνω να δούμε και λίγο θετικά. Γιατί να εθελοτυφλούμε; Εκεί που είχαν φτάσει τα πράγματα στην χώρα μας ούτως ή άλλως χρεοκοπημένοι ήμασταν. Και μιλάω για τα χρόνια πριν την κρίση.
 Με μόνη εργασιακή διέξοδο της προκοπής μια θέση στο δημόσιο σχολείο για εμάς  και με το κόστος ζωής στα ύψη , με άθλιες υπηρεσίες, υγεία , παιδεία κλπ  μας τρομάζει η προοπτική της χρεοκοπίας;
Δηλαδή το να πληρώνεις 250.000 ευρώ για να αγοράσεις ένα απλό διαμέρισμα με δάνειο, του οποίου η αξία τριπλασιάστηκε μέσα σε δύο χρόνια, απέχει απ’ το να μιλάμε για ήδη υπάρχουσα χρεοκοπία απ’ το 2000, αν όχι για το σύστημα σίγουρα για τον μέσο πολίτη.
Χρεοκοπία δεν είναι να μην μπορείς να πληρώσεις τους δανειστές σου; Ή έστω να μπορείς οριακά, αλλά να μην κάνεις τίποτα άλλο παρά να πληρώνεις δάνεια, χωρίς να υπάρχει ορίζοντας παρά στο βαθύ γήρας; Καλύτερα δεν είναι τότε να βαρέσεις κανόνι και να αρχίσεις απ’ την αρχή τουλάχιστον επιδιώκοντας μια πιο φυσιολογική ζωή;

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:08:48 μμ
ΣΤΟ PDE γράφονται διάφορα γενικόλογα πάρα πολλές φορές. Το θέμα με τις υπεράριθμες ειδικότητες είναι υπαρκτό και η χρηματοδότηση μέσω ΕΣΠΑ αφορά την παρέμβαση για τα 800 δημοτικά. Αμάν με τον αυτισμό στις διεκδικήσεις. Δηλαδή τι ακριβώς να κάνουν και στο υπουργείο όταν υπάρχουν τόσοι ξενόγλωσσοι ,πληροφορικοί , γυμναστές κλπ; Έκαναν αυτό τον σχεδιασμό.
Αυτή η σπερμολογία έχει σαν αποτέλεσμα να δημιουργείται μια χαοτική εικόνα. Με αποτέλεσμα να ζούμε όλοι σε ένα διαρκές άγχος για το τι θα γίνει.
Για παράδειγμα, που είναι το κακό να χρησιμοποιηθούν κάποια απ’ τα κοινοτικά κονδύλια σε νέες παρεμβάσεις που και δουλειά δίνουν σε πολλούς από εμάς και όφελος προκύπτει για την εκπαίδευση; 
Εντάξει η αναπλήρωση δεν είναι ισάξια με την μονιμότητα αλλά είναι καλύτερη η ανεργία;  Με αυτή την λογική, να μην γίνει τίποτα, τόσα χρόνια αγκυλώθηκαν προγράμματα που έπρεπε όχι απλώς,  να τρέξουν αλλά να έχουν την προτεραιότητα.
Όλοι γκρινιάζουμε για το ενδεχόμενο της χρεοκοπίας.  ναι είναι μια πιθανότητα όπως επίσης και να τα καταφέρουμε να βγούμε απ’ αυτή την κρίση και μάλιστα κερδισμένοι, αφού θέλοντας και μη θα διορθωθούν τόσα κακώς κείμενα.
Προτείνω να δούμε και λίγο θετικά. Γιατί να εθελοτυφλούμε; Εκεί που είχαν φτάσει τα πράγματα στην χώρα μας ούτως ή άλλως χρεοκοπημένοι ήμασταν. Και μιλάω για τα χρόνια πριν την κρίση.
 Με μόνη εργασιακή διέξοδο της προκοπής μια θέση στο δημόσιο σχολείο για εμάς  και με το κόστος ζωής στα ύψη , με άθλιες υπηρεσίες, υγεία , παιδεία κλπ  μας τρομάζει η προοπτική της χρεοκοπίας;
Δηλαδή το να πληρώνεις 250.000 ευρώ για να αγοράσεις ένα απλό διαμέρισμα με δάνειο, του οποίου η αξία τριπλασιάστηκε μέσα σε δύο χρόνια, απέχει απ’ το να μιλάμε για ήδη υπάρχουσα χρεοκοπία απ’ το 2000, αν όχι για το σύστημα σίγουρα για τον μέσο πολίτη.
Χρεοκοπία δεν είναι να μην μπορείς να πληρώσεις τους δανειστές σου; Ή έστω να μπορείς οριακά, αλλά να μην κάνεις τίποτα άλλο παρά να πληρώνεις δάνεια, χωρίς να υπάρχει ορίζοντας παρά στο βαθύ γήρας; Καλύτερα δεν είναι τότε να βαρέσεις κανόνι και να αρχίσεις απ’ την αρχή τουλάχιστον επιδιώκοντας μια πιο φυσιολογική ζωή;



Τι ακριβώς να δούμε θετικά; Το ότι 100 οικογένειες έχουν δισεκατομμύρια των δισεκατομμυρίων, ότι η εκκλησιαστική περιουσία υπερβαίνει την κρατική, ότι διέλυσαν κερδοφόρες δημόσιες επιχειρήσεις-ή απαξίωσαν επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να είναι 100% κερδοφόρες- και για το μεγάλο φαγοπότι 100 οικογενειών και των σαπιοκοιλιάδων της "ιεράς"συνόδου θα πληρώσουν 6-7 εκατομμύρια αναξιοπαθούντες; Εγώ το μόνο που μπορώ να δω ως θετικό είναι ότι ίσως επιτέλους σηκωθεί ο μέσος Έλληνας από τον καναπέ του και διώξει όλα τα παράσιτα-εγχώρια και εισαγόμενα- και πάρει ο ίδιος την διαχείριση της χώρας στα χέρια του. Τίποτα άλλο δε βλέπω ως θετικό.
Και για να τελειώνουμε: σε περίπτωση χρεωκοπίας, δεν υφίσταται πλέον κοινωνική παροχή ή υπηρεσία. Απλά και ωμά. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: bellaspir στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:27:21 μμ
Για παράδειγμα, που είναι το κακό να χρησιμοποιηθούν κάποια απ’ τα κοινοτικά κονδύλια σε νέες παρεμβάσεις που και δουλειά δίνουν σε πολλούς από εμάς και όφελος προκύπτει για την εκπαίδευση; 
Εντάξει η αναπλήρωση δεν είναι ισάξια με την μονιμότητα αλλά είναι καλύτερη η ανεργία;  Με αυτή την λογική, να μην γίνει τίποτα, τόσα χρόνια αγκυλώθηκαν προγράμματα που έπρεπε όχι απλώς,  να τρέξουν αλλά να έχουν την προτεραιότητα.

Άλλο αναπλήρωση (μέσω τακτικού προϋπολογισμού) και άλλο πρόσληψη μέσω ΕΣΠΑ και γενικότερα μέσω κοινοτικών κονδυλίων. Οι προσλήψεις μέσω ΕΕ συνεπάγονται κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων. Αν αυτό το θεωρείς ψιλά γράμματα τότε, πάω πάσο.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: A06 στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:29:47 μμ
 Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. 
Παράθεση

Δηλαδη....καποια στιγμη θα μας παρουν και τα σπιτια μας...με αυτη την λογικη!!!Ξερω γω.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:34:21 μμ
Τι ακριβώς να δούμε θετικά; Το ότι 100 οικογένειες έχουν δισεκατομμύρια των δισεκατομμυρίων, ότι η εκκλησιαστική περιουσία υπερβαίνει την κρατική, ότι διέλυσαν κερδοφόρες δημόσιες επιχειρήσεις-ή απαξίωσαν επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να είναι 100% κερδοφόρες- και για το μεγάλο φαγοπότι 100 οικογενειών και των σαπιοκοιλιάδων της "ιεράς"συνόδου θα πληρώσουν 6-7 εκατομμύρια αναξιοπαθούντες; Εγώ το μόνο που μπορώ να δω ως θετικό είναι ότι ίσως επιτέλους σηκωθεί ο μέσος Έλληνας από τον καναπέ του και διώξει όλα τα παράσιτα-εγχώρια και εισαγόμενα- και πάρει ο ίδιος την διαχείριση της χώρας στα χέρια του. Τίποτα άλλο δε βλέπω ως θετικό.
Και για να τελειώνουμε: σε περίπτωση χρεωκοπίας, δεν υφίσταται πλέον κοινωνική παροχή ή υπηρεσία. Απλά και ωμά. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. 
[/quote]
Πωπω μιλάμε παρουσίασες πολύ ουσιαστικά και περιεκτικά το πρόβλημα. Θα το αποθηκεύσω. Εχουμε χάσει τ'αυγά και τα πασχάλια κι ούτε τη σκέψη μας μπορούμε να βάλουμε σε τάξη πια γι'αυτό και πραγματικά εντυπωσιάστηκα από τη διατύπωσή σου. Τώρα για το αν οι Ελληνες θα σηκωθούν θα δείξει. Πορσωπικά το ότι τα 2 κόμματα ήταν πρώτα μου λέει όχι κι ας ήταν μεγάλη η αποχή. Μπορούσε αυτό το ποσοστό που απείχε να ήταν ενωμένο στον α γύρο και να φύγουν τα κομματόσκ..; Τουλάχιστον να γίνει στις εθνικές εκλογές, για να δούμε...Για'μένα αυτό τουλάχιστον θα είναι ένα βήμα αντίδρασης. Να φύγουν οι κλέφτες πια.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:41:54 μμ
Για παράδειγμα, που είναι το κακό να χρησιμοποιηθούν κάποια απ’ τα κοινοτικά κονδύλια σε νέες παρεμβάσεις που και δουλειά δίνουν σε πολλούς από εμάς και όφελος προκύπτει για την εκπαίδευση; 
Εντάξει η αναπλήρωση δεν είναι ισάξια με την μονιμότητα αλλά είναι καλύτερη η ανεργία;  Με αυτή την λογική, να μην γίνει τίποτα, τόσα χρόνια αγκυλώθηκαν προγράμματα που έπρεπε όχι απλώς,  να τρέξουν αλλά να έχουν την προτεραιότητα.

Άλλο αναπλήρωση (μέσω τακτικού προϋπολογισμού) και άλλο πρόσληψη μέσω ΕΣΠΑ και γενικότερα μέσω κοινοτικών κονδυλίων. Οι προσλήψεις μέσω ΕΕ συνεπάγονται κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων. Αν αυτό το θεωρείς ψιλά γράμματα τότε, πάω πάσο.
Αν είναι να αντιμετωπιστεί το καίριο πρόβλημα της ανεργίας δεν μπορεί να στεκόμαστε άκαμπτοι. Γιατί να θεωρούμε ότι παγιώνονται κάποια πράγματα και να μην το σκεφτούμε σαν αναγκαίο ελιγμό; Οι συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν καταλαβαίνουν ότι στην παρούσα κατάσταση που χάθηκαν τόσες θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα,πρέπει να γίνουν παρεμβάσεις έστω και αν δεν τηρηθεί το πρωτόκολλο προσωρινά. Θα πει κανείς ημίμετρα αλλά το μη χείρον βέλτιστο…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:43:15 μμ
Ο Χατζηνικολαου στο κεντρικο δελτιο ξεφωνιζε με μελανιασμενα χειλη οτι δεν θα γινει καμια προσληψη.Δεν ηθελε ουτε να το φανταστει οτι θα γινει προσληψη..........σταθηκε στο πλευρο της τροικα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:43:33 μμ
Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. 
Παράθεση

Δηλαδη....καποια στιγμη θα μας παρουν και τα σπιτια μας...με αυτη την λογικη!!!Ξερω γω.....

Μακάρι αυτό που λέω να το έβγαζα από το μυαλό μου αλλά δεν είναι έτσι...Σε περίπτωση που για οποιονδήποτε λόγο δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το εξωτερικό χρέος, το μνημόνιο προβλέπει ότι η δημόσια περιουσία περνά στα χέρια των δανειστών μας. Μια πατριωτική προσφορά του πρωθυπουργού GAP.
Εννοείται πως όταν έλεγα ότι θα μας πάρουν το Παρθενώνα μιλούσα καθ' υπερβολήν, δεν θα τον τεμαχίσει κανείς να τον πάρει στο εξωτερικό, μπορεί όμως να αναλάβει την αξιοποίηση των αρχαιολογικών σου χώρων. Το ίδιο πράγμα δεν είναι;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: bellaspir στις Νοέμβριος 22, 2010, 08:47:43 μμ
Για παράδειγμα, που είναι το κακό να χρησιμοποιηθούν κάποια απ’ τα κοινοτικά κονδύλια σε νέες παρεμβάσεις που και δουλειά δίνουν σε πολλούς από εμάς και όφελος προκύπτει για την εκπαίδευση; 
Εντάξει η αναπλήρωση δεν είναι ισάξια με την μονιμότητα αλλά είναι καλύτερη η ανεργία;  Με αυτή την λογική, να μην γίνει τίποτα, τόσα χρόνια αγκυλώθηκαν προγράμματα που έπρεπε όχι απλώς,  να τρέξουν αλλά να έχουν την προτεραιότητα.

Άλλο αναπλήρωση (μέσω τακτικού προϋπολογισμού) και άλλο πρόσληψη μέσω ΕΣΠΑ και γενικότερα μέσω κοινοτικών κονδυλίων. Οι προσλήψεις μέσω ΕΕ συνεπάγονται κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων. Αν αυτό το θεωρείς ψιλά γράμματα τότε, πάω πάσο.
Αν είναι να αντιμετωπιστεί το καίριο πρόβλημα της ανεργίας δεν μπορεί να στεκόμαστε άκαμπτοι. Γιατί να θεωρούμε ότι παγιώνονται κάποια πράγματα και να μην το σκεφτούμε σαν αναγκαίο ελιγμό; Οι συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν καταλαβαίνουν ότι στην παρούσα κατάσταση που χάθηκαν τόσες θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα,πρέπει να γίνουν παρεμβάσεις έστω και αν δεν τηρηθεί το πρωτόκολλο προσωρινά. Θα πει κανείς ημίμετρα αλλά το μη χείρον βέλτιστο…

Την ημέρα που θα μας πετάξουν ένα ξεροκόμματο για αμοιβή(γιατί εκεί πάει το πράγμα), να το θεωρήσουμε αναγκαίο ελιγμό και αυτό;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:01:13 μμ


Τι ακριβώς να δούμε θετικά; Το ότι 100 οικογένειες έχουν δισεκατομμύρια των δισεκατομμυρίων, ότι η εκκλησιαστική περιουσία υπερβαίνει την κρατική, ότι διέλυσαν κερδοφόρες δημόσιες επιχειρήσεις-ή απαξίωσαν επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να είναι 100% κερδοφόρες- και για το μεγάλο φαγοπότι 100 οικογενειών και των σαπιοκοιλιάδων της "ιεράς"συνόδου θα πληρώσουν 6-7 εκατομμύρια αναξιοπαθούντες; Εγώ το μόνο που μπορώ να δω ως θετικό είναι ότι ίσως επιτέλους σηκωθεί ο μέσος Έλληνας από τον καναπέ του και διώξει όλα τα παράσιτα-εγχώρια και εισαγόμενα- και πάρει ο ίδιος την διαχείριση της χώρας στα χέρια του. Τίποτα άλλο δε βλέπω ως θετικό.
Και για να τελειώνουμε: σε περίπτωση χρεωκοπίας, δεν υφίσταται πλέον κοινωνική παροχή ή υπηρεσία. Απλά και ωμά. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. 
Να απαντήσω πάλι με το αρχαίο γνωμικό ότι ουδέν κακό αμιγές καλού.
Αυτό που συνέβαινε προ κρίσης ήταν αδιέξοδο για πάρα πολλούς. Για αυτούς που δεν είχαν τα κονέ και δεν ανήκαν σε κάποιο σινάφι  υπήρχε ένα τοίχος που λίγο μπορεί να διαφέρει με την κατάσταση σε χρεοκοπία. Το να μην έχεις μια περίθαλψη της προκοπής και να γίνεται αυτό το πάρτι συγχρόνως με τις μίζες ή να έχεις τόσο ελλιπή εκπαίδευση ήταν μια πραγματικότητα. Πόσο μπορεί να αλλάξει για αυτόν τον πολίτη η κατάσταση σε περίπτωση χρεοκοπίας;
Αντίθετα μια επανεκκίνηση  μπορεί να επιφέρει αλλαγές μακροπρόθεσμα έστω.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: bellaspir στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:07:36 μμ
Και με την "επανεκκίνηση", εννοείς τι;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:08:40 μμ


Τι ακριβώς να δούμε θετικά; Το ότι 100 οικογένειες έχουν δισεκατομμύρια των δισεκατομμυρίων, ότι η εκκλησιαστική περιουσία υπερβαίνει την κρατική, ότι διέλυσαν κερδοφόρες δημόσιες επιχειρήσεις-ή απαξίωσαν επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να είναι 100% κερδοφόρες- και για το μεγάλο φαγοπότι 100 οικογενειών και των σαπιοκοιλιάδων της "ιεράς"συνόδου θα πληρώσουν 6-7 εκατομμύρια αναξιοπαθούντες; Εγώ το μόνο που μπορώ να δω ως θετικό είναι ότι ίσως επιτέλους σηκωθεί ο μέσος Έλληνας από τον καναπέ του και διώξει όλα τα παράσιτα-εγχώρια και εισαγόμενα- και πάρει ο ίδιος την διαχείριση της χώρας στα χέρια του. Τίποτα άλλο δε βλέπω ως θετικό.
Και για να τελειώνουμε: σε περίπτωση χρεωκοπίας, δεν υφίσταται πλέον κοινωνική παροχή ή υπηρεσία. Απλά και ωμά. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. 
Να απαντήσω πάλι με το αρχαίο γνωμικό ότι ουδέν κακό αμιγές καλού.
Αυτό που συνέβαινε προ κρίσης ήταν αδιέξοδο για πάρα πολλούς. Για αυτούς που δεν είχαν τα κονέ και δεν ανήκαν σε κάποιο σινάφι  υπήρχε ένα τοίχος που λίγο μπορεί να διαφέρει με την κατάσταση σε χρεοκοπία. Το να μην έχεις μια περίθαλψη της προκοπής και να γίνεται αυτό το πάρτι συγχρόνως με τις μίζες ή να έχεις τόσο ελλιπή εκπαίδευση ήταν μια πραγματικότητα. Πόσο μπορεί να αλλάξει για αυτόν τον πολίτη η κατάσταση σε περίπτωση χρεοκοπίας;
Αντίθετα μια επανεκκίνηση  μπορεί να επιφέρει αλλαγές μακροπρόθεσμα έστω.

Πολύ μπορεί να αλλάξει. Να κλείσουν σχολεία, νοσοκομεία, να παίρνεις μισθό που δε θα βγάζεις ούτε το πρώτο 15νθήμερο του μήνα, να μην έχεις πρόσβαση στις όποιες καταθέσεις είχες, να απωλέσεις κάθε κυριαρχικό δικαίωμα στον τόπο σου. Να φτάσει η ανεργία στο θεό όπως έγινε και στην Αργεντινή μετά τη χρεωκοπία. Η λογική σου είναι παράλογη-με το συμπάθειο κιόλας. Επειδή ένα 10% φυτοζωούσε, ας φυτοζωεί το 80%. Τι 10 τι 80, έτσι κι αλλιώς για την τρόικα αριθμοί είμαστε. Λύση υπάρχει αλλά δε θα έρθει ούτε με την πτώχευση, ούτε με την εφαρμογή του μνημονίου.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: gvasilis στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:12:03 μμ
Ο Χατζηνικολαου στο κεντρικο δελτιο ξεφωνιζε με μελανιασμενα χειλη οτι δεν θα γινει καμια προσληψη.Δεν ηθελε ουτε να το φανταστει οτι θα γινει προσληψη..........σταθηκε στο πλευρο της τροικα.
Η Μακρή κάτι είπε για εκπαιδευση και υγεια ότι έπεσαν υπογραφες, αλλά δεν πρόλαβα να ακούσω. Άκουσε κανείς; ότι εξαιρούνται, ότι δεν εξαιρούνται.........
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Rovespier0s στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:12:31 μμ
Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι? Έτσι για να δω τον τρόπο που σκέφτεται ο μέσος νεο έλληνας. ας υποθέσουμε ότι με κάποιον μαγικό τρόπο το δημόσιο χρέος μας που είναι περίπου 300δις ευρώ εξαφανιζόταν είτε μέσω δημευσης εκκλησιαστικής περιουσίας ή μέσω κατάληψης και απαλλοτρίωσης χρημάτων του εφοπλιστικού επιχειρηματικού κεφαλαίου ή από λογιστική εκκαθάριση. Επίσης ας υποθέσουμε ότι δεν απολύεται κανεις από το δημόσιο τομέα και ότι μάλιστα θεσπίζεται δια νόμου ο κατώτατος μισθός να είναι στα 3.000 €  όπως όλοι θα θέλαμε. Σε 20 χρόνια πάλι θα χρεκοπούσαμε..για τον απλούστατο λόγο ότι δεν παράγουμε τίποτα..όλα αυτά τα χρόνια δανιειζόμασταν για να καταναλώνουμε ξένα προιόντα αναπτύσσοντας την οικονομία της Κίνας της Γερμανίας της Αμερικής κ.ο.κ δυστυχώς έχουμε αλλαιοτριωθεί τόσο πολύ τα ελυταία χρόνια μας έχουν κάνει να αισθανόμαστε τόσο συμπλαεγματικά που δεν μπορούμε να καταλάβουμε τα προφανή..ότι πρέπει να αρχίζουμε να παράγουμε να γινόμαστε καινοτόμοι αγωνιστές και όχι τεμπέληδες και αργόσχολοι..δε μιλάω για τους καθηγητές αλλά για τον μέσο δ.υ που λαδώνεται του χτυπάει άλλος την κάρτα δεν εμφανίζεται ποτέ στη δουλειά του..αυτή τη στιγμή το στοίχημα είναι αν θα γυρίσουμε στην δεκαετία του 80 ή του 50. Δεν ξέρω πόσοι από σας το χετε συνειδητοποιήσει αυτό.....τα πράγματα είναι εξαιρετικά δύσκολα και θα γίνεται ακόμη πιο δύσκολο όσο δεν απολύονται δ.υ (ναι ναι όπως το ακούτε) αν χρεωκοπήσουμε κανονικά..δε θα χουμε να εισάγουμε ούτε πετρέλαιο ενώ θα χρειαζόμαστε 30.000 δρχ να πιούμε έναν καφέ..τα πράγματα είναι τραγικά και θα πρέπει όλοι να σοβαρευτούμε..δυστυχώς κάποιοι από μας θα απολυθούμε (ίσως να μαι κι εγώ ένας από αυτούς) αλλά πάνω από όλα προέχει το εθνικό συμφέρον. Αυτή τη στιγμή έχουμε πόλεμο (οικονομικό νομισματικό) δε θέλω παλι αντιπαραθέσεις εχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα και έχω φαει και μπαν για τις απόψεις μου..το κακό είναι ότι και τότε και δυστυχώς τώρα κάνω την σωστή ανάγνωση της κατάστασης...διαλέγουμε δεκαετία: 50 ή 80? ρωτήστε τους πατεράδες σας και τις γιαγιάδες σας ποιά ήταν η καλύτερη και βλέπουμε τι κάνουμε...αλλιώς νέο 1909 αλλά δεν βλέπω ποιός θα παίξει το ρόλο του Βενιζέλου... ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:16:49 μμ
Μπορεί  να  μου  πει  κάποιος  γιατί  δεν  καταλαβαίνω  τι  σχέση  έχουν  οι  μετατάξεις -  διορισμοί  στο  δημόσιο  (5:1) με  τους  διορισμούς  στην  εκπαίδευσης  (1:1); Πώς  μπορούν  να  επηρεαστούν; Αυτοί  που  θα  μεταταχτούν  δε  θα  πάρουν  θέσεις  εκπαιδευτικών.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:18:32 μμ


Τι ακριβώς να δούμε θετικά; Το ότι 100 οικογένειες έχουν δισεκατομμύρια των δισεκατομμυρίων, ότι η εκκλησιαστική περιουσία υπερβαίνει την κρατική, ότι διέλυσαν κερδοφόρες δημόσιες επιχειρήσεις-ή απαξίωσαν επιχειρήσεις που θα μπορούσαν να είναι 100% κερδοφόρες- και για το μεγάλο φαγοπότι 100 οικογενειών και των σαπιοκοιλιάδων της "ιεράς"συνόδου θα πληρώσουν 6-7 εκατομμύρια αναξιοπαθούντες; Εγώ το μόνο που μπορώ να δω ως θετικό είναι ότι ίσως επιτέλους σηκωθεί ο μέσος Έλληνας από τον καναπέ του και διώξει όλα τα παράσιτα-εγχώρια και εισαγόμενα- και πάρει ο ίδιος την διαχείριση της χώρας στα χέρια του. Τίποτα άλλο δε βλέπω ως θετικό.
Και για να τελειώνουμε: σε περίπτωση χρεωκοπίας, δεν υφίσταται πλέον κοινωνική παροχή ή υπηρεσία. Απλά και ωμά. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: Βάσει μνημονίου τα πάντα είναι υποθηκευμένα εφόσον χρεωκοπήσουμε και δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε το χρέος μας. Δε θα μείνει τίποτα στην Ελλαδίτσα μας, μέχρι και τον Παρθενώνα θα μας πάρουν. 
Να απαντήσω πάλι με το αρχαίο γνωμικό ότι ουδέν κακό αμιγές καλού.
Αυτό που συνέβαινε προ κρίσης ήταν αδιέξοδο για πάρα πολλούς. Για αυτούς που δεν είχαν τα κονέ και δεν ανήκαν σε κάποιο σινάφι  υπήρχε ένα τοίχος που λίγο μπορεί να διαφέρει με την κατάσταση σε χρεοκοπία. Το να μην έχεις μια περίθαλψη της προκοπής και να γίνεται αυτό το πάρτι συγχρόνως με τις μίζες ή να έχεις τόσο ελλιπή εκπαίδευση ήταν μια πραγματικότητα. Πόσο μπορεί να αλλάξει για αυτόν τον πολίτη η κατάσταση σε περίπτωση χρεοκοπίας;
Αντίθετα μια επανεκκίνηση  μπορεί να επιφέρει αλλαγές μακροπρόθεσμα έστω.

Πολύ μπορεί να αλλάξει. Να κλείσουν σχολεία, νοσοκομεία, να παίρνεις μισθό που δε θα βγάζεις ούτε το πρώτο 15νθήμερο του μήνα, να μην έχεις πρόσβαση στις όποιες καταθέσεις είχες, να απωλέσεις κάθε κυριαρχικό δικαίωμα στον τόπο σου. Να φτάσει η ανεργία στο θεό όπως έγινε και στην Αργεντινή μετά τη χρεωκοπία. Η λογική σου είναι παράλογη-με το συμπάθειο κιόλας. Επειδή ένα 10% φυτοζωούσε, ας φυτοζωεί το 80%. Τι 10 τι 80, έτσι κι αλλιώς για την τρόικα αριθμοί είμαστε. Λύση υπάρχει αλλά δε θα έρθει ούτε με την πτώχευση, ούτε με την εφαρμογή του μνημονίου.
Την προϋπάρχουσα χρεοκοπία την συγκάλυπτε η αλληλεγγύη της οικογένειας και το πρόβλημα απλά αποκρύπτονταν. Σε απόλυτους αριθμούς η ανεργία ήταν και πριν τεράστια.
Και το κόστος ζωής ξεπέρασε αυτό του Λονδίνου…
Επιμένω ότι αυτοί που χρεοκόπησαν επί της ουσίας το κράτος πρόνοιας , τα χαρακτηριστικά διάλυσης τα εμφάνιζε εδώ και χρόνια, δεν μπορούν να πείσουν τον εκτός συστήματος ότι έπονται τα χειρότερα με αναδιάρθρωση και τα λοιπά…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:20:19 μμ
Ο Χατζηνικολαου στο κεντρικο δελτιο ξεφωνιζε με μελανιασμενα χειλη οτι δεν θα γινει καμια προσληψη.Δεν ηθελε ουτε να το φανταστει οτι θα γινει προσληψη..........σταθηκε στο πλευρο της τροικα.
Η Μακρή κάτι είπε για εκπαιδευση και υγεια ότι έπεσαν υπογραφες, αλλά δεν πρόλαβα να ακούσω. Άκουσε κανείς; ότι εξαιρούνται, ότι δεν εξαιρούνται.........

Ειπαν οτι θα γινουν μεταταξεις στις διοικητικες θεσεις που αφορουν το Υπουργειο Παιδειας.................................
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:20:48 μμ
Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι? Έτσι για να δω τον τρόπο που σκέφτεται ο μέσος νεο έλληνας. ας υποθέσουμε ότι με κάποιον μαγικό τρόπο το δημόσιο χρέος μας που είναι περίπου 300δις ευρώ εξαφανιζόταν είτε μέσω δημευσης εκκλησιαστικής περιουσίας ή μέσω κατάληψης και απαλλοτρίωσης χρημάτων του εφοπλιστικού επιχειρηματικού κεφαλαίου ή από λογιστική εκκαθάριση. Επίσης ας υποθέσουμε ότι δεν απολύεται κανεις από το δημόσιο τομέα και ότι μάλιστα θεσπίζεται δια νόμου ο κατώτατος μισθός να είναι στα 3.000 €  όπως όλοι θα θέλαμε. Σε 20 χρόνια πάλι θα χρεκοπούσαμε..για τον απλούστατο λόγο ότι δεν παράγουμε τίποτα..όλα αυτά τα χρόνια δανιειζόμασταν για να καταναλώνουμε ξένα προιόντα αναπτύσσοντας την οικονομία της Κίνας της Γερμανίας της Αμερικής κ.ο.κ δυστυχώς έχουμε αλλαιοτριωθεί τόσο πολύ τα ελυταία χρόνια μας έχουν κάνει να αισθανόμαστε τόσο συμπλαεγματικά που δεν μπορούμε να καταλάβουμε τα προφανή..ότι πρέπει να αρχίζουμε να παράγουμε να γινόμαστε καινοτόμοι αγωνιστές και όχι τεμπέληδες και αργόσχολοι..δε μιλάω για τους καθηγητές αλλά για τον μέσο δ.υ που λαδώνεται του χτυπάει άλλος την κάρτα δεν εμφανίζεται ποτέ στη δουλειά του..αυτή τη στιγμή το στοίχημα είναι αν θα γυρίσουμε στην δεκαετία του 80 ή του 50. Δεν ξέρω πόσοι από σας το χετε συνειδητοποιήσει αυτό.....τα πράγματα είναι εξαιρετικά δύσκολα και θα γίνεται ακόμη πιο δύσκολο όσο δεν απολύονται δ.υ (ναι ναι όπως το ακούτε) αν χρεωκοπήσουμε κανονικά..δε θα χουμε να εισάγουμε ούτε πετρέλαιο ενώ θα χρειαζόμαστε 30.000 δρχ να πιούμε έναν καφέ..τα πράγματα είναι τραγικά και θα πρέπει όλοι να σοβαρευτούμε..δυστυχώς κάποιοι από μας θα απολυθούμε (ίσως να μαι κι εγώ ένας από αυτούς) αλλά πάνω από όλα προέχει το εθνικό συμφέρον. Αυτή τη στιγμή έχουμε πόλεμο (οικονομικό νομισματικό) δε θέλω παλι αντιπαραθέσεις εχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα και έχω φαει και μπαν για τις απόψεις μου..το κακό είναι ότι και τότε και δυστυχώς τώρα κάνω την σωστή ανάγνωση της κατάστασης...διαλέγουμε δεκαετία: 50 ή 80? ρωτήστε τους πατεράδες σας και τις γιαγιάδες σας ποιά ήταν η καλύτερη και βλέπουμε τι κάνουμε...αλλιώς νέο 1909 αλλά δεν βλέπω ποιός θα παίξει το ρόλο του Βενιζέλου... ;)

Το εθνικό συμφέρον είναι μέγιστη απάτη. Κοινωνικά συμφέροντα υπάρχουν, εθνικά δεν υπάρχουν. Με τα μέτρα των επόμενων 6 μηνών ή και 1 χρόνου έτσι κι αλλιώς πάμε στη δεκαετία του 1950. Αυτή είναι η αλήθεια. Εκτός κι αν θεωρείς ότι με το να παίρνει ένας υπάλληλος 400 ευρώ ζει στη δεκαετία τοτ 2010. Αυτή τη στιγμή 50.000.000 άνθρωποι στις ΗΠΑ υπολογίζεται ότι ζουν κάτω από τα όρια της φτώχειας!!! Η μητρόπολη αυτού του σιχαμένου κοινωνικού συστήματος έχει το 20% του πληθυσμού της να ζει σε συνθήκες εξαθλίωσης. Σε όλες τις χώρες παίρνονται μέτρα δυσβάσταχτα για τους εργαζόμενους. Επομένως, για τι εθνικό συμφέρον μιλάμε. Ανατροπή ή θάνατος για τον κοσμάκη ανά την υφήλιο! Εγώ έτσι το βλέπω πλέον.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:24:07 μμ
Ο Χατζηνικολαου στο κεντρικο δελτιο ξεφωνιζε με μελανιασμενα χειλη οτι δεν θα γινει καμια προσληψη.Δεν ηθελε ουτε να το φανταστει οτι θα γινει προσληψη..........σταθηκε στο πλευρο της τροικα.
Η Μακρή κάτι είπε για εκπαιδευση και υγεια ότι έπεσαν υπογραφες, αλλά δεν πρόλαβα να ακούσω. Άκουσε κανείς; ότι εξαιρούνται, ότι δεν εξαιρούνται.........

Ειπαν οτι θα γινουν μεταταξεις στις διοικητικες θεσεις που αφορουν το Υπουργειο Παιδειας.................................

Που αυτο τι σημαινει??!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: bellaspir στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:28:39 μμ
Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι? Έτσι για να δω τον τρόπο που σκέφτεται ο μέσος νεο έλληνας. ας υποθέσουμε ότι με κάποιον μαγικό τρόπο το δημόσιο χρέος μας που είναι περίπου 300δις ευρώ εξαφανιζόταν είτε μέσω δημευσης εκκλησιαστικής περιουσίας ή μέσω κατάληψης και απαλλοτρίωσης χρημάτων του εφοπλιστικού επιχειρηματικού κεφαλαίου ή από λογιστική εκκαθάριση. Επίσης ας υποθέσουμε ότι δεν απολύεται κανεις από το δημόσιο τομέα και ότι μάλιστα θεσπίζεται δια νόμου ο κατώτατος μισθός να είναι στα 3.000 €  όπως όλοι θα θέλαμε. Σε 20 χρόνια πάλι θα χρεκοπούσαμε..για τον απλούστατο λόγο ότι δεν παράγουμε τίποτα..όλα αυτά τα χρόνια δανιειζόμασταν για να καταναλώνουμε ξένα προιόντα αναπτύσσοντας την οικονομία της Κίνας της Γερμανίας της Αμερικής κ.ο.κ δυστυχώς έχουμε αλλαιοτριωθεί τόσο πολύ τα ελυταία χρόνια μας έχουν κάνει να αισθανόμαστε τόσο συμπλαεγματικά που δεν μπορούμε να καταλάβουμε τα προφανή..ότι πρέπει να αρχίζουμε να παράγουμε να γινόμαστε καινοτόμοι αγωνιστές και όχι τεμπέληδες και αργόσχολοι..δε μιλάω για τους καθηγητές αλλά για τον μέσο δ.υ που λαδώνεται του χτυπάει άλλος την κάρτα δεν εμφανίζεται ποτέ στη δουλειά του..αυτή τη στιγμή το στοίχημα είναι αν θα γυρίσουμε στην δεκαετία του 80 ή του 50. Δεν ξέρω πόσοι από σας το χετε συνειδητοποιήσει αυτό.....τα πράγματα είναι εξαιρετικά δύσκολα και θα γίνεται ακόμη πιο δύσκολο όσο δεν απολύονται δ.υ (ναι ναι όπως το ακούτε) αν χρεωκοπήσουμε κανονικά..δε θα χουμε να εισάγουμε ούτε πετρέλαιο ενώ θα χρειαζόμαστε 30.000 δρχ να πιούμε έναν καφέ..τα πράγματα είναι τραγικά και θα πρέπει όλοι να σοβαρευτούμε..δυστυχώς κάποιοι από μας θα απολυθούμε (ίσως να μαι κι εγώ ένας από αυτούς) αλλά πάνω από όλα προέχει το εθνικό συμφέρον. Αυτή τη στιγμή έχουμε πόλεμο (οικονομικό νομισματικό) δε θέλω παλι αντιπαραθέσεις εχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα και έχω φαει και μπαν για τις απόψεις μου..το κακό είναι ότι και τότε και δυστυχώς τώρα κάνω την σωστή ανάγνωση της κατάστασης...διαλέγουμε δεκαετία: 50 ή 80? ρωτήστε τους πατεράδες σας και τις γιαγιάδες σας ποιά ήταν η καλύτερη και βλέπουμε τι κάνουμε...αλλιώς νέο 1909 αλλά δεν βλέπω ποιός θα παίξει το ρόλο του Βενιζέλου... ;)

Πιάνει τόπο η κυβερνητική προπαγάνδα τελικά. Μην ξεχάσεις αφού απολυθείς να προσφέρεις και τις οικονομίες σου για τη σωτηρία του έθνους (αστειάκι). Υπάρχουν και άλλες απόψεις. http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2010/04/blog-post_01.html
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:33:16 μμ
Και όλα αυτά που έντεχνα μας σερβίρουν …περί διαπραγματεύσεων της κυβέρνησης με την τρόικα για να πετύχουν δήθεν καλύτερους όρους ….....δεν είναι τίποτα περισσότερο από λόγια για λαϊκή κατανάλωση και εκφοβισμό.

δεν υπάρχουν  διαπραγματεύσεις……..τα έχουν υπογράψει ΟΛΑ και γνώριζαν πολύ καλά τι υπέγραψαν.

Εμεις.....ο λαός πρεπει να ξυπνήσει....και να βγει στους δρόμους......μόνον αυτό μπορει να ανατρεψει καταστασεις στην παρουσα φάση........ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Rovespier0s στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:37:36 μμ
Μπορεί  να  μου  πει  κάποιος  γιατί  δεν  καταλαβαίνω  τι  σχέση  έχουν  οι  μετατάξεις -  διορισμοί  στο  δημόσιο  (5:1) με  τους  διορισμούς  στην  εκπαίδευσης  (1:1); Πώς  μπορούν  να  επηρεαστούν; Αυτοί  που  θα  μεταταχτούν  δε  θα  πάρουν  θέσεις  εκπαιδευτικών.

μπορεί να πάρουν θέσεις εκπαιδευτικών που απασχολούνται σε διοικητικές θέσεις...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:41:14 μμ
Ρίξτε το μια ματιά....εχει ενδιαφέρον

http://www.enet.gr/?i=arthra-sthles.el.home&id=224980
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: papia στις Νοέμβριος 22, 2010, 09:42:48 μμ
Μπορεί  να  μου  πει  κάποιος  γιατί  δεν  καταλαβαίνω  τι  σχέση  έχουν  οι  μετατάξεις -  διορισμοί  στο  δημόσιο  (5:1) με  τους  διορισμούς  στην  εκπαίδευσης  (1:1); Πώς  μπορούν  να  επηρεαστούν; Αυτοί  που  θα  μεταταχτούν  δε  θα  πάρουν  θέσεις  εκπαιδευτικών.

μπορεί να πάρουν θέσεις εκπαιδευτικών που απασχολούνται σε διοικητικές θέσεις...
[/quote
Έτσι  θα  μειωθούν  βέβαια  οι  θέσεις  μας  αλλά  το  1:1  τυπικά  τουλάχιστον  θα  ισχύει. Θα  γίνουν  έστω  και  λίγοι  διορισμοί. Από  το  τίποτα  κάτι  είναι  και  αυτό.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 22, 2010, 11:04:52 μμ

Εγώ αναφερόμουν στο θέμα περί υπαγωγής των σχολείων σε περιφέρεις και δήμους, όπως προαναφέρες. Από που προκύπτει ότι του χρόνου (δηλ. τη σχολ. χρονιά 2011-2012) τα σχολεία θα περάσουν σε περιφέρειες και δήμους; Αν έχει βγει επίσημη απόφαση του κράτους και δεν το έχω πάρει χαμπάρι, μπορείς να γράψεις έναν σύνδεσμο να το διαβάσω κι εγώ;

Με τον Καλλικράτη ( http://www.aftodioikisi.gr/Innet/UsersFiles/PDF/N.3852-2010.pdf )
οι δήμοι αναλαμβάνουν αρμοδιότητες για ανέγερση σχολείων και την κατανομή πιστώσεων στις σχολικές επιτροπές για την επισκευή και συντήρηση των σχολικών κτιρίων,  τη μεταφορά μαθητών από τον τόπο διαμονής στο σχολείο φοίτησης.  Εντός των διοικητικών τους ορίων, μπορούν να αποφασίζουν την διακοπή μαθημάτων λόγω έκτακτων  συνθηκών. Αποκτούν επίσης αρμοδιότητες στον τομέα της δια βίου μάθησης, όπως τη δυνατότητα ίδρυσης, λειτουργίας και εποπτείας κέντρου δια βίου μάθησης, όπως σχολές γονέων και κέντρα κατάρτισης.

Δεν έχω δει πουθενά ότι θα αποφασίζουν για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών.

Τώρα το αν θα γίνουν διορισμοί εκπαιδευτικών του χρόνου και πόσοι θα είναι αυτοί, θα εξαρτηθεί φαντάζομαι από την πορεία της οικονομίας (αν θα πάρουμε τις δόσεις του δανείου μέχρι τότε) και τι θα γίνει τελικά με τις μετατάξεις και τις απολύσεις, ώστε να τηρηθεί το ισοζύγιο "1 πρόσληψη για 5 συνταξιοδοτήσεις".

Εγώ αναφερόμουν στο θέμα περί υπαγωγής των σχολείων σε περιφέρεις και δήμους, όπως προαναφέρες. Από που προκύπτει ότι του χρόνου (δηλ. τη σχολ. χρονιά 2011-2012) τα σχολεία θα περάσουν σε περιφέρειες και δήμους; Αν έχει βγει επίσημη απόφαση του κράτους και δεν το έχω πάρει χαμπάρι, μπορείς να γράψεις έναν σύνδεσμο να το διαβάσω κι εγώ;

μέσα από τον Καλλικάτη προωθείται το σταδιακό πέρασμα στην περιφέρεια αφού για πρωτη φορά δεν εξαιρείται η Παιδεία και η Υγεία. Δεν έχω κάποιο λιγκ (που λέει κι ένας φίλος μας :P) πρόχειρο αλλά αν βρεις το νομοσχέδιο για τον Καλλικράτη το έγραφε εκεί.
Επιπλέον όπως φαίνεται από το σχέδιο ΠΔ για τον Οργανισμό Περιφέρειας Αττικής οι εκπαιδευτικοί περνάμε πλέον στην Περιφέρεια

http://www.nom-athinas.gov.gr/main/index.php?option=com_content&view=article&id=2120:2010-09-21-04-50-31&catid=8:2008-09-06-21-46-24&Itemid=29

στη σελίδα 39, με έναρξη ισχύος οργανισμού την 1/1/201

Ανεκαθεν οι νομαρχιες ασκουσαν αρμοδιοτητες σε σχεση με την εκπαιδευση, όπως η ανέγερση σχολείων, η επισκευή και συντήρηση των σχολικών κτιρίων,  η μεταφορά μαθητών από τον τόπο διαμονής στο σχολείο φοίτησης, η διακοπή μαθημάτων λόγω  έκτακτων  συνθηκών κτλ. Στο πλαισιο του Καλλικρατη οι αρμοδιοτητες αυτές εκχωρηθηκαν στους νεους δημους και εμπλουτιστηκαν περαιτερω, πχ με τη δυνατοτητα των δημων να εκτελουν προγραμματα δια βιου μαθησης, ενώ ο,τι πιο συναφες  εντοπιζεται στην εννοια της αποκεντρωσης της εκπαιδευσης είναι η δυνατοτητα που αποκτουν οι νεοι δημοι να προβαινουν σε θεματικη εξειδικευση των δημοσιων ΙΕΚ. Περαν τουτου ουδεν. Επισης, η παιδεια και η υγεια δεν απαρτιζουν τμηματα μονον της νεας αυτοδιοικητικης αρχιτεκτονικης, αλλα ανεκαθεν αποτελουσαν διακριτα τμηματα της διαρθρωσης των παλαιων νομαρχιων, συνηθως η υγεια συνιστουσε διευθυνση, ενώ η παιδεια, εχουσα λιγοτερες αρμοδιοτητες, τομεα.

Ας μην γελιομαστε. Ο Καλλικρατης δεν αποτελει το καθοριστικης σημασιας βημα για την αποκεντρωση της δημοσιας εκπαιδευσης, αφενος διοτι δεν προικοδοτει τους νεους βαθμους αυτοδιοικησης με ουσιαστικες αρμοδιοτητες περι παιδειας, αφετερου διοτι η περιφερειοποίηση της εκπαιδευσης εχει ηδη συντελεστει, σε μεγαλο βαθμο, με τη συγκροτηση των Περιφερειακων Δ/νσεων Εκπ/σης το 2002, η οποια αποτελει τον εν υπνωσει καταλυτη της ριζικης αναδιαταξης του εκπαιδευτικου συστηματος. Από ‘κει και περα, ακομη κι αν υποτεθει πως ουδεποτε εφαρμοζοταν μια μεταρρυθμιστικη παρεμβαση τυπου Καλλικρατη και ο αυτοδιοικητικος χαρτης της χωρας παρεμενε ο ιδιος, θα αρκουσε η πολιτικη και μονον βουληση του υπουργειου να καταργησει τα τοπικα ΠΥΣΔΕ και να υπαγαγει  προσωπικο και αρμοδιοτητες της εκπαιδευσης απευθειας στη δικαιοδοσια των Περιφερειακων Δ/νσεων. Αυτό το βημα, αλλωστε, είναι η λογικη συνεχεια αλλα και το απαυγασμα της ολης διαδικασιας (φυσικα και σε εκεινο το σημειο θα μπορουσε καποιος ευλογα να ισχυριστει πως, μακροπροθεσμα, η περιφερειοποιηση θα μπορουσε να προσλαβει ακομη πιο εξειδικευμενη μορφη με τις ατομικες συμβασεις εργασιας που θα καλουνται να συναψουν οι μελλοντικοι εκπαιδευτικοι με την κάθε σχολικη μοναδα, στο προτυπο του αγγλοσαξωνικου συστηματος, αλλα αυτό είναι κατι που χρονικα απεχει). Στην πραγματικοτητα, λοιπον, ο Καλλικρατης δεν προσφερει νομικα ερεισματα και ουσιαστικες δυνατοτητες προκειμενου το τοπικο κρατος να αποκτησει τον πρωτο λογο στα της εκπαιδευσης, αλλα διαμορφωνει ένα ένα πλαισιο αυτοδιοικησης και ασκησης εξουσιας αλλα και μια νεα κουλτουρα αποκεντρωσης, εντος των οποιων είναι ευκολοτερο να νομιμοποιηθει και να ολοκληρωθει η προϊουσα διαδικασια της εκπαιδευτικης περιφεριοποιησης, μεσω της θεσμικης και λειτουργικης ισχυροποιησης των Περιφερειακων Δ/νσεων εις βαρος των τοπικων συμβουλιων και της κεντρικης διοικησης.


Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 22, 2010, 11:31:02 μμ
Η κυβέρνηση παζαρεύει 52.000 δημοσίους υπαλλήλους
Τόσοι είναι οι υπό μετάταξη δημόσιοι υπάλληλοι

-Η τρόικα τους θεωρεί “νέες προσλήψεις" και εγκρίνει μόνο 10.000
- Κατά συνέπεια κινδυνεύουν με απόλυση 42.000 δημόσιοι υπάλληλοι περίπου
-Επιχειρησιακές συμβάσεις: Η κυβέρνηση θέλει μόνο  για τις επιχειρήσεις που κινδυνεύουν με λουκέτο


Σε θρίλερ έχουν εξελιχθεί οι διαπραγματεύσεις με την τρόικα και το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης με 52.000 δημοσίους υπαλλήλους να βρίσκονται επί ξύλου κρεμάμενοι για το εάν θα συνεχίσουν να εργάζονται στο δημόσιο ή ξαφνικά θα βρεθούν στο δρόμο.

Αγκάθι σε αυτές τις διαπραγματεύσεις είναι οι μετατάξεις του πλεονάζοντος προσωπικού στο δημόσιο και στις ΔΕΚΟ, καθώς και το θέμα των εργασιακών συμβάσεων με αιχμή την εφαρμογή επιχειρησιακών συμβάσεων και στον ιδιωτικό τομέα.

Για το θέμα τω μετατάξεων , η τρόικα ζητά είτε οι υπάλληλοι των υπό συγχώνευση ή κατάργηση οργανισμών να θεωρούνται ως νέες προσλήψεις και άρα να εμπίπτουν στον κανόνα "μία πρόσληψη για κάθε πέντε αποχωρήσεις, κάτι που ουσιαστικά βάζει βόμβα στους δημοσίους υπαλλήλους.  

Αυτό γιατί το 2011 αναμένεται να αποχωρήσουν από το δημόσιο περί τους 50.000 δημοσίους υπαλλήλους, οι οποίοι θα συνταξιοδοτηθούν είτε κανονικά είτε πρόωρα. Άρα, σύμφωνα με τον κανόνα της τρόικας θα πρέπει να προσληφθούν το 2011 μόνο 10.000 νέοι δημόσιοι υπάλληλοι.

Ωστόσο, από τις μετατάξεις που προωθεί η κυβέρνηση προκύπτει ότι υπάρχουν περίπου 19.000 λόγω Καλλικράτη, 25.000 υπάλληλοι από δημόσιους οργανισμούς, 6.000 εργαζόμενοι από τις συγκοινωνίες και περίπου 2.000 εργαζόμενοι της Ολυμπιακής Αεροπορίας, οι οποίοι θα πρέπει να απορροφηθούν στο δημόσιο.

Αυτό όμως εάν η τρόικα υπερισχύσει στις διαπραγματεύσεις είναι αδύνατον να συμβεί καθώς δεν θα μπορούν να προσληφθούν οι παραπάνω 52.000 υπάλληλοι, αλλά μόνο 10.000 εξ αυτών. Οπότε αυτόματα μιλάμε για 42.000 δημοσίους υπαλλήλους που θα βρεθούν από τη μία ημέρα στην άλλη χωρίς δουλειά και αντιμέτωποι με το "φάντασμα" της ανεργίας.  

H συνέχεια του άρθρου στο : http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=52637&catid=13
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 22, 2010, 11:45:53 μμ
«Κλείδωσε» η συμφωνία με την τρόικα, ως νέες προσλήψεις θα λογίζονται οι μετατάξεις
    
Με συμφωνία για την επικαιροποίηση του μνημονίου στο σκέλος των διαρθρωτικών αλλαγών ολοκληρώθηκε ο μαραθώνιος συναντήσεων τρόικας

Οι διαπραγματεύσεις ήταν ιδιαιτέρως σκληρές, όπως επιβεβαίωσε και ο ίδιος ο υπουργός Οικονομικών, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τις αλλαγές στις ΔΕΚΟ και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, καθώς και τις αλλαγές στην αγορά εργασίας.

Ειδικότερα, οι μετατάξεις του πλεονάζοντος προσωπικού σε δημόσιο και ΔΕΚΟ, καθώς και το θέμα των εργασιακών σχέσεων αποτέλεσαν «αγκάθι» στις συνομιλίες μέχρι την τελευταία στιγμή.

Τελικά, συμφωνήθηκε σύμφωνα με πληροφορίες, ότι οι μετατάξεις των υπαλλήλων των ΔΕΚΟ θα λογίζονται ως νέες προσλήψεις και θα εντάσσονται στον κανόνα «μια πρόσληψη για κάθε 5 αποχωρήσεις» από το Δημόσιο. Αυτό ουσιαστικά συνεπάγεται πάγωμα προσλήψεων στο δημόσιο και για τον επόμενο χρόνο.

«Χρυσή τομή» βρέθηκε, βάση των ίδιων πληροφοριών, και στο θέμα των επιχειρησιακών συμβάσεων και της υπερίσχυσης των κλαδικών. Ωστόσο, σύμφωνα με άλλες πληροφορίες και ερμηνείες, ούτε τώρα διασφαλίζονται στο επιθυμητό επίπεδο οι κλαδικές συμβάσεις εργασίας.

Υπενθυμίζεται ότι στο αναθεωρημένο μνημόνιο υπάρχει ρύθμιση που προβλέπει ότι οι επιχειρησιακές συμβάσεις υπερισχύουν των κλαδικών και της γενικής συλλογικής σύμβασης εργασίας. Πρόθεση όμως του υπουργείου Εργασίας είναι αυτό να μην ισχύσει γενικευμένα, αλλά με κάποιες προϋποθέσεις, πχ σε επιχειρήσεις που πραγματικά κινδυνεύουν και με αυτόν τον τρόπο μπορούν να σωθούν.

Ωστόσο οι ελεγκτές της τρόικας εμφανίζονταν μέχρι τελευταία στιγμή αντίθετοι. Εξέφραζαν δε, τη δυσφορία τους για το άρθρο της Λούκας Κατσέλη στο Βήμα, στο οποίο υποστήριξε ότι η συνταγή της τρόικας «σκοτώνει τον ασθενή».

Επιπλέον, η τρόικα ζητά να επιταχυνθούν οι κινήσεις και όσον αφορά στο νέο φορολογικό νομοσχέδιο και στην αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής, όπως και στο άνοιγμα όλων ανεξαιρέτως των «κλειστών επαγγελμάτων».

Στις συζητήσεις με την κυβέρνηση έχει τεθεί, παράλληλα, το ζήτημα να υλοποιηθούν νωρίτερα ορισμένες αλλαγές, οι οποίες, με βάση τις αρχικές δεσμεύσεις του μνημονίου, θα υλοποιούνταν από το β' εξάμηνο του επομένου έτους.

Το κείμενο του επικαιροποιημένου μνημονίου αναμένεται να δημοσιοποιηθεί το επόμενο 15νθήμερο, ενώ την Τρίτη το πρωί, η τρόικα παρουσιάζει, σε συνέντευξη Τύπου, τα συμπεράσματα από τον πρόσφατο έλεγχο της οικονομίας.

Με βάση το πόρισμα των ελεγκτών, το ΔΝΤ θα αποφασίσει να εκταμιεύσει τον Δεκέμβριο το τμήμα της τρίτης δόσης του δανείου που του αναλογεί, ενώ από την πλευρά της, η ευρωζώνη θα προχωρήσει στην εκταμίευση του δικού της μεριδίου τον Ιανουάριο.

Το νέο «τεστ» για την ελληνική οικονομία, στο πλαίσιο της εκταμίευσης της τέταρτης δόσης του δανείου, προσδιορίζεται χρονικά για τον προσεχή Μάρτιο.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231068505
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 23, 2010, 12:00:19 πμ
Θα μου πείτε: Τι επίπτωση μπορεί να έχει στην εκπαίδευση η μετάταξη όλων αυτών των δημοσίων υπαλλήλων, τη στιγμή που με βάση την εγκύκλιο για το πάγωμα των προσλήψεων* η αναλογία προσλήψεων εκπαιδευτικών για το 2011-2013 θα είναι 1:1;

Μήπως ένα μέρος των προς μετάταξη υπαλλήλων κατευθυνθεί σε φορείς (π.χ Υπουργείο Παιδείας) όπου τώρα βρίσκονται εκπαιδευτικοί, οπότε αυτοί αναγκαστούν να γυρίσουν στα σχολεία;

Τι θα γίνει με τους εκπαιδευτικούς που απασχολούνται σε φορείς που πρόκειται να συγχωνευτούν, όπως οι δήμοι, ο ΟΑΕΔ, η Εργατική Εστία, η Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης και η Εθνική Σχολή Τοπικής Αυτοδιοίκησης;

Επίσης, τι θα γίνει με το εκπαιδευτικό προσωπικό που αυτήν τη στιγμή βρίσκεται σε υπό κατάργηση ή υπό συγχώνευση ΑΕΙ ή ΤΕΙ;











*Εγκύκλιος παγώματος προσλήψεων: http://www.gspa.gr/(9212603311265257)/documents/%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%83%20%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%85%20%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%B7%CF%88%CE%B5%CF%89%CE%BD.doc
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: m_rebel στις Νοέμβριος 23, 2010, 01:03:27 πμ
Η μισθοδοσία των δημ. υπαλλήλων και των συνταξιούχων είναι γύρω στα 25 δις το χρόνο.
Αυτά που χρειάζεται να εξοικονομούμε για πληρωμή ληξιπρόθεμων δανείων-ομολόγων είναι χωρίς τους τόκους σύνολο γύρω στα 100 δις μέχρι το 2014. Μέχρι τότε μας δανείζουν ΕΕ, ΕΚΤ και ΔΝΤ 110 δις.
Μας δανείζουν λοιπόν για να τους ξεπληρώσουμε παλιότερα δάνεια με τους τόκους τους. Στο μεταξύ για να πάρουν τα φρέσκα δανεικά ζητούν μέτρα. Είναι εμφανές ότι αν εξαφανιστούν οι δημ. υπάλληλοι και οι συνταξιούχοι όλα λύνονται! Απλά μασηματικά....
Δείτε συγκριτικά το κόστος των δημοσίων υπαλλήλων σε σχέση με το ΑΕΠ και μετά σκεφτείτε αν για όλα φταίει ο "διογκωμένος" δημόσιος τομέας.
(Που και να έφταιγε δηλαδή ποιοί χάραζαν πολιτικές;; Αυτοί που σήμερα εξαθλιώνονται;; Νομίζω οι εθνοσωτήρες μας που θέλουν πάλι να μας σώσουν, που να μη σώσουν...)
(http://img41.imageshack.us/img41/6423/92033602.png) (http://img41.imageshack.us/i/92033602.png/)


(http://img823.imageshack.us/img823/3002/40988538.png) (http://img823.imageshack.us/i/40988538.png/)

Όταν πάρουν ένα μεγάλο μέρος των δανεικών τους κάποιοι έπειτα θα μας αφήσουν να βουλιάξουμε, όσοι δηλαδή ακόμα επιπλέουν.
Τώρα περί διορισμών... αυτό με τον Τοτό είναι καλύτερο...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 23, 2010, 03:00:51 πμ
Η απάντηση είναι πολύ απλή...θα γίνουν ΣΙΓΟΥΡΑ απολύσεις στις ΔΕΚΟ που είναι και οι πιο υψηλόμισθοι..ΑΝ παρόλα αυτά δεν μειωθεί όσο θα πρέπει το έλλειμμα θα απολυθούν και άλλοι δ.υ. Από πριν κανείς δεν μπορεί να το ξέρει..γιαυτό όσοι έχουν οργανική σε σχολείο καλό θα ήταν να κάτσουν πάνω της και να κρατήσουν το κεφάλι του έξω από το νερό γιατί έρχεται τσουνάμι το επόμενο 12μηνο.

Απλό είναι επίσης ότι όταν απολύεις υψηλόμισθους θα πρέπει να πληρώσεις και μεγάλες αποζημιώσεις.
Ακόμα, δε γίνεται να απολύονται μόνιμοι υπάλληλοι και την ίδια στιγμή να προσλαμβάνονται άλλοι, μόνιμοι ή αναπληρωτές.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 23, 2010, 03:03:36 πμ
Και όλο απειλούν ότι θα παραιτηθούν (αλλά ποτέ δεν το κάνουν)

Πολιτικοί είναι, μπορούν να δώσουν όσες υποσχέσεις θέλουν.   :D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 23, 2010, 08:43:54 πμ
Συνάδελφοι γιατί είμαστε τόσο μπερδεμένοι με την παιδεία ,αφού τα πράγματα είναι απλά. Μην ταράζεστε με τα όσα κυκλοφορουν δεν αφορούν την παιδεία .Ενδεχομένως να μη διορίσει όλους όσους το δικαιούνται και να τους πάρει το 12 .Για αυτό το λόγο εικάζουν πολλοί ότι ίσως καθυστερήσει ένα χρόνο ο διαγωνισμός .Και κατά τη γνώμη μου είναι λογικό .Έτσι ίσως πάρει περισσότερους αναπληρωτές ,πράγμα που τους βολεύει. Η διενέργεια ενός διαγωνισμού θα εξυπηρετεί μόνο το υπουργείο για την πρόσληψη αναπληρωτών με βάση τον καινούριο νόμο ...Χρεωκοπία με την ολοκληρωτική έννοια της λέξης δε θα γίνει .Ας ηρεμήσουμε και όλα θα πάνε καλά .Σας μιλά μια άνεργη  :'(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 23, 2010, 10:40:09 πμ
Καλημέρα, συμφωνώ απολύτως με το πνεύμα του μηνύματος της dina94.
Ψυχραιμία!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 23, 2010, 10:41:35 πμ
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4605581
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:33:14 πμ
οποιος άκουσε σήμερα στο σκαι τη συνεντευξη Γεννηματα, νομίζω κατάλαβε...τι παιζεται κ πως...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: A06 στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:44:02 πμ
Georgia....έχεις απολυτο δικιο........την ακουσα και εγω
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:48:28 πμ

Tι περιλαμβάνει η συμφωνία με την τρόικα

[...]

-Οι μετατάξεις από τις ΔΕΚΟ στο στενό δημόσιο τομέα θα λογίζονται ως προσλήψεις και θα προσμετρούνται στον κανόνα 1 πρόσληψη για κάθε 5 αποχωρήσεις . Παράλληλα ο συγκεκριμένος κανόνας «1 προς 5» επεκτείνεται σε εκπαίδευση και σώματα  ασφαλείας όπου θα ίσχυε το «1 προς 1» . Με τα νέα δεδομένα οι προσλήψεις στο Δημόσιο «παγώνουν» και το 2011 με μοναδική εξαίρεση τον κλάδο της Υγείας.

[...]

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=77921151
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:51:09 πμ

Συμφωνία στο παρά πέντε με την τρόικα

Το παρασκήνιο για τις επώδυνες αποφάσεις στο κράτος και στον ιδιωτικό τομέα    


[...]

Ετσι στις ΔΕΚΟ θα επιβληθεί πλαφόν, που θα θίξει τους υψηλόμισθους, οι μετατάξεις θα θεωρούνται προσλήψεις, παγώνοντας ουσιαστικά τις προθέσεις για «ενισχύσεις» στην παιδεία και την υγεία και, στον ιδιωτικό τομέα, κλάδοι με ζημιές θα υπογράφουν επιχειρησιακές συμβάσεις που θα υπερισχύουν των κλαδικών.

[...]

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=42726948
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: eva83 στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:52:40 πμ
Georgia....έχεις απολυτο δικιο........την ακουσα και εγω

ti eipe h genhmata?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:53:55 πμ

Μαχαίρι σε µισθούς - διορισµούς

Ανατροπές σε δηµόσιο και ιδιωτικό τοµέα φέρνει η νέα συµφωνία µε την τρόικα


[...]

Γι’ αυτό και η κυβέρνηση είχε επιδιώξει να εξαιρούνται τουλάχιστον οι τοµείς της υγείας, της παιδείας και των σωµάτων ασφαλείας, ώστε να µην κινδυνεύσουν κρίσιµοι τοµείς της δηµόσιας ζωής. Οµως, ούτε κι αυτό µπόρεσε να το περάσει από το «φράγµα» της τρόικας, η οποία θέλει πάση θυσία να δει το Δηµόσιο να µειώνεται.

[...]

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4605571
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 23, 2010, 12:07:37 μμ
Δυστυχώς η πτώχευση, ελεγχόμενη ή μη είναι αναπόφευκτη.

Μην ξεχνάτε ότι αυτή τη στιγμή είναι ο "αναπνευστήρας" -τα δάνεια του ΔΝΤ- που κρατάν την Ελλάδα στη ζωή.

Ζωντανή όμως, όχι για να τρέχει και να δοκιμάζει τις δυνάμεις της ασταμάτητα όπως του ανέμελου και γεμάτου υγεία  έφηβου, αλλά καθηλωμένη στην κλίνη της περιμένοντας με απόλυτη βεβαιότητα και επίγνωση το μοιραίο..
Κάποιοι την παρηγορούν είτε ψεύτικα είτε επειδή δεν ξέρουν.
Αυτή όμως ξέρει.
Στα αυτιά της αν θα υπάρξουν διορισμοί όταν αυτή θα εχει "ταξιδέψει", ακούγεται φτηνή πολυτέλεια έως και θράσσος αβάσταχτο.
Ξέρει ότι όταν ήταν νέα και δυνατή θα μπορούσε να κάνει τα πάντα..Θα μπορούσε όμως!
Τωρα όμως δεν είναι..
Αντίθετα το μόνο που περιορισμένα και αυτό της απέμεινε, είναι να  αντιλαμβάνεται στοιχειωδώς τα όσα γύρω της διαδραματίζονται ...
Φυσικά είναι ανήμπορη να αντιδράσει, απλά αντιλαμβάνεται  και μόνο..

Μερικές φορές έτσι φευγαλέα περνάν από το μυαλό της σκέψεις, για το πως σπατάλησε τα "νειάτα της".
Πως εμπιστεύθηκε ανθρώπους που ούτε να τους φτύσεις δεν θα έπρεπε, γιατί τους έδινες αξία.
Γιατί δεν έμεινε με σοβαρούς και σωστούς ανθρώπους που την πλησίασαν αλλα αντιθετα επέμενε να περνάει καλά τις νύχτες....
Της άρεσε το παραμύθι ενώ κατά βάθος ήξερε ότι την ήθελαν μόνο για ένα βράδυ..
Επειδή ήταν ωραία..αλλά δυστυχώς επιπόλαια.

Τώρα αφημένη στους "γιατρούς" ακολουθεί τις συνταγές τους.
Είναι πολλά όμως τα "χρόνια" της (400δις)

Επομένως αφήστε την
Δεν έχει καμία Διαθήκη, αντίθετα πολλα χρέη.
Ολοι εμείς οι ¨συγγενείς" καλούμεθα να τα ξεπληρώσουμε
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 23, 2010, 12:12:01 μμ
Άρα πάμε σε 1-5 στην εκπαίδευση.
Υπολογίστε ο καθένας τις συνταξιοδοτήσεις του κλάδου σας και θα δείτε τις ενδεχόμενες προσλήψεις.
Βέβαια αν "πάει καλά" η οικονομία μέχρι τον Ιούλιο μπορούμε να περιμένουμε υπέρβαση.
Το ερώτημα είναι αν οι συνταξιοδοτήσεις αφορούν τον αριθμό που είχαμε το προηγούμενο καλοκαίρι ή/και τις αιτήσεις που θα γίνουν μέχρι και τον Ιούνιο το 2011
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 23, 2010, 12:31:18 μμ

Tι περιλαμβάνει η συμφωνία με την τρόικα

[...]

-Οι μετατάξεις από τις ΔΕΚΟ στο στενό δημόσιο τομέα θα λογίζονται ως προσλήψεις και θα προσμετρούνται στον κανόνα 1 πρόσληψη για κάθε 5 αποχωρήσεις . Παράλληλα ο συγκεκριμένος κανόνας «1 προς 5» επεκτείνεται σε εκπαίδευση και σώματα  ασφαλείας όπου θα ίσχυε το «1 προς 1» . Με τα νέα δεδομένα οι προσλήψεις στο Δημόσιο «παγώνουν» και το 2011 με μοναδική εξαίρεση τον κλάδο της Υγείας.

[...]

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=77921151



Άρα, αν κατάλαβα καλά, αν του χρόνου συνταξιοδοτηθούν όσοι περίπου εκπαιδευτικοί συνταξιοδοτήθηκαν και φέτος (11.000), θα μπορούν να προσληφθούν συνολικά 2.200 εκπαιδευτικοί και των δυο βαθμίδων, με την προϋπόθεση ότι δεν θα κατευθυνθούν προς την εκπαίδευση εκπαιδευτικοί που εργάζονται σε φορείς που θα συγχωνευθούν (π.χ ΟΑΕΔ, ΤΕΙ, ΑΕΙ) ή δεν μεταταγούν απολυμένοι διοικητικοί σε διευθύνσεις και λοιπούς φορείς όπου είναι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jak_13 στις Νοέμβριος 23, 2010, 01:04:48 μμ
Άρα, αν κατάλαβα καλά, αν του χρόνου συνταξιοδοτηθούν όσοι περίπου εκπαιδευτικοί συνταξιοδοτήθηκαν και φέτος (11.000), θα μπορούν να προσληφθούν συνολικά 2.200 εκπαιδευτικοί και των δυο βαθμίδων,

Τέτοιο αριθμό συνταξιοδοτήσεων εκπαιδευτικών σε μια χρονιά, δεν πρόκειται να τον ξαναδούμε.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 23, 2010, 01:07:12 μμ
SIR ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΡΚΕΖΙΝΗΣ : ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ Ή ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ


Απαισιόδοξος ότι η Ελλάδα θα ξεπεράσει την δεινή οικονομική κατάσταση στην οποία βρίσκεται εμφανίστηκε από τη Θεσσαλονίκη ο ακαδημαϊκός, Βασίλειος Μαρκεζίνης.

«Δεν μας λένε την αλήθεια. Με 150% χρέος του ΑΕΠ δεν θα ξεχρεώσουμε ποτέ. Είτε θα πάμε σε πτώχευση, είτε σε αναδιάρθρωση, είτε σε στάση πληρωμών», δήλωσε ο Βασίλης Μαρκεζίνης κατά τη διάρκεια ομιλίας του στο ΑΠΘ.
Παρατήρησε ότι οι Έλληνες έχασαν την αυτοπεποίθησή τους, σταμάτησαν να ονειρεύονται ενώ χαρακτήρισε την ελληνική κοινωνία «φραπεδάδικη και καταναλωτική».
Τόνισε ότι το πρόβλημα το έχει η ίδια η Ευρώπη και αναρωτήθηκε ποιόν θα πρωτοσώσει, την Ιρλανδία, την Ιταλία ή την Πορτογαλία; Έκανε λόγο για συνδυασμό κρίσεων: πολιτικής, οικονομικής, διπλωματικής, ηθικής και μεταναστευτικής.
Σε ό,τι αφορά στον Γιώργο Παπανδρέου δήλωσε ότι τους τρεις πρώτους μήνες της διακυβέρνησής του και μέχρι τη συνάντηση στο Davos η διαχείριση της κρίσης δεν ήταν τόσο πετυχημένη. Το ελληνικό κράτος δήλωσε ότι χρειάζεται δομική αλλαγή.
Σε ό,τι αφορά την εξωτερική πολιτική επανέλαβε την ανάγκη εφαρμογής μιας πολυδιάστατης-πολυγαμικής εξωτερικής πολιτικής αλλά και εξοπλιστικής. Δήλωσε ότι υπάρχει έλλειψη συγχρονισμού αμυντικού δόγματος και δόγματος εξωτερικής πολιτικής.
Προέβλεψε ότι πριν τα Χριστούγεννα θα υπάρξει ανακοίνωση γενικών αρχών του ελληνικού κράτους με την Τουρκία και προσχέδιο ενδεχόμενου προσυμφώνου για προσφυγή στη Χάγη που θα αφορά μεταξύ άλλων και τη συνεκμετάλλευση του Αιγαίου.
Σε ό,τι αφορά το θέμα της ονομασίας των Σκοπίων υποστήριξε ότι το δημιούργησαν αυτοί που ασχολήθηκαν τόσα χρόνια και δεν μπόρεσαν σε μια περίοδο που ήταν πιο εύκολα τα πράγματα να το λύσουν. Δήλωσε ότι τον ανησυχούν περισσότερο οι αλυτρωτικές διατάξεις που βρίσκονται στο Σύνταγμα των Σκοπίων και όχι τόσο η ίδια η ονομασία.
Τόνισε την ανάγκη να ανανεωθεί ο πολιτικός κόσμος της χώρας ενώ ξεκαθάρισε ότι ο ίδιος δεν έχει καμία πολιτική ή κομματική φιλοδοξία.
Άφησε έμμεσα αιχμές για το νεοσύστατο κόμμα της Ντόρας Μπακογιάννη. «Δεν μπορεί κάποιος που η οικογένειά του είναι 40 χρόνια στην πολιτική ζωή να λέει ότι είναι νέος ή νέα αναβαπτιζόμενοι στην κολυμπήθρα του Σιλωάμ».
Το παρών στην εκδήλωση έδωσε πλήθος κόσμου.


http://www.newpost.gr/politiki/item/5083
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: vsk στις Νοέμβριος 23, 2010, 01:44:54 μμ
Άρα, αν κατάλαβα καλά, αν του χρόνου συνταξιοδοτηθούν όσοι περίπου εκπαιδευτικοί συνταξιοδοτήθηκαν και φέτος (11.000), θα μπορούν να προσληφθούν συνολικά 2.200 εκπαιδευτικοί και των δυο βαθμίδων.

Γιατί, ρε παιδιά, φέτος που έγιναν τόσες συνταξιοδοτήσεις, έγιναν τόσοι πολλοί μόνιμοι διορισμοί; Αυτό το 1:1 ίσχυσε τελικά ή μας δουλεύουν κανονικά;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:09:29 μμ
Άρα, αν κατάλαβα καλά, αν του χρόνου συνταξιοδοτηθούν όσοι περίπου εκπαιδευτικοί συνταξιοδοτήθηκαν και φέτος (11.000), θα μπορούν να προσληφθούν συνολικά 2.200 εκπαιδευτικοί και των δυο βαθμίδων.

Γιατί, ρε παιδιά, φέτος που έγιναν τόσες συνταξιοδοτήσεις, έγιναν τόσοι πολλοί μόνιμοι διορισμοί; Αυτό το 1:1 ίσχυσε τελικά ή μας δουλεύουν κανονικά;

Διορίστηκαν 2.800 εκπαιδευτικοί. Τα υπόλοιπα κενά καλύφθηκαν με 5.000 αποσπασμένους που γύρισαν στα σχολεία, μετακινήσεις εκπαιδευτικών όπου υπήρχαν υπεραριθμίες και αναπληρωτές.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:15:12 μμ
Άρα, αν κατάλαβα καλά, αν του χρόνου συνταξιοδοτηθούν όσοι περίπου εκπαιδευτικοί συνταξιοδοτήθηκαν και φέτος (11.000), θα μπορούν να προσληφθούν συνολικά 2.200 εκπαιδευτικοί και των δυο βαθμίδων.

Γιατί, ρε παιδιά, φέτος που έγιναν τόσες συνταξιοδοτήσεις, έγιναν τόσοι πολλοί μόνιμοι διορισμοί; Αυτό το 1:1 ίσχυσε τελικά ή μας δουλεύουν κανονικά;

Να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Η αναλογία ένα προς ένα ψηφίστηκε πέρυσι με το σύμφωνο σταθερότητας για την οικονομία και αφορά το εκπαιδευτικό προσωπικό, το νοσηλευτικό  και την αστυνομία( τον αριθμό θέσεων στις αντίστοιχες σχολές)
Δεν αφορά το υπόλοιπο δημόσιο για το οποίο ισχύει η αναλογία ένα προς πέντε.
Αυτό που πρόσεξα, ήταν η προσπάθεια της κυβέρνησης να μείνει στο μνημόνιο και της τρόικας να τηρηθεί αυστηρά. Μάλιστα έβαλε τις μετατάξεις ως νέες προσλήψεις. Και είναι λογικό αφού με την αναδιάρθρωση των ΔΕΚΟ το πλεονάζον προσωπικό είναι σαν να απολύεται και να επαναπροσλαμβάνεται.
Αυτό που γράφει η Ημερησία για επέκταση του κανόνα ένα προς πέντε και στην εκπαίδευση νομίζω ότι είναι ανακριβές. Πρέπει να γίνει ένας νέος νόμος για να ισχύσει κάτι τέτοιο και πρέπει να αιτιολογηθεί.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: void στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:19:50 μμ
χαιρετω το φορουμ (για δευτερη φορα).
το τι θα γινει με τη νεα χρονια φαινεται ξεκαθαρα ηδη και απο το δημοσιευμα του esos:
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10306:diabouleisi-gia-ti-dioikitiki-eparkeia-tou-ip-paideias&Itemid=1796
διαβουλευση λεει για να φανει αν το υπουργειο παιδειας επαρκει απο διοικητικης αποψεως.
Προφανως οχι ,θα μας πουν οι ειδικοι ,και οι πεπειραμενοι μεταταγεντες υπαλληλοι που θα στελεχωσουν τις δ/θμιες θα βαλουν τα δυνατα τους.
Του χρονου θα εχουμε ακομη ενα ισχυρο κυμα συνταξιοδοτησεων διοτι κι οσοι πιστεψαν κι επαναπαυθηκαν στις διαβεβαιωσεις του παπανδρεου και του επιτελειου του εχουν τρελλαθει.
Ακομη κι ετσι ομως οσοι επιστρεψουν απο δ/θμιες και αλλους φορεις στα σχολεια θα κλεισουν τις πορτες σε νεους διορισμους.
Πολυ φοβαμαι οτι οσα ειδαμε απο αναπληρωση τα ειδαμε,καιρος για αλλαγη πλευσης για οσους τα χρονια τους  το επιτρεπουν.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:37:14 μμ

Συνέντευξη Τύπου Γ. Παπακωνσταντίνου

Τα δέκα σημεία - προκλήσεις για την υλοποίηση της δεύτερης φάσης της δημοσιονομικής προσαρμογής

Απαντώντας σε ερωτήσεις ο υπουργός Γ. Παπακωνσταντίνου δήλωσε: «Δηλώνω κατηγορηματικά υπάρχει ζήτημα απολύσεων δημοσίων υπαλλήλων» ξεκαθάρισε ο κ Παπακωνσταντίνου και έκανε λόγο για 40.000 συνταξιοδοτήσεις και 8.000 προσλήψεις στο Δημόσιο το 2011, κυρίως σε υγεία και παιδεία. Διευκρίνισε ωστόσο ότι οι μετατάξεις από τον ευρύτερο δημόσιο τομέα θα μετρούν στον κανόνα στο 5 προς 1 (συνταξιοδοτήσεις/προσλήψεις), ωστόσο μια μετάταξη εντός του στενού δημοσίου τομέα δεν θα μετράει ως νέα πρόσληψη, εφόσον αποτελεί μεταφορά.  «Η ανησυχία της τρόικας είναι να μην "ξεχειλώσουν" οι πρσλήψεις λόγω των μετατάξεων"» εξήγησε.

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artId=369073&dt=23/11/2010

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: aiax στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:38:13 μμ
Ηλεκτροσόκ στο δημόσιο

Κάθετοι ήταν οι αξιωματούχοι της τρόικας και στο θέμα των προσλήψεων, καθώς η συμφωνία είναι οι μετατάξεις να μετρούν ως προσλήψεις! Αυτό σημαίνει ότι το 5 αποχωρήσεις για μια πρόσληψη δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Έτσι με τα νέα δεδομένα οι εργαζόµενοι των ΔΕΚΟ που θα µεταταγούν σε άλλους φορείς του Δηµοσίου θα υπολογίζονται τόσο ως αποχωρήσεις όσο και ως προσλήψεις στην αναλογία της µιας πρόσληψης ανά πέντε αποχωρήσεις που εφαρµόζεται στο Δηµόσιο.

Ο αριθμός των προσλήψεων που θα μπορεί να κάνει η κυβέρνηση περιορίζεται στις 4.000, δηλαδή στο μισό, ενώ αν υπολογιστούν οι υποχρεωτικές προσλήψεις των αποφοίτων των στρατιωτικών σχολών και της Σχολής Δηµόσιας Διοίκησης, όπως και των δικαστικών, τα περιθώρια περιορίζονται ακόμη περισσότερο.

Η τρόικα δεν δέχθηκε καμία εξαίρεση, ούτε για τα σώματα ασφαλείας, ούτε για την Παιδεία και την Υγεία, καθώς στόχος είναι η συρρίκνωση του δημόσιου τομέα το αμέσως προσεχές διάστημα. (news247.gr)








Αντί να διώξουν καμιά διακοσαριά βουλευτές από τη βουλή (που δεν προσφέρουν απολύτως τίποτε!), κοιτάζουν πώς θα αδειάσουν τα νοσοκομεία και τα σχολεία από προσωπικό!





Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: A06 στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:47:07 μμ
Δηλώνω κατηγορηματικά υπάρχει ζήτημα απολύσεων δημοσίων υπαλλήλων
Παράθεση
Και για τα σχολεια?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:47:29 μμ

Συνέντευξη Τύπου Γ. Παπακωνσταντίνου

Τα δέκα σημεία - προκλήσεις για την υλοποίηση της δεύτερης φάσης της δημοσιονομικής προσαρμογής

Απαντώντας σε ερωτήσεις ο υπουργός Γ. Παπακωνσταντίνου δήλωσε: «Δηλώνω κατηγορηματικά υπάρχει ζήτημα απολύσεων δημοσίων υπαλλήλων» ξεκαθάρισε ο κ Παπακωνσταντίνου και έκανε λόγο για 40.000 συνταξιοδοτήσεις και 8.000 προσλήψεις στο Δημόσιο το 2011, κυρίως σε υγεία και παιδεία. Διευκρίνισε ωστόσο ότι οι μετατάξεις από τον ευρύτερο δημόσιο τομέα θα μετρούν στον κανόνα στο 5 προς 1 (συνταξιοδοτήσεις/προσλήψεις), ωστόσο μια μετάταξη εντός του στενού δημοσίου τομέα δεν θα μετράει ως νέα πρόσληψη, εφόσον αποτελεί μεταφορά.  «Η ανησυχία της τρόικας είναι να μην "ξεχειλώσουν" οι πρσλήψεις λόγω των μετατάξεων"» εξήγησε.

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artId=369073&dt=23/11/2010



Oπως γινεται αντιληπτο απο τις παραθεσεις του τυπου υπαρχει διασπορα αλληλοσυγκρουομενων πληροφοριων αναφορικα με τις αναλογιες προσληψεων στην εκπαιδευση, οπερ σημαινει πως το ζητημα συναρταται απολυτα με την κατευθυνση και τη μορφη που θα λαβει η κοινωνικοοικονομικη διαδικασια στο μεσον του ετους.  
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:47:52 μμ
Ηλεκτροσόκ στο δημόσιο

Αντί να διώξουν καμιά διακοσαριά βουλευτές από τη βουλή (που δεν προσφέρουν απολύτως τίποτε!), κοιτάζουν πώς θα αδειάσουν τα νοσοκομεία και τα σχολεία από προσωπικό!


συμφωνω +++++++++++++++
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:48:02 μμ
Από τοποθέτηση του Ζαχαρία Καψαλάκη (αιρετού Αβάθμιας) στο facebook πριν από λίγο:
"Ο χώρος της δημόσιας παιδείας είναι ένας χώρος που πραγματικά γίνεται στόχος πολλές φόρες των κυβερνήσεων, καθώς απορροφά σημαντικά κονδύλια και που ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΟΜΩΣ ΕΥΚΟΛΑ ΝΑ ΠΕΡΙΚΟΠΟΥΝ. Το ίδιο έγινε και φέτος. Από τη μια καλύφθηκαν οι 15000 πιστώσεις που είχαν αρχικά εγκριθεί συν 5800 μέσα από το ΕΣΠΑ επιπλέον διορισμοί. Αν εξαιρέσεις δυο κατηγορίες εργαζομένων στην α/θμια εκπ/ση – που γνωρίζω καλά - δηλ. γυμναστές και μουσικούς, η φετινή χρονιά ήταν μια καλή χρονιά και με βάση βέβαια το οικονομικό μπάχαλο της χώρας. Τι είχε γίνει πέρσι. Η κ. Διαμαντοπούλου προσπαθούσε να μας πείσει ότι θα πρέπει να πορευτούμε το 2010-2011 «με το υπάρχον προσωπικό». Ήταν μια φράση που την άκουσα από το στόμα της δυο φορές μέσα στον Ιούνιο του 2010. Τελικά μόνο στην α/θμια είχαμε πάνω από 12.000 διορισμούς (δασκάλων, νηπ/γών, παράλληλης στήριξης, 800 ολοήμερα, ειδικότητες κ.α.).
Η φετινή χρονιά δεν ξεκινά με τους καλύτερους οιωνούς. Άκουσα να λένε ότι δεν εξαιρείται η παιδεία από τις προσλήψεις και ότι δεν θα γίνουν προσλήψεις. Αυτά συνάδελφοι είναι και αστειότητες και ηλιθιότητες και αθλιότητες. Σε ένα χώρο που ξεκινάς με 12.000 κενά και μέσα στο καλοκαίρι θα δημιουργηθούν άλλες 3000 από παραιτήσεις, δηλ. 15.000 κενά και λες πως δεν θα κάνεις διορισμούς; Εδώ στην Κρήτη σε σύνολο 4500 εκπαιδευτικών στην Α/θμια έχουμε 1500 αναπληρωτές… Δηλ. τα σχολεία θα κλείσουν;
Δεν φοβάμαι. Δεν σκιάζομαι. Δεν συμβιβάζομαι. Αυτά τα τρία «δεν» θα πρέπει να τα πούμε όλοι και να τα χωνέψουμε όλοι. Όποιοι δεν σκοπεύουν να τα πουν, τους καλώ από τώρα να μην είναι υποψήφιοι στις εκλογές των Συλλόγων τους την άνοιξη. Ο συνδικαλισμός θέλει ανθρώπους με αξίες, ανθρώπους που να πιστεύουν σε ιδανικά και να μην πασχίζουν για ίδια οφέλη.
Έτσι κλείνοντας, θέλω να σας πω να μη φοβάστε. Το εκπαιδευτικό κίνημα ενωμένο δεν έχει να φοβάται τίποτα. Να είστε κοντά στους Συλλόγους σας. Στις εκλογές να εκλέγετε τους καλύτερους, όποια παράταξη και αν ψηφίζετε.
ΠΑΓΩΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ!
"

Τα ίδια (σε αναλογία αριθμών) ισχύουν ΚΑΙ στην Δευτεροβάθμια.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:48:39 μμ
Δηλώνω κατηγορηματικά υπάρχει ζήτημα απολύσεων δημοσίων υπαλλήλων
Παράθεση
Και για τα σχολεια?

Οχι.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 23, 2010, 02:52:25 μμ
Damien ευχαριστούμε για τη συνεχή ενημέρωση μέσω δημοσιευμάτων.

Ο διοικητικός υπάλληλος ή ο εκπαιδευτής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης ΔΕΝ μπορούν να μεταταγούν στην Δευτεροβάθμια ή στην Πρωτοβάθμια.
Αντίστοιχα εκπαιδευτικός της Δευτεροβάθμιας ή της Πρωτοβάθμιας δεν μπορεί να μεταταγεί δε διοικητική θέση.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: KYRINIS στις Νοέμβριος 23, 2010, 03:45:43 μμ
Είναι δυνατό να μη γίνουν προσλήψεις?Μα πώς θα λειτουργήσουν τα σχολεία? Με αέρα? Εκτός κι αν κλείσουν τελείως. Εγώ πιστέυω ότι αυτοί που είναι να διορισθούν θα διορισθούν ( π.χ.οι 36 εναπομείναντες φιλόλογοι του ΑΣΕΠ και οι αντίστοιχοι των άλλων κατηγοριών), άλλωστε είναι λίγοι...Δεν πιστέυω ότι υπάρχει λόγος ανησυχίας...Τώρα για αναπληρωτές ή τι μέλλει γενέσθαι από εκεί και πέρα δεν ξέρω...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: sina στις Νοέμβριος 23, 2010, 04:40:54 μμ
μπορούμε να βρούμε πόσοι είναι σε κάθε ειδικότητα αυτοί που περιμένουν το διορισμό τους το καλοκαίρι;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 23, 2010, 04:51:16 μμ
http://olympia.gr/2010/11/23/%CE%BF-%CE%BC%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CF%83-%CE%BC%CE%B7%CE%BD%CE%B1%CF%83-%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%B9%CE%B1%CF%83/
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 23, 2010, 04:55:02 μμ
http://olympia.gr/2010/11/23/%CE%BF-%CE%BC%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CF%83-%CE%BC%CE%B7%CE%BD%CE%B1%CF%83-%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%B9%CE%B1%CF%83/
Χαχαχα ο κάθε πικραμένος βγαίνει και λέει ότ,ι του κατέβει. Που 'σαι Νοστράδαμε!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 23, 2010, 05:03:40 μμ

http://www.nooz.gr/economy/deka-prokliseis-gia-to-2011

Μεταρρύθμιση δημόσιου τομέα: Ο υπουργός σημείωσε ότι το 2010 θα υπάρξουν συνολικά 40.000 αποχωρήσεις από τον δημόσιο τομέα και το 2011 (με βάση τον κανόνα μια πρόσληψη για κάθε 5 αποχωρήσεις) θα γίνουν περίπου 8.000 προσλήψεις. Προτεραιότητα θα δοθεί σε παιδεία, υγεία και ασφάλεια και στους τομείς όπου υπάρχουν ανάγκες με βάση και το μνημόνιο (π.χ. δικαστές για φορολογικά δικαστήρια, αντιμετώπιση φοροδιαφυγής).  Το νέο ενιαίο μισθολόγιο θα είναι έτοιμο το β΄ τρίμηνο του 2011 και θα αρχίσει να λειτουργεί από το τέλος του 2011.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: sissi στις Νοέμβριος 23, 2010, 05:06:37 μμ
μπορούμε να βρούμε πόσοι είναι σε κάθε ειδικότητα αυτοί που περιμένουν το διορισμό τους το καλοκαίρι;


24 γυμναστές απο ασεπ 2009
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: stargate στις Νοέμβριος 23, 2010, 08:57:55 μμ
http://www.nooz.gr/economy/deka-prokliseis-gia-to-2011
Μεταρρύθμιση δημόσιου τομέα: Ο υπουργός σημείωσε ότι το 2010 θα υπάρξουν συνολικά 40.000 αποχωρήσεις από τον δημόσιο τομέα και το 2011 (με βάση τον κανόνα μια πρόσληψη για κάθε 5 αποχωρήσεις) θα γίνουν περίπου 8.000 προσλήψεις. Προτεραιότητα θα δοθεί σε παιδεία, υγεία και ασφάλεια και στους τομείς όπου υπάρχουν ανάγκες με βάση και το μνημόνιο (π.χ. δικαστές για φορολογικά δικαστήρια, αντιμετώπιση φοροδιαφυγής).  Το νέο ενιαίο μισθολόγιο θα είναι έτοιμο το β΄ τρίμηνο του 2011 και θα αρχίσει να λειτουργεί από το τέλος του 2011.
Ναι αλλά σύμφωνα με τα νέα δεδομένα
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=77855153
http://www.antenna.gr/webtv/watch?cid=2b_y_x_exd_f_k_ks%3d
οι μετατάξεις από ΔΕΚΟ στο Δημόσιο θα θεωρούνται προσλήψεις, σ'αυτά πρόσθεσε και όσους μπαίνουν στα σώματα ασφαλείας,στρατό κτλ. Πόσοι τελικά μένουν για να γίνουν νέες προσλήψεις σε υγεία και παιδεία σύμφωνα με την αναλογία 1/5;
Λίγοι ....εώς καθόλου. 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: sina στις Νοέμβριος 23, 2010, 09:05:35 μμ
άλλο προσλήψεις και άλλο διορισμοί; Τι προσλήψεις εννοούμε π.χ.αναπληρωτών;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 23, 2010, 09:07:02 μμ
Χαχα! Του χρόνου θα διδάσκουν αρχαία στα σχολεία οι μηχανοδηγοί του ΟΣΕ με μετάταξη!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: giannios στις Νοέμβριος 23, 2010, 09:19:29 μμ
Να θυμάστε ένα πράγμα:

τη φρίκη που έφαγε η Αργεντινή όταν μπήκε το ΔΝΤ.

Η περιπτωσή της ήταν ακριβώς όμοια με την Ελλάδα. Παπαγαλάκια στην tv έλεγαν κάθε μέρα στην Αργεντινή, ότι πρέπει να παγώσουν όλες οι προσλήψεις. Μια μέρα τα media έιπαν ότι το κράτος στο πλαίσο αντιμετώπισης της κρίσης, θα κλείσει τις τράπεζες, αλλά αυτό θα είναι για πολύ λίγο και δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας. Κανείς δεν έλεγε στους καημένους ανθρώπους την αλήθεια, ΟΤΙ ΕΙΧΑΝ ΠΤΩΧΕΥΣΕΙ.

Την επόμενη ημέρα ήρθε η κόλαση!!!!!!! Χωρίς να ενημερωθεί κανείς, πήραν όλα τα χρήματα.

Ένας αργεντινός είπε: Μακάρι αυτά τα κοράκια να μην φτάσουν την Ελλάδα σας σε αυτό το σημείο που έφυασαν τη χώρα μας.

ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕ. Μόνο το γεγονός ότι πλέον στα σχολεία αντί για δάσκαλοι θα μ΄παίνουν οδηγοί του τραμ και του μετρό, αυτό τα λέει όλα
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 23, 2010, 09:37:55 μμ
Αυτο πως να το εκλαβουμε??
http://www.skai.gr/files/1/pdf/papadopoulos4.pdf



Επισης σε ενα σημειο γραφει
......περιορισμό του πολυάριθμου διδακτικού προσωπικού με αύξηση των ωρών διδασκαλίας.............
Αναρωτιεμαι αν αυξησουν  τις ωρες διδασκαλιες των πολυαριθμων , ετσι δεν θα μειωσουν τις ωρες απο αλλες ειδικοτητες που θα επρεπε να κανουν προσληψεις?? Αλλα ειναι ενα κολπο "προσαρμοστικο" για να μην κανουν διορισμους.


Στην συζητηση του Αλεκου Παπαδοπουλου ειχαν καλεσει βουλευτες των 2 πρωτων κομματων.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:26:43 μμ
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=209249&cid=6
Το επόμενο θέμα που θέτει η κυβέρνηση είναι η εφαρμογή του κανόνα «1 πρόσληψη για 5 απολύσεις», στον οποίο υπάγονται και οι μετατάξεις από τον ευρύτερο στον στενό δημόσιο τομέα, όπως έσπευσε να διευκρινίσει ο κ. Παπακωνσταντίνου, όταν αντιλήφθηκε ότι η αρχική διατύπωση οδηγούσε σε συνειρμούς για απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων. Βέβαια στο δημόσιο υπάρχουν και οι υπάλληλοι με συμβάσεις αορίστου χρόνου, για τους οποίους το Σύνταγμα δεν προβλέπει τον ίδιο βαθμό προστασίας με τους συναδέλφους τους μονίμους υπαλλήλους. Και βέβαια από την εξίσωση επιμελώς αποσιωπήθηκε η ύπαρξη χιλιάδων συμβασιούχων για τους οποίους η πόρτα εξόδου πλησιάζει απειλητικά.  


http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=226827
Αναφερόμενος στη στελέχωση του Δημοσίου και στην εφαρμογή του κανόνα "1 πρόσληψη για κάθε 5 αποχωρήσεις", διευκρίνισε πως το 2010 αποχώρησαν 40.000 υπάλληλοι. Ο αριθμός αυτός δίνει τη δυνατότητα για 8.000 προσλήψεις (στις οποίες περιλαμβάνονται και οι μετατάξεις) εντός του 2011. Ο υπουργός σημείωσε πως οι μεγαλύτερες ανάγκες για προσλήψεις εντοπίζονται στην Υγεία, την εκπαίδευση, τη Δικαιοσύνη και τα σώματα ασφαλείας.



http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=367875&dt=18/11/2010#ixzz168t3SgMi
Το λουκέτο που θα τεθεί σε οργανισμούς και ΝΠΔΔ, που κρίνονται χωρίς αντικείμενο, θα έχει ως αποτέλεσμα μα μην ανανεωθούν οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου περίπου 60.000 εργαζομένων. Εκτός τούτου, εγείρει ερώτημα το αν θα παραμείνουν τελικά στη θέση τους οι υπάλληλοι που εργάζονται με συμβάσεις ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου καθώς έχουν τοποθετηθεί σε προσωποπαγείς θέσεις. Τυχόν κατάργηση οργανισμών ή αλλαγή οργανογραμμάτων, ακόμη και του στενού δημόσιου τομέα, σημαίνει ότι οι υπάλληλοι αυτοί θα υποχρεωθούν να αποχωρήσουν. Οι υπάλληλοι αυτής της κατηγορίας εργάζονται κυρίως στις ΔΕΚΟ.
Το μόνιμο προσωπικό, σύμφωνα με τις δεσμεύσεις κυβερνητικών στελεχών, θα μεταταχθεί σε άλλες θέσεις του Δημοσίου...


 Eπομένως, με βάση τα όσα ειπώθηκαν, έχουμε και λέμε:

-οι μόνιμοι υπάλληλοι των ΟΤΑ και οι μόνιμοι των οργανισμών του δημοσίου που συγχωνεύονται "θα μεταφερθούν" σε άλλες θέσεις.

-οι συμβασιούχοι ορισμένου χρόνου "θα φύγουν μόνοι τους", μόλις λήξει η σύμβασή τους, κοινώς θα απολυθούν.

- οι συμβασιούχοι αορίστου χρόνου, που κατακλύζουν ιδίως τις ΔΕΚΟ και των οποίων η θέση θα καταργηθεί, επίσης θα απολυθούν (δεν υπάρχει συνταγματική πρόβλεψη για μετάταξη).

- οι περίπου 3.000 μόνιμοι υπάλληλοι του ΟΣΕ, οι 2.000 υπάλληλοι της Ολυμπιακής και όσοι άλλοι μόνιμοι εκ των ΔΕΚΟ απολυθούν θα μεταταγούν στο στενό δημόσιο τομέα, αλλά η μετάταξή τους θα μετρήσει ως πρόσληψη.

-του χρόνου θα γίνουν 8.000 προσλήψεις, εκ των οποίων αν αφαιρέσουμε τις μετατάξεις εκ των ΔΕΚΟ (πάνω από 5.000), τις προσλήψεις δικαστικών, νοσηλευτών, αστυνομικών και λοιπών άλλων απαραιτήτων, τι ακριβώς μένει για την εκπαίδευση; :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: erietta στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:50:50 μμ
Επιτρέψτε μου να πω ότι σε περίπτωση κρίσης όπως αυτή που διανύουμε πώς να γίνουν άλλοι διορισμοί εκπαιδευτικών; Όταν σε κάθε νομό βρίσκονται τόσοι εκπαιδευτικοί στην διάθεση, για ποιο λόγο να προσλάβει κι άλλους;  Ναι, όσοι έχουν πάρει ΦΕΚ να διοριστούν, αλλά σε περιοχές με πραγματικά κενά, επιτέλους.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 23, 2010, 11:59:53 μμ
Σ' αυτο που εχω καταληξει ειναι οτι οσοι εχουν μεγαλοαποκατασταθει οικονομικα , εχουν γινει εραστες της τροικας...........
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 24, 2010, 08:31:18 πμ
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΥ ΠΑΙΧΝΙΔΙΟΥ
ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΓΡΗΓΟΡΣΗ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ (ΔΕΝ ΒΛΕΠΩ ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΠΩΣ)

    ΓΙΑ ΝΑ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ και μετα τα συμπεράσματα δικά σας για διορισ



    Η Ιστορία της οικονομικής απάτης στην Ελλάδα

    Ο Παρακάτω πίνακας είναι το γράφημα του οικονομικού χρέους της Ελλάδας.

(http://)




    -Η Χούντα το 74 παραδίδει στον "Εθνάρχη" υγιές χρέος 330 εκατ. (υγιές διότι λόγω μεγάλης βιομηχανικής και αγροτικής ανάπτυξης το χρέος αυτο-εξοφλείτο).

   

    -Ο "Εθνάρχης" μετατρέπει το χρέος μετά από 7 χρόνια σε 8ΔΙΣ (σημειώστε πετρελαϊκή κρίση του 1977).

     

    -Ο Ανδρέας κλείνει με δυο τρόπους (υπερ-πολλαπλασιασμός μισθών και εισφορών μέσα σε μια νύχτα & των απεργιών) όλες τις τεράστιες βιομηχανίες (ΙΖΟΛΑ, ΠΙΤΣΟΣ, ΕΛΙΝΤΑ, ΠΕΙΡΑΙΚΗ ΠΑΤΡΑΙΚΗ, ΧΡΩΠΕΙ κτλ κτλ κτλ), και εφαρμόζει το οικονομικό τερτίπι που λέγεται "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο κράτους, δηλαδή παίρνει δάνεια (από τις Εβραϊκές Τράπεζες του Ροκφέλερ που πρωτύτερα είχαν σχεδιάσει οργανώσει και χρηματοδοτήσει την δημιουργία του ΠΑΣΟΚ) και μοιράζει τα χρήματα στους πολίτες, δηλαδή γεμίζει την αγορά με χρήμα (όχι όμως υγιή αλλά δανεικά με ασύλληπτους τόκους).

    Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα για πρώτη φορά η Ελλάδα να καταναλώνει περισσότερα από αυτά που παράγει, βυθίζοντας την πολύ περισσότερο στο DEBT BASE BANKING SYSTEM.

    Σκοπός του "Τσοβόλα δώστα όλα" δεν είναι η φιλανθρωπία όπως πιστεύει ο πολύ μ....ς λαός, αλλά στο ότι:

    1ον πρέπει να αρχίσει ο λαός τα μεγάλα έξοδα και να συνηθίσει στα μεγάλα έξοδα

    2ον πρέπει να "δέσει" την Ελλάδα με τα δάνεια στις ομόφυλες του Εβραϊκές Τράπεζες

    3ον και όλα αυτά γιατί; για να ενεργοποιηθεί εν καιρώ το "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο φυσικών προσώπων και πολύ αργότερα το "TIGHT MONEY SYSTEM" σε επίπεδο πρώτα φυσικών προσώπων και αργότερα σε επίπεδο Κράτους.
     

    -          Ο Μητσοτάκης βασιζόμενος στην κατάντια των ΔΕΚΟ που είχε φέρει ο Παπανδρέας θέλησε να αρπάξει την ευκαιρία και να τις "χαρίσει" σε ιδιώτες με το αζημίωτο φυσικά.

    -           

    - ο Σημίτης (Ααρόν Αβουρί) φέρνει την ομόφυλη του Εβραική Goldman Sachs για να φτιάξει ένα SWAP (Δημιουργική Λογιστική) για να καλύψει το χρέος στα χαρτιά και να μπούμε στο Ευρώ. Η Goldman Sachs για αυτό το SWAP πήρε πάνω από 1 ΔΙΣ ευρώ από την Ελλάδα.

    Ο Σημίτης λοιπόν κάνει την συμφωνία με την Goldman Sachs μέσω του Πέτρου Χριστοδούλου. (Ο Πέτρος Χριστοδούλου εκτός από την Goldman Sachs ήταν σύμβουλος και στην JP Morgan, γίνεται διευθυντής στην Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος.)

    Αυτό το SWAP ήταν και η βάση της δικαιολογίας της σημερινής κατάρρευσης διότι η Goldman Sachs γνώριζε τα βαθύτερα κατατόπια της Ελληνικής οικονομίας.

   

    Το ερώτημα είναι όμως, γιατί οι Ευρωπαίοι εταίροι μας ενώ ξέρανε το κόλπο κάνανε τα στραβά μάτια;

    Όπως μας ενημερώνει ένας Γερμανός οικονομολόγος, κάνανε τα στραβά μάτια διότι η Ελλάδα δεν είναι βιομηχανική χώρα άρα δεν είναι ανταγωνιστής της Γερμανίας ή της Γαλλίας, ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ είναι μια καλή αγορά και ευκαιρία να κερδοσκοπήσουν επάνω μας, διότι θα μας δανείζανε με τόκο και τα δανεικά πριν φτάσουνε εδώ θα τα ξαναπαίρνανε πίσω λόγω VW, BMW, Mercedes, Opel, Audi, Bosch, Siemens, Miele, AEG, Lidl, Renault, Peugeot, Citroen, Carrefur, αγορά οπλικών συστημάτων κτλ κτλ κλτ...

    Κοντεύοντας στο 2000 και όταν πια το "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο κράτους είχε φτάσει στο ζενιθ ( Η Ελλάς χρωστάει πάρα πάρα πολλά στις Εβραϊκές Τράπεζες) έπρεπε να εφευρεθεί ένας τρόπος να πάψει πια το "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο κράτους εφόσον πια τα πράγματα όδευαν καλά "δεμένα" και να περάσουμε στο άλλο επίπεδο δηλαδή το "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο φυσικών προσώπων.

    Έτσι εφευρέθηκε το κόλπο το οποίο δεν ήταν άλλο από την μεγάλη απάτη του Χρηματιστηρίου που όλοι ήδη έχουμε ξεχάσει.

    Σκηνοθέτησαν λοιπόν εικονικά κέρδη και μέσω πάντα των υποχείριων ΜΜΕ κατόρθωσαν να κάνουν ακόμα και τους βοσκούς επάνω στα ψηλότερα βουνά να κατεβαίνουν στην τηλεόραση του καφενείου για να δουν τις μετοχές τους...

    Όταν το 99% του Ελληνικού προβατικού λαού είχε παίξει στο χρηματιστήριο και ή όλη κατάσταση είχε φτάσει στο ζενιθ, ήρθε η ώρα του Σόρρος. Σκάει μύτη ο Σόρρος και ξεκινάει το κατρακύλισμα. Με αποτέλεσμα να πάρουν όλα τα λεφτά του προβατικού λαού που νωρίτερα τους τα είχαν δώσει με "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο κράτους μέσω του Ανδρέα. Ο σκοπός όμως δεν είχε ολοκληρωθεί, ίσα ίσα μόλις ξεκινούσε.


    Ανακεφαλαίωση: Ο Ανδρέας Μινέικο Παπανδρέου είχε ενεργοποιήσει το "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο κράτους (δηλαδή έπαιρνε δάνεια και τα μοίραζε στην αγορά (με το αζημίωτο βέβαια) καταχρεώνοντας-δεσμεύοντας το Ελληνικό κράτος στις Εβραϊκές Τράπεζες).

    Το 2000, Σημίτης και Σόρρος, τραβάνε όλο το χρήμα που είχε διοχετεύσει ο Παπανδρέας μέσω του χρηματιστηρίου,  με αποτέλεσμα να μένει η Ελλάδα-αγορά χωρίς ρευστό αλλά με τεράστιους τόκους δάνειων του Ανδρέα να μας βαραίνουν.

    Ήταν καιρός για το "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο φυσικών προσώπων. Δεδομένου λοιπόν ότι ρευστό στην αγορά από τα κρατικά δάνεια πια δεν υπάρχει, (αφού τα πήραν πίσω αφήνοντας βέβαια τα χρέη από τους τόκους) οι ανάγκες των μιικρομάγαζων για ρευστό και των ανθρώπων να αγοράσουν μια κατοικία ήταν πάντα δεδομένη, εμφανίζονται ως απομηχανής θεός (Ιεχωβας) οι Τράπεζες, οι οποίες ανοίγουν τις κάνουλες ενεργοποιώντας έτσι το "EASY MONEY SYSTEM" σε επίπεδο φυσικών προσώπων.

    Δηλαδή οι Τράπεζες αρχίζουν και ρίχνουν ρευστό στην αγορά, αυτήν την φορά μέσω των φυσικών προσώπων.

    Ήταν λύση αυτή για να ορθοποδήσουμε; φυσικά και όχι.

    Σκοπός ήταν να φτάσει η κατάσταση σε κάποιο σημείο, να κλείσει ένας Χ χρονικός κύκλος για να προχωρήσουν στο επόμενο στάδιο το οποίο λέγεται "TIGHT MONEY SYSTEM" σε επίπεδο φυσικών προσώπων
    Έχουμε 3 δεδομένα:
    1. μας βαραίνουν κρατικά χρέη από τα δάνεια του Ανδρέα, ΑΡΑ μπαίνουν τρελοί φόροι σε όλες τις συναλλαγές, υποτίθεται για να ξεχρεώσουμε, αυτό σημαίνει ακρίβεια
    2. υγιές ρευστό στην αγορά δεν υπάρχει παρά μόνο τα χρήματα των Τραπεζών τα οποία είναι με τοκογλυφικούς όρους, στην ήδη κατεστραμμένη αγορά
    3. οι τιμές των κατοικιών από το 1993 έχουν 10πλασιαστεί λόγω φορολογίας και μόνο, οπότε τα βάρη στους πολίτες-πρόβατα αβάσταχτα.
    ήταν καιρός για το τελικό  "TIGHT MONEY SYSTEM" σε επίπεδο κράτους
    πρώτο βήμα: Πριν ένα χρόνο 2009, οι τράπεζες ξαφνικά κλείσανε τις κάνουλες των δανείων... ντόμινο η οικονομική δυσχέρεια.
     
     ΤΕΛΙΚΟ ΣΧΕΔΙΟ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ:
    Ο Καραμανλής το μόνο σωστό πράγμα που έκανε στην ζωή του ήταν να κλείσει την συμφωνία με την Ρωσία για τον Αγωγό Μπουργκας - Αλεξανδρούπολης. Αυτό στους Εβραίους της Αμερικής έκανε ασύλληπτο κακό (άρα καλό για εμάς) διότι:
    1. θα κερδίζαμε χρήματα υγιή ξανά, μετά από 30 χρόνια.
    2. Ποιος θα τολμούσε να πειράξει τα συμφέροντα του Πούτιν;
    3. αν το παραμύθι "μπαμπούλας Τουρκία" κατέρρεε, τα κέρδη και η επιρροή των Εβραίων εξ Αμερικής θα εξανεμιζόταν, διότι αφενός δεν θα μας δάνειζαν πλέον αυτοί, θα σταματούσαμε να αγοράζουμε οπλικά συστήματα από αυτούς ( στην Ε.Ε. αγοράζουμε οπλικά συστήματα από Αμερική τόσα όσα οι υπόλοιπες χώρες της Ε.Ε. μαζί), και ότι σε καιρό πολέμου οι Αμερικάνοι δεν θα μπορούσαν να μας επηρεάσουν εφόσον τα οπλικά συστήματα δεν ήταν δικά τους.
    Αυτοί και πολλοί άλλοι λόγοι ήταν που έπρεπε να πέσει ο αποτυχημένος Καραμανλής, και στην θέση του να έρθει ο Εβραίος Τζέφρυ Γεώργιος Μινέικο Τζαντ Παπανδρέας.

    Στον προεκλογικό αγώνα ο Καραμανλής ουσιαστικά με τις δηλώσεις του δείχνει στον λαό να ψηφίσει Τζέφρυ, ο Τζέφρυ υπόσχεται χρήμα στον λαό (Τσοβόλα ξαναδώστα όλα) και ο λαός παραβλέπει τις προεκλογικές θέσεις του Πασοκ στα εθνικά θέματα (πράγμα που φανερώνει τα πάντα) γιατί το σκατένιο του μυαλό μένει στις απατηλές υποσχέσεις για χρήματα.

    Ο λαός ψηφίζει Τζέφρυ και εκεί ξεκινάει το μεγάλο πανηγύρι........................

     

    Και ενώ προεκλογικά υπόσχεται χρήματα στον λαό με το που βγαίνει λέει το αντίθετο ισχυριζόμενος ότι δεν γνώριζε, αλλά τον διαψεύδουν άμεσα πρόσωπα που τον είχαν ενημερώσει προεκλογικά όπως ο Προβόπουλος και ο Αιβαλιώτης. Δεν νομίζεται ότι θα έπρεπε να  τα γνώριζε, για πρωθυπουργός πάει όχι για περιπτεράς. Στην καλύτερη είναι ανόητος και ανεύθυνος στην χειρότερη ήξερε καλά τι έκανε με δόλο.

   

    Ο Τζέφρυ, 30 ημέρες πριν τις εκλογές, και ενώ είμαστε στην προεκλογική περίοδο, πηγαίνει στην Αμερική, στον Κλίντον. Κανένα μέσο των media δεν το αναφέρει (!) τι πήγε να κάνει στην Αμερική; τι είπε με τον Κλίντον; με ποιους συναντήθηκε και τι σχεδίασε; διότι για καφέ στην Αμερική σε καιρό προεκλογικής εκστρατείας δεν νομίζω να πήγε...

    Κατ αρχήν προσλαμβάνει την ίδια Εβραϊκή Εταιρεία που ανέλαβε την καμπάνια του Ομπάμια για να κάνει την καμπάνια του Πασόκ .

    Με το που γίνεται πρωθυπουργός ΞΑΦΝΙΚΑ ξεχνάει το "λεφτά υπάρχουν",  ΞΑΦΝΙΚΑ θυμάται ότι "λεφτά δεν υπάρχουν",  ΞΑΦΝΙΚΑ όλοι θυμούνται ότι η Ελλάδα δεν τα πάει καλά με τα δημοσιονομικά, ΞΑΦΝΙΚΑ οι τράπεζες και τα markets θυμούνται ότι δεν τα πάμε καλα

    Όπως μας ενημερώνει ο οικονομικός δημοσιογράφος των Financial times του Λονδίνου, Μάρτιν Σαντμπου, ότι στο τέλος του 2009 το Ντουμπάι ανακοίνωσε μια αναδιάρθρωση της οικονομίας του που τρόμαξε τους επενδυτές και δημιούργησε πολλές αμφιβολίες όλων των κρατικών τίτλων, και την ίδια στιγμή η Ελληνική Κυβέρνηση ομολόγησε από μόνη της ότι τα στοιχεία για το έλλειμμα της Ελλάδας είχαν παραποιηθεί, που ήταν η αιτία να ανοίξουν οι ασκοί του Αιόλου.

   

    Παράλληλα Το περιοδικό FOCUS βγάζει εξώφυλλο την Αφροδίτη να κάνει την χειρονομία λέγοντας λίγο πολύ ότι δουλεύουν οι Γερμανοί για να ταΐζουν τους τεμπέληδες Έλληνες. Την ίδια στιγμή ο Γερμανός οικονομολόγος Ότμαρ Ίσιγκ υποστηρίζει ότι δεν πρέπει να δοθεί από την Ε.Ε. υποστήριξη στην Ελλάδα γιατί έχουμε φάει πολλά (εν μέρη έχει δίκιο, τα πολλά όμως τα έχουν φάει οι ΠΑΣΟΚΟ-ΝΔ-ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΙΤΕΣ και κάποιοι μεγαλοκαρχαρίες και όχι ο λαός).

     

    Ας δούμε το παρασκήνιο όμως, ο ιδιοκτήτης του περιοδικού FOCUS, Hubert Burda ιδιοκτήτης του Hubert Burda media με 250 περιοδικά, τηλεόραση κτλ, είναι μεταξύ πολλών άλλων, μέλος οικονομικών funds. Μέσω των ΜΜΕ και της παραπληροφόρησης πιέζει να ΜΗΝ πάρει η Ελλάδα οικονομική βοήθεια από την Ε.Ε. ότι δηλαδή κάνει και ο Γερμανός οικονομολόγος Ότμαρ Ίσιγκ.

    Αυτό που ξεχάσαν να μας πουν οι δυο κύριοι, είναι ότι διατελούν σύμβουλοι της Goldman Sachss, της JP Morgan και της Deutsche Bank.

    Αν καταφέρνανε να πείσουνε οι δυο κύριοι αυτοί, να μην πάρουμε χαμηλότοκα δάνεια από την Ε.Ε. αναγκαστικά θα έπρεπε να πάρουμε δάνεια με μεγαλύτερο τόκο από τις Goldman Sachs, JP Morgan, Deutsche Bank με τον τρόπο που θα εξηγήσουμε παρακάτω.

    Εδώ ξανασυναντάμε την Goldman Sachs που είχε φέρει ο Σημίτης για εκείνο το SWAP που προείπαμε. Οι κύριοι (Burda & Issing) ουσιαστικά μας στέλνουν στα δόντια τους, είναι αυτοί όμως οι κύριοι υπαίτιοι ή απλά παίζουν ως κομπάρσοι στο ίδιο θέατρο;


   

     ΟΜΠΑΜΑ και Δολάριο

    Ο Ομπάμα τύπωσε στα δυο περίπου χρόνια που είναι στην εξουσία δολάρια όσα δεν είχε τυπώσει η Αμερική από τον Β΄ Παγκόσμιο μέχρι την ημέρα που εξελέγη. Αυτό το πληθωριστικό δολάριο δεν έχει αξία και πρέπει να αποκτήσει. Ο μόνος τρόπος να αποκτήσει είναι να κλέψει αξία από κάποιο άλλο νόμισμα το οποίο έχει αξία, ποιο θα μπορούσε να είναι αυτό;;;; φυσικά το Ευρώ.

    Ο Παπανδρέας ένα μήνα μετά την εκλογή του, έχει γεύμα στο ξενοδοχείο "Πεντελικόν" στην Κηφισιά με τον Εβραίο πρόεδρο της Goldman Sachs Γκαρυ Κοεν, τον επικεφαλή των οικονομικών ερευνών της εταιρείας, τον εν Ελλάδι  αντιπρόσωπο τους, την Κατσέλη, τον Δρούτσα (εκ των μαγείρων του σχεδίου Αναν) και τον Παπακωνσταντίνου. Ένας πρωθυπουργός δέχεται στο μέγαρο Μαξίμου, τι δουλειά έχει στο Πεντελικόν; μα διότι εκεί μπορούν να μην δώσουν αναφορά σε κανέναν το τι είπαν και συμφώνησαν, διότι δεν επιβάλλεται να καταγραφεί πουθενά επίσημα το γεγονός αυτό, σε αντίθεση με το αν η συνάντηση γινόταν στο Μαξίμου.

    http://e-dromos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=88:------goldman-sachs-&catid=22:2010-02-11-18-17-32&Itemid=51

    Η Γαλλική εφημερίδα LE MONDE σε άρθρο της λέει: ¨Στην Ευρώπη η Goldman Sachs στρατολογεί ισχυρά πρόσωπα για να εγκαθιδρύσει την δική της ισχύ" και μέσα στο άρθρο λέει ότι "τοποθετήσανε" τον Πέτρο Χριστοδούλου σε σημείο κλειδί για να φέρουν εις πέρας τα σχέδια τους.

    http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1116394


    μετά την συνάντηση λοιπόν ο γνωστός από τα παλιά Πέτρος Χριστοδούλου που αναφέραμε στην αρχή, διορίστηκε ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΟΥ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΧΡΕΟΥΣ (ΟΔΔΗΧ), δηλαδή ο Παπανδρέας μετά το γεύμα στο Πεντελικόν με την Goldman Sachs διόρισε το στέλεχος της (τον Χριστοδούλου) να διαχειριστεί τα χρέη μας...

     

    Νωρίτερα από όλα αυτά η Goldman Sachs η JP Morgan και η Deutsche Bank έβγαλαν στην αγορά ένα "προϊόν" ζητώντας επενδυτές ζητώντας τους να τζογάρουν στην κατάρρευση και χρεωκοπία της Ελλάδας.

    Μετά η Deutsche Bank έβγαλε μια έκθεση ότι η Ελλάδα δεν θα μπορέσει να αποπληρώσει τα χρέη της. Την ίδια στιγμή κινητοποιείται το τμήμα των CDS (Credit Default Swaps- ασφάλιση χρεών σε περίπτωση μη αποπληρωμής) της ίδιας τράπεζας και ζητάει μεγαλύτερα ασφάλιστρα από την Ελλάδα. Ξεκινάνε τα ΜΜΕ να παίζουν τον ρόλο "παπαγαλάκια" και η κοινή γνώμη χάφτει ότι η Ελλάδα πάει για πτώχευση. Έτσι τα CDS μεγαλώνουν και οι έξυπνοι με έναν ταχυδακτυλουργικό τρόπο κερδοσκοπούν με τον εξής απλό τρόπο: δανείζονται (το έκανε η Μέρκελ, ναι είναι αυτοί που δουλεύουν για να καθόμαστε εμείς...)με 3% και αυτά τα χρήματα τα δανείζουν σε εμάς με 7% η διαφορά αυτή (4%) είναι τα SPREADS.

    (σημείωση:  Goldman Sachs, JP Morgan και η Deutsche Bank ελέγχουν το 95% των CDS παγκοσμίως)

    Περιέργως τα funds του Σόρρος "προέβλεψαν" ότι το δολάριο θα έρθει 1/1 με το ευρώ... (εμ από προφήτες ξέρουν οι Εβραίοι)


     

    ΔΝΤ

     

    Το υποτιθέμενο κρατικό χρέος μας ήταν 320 ΔΙΣ (χώρια αυτά που χρωστάνε οι Έλληνες ως φυσικά πρόσωπα στις τράπεζες μέσω καταναλωτικών,στεγαστικών, επιχειρηματικών και πιστωτικών κάρτών- που είναι 280 ΔΙΣ)

    από αυτά τα 320 ΔΙΣ το 60% είναι σε κρατικά ομόλογα. Κρατικά ομόλογα σημαίνει ότι το κράτος βγάζει ομόλογα, και μέσω κάποιας τράπεζας ο επενδυτής τα αγοράζει με σκοπό κάποιο κέρδος, ΑΡΑ ενώ φαίνεται ως χρέος ΔΕΝ είναι χρέος αφού ο επενδυτής έχει πληρώσει την τράπεζα γι αυτά.

    Αυτό σημαίνει ότι εφόσον δεν τα χρωστάμε, κανείς δεν έχει αξίωση να μας ζητήσει κάτι ως αντάλλαγμα.

    Με τις υπογραφές στο ΔΝΤ όμως, ο Γεώργιος Τζέφρυ Τσαντ Μινέικο Παπανδρέου με δεκανίκι τον Καρατζαφέρη ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΕ αυτά τα 200 ΔΙΣ (60%) του χρέους- ομολόγων από ανύπαρκτα σε υπαρκτά, και εφόσον τώρα είναι υπαρκτά ζητάνε αξιώσεις αυτοί στους οποίους χρωστάμε...

    Πόσο τυχαίο είναι το γεγονός ότι ο Παπανδρέας το πρώτο πράγμα που έκανε ως πρωθυπουργός ήταν να καταμετρήσει και να κοστολογήσει την κρατική περιουσία που ω, τι ειρωνεία ήταν όσο και το έλλειμμα μας;;;;;;;

    ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΓΙΑΤΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΘΕΣΗ;;;;;;; ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ όπως μας ενημερώνει ο Δελαστίκ στην Ε.Ε. είμαστε οι 7 σε χρέος, στην Ευρώπη πάρα πολύ πίσω, και δεν χρωστάμε περισσότερα από τις ΗΠΑ  ή την Ιαπωνία.

    ενδεικτικά αναφέρω ότι η Ιταλία χρωστάει 1,4 ΤΡΙΣ, η Ισπανία 1,1 ΤΡΙΣ η Ιρλανδία 870 ΔΙΣ κτλ κτλ... Οι Βέλγοι και οι Ολλανδοί που ήρθαν εδώ για επίβλεψη, οι χώρες τους χρωστάνε περισσότερο από ότι εμείς...

    http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&pubid=10202891


     

     ΤΕΛΙΚΟΣ ΣΤΟΧΟΣ

     

    Κάπου ανέφερα ότι ο Παπανδρέου προεκλογικά είχε πει τις προθέσεις του στα εθνικά θέματα, είπε ψέμματα μόνον όσον αφορά τα οικονομικά, ο λαός δεν έδωσε καμία σημασία στα εθνικά και περίμενε να τους δώσει χρήματα που φυσικά δεν έδωσε.

    Το ένα θέμα με το άλλο (εθνικά θέματα και οικονομικά) έχει άμεση σχέση και ας μην το αντιλαμβάνεται το σκατένιο μυαλό του ψεύτη κλέφτη απατεώνα νεοΈλληνα Ρωμιου.

    Ο Στόχος είναι να έρθουν στην Ελλάδα αλλοδαποί τους οποίους τους στέλνουν οι Τούρκοι σε συνεργασία με τις κυβερνήσεις, ιθαγένεια, γεννάνε, υπογεννητικότητα εμείς σε 2 γενεές εξαφανιζόμαστε σύμφωνα με την εθνική στατιστική υπηρεσία, θα ψηφίζουν και ενώ θα είναι πλειοψηφία θα βγάζουν τους δικούς τους δημάρχους νομάρχες εμείς θα εξαφανιζόμαστε. Σκεφτείτε λοιπόν Σκοπιανούς να ψηφίζουν τους δικούς τους στην Φλώρινα, τους Αλβανούς να ψηφίζουν τους δικούς τους στα Ιωάννινα, στην Θράκη θα γίνει σε απόλυτους αριθμούς τι έχει αν γίνει.

    Μέχρι τότε θα παίξει "συνεκμετάλλευση" στο Αιγαίο, δηλαδή παραδίνουμε το Αιγαίο στους Τούρκους, ήδη η Θράκη είναι στα χέρια τους (έχουν βγάλει και σημαία) και απλά περιμένουν να κυλήσει ο χρόνος για να σβήσουμε.


   
    Το τελικό "TIGHT MONEY SYSTEM" σε επίπεδο κράτους και φυσικών προσώπων έχει σαν αποτέλεσμα να μας πάρουν τον τεράστιο ορυκτό πλούτο (http://www.youtube.com/watch?v=1rKoxplF3jk και http://www.youtube.com/watch?v=ZliJC8wmrYI και να τους χρωστάμε και από πάνω και όλα αυτά για να μην βγάλουμε άχνα. Φοβούνται την άχνα...!!!!!!!!!!!

ΒΕΒΑΙΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΤΣΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΙΕΘΝΩΣ Θ Α ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΤΗ ΔΙΕΘΝΗ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΕΝΙΣΧΥΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΘΝΟΠΑΤΕΡΕΣ
     πηγές:


     

    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economyepix_2_03/03/2010_392630


     

    http://www.tovima.gr/default.asp?pid=46&ct=32&artId=293087&dt=03/03/2010


     

    http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artid=317999&dt=03/03/2010


     

    http://e-dromos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=88:------goldman-sachs-&catid=22:2010-02-11-18-17-32&Itemid=51


     

    http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&pubid=10276863


     

    http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12337&subid=2&pubid=25925173


     

    http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1116394


     

    http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&pubid=10202891


     

    από τα ντοκυμαντερ Money as debt, zeitgeist I & II, Money Masters, Εξομολόγηση ενός οικονομικού δολοφόνου,


     


     


     

     


     

     
       

     


     




 

 

 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 24, 2010, 08:36:34 πμ

Στον αέρα οι προσλήψεις του 2011 στο ∆ηµόσιο

Μετά την απόφαση της τρόικας για τις µετατάξεις

Στον αέρα θα βρεθούν οι νέες προσλήψεις το 2011, ακόµη και σε κρίσιµους τοµείς όπως η υγεία και η παιδεία, µετά την απόφαση της τρόικας να θεωρείται ως πρόσληψη και οποιαδήποτε διαδικασία µετάταξης από τον ευρύτερο δηµόσιο τοµέα.


http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4605792
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Νοέμβριος 24, 2010, 08:51:07 πμ
Πολύ ενδιαφέροντα όσα είπε ο Nickitol. Είναι μη αναστρέψιμα; Συγγνώμη αν η ερώτηση φαίνεται αφελής...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 24, 2010, 09:14:28 πμ

- οι συμβασιούχοι αορίστου χρόνου, που κατακλύζουν ιδίως τις ΔΕΚΟ και των οποίων η θέση θα καταργηθεί, επίσης θα απολυθούν (δεν υπάρχει συνταγματική πρόβλεψη για μετάταξη).


Eδω να σημειωσω οτι στην πραγματικοτητα, ουτε το μονιμο τακτικο προσωπικο υπαγεται σε συνταγματικη προβλεψη περι μεταταξης, εφοσον επελθει καταργηση θεσης. Η προβλεψη περι μεταταξης λοιπον δεν εχει την αναμφισβητητη ισχυ ενος συνταγματικου αρθρου, αλλα πηγαζει απο τις διαταξεις ενος νομου (Ν. 3528/2007) με ο,τι συνεπαγεται αυτο.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 24, 2010, 09:21:02 πμ
Απο την επισκοπηση του τυπου φαινεται οτι:

1. Η κυβερνηση δεσμευθηκε εναντι της τροϊκας πως η αναλογια 5 αποχωρησεις προς 1 προσληψη θα επεκταθει και στους κλαδους της παιδειας και της υγειας.

2. Λογω των μεταταξεων του μονιμου προσωπικου των ΟΤΑ και  ΔΕΚΟ στο στενο δημοσιο τομεα, δεν βγαινουν οι αριθμοι των απαιτουμενων διορισμων στην υγεια και στην παιδεια.

3. Το ενιαιο μισθολογιο θα τεθει σε εφαρμογη τελη του 2011 ή πιθανοτερα αρχες του 2012.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: erietta στις Νοέμβριος 24, 2010, 09:31:21 πμ
Παράθεση
Το ενιαιο μισθολογιο θα τεθει σε εφαρμογη τελη του 2011 ή πιθανοτερα αρχες του 2012.

 Ορισμένοι "αναλυτές" σε πρωινάδικα ισχυρίζονταν ότι τότε θα έχουμε εκλογές, άρα οι δημόσιοι υπάλληλοι την γλίτωσαν!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 24, 2010, 09:49:45 πμ
Διαβάζω τους προβληματισμούς σας και θυμάμαι το θέμα που είχα ανοίξει το καλοκαίρι " ΑΜΩ-παγίδα" στο οποία εξέθετα τις απόψιες μου ότι όσο εμείς οι ίδιοι αποδεχόμαστε να γεμίζουμε τα σχολεία ως ελαστικά απασχολούμενοι τόσο οι διορισμοί θα βαίνουν μειούμενοι ώσπου να μηδενιστούν τελείως και να ελαστικοποιηθούν πλήρως οι σχέσεις εργασίας ακόμη και των μονίμων.
Από αυτά που μεθοδεύονται, εν ονόματι του ΔΝΤ και της κρίσης
α. Δεν τους νοιάζει πώς θα λειτουργεί το σχολείο και αν θα λειτουργεί, το σύστημα πλεον δεν έχει ανάγκη από μορφωμένους αλλά από φτηνούς ανειδίκευτους των 400ευρώ, έτσι αποφάσισαν κάποιοι
β. Ο διορισμός μονίμων σε λίγο θα είναι σύντομο ανέκδοτο και αναχρονιστική ιδέα. Το αν θα προλάβουν να διοριστούν 50-100 άτομα ακόμη δεν λέει τίποτα, το μέλλον είναι εδώ και είναι η αδιοριστία και η απλήρωτη εργασία ως ΑΜΩρομίσθιος των 400ευρώ. Πάρτε το απόφαση. Εμείς το καταφέραμε μόνοι μας αποδεχόμενοι θέσεις ελαστικά απασχολούμενων με το καρότο της μοριοδότησης.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 24, 2010, 10:16:30 πμ
Μέχρι να φτάσουμε στο καλοκαίρι έχουμε πολύ καιρό. Ας μην κάνουμε προβλέψεις από τώρα για διορισμούς ή μη διορισμούς.
Διαβάζω ότι καλά να πάθουμε, τι θέλουμε διορισμούς αφού σε κάθε νομό της χώρας μας υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί σε διάθεση.
Αν αληθεύει αυτό (στοιχεία έχει να δώσει κανείς) πρώτον δεν ισχύει για όλες τις ειδικότητες και δεύτερον θα "έβγαινε" κάθε μέρα η αγαπημένη μας υπουργός στα κανάλια να το διατυμπανίζει ως επιχείρημα παύσης προσλήψεων.
Σίγουρα υπάρχουν ειδικότητες που εκπαιδευτικοί πλεονάζουν, αλλά ας μη γενικεύουμε χωρίς στοιχεία.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: desperino στις Νοέμβριος 24, 2010, 11:00:31 πμ
Διαβάζω τους προβληματισμούς σας και θυμάμαι το θέμα που είχα ανοίξει το καλοκαίρι " ΑΜΩ-παγίδα" στο οποία εξέθετα τις απόψιες μου ότι όσο εμείς οι ίδιοι αποδεχόμαστε να γεμίζουμε τα σχολεία ως ελαστικά απασχολούμενοι τόσο οι διορισμοί θα βαίνουν μειούμενοι ώσπου να μηδενιστούν τελείως και να ελαστικοποιηθούν πλήρως οι σχέσεις εργασίας ακόμη και των μονίμων.
Από αυτά που μεθοδεύονται, εν ονόματι του ΔΝΤ και της κρίσης
α. Δεν τους νοιάζει πώς θα λειτουργεί το σχολείο και αν θα λειτουργεί, το σύστημα πλεον δεν έχει ανάγκη από μορφωμένους αλλά από φτηνούς ανειδίκευτους των 400ευρώ, έτσι αποφάσισαν κάποιοι
β. Ο διορισμός μονίμων σε λίγο θα είναι σύντομο ανέκδοτο και αναχρονιστική ιδέα. Το αν θα προλάβουν να διοριστούν 50-100 άτομα ακόμη δεν λέει τίποτα, το μέλλον είναι εδώ και είναι η αδιοριστία και η απλήρωτη εργασία ως ΑΜΩρομίσθιος των 400ευρώ. Πάρτε το απόφαση. Εμείς το καταφέραμε μόνοι μας αποδεχόμενοι θέσεις ελαστικά απασχολούμενων με το καρότο της μοριοδότησης.

spasiklaki ,έχω αναρωτηθεί πολλές φορές αν οι κυβερνώντες ,το σύστημα, το κεφάλαιο ,όπως θες πες το ,τα σχεδιάζει όλα τόσο καλά μέχρι τελευταίας λεπτομέρειας και του βγαίνουν, ή βάζουμε κι εμείς το χεράκι μας μέσω του ύπνου ή του καρότου,όπως λες. Φυσικά υπάρχουν φωνές που φωνάζουν να ξυπνήσουμε στο χρόνο που πρέπει, αλλά πραγματικά είναι δύσκολο να μην κοιμόμαστε με όλα τα μέσα χαύνωσης που υπάρχουν.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 24, 2010, 11:13:04 πμ

- οι συμβασιούχοι αορίστου χρόνου, που κατακλύζουν ιδίως τις ΔΕΚΟ και των οποίων η θέση θα καταργηθεί, επίσης θα απολυθούν (δεν υπάρχει συνταγματική πρόβλεψη για μετάταξη).


Eδω να σημειωσω οτι στην πραγματικοτητα, ουτε το μονιμο τακτικο προσωπικο υπαγεται σε συνταγματικη προβλεψη περι μεταταξης, εφοσον επελθει καταργηση θεσης. Η προβλεψη περι μεταταξης λοιπον δεν εχει την αναμφισβητητη ισχυ ενος συνταγματικου αρθρου, αλλα πηγαζει απο τις διαταξεις ενος νομου (Ν. 3528/2007) με ο,τι συνεπαγεται αυτο.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Δεν το είχα προσέξει. Άρα, τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα. Φοβάμαι ότι όσοι απολυμένοι προλάβουν να μεταταγούν το προσεχές διάστημα, πρόλαβαν.
Οι επόμενες φουρνιές απολυμένων είτε δεν θα βρίσκουν κενή θέση για να μεταταγούν είτε ελλείψει χρημάτων και καθώς δεν θα υπάρχει και η υποχρέωση μετάταξης, θα πηγαίνουν σπίτι τους. :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 24, 2010, 11:44:30 πμ
Μέχρι να φτάσουμε στο καλοκαίρι έχουμε πολύ καιρό. Ας μην κάνουμε προβλέψεις από τώρα για διορισμούς ή μη διορισμούς.
Διαβάζω ότι καλά να πάθουμε, τι θέλουμε διορισμούς αφού σε κάθε νομό της χώρας μας υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί σε διάθεση.
Αν αληθεύει αυτό (στοιχεία έχει να δώσει κανείς) πρώτον δεν ισχύει για όλες τις ειδικότητες και δεύτερον θα "έβγαινε" κάθε μέρα η αγαπημένη μας υπουργός στα κανάλια να το διατυμπανίζει ως επιχείρημα παύσης προσλήψεων.
Σίγουρα υπάρχουν ειδικότητες που εκπαιδευτικοί πλεονάζουν, αλλά ας μη γενικεύουμε χωρίς στοιχεία.
Αυτή τη στιγμή που γράφουμε υπάρχουν ειδικότητες, όπως οι ξενόγλωσσοι, στις οποίες το υπουργείο επίτηδες κάνει τελείως παράλογη διαχείριση του μόνιμου προσωπικού επιμένοντας να διορίζει ΑΜΩ στις ίδιες περιοχές που μόνιμοι ΔΕΝ έχουν ώρες να συμπληρώσουν ωράριο. Πολλοί μόνιμοι βολεύονται με αυτό και πολλοί ΑΜΩ επίσης γιατί έτσι έχουν ελπίδα, αλλά όλοι δε βλέπουν την καταιγίδα που έρχεται μέσα από αυτές τις σκόπιμες μεθοδεύσεις του υπουργείου. Το σχέδιο είναι, κυρίως ως προς τις ειδικότητες, να μην υπάρχει κανείς με πλήρες ωράριο ώστε να επανεξετασθούν και να καταργηθούν οργανικές και οι εκπαιδευτικοί να τρέχουν αμοιβόμενοι με την ώρα από σχολείο σε σχολείο και από νομό σε νομό. Αυτό είναι το μέλλον μας, αυτό είναι το ριζικό μας. Οι εκπαιδευτικοί είναι το προπύργιο της σταθερής δημοσιοϋπαλληλικής εργασίας και πάνε να το αλώσουν με ύπουλα μέσα (σπάσιμο κενών, επαναδιαπραγμάτευση ωραρίου, νέα μέσα εκπαίδευσης εξ αποστάσεως κλπ) και το ενιαίο δημόσιο σχολείο είναι ο πυλώνας της αστικής δημοκρατίας που ψυχοραγεί και αντικαθίσταται σταδιακά από την τυρανία των ελίτ του πολυεθνικού κεφαλαίου. Αυτό το σχολείο δεν το θέλουν πια και τα απανταχού ΔΝΤ θα κάνουν το παν να εκλείψει απαξιώνοντας τον εκπαιδυετικό και την παιδεία με πλάγιους τρόπους που σερβίρονται ως δήθεν εσκυγχρονισμός και καινοτομία.
Όσο εμείς είμαστε αποσοχλημένοι με μονοψήφια νούμερα διορισμών μεθοδεύονται εξελίξεις που θα σημάνουν το τελος του εκπαιδευτικού κόσμου όπως τον γνωρίζουμε μέχρι σήμερα.  

Διευκρινίζω ότι δεν ανήκω στο ΠΑΜΕ σε καμία περίπτωση αλλά συμφωνώ απόλυτα με μια πράγραφο της ανακοίνωσης η οποία περιγράφει με λόγια του υπουργείου τη ζοφερή πραγματικότητα:
"Το υπουργείο τελικά επιβεβαίωσε με τον πλέον κατηγορηματικό τρόπο ότι η κυβέρνηση σκοπεύει να συνεχίσει τη νέα απαράδεκτη ελαστική μορφή εργασίας των 5.802 συμβασιούχων αναπληρωτών του ΕΣΠΑ,πλήρους και μειωμένου ωραρίου, αφού διευκρίνισε ότι δε σκοπεύει να πάρει πίσω ούτε τη σύμβαση της ντροπής ούτε πολύ περισσότερο τα προγράμματα ΕΣΠΑ από την εκπαίδευση. Αντίθετα, διευκρίνισε ότι σκοπεύει να διευρύνει τα προγράμματα αυτά, άρα και να διαλύσει παραπέρα τα εργασιακά δικαιώματα των εκπαιδευτικών. Επιβεβαίωσε δηλαδή ότι, αντί να κάνει μόνιμους διορισμούς, θα καλύπτει τις ανάγκες του "νέου" σχολείου με συμβασιούχους. Ταυτόχρονα ισχυρίστηκε ότι χάρη στο "νέο" σχολείο της αγοράς, δόθηκε δουλειά σ' αυτούς τους εκπαιδευτικούς, δηλαδή, ούτε λίγο ούτε πολύ, τους είπε ότι πρέπει να είναι ευγνώμονες γι' αυτό. Επιπλέον, κινδυνολόγησε ότι, αν κάποιοι συνεχίσουν να το χτυπάνε (κι αναφέρθηκε πρωτίστως στο ΠΑΜΕ), μπορεί να γίνουν αιτία να σκεφτεί το υπουργείο να σταματήσει το πρόγραμμα και να μείνουν άνεργοι όλοι αυτοί οι εκπαιδευτικοί! Τρομοκρατία και πλήρης αντιστροφή της πραγματικότητας δηλαδή!"

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 24, 2010, 12:16:15 μμ
Εγώ αυτό που βλέπω είναι να πηγαίνουμε απ’ το κακό στο χειρότερο.
Πέρσι το μνημόνιο ανέφερε μία πρόσληψη για κάθε μια αποχώρηση στην εκπαίδευση, τώρα εντάσσεται και αυτή στο ένα προς πέντε, χωρίς καμιά αιτιολόγηση και διαρρέει αυτό απ’ το ρεπορτάζ. 
Δηλαδή τι ακριβώς τους είπαν οι της τρόικας; Να μην απολύσετε κανένα αχρείαστο και αντ’αυτού  να μην προσλάβετε γιατρούς η δασκάλους;
Είναι δυνατόν; Οι άνθρωποι είναι σοβαροί.
Οι δικοί μας παλαντζάρουν διαρκώς.
Τους είπαν κάνετε απολύσεις στις ΔΕΚΟ. Και αυτοί απάντησαν ότι δεν γίνεται γιατί είναι δικά μας παιδιά και θα διασπαστούμε ως κόμμα. Έτσι η τρόικα θεωρεί την μετάταξή τους ως νέο διορισμό , όπως είναι λογικό άλλωστε, και η κυβέρνηση θα φάει θέσεις και απ’ την υγεία και απ’ την παιδεία για να τους ξαναβολέψει.
Είναι ντροπή σε μια τόσο κρίσιμη στιγμή για την οικονομία και την κοινωνία να λειτουργούν τα ανακλαστικά του παλιού πασοκ που επέβαλε τις χρεοκοπημένες ΔΕΚΟ στην καμπούρα του φορολογούμενου.
Όσοι δεν χρειάζονται να απολυθούν, όπως γίνεται σε όλο το υπόλοιπο φάσμα των ιδιωτικών επιχειρήσεων, αφού εξαντληθούν όλα τα δυνατά περιθώρια.
Δηλαδή όλοι εμείς που δουλεύουμε ως αναπληρωτές (μέσω διαφανών διαδικασιών) και ανέτρεψαν της ζωή μας κατ’ αυτόν τον τρόπο, δεν έχουμε δικαιώματα; επειδή δεν είμαστε μέλη του κόμματος;
Ας βάλουν και τους υπεράριθμους των δέκο και των υπουργείων σε μια ανάλογη με μας, λίστα τελικών πινάκων που να καταρτίζει ο ασεπ, με κάποια μοριοδότηση επιπλέον για τα προσόντα που διαθέτουν και ας μπουν και αυτοί στην αναμονή…
Αυτό θα πει πραγματική ισονομία και δικαιοσύνη προς όλους…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 24, 2010, 12:20:46 μμ
Συγνώμη ρε παιδιά φέτος οι διορισμοί δεν ήταν 1προς 5 για μη πω 1 προς 20 σε ειδικότητες ; Πόσους φιλολόγους πήρε και πόσοι πήραν σύνταξη ;Τι συζητάμε τώρα ; Ηρεμείστε  ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 24, 2010, 01:14:16 μμ
Γενικά οι πολιτικοί στην Ελλάδα περνούν μια χαρά!Βούλιαξαν τη χώρα και τώρα κάνουν το πιο εύκολο πράγμα του κόσμου: πληρώνονται κανονικότατα και πλουσιοπάροχα για να κάθονται και να περιμένουν έτοιμες λύσεις από το εξωτερικό.Τέτοια ανεπάρκεια,δεν τη χωράει ανθρώπου νους.Να δουλέψουν οι ίδιοι;!Ωραίο αστείο...γιατί άλλωστε;για ποιο λόγο να κουράζονται; τη στιγμή μάλιστα που μπορούν να κάθονται στις ωραίες καρέκλες τους ανενόχλητοι και να έρχονται απέξω όλα έτοιμα;delivery κανονικό
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 24, 2010, 02:01:35 μμ
Δεν ξέρω αν το θέμα πλέον είναι η τεμπελιά και η ανικανότητά τους. Φοβάμαι πως τo πολιτικό σύστημα κάνει τα πάντα, για να φτάσουμε στον γκρεμό και να πούμε το πολυπόθητο "ναι" στο ξεπούλημα που περιμένουν έξω:

http://taxalia.blogspot.com/2010/11/blog-post_408.html

Αλλά αυτά είναι άσχετα με τους διορισμούς και με το topic...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 24, 2010, 02:54:01 μμ
Συγνώμη ρε παιδιά φέτος οι διορισμοί δεν ήταν 1προς 5 για μη πω 1 προς 20 σε ειδικότητες ; Πόσους φιλολόγους πήρε και πόσοι πήραν σύνταξη ;Τι συζητάμε τώρα ; Ηρεμείστε  ;)
Ναι...ακριβώς...2.700 φιλόλογοι πήραν σύνταξη και προσέλαβε 500....ακριβώς 1 προς 5.
Και εννοείται πως η κατάσταση στην χώρα έχει να κάνει άμεσα με τους διορισμούς μας...εγώ εκεί που γίνομαι Τούρκος είναι που μιλάνε για μετατάξεις όλων αυτών που ήταν φύρα στο δημόσιο...που ποερίσσευαν και που ξύνονταν νυχθημερόν...αυτοί ήταν και φύρα (μέχρι που δημιουργήθηκαν οργανισμοί άχρηστοι κυρίως στους δήμους με το καθεστώς ΔΕΚΟ) μόνο και μόνο για να προσλάβουν κόσμο... ??? και όλα αυτά εις βάρος Υγείας και Παιδείας...!!!
Και τώρα αντί να στείλουν στο διάολο αρκετούς βυσματίες (αν και δεν είμαι υπέρ απολύσεων...αλλά υπάρχει πολύ κατιμάς στο δημόσιο που δεν έχει καν αντικείμενο) κόβουν τις νέες προσλήψεις και ονομάζουν τις μετατάξεις (των ανευ αντικειμένου) νέες προσλήψεις...!!
Να δω τι θα λέγαμε κι εμείς αν ήμασταν σε κλάδους που πάγωσαν οι προσλήψεις...!!!
ΞΕΦΤΙΛΑ!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 24, 2010, 02:57:54 μμ
Συγνώμη ρε παιδιά φέτος οι διορισμοί δεν ήταν 1προς 5 για μη πω 1 προς 20 σε ειδικότητες ; Πόσους φιλολόγους πήρε και πόσοι πήραν σύνταξη ;Τι συζητάμε τώρα ; Ηρεμείστε  ;)
Κάνεις λάθος. Οι φετινές συνταξιοδοτήσεις θα φανούν ως κενά για την επόμενη χρονιά.
Και μιας και ήταν τόσο αυξημένες θα μπορούσαν να χρησιμεύσουν για τον απεγκλωβισμό όσων παγιδεύτηκαν στο προηγούμενο σύστημα και κινδυνεύουν να καταστραφούν επαγγελματικά. Άλλωστε ποια ήταν το νόημα της μεταβατικής περιόδου;  Της αλλαγής του συστήματος προς το αξιοκρατικότερο;
Εντάξει αναγνωρίζω ότι το υπουργείο έδειξε κατανόηση και προσέλαβε αρκετούς αναπληρωτές και αυτό αποτελεί δείγμα γραφής. Και ελπίζω, παρόλη την συγκυρία, να φερθεί σωστά και στο μέλλον.
Αυτό που με κάνει να αγανακτώ είναι ότι αλλάζουν διαρκώς το πλαίσιο χωρίς να σκέφτονται την αγωνία τόσων ανθρώπων. Προσαρμοστήκαμε στο ένα προς ένα και τον εξορθολογισμό που έγινε βεβιασμένα με τις αποσπάσεις κλπ αλλά αυτό πάει πολύ. Σημαίνει ότι δεν πρόκειται να ξανακάνει προσλήψεις στην εκπαίδευση. Όχι επειδή δεν χρειάζονται αλλά θα παίζει με το πλαίσιο αναφοράς, αλλάζοντας το ειδικό βάρος στις έννοιες και στις προτεραιότητες. Έτσι δεν γίνεται όμως δουλειά. Χάνουν κάθε αξιοπιστία.
Αντιλαμβανόμαστε πολύ καλά τι έχει συμβεί στην χώρα μας. Κανείς όμως δεν πήρε λευκή επιταγή να μας εξαπατά κάθε τρεις και λίγο.
Διαισθάνομαι περίπου τι γίνεται στο παρασκήνιο. Κάπου ο Παπακωσταντίνου, με τους κομματάρχες των ΔΕΚΟ κλπ να προσπαθούν να σώσουν το τομάρι τους, να φτιάχνουν σενάρια στο ποδάρι. Πως θα φανεί ότι μειώνεται το σύνολο του δημοσίου; Αν γίνουν οι προσλήψεις στην εκπαίδευση, λόγω των αυξημένων συνταξιοδοτήσεων δεν θα φανεί αισθητή μείωση. Επομένως… θα το χειριστούμε επικοινωνιακά…
 Όλα για το φαίνεσθαι. Πως θα εξαπατηθεί για μια ακόμη φορά η τρόικα και οι «ηλίθιοι» πολίτες που έχουν εκπαιδευτεί να ακούνε μόνο καλά νέα…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 24, 2010, 03:07:10 μμ
Το ότι προσέλαβε αρκετούς αναπληρωτές δεν λέει τίποτα...όλη η ιστορία θα φανεί το καλοκαίρι με τον αριθμό διορισμών ώστε να δούμε τι διαθέσεις έχουν για τα επόμενα χρόνια...
Εγώ ακούω πολύ κόσμο που μου λέει πως το ενδεχόμενο να διαβάσουν για ΑΣΕΠ θα το εξετάσουν μετά τους επόμενους διορισμούς...περιμένει ο κόσμος να δει αν θα έχει αποτέλεσμα ο όποιος κόπος του ή θα γίνουμε πρωταγωνιστές στο θέατρο του παραλόγου με την κατάντια της αναπλήρωσης και του μειωμένου να μας κυνηγάνε για χρόνια...
Οι διαθέσεις τους ειλικρινά κι εγώ δεν μπορώ καν να υποψιαστώ ποιες είναι...πάντως ας μη θολώνει το μάτι μας επειδή πήραν πολλούς αναπληρωτές...μέσα σ'αυτόν τον αριθμό ήταν και το ΕΣΠΑ...εξ'ού και περισσότερα άτομα...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 24, 2010, 03:14:16 μμ
ΛΩΡΑ και joap έχετε απόλυτο δίκιο.
Βέβαια το 15.500 (που είχε αιτηθεί) το πλησιάζει, αν δεν το έχει φτάσει, και είναι έξτρα οι 5800 που θα πληρωθούν μέσω ΕΣΠΑ.
Μήπως την συμφέρει να παίρνει για κανα 2 χρόνια μόνο αναπληρωτές με ελάχιστους διορισμούς;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 24, 2010, 03:29:34 μμ
ΛΩΡΑ και joap έχετε απόλυτο δίκιο.
Βέβαια το 15.500 (που είχε αιτηθεί) το πλησιάζει, αν δεν το έχει φτάσει, και είναι έξτρα οι 5800 που θα πληρωθούν μέσω ΕΣΠΑ.
Μήπως την συμφέρει να παίρνει για κανα 2 χρόνια μόνο αναπληρωτές με ελάχιστους διορισμούς;

Μήπως....;;;  ??? ??? ??? ???
ΥΓ: 5800 οι του ΕΣΠΑ...;; Δεν ήξερα πως ήταν και τόσοι...ε μάτι βγάζει το γιατί προσλήφθηκε τόσος κόσμος..αλλιώς δηλαδή θα ήμασταν στις 11.00 το πολύ του 2009-2010.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 24, 2010, 03:31:17 μμ
Και σημειωτέον πως το ΕΣΠΑ θα τρέχει ως το 2013...μετά τι;;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 24, 2010, 03:34:32 μμ
Και σημειωτέον πως το ΕΣΠΑ θα τρέχει ως το 2013...μετά τι;;
..τέρμα τα ολοήμερα και ότ,ι άλλο πληρώνεται μέσω ΕΣΠΑ, εκτός αν "πάει" στο 4% οι δαπάνες για την Παιδεία ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 24, 2010, 03:46:53 μμ
Και κάτι άλλο που το έχουμε ξαναθίξει, η αλλαγή στα όρια συνταξιοδότησης αναμένεται να παγώσει μετά το 2013, έτσι και αλλιώς, τις προσλήψεις αφού για καμιά 6ετία δεν θα βγαίνει κανείς σε σύνταξη, ακόμη και στους δασκάλους. Καταλαβαίνετε τι πάνε να κάνουν;  Και την τελευταία ελπίδα που ήταν αυτή η ρύθμιση του ένα προς ένα για το εκπαιδευτικό προσωπικό πάνε με κυνισμό να την διαγράψουν. Και μιλάμε για αυτό το κομμάτι του δημοσίου που είχε κανόνες και αξιοκρατικές διαδικασίες, έστω κι αν απ’ το πασοκ κυρίως δημιουργήθηκαν  κάποιες στρεβλώσεις.  Απ’ την άλλη μια τρομερή ευαισθησία στα δικά τους παιδιά που δημιούργησαν αυτά τα απίστευτα ελλείμματα στις ΔΕΚΟ κλπ με τους τριπλάσιους κατά μέσο όρο μισθούς απ’ τους καθηγητές  αλλά και το  χαμηλότερο μορφωτικό και πολιτικό επίπεδο…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 24, 2010, 03:53:54 μμ
Και κάτι άλλο που το έχουμε ξαναθίξει, η αλλαγή στα όρια συνταξιοδότησης αναμένεται να παγώσει μετά το 2013, έτσι και αλλιώς, τις προσλήψεις αφού για καμιά 6ετία δεν θα βγαίνει κανείς σε σύνταξη, ακόμη και στους δασκάλους. Καταλαβαίνετε τι πάνε να κάνουν;  Και την τελευταία ελπίδα που ήταν αυτή η ρύθμιση του ένα προς ένα για το εκπαιδευτικό προσωπικό πάνε με κυνισμό να την διαγράψουν. Και μιλάμε για αυτό το κομμάτι του δημοσίου που είχε κανόνες και αξιοκρατικές διαδικασίες, έστω κι αν απ’ το πασοκ κυρίως δημιουργήθηκαν  κάποιες στρεβλώσεις.  Απ’ την άλλη μια τρομερή ευαισθησία στα δικά τους παιδιά που δημιούργησαν αυτά τα απίστευτα ελλείμματα στις ΔΕΚΟ κλπ με τους τριπλάσιους κατά μέσο όρο μισθούς απ’ τους καθηγητές  αλλά και το  χαμηλότερο μορφωτικό και πολιτικό επίπεδο…
Πλουσιοπάροχες ΔΕΚΟ και σχολεία της ωρομισθίας και της αναπλήρωσης....!!!!
Τώρα βέβαια όσοι πάρουν μετάταξη απ'τις ΔΕΚΟ στον ευρύτερο δημόσιο τομέα θα παίρνουν τον μισθό του φορέα στον οποίο θα πάνε...και να δείτε που θα βγουν στους δρόμους να φωνάζουν επειδή θα χάσουν το 3χίλιαρο!!! ΠΑΡΑΛΟΓΟΟΟ!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:01:19 μμ
Το ότι προσέλαβε αρκετούς αναπληρωτές δεν λέει τίποτα...όλη η ιστορία θα φανεί το καλοκαίρι με τον αριθμό διορισμών ώστε να δούμε τι διαθέσεις έχουν για τα επόμενα χρόνια...
Εγώ ακούω πολύ κόσμο που μου λέει πως το ενδεχόμενο να διαβάσουν για ΑΣΕΠ θα το εξετάσουν μετά τους επόμενους διορισμούς...περιμένει ο κόσμος να δει αν θα έχει αποτέλεσμα ο όποιος κόπος του ή θα γίνουμε πρωταγωνιστές στο θέατρο του παραλόγου με την κατάντια της αναπλήρωσης και του μειωμένου να μας κυνηγάνε για χρόνια...
Οι διαθέσεις τους ειλικρινά κι εγώ δεν μπορώ καν να υποψιαστώ ποιες είναι...πάντως ας μη θολώνει το μάτι μας επειδή πήραν πολλούς αναπληρωτές...μέσα σ'αυτόν τον αριθμό ήταν και το ΕΣΠΑ...εξ'ού και περισσότερα άτομα...
Ποιους επομενους διορισμους δηλαδη τον Αυγουστο του 2010 μα σε 3-4 μηνες μπορεις να δινεις ΑΣΕΠ; Δεν προλαβαινεις απλα.Δυστυχως ειτε το θελουμε ειτε οχι η προετοιμασια θα γινει.Παντως εγω πιστευω ΑΣΕΠ θα γινει αλλα θα αφορα συγκρατημενες προσληψεις και μονο σε ειδικοτητες με
μεγαλα κενα .
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:03:35 μμ
Το ότι προσέλαβε αρκετούς αναπληρωτές δεν λέει τίποτα...όλη η ιστορία θα φανεί το καλοκαίρι με τον αριθμό διορισμών ώστε να δούμε τι διαθέσεις έχουν για τα επόμενα χρόνια...
Εγώ ακούω πολύ κόσμο που μου λέει πως το ενδεχόμενο να διαβάσουν για ΑΣΕΠ θα το εξετάσουν μετά τους επόμενους διορισμούς...περιμένει ο κόσμος να δει αν θα έχει αποτέλεσμα ο όποιος κόπος του ή θα γίνουμε πρωταγωνιστές στο θέατρο του παραλόγου με την κατάντια της αναπλήρωσης και του μειωμένου να μας κυνηγάνε για χρόνια...
Οι διαθέσεις τους ειλικρινά κι εγώ δεν μπορώ καν να υποψιαστώ ποιες είναι...πάντως ας μη θολώνει το μάτι μας επειδή πήραν πολλούς αναπληρωτές...μέσα σ'αυτόν τον αριθμό ήταν και το ΕΣΠΑ...εξ'ού και περισσότερα άτομα...
Ποιους επομενους διορισμους δηλαδη τον Αυγουστο του 2010 μα σε 3-4 μηνες μπορεις να δινεις ΑΣΕΠ; Δεν προλαβαινεις απλα.Δυστυχως ειτε το θελουμε ειτε οχι η προετοιμασια θα γινει.Παντως εγω πιστευω ΑΣΕΠ θα γινει αλλα θα αφορα συγκρατημενες προσληψεις και μονο σε ειδικοτητες με
μεγαλα κενα .
Είσαι λίγο εκτός θέματος..... ??? ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:04:15 μμ
Και κάτι άλλο που το έχουμε ξαναθίξει, η αλλαγή στα όρια συνταξιοδότησης αναμένεται να παγώσει μετά το 2013, έτσι και αλλιώς, τις προσλήψεις αφού για καμιά 6ετία δεν θα βγαίνει κανείς σε σύνταξη, ακόμη και στους δασκάλους. Καταλαβαίνετε τι πάνε να κάνουν;  Και την τελευταία ελπίδα που ήταν αυτή η ρύθμιση του ένα προς ένα για το εκπαιδευτικό προσωπικό πάνε με κυνισμό να την διαγράψουν. Και μιλάμε για αυτό το κομμάτι του δημοσίου που είχε κανόνες και αξιοκρατικές διαδικασίες, έστω κι αν απ’ το πασοκ κυρίως δημιουργήθηκαν  κάποιες στρεβλώσεις.  Απ’ την άλλη μια τρομερή ευαισθησία στα δικά τους παιδιά που δημιούργησαν αυτά τα απίστευτα ελλείμματα στις ΔΕΚΟ κλπ με τους τριπλάσιους κατά μέσο όρο μισθούς απ’ τους καθηγητές  αλλά και το  χαμηλότερο μορφωτικό και πολιτικό επίπεδο…
Πλουσιοπάροχες ΔΕΚΟ και σχολεία της ωρομισθίας και της αναπλήρωσης....!!!!
Τώρα βέβαια όσοι πάρουν μετάταξη απ'τις ΔΕΚΟ στον ευρύτερο δημόσιο τομέα θα παίρνουν τον μισθό του φορέα στον οποίο θα πάνε...και να δείτε που θα βγουν στους δρόμους να φωνάζουν επειδή θα χάσουν το 3χίλιαρο!!! ΠΑΡΑΛΟΓΟΟΟ!!!

Το εχουνε πει ηδη οποιος δεν δεχτει την μεταταξη λαμβανεται ως παραιτηση.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:07:24 μμ
Εδώ δεν μιλάμε για τον ΑΣΕΠ...αλλά για τις πρροπτικές διορισμού μέσα σ'αυτήν την κατάσταση...δυστυχώς ο διορισμός δεν θα κριθεί απ'το πόσους μήνες θα διαβάσεις και πώς θα γράψεις...;; ???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:09:32 μμ
Και κάτι άλλο που το έχουμε ξαναθίξει, η αλλαγή στα όρια συνταξιοδότησης αναμένεται να παγώσει μετά το 2013, έτσι και αλλιώς, τις προσλήψεις αφού για καμιά 6ετία δεν θα βγαίνει κανείς σε σύνταξη, ακόμη και στους δασκάλους. Καταλαβαίνετε τι πάνε να κάνουν;  Και την τελευταία ελπίδα που ήταν αυτή η ρύθμιση του ένα προς ένα για το εκπαιδευτικό προσωπικό πάνε με κυνισμό να την διαγράψουν. Και μιλάμε για αυτό το κομμάτι του δημοσίου που είχε κανόνες και αξιοκρατικές διαδικασίες, έστω κι αν απ’ το πασοκ κυρίως δημιουργήθηκαν  κάποιες στρεβλώσεις.  Απ’ την άλλη μια τρομερή ευαισθησία στα δικά τους παιδιά που δημιούργησαν αυτά τα απίστευτα ελλείμματα στις ΔΕΚΟ κλπ με τους τριπλάσιους κατά μέσο όρο μισθούς απ’ τους καθηγητές  αλλά και το  χαμηλότερο μορφωτικό και πολιτικό επίπεδο…

Ειμαι κατα της ξεπουληματος της δημοσιας περιουσιας.Οσοι μισθοι ειναι αδικαιολογητα ψηλοι να τους μειωσουν.Οσοι τωρα δεν εχουν αντικειμενο εκει που εργαζονται να τους διορισουν φυλακες στα σχολεια.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:19:49 μμ
Δεν διαφωνώ με τα περισσότερα απ' όσα λέτε για τους προς απόλυση υπαλλήλους, αν και γενικά σιχαίνομαι τις γενικεύσεις και το τσουβάλιασμα των ανθρώπων.

Απλώς, μην μπαίνετε στη λογική του "γιατί αυτός και όχι εγώ;", γιατί δεν πρόκειται να μας οδηγήσει πουθενά. Η oμοφαγία είναι άγριο πράγμα.

Αφήστε που επειδή η κατάσταση της ελληνικής οικονομίας είναι ρευστή και κανείς δεν ξέρει αν θα πιάσει τους στόχους που τέθηκαν μέσα σε 100 μέρες, τίποτα δεν είναι σίγουρο ακόμα και γι' αυτούς. Πριν από κάθε δόση, τα μέτρα απλώς αλλάζουν προς το χειρότερο...

Οπότε προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός; Όλοι στον ίδιο βάλτο βυθιζόμαστε. :'( :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:27:04 μμ
Η αλήθεια είναι πως οι μόνες αναλαμπές για τη χώρα έχουν έρθει μέσα από όσα μας ξέρουν όλοι.Βλέπε ολυμπιακούς,μαραθώνιος, μουσείο Ακρόπολης κ.α. σχετικά.Κρίμα που κάτι τόσο απλό και οφθαλμοφανές, όχι μόνο δεν αξιοποιείται από την παιδεία μας ώστε να πετύχουμε ενδιαφέροντα πράγματα, αλλά κάνουν potpourri κάθε χρόνο με νόμους, εγκυκλίους, ασάφειες και αστοχίες.Αποτέλεσμα;παιδεία μπάχαλο και άρα πονοκέφαλος για όλους.
Επιπλέον όλοι ξέρουμε πως η παιδεία (όπως και η υγεία) για ένα κράτος, επειδή ακριβώς πληρώνει (και για τα δύο) χωρίς να εισπράττει κάτι, είναι αυτά που συνήθως πλήττονται σε περιόδους κρίσης.Για οποιοδήποτε άλλο κράτος να το καταλάβω αυτό.Για τη χώρα μου πραγματικά δεν το καταλαβαίνω, όταν υπάρχει τέτοιος θησαυρός που αφορά όλους σε παγκόσμιο επίπεδο  
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:29:10 μμ

Το εχουνε πει ηδη οποιος δεν δεχτει την μεταταξη λαμβανεται ως παραιτηση.


.....και διχως αποζημίωση !!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:33:34 μμ
Το ανησυχητικό για μένα είναι ότι το πιθάρι αυτό είναι πίθος των Δαναΐδων. Και δεν μπορώ, ακόμη να συνειδητοποιήσω που θα φτάσει πρακτικά το όλο θέμα. Εννοώ: θεωρήσαμε τραγικό το ότι δε διοριστήκαμε μόνιμοι, λυσσάξαμε, σκυλιάσαμε, βρίσαμε, αλλά στο τέλος "χαρήκαμε" που πήγαμε αναπληρωτές, γιατί είπαμε ότι δόξα τω Θεώ θα εργαζόμαστε και φέτος. Εν ολίγοις, συμβιβαστήκαμε με τα χειρότερα και τα λιγότερα. Επομένως, ποιο είναι, άραγε, το επόμενο στάδιο της ... κατρακύλας; Να χαρούμε αν θα είμαστε ωρομίσθιοι του χρόνου; ::)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 24, 2010, 04:51:45 μμ
Δεν διαφωνώ με τα περισσότερα απ' όσα λέτε για τους προς απόλυση υπαλλήλους, αν και γενικά σιχαίνομαι τις γενικεύσεις και το τσουβάλιασμα των ανθρώπων.

Απλώς, μην μπαίνετε στη λογική του "γιατί αυτός και όχι εγώ;", γιατί δεν πρόκειται να μας οδηγήσει πουθενά. Η oμοφαγία είναι άγριο πράγμα.

Αφήστε που επειδή η κατάσταση της ελληνικής οικονομίας είναι ρευστή και κανείς δεν ξέρει αν θα πιάσει τους στόχους που τέθηκαν μέσα σε 100 μέρες, τίποτα δεν είναι σίγουρο ακόμα και γι' αυτούς. Πριν από κάθε δόση, τα μέτρα απλώς αλλάζουν προς το χειρότερο...

Οπότε προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός; Όλοι στον ίδιο βάλτο βυθιζόμαστε. :'( :P

Η εξαίρεση της παιδείας, υγείας απ’ τον κανόνα των προσλήψεων είχε ένα νόημα που όλοι καταλαβαίνουμε. Δεν μπορεί να μετατάξεις τον σταθμάρχη τους ΟΣΕ να κάνει τον γιατρό του ΙΚΑ.  Το ίδιο και στην εκπαίδευση. Τώρα τι ακριβώς άλλαξε και μπήκε και η εκπαίδευση στο ένα προς πέντε;
 Αυτό που φημολογούνταν κατά την γνωστή πλέον τακτική των διαρροών: ότι θα λογίζονταν οι μετατάξεις στις ΔΕΚΟ ως νέοι διορισμοί. Αυτό άλλαξε.
Και εδώ φρικάρουμε όλοι, όταν για να διευθετηθεί αυτό το ζήτημα αρπάζουμε με μια ευκολία την εκπαίδευση και λέμε. Ωραία ήταν να διοριστούν του χρόνου 10000   ; θα διορίσουμε 2000 και έτσι έχουμε το ζητούμενο.
Τόσο απλά και τα υπόλοιπα περί ανθρωποφαγίας δηλώνουν μια τάση για αυτοτιμωρία. Είναι κοινός τόπος ότι τα περισσότερα άτομα που δούλευαν στις ΔΕΚΟ ήταν μέλη στον σκληρό κομματικό πυρήνα του πασοκ κυρίως ή προωθήθηκαν από αυτόν. Θυμάται κανείς την σύγκρουση του Μητσοτάκη με τα λεωφορεία; Και τις δεσμεύσεις που είχε αναλάβει το πασοκ;
Εδώ, το πασοκ θα αντιμετώπιζε αντιδράσεις χειρότερες απ’ αυτές που θα αντιμετωπίσει στην εκπαίδευση. Ας μην αυταπατόμαστε , πίσω απ’ τα ωραία λόγια του Παπακωνσταντίνου κρύβεται μια ζοφερή πραγματικότητα, το κομματικό κράτος είναι ακόμη εδώ.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 24, 2010, 05:26:42 μμ
Kι ομως.....και να θελεις να πτωχευσεις δεν σε αφηνει ο Στρος Καν.......


Δε «βλέπει» πτώχευση ο Στρος Καν
Αλλά «σφίξτε το ζωνάρι»
  (οταν αυτος λεει να σφιξουμε το ζωναρι εννοει αυξηστε τους ανεργους..........ειμαστε λιγοι οι ανεργοι εκπαιδευτικοι??)


H γαλλόφωνη ελβετική τηλεόραση TSR, στο πλαίσιο ρεπορτάζ για την κατάσταση στην Ιρλανδία μετά την προσφυγή της στον ευρωπαϊκό μηχανισμό στήριξης, μετέδωσε συνέντευξη του Γενικού Διευθυντή του ΔΝΤ, Ντομινίκ Στρος-Καν, στον παρουσιαστή Darius Rochebin, η οποία επικεντρώθηκε στην οικονομική κρίση χωρών της ευρωζώνης και στο ενδεχόμενο να διεκδικήσει την Προεδρία της Γαλλικής Δημοκρατίας, μια συζήτηση που απέφυγε επιμελώς.

Ο κ. Στρος-Καν ανέφερε ότι ο κόσμος βρίσκεται ενώπιον της δεύτερης φάσης της κρίσης, λιγότερο οξείας αλλά πάντα επίμονης και θα ήταν λάθος να πιστεύουμε ότι αυτή έχει παρέλθει. Υποστήριξε, επίσης, ότι η Ευρώπη βρίσκεται σε δύσκολη θέση σε σχέση με τον υπόλοιπο κόσμο.

Για την κρίση σε χώρες της ευρωζώνης ανέφερε ότι, μολονότι η περίπτωση της Ελλάδας διαφέρει από την περίπτωση της Ιρλανδίας και τα αίτια της οικονομικής κρίσης που διέρχονται είναι διαφορετικά, σε όλες τις περιπτώσεις η κατάληξη είναι η ίδια: οι δημόσιες δαπάνες είναι υψηλές, το έλλειμμα είναι δυσβάσταχτο και το χρέος αυξάνεται με γοργούς ρυθμούς. Όλες οι χώρες, σημείωσε, θα πρέπει να σφίξουν το ζωνάρι για να επανέλθουν σε μία υποφερτή κατάσταση.

Σε ερώτηση του δημοσιογράφου για το ενδεχόμενο πτώχευσης ορισμένων χωρών απάντησε αρνητικά και επεσήμανε ότι η αλληλεγγύη των χωρών της Ε.Ε. θα αποτρέψει αυτό το σενάριο. Θα πρέπει όμως οι χώρες αυτές να ακολουθήσουν πολιτική λιτότητας, η οποία δυστυχώς πλήττει τους πιο αδύναμους, και πιο φτωχούς, για αυτό και θα πρέπει να εφαρμοστούν προγράμματα που να διατηρούν κατά το δυνατό τις κοινωνικές δαπάνες, πρόσθεσε.

Ο κ. Στρος-Καν θα βρίσκεται στη Γενεύη στις 8 Δεκεμβρίου προσκεκλημένος του Ινστιτούτου των Ηνωμένων Εθνών για την Εκπαίδευση και την Έρευνα (UNITAR) για να μιλήσει για τις επιπτώσεις της διεθνούς οικονομικής κρίσης στην παγκόσμια οικονομική διακυβέρνηση.

http://www.newsbeast.gr/financial/arthro/79852/de-vlepei-ptoheusi-o-stros-kan/
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 24, 2010, 05:47:53 μμ
1.δεν προκειται να γίνει πτώχευση γιατί δεν συμφέρει τους ...δανειστές μας ....αν τους συνέφερε να είστε σίγουροι ότι ήδη θα είχε ήδη γίνει χωρίς να ....μας ρωτήσουν.....απλά θα δουλεύουμε  από ανατολή σε δύση.... για 700 € και θα ΄μακαρίζουμε την ''καλή '' μας τύχη όπως το '50
2.θα μας σφάξουν κανονικά γιατί μας έχουν ζυγίσει και ναρκώσει  μέσω των ΜΜΕ  ...... απλά είμαστε κότες.....που εκτονώνονται στο pc (και πρώτη εγώ...) εδώ εκλογές γίνονται και εμείς τους ίδιους #^%$# ψηφίζουμε.......
3.ΑΣΕΠ θα γίνεται συνέχεια για να μαζεύουν λεφτά χωρίς να λένε πόσους και ποιούς θα διορίσουν ( ή θα διορίζουν 5 από κάθε κλάδο....)

αλήθεια ποιός από τα τόσα σκάνδαλα μπήκε φυλακή .....συνελήφθη  τουλάχιστον;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 24, 2010, 06:29:33 μμ
Aν αποφασισουν να μας βαλουν στο ιδιο τσουβαλι με την Ιρλανδια και με την Πορτογαλια , που της ανεβαζουν τα spreads προκειμενου να εξαναγκαστει να καταφυγει στον μηχανισμο στηριξης , και αλλαξουμε απο κοινου νομισμα καταληγωντας σε ενα κοινο νομισμα για τις χωρες υπο την κυριαρχια της τροικα , αυτο ποιες επιπτωσεις θα ειχε στους διορισμους των εκπαιδευτικων??
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 24, 2010, 07:10:18 μμ
Με ή χωρίς πτώχευση ΟΣΟ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ ΑΜΩ, ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΗΜΕΡΟΜΙΣΘΙΟΙ , ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ και ό,τι άλλο σκαρφιστούν για να εξοικονομήσουν λεφτά από την παιδεία και να τα φάνε αλλού, ΤΟΣΟ ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΥΝ!
Εμπεδώστε το πριν να είναι αργά!
Βρίσκουν και τα κάνουν. Οι διορισμοί άρχισαν να μειόνονται και προ κρίσης με την εισαγωγή του θεσμού των ωρομισθίων, τους μαζικούς διορισμούς αναπληρωτών κλπ
Βλάκες είναι να δίνουν μισθούς 1800ευρώ και πλήρη εργασιακά δικαιώματα και μονιμότητα όταν οι ίδιοι εργαζόμενοι δέχονται να καλύψουν τα κενά με 400ευρώ/μήνα και έξω από την πόρτα;
Η υποτιθέμενη χρεοκοπία, που ίσως να είναι τόσο αληθινή όσο ήταν και η ανάπτυξη το Σημίτη και των Ολυμπιακών Αγώνων, είναι ο Δούρειος Ιππος και η καραμέλα για να μη διεκδικεί  ο κόσμος και να δέχεται τα ψίχουλα σκύβοντας το κεφάλι. Χρεοκοπήσουμε ή δε χρεοκοπήσουμε, διορισμούς όπως τον καλό παλιό καιρό μην περιμένετε όσο δεν αντιδράει κανείς και δεχόμαστε τη μια ξεφτίλα πίσω από την άλλη.

ps Nα θυμίσω ότι είμαστε ο μόνος κλάδος που υποχρεούμαστε να εργαστούμε εκτός έδρας μας και δεν παίρνουμε κανένα επίδομα γι αυτό, όπως οι στρατιωτικοί, οι ΕΥΠ, οι δικαστικοί και χιλιάδες άλλοι...

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Νοέμβριος 24, 2010, 07:19:45 μμ
Aν αποφασισουν να μας βαλουν στο ιδιο τσουβαλι με την Ιρλανδια και με την Πορτογαλια , που της ανεβαζουν τα spreads προκειμενου να εξαναγκαστει να καταφυγει στον μηχανισμο στηριξης , και αλλαξουμε απο κοινου νομισμα καταληγωντας σε ενα κοινο νομισμα για τις χωρες υπο την κυριαρχια της τροικα , αυτο ποιες επιπτωσεις θα ειχε στους διορισμους των εκπαιδευτικων??

Αν χτυπησει την Γη μετεωριτης αυτο ποια συνεπεια θα ειχε στους διορισμους; ;D Επισης αν ερθει ο Αντιχριστος ποιες θα ειναι οι επιπτωσεις ; ;D Προσωπικα το μυνημα μου ειναι προετοιμαστειτε οσο καλυτερα για ΑΣΕΠ το 2012 (οπως κανουν παρα πολλοι και ησυχα). Διοτι απλουστατα
και τις εξελιξεις δεν ελεγχουμε αλλα και ο χρονος μετραει αντιστροφα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 24, 2010, 07:30:44 μμ
Aν αποφασισουν να μας βαλουν στο ιδιο τσουβαλι με την Ιρλανδια και με την Πορτογαλια , που της ανεβαζουν τα spreads προκειμενου να εξαναγκαστει να καταφυγει στον μηχανισμο στηριξης , και αλλαξουμε απο κοινου νομισμα καταληγωντας σε ενα κοινο νομισμα για τις χωρες υπο την κυριαρχια της τροικα , αυτο ποιες επιπτωσεις θα ειχε στους διορισμους των εκπαιδευτικων??

Αν χτυπησει την Γη μετεωριτης αυτο ποια συνεπεια θα ειχε στους διορισμους; ;D Επισης αν ερθει ο Αντιχριστος ποιες θα ειναι οι επιπτωσεις ; ;D Προσωπικα το μυνημα μου ειναι προετοιμαστειτε οσο καλυτερα για ΑΣΕΠ το 2012 (οπως κανουν παρα πολλοι και ησυχα). Διοτι απλουστατα
και τις εξελιξεις δεν ελεγχουμε αλλα και ο χρονος μετραει αντιστροφα.

Το ΑΣΕΠ πλέον δεν θα γίνεται με προκαθορισμένες θέσεις διοριστέων και πολλοί κινδυνεύουν να απογητευτούν, όπως ήδη συμβαίνει με τους διοριστέους των κλάδων ξένων γλωσσών του προηγούμενου ΑΣΕΠ που δεν τους διορίζουν λόγω Μνημονίου. Άρα και πρώτος να έρθεις στο ΑΣΕΠ αν η Τρόίκα πει στοπ σους διορισμούς μην ελπίζεις ότι θα πάρεις θέση καλύτερη από του ΑΜΩ και του ελαστικά απασχολούμενου.  Έτσι όπως το κάνανε το μόνο που θα εγγυάται το ΑΣΕΠ θα είναι μια καλή σειρά στον πίνακα των ΑΜΩ.
Άκου και εμάς τους βετεράνους που παραμένουμε αδιόριστοι ΑΜΩ με ένα σωρό επιτυχίες στο ενεργητικό μας...
Καλή η επιτυχία ΑΣΕΠ αλλά χρειάζεται και αριθμό διορισμών για να αξιοποιηθεί, δεν είναι πανάκεια για όλους τους κλάδους. Χρειάζονται διεκδικήσεις για περισσότερους διορισμούς μονίμων και λιγότερη ελαστική απασχόληση.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 24, 2010, 07:34:30 μμ

Εδώ, το πασοκ θα αντιμετώπιζε αντιδράσεις χειρότερες απ’ αυτές που θα αντιμετωπίσει στην εκπαίδευση. Ας μην αυταπατόμαστε , πίσω απ’ τα ωραία λόγια του Παπακωνσταντίνου κρύβεται μια ζοφερή πραγματικότητα, το κομματικό κράτος είναι ακόμη εδώ.


Και θα είναι και το τελευταίο που θα πέσει. Απλώς, όσο και να έχεις δίκιο σ' αυτά που λες, η κατάσταση που διαμορφώνεται και που δυστυχώς θα χειροτερεύει, όσο περνάει ο καιρός, είναι θλιβερή.

Μου θυμίζει την κατάσταση στην Πόλη λίγο πριν την άλωση. Το ένα κατάστημα έκλεινε μετά το άλλο, ολόκληρες συνοικίες είχαν ερημώσει, ο κόσμος έφευγε στη Δύση, οι πλούσιοι αρνούνταν να βοηθήσουν χρηματικά τον Παλαιολόγο και οι Τούρκοι πλησίαζαν έξω από την πόλη. Και όμως, μέχρι το απόγευμα της τελευταίας ημέρας όσοι είχαν απομείνει εκεί τρώγονταν μεταξύ τους: οι ενωτικοί με τους ανθενωτικούς, οι προνομιούχοι με τους μη προνομιούχους, οι Έλληνες με τους ξένους. Ο ένας έδειχνε τον άλλο ως υπεύθυνο για την οικονομική, πολιτική, ηθική και κοινωνική κρίση και γι' αυτό θεωρούσε δίκαιο το χαμό του άλλου, νομίζοντας πως έτσι ο ίδιος θα περιέσωζε τη ζωή και την περιουσία του, όπως ο ναυγός που πιάνεται από ό,τι ή όποιον βρει στη θάλασσα, για να σταθεί στην επιφάνεια. Όταν κατάλαβαν ότι ο εχθρός τους απειλούσε όλους ανεξαιρέτως, ήταν πια αργά το βράδυ. Το μόνο που τους έμενε πια ήταν να κλειστούν στις εκκλησίες και να προσευχηθούν.

Μπορεί να ακούγεται μελό ή υπερβολικό, αλλά δυστυχώς η ιστορία επαναλαμβάνεται.


Aν αποφασισουν να μας βαλουν στο ιδιο τσουβαλι με την Ιρλανδια και με την Πορτογαλια , που της ανεβαζουν τα spreads προκειμενου να εξαναγκαστει να καταφυγει στον μηχανισμο στηριξης , και αλλαξουμε απο κοινου νομισμα καταληγωντας σε ενα κοινο νομισμα για τις χωρες υπο την κυριαρχια της τροικα , αυτο ποιες επιπτωσεις θα ειχε στους διορισμους των εκπαιδευτικων??

Πιο πιθανό είναι να μας διώξουν ή να διαλυθεί η ΕΕ στα εξ ων συνετέθη. Δεν έχει νόημα όμως να ασχολούμαστε με σενάρια. Συνήθως, η πραγματικότητα ξεπερνά τη φαντασία μας...
Το σίγουρο είναι ότι η νέα χρονιά θα είναι η πιο αβέβαιη, η πιο σκοτεινή και και η πιο δύσκολη των τελευταίων δεκαετιών. Προσδεθείτε...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 24, 2010, 07:46:27 μμ
πιστεύω ότι η ΕΕ θα διαλυθεί μόνο αν η κρίση φτάσει στη γερμανία και αυτό θα γίνει μόνο αν
πτωχεύσει κάποιο μέλος της ΕΕ γιατί οι γερμανικες τράπεζες τους δανείζουν όλους....
ή αν μειωθεί σε υψηλότατο βαθμό η κατανάλωση γερμανικών προιόντων.
Κάποιοι θέλουν να διαλύσουν την ΕΕ....
κάποιοι άλλοι επωφελούνται και εκμεταλεύονται τις χώρες της Ν. Ευρώπης εδώ και χρόνια.....
κάποιοι θησαύρισαν στην ελλάδα από τα κπσ(τώρα είναι οι εθνοσωτήρες και σφάζονται ποιός θα την πρωτο...σώσει).......

και τώρα εμείς θα την πληρώσουμε........γιατι
κάποιοι άλλοι έχουν βάλλει στο μάτι τα εργασιακά μας δικαιώματα και θέλουν να μας γυρίσουν πίσω στο 1600....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 24, 2010, 09:24:56 μμ
Aν αποφασισουν να μας βαλουν στο ιδιο τσουβαλι με την Ιρλανδια και με την Πορτογαλια , που της ανεβαζουν τα spreads προκειμενου να εξαναγκαστει να καταφυγει στον μηχανισμο στηριξης , και αλλαξουμε απο κοινου νομισμα καταληγωντας σε ενα κοινο νομισμα για τις χωρες υπο την κυριαρχια της τροικα , αυτο ποιες επιπτωσεις θα ειχε στους διορισμους των εκπαιδευτικων??

Αν χτυπησει την Γη μετεωριτης αυτο ποια συνεπεια θα ειχε στους διορισμους; ;D Επισης αν ερθει ο Αντιχριστος ποιες θα ειναι οι επιπτωσεις ; ;D Προσωπικα το μυνημα μου ειναι προετοιμαστειτε οσο καλυτερα για ΑΣΕΠ το 2012 (οπως κανουν παρα πολλοι και ησυχα). Διοτι απλουστατα
και τις εξελιξεις δεν ελεγχουμε αλλα και ο χρονος μετραει αντιστροφα.
Κάτι τέτοιες αντιλήψεις μας κάνανε χάπατα τόοοσα χρόνια....αυτοί ενδεχομένως να μην διορίσουν 24μηνο και 30μηνο κι εμείς συνεχίζουμε να λέμε τι να κάνουμε μπας και διοριστούμε...!! Αυτά ακριβώς ξέρουν και μας χειρίζονται όπως μας χειρίζονται...τόσο κορόιδα γίνεται να είμαστε...;;;;!!!!
Μακάρι να συνεχίσουν να πάιρνουν στην εκπαίδευση έστω όσους πήραν φέτος...αλλά τα πάντα δείχνουν πως η ελαστική εργασία θα είναι το μόνο που μπορούμε να περιμένουμε από δω και πέρα...
Πάντως καλή επιτυχία αν δώσεις...αλλά άσε και τους υπόλοιπους να θέλουμε να έχουμε τα μάτια μας και τα αφτιά μας ανοιχτά και να προσπαθούμε να καταλάβουμε αν τείνουμε να γίνουμε πρωταγωνιστές στην παράνοια και να τους χαρίσουμε την ζωή μας για να κάνουν την δουλειά τους...!!

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 24, 2010, 11:23:45 μμ
Με αυτά που λέει το βιντεάκι του μέγκα δεν πρόκειται να γίνει ούτε μία πρόσληψη στην εκπαίδευση , στα νοσοκομεία…
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=43008950#
Αυτό εννοούσε  η Διαμαντοπούλου προχθές όταν μιλούσε για κοινωνικό  φασισμό ;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 25, 2010, 12:03:44 πμ
Παιδιά ηρεμήστε...
Κρυφές πληροφορίες αναφέρουν πως η κυβέρνηση έχει πολλά CD με τα στοιχεία από Έλληνες καταθέτες σε τράπεζες του εξωτερικού... Ακόμη έχουν "στο χέρι" όλους αυτούς που έδιωξαν τα χρηματά τους στο εξωτερικό... Ήδη υπάρχει συνενόηση με τις Κυπριακές και τις Ελβετικές τράπεζες... Επιτέλους θα τους πιάσουμε τους φοροφυγάδες... Θα λειτουργήσει το "πόθεν έσχες" ...:P :P :P :P

Κρυφές πληροφορίες αναφέρουν ακόμη πως στον λογαριασμό για την "αποπληρωμή του δημοσίου χρέους" έχει συγκεντρωθεί ένα τεράστιο ποσό από τα εκατομμύρια κουμπαράδες που έσπασαν οι Ελληνοπαίδες μετά από την ευαισθητοποιήση εκ' μέρου των γονιών και των δασκάλων τους... Πρόστεξαν και πάρα πολλοί υψηλόμισθοι δημόσιοι υπάλληλοι... Οι εφοπλιστές καταθέτουν την συνεισφορά τους αύριο.... :P :P :P

Ξέχασα και τους μεγαλογιατρούς του Κολωνακίου. Τους έπιασαν όλους, δήμευσαν τις περιουσίες τους και όπου να 'ναι βγαίνουν στο σφυρί...Έπονται οι μεγαλοδικηγόροι και τα λοιπά μεγαλολαμόγια...

Σωθήκαμε!!! Θα πάμε να σκάσουμε μερικά δισ. στα μούτρα της Μέρκελ και θα της πούμε να βάλει το ευρώ της εκεί που ξέρει!!!
Θα υπάρξουν και αρκετοί διορισμοί εκπαιδευτικών για να μειωθεί και αριθμός των μαθητών ανά τάξη...
Α, ξέχασα το σημαντικότερο. Στην επόμενη απεργία θα διεκδικήσουμε αυξήσεις της τάξης του 5%, αλλά δεν βλέπω να παίρνουμε πάνω από 3...

 :) :) :) :) :) :) :'( :'( :'( :'( :'( :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 25, 2010, 12:07:04 πμ
Τι μου θύμισες... :o :o ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=RgdyKNqf4mg&feature=player_embedded
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 25, 2010, 12:18:55 πμ
Παλια οι Ελληνες τον εβλεπαν τον εισβολεα στην Ελλαδα , επαιρναν τα οπλα και τον πολεμουσαν.Τωρα ο Ελληνας μαζευει μεσα του την οργη και δεν μπορει να ξεσπασει , να πολεμησει γιατι δεν βλεπει ζωντανα μπροστα του τον εχθρο.
Αν ισχυει το παρακατω.............
http://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=3637
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: m_rebel στις Νοέμβριος 25, 2010, 12:28:20 πμ
http://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=3666

Ωραίος ο παίκτης.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Νοέμβριος 25, 2010, 12:32:51 πμ
http://kostasxan.blogspot.com/2010/10/25-t.html

 :-X :-X :-X
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: giannios στις Νοέμβριος 25, 2010, 02:01:43 πμ
Λοιπόν για να ξέρουμε πόσο σοβαρά είναι τα πράγματα, να σας πω απλά ότι το 2011 θα κλάψουν μανούλες. Δεν ξέρω αν πτωχεύσουμε, αλλά ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΠΕΙΝΑ ΘΑ ΠΕΣΕΙ.

Το χειρότερο δεν είναι αυτό, αλλά η εμπλοκή που θα γίνει στο Αιγαίο με Τουρκαλάδες. Για το τελευταίο έχω πολύ σοβαρές πληροφορίες από άτομο του χώρου. Και όταν λέμε του χώρου, όχι ΕΠΟΠ και μαλακίες, αλλά σε πολύ ευαίσθητο τομέα. Το θεωρούν πλεον δεδομένο ότι το 2011 οι Τούρκοι ετοιμάζονται να τα δώσουν όλα. Δεν ξέρει πότε, αλλά το θεωρεί ΣΙΓΟΥΡΟΤΑΤΟ.

Αυτά για να ξέρουμε τι λέμε, για ΑΣΕΠ και μ....ιες. Οχι ΑΣΕΠ, αλλά εμπλόκή φουλ. Θα είμαστε εδώ και θα βγουν, θα το δείτε. Εγώ άρχισα λίγο να ξεσκωνίζω τη παραλλαγή μου ή μπορεί και να βγάλω εισιτήριο για Ελβετία
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 25, 2010, 03:21:50 πμ
Λοιπόν για να ξέρουμε πόσο σοβαρά είναι τα πράγματα, να σας πω απλά ότι το 2011 θα κλάψουν μανούλες. Δεν ξέρω αν πτωχεύσουμε, αλλά ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΠΕΙΝΑ ΘΑ ΠΕΣΕΙ.

Το χειρότερο δεν είναι αυτό, αλλά η εμπλοκή που θα γίνει στο Αιγαίο με Τουρκαλάδες. Για το τελευταίο έχω πολύ σοβαρές πληροφορίες από άτομο του χώρου. Και όταν λέμε του χώρου, όχι ΕΠΟΠ και μαλακίες, αλλά σε πολύ ευαίσθητο τομέα. Το θεωρούν πλεον δεδομένο ότι το 2011 οι Τούρκοι ετοιμάζονται να τα δώσουν όλα. Δεν ξέρει πότε, αλλά το θεωρεί ΣΙΓΟΥΡΟΤΑΤΟ.

Αυτά για να ξέρουμε τι λέμε, για ΑΣΕΠ και μ....ιες. Οχι ΑΣΕΠ, αλλά εμπλόκή φουλ. Θα είμαστε εδώ και θα βγουν, θα το δείτε. Εγώ άρχισα λίγο να ξεσκωνίζω τη παραλλαγή μου ή μπορεί και να βγάλω εισιτήριο για Ελβετία

'Aκουσα απόψε στο kontrachannel.gr ότι ο Γιωργίκος έχει υπογράψει, από την αρχή του μνημονίου, ότι σε περίπτωση που αδυνατεί να ξεχρεώσει τα χρέη στους τοκογλύφους, θα ξεκινήσει την συνεκμετάλλευση με τους Τούρκους, στην λεκάνη του Αιγαίου για ορυκτό πλούτο. Εφόσον ο Γιωργίκος έχει βάλει την υπογραφή του εμείς μόνο με πόλεμο μπορούμε να ακυρώσουμε την υπογραφή του?? Αν γίνει κάτι τέτοιο πάνε οι διορισμοί και τα σχολεία.
Καλύτερα να κηρύξουμε πτώχευση, τουλάχιστον τα σχολεία θα είναι ανοιχτά και θα συνεχιστούν οι διορισμοί όσο θα φεύγουν για σύνταξη. Σε τέτοια αδύναμη κατάσταση που βρίσκεται η Ελλάδα, είναι άκρως ακατάλληλη στιγμή για ορισμό ΑΟΖ αποκλειστικής οικονομικής ζώνης στο Αιγαίο γιατί θα μας φάνε λάχανο οι Τούρκοι. Μόνο αν ήταν δυναμωμένη η  Ελλάδα να πήγαινε για ΑΟΖ. Με την υπογραφή του Γιωργίκου δεν ξέρω τί γίνεται...

giannos σωστά το είπες Ασεπ και μ....ιες
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: margavare στις Νοέμβριος 25, 2010, 09:14:57 πμ


http://www.newsbomb.gr/ethnika/story/h-sunekmetalleusi-sto-aigaio-ta-xristougenna

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 25, 2010, 09:40:34 πμ
άρα λοιπόν: οι ανίκανοι και άχρηστοι που μας κυβερνούσαν (τώρα τσακώνονται ποιος έφταιγε λιγότερο...)όλα αυτά τα χρόνια, που μόνο το να επανεκλεγούν τους ένοιαζε και τους νοιάζει , για να φάνε ότι πέσει μπροστά τους μαζί με ορισμένους άλλους που τώρα έχουν παει τα λεφτά τους στην ελβετία..... και γιαυτό: διόριζαν αβέρτα, έκαναν αυξήσεις και αποδυνάμωναν εις γνώσιν τους την οικονομία, κι ας έβγαιναν κατά καιρούς να κοκορεύονται για την ανάπτυξη της χώρας......τώρα μας λένε ότι πρέπει να πληρώσουμε τις %*&%^*& τους, ότι είμαστε συνυπεύθυνοι και μαζί τα φάγαμε (αυτά που αυτοί μας έδιναν χωρίς να ξέρουμε ότι αποδυναμώνεται η χώρα αν και αυτοί το ήξεραν και έκλεβαν κι άλλα κι άλλα)..... και τώρα βλέπουμε ότι αν δεν τα πληρώσουμε αυτοί που τους ελέγχουν θα δώσουν το Αιγαίο μας στους τουρκους..... αυτό είναι εσχάτη προδοσία δεν πάει κανείς φυλακή και μετά τους ξαναψηφίζουμε.......κι όλας.......αντίνα τους φτύνουμε όπου τους βρίσκουμε τους ξεφτίλες..... που είναι ρε τα παντελόνια.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 25, 2010, 10:26:55 πμ



Μου θυμίζει την κατάσταση στην Πόλη λίγο πριν την άλωση. Το ένα κατάστημα έκλεινε μετά το άλλο, ολόκληρες συνοικίες είχαν ερημώσει, ο κόσμος έφευγε στη Δύση, οι πλούσιοι αρνούνταν να βοηθήσουν χρηματικά τον Παλαιολόγο και οι Τούρκοι πλησίαζαν έξω από την πόλη. Και όμως, μέχρι το απόγευμα της τελευταίας ημέρας όσοι είχαν απομείνει εκεί τρώγονταν μεταξύ τους: οι ενωτικοί με τους ανθενωτικούς, οι προνομιούχοι με τους μη προνομιούχους, οι Έλληνες με τους ξένους. Ο ένας έδειχνε τον άλλο ως υπεύθυνο για την οικονομική, πολιτική, ηθική και κοινωνική κρίση και γι' αυτό θεωρούσε δίκαιο το χαμό του άλλου, νομίζοντας πως έτσι ο ίδιος θα περιέσωζε τη ζωή και την περιουσία του, όπως ο ναυγός που πιάνεται από ό,τι ή όποιον βρει στη θάλασσα, για να σταθεί στην επιφάνεια. Όταν κατάλαβαν ότι ο εχθρός τους απειλούσε όλους ανεξαιρέτως, ήταν πια αργά το βράδυ. Το μόνο που τους έμενε πια ήταν να κλειστούν στις εκκλησίες και να προσευχηθούν.


Φυσικα και είναι ακριβώς έτσι και τώρα.
Χωρίς βέβαια να έχει μεσολαβήσει καμία λαμπρή περίοδος εν τω μεταξύ όπως είχε επί Βυζαντίου συμβεί. Θα έλεγα ότι μετά την απαλευθέρωση (το 1832?) και τη σύσταση πάλι του Ελληνικού κράτους, ουδέποτε κάτι αξιόλογο παρουσιάστηκε με εξαίρεση τη νίκη στους Ιταλούς αλλά και τη Συνθήκη των Σεβρών η οποία ουδέποτε όμως λειτούργησε.
Σε επίπεδο πολιτισμού, το απόλυτο μηδενικό.
Επομένως σε μία χώρα που από ιδρύσεώς της οι θεσμοί δεν λειτούργησαν ποτέ, που η συμπεριφορά των πολιτικών αλλά κ αι των πολιτών ήταν συμπεριφορά "ατάκτων", νομίζω ότι δεν θα της άξιζε - και δεν μπορούσε άλλωστε- καλύτερη τύχη.
Γενικεύοντας, θεωρώ, δυστυχώς,  ότι η Παιδεία μέσα στη σημερινή λαίλαπα θα "ποδοπατηθεί", παρά τις εκλογικευμένες προσεγγίσεις που επιχειρούν κάποιοι συνάδελφοι.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: συννεφούλα στις Νοέμβριος 25, 2010, 10:34:55 πμ

Και θα είναι και το τελευταίο που θα πέσει. Απλώς, όσο και να έχεις δίκιο σ' αυτά που λες, η κατάσταση που διαμορφώνεται και που δυστυχώς θα χειροτερεύει, όσο περνάει ο καιρός, είναι θλιβερή.

Μου θυμίζει την κατάσταση στην Πόλη λίγο πριν την άλωση. Το ένα κατάστημα έκλεινε μετά το άλλο, ολόκληρες συνοικίες είχαν ερημώσει, ο κόσμος έφευγε στη Δύση, οι πλούσιοι αρνούνταν να βοηθήσουν χρηματικά τον Παλαιολόγο και οι Τούρκοι πλησίαζαν έξω από την πόλη. Και όμως, μέχρι το απόγευμα της τελευταίας ημέρας όσοι είχαν απομείνει εκεί τρώγονταν μεταξύ τους: οι ενωτικοί με τους ανθενωτικούς, οι προνομιούχοι με τους μη προνομιούχους, οι Έλληνες με τους ξένους. Ο ένας έδειχνε τον άλλο ως υπεύθυνο για την οικονομική, πολιτική, ηθική και κοινωνική κρίση και γι' αυτό θεωρούσε δίκαιο το χαμό του άλλου, νομίζοντας πως έτσι ο ίδιος θα περιέσωζε τη ζωή και την περιουσία του, όπως ο ναυγός που πιάνεται από ό,τι ή όποιον βρει στη θάλασσα, για να σταθεί στην επιφάνεια. Όταν κατάλαβαν ότι ο εχθρός τους απειλούσε όλους ανεξαιρέτως, ήταν πια αργά το βράδυ. Το μόνο που τους έμενε πια ήταν να κλειστούν στις εκκλησίες και να προσευχηθούν.

Μπορεί να ακούγεται μελό ή υπερβολικό, αλλά δυστυχώς η ιστορία επαναλαμβάνεται.

Πιο πιθανό είναι να μας διώξουν ή να διαλυθεί η ΕΕ στα εξ ων συνετέθη. Δεν έχει νόημα όμως να ασχολούμαστε με σενάρια. Συνήθως, η πραγματικότητα ξεπερνά τη φαντασία μας...
Το σίγουρο είναι ότι η νέα χρονιά θα είναι η πιο αβέβαιη, η πιο σκοτεινή και και η πιο δύσκολη των τελευταίων δεκαετιών. Προσδεθείτε...



Ακριβώς την ίδια αίσθηση έχω...
Αν έχεις διαβάσει κάποιο από τα χρονικά της άλωσης, λες τι μου θυμίζει αυτό?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 25, 2010, 10:39:27 πμ
η ιστορία λοιπόν επαναλαμβάνεται......
εμείς δεν διδασκόμαστε τίποτα από αυτό;;;;;
μόνο σήψη....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 25, 2010, 10:50:18 πμ




Και θα είναι και το τελευταίο που θα πέσει. Απλώς, όσο και να έχεις δίκιο σ' αυτά που λες, η κατάσταση που διαμορφώνεται και που δυστυχώς θα χειροτερεύει, όσο περνάει ο καιρός, είναι θλιβερή.

Μου θυμίζει την κατάσταση στην Πόλη λίγο πριν την άλωση. Το ένα κατάστημα έκλεινε μετά το άλλο, ολόκληρες συνοικίες είχαν ερημώσει, ο κόσμος έφευγε στη Δύση, οι πλούσιοι αρνούνταν να βοηθήσουν χρηματικά τον Παλαιολόγο και οι Τούρκοι πλησίαζαν έξω από την πόλη. Και όμως, μέχρι το απόγευμα της τελευταίας ημέρας όσοι είχαν απομείνει εκεί τρώγονταν μεταξύ τους: οι ενωτικοί με τους ανθενωτικούς, οι προνομιούχοι με τους μη προνομιούχους, οι Έλληνες με τους ξένους. Ο ένας έδειχνε τον άλλο ως υπεύθυνο για την οικονομική, πολιτική, ηθική και κοινωνική κρίση και γι' αυτό θεωρούσε δίκαιο το χαμό του άλλου, νομίζοντας πως έτσι ο ίδιος θα περιέσωζε τη ζωή και την περιουσία του, όπως ο ναυγός που πιάνεται από ό,τι ή όποιον βρει στη θάλασσα, για να σταθεί στην επιφάνεια. Όταν κατάλαβαν ότι ο εχθρός τους απειλούσε όλους ανεξαιρέτως, ήταν πια αργά το βράδυ. Το μόνο που τους έμενε πια ήταν να κλειστούν στις εκκλησίες και να προσευχηθούν.

Μπορεί να ακούγεται μελό ή υπερβολικό, αλλά δυστυχώς η ιστορία επαναλαμβάνεται.

[/quote]


τραγικό είναι κ ανατριχιαστικό...κ όμως τοσο κοντα στην πραγματικότητα..εύχομαι μόνο το κλείσιμο  να ναι διαφορετικό σε σχέση με τότε...
αλλιώς η Πολη θα ναι το Αιγαιο αυτη τη φορα..λαος που δε διδασκεται απο την ιστορία του είναι αξιος της μοιρας του, δυστυχως.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 25, 2010, 11:15:26 πμ
Παράθεση από: Georgia s link=topic=21978.msg403286#msg403286

τραγικό είναι κ ανατριχιαστικό...κ όμως τοσο κοντα στην πραγματικότητα..εύχομαι μόνο το κλείσιμο  να ναι διαφορετικό σε σχέση με τότε...
αλλιώς η Πολη θα ναι το Αιγαιο αυτη τη φορα..

Εφόσον δεν βάζουμε μυαλό και ιστορία δεν μαθαίνουμε ποτέ (οπότε τι διδάγματα να αντλήσουμε από αυτήν), το βλέπω το σενάριο να επαναλαμβάνεται. Μας μένει να δούμε ποια θα είναι η κατάληξη.

Αν ισχύσουν πάντως οι προφητείες που κατά καιρούς έχουν δοθεί (και δεν εννοώ τις λιακοπουλικές), το κλείσιμο θα είναι όντως διαφορετικό. Δες λ.χ αυτήν και θα δεις ότι, ενώ πριν κάποια χρόνια θα τη λέγαμε εξωπραγματική, τώρα αρκετά στοιχεία της αρχίζουν να μη φαίνονται και τόσο παράλογα.
http://www.dailygreece.com/f/viewtopic.php?t=1076&sid=5ad5473628825a182383062076e73d9d

Τέλος πάντων. Δεν θα πω περισσότερα, γιατί ο Dr Michael θα μας πει -και με το δίκιο του- ότι είμαστε εκτός θέματος.

Πάντως, συμφωνώ ότι το θέμα του διορισμού, όσο κι αν είναι σοβαρό, αυτήν τη στιγμή είναι ένα τόσο δα δεντράκι στο δάσος των γεγονότων που μας περιμένουν.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 25, 2010, 02:01:56 μμ
Αυτο πως να το εκλαβουμε??
http://www.skai.gr/files/1/pdf/papadopoulos4.pdf



Επισης σε ενα σημειο γραφει
......περιορισμό του πολυάριθμου διδακτικού προσωπικού με αύξηση των ωρών διδασκαλίας.............
Αναρωτιεμαι αν αυξησουν  τις ωρες διδασκαλιες των πολυαριθμων , ετσι δεν θα μειωσουν τις ωρες απο αλλες ειδικοτητες που θα επρεπε να κανουν προσληψεις?? Αλλα ειναι ενα κολπο "προσαρμοστικο" για να μην κανουν διορισμους.


Στην συζητηση του Αλεκου Παπαδοπουλου ειχαν καλεσει βουλευτες των 2 πρωτων κομματων.



Yπαρχει Θεος.............
http://www.newsbomb.gr/politiki/story/egkefaliko-upesti-o-alekos-papadopoulos
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2010, 02:30:39 μμ
Με αυτά που ξεστομίζει ο Παπαδόπουλος και ο κάθε "νεοφιλελεύθερος" πολιτικός (από τέτοιους ένα σωρό εντός και εκτός κυβέρνησης), εμείς να γλυτώσουμε τα εγκεφαλικά.
Καλή του ανάρρωση όμως, γιατί όλοι όσοι κυβέρνησαν τα τελευταία 30 χρόνια και είναι ακόμα ζωντανοί, θα πρέπει να λογοδοτήσουν κάποια στιγμή (στο λαό και στα λαϊκά δικαστήρια βέβαια, όταν έρθει η ώρα).
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 25, 2010, 02:32:38 μμ
Eντάξει δεν πρόκειται να διοριστούμε ποτέ....Στο δελτίο του Μέγκα μόνο που δεν μας είπαν ότι οι 3000 φετινοί διορισμοί ήταν και υπερβολικοί!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 25, 2010, 02:39:04 μμ
Eντάξει δεν πρόκειται να διοριστούμε ποτέ....Στο δελτίο του Μέγκα μόνο που δεν μας είπαν ότι οι 3000 φετινοί διορισμοί ήταν και υπερβολικοί!!

Γιατί παρακολουθείς το τηλεοπτικό όργανο προπαγάνδας της κυβέρνησης; Χειρότεροι από την ΕΡΤ είναι!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: alceste στις Νοέμβριος 25, 2010, 02:42:29 μμ
Παλι Καψη-λατρεια βλεπετε;Θα τραβηξω κανενα αυτι..
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 25, 2010, 03:02:42 μμ
Eντάξει δεν πρόκειται να διοριστούμε ποτέ....Στο δελτίο του Μέγκα μόνο που δεν μας είπαν ότι οι 3000 φετινοί διορισμοί ήταν και υπερβολικοί!!

Γιατί παρακολουθείς το τηλεοπτικό όργανο προπαγάνδας της κυβέρνησης; Χειρότεροι από την ΕΡΤ είναι!
Σωστό κι αυτό...Αλλά όπου και να βάλεις τα ίδια λένε.....Σκέτη απελπισία,ειλικρινά αν μείνω χωρίς δουλειά μετά από 4 ασεπ και 3 χρόνια αναπλήρωσης....θα αρχίσω τα ..γκαζάκια!!Μας φτάσανε στο σημείο να λέμε ας έχουμε τη δουλειά μας και ας είμαστε και αναπληρωτές ισόβιοι!!!Έλεος,όχι άλλο κάρβουνο!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 25, 2010, 03:10:24 μμ
Aκριβώς αυτό θέλουν να πούμε... αυτό είναι το νόημα της όλης προπαγάνδας για τη χρεοκοπία, να μετατραπούμε σε εθελόδουλους και να στηρίζουμε τα κομματικό τους κράτος διεκδικώντας όλο και λιγότερα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 25, 2010, 03:30:38 μμ
Διάβασα και ένα ωραίο ανέκδοτο:

Μια μέρα ένας ανθοπώλης πήγε να κουρευτεί στον κουρέα της γειτονιάς του. Μετά το κούρεμα ρώτησε πόσο οφείλει, και ο κουρέας του είπε :

- Δεν θέλω χρήματα από εσένα σήμερα, είναι προσφορά του καταστήματος.

Ο ανθοπώλης έφυγε ευχαριστημένος. Ότα...ν ο κουρέας πήγε την άλλη μέρα το πρωί να ανοίξει το μαγαζί του, βρήκε στην πόρτα του ένα σωρό τριαντάφυλλα και μια ευχαριστήρια κάρτα.

Αργότερα, έρχεται ένας μανάβης για κούρεμα, κι όταν ρώτησε πόσο κάνει, ο κουρέας του είπε :

- Δεν θέλω χρήματα, είναι προσφορά του....καταστήματος.

Ο μανάβης έφυγε ευχαριστημένος. Όταν ο κουρέας πήγε να ανοίξει το μαγαζί του την άλλη μέρα το πρωί, βρήκε στην πόρτα του ένα τελάρο μ' ένα σωρό φρούτα να τον περιμένει.

Κάποια μέρα ήρθε κι ένας βουλευτής για κούρεμα. Ρώτησε τι οφείλει, ο κουρέας του είπε :

- Τίποτα, δεν θέλω χρήματα είναι προσφορά του καταστήματος.

Ο βουλευτής έφυγε και αυτός ευχαριστημένος. Όταν ο κουρέας πήγε την άλλη μέρα ν' ανοίξει το μαγαζί του βρήκε στην πόρτα του....ένα σωρό βουλευτές να περιμένουν για κούρεμα!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 25, 2010, 04:05:17 μμ
Χα,χα,χα,χα!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Τέλειο!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 25, 2010, 04:07:00 μμ
Ο Πάγκαλος θα χε πάει από νωρίς,αλλά δεν τον κούρεψε γιατί δεν χώραγε στην καρέκλα!!!Ε ρε πότε θα γίνει κοινωνική επανάσταση......ελπίζω να ζήσω να το δω.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 25, 2010, 04:18:22 μμ
Ο Πάγκαλος θα χε πάει από νωρίς,αλλά δεν τον κούρεψε γιατί δεν χώραγε στην καρέκλα!!!Ε ρε πότε θα γίνει κοινωνική επανάσταση......ελπίζω να ζήσω να το δω.....
Λίλα...μακάρι..κι εγω θα θελα να το δω...αλλά χθες μου είπε ένας φίλος από Πειραιά (όχι από κανένα μέρος πάνω στα βουνά...που και εκεί υπάρχει βέβαια πληροφόρηση πλέον) πως στις εκλογές υπήρχαν άτομα που του λέγαν ως θα ψηφίσουν τον τάδε γιατί τους υποσχέθηκε να βάλει τα παιδιά τους στον δήμο...!!!!!
Ω ναι!!! Σοκ έπαθα!! Δεν ξέρω πλέον τι να πω γι αυτόν τον λαό...τόσο δουλοπάροικοι γίναμε...;;;!! Μας έχουν καταξεφτιλίσει και συνεχίζουμε και τους πιστεύουμε...;; Ακόμη ψιλοαγράμματοι να είναι αυτοί που τα λένε...πλέον θα πρεπε να είναι πασιφανές σε όλους το τι μας έχουν κάνει!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 25, 2010, 04:39:47 μμ


ναι, λεφτα υπαρχουν!!! και αν υπαρχουν τα'χουν για σας νομιζετε?!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: KYRINIS στις Νοέμβριος 25, 2010, 11:04:41 μμ
. Την εφαρμογή του κανόνα της 1 πρόσληψης για κάθε 5 αποχωρήσεις. Ο κανόνας θα ισχύσει του χρόνου και για τις προσλήψεις στους τομείς της Υγείας, της Παιδείας και των Σωμάτων Ασφαλείας, ενώ ως νέες προσλήψεις θα θεωρηθούν οι μετατάξεις των υπαλλήλων από τις ΔΕΚΟ στον στενό δημόσιο τομέα. Πάντως, ο κ. Τόμσεν, αν και ανέφερε χθες ότι στον δημόσιο τομέα υπάρχει πλεονάζον προσωπικό που θα πρέπει να μειωθεί, δεν ζήτησε απολύσεις.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: m_rebel στις Νοέμβριος 26, 2010, 12:20:02 πμ
Το ότι οι εθνοσωτήρες μας δεν δείχνουν να ντρέπονται το περίμενα. Το ότι δε δείχνουν να φοβούνται με προβληματίζει. >:( ???
Πως μας κατάντησαν έτσι..
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 26, 2010, 01:16:05 πμ
Τον πήραν χαμπάρι τον Γιωργάκη και στη google: (http://1.bp.blogspot.com/_k4K8rHN9FQo/TO6fCtRub9I/AAAAAAAAAWk/V0SASBKgR2s/s1600/Screen+shot+2010-11-25+at+7.07.57+PM.jpg)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: kinegiros στις Νοέμβριος 26, 2010, 01:30:00 μμ
όταν έλεγε ότι λεφτά υπάρχουν εννοούσε τα δικά μας λεφτά. Τώρα προσπαθεί να τα μαζέψει.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 26, 2010, 05:11:14 μμ
Η οικονομική κρίση  «χτύπησε» και τα Ερευνητικά Πανεπιστημιακά Ινστιτούτα , καθώς με έγγραφο που υπέγραψε σήμερα ο υδ. Παιδείας Γιάννης Πανάρετος ορίζει ότι «στo πλαίσιo της δημοσιονομικής πολιτικής και λόγω των περιορισμένων δυνατοτήτων του προϋπολογισμού του

 Υπουργείου μας, δεν θα επιχορηγηθούν τα Ερευνητικά Πανεπιστημιακά Ινστιτούτα από τις πιστώσεις του τακτικού προϋπολογισμού για το έτος 2010».

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10400:ereinitika-panepistimiaka-institouta-kobetai-i-xrimatodotisi-ap-to-ip-paideias&Itemid=1796

Eλα η Ζιμπαμπουε Ελλας!


ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΑ ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΑ


  
Α/Α   ΕΡΕΥΝΗΤΙΚA ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΑ ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΑ (Ε.Π.Ι.)   ΤΗΛΕΦΩΝΟ   ΦΑΞ
1.   Ερευνητικό Ακαδημαϊκό Ινστιτούτο Τεχνολογίας Υπολογιστών
(E.A.I.T.Y)      2610 960 200   2610 960 490
2.   Ε.Π.Ι. ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΩΝ ΕΡΕΥΝΩΝ  (Ι.Σ.Ε) -  ΠΑΝ/ΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
Πινδάρου 27   Τ.Κ. 10673   210 3620816   210 3620770
3.   Ε.Π.Ι. ΔΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΜΕΛΕΤΩΝ  - ΠΑΝ/ΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
Σκουφά 48  Τ.Κ. 10672   210 3641165   210 3603947
4.   Ε.Π.Ι. ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΙΕΙΝΗΣ - ΠΑΝ/ΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
Αργυροκάστρου & Ιωνίας  -  Παπάγου Τ.Κ. 156 69 / Τ.Θ. 66517   210 6170931 Γραφείο
210 6170804 / 5 Γραμματεία   210 6170930 Γραφείο
210 6528354 Γραμματεία
5.   Ε.Π.Ι. ΦΥΣΙΚΗΣ ΤΟΥ ΣΤΕΡΕΟΥ ΦΛΟΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ                       ΠΑΝ/ΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
Πανεπιστημιούπολη Τμήμα Φυσικής  Τ.Κ.  15784   210 7257688
210 7276728   210 7257597
6.   Ε.Π.Ι. ΕΠΙΤΑΧΥΝΤΙΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ
ΠΑΝ/ΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
Αθήνα  Τ.Κ. 10024 / Τ.Θ. 17214   210 7247181
210 7723847   210 7295069
7.   Ε.Π.Ι. ΕΦΗΡΜΟΣΜΕΝΗΣ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ - ΠΑΝ/ΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
Σταδίου 5  Τ.Κ.  10562   210 3226695   210 3220820
8.   Ε.Π.Ι. ΜΕΛΕΤΗΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ ΓΕΝΕΤΙΚΩΝ
ΚΑΚΟΗΘΩΝ ΝΟΣΗΜΑΤΩΝ ΤΗΣ ΠΑΙΔΙΚΗΣ ΗΛΙΚΙΑΣ
ΠΑΝ/ΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
Νοσοκομείο Παίδων "Αγ. Σοφία"  Τ.Κ.  11527   210 7791464   210 7795762
9.   Ε.Π.Ι. ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΚΑΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ(Ε.Μ.Π)
Ηρώων Πολυτεχνείου 9  Τ.Κ.  15773   210 7723847   210 7723557
10.   Ε.Π.Ι. ΦΥΣΙΚΗΣ ΠΛΑΣΜΑΤΟΣ - ΠΑΝ/ΜΙΟ ΚΡΗΤΗΣ
Ηράκλειο  Τ.Κ.  71003  /  Τ.Θ.  2208   2810394309   2810/394005  
2810/394301
11.   Ε.Π.Ι. ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ ΚΡΗΤΗΣ - ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ
Πολυτεχνείο Κρήτης, Ηρώων Πολυτεχνείου 37 Χανιά  Τ.Κ.  73132   2821028457   28210/28459
12.   Ε.Π.Ι. ΔΙΕΘΝΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ  -  ΠΑΝΤΕΙΟ ΠΑΝ/ΜΙΟ
Χιλλ 3-5  Τ.Κ.  10558   210 3312326   210 3313575
13.   Ε.Π.Ι. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ  -  ΠΑΝΤΕΙΟ ΠΑΝ/ΜΙΟ
Λ.Συγγρού 130  Τ.Κ.  11741   210 9234448   210 9232979
14.   Ε.Π.Ι. ΑΣΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ
ΠΑΝΤΕΙΟ ΠΑΝ/ΜΙΟ
Αριστοτέλους 14  Τ.Κ.  17671   210 9249883
210 9247450   210 9248781
15.   Ε.Π.Ι. " ΝΕΥΡΟΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΟ "  - ΠΑΝ/ΜΙΟ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ
Ιωάννινα  Τ.Κ  45110  /  Τ.Θ.  1186   26510/97527
26510/99702   26510/ 097030
16.   Ε.Π.Ι. ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ
ΠΑΝ/ΜΙΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ
Εγνατίας 156  Τ.Κ.  54006   2310/891298   2310/844536
2310/832202
17.   ΙΔΡΥΜΑ ΙΑΤΡΟΒΙΟΛΟΓΙΚΩΝ ΕΡΕΥΝΩΝ  -  ΑΚΑΔΗΜΙΑ ΑΘΗΝΩΝ
Ξενοφώντος 10  Τ.Κ.  10557   210 3219660   210 6597545
18.   ΚΕΝΤΡΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ
Πλατ. Σκρα Καραμαούνα 1  Θεσ/νίκη  Τ.Κ.  55132   2310/459101   2310/459107
19.   ΚΕΝΤΡΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ
Αδριανού 91 Αθήνα  Τ.Κ.  10556   210 3315494-8   210 3315493
20.   Ε.Π.Ι. ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΗΣ, ΑΝΑΛΥΣΗΣ & ΕΡΕΥΝΑΣ
Πατησίων 76  Τ.Κ. 10434   210.8210509   210.8210509
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Νοέμβριος 26, 2010, 05:40:45 μμ
Τον πήραν χαμπάρι τον Γιωργάκη και στη google: (http://1.bp.blogspot.com/_k4K8rHN9FQo/TO6fCtRub9I/AAAAAAAAAWk/V0SASBKgR2s/s1600/Screen+shot+2010-11-25+at+7.07.57+PM.jpg)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Και στα γαλλικά το ίδιο! Πωπω πολύ δούλεμα λέμε!
(http://translate.google.gr/?hl=el&tab=wT#el|fr|%CE%BB%CE%B5%CF%86%CF%84%CE%AC%20%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Νοέμβριος 26, 2010, 05:41:31 μμ
http://translate.google.gr/?hl=el&tab=wT#el|fr|%CE%BB%CE%B5%CF%86%CF%84%CE%AC%20%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 26, 2010, 06:17:24 μμ
ΕΙΔΗΣΕΙΣ

Η Αργεντινή δεν ήταν τίποτε. Εσάς θα σας εξαφανίσουν…,του Mark Weisbrot

26/11/2010 - 17:07

Ένα άρθρο γραμμένο από τον Δρα Mark Weisbrot, διακεκριμένου οικονομολόγου (Washington D.C.) που έζησε τα γεγονότα της Αργεντινής από κοντα


Ερώτηση: Στην Ελλάδα κύριε καθηγητά, δεν γνωρίζουμε πολλά για το τι έγινε στην Αργεντινή με το ΔΝΤ. Το μόνο που θυμάμαι (και μʼ έχει σημαδέψει), είναι ένα πλάνο από κάπου ψηλά, που έδειχνε μία «αδέσποτη» αγελάδα να τρέχει και κόσμο, πολύ κόσμο, να την κομματιάζει ενώ ήταν ζωντανή(!) όπως έλεγε ο σπίκερ, για να εξασφαλίσει κρέας.

Απάντηση: Ο μόνος τρόπος να επιβιώσετε είναι επί ένα μήνα κάθε ημέρα συνέχεια να βγαίνετε σύσσωμοι και ενωμένοι 8 εκατομμύρια άνθρωποι, μιλάω για τους ενήλικες, στους δρόμους μέχρι να ανασταλούν όλες μα όλες οι καθημερινές λειτουργίες. Μόνο κατʼ αυτόν τον τρόπο θα εκβιαστεί η Ε.Ε. αρκετά ώστε να δώσει χρήματα και άτοκα μάλιστα, τα οποία και διαθέτει. Δεν είστε ξέμπαρκοι, για όνομα του Θεού, ενώ η Αργεντινή ήταν εντελώς μόνη και απροστάτευτη.

Η Ε.Ε. δεν επιθυμεί κάτι αντίστοιχο, μα πρέπει να ασκηθεί η κατάλληλη πίεση πλέον από κάτω προς τα πάνω και όχι αντιστρόφως. Η μόνη σωτηρία πλέον είναι να εξαναγκάσετε τη Γερμανία να πληρώσει τα 74 δις. που χρωστάει στην Ελλάδα για την περίοδο 1939-1945. Μάλιστα ακούγεται ταυτόχρονα σε πολλούς κύκλους στη Γενεύη όπου ζω, ότι η Ελβετία θα δώσει ως δώρο στην Ελλάδα, δίχως απαίτηση επιστροφής, 100 δις, ώστε να μην οδηγηθεί ευρωπαϊκή χώρα, με τέτοιες τραγικές συνέπειες, στο στόμα του λιονταριού.
Πιστέψτε με, στην Ουγγαρία ήταν πιο ομαλά τα πράγματα, στην Ελλάδα προετοιμάζεται το έδαφος για μαζική καταστροφή όλου του κοινωνικού ιστού με τραγικές συνέπειες, όπου το μηνιαίο εισόδημα ακόμα και στις ιδιωτικές εταιρίες θα μειωθεί από 1000 ευρώ φερʼ ειπείν, στα 250 ευρώ, ενώ οι τράπεζες θα επιτρέπουν την ανάληψη πλαφόν των 100 ευρώ ανά ημερολογιακού μήνα.

Η Κυβέρνησή που τώρα σας κυβερνάει, προσφέρουν τα κλειδιά στους καρχαρίες του Δ.Ν.Τ. για να συμβεί κάτι ανάλογο με αυτό που συνέβη στην Αργεντινή. Ο συνολικός αριθμών των θυμάτων επισήμως κατά την οικονομική κατάρρευση της Αργεντινής ήταν περί των 25.000.

Ταυτόχρονα, θα πρέπει να απαιτήσει ο Ελληνικός λαός και με τη βία όπου κρίνει, την προσέλευση όλων των υπευθύνων που έκλεψαν τον Έλληνα φορολογούμενο στην δικαιοσύνη, και ξέρουνε όλοι στην Ελλάδα ποιοι είναι αυτοί, και την εκδίκαση των προηγούμενων δυο κυβερνήσεων της Ελλάδος, με τελικό σκοπό την ισόβια φυλάκισή τους. Ταυτόχρονα θα πρέπει ο κάθε πολίτης της Ελλάδος να διασφαλίσει την αλλαγή πορείας της τωρινής Κυβέρνησης, η οποία προμελετημένα και εσκεμμένα προδίδει τον Ελληνικό λαό με την επιθυμία την πλήρης υποταγή του καθώς και την εξαθλίωσή του οδηγώντας τον προς το Δ.Ν.Τ. Το να έχει αναλάβει το Δ..Ν.Τ. μια χώρα σημαίνει την εφόρου ζωής σχεδόν ομηρία της στο χρέος. Στο διεθνές οικονομικό σύστημα, το χρέος ισούται με χρήμα και άρα κέρδος για τους ανθρώπους, που όχι μόνον έχουν δημιουργήσει την οικονομική κρίση, αλλά και τους καρχαρίες του Δ.Ν.Τ. που καιροφυλακτούν να αναλάβουν άμεσα την δράση της εξαθλίωσης στην Ελλάδα.

Αυτά δεν είναι τα λόγια κάποιου θεοσεβούμενου ή ανθρωπιστή, αλλά ούτε και αυτά ενός ξεπεσμένου ή ξεχασμένου κομμουνιστή ή ρομαντικού αριστερού. Είναι τα λόγια ενός τεχνοκράτη, που έζησε την καταστροφή μίας περήφανης χώρας. Ενός περήφανου λαού με μία προδοτική κυβέρνηση που προετοίμασε καλά το κλίμα για να εκχωρήσει την Εθνική της κυριαρχία στη μεγαλύτερη μάστιγα του πλανήτη.

Στην Αργεντινή με το που έλαβε δράση το Δ.Ν.Τ., ο κόσμος βγήκε με τσεκούρια, χαντζάρες και πριόνια στους δρόμους και εισέβαλαν σε τράπεζες, στα Μ.Μ.Ε. και σε κυβερνητικά κτίρια, σφάζοντας και αποκεφαλίζοντας στην κυριολεξία τραπεζικούς υπαλλήλους, διευθυντές, δημοσιογράφους, οι οποίοι είναι στην κορυφή της διαφθοράς και της απάτης, καθώς και στελέχη και μέλη βιομηχανιών, της Κυβέρνησης, Κυβερνητικούς Εκπροσώπους και συγκεκριμένα μέλη της Κυβέρνησης του αντίστοιχου Υπουργείου Οικονομικών.

Ο συνολικός αριθμών των θυμάτων επισήμως κατά την οικονομική κατάρρευση της Αργεντινής ήταν περί των 25.000, αλλά φυσικά ο αριθμός που ανακοίνωναν τα Μ.Μ.Ε. της χώρας και με την διαταγή του Δ.Ν.Τ. ήταν κατά πολύ λιγότερος και συγκεκριμένα είχανε αναφέρει μόνον 27 θανάτους.

Έφτιαξαν πόλεις, μέσα στις πόλεις. Τις ονόμασαν villas miserias, πόλεις της μιζέριας. Εκεί πότιζαν τον κόσμο κοκαΐνη, επεξεργασμένη με χλωρίνη και ασβέστη και άλλα ναρκωτικά της μιας δόσης, που παρουσιάστηκαν εν αφθονία άξαφνα, όταν ο εφιάλτης είχε αρχίσει. Ήταν περήφανος λαός οι Αργεντίνοι, όπως και οι Έλληνες και δεν είδα μάνες στην Αργεντινή να πουλάνε τα παιδιά τους, όπως γίνεται στο L.A. από το 1960. Είδα όμως ανθρώπους να χάνουν τα πάντα και στο τέλος τη ζωή τους, όταν δεν υπήρχε τίποτα να δώσουν, όσα δεν πήραν οι τράπεζες τα πήραν οι έμποροι. Ο κόσμος έπρεπε να αποχαυνωθεί, να μην αντιστέκεται. Να πεθαίνει με τη μιζέρια του. Γιʼ αυτό έβγαλαν έτσι αυτές τις ψευτοπόλεις. Έπνιγαν εκεί την οργή και την δυστυχία τους.

Γι αυτό και εξάλλου η προ-μελετημένη υποβάθμιση του κέντρου της Αθήνας και η μαζική προώθηση και πώληση των ναρκωτικών, μέχρι όπως μαρτυρείται και από τον Ελληνικό Ερυθρό Σταυρό από ανθρώπους που έχουν και είχαν ανέκαθεν στενές επαφές με την ζούγκλα των ιδιωτικών καναλιών, κυβερνητικά στελέχη, πολιτικούς, μεγαλοδικηγόρους, βιομήχανους και ανθρώπους γενικότερα που εξυπηρετούν μεγάλες πολυεθνικές εταιρίες. Ημερησίως στο κέντρο της Αθήνας πεθαίνουν περίπου 140 άνθρωποι, κυρίως μετανάστες από ναρκωτικά νοθευμένα.

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι το πόσο εύκολα σώπαιναν όλοι οι ενοχλητικοί.
Στην Αργεντινή του τότε, όπως και στην Ελλάδα του τώρα, όλα τα ΜΜΕ διατυμπάνιζαν την «ανάγκη της βοήθειας».

Στην αρχή τους έλεγαν ότι το κράτος θα πτώχευε και ο κόσμος έφτασε στο σημείο να πανηγυρίζει για επιτυχία την είσοδο του ΔΝΤ. Δεν φανταζόντουσαν τι θα ακολουθήσει. Τι ειρωνεία και αυτή. Τους έπεισαν με τον φόβο της πτώχευσης και εντέλει η σωτηρία ήρθε μόνο με την πτώχευση!!!

Είχαν όλοι την εντύπωση ότι σώσαμε τη χώρα που ήταν ανίκανη και με διεφθαρμένες κυβερνήσεις. Ήταν απίστευτο τι μετέδιδαν οι ανταποκριτές, όταν εμείς βλέπαμε την αλήθεια με τα μάτια μας σε κάθε δρόμο, σε κάθε γειτονιά. Πρέπει εσείς στην Ελλάδα να ξυπνήσετε τώρα προτού να είναι αργά, πρέπει με οποιοδήποτε κόστος να αποφύγετε το Δ.Ν.Τ.

Ήδη οι εφημερίδες του Σαββατοκύριακου 17-18 Απριλίου 2010 στη χώρα σας, απειλούν για μαζικές απολύσεις περί των 350.000 εργαζομένων και εσείς ακόμα κοιμάστε όρθιοι, αντί να έχετε αποκλείσει τη Βουλή σας με την απειλή μαζικής βίας. Σας κοροϊδεύουν, λεφτά και μάλιστα πάρα πολλά υπάρχουν.
Για το Δ.Ν.Τ. είχαν την εντύπωση ότι οι Αργεντινοί μας θεωρούν σωτήρες.

Ποτέ δεν προέβαλλαν τίποτα από την πραγματικότητα. Μόνο κάτι ρεπορτάζ γραμμένα στις αρχές, με κόσμο να κάνει δηλώσεις κατά των προηγούμενων κυβερνήσεων ότι τους οδήγησαν στην πείνα, ευχαριστώντας τις ΗΠΑ που θα τους έσωνε. Ακόμα και οι διαδηλώσεις και οι διαμαρτυρίες. Τις προέβαλλαν σαν κομμουνιστές ή αριστερά κομμουνιστικά κόμματα που αντιδρούσαν. Εγώ έβλεπα στο Μπουένος Άιρες την λεωφόρο γεμάτη από εξαγριωμένους να ουρλιάζουν «θέλουμε τη χώρα μας πίσω»! Θέλουμε τα δολάρια μας πίσω!
Οι τηλεοράσεις έδειχναν μερικές δεκάδες κομμουνιστές με κόκκινες σημαίες που διαμαρτύρονταν. Στην πραγματικότητα ο κόσμος ήταν εκατοντάδες χιλιάδες. Ίσως εκατομμύρια. Τους έβλεπα, έβγαιναν από τα σπίτια τους και ενώνονταν με τις πορείες. δεν υπήρχε συντονισμός. Ότι Αμερικάνικη επιχείρηση υπήρχε, έκλεινε και την φύλαγαν πάνοπλοι αστυνομικοί.

Δεν κυκλοφορούσαμε βέβαια τότε. Μετά από κάποιες συγκεντρώσεις θυμάμαι έβγαινα από το ξενοδοχείο και έβλεπα τόσες πέτρες κάτω, που νόμιζα ότι γκρεμίστηκε κάποιο κτίριο. Μεγάλη οργή.
Έβλεπες ανθρώπους αποφασισμένους για όλα. Άνθρωποι που δεν έμοιαζαν πλιατσικολόγοι. Ακόμα και μεσήλικες, σίγουρα πολλοί είχαν οικογένειες. μου έκανε εντύπωση. Έβγαιναν και συγκρούονταν με ότι έβρισκαν. Ξύλα, πέτρες. Από την άλλη η αστυνομία ήταν πάνοπλη, με αντλίες, πλαστικές σφαίρες, δακρυγόνα. Ήταν αδύνατον να τους συγκρατήσουν. Είχες να κάνεις με ανθρώπους που τους πήρες το σπίτι τους και το χαμόγελο τους. Όχι, ούτε μια στιγμή δεν τους χαρακτήρισα «τρομοκράτες». Θα ήταν άδικο. Φαντάσου να υπηρετείς το Law and Order και να μη μπορείς να κρύψεις την συμπάθεια σου για αυτούς που ίσως από τις τηλεοράσεις θα τους χαρακτήριζες αλλιώς. Ήθελαν τη χώρα τους πίσω. Έβγαιναν με Αργεντίνικες σημαίες και απαιτούσαν να φύγουμε.

Στην Ελλάδα συμβαίνει και το εξής: τα πετρέλαια στο Αιγαίο επιθυμούν να τα εκμεταλλευτούν πλήρως και μόνο οι Γερμανοί, ώστε κατʼ αυτόν τον τρόπο να εξασφαλίσουν την κυριαρχία τους και επιτέλους να βγούνε νικητές από έναν παγκόσμιο πόλεμο έχοντας ήδη δημιουργήσει 2 και χάνοντάς τους. Τον 3ο αυτόν, μπορούμε να τον χαρακτηρίσουμε ως οικονομικό πόλεμο.

Αυτό που με λυπεί ιδιαίτερα είναι ότι η Ευρώπη και η Ε.Ε. δεν φαίνονται γενικότερα να ενδιαφέρονται να σώσουν το ευρώ τους διότι αν διπλώσει η Ελλάδα, το ευρώ θα είναι εντελώς άχρηστο στις διεθνές αγορές και σε όλη την ευρωπαϊκή επικράτεια, το ευρώ θα καταρρεύσει βυθίζοντας σε τύπου Αργεντίνικης κρίσης όχι μόνον την Ελλάδα αλλά και όλες τις χώρες μέλη της Ε.Ε. Γιατί δεν βοηθούν και γιατί έχουν αφήσει την Ελλάδα στην τύχη της ακόμα και προς το παρόν ουδείς δεν μπορεί να δώσει εξήγηση.

Ένα είναι σίγουρο, ότι σε μια εβδομάδα από σήμερα η Ελλάδα δεν θα είναι ποτέ ξανά ίδια αν επιτρέψετε στην Κυβέρνησή σας και στα Μ.Μ.Ε. να συνεχίσουν να καθορίζουν εσκεμμένα την πορεία σας προς την κόλαση του Δάντη.

Σήμερα, όμως, συγκλίνουν, εκ των πραγμάτων, τα συμφέροντα του Αμερικανού Προέδρου, Ομπάμα, και του γ. Διευθυντή του ΔΝΤ Ντ. Στρος Καν, σε μια εμπλοκή του ΔΝΤ, με την Ελλάδα, με την νέα όμως αποκατεστημένη μορφή του, που σαν θεωρητική αρματωσιά και πρακτική θα ανατρέπει τη σημερινή εικόνα και θα πλησιάζει στην ειδυλλιακή παραδοσιακή πρακτική του, του Φίλου των Εθνών!

Ο μεν πρ. Ομπάμα γιατί θέλει νέο κύρος στο εγχείρημά του για επιβολή κρατικού ελέγχου στο διεθνές Χρηματοπιστωτικό Σύστημα, του οποίου έχασε τον α΄γύρο. Και ο κ. Ντ. Στρος Καν του ΔΝΤ θα επιθυμούσε σφόδρα ένα έπαθλο 10 εκατομμυρίων ικανοποιημένων από τους παραδείσιους σχεδόν όρους παρέμβασης ενός νέου ΔΝΤ Ελλήνων.

Τρομακτικό το άρθρο!!!!!!Είναι υπερβολικό άραγε;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 26, 2010, 06:36:59 μμ
H Aργεντινη ειχε και θετικο εμπορικο ισοζυγιο........ εμεις ολα αρνητικα τα εχουμε..........ετσι νομιζετε ειπε την περασμενη Δευτερα ο εκπροσωπος του ΔΝΤ αν θελουμε να μας δανεισουν κι αλλα χρηματα.....δηλαδη να μας βαλουν περισσοτερο στην φακα......και η κουνιστρα Παπακωνσταντινου του απαντησε οχι οχι το 2011 θα βγουμε στις αγορες να δανειστουμε.
Εντωμεταξυ μεσα σε εναν μηνα εχουν διορισει 3 ΑΚΩ ΠΕ04.01.......δηλαδη τι να ελπιζω να εργαστω φετος.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: podiki στις Νοέμβριος 26, 2010, 07:18:19 μμ
Παιδιά απ ότι φαίνεται σε λίγο καιρό θα τεθεί σοβαρό θέμα επιβίωσης . Ήδη άρχισαν να κόβουν φάρμακα ζωτικής σημασίας από ανθρώπους που αν δεν τα πάρουν κινδυνεύουν να χάσουν τη ζωή τους. Άρχισε το σύστημα να δολοφονεί τους ασθενέστερους για να γλιτώσουν χρήματα.
Οσοι είμαστε αναπληρωτές πιθανόν του χρόνου να είμαστε άνεργοι και κατ επέκταση ανασφάλιστοι. Τι θα απογίνουμε αν μας συμβεί κάτι ?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 26, 2010, 07:30:40 μμ
Παιδιά απ ότι φαίνεται σε λίγο καιρό θα τεθεί σοβαρό θέμα επιβίωσης . Ήδη άρχισαν να κόβουν φάρμακα ζωτικής σημασίας από ανθρώπους που αν δεν τα πάρουν κινδυνεύουν να χάσουν τη ζωή τους. Άρχισε το σύστημα να δολοφονεί τους ασθενέστερους για να γλιτώσουν χρήματα.
Οσοι είμαστε αναπληρωτές πιθανόν του χρόνου να είμαστε άνεργοι και κατ επέκταση ανασφάλιστοι. Τι θα απογίνουμε αν μας συμβεί κάτι ?

Όπως συνέβη και με κάποιους από εμάς, που πέρυσι ενώ είχαμε κληθεί ως ωρομίσθιοι, φέτος είμαστε άνεργοι...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 26, 2010, 07:44:21 μμ
Καλησπέρα.Είμαι στην ίδια μοίρα μαζί σου.Πάνω που έλεγα ότι κάπως ξεκινάω...Στην ειδική ήσουν κ εσύ ωρομίσθια;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Damien στις Νοέμβριος 26, 2010, 10:22:59 μμ

Kαι ενα κειμενο του Γ. Δελαστικ σε χαλαρη συναφεια με τη θεματολογια του νηματος:


Καταρρέει ο Νότος της ΕΕ


http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&pubid=43242949
 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 26, 2010, 11:27:59 μμ
Παιδιά διάβαζα τις δηλώσεις της Μέρκελ και ήταν ξεκάθαρο ότι δεν έχει καμιά πρόθεση να αφήσει την Ελλάδα και τις άλλες χώρες του νότου να χρεοκοπήσουν. Η Γερμανία του σήμερα δεν είναι η Γερμανία του Χίτλερ. Παίζει έναν εποικοδομητικό ρόλο στην Ευρώπη και τον κόσμο και αποτελεί παράγοντα σταθερότητας και ειρήνης. Πέρα απ’ το γεγονός ότι παίζονται και παιχνίδια για το ευρώ, η αυστηρή στάση της Μέρκελ έχει να κάνει με το γεγονός ότι η χώρα μας έδειξε σε όλους πόσο αφερέγγυα ήταν, πρώτα και κύρια σ’ εμάς τους πολίτες της. Με ένα σύστημα πελατειακό, για να σφετερίζονται την εξουσία και συνακόλουθα τον πλούτο τα μεγαλοστελέχη των κομμάτων εξουσίας.
Ας πάρουμε το παράδειγμα της εκπαίδευση. Αναρωτιέμαι γιατί οι κακοί ευρωπαίοι να θέλουν να κάψουν το οιονεί κεφάλαιο της χώρας μας; Φυσικά αν είχαν πρόθεση να μας βλάψουν δεν θα μας επιδοτούσαν 30 χρονάκια και ούτε θα μας βάζανε στον σκληρό πυρήνα της ένωσης.  Ίσα ίσα που επένδυσαν τόσα κεφάλαια σε επιστημονικά και άλλα  προγράμματα και στα ΑΕΙ και στα γυμνάσια, ΙΕΚ κλπ.
 Άρα προκρίνουν την εκπαίδευση και σύμφωνα με τις βασικές αρχές της ένωσης αλλά και εμπράκτως.
Τότε γιατί αυτή η περιφρόνηση της κυβέρνησης σε ένα ολόκληρο κλάδο, των εκπαιδευτικών;
Προσωπικά πιστεύω ότι είμαστε θύματα της διαλλακτικότητας και της καλόπιστης προαίρεσης απέναντι σε επιχειρήματα και κριτική.  Αυτό εκμεταλλεύονται και σε αυτό βασίστηκαν για να μας εξοντώσουν, με αντάλλαγμα να βολέψουν για μια ακόμη φορά τους δικούς τους. Δηλαδή τον εαυτό τους.
Ισχυρίζονται ότι εκτροχιάστηκαν οι προσλήψεις στην εκπαίδευση όταν πάντα ίσχυε ένα σύστημα πρόσβασης, είτε η επετηρίδα , είτε το ασεπ και τα λοιπά κριτήρια. Που αλλού στο δημόσιο υπήρξε στελέχωση με αντικειμενικούς και ευδιάκριτους κανόνες;
Την όποια στρέβλωση, που επικαλούνται, την προκάλεσαν εσωτερικά με τις αποσπάσεις. Η εσωτερική λειτουργία του κράτους είναι όμως ένα θέμα που αφορά τους πάντες και όχι μόνο τους καθηγητές.
Οι προσλήψεις στο υπόλοιπο δημόσιο και ειδικότερα στις ΔΕΚΟ γινόταν  άμεσα ή έμμεσα με φωτογραφικές διατάξεις και ρουσφέτια των κομμάτων. Αυτό το παραδέχτηκε ο Πάγκαλος με ωμό τρόπο.
Και τώρα στο δίλλημα που προέκυψε λόγω των συμφωνιών για αναδιάρθρωση των ΔΕΚΟ κλπ με την τρόικα η κυβέρνησε διάλεξε για μια ακόμη φορά να προδώσει τους εκπαιδευτικούς. Να τους θυσιάσει, γιατί δεν είναι κομματικά στελέχη της. Τι πειράζει να μείνουν στην αβεβαιότητα τόσοι άνθρωποι που έβγαλαν πανεπιστήμιο και περιπλανήθηκαν ανά την επικράτεια είτε ως φοιτητές είτε ως διδάσκοντες; Να παραμείνουν στην ίδια κατάσταση και αν δεν τους αρέσει στον αγύριστο, υπάρχουν και άλλοι που περιμένουν!
Ενώ τι ευαισθησία για όλο το φάσμα των βυσμάτων; Αυτοί έχουν υποχρεώσεις, οικογένειες, μια θέση τέλος πάντων στην κοινωνία …
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 26, 2010, 11:44:16 μμ
joap...έχεις απόλυτο δίκιο...αλλά όλα αυτά με φουντώνουν και με εξοργίζουν απίστευτα...
Και η εκπαίδευση...αιωνία της η μνήμη....τα βύσματα προέχουν και προείχαν πάντα...!!! Κάτι τέτοια αντιλαμβάνομαι και λέω καμιά φορά "μετά χρεώνεις ή δεν χρεώνεις 40 ευρώ την ώρα στο ιδιαίτερο σε όσους μπορούν να τα δώσουν...;" Δεν το έχω κάνει ποτέ...αλλά η τόση απαξίωση σε κάνει να αντιδράς αψυχολόγητα μερικές φορές και να ξεχνάς και τις αρχές σου...έστω και στην σκέψη σου μόνο!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 26, 2010, 11:54:33 μμ
Η κυβέρνηση διάλεξε να προδώσει τους εκπαιδευτικούς γιατί οι ίδιοι το επέτρεψαν. Οι εκπαιδευτικοί αποδεχόμενοι επί έτη και δεκαετίες τις εις βάρος τους αλλαγές ως προς το εργασιακό τους καθεστώς και μη διεκδικώντας μαζικά κατάφεραν να πείσουν την κυβέρνηση ότι στη δύσκολη συγκυρία μπορεί να θεωρήσει άλλους εργαζόμενους προτεραιότητα, αφού οι εκπαιδευτικοί υπομένουν τα πάντα και θα συνεχίσουν να δουλεύουν και να καλύπτουν τα κενά αδιαμαρτύρητα ως ΑΜΩρομίσθιοι, ΑΚΩεσπίτες και ό,τι άλλο σκαρφιστεί η φαντασία κάθε υπουργού προκειμένου να αποφύγει τους διορισμούς και να καλύψει τα κενά με φτηνούς ελαστικά απασχολούμενους.
Ας είχαμε ως κλάδος όλοι οι εκπαιδευτικοί το τσαγανό να απέχουμε μαζικά και ομόφωνα από διορισμούς ελαστικής απασχόλησης και τότε θα βλέπαμε τί θα αποφάσιζε η κυβέρνηση όταν με 11.000 κενά δεν θα μπορούσε να ανοίξει τα σχολεία. Θα βλέπαμε τότε αν θα έκανε μετατάξεις αργόσχολων των ΔΕΚΟ ή θα διόριζε εκπαιδευτικούς. Ας μην πήγαινε κανείς για μια χρονιά να κάνει αίτηση για ΑΜΩ, ΑΚΩ και θα βλέπαμε...
Αλλά δυστυχώς τα Κύθηρα ποτέ δεν θα τα δούμε γιατί τρέχουμε πρώτοι και καλύτεροι να πληρώσουμε και από την τσέπη μας για να σπονσοράρουμε τις πολιτικές ελαστικής απασχόλησης του ΥΠΕΠΘ και να βοηθήσουμε να εξοικονομηθούν θέσεις υπαλλήλων για άλλους.
Αφού οι ίδιοι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ αποδέχονται να δουλεύουν ως ΑΜΩ στα κενά που υποτίθεται ότι δεν υπάρχουν, σύμφωνα με το ΥΠΕΠΘ, αφού όλοι τρέχουμε αδιάβαστοι και δηλώνουμε επαρχίες μή και χάσουμε τον τίτλο του καθηγητή και μετά βάζουμε γονείς και συζύγους να μας πληρώνουν για να επιβιώνουμε εκεί απλήρωτοι, αφού συμβαίνουν όλα αυτά, γιατί να διορίσει καθηγητές η κυβέρνηση; Καλύτερα να πουλήσει μερικές ακόμη εκδουλεύσεις σε ψηφορόρους που ξέρουν να κοστολογούν και να πουλάνε ακριβότερα την ψήφο τους στους πολιτικάντηδες κάνοντας μετατάξεις...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 27, 2010, 12:02:37 πμ
Η κυβέρνηση διάλεξε να προδώσει τους εκπαιδευτικούς γιατί οι ίδιοι το επέτρεψαν. Οι εκπαιδευτικοί αποδεχόμενοι επί έτη και δεκαετίες τις εις βάρος τους αλλαγές ως προς το εργασιακό τους καθεστώς και μη διεκδικώντας μαζικά κατάφεραν να πείσουν την κυβέρνηση ότι στη δύσκολη συγκυρία μπορεί να θεωρήσει άλλους εργαζόμενους προτεραιότητα, αφού οι εκπαιδευτικοί υπομένουν τα πάντα και θα συνεχίσουν να δουλεύουν και να καλύπτουν τα κενά αδιαμαρτύρητα ως ΑΜΩρομίσθιοι, ΑΚΩεσπίτες και ό,τι άλλο σκαρφιστεί η φαντασία κάθε υπουργού προκειμένου να αποφύγει τους διορισμούς και να καλύψει τα κενά με φτηνούς ελαστικά απασχολούμενους.
Ας είχαμε ως κλάδος όλοι οι εκπαιδευτικοί το τσαγανό να απέχουμε μαζικά και ομόφωνα από διορισμούς ελαστικής απασχόλησης και τότε θα βλέπαμε τί θα αποφάσιζε η κυβέρνηση όταν με 11.000 κενά δεν θα μπορούσε να ανοίξει τα σχολεία. Θα βλέπαμε τότε αν θα έκανε μετατάξεις αργόσχολων των ΔΕΚΟ ή θα διόριζε εκπαιδευτικούς. Ας μην πήγαινε κανείς για μια χρονιά να κάνει αίτηση για ΑΜΩ, ΑΚΩ και θα βλέπαμε...
Αλλά δυστυχώς τα Κύθηρα ποτέ δεν θα τα δούμε γιατί τρέχουμε πρώτοι και καλύτεροι να πληρώσουμε και από την τσέπη μας για να σπονσοράρουμε τις πολιτικές ελαστικής απασχόλησης του ΥΠΕΠΘ και να βοηθήσουμε να εξοικονομηθούν θέσεις υπαλλήλων για άλλους.
Αφού οι ίδιοι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ αποδέχονται να δουλεύουν ως ΑΜΩ στα κενά που υποτίθεται ότι δεν υπάρχουν, σύμφωνα με το ΥΠΕΠΘ, αφού όλοι τρέχουμε αδιάβαστοι και δηλώνουμε επαρχίες μή και χάσουμε τον τίτλο του καθηγητή και μετά βάζουμε γονείς και συζύγους να μας πληρώνουν για να επιβιώνουμε εκεί απλήρωτοι, αφού συμβαίνουν όλα αυτά, γιατί να διορίσει καθηγητές η κυβέρνηση; Καλύτερα να πουλήσει μερικές ακόμη εκδουλεύσεις σε ψηφορόρους που ξέρουν να κοστολογούν και να πουλάνε ακριβότερα την ψήφο τους στους πολιτικάντηδες κάνοντας μετατάξεις...
Κι αυτό ήθελα να επισημάνω...γιατί άντε αυτοί βολεύουν δυναμικό λιγότερο μορφωμένο και εξειδικευμένο απ'τους εκπαιδευτικούς...εμείς όμως την μόρφωσή μας και τα πτυχία μας τι τα έχουμε αν δεν συνοδεύονται από βασική αντίληψη...;;;;!!!  >:( >:( >:(
Μόνο λόγια,πάρλες και συμβιβασμούς είμαστε...εδώ μετά από όλα αυτά που έχουν γίνει υπάρχουν άτομα σε άλλο τόπικ που ρωτάνε απεγνωσμένα πότε θα τους πάρουν ωρομίσθιους του 4ωρου.... ??? ??? ??? :-X :-X :-X
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 27, 2010, 12:27:38 πμ
Προσωπικά πιστεύω ότι είμαστε θύματα της διαλλακτικότητας και της καλόπιστης προαίρεσης απέναντι σε επιχειρήματα και κριτική.  Αυτό εκμεταλλεύονται και σε αυτό βασίστηκαν για να μας εξοντώσουν, με αντάλλαγμα να βολέψουν για μια ακόμη φορά τους δικούς τους. Δηλαδή τον εαυτό τους.
Ισχυρίζονται ότι εκτροχιάστηκαν οι προσλήψεις στην εκπαίδευση όταν πάντα ίσχυε ένα σύστημα πρόσβασης, είτε η επετηρίδα , είτε το ασεπ και τα λοιπά κριτήρια. Που αλλού στο δημόσιο υπήρξε στελέχωση με αντικειμενικούς και ευδιάκριτους κανόνες;

Εδώ νομίζω πως άγγιξες την ουσία του θέματος Joap...
Είναι πράγματι λυπηρό το να μην μπορεί να αντιδράσει ένας κλάδος που απαρτίζεται από μορφωμένους ανθρώπους σε όλα τα επίπεδα.Ήπια και  αδύναμη ήταν η αντίδρασή μας σαν κλάδος στα τοσα αίολα επιχειρήματα της πολιτικής εξουσίας εναντίον μας.
Συνηγορήσαμε σιωπηλά στο να επιστρέψουν πολλοί αποσπασμένοι στις τάξεις, χωρίς να δούμε με ποια κριτήρια έγινε η κάθε επιλογή.

Συνηγορήσαμε στο να επιστρέψουν και αυτοί που αισθάνονται   ανεπαρκείς και που γι' αυτό τον λόγο επέλεξαν να είναι σε διοοικητική θέση; Έγινε κάτι τέτοιο......;
Συνηγορήσαμε στην αύξηση των μαθητών ανα τμήμα και στην υποβάθμιση της παρεχόμενης παιδείας.

Τελικά ο κλαδος μας έκανε μια ανάλυση των στατιστικών δεδομένων της απογραφής να δούμε πόσοι είναι οι  εκπαιδευτικοί, πως είναι κατανεμημένοι στην περιφέρεια, στα ιδρύματα και στα γραφεία, να δούμε τελικά ποιος είναι ο αριθμός των μαθητών ανα ενεργό εκπαιδευτικό!!!!

Ακούμε παθητικά και συμφωνούμε μετά από επιφανειακή σκέψη...

Σε όλα τα σαθρά και αίολα επιχειρήματα της πολιτικής εξουσία υπάρχουν απαντήσεις!!!
Μακάρι να δημιουργηθούν πυρήνες εκπαιδευτικών ανα την επικράτεια που θα ξυπνήσουν ή θα εκτοπίσουν την πλειοψηφία των μίζερων συνδικαλιστικών εκπροσώπων μας...

Κάποια στιγμή πρέπει να υπερασπιστούμε τους κόπους μας και το έργο που παρέχουμε σε ένα άθλιο πλαίσιο που έστησε διαχρονικά η πολιτική εξουσία!!!

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Triainoforos στις Νοέμβριος 27, 2010, 01:51:13 μμ
Διαβαζω ολα αυτα τα πολυ ωραια και σοβαρα σχολια και απορω:
- γιατι δεν ειναι κανεις στους δρομους να διαμαρτυρηθει?
- γιατι ενω ξερουμε τι μας περιμενει σχεδον ολη η ελλαδα βαφτηκε πρασινη στις αυτοδιοικητικες εκλογες?
- τι συμβαινει πραγματικα σε αυτην τη χωρα και ειναι ολοι αποχαυνωμενοι σαν ζομπι βυθισμενοι και ευχαριστημενοι στη μιζερια τους?
- υπαρχει επιτελους καποιος να το αναλυσει με επιστημονικη ορολογια? γιατι ειναι πραγματικα αντικειμενο μελετης πλεον να σε φτυνουν, να βιαζουν τη ζωη σου και εσυ να εισαι ευχαριστημενος.

οδευουμε κατευθειαν στο γκρεμο και εχουμε κλειστα τα ματια. Η ελλαδα δεν θα πτωχευσει με το τροπο της Αργεντινης. Παρ' ολα αυτα η πατριδα μας δεν θα ανηκει πλεον σε εμας. Ολα θα ειναι υποθηκευμενα. Απο τη γη μας μεχρι τα υποτιθεμενα πετρελαια του Αιγαιου. Ξεπουλανε την πατριδα μας και δεν κανουμε ΤΙΠΟΤΑ.
Εγω οικονομολογος δεν ειμαι. Εχω μαθει απο τη ζωη ομως οτι για ενα προβλημα δεν υπαρχει μονο μια λυση οπως θελουνε να το παρουσιαζουν για να μας στειλουν στο στομα του λυκου και να μας εξοντωσουν. Αυτο πρεπει να γινει η συνειδηση του καθενος: ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΜΟΝΟ ΛΥΣΗ. Ξυπνηστε ελληνες, οργανωθειτε, προτεινετε υπαρκτες, βιωσημες λυσεις, ακομη και αν χρειαστει να πεινασουμε να κανουμε θυσιες. Να τελειωνουμε ομως με αυτους τους παγκοσμιους τοκογλυφους που θελουν να μας εξοντωσουν για 10 γενιες
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 27, 2010, 02:07:07 μμ
Να γυρίσουμε στη δραχμή να βρούμε την ησυχία μας από τις ΗΠΑ και την Γερμανία και την Γαλλία. Να γίνουν ξανά τα προϊόντα μας ανταγωνιστικά και να κλονίσουμε το ευρώ και το δολλάριο. Δεν τους έχουμε ανάγκη ούτε τη Siemens τους, ούτε τα Lidl τους, ούτε τα Carrefour τους.
Να πάμε στη δραχμή να πατήσουμε στα πόδια μας να γίνουμε αρχηγοί του εαυτού μας. Και όσο η κυβέρνηση Διαμαντοπούλου, Χρυσοχοΐδης, Πάγκαλος, Γιωργίκος, Παπαδήμος ,ο οποίος τα μαγείρεψε και μπήκαμε στην Ε.Ε., εμποδίζουν να εγκαταλείψουμε το ευραίο ευρώ και να γυρίσουμε στη δραχμή ή στη νέα δραχμή, τόσο ανθέλληνες αποδεικνύονται ότι είναι και μόνο την λεηλασία μας επιδιώκουν  >:( >:( >:(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: void στις Νοέμβριος 27, 2010, 03:21:49 μμ
Να γυρίσουμε στη δραχμή να βρούμε την ησυχία μας από τις ΗΠΑ και την Γερμανία και την Γαλλία. Να γίνουν ξανά τα προϊόντα μας ανταγωνιστικά και να κλονίσουμε το ευρώ και το δολλάριο. Δεν τους έχουμε ανάγκη ούτε τη Siemens τους, ούτε τα Lidl τους, ούτε τα Carrefour τους.
Να πάμε στη δραχμή να πατήσουμε στα πόδια μας να γίνουμε αρχηγοί του εαυτού μας. Και όσο η κυβέρνηση Διαμαντοπούλου, Χρυσοχοΐδης, Πάγκαλος, Γιωργίκος, Παπαδήμος ,ο οποίος τα μαγείρεψε και μπήκαμε στην Ε.Ε., εμποδίζουν να εγκαταλείψουμε το ευραίο ευρώ και να γυρίσουμε στη δραχμή ή στη νέα δραχμή, τόσο ανθέλληνες αποδεικνύονται ότι είναι και μόνο την λεηλασία μας επιδιώκουν  >:( >:( >:(
προτεινει δηλαδη την επιστροφη με νεα ισοτιμια των νομισματων αντι 1:340,75 το 1:700 τουλαχιστον.Ποσο φαινεται οτι δεν εχεις δανειο για να αγωνιας!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 27, 2010, 03:59:21 μμ
Να γυρίσουμε στη δραχμή να βρούμε την ησυχία μας από τις ΗΠΑ και την Γερμανία και την Γαλλία. Να γίνουν ξανά τα προϊόντα μας ανταγωνιστικά και να κλονίσουμε το ευρώ και το δολλάριο. Δεν τους έχουμε ανάγκη ούτε τη Siemens τους, ούτε τα Lidl τους, ούτε τα Carrefour τους.
Να πάμε στη δραχμή να πατήσουμε στα πόδια μας να γίνουμε αρχηγοί του εαυτού μας. Και όσο η κυβέρνηση Διαμαντοπούλου, Χρυσοχοΐδης, Πάγκαλος, Γιωργίκος, Παπαδήμος ,ο οποίος τα μαγείρεψε και μπήκαμε στην Ε.Ε., εμποδίζουν να εγκαταλείψουμε το ευραίο ευρώ και να γυρίσουμε στη δραχμή ή στη νέα δραχμή, τόσο ανθέλληνες αποδεικνύονται ότι είναι και μόνο την λεηλασία μας επιδιώκουν  >:( >:( >:(
προτεινει δηλαδη την επιστροφη με νεα ισοτιμια των νομισματων αντι 1:340,75 το 1:700 τουλαχιστον.Ποσο φαινεται οτι δεν εχεις δανειο για να αγωνιας!!!

Aυτές τις ισοτιμίες που γράφεις δεν ξέρω πώς τις έβγαλες, όμως αυτό που ξέρω είναι ότι ο μισθός σε ευραίο (€) που θα παίρνουν -όσοι συνεχίσουν να παίρνουν ακόμα μισθό- δεν θα φτάνει σε λίγους μήνες ούτε για ζήτω, πόσο μάλλον για 10-20 χρόνια για όσους έχουν πάρει δάνειο.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: LK στις Νοέμβριος 27, 2010, 04:15:51 μμ
-Ο παγκόσμιος πλούτος ελέγχεται από μερικές τράπεζες
-κανένα κράτος δε θα μπορεί να καθορίζει την οικονομική του πολιτική και, συνεπώς, ούτε την εσωτερική και εξωτερική του πολιτική.
-Ζούμε μια άνευ προηγουμένου βαρβαρότητα.
-Η βοήθεια που μας προσφέρθηκε δεν ήταν κάτι που μας συνέφερε, αλλιώς δε θα υποχρέωναν την Πορτογαλία και την Ιρλανδία να λάβουν "βοήθεια". Είναι ένας τρόπος να υποθηκεύσουν ό,τι ανήκει στο λαό.
-Η θέση μας είναι χειρότερη και από των δούλων, γιατί (όπως είχα διαβάσει) τουλάχιστον σε αυτούς ο αφέντης πρόσφερε και φαγητό και στέγη, ενώ εμείς πρέπει να πληρώσουμε το φαγητό και τη στέγη στους αφέντες μας.
-Δεν ξυπνάμε, γιατί δεν ξέρουμε ότι κοιμόμαστε. Μας έχουν πείσει ότι αυτή είναι η μοναδική λύση. Δεν τολμάμε να ονειρευτούμε κάτι άλλο, γιατί όλα τα υπόλοιπα είναι (κατά τους δημοσιογράφους) είτε παρωχημένα ή ανεφάρμοστα.
-Για το αν θα ξυπνήσουμε ποτέ πολύ αμφιβάλω!
-Τέλος, δεν ανησυχώ αν θα πτωχεύσουμε, γιατί έχουμε ήδη πτωχεύσει και ούτε για την Ε.Ε ανησυχώ, γιατί έχει ήδη καταρρεύσει.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: void στις Νοέμβριος 27, 2010, 05:36:58 μμ
Να γυρίσουμε στη δραχμή να βρούμε την ησυχία μας από τις ΗΠΑ και την Γερμανία και την Γαλλία. Να γίνουν ξανά τα προϊόντα μας ανταγωνιστικά και να κλονίσουμε το ευρώ και το δολλάριο. Δεν τους έχουμε ανάγκη ούτε τη Siemens τους, ούτε τα Lidl τους, ούτε τα Carrefour τους.
Να πάμε στη δραχμή να πατήσουμε στα πόδια μας να γίνουμε αρχηγοί του εαυτού μας. Και όσο η κυβέρνηση Διαμαντοπούλου, Χρυσοχοΐδης, Πάγκαλος, Γιωργίκος, Παπαδήμος ,ο οποίος τα μαγείρεψε και μπήκαμε στην Ε.Ε., εμποδίζουν να εγκαταλείψουμε το ευραίο ευρώ και να γυρίσουμε στη δραχμή ή στη νέα δραχμή, τόσο ανθέλληνες αποδεικνύονται ότι είναι και μόνο την λεηλασία μας επιδιώκουν  >:( >:( >:(
προτεινει δηλαδη την επιστροφη με νεα ισοτιμια των νομισματων αντι 1:340,75 το 1:700 τουλαχιστον.Ποσο φαινεται οτι δεν εχεις δανειο για να αγωνιας!!!

Aυτές τις ισοτιμίες που γράφεις δεν ξέρω πώς τις έβγαλες, όμως αυτό που ξέρω είναι ότι ο μισθός σε ευραίο (€) που θα παίρνουν -όσοι συνεχίσουν να παίρνουν ακόμα μισθό- δεν θα φτάνει σε λίγους μήνες ούτε για ζήτω, πόσο μάλλον για 10-20 χρόνια για όσους έχουν πάρει δάνειο.


εφοσον ασχολεισαι με το ευρ(αιο)ω-νομισμα,θα πρεπει να εχεις ακουστα τα spread κτλ/Αυτα αντιστοιχουν στο κοστος δανεισμου χωρων με ιδιο νομισμα αλλά διαφορετικη δυναμη σε οικονομικα μεγεθη.Αν η χωρα μας αποκοπει,η ισοτιμια θα ειναι το λιγοτερο διπλασια,αν οχι υψηλοτερη
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 27, 2010, 06:01:10 μμ
Διαβαζω ολα αυτα τα πολυ ωραια και σοβαρα σχολια και απορω:
- γιατι δεν ειναι κανεις στους δρομους να διαμαρτυρηθει?
- γιατι ενω ξερουμε τι μας περιμενει σχεδον ολη η ελλαδα βαφτηκε πρασινη στις αυτοδιοικητικες εκλογες?
- τι συμβαινει πραγματικα σε αυτην τη χωρα και ειναι ολοι αποχαυνωμενοι σαν ζομπι βυθισμενοι και ευχαριστημενοι στη μιζερια τους?
- υπαρχει επιτελους καποιος να το αναλυσει με επιστημονικη ορολογια? γιατι ειναι πραγματικα αντικειμενο μελετης πλεον να σε φτυνουν, να βιαζουν τη ζωη σου και εσυ να εισαι ευχαριστημενος.



Δεν αντιδρά κανείς, γιατί:

-μας έχουν κάνει να νιώθουμε συλλογικά και ατομικά ένοχοι για ό,τι έχει συμβεί, είτε γιατί κάποιοι από εμάς συμμετείχαν στο διεφθαρμένο σύστημα είτε γιατί το ανέχτηκαν με τη σιωπή τους.

- μας έχουν φοβίσει ότι δεν υπάρχει άλλη διέξοδος και ότι τυχόν ανατροπή της επιλογής που έγινε, θα επιφέρει το χάος. Αν το συνδυάσει κανείς αυτό με το γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια όλοι καλομάθαμε στην ευμάρεια και δεσμευθήκαμε λίγο πολύ με δάνεια, καταλαβαίνει κανείς, γιατί και μόνο η πιθανότητα να διακυβευθεί ο σημερινός τρόπος ζωής μας μάς κάνει παθητικούς. Τον τελευταίο καιρό μάλιστα ακούω και από αρκετά άτομα γύρω μου ότι δεν θα είχαν τον παραμικρό δισταγμό να ξεπουληθούν μνημεία, νησιά κλπ, αν αυτό διασφάλιζε το βιοτικό τους επίπεδο, αδιαφορώντας για την εθνική και ατομική τους αξιοπρέπεια. Θλιβερό, αλλά εκεί καταντήσαμε, από τη στιγμή που το α και το ω στη ζωή μας έγινε το χρήμα και η ευκολία μας.

-δεν υπάρχουν σημαντικές και αξιόπιστες προσωπικότητες ή φορείς που να μπουν μπροστά και να μας προτείνουν κάποιον δρόμο αντίδρασης ή εναλλακτικής λύσης του προβλήματος.

-δεν υπάρχει καμία συλλογικότητα, αφού μέχρι τώρα έχουν καταφέρει να μας διχάσουν και μας τρέφουν με την ψευδαίσθηση ότι συναινώντας σε όλα κάποιος "κακός" άλλος θα πληρώσει τη νύφη και όχι εμείς.


Να με θυμηθείς: Ο κόσμος θα ξυπνήσει, μόνο όταν θα πειστεί ότι δεν θα έχει πια τίποτα άλλο να χάσει. Αλλά ίσως τότε να είναι πια αργά...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 27, 2010, 06:38:11 μμ
Ποτέ δεν είναι αργά!
Βέβαια είναι ακατανόητο εν έτει 2010 μ.Χ. να χρειάζεται λαϊκή εξέγερση (ουσιαστικά) για την επαναφορά κοινωνικών παροχών και οικονομικής δικαιοσύνης σε κράτη με δημοκρατικά εκλεγμένες κυβερνήσεις.
Ακατανόητο και λυπηρό ταυτόχρονα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: teris στις Νοέμβριος 27, 2010, 06:40:09 μμ
[[b]Να με θυμηθείς: Ο κόσμος θα ξυπνήσει, μόνο όταν θα πειστεί ότι δεν θα έχει πια τίποτα άλλο να χάσει. Αλλά ίσως τότε να είναι πια αργά...[/u]
[/b]
έχεις απόλυτο δίκιο!!!!!!
Αν δεν αντιδρασουμε τωρα για να πεσει η κυβερνηση και να εχουμε για ολους πτωχευση θα εχουμε ελεγχομενη πτωχευση που σημαίνει οτι αυτοι θα μαδανε απο τα κουφαρια μας θα πουλανε τα πάντα λιμανια αεροδρομια κτιρια και  μετα θα φυγουν και εμεις δεν θα ειμαστε ΤΙΠΟΤΑ
Γιατι δανειστηκαμε απο το ΔΝΤ με 6,5 και οχι με 4,5 απο τους ευρωπαιους???? γιατι θελουν με τις συμφωνιες κατω απο το τραπεζι να μας καταστρεψουν και να φύγουν.
 Η ιστορια θα δειξει οτι αυτοι ειναι οι πιο πουλημενοι πολιτικοι αλλα πλεον θα ειναι αργα για μας!!!!!
Οταν ο τζεφρι ανακοινωσε οτι τι χαρά θα μας δεχτουν στο ΔΝΤ με φοντο τι θάλασσα τι χαρα ηταν εκεινη............ ευτχως μας δεχτηκαν.... ο ιρλανδος το πε με κανα δυο να κλαινε πισω του  οι δημοσιογραφοι εξοργισμενοι τους θετουν σοβαρες ερωτησεις τα δικα μας λαμογια ακομα γλειφουν................ δεν ειμαστε τιποτα και οδευουμε στο τιποτα......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 27, 2010, 07:42:44 μμ
Παράθεση
Αν δεν αντιδρασουμε τωρα για να πεσει η κυβερνηση και να εχουμε για ολους πτωχευση θα εχουμε ελεγχομενη πτωχευση που σημαίνει οτι αυτοι θα μαδανε απο τα κουφαρια μας θα πουλανε τα πάντα λιμανια αεροδρομια κτιρια και  μετα θα φυγουν και εμεις δεν θα ειμαστε ΤΙΠΟΤΑ

Μεχρι προσφατα ειχα την λανθασμενη εντυπωση οτι πτωχευση και ελεγχομενη πτωχευση ειναι το ιδιο πραμα.Ομως καμια σχεση.............................ο κοσμος εχει την εντυπωση οτι η ελεγχομενη πτωχευση ειναι κατι λιγοτερο οδυνηρο απο την πτωχευση.Ελα ομως που στην ελεγχομενη σε ελεγχει η τροικα...........Πρεπει να ενημερωθει σωστα ο κοσμος , δεν ξερω πως.....αλλα πρεπει αμεσα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 27, 2010, 08:14:54 μμ
Πάντα οι περήφανοι λαοί είχαν κυβερνήσεις που τον πρόδωσαν.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 28, 2010, 12:23:46 πμ
Πάντα οι περήφανοι λαοί είχαν κυβερνήσεις που τον πρόδωσαν.


Kαι όχι μόνο κυβερνήσεις...
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=15761&Itemid=139
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Νοέμβριος 28, 2010, 01:24:06 πμ
μα είναι δυνατόν μια τέτοια πατρίδα που αποτελεί πηγή έμπνευσης για τους αγωνές της να έχει πιάσει τόσο πάτο ;;;τόσο απίστευτα τον πάτο του πάτου καμιά ιδεολογία καμιά ηθική ,τίποτα....κάπου διάβασα ,ίσως και δω ότι παλιά ο Ελληνας είχε έναν ορατο εχθρό να πολεμήσει έναν Τούρκο,Γερμανό ,Ιταλό ,κάποιον ,τώρα δεν βλέπει με ποιον να τα βάλει και κάθεται και παρατηρεί......δεν μπορεί ....δεν είναι μεγαλωμένος έτσι αυτός ο λαός ,δεν μπορεί ο Ιρλανδός να έχει υπόληψη και εμείς να μένουμε αμέτοχοι για 300 γελοια υποκείμενα
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: m_rebel στις Νοέμβριος 28, 2010, 01:30:55 πμ
Όλα θα πάνε καλά, στους Τούρκους κάναμε επανάσταση μετά από μόλις 400 χρόνια... :-X
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: kinegiros στις Νοέμβριος 28, 2010, 01:50:52 πμ

οι πιθανότητες για πόλεμο με τους γείτονες αυξήθηκαν, θέλεις γιατί μας θεωρούν αδύναμους και θα μας πιέζουν όσο δεν πάει, θέλεις γιατί πάντα ο πόλεμος ερχόταν μετά από μια οικονομική καταστροφή για να γίνει ρεσέτ το σύστημα, ότι θέλεις.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 28, 2010, 02:49:14 πμ

   

   
ετος                  2009           2010            2011                2012              2013            2014

ΑΕΠ**              237.494      227.994        222.066           224.508         229.223         234.037

‘Έλλειμμα %**  -13,6%        -8,1%           -7,6%               -6,5%             -4,9%          -2,6%


Δημ. Χρέος***  298.524       340.680        360.080             374.593       385.824        391.908


Χρέος/ΑΕΠ        125%          149%           162%                 167%            168%          167%




Πηγή: Υπουργείο Οικονομικών – Προσχέδιο προϋπολογισμού 2011
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 28, 2010, 12:01:19 μμ
Κ.Ι. το 2014 αν πάνε όπως τα λένε....
θα χρωστάμε τα ........κέρατά μας αλλά το έλλειμα θα έχει μειωθεί....... πάλι όμως θα πρέπει να δανειζόμαστε για να πληρώνουμε τους .... τόκους για άλλα 200 χρόνια
οι μισθοί μας και τα εργασιακά μας δικαιώματα θα είναι στο......1600
η παιδεία ...... στο 1950 .....
και οι 300 πάω και στοίχημα οι ίδιοι ....#^%$#^%$#......

ΥΓ. μπεεεεεεεεεεεεε.................
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 28, 2010, 12:06:53 μμ
αλήθεια αν δεν πάνε ....όλα καλά πως θα είναι?????
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 28, 2010, 12:40:10 μμ
Στο μεταξύ κάποιοι συνεχίζουν να παίρνουν μίζες, προμήθειες και να χαίρονται τα αγαθά  της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας όπου δυο λύκοι και ένα πρόβατο ψηφίζουν τί θα φαγωθεί.
Τα πάντα είναι ψέματα και κατασκευασμένη πραγματικότητα έτσι όπως συμφέρει κάποιους. Οι ίδιοι που πανηγύριζαν ότι έχουμε μπει σε τροχιά ανάπτυξης τώρα μας λένε ότι τόσα χρόνια χρεοκοπούσαμε σταδιακά και μας κατηγορούν ότι μαζί τα φάγαμε!
Πρέπει ο λαός να αντιδράσει ευρηματικά και να πάρει την κατάσταση στα χέρια του. Μας απειλούν για χρεοκοπία ελεγχόμενη ή μη αυτοί που εμείς πληρώνουμε! Ας έκλειναν όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες-έμποροι κλπ τα βιβλία τους και τα μαγαζιά τους για ένα μήνα να μην πληρώνει κανείς ΦΠΑ πουθενά και θα βλέπαμε ποιος κάνει κουμάντο σ' αυτή τη χώρα και ποιος αποφασίζει αν θα χρεοκοπήσουμε, αυτοί που δουλεύουν και παράγουν ή οι τεμπέληδες που κάθονται και εξυπηρετούν τα ξένα συμφέροντα.
Ας μη δήλωνε κανείς αναπληρωτής ΑΚΩ-ΑΜΩ κλπ και θα βλέπαμε αν θα διόριζαν για να μην ξεφτιλιστούν στους ψηφοφόρους τους.
Ας είχαμε καταλάβει πόσο σημαντική είναι η ταυτόχρονη, ομόφωνη και μαζική αντίδραση αντί για τις κατευθυνόμενες αντιδράσεις του οργανωμένου από τα κόμματα συνδικαλισμού,
Ας μην είχαμε τόσο φόβο μέσα μας και ας μη φοβόμασταν το νερό ενώ είμαστε ήδη βρεγμένοι,
Ας μην είχαμε ως άτομα βάλει το μυαλό στην τράπεζα ως αργούν κεφάλαιο, ας σκεφτόμασταν λίγο παραπέρα από το προφανές και θα βλέπαμε όλοι πόση δύναμη έχουμε...
Έλεος πια με την τρομοκρατία των
χρεοκοπημένων πολιτικών, των αποτυχημένων δημοσιογράφων και των μαγειρεμένων αριθμών.
 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: para5 στις Νοέμβριος 28, 2010, 01:24:25 μμ
Το υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει συγχωνεύσεις σχολείων στα πλαίσια της δραστικής μείωσης των δαπανών και των προσλήψεων

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15537

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: LK στις Νοέμβριος 28, 2010, 01:55:46 μμ
Eγώ προτείνω να δείτε ένα βιντεάκι, που κυκλοφορεί και στο youtube και έχει τίτλο "money as dept" αναλύει με πολύ εκλαϊκευμένο τρόπο το σύγχρονο χρηματοπιστωτικό σύστημα. Θα καταλάβαιτε πάρα πολλά!  ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 28, 2010, 02:02:15 μμ
Aπο το ΕΘΝΟΣ της Κυριακης

1. Καταργούνται τα 295 Γραφεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης σε όλη τη χώρα, τα Γραφεία Φυσικής Αγωγής και Τεχνικής Εκπαίδευσης κι ενοποιούνται σε οικονομικό και διοικητικό επίπεδο οι περιφερειακές διευθύνσεις πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας σε κάθε περιφέρεια.

2. Συγχωνεύονται ή καταργούνται περισσότερα από 300 ολιγοθέσια σχολεία της ηπειρωτικής Ελλάδας.

3. Κόβονται στις μισές οι γενικές διευθύνσεις του υπ. Παιδείας, κι από τις 40 που λειτουργούν θα μείνουν 20.

4. Συγχωνεύονται ο Οργανισμός Επιμόρφωσης Εκπαιδευτικών (ΟΕΠΕΚ) και το Κέντρο Εκπαιδευτικής Eρευνας (ΚΕΕ) με το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο.

Η αναδιοργάνωση των υπηρεσιών παιδείας βασίζεται στα συμπεράσματα μελέτης του Ιδρύματος Τσάτσου, που παραγγέλθηκε από το ΥΠΕΠΘ. Σε αυτή κρίνεται αναγκαίος και άμεσος ο «Καλλικράτης» στη διοίκηση, στα σχολεία και στο ίδιο το υπουργείο με τους αναρίθμητους Οργανισμούς του. Δεκάδες εκπαιδευτικοί θα βρεθούν σε άλλο πόστο ή και στο σπίτι τους τη χρονιά που έρχεται.

Κλονίζεται συθέμελα ύστερα από 30 χρόνια που υφίσταται ως έχει το οικοδόμημα της διοίκησης των σχολείων, σπρώχνονται στη συνταξιοδότηση δεκάδες διευθυντές των Γραφείων Εκπαίδευσης των οποίων οι θητείες λήγουν οσονούπω, ενώ επιστρέφουν στα σχολεία τους όλοι οι δάσκαλοι κι οι καθηγητές που ήταν αποσπασμένοι σε αυτά.

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15600


(http://www.alfavita.gr/test_foto/alfavi2028.jpg)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: KYRINIS στις Νοέμβριος 28, 2010, 02:05:08 μμ
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=53478&catid=3
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: KYRINIS στις Νοέμβριος 28, 2010, 02:08:22 μμ
Με αριθμούς θα μπορούσαμε να μιλήσουμε με βάση αυτό??? Πόσοι εκπαιδευτικοί υπηρετούν εκεί???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 02:31:04 μμ
Πάντα οι περήφανοι λαοί είχαν κυβερνήσεις που τον πρόδωσαν.
Πρώην περήφανου λαού...!! Τώρα δεν είμαστε παρά ανδρίκελα μπροστά στους προγόνους μας και καιρός είναι να το παραδεχτούμε...κι οι αλκκολικοί μόλις παραδεχτούν-αποδεχτούν το πρόβλημα μπορούν  να το αντιμετωπίσουν!!
Όλοι μας φταίξαμε που έφτασε σε τέτοια σημεία η διαφθορά και η διαπλοκή...κι εμείς δεχόμασταν τα ρουσφέτια που μας προσφέραν με μεγάλη χαρά,κι εμείς λαδώναμε τον εφοριακό για να παραβλέψει την κλεψιά που κάναμε,κι εμείς γλύφαμε τους βολευτάδες για να βολέψουν τα παιδιά μας...κι εμείς βλέπαμε την διαφθορά παντού γύρω μας και την κάναμε γαργάρα γιατί θεωρούσαμε πως δεν μας αφορά...και τώρα ξαφνικά μας αφορά...ε καλά να πάθουμε!!!
Είμαστε ο ορισμός του "ιδιώτη" όπως το εννοούσαν οι αρχαίοι....καθόλου περήφανοι δεν είμασττε...ξεφτιλισμένοι γίναμε κι εμείς...μόνο στην αναμνηση αγώνων είμαστε περήφανοι...περασμένα μεγαλεία και διηγώντας τα να κλαις!!! Αυτό είμαστε!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 28, 2010, 02:41:09 μμ
Κανουν ακριβως αυτο που ειπε ο Αλεκος Παπαδοπουλος σε ομιλια του οπου ειχε καλεσμενους και απο τα 2 μεγαλα κομματα.Συναινουν δηλαδη τα 2 κομματα.......Θα θυμοσαστε οτι οταν μπηκαμε στον μηχανισμο στηριξης ο Σαμαρας ειπε τα δεχομαστε τα λεφτα , το μνημονιο δηλαδη....
Κοβουν το 30% του κρατους , ετσι νομιζετε οτι εβγαλαν μπροστα τον Αλεκο Παπαδοπουλο.......προπομπος , επαθε βεβαια το εμφραγμα του γιατι ηταν βαρυ το φορτιο που του εδωσαν τα 2 κομματα.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 02:46:01 μμ
G20 summit distracted by 'currency wars'

 Mark Weisbrot / guardian.co.uk, Friday 12 November 2010 16.00 GMT

....In just the last six months, the IMF has had to lower the forecast for GDP growth in Greece from negative 2% to negative 4%, for the same reasons; and if all goes well according to their austerity plan, Greece will have a debt of 144% of GDP in 2013, up from 115% in 2009.


....Greece, unfortunately, is not being offered any grants from the European Union or the IMF. Their plan for Greece is all about pain and punishment. And with a public debt of 115% of GDP and a budget deficit of 13.6%, Greece will be forced to make spending cuts that will not only have drastic social consequences but will almost certainly plunge the country deeper into recession.

...Greece – like Latvia and Estonia – will be at the mercy of external events to
rescue its economy.

...Greece – as well as Spain, Ireland, Portugal, and Italy – that the costs of adopting a currency that is overvalued for a country's level of productivity  (δηλαδη να παμε για υποτιμηση αφου βγούμε απο το ευρω) are potentially quite high over the long run, even after these economies eventually recover.

...No government should accept policies that tell them they must bleed their economy for an indeterminate time before it can recover.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ (δικα μου)

1. Αυτη τη στιγμη γίνεται οχι διαχείρειση αποφυγης του χρεους αλλά διαχείριση της κατάρευσης.
2. όταν καταρρέει το σπίτι φεύγεις μη σε πλακώσει και δεν σκέφτεσαι ούτε προσλαμβάνεις καθηγήτρια πιάνου για τ α μικρά.
3. Αφού απομακρυνθείς σε "απόσταση ασφαλείας" και καθώς αντικρύζεις το οικοδόμημα που καταρρέει, τότε έχεις δικαίωμα να σκεφτείς το "μηχανικό" που στο σχεδίασε λάθος, τον "κατασκευαστή" που του έβαλε ψεύτικα υλικά αλλά και τις δικές σου ευθύνες που επέμενες να το φορτώνεις με  ένα σωρό αυθαίρετες κατασκευές ενώ δεν τις άντεχε στατικά.
4. Την καθηγήτρια του πιάνου για τα μικρα θα την πάρεις αφού το ξαναχτίσεις!

Αν δούμε διορισμούς 50 του χρόνου θ α πρέπει να είμαστε ευτυχείς.
Προσωπικά δεν νομίζω ούτε μία.
Άλλωστε οι κινήσεις του Υπ Παιδείας συνηγορούν σε αυτή την αισιοδοξία?
Έχετε συνειδητοποιήσει ότι ακόμη και ο καφές που πίνουμε  σήμερα είναι από δανεικά???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 28, 2010, 03:00:24 μμ
Σύμφωνα με τους "δημοκρατικούς" νόμους στην περίπτωση παράνομης πορνείας τιμωρείται η πόρνη και όχι ο πελάτης, ενώ στην πολιτική τιμωρείται ο πελάτης-ψηφοφόρος και όχι η διεφθαρμένη πολιτική πόρνη που του πουλάει την εκδούλευση.
Ωραία πράγματα... θαυμάστε κόσμε πολίτευμα, νόμος είναι το δίκαιο του πολιτικού!

Κατά τη γνώμη μου, σύμφωνα με το πιο πάνω εύστοχο παράδειγμα, δασκάλα πιάνου στη Ελλάδα είναι η κάθε μοσχαροκεφαλή πολιτικού με το επιτελείο του, αυτοί πρέπει να πάρουν πόδι πρώτα και όχι η παραγωγική βάση της χώρας, οι εργαζόμενοι.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Νοέμβριος 28, 2010, 03:06:37 μμ
Σωστό σπασικλάκι αλλά το θέμα είναι πως οι Ευρωπαίοι μάλλον μας αντιμετωπίζουν ως σύνολο κι όχι ως ψηφοφόρους που οδήγησαν τη χώρα σε αυτή την κατάσταση. Τα έφαγαν οι ψηφοφόροι της νδ και του πασοκ αλλά θα πληρώσουν και θα πεινάσουν όλοι.  :-\ Το δε χειρότερο που έχω αντιληφθεί είναι πως η κρίση είναι μια επίφαση. Νομίζω πως είναι μια αφορμή για να μας ελέγχουν όλους και γι'αυτό ακολουθούν τώρα κι άλλες χώρες.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 28, 2010, 03:07:53 μμ
G20 summit distracted by 'currency wars'


ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ (δικα μου)

1. Αυτη τη στιγμη γίνεται οχι διαχείρειση αποφυγης του χρεους αλλά διαχείριση της κατάρευσης.
2. όταν καταρρέει το σπίτι φεύγεις μη σε πλακώσει και δεν σκέφτεσαι ούτε προσλαμβάνεις καθηγήτρια πιάνου για τ α μικρά.
3. Αφού απομακρυνθείς σε "απόσταση ασφαλείας" και καθώς αντικρύζεις το οικοδόμημα που καταρρέει, τότε έχεις δικαίωμα να σκεφτείς το "μηχανικό" που στο σχεδίασε λάθος, τον "κατασκευαστή" που του έβαλε ψεύτικα υλικά αλλά και τις δικές σου ευθύνες που επέμενες να το φορτώνεις με  ένα σωρό αυθαίρετες κατασκευές ενώ δεν τις άντεχε στατικά.
4. Την καθηγήτρια του πιάνου για τα μικρα θα την πάρεις αφού το ξαναχτίσεις!

Αν δούμε διορισμούς 50 του χρόνου θ α πρέπει να είμαστε ευτυχείς.
Προσωπικά δεν νομίζω ούτε μία.
Άλλωστε οι κινήσεις του Υπ Παιδείας συνηγορούν σε αυτή την αισιοδοξία?
Έχετε συνειδητοποιήσει ότι ακόμη και ο καφές που πίνουμε  σήμερα είναι από δανεικά???


Χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχχχχχχχχ...........
Στα ιδια συμπερασματα κατεληγε και ο Κωνστας στο δελτιο του Χατζηνικολαου.Ο Κωνστας ειναι ο εκπροσωπος των Τραπεζων στο δελτιο ειδησεων του ΑLTER.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 03:12:28 μμ
Πάντα οι περήφανοι λαοί είχαν κυβερνήσεις που τον πρόδωσαν.
Πρώην περήφανου λαού...!! Τώρα δεν είμαστε παρά ανδρίκελα μπροστά στους προγόνους μας και καιρός είναι να το παραδεχτούμε...κι οι αλκκολικοί μόλις παραδεχτούν-αποδεχτούν το πρόβλημα μπορούν  να το αντιμετωπίσουν!!
Όλοι μας φταίξαμε που έφτασε σε τέτοια σημεία η διαφθορά και η διαπλοκή...κι εμείς δεχόμασταν τα ρουσφέτια που μας προσφέραν με μεγάλη χαρά,κι εμείς λαδώναμε τον εφοριακό για να παραβλέψει την κλεψιά που κάναμε,κι εμείς γλύφαμε τους βολευτάδες για να βολέψουν τα παιδιά μας...κι εμείς βλέπαμε την διαφθορά παντού γύρω μας και την κάναμε γαργάρα γιατί θεωρούσαμε πως δεν μας αφορά...και τώρα ξαφνικά μας αφορά...ε καλά να πάθουμε!!!
Είμαστε ο ορισμός του "ιδιώτη" όπως το εννοούσαν οι αρχαίοι....καθόλου περήφανοι δεν είμασττε...ξεφτιλισμένοι γίναμε κι εμείς...μόνο στην αναμνηση αγώνων είμαστε περήφανοι...περασμένα μεγαλεία και διηγώντας τα να κλαις!!! Αυτό είμαστε!!!


Λώρα, ταυτίζομαι απόλυτα!! Μπράβο.
Είχαμε ότι κυβέρνηση μας άξιζε. Αν θέλαμε κάτι καλύτερο θα το είχαμε πετύχει.Το θεωρώ τουλάχιστον φτηνή κωμωδία να κατεβαίνει ο κόσμος  (ανεξαρτήτως χρώματος) στους δρόμους προκειμένου να πετύχει αύξηση 2% ας πούμε στα "δίκαια" από τα πληρωμένα τσογλάνια τους εργατοπατέρες συνδικαλιστές που ηθελημένα αποπροσανατόλιζαν τον κόσμο, αιτήματα τους,  αλλά να σιωπά όμως επιμελώς μπροστά στον εξευτελισμό που τόσα χρόνια από την Πολιτεία εσκεμμένα δεχόταν.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 03:14:10 μμ
Σύμφωνα με τους "δημοκρατικούς" νόμους στην περίπτωση παράνομης πορνείας τιμωρείται η πόρνη και όχι ο πελάτης,

Σπασικλακι, δεν ειναι σε όλες τις χώρες το ίδιο.
Αλλου τιμωρείται και ο "πελάτης"
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 03:16:26 μμ
G20 summit distracted by 'currency wars'


ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ (δικα μου)

1. Αυτη τη στιγμη γίνεται οχι διαχείρειση αποφυγης του χρεους αλλά διαχείριση της κατάρευσης.
2. όταν καταρρέει το σπίτι φεύγεις μη σε πλακώσει και δεν σκέφτεσαι ούτε προσλαμβάνεις καθηγήτρια πιάνου για τ α μικρά.
3. Αφού απομακρυνθείς σε "απόσταση ασφαλείας" και καθώς αντικρύζεις το οικοδόμημα που καταρρέει, τότε έχεις δικαίωμα να σκεφτείς το "μηχανικό" που στο σχεδίασε λάθος, τον "κατασκευαστή" που του έβαλε ψεύτικα υλικά αλλά και τις δικές σου ευθύνες που επέμενες να το φορτώνεις με  ένα σωρό αυθαίρετες κατασκευές ενώ δεν τις άντεχε στατικά.
4. Την καθηγήτρια του πιάνου για τα μικρα θα την πάρεις αφού το ξαναχτίσεις!

Αν δούμε διορισμούς 50 του χρόνου θ α πρέπει να είμαστε ευτυχείς.
Προσωπικά δεν νομίζω ούτε μία.
Άλλωστε οι κινήσεις του Υπ Παιδείας συνηγορούν σε αυτή την αισιοδοξία?
Έχετε συνειδητοποιήσει ότι ακόμη και ο καφές που πίνουμε  σήμερα είναι από δανεικά???


Χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχχχχχχχχ...........
Στα ιδια συμπερασματα κατεληγε και ο Κωνστας στο δελτιο του Χατζηνικολαου.Ο Κωνστας ειναι ο εκπροσωπος των Τραπεζων στο δελτιο ειδησεων του ΑLTER.

Χαχαχαχαχα

λες να είμαι τόσο τυχερός και να εκπροσωπώ κάποια τράπεζα αλλα να μην το έχω ακόμη υπόψη μου??
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 28, 2010, 03:39:34 μμ
Σύμφωνα με τους "δημοκρατικούς" νόμους στην περίπτωση παράνομης πορνείας τιμωρείται η πόρνη και όχι ο πελάτης,

Σπασικλακι, δεν ειναι σε όλες τις χώρες το ίδιο.
Αλλου τιμωρείται και ο "πελάτης"
Nαι, για το Ελλαδιστάν λέμε... του ξενόφερτου αστικού κοινοβουλευτισμού και των θεσμικών εμφυτευμάτων (αφού ως γνωστόν αστική τάξη και εκβιομηχάνηση δεν υπήρξε ουσιαστικά στην Ελλάδα, ένα προτεκτοράτο είμαστε...)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:09:57 μμ
Με αριθμούς θα μπορούσαμε να μιλήσουμε με βάση αυτό??? Πόσοι εκπαιδευτικοί υπηρετούν εκεί???

Φαντάζομαι τουλάχιστον 7.000-8.000.
Aπό τη στιγμή που δεν μπορούν να προσλάβουν καινούργιους εκπαιδευτικούς, θα προσπαθήσουν αφενός να μειώσουν τα σχολεία και άρα και τα κενά, αφετέρου να στείλουν στα σχολεία όσους αυτήν τη στιγμή είναι αποσπασμένοι σε διευθύνσεις και φορείς. Άλλωστε, τις θέσεις τους μπορούν να τις καλύψουν και όσοι διοικητικοί θα έχουν χάσει τη θέση τους σε άλλους οργανισμούς ή δημόσιες υπηρεσίες. Επομένως, θα εκπλαγώ αν του χρόνου γίνει έστω και μια απόσπαση τέτοιου είδους. Αναπληρωτές επίσης πιστεύω ότι θα πάρουν με το σταγονόμετρο.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:12:27 μμ
Συγγνώμη και για τα διαρθρωτικά προβλήματα τί θα κάνουν; Αν πχ λείπουν φιλόλογοι και περισσεύουν πληροφορικοί; Θα διδάσκει ο πληροφορικός αρχαία εις το λαπιτόπιόν του; Ή θα καταργήσουν τα αρχαία και θα διδάσκουν μόνο πληροφορική επειδή έχουν περισσότερους καθηγητές;
Ερώτηση κρίσεως; Θα στείλουν και τους ιδιαίτερους των ιδιαίτερων των γενικών διευθυντών και υπουργών στα σχολεία; Γιατί και αυτοί αποσπασμένοι είναι... Αυτοί σε λίγο θα βάλουν και την τρόικα να συμπληρώσει ωράριο διδάσκοντας στα σχολεία οικονομικά!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:17:23 μμ
Πού να δεις τι γίνεται στα νοσοκομεία, όπου εκεί κρίνονται και ανθρώπινες ζωές.
Ξέρεις τι προβλήματα θα ανακύψουν με όλες αυτές τις ασκήσεις επί χάρτου της τελευταίας στιγμής, όταν μάλιστα ούτε μπορούν να προσλάβουν ούτε θέλουν να απολύσουν μονίμους; Μύλος.
Κάτσε να προκύψει και καμία στάση πληρωμών κατά την άνοιξη. Εκεί να δεις πανηγύρια... :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:20:37 μμ
Προβλέπω  μεταταγμένοι μηχανοδηγοί του ΟΣΕ το πρωί να διδάσκουν σε σχολείο μερικές ώρες και το απόγευμα να συμπληρώνουν ωράριο κάνοντας τις νοσοκόμες....χαχα! Ω ρε που πάααμε!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:34:24 μμ
Μπα, και οι μηχανοδηγοί είναι πολύ λίγοι, οπότε δεν πρόκειται να τους διώξουν από εκεί που είναι.
Δες τι γίνεται π.χ στο δήμο Αθηναίων που έχουν απολύσει 100 συμβασιούχους από την καθαριότητα και έχουμε πήξει στο σκουπίδι, παρότι η απεργία τους έχει λήξει εδώ και μέρες.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: m_rebel στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:39:35 μμ
Προβλέπω  μεταταγμένοι μηχανοδηγοί του ΟΣΕ το πρωί να διδάσκουν σε σχολείο μερικές ώρες και το απόγευμα να συμπληρώνουν ωράριο κάνοντας τις νοσοκόμες....χαχα! Ω ρε που πάααμε!

ή στο σχολείο, κάπως έτσι:

(http://img716.imageshack.us/img716/1079/image0014fv.jpg) (http://img716.imageshack.us/i/image0014fv.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:48:45 μμ
Στο ΕΘΝΟΣ της Κυριακής 28/11/2010 η Υπουργός Παιδείας έκανε την παρακάτω δήλωση:
Δημοσιογράφος: Μια τελευταία ερώτηση: οι προσλήψεις δασκάλων και καθηγητών θα υπαχθούν στην αναλογία 1 προς 5 ή θα εξαιρεθούν;
Άννα Διαμαντοπούλου: Υπάγονται όλοι στο 5 προς 1. Στο χώρο της παιδείας είχαμε και πέρσι πολύ μεγάλο αριθμό συνταξιοδοτήσεων και θέλω να σας υπενθυμίσω ότι πέρσι έγινε μια τεράστια αναδιάρθρωση στο ανθρώπινο δυναμικό, ώστε να μπορέσουμε με 20.000 κενά να λειτουργήσουν τα σχολεία και να είναι οι δάσκαλοι στις θέσεις τους. Αυτό θα προσπαθήσουμε και του χρόνου. Θα αντιμετωπίσουμε τις ανάγκες με το υπάρχον ανθρώπινο δυναμικό και θα υπάρξουν προσλήψεις σε αναλογία με τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: LK στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:52:59 μμ
Πώς γίνεται σε αυτή τη χώρα όλοι να είμαστε αριστερότεροι του Φιντέλ Κάστρο και στις εκλογές να πρασινίζει η Ελλάδα; Μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος αυτό;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: KYRINIS στις Νοέμβριος 28, 2010, 04:58:04 μμ
Με αριθμούς θα μπορούσαμε να μιλήσουμε με βάση αυτό??? Πόσοι εκπαιδευτικοί υπηρετούν εκεί???

Φαντάζομαι τουλάχιστον 7.000-8.000.
Aπό τη στιγμή που δεν μπορούν να προσλάβουν καινούργιους εκπαιδευτικούς, θα προσπαθήσουν αφενός να μειώσουν τα σχολεία και άρα και τα κενά, αφετέρου να στείλουν στα σχολεία όσους αυτήν τη στιγμή είναι αποσπασμένοι σε διευθύνσεις και φορείς. Άλλωστε, τις θέσεις τους μπορούν να τις καλύψουν και όσοι διοικητικοί θα έχουν χάσει τη θέση τους σε άλλους οργανισμούς ή δημόσιες υπηρεσίες. Επομένως, θα εκπλαγώ αν του χρόνου γίνει έστω και μια απόσπαση τέτοιου είδους. Αναπληρωτές επίσης πιστεύω ότι θα πάρουν με το σταγονόμετρο.
Δηλαδή οι με ΦΕΚ επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (οι υπολειπόμενοι από τους φετινούς προσληφθέντες πάνε στο βρόντο???)Το 1 προς 5 δηλαδή στην Παιδεία αφορά αυτό τον αριθμό που ανέφερες???Λίγο παράλογο μου φαίνεται...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Νοέμβριος 28, 2010, 05:08:30 μμ
Δηλαδή οι με ΦΕΚ επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (οι υπολειπόμενοι από τους φετινούς προσληφθέντες πάνε στο βρόντο???)Το 1 προς 5 δηλαδή στην Παιδεία αφορά αυτό τον αριθμό που ανέφερες???Λίγο παράλογο μου φαίνεται...

Αυτοί που ανέφερα (και υπολογίζω χοντρικά, δεν σημαίνει ότι τόσοι είναι) είναι ήδη διορισμένοι εκπαιδευτικοί, που απλώς έχουν πάρει απόσπαση. Άρα, δεν συνυπολογίζονται στον αριθμό των προσλήψεων που μπορεί το Υπουργείο να κάνει του χρόνου. Απλώς, με το να γυρίσουν στα σχολεία θα μειωθούν τα υπάρχοντα κενά και άρα, ο αριθμός των εκπαιδευτικών που θα χρειαστούν για τη νέα σχολική χρονιά (μόνιμοι ή αναπληρωτές). Ειλικρινά δεν ξέρω τι θα γίνει με τους υπόλοιπους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και αμφιβάλλω αν το Υπουργείο έχει αποφασίσει από τώρα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 05:11:41 μμ
Στο ΕΘΝΟΣ της Κυριακής 28/11/2010 η Υπουργός Παιδείας έκανε την παρακάτω δήλωση:
Δημοσιογράφος: Μια τελευταία ερώτηση: οι προσλήψεις δασκάλων και καθηγητών θα υπαχθούν στην αναλογία 1 προς 5 ή θα εξαιρεθούν;
Άννα Διαμαντοπούλου: Υπάγονται όλοι στο 5 προς 1. Στο χώρο της παιδείας είχαμε και πέρσι πολύ μεγάλο αριθμό συνταξιοδοτήσεων και θέλω να σας υπενθυμίσω ότι πέρσι έγινε μια τεράστια αναδιάρθρωση στο ανθρώπινο δυναμικό, ώστε να μπορέσουμε με 20.000 κενά να λειτουργήσουν τα σχολεία και να είναι οι δάσκαλοι στις θέσεις τους. Αυτό θα προσπαθήσουμε και του χρόνου. Θα αντιμετωπίσουμε τις ανάγκες με το υπάρχον ανθρώπινο δυναμικό και θα υπάρξουν προσλήψεις σε αναλογία με τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων.

Σαφώς και έγινε αναδιάρθρωση..Γύρισε κόσμος στα σχολεία -με παιδιά,οικογένειες πίσω,ανατράπηκαν ζωές-με τεράστιο ψυχολογικό κόστος για να μην πω και οικονομικό.Επίσης έχασε κόσμος το μόνιμο διορισμό του εξαιτίας της πολιτικής μείωσης προσλήψεων(άλλωστε και το νομοσχέδιο αυτό το σκοπό είχε,ας μην κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας κυρά Άννα......).
Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι κανένας ακω,αμω,ωρομίσθιος,εσπα και ό,τι άλλο σκαρφιστεί αυτή η ευφάνταστη κυβέρνηση,δεν αναλάμβανε υπηρεσία πουθενά στην Ελλάδα...να βλέπαμε τότε υπάρχον προσωπικό και μπαρούφες......Κορδώνεται κιόλας το νούμερο ότι μείωσε τις προσλήψεις,λες και μιλάει για σακιά με πατάτες......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 28, 2010, 05:19:22 μμ
Στην δευτεροβαθμια φετος μειωσε κατα πολυ τις προσληψεις με τις συγχωνευσεις τμηματων.Εχει μεινει πολυς κοσμος ανεργος στην δευτεροβ. με το που εληξαν οι συμβασεις τους τον Ιουνιο.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: para5 στις Νοέμβριος 28, 2010, 05:23:23 μμ
Κορδώνεται κιόλας το νούμερο ότι μείωσε τις προσλήψεις,λες και μιλάει για σακιά με πατάτες......
+++++++++++++
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 28, 2010, 05:42:56 μμ
http://www.newsbeast.gr/world/arthro/81926/megali-epituhia-tou-aristerou-kommatos-sti-slovakia/
oχι θα καθισουν........να τρωνε οι ιδιοι και ξανα ιδιοι.............
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 06:07:34 μμ
Με αριθμούς θα μπορούσαμε να μιλήσουμε με βάση αυτό??? Πόσοι εκπαιδευτικοί υπηρετούν εκεί???

Φαντάζομαι τουλάχιστον 7.000-8.000.
Aπό τη στιγμή που δεν μπορούν να προσλάβουν καινούργιους εκπαιδευτικούς, θα προσπαθήσουν αφενός να μειώσουν τα σχολεία και άρα και τα κενά, αφετέρου να στείλουν στα σχολεία όσους αυτήν τη στιγμή είναι αποσπασμένοι σε διευθύνσεις και φορείς. Άλλωστε, τις θέσεις τους μπορούν να τις καλύψουν και όσοι διοικητικοί θα έχουν χάσει τη θέση τους σε άλλους οργανισμούς ή δημόσιες υπηρεσίες. Επομένως, θα εκπλαγώ αν του χρόνου γίνει έστω και μια απόσπαση τέτοιου είδους. Αναπληρωτές επίσης πιστεύω ότι θα πάρουν με το σταγονόμετρο.

Αυτό είναι το βέβαιο και θα γίνει. Μη ξεχνάμε όμως και τον "κανόνα' των εκπλήξεων σε αυτή την χώρα και των ανατροπών . Φυσικά δεν αναφέρομαι επί τα βελτίω αλλά απί τα χείρω..Αλλά και πάλι είναι θέμα οπτικής γωνίας..
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 28, 2010, 06:18:46 μμ
Το ξαναλέμε για να το εμπεδώσουμε: Βρίσκουν και τα κάνουν. Ας μην δεχόταν κανείς αδιόριστος θέση ελαστικά απασχολούμενου όσα μόρια και να του έταζαν, ας μη δεχόταν κανένα μόνιμος να μετακινείται από σχολείο σε σχολείο με δικά του έξοδα, ας μην έβρισκαν ΑΜΩ και ΑΚΩ να διορίσουν και θα βλέπαμε που θα έβρισκε επιχειρήματα να κάνει πολιτική εις βάρος μας ο κάθε υπουργός.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 06:25:20 μμ
Πώς γίνεται σε αυτή τη χώρα όλοι να είμαστε αριστερότεροι του Φιντέλ Κάστρο και στις εκλογές να πρασινίζει η Ελλάδα; Μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος αυτό;

πως γίνεται σε αυτή τη χώρα τα αριστερά κόματα να μιλούσαν μόνο για το "δίκιο του εργάτη" αλλά να μην είχαν αντιληφθεί τον κατήφορο της χώρας;;
Πως γίνεται να πάσχιζαν να βγάλουν τους μαθητές στο δρόμο για έλειψη αιθουσών αλλά τσιμουδιά για την παραγωγή εκπαιδευτικού εργου;;
Πως γίνεται να είναι με το μέρος των γιατρών που είναι στα ακριτικά νησιά και στερούνται βασικών υλικών αλλά να μη λενε τίποτα για την υγεία που ηταν άντρο διαφθοράς;;
Πως γίνεται να ψιφίζουν ναι στα πολυτελή και αφορολόγητα αυτοκίνητα για την παρτυ τους και στις αυξήσεις των μισθών τους και στων πάσης φύσεως επιδομάτων τους αλλά για τον εργάτη να αρκεί το κάλεσμα σε "αγώνα";;
Ηταν δίπλα στον εργάτη από που;; Από τα highlands της κηφισιάς και της πολιτείας;;
Εντάξει είπαμε είναι με το μέρος του πιο αδύνατου επειδή το είπε ο Λένιν...
Στην πρακτική τους όμως απλά έλειπε ο τίτλος του Υψηλότατου ή της Υψηλοτάτης.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 28, 2010, 07:40:08 μμ
μια είναι η απάντηση σ΄όλα αυτά.....

ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ και ελπιζω να μην παραμείνουμε ΜΕΓΑΛΟΙ Μ@Λ@ΚΕΣ για να μην προσβάλλω τα ζώα ...........
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 28, 2010, 07:51:15 μμ
Στο ΕΘΝΟΣ της Κυριακής 28/11/2010 η Υπουργός Παιδείας έκανε την παρακάτω δήλωση:
Δημοσιογράφος: Μια τελευταία ερώτηση: οι προσλήψεις δασκάλων και καθηγητών θα υπαχθούν στην αναλογία 1 προς 5 ή θα εξαιρεθούν;
Άννα Διαμαντοπούλου: Υπάγονται όλοι στο 5 προς 1. Στο χώρο της παιδείας είχαμε και πέρσι πολύ μεγάλο αριθμό συνταξιοδοτήσεων και θέλω να σας υπενθυμίσω ότι πέρσι έγινε μια τεράστια αναδιάρθρωση στο ανθρώπινο δυναμικό, ώστε να μπορέσουμε με 20.000 κενά να λειτουργήσουν τα σχολεία και να είναι οι δάσκαλοι στις θέσεις τους. Αυτό θα προσπαθήσουμε και του χρόνου. Θα αντιμετωπίσουμε τις ανάγκες με το υπάρχον ανθρώπινο δυναμικό και θα υπάρξουν προσλήψεις σε αναλογία με τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων.

Αυτό το νόημα είχε η εισαγωγή της αξιοκρατίας για τις προσλήψεις στην εκπαίδευση και το υπόλοιπο δημόσιο. Ότι πλέον δεν θα προσλαμβάνεται κανείς!
Και ήταν αναμενόμενο. Δεν γίνεται η μέχρι τώρα πρακτική να αντιφάσκει με τις πραγματικές προθέσεις του πασοκ.
Είναι δυνατόν η Διαμαντοπούλου, παιδί του κομματικού σωλήνα, να αντιλαμβάνεται διαφορετικά;  Αν η διαδρομή της ίδιας ήταν αυτό που λέμε αξιοκρατική, θα κατανοούσε τουλάχιστον ότι δεν πρέπει να εξαπατά τόσους χιλιάδες ανθρώπους με τα πυροτεχνήματα.
Γιατί οι εκπαιδευτικοί που υποστήριξαν την πρωτοβουλία για αξιοκρατικές διαδικασίες  νιώθουν επιεικώς ηλίθιοι.
Ας έλεγε  τα πράγματα όπως τα εννοεί:  δεν πιστεύουμε πραγματικά σε αυτές τις ιστορίες για ασεπ κλπ αλλά φρακάραμε το δημόσιο με διορισμούς , μας πιέζουν αφάνταστα για απολύσεις, συγνώμη αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς.
Θα ήταν ποιο έντιμο από κάθε άποψη.
(Για πολλούς στο πασοκ και την αριστερά γενικότερα, η έννοια αξιοκρατία είναι συνώνυμα με τον ανταγωνισμό και τον ατομισμό. Δεν πιστεύουν σε αυτή. Αντίθετα το μέσο είναι θεμιτό ως έκφραση αλληλεγγύης και κοινωνικού απεγκλωβισμού.)
Αυτή η  επικοινωνιακή, υποτίθεται, πολιτική γύρω απ’ τα προβλήματα τα επιδεινώνει.
Η μόνη αλήθεια που ειπώθηκε είναι ότι η εκπαίδευση στην Ελλάδα είναι σε μαύρο χάλι. Και ότι δεν υπάρχει εύκολος τρόπος να βγει απ’ αυτό. 
Η «αδιοριστία» εκτός του δημοσίου σχολείου, η «αναξιοκρατία» εντός και η «παραπαιδεία» επί τα αυτά, δεν καθιερώθηκαν τυχαία...

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 07:54:11 μμ
μια είναι η απάντηση σ΄όλα αυτά.....

ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ και ελπιζω να μην παραμείνουμε ΜΕΓΑΛΟΙ Μ@Λ@ΚΕΣ για να μην προσβάλλω τα ζώα ...........

Την αισιοδοξία από που την αντλείς;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 28, 2010, 07:56:10 μμ
μα............. φυσικά από το forum... ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Selanik στις Νοέμβριος 28, 2010, 08:07:04 μμ
Πώς γίνεται σε αυτή τη χώρα όλοι να είμαστε αριστερότεροι του Φιντέλ Κάστρο και στις εκλογές να πρασινίζει η Ελλάδα; Μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος αυτό;

πως γίνεται σε αυτή τη χώρα τα αριστερά κόματα να μιλούσαν μόνο για το "δίκιο του εργάτη" αλλά να μην είχαν αντιληφθεί τον κατήφορο της χώρας;;
Πως γίνεται να πάσχιζαν να βγάλουν τους μαθητές στο δρόμο για έλειψη αιθουσών αλλά τσιμουδιά για την παραγωγή εκπαιδευτικού εργου;;
Πως γίνεται να είναι με το μέρος των γιατρών που είναι στα ακριτικά νησιά και στερούνται βασικών υλικών αλλά να μη λενε τίποτα για την υγεία που ηταν άντρο διαφθοράς;;
Πως γίνεται να ψιφίζουν ναι στα πολυτελή και αφορολόγητα αυτοκίνητα για την παρτυ τους και στις αυξήσεις των μισθών τους και στων πάσης φύσεως επιδομάτων τους αλλά για τον εργάτη να αρκεί το κάλεσμα σε "αγώνα";;
Ηταν δίπλα στον εργάτη από που;; Από τα highlands της κηφισιάς και της πολιτείας;;
Εντάξει είπαμε είναι με το μέρος του πιο αδύνατου επειδή το είπε ο Λένιν...
Στην πρακτική τους όμως απλά έλειπε ο τίτλος του Υψηλότατου ή της Υψηλοτάτης.


1. για τον "κατήφορο" της χώρας η αριστερά μιλάει εδώ και χρόνια. Από την εποχή των Ολυμπιακών αγώνων (όταν ήταν η μόνη που έλεγε οτι θα χρεωθούμε και κάποιοι θα κάνουν φαγοπότι) μέχρι σήμερα τα παραδείγματα είναι άπειρα.
2. Για την παραγωγή εκπαιδευτικού έργου φυσικά και μιλάει και πιθανώς είναι η μόνη που έχει προτάσεις πάνω σε αυτό (πάρε να διαβάσεις τα εκπαιδευτικά έντυπα που κυκλοφορόυν στον αριστερό χώρο (π.χ. αντιτετράδια της εκπαίδευσης) ή ενημερώσου από κόσμο που ασχολείται. Αν διάβαζες και καμιά προκήρυξη στην ΕΛΜΕ σου θα έβλεπες και τις προτάσεις αλλά μάλλον δεν καταδέχεσαι καν να τις διαβάσεις πριν ασκήσεις την κριτική σου.
3. Για το χώρο της υγείας η αριστερά συνεχώς μιλάει και κάνει καταγγελίες. Μία απλή αναζήτηση ανακοινώσεων στο ίντερνετ γιατρών και νοσηλευτών μπορέι να στο αποδείξει. Μια από τις βασικές καταγγελίες που κάνουν είναι η διαφθορά και το φαγοπότι που γίνεται. Αντιγράφω προς ενημέρωσή σου λοιπόν ανακοίνωση της Αριστερής συνεργασίας ιατρών:
"Με ακόμα πιο απλά λόγια από τη μία τα λαμόγια θα συνεχίζουν ανενόχλητα το … πάρτι (άλλωστε πολλοί από αυτούς έχουν ήδη εξασφαλίσει πολιτική ομπρέλα προστασίας στους δημοτικούς συνδυασμούς των δύο μεγάλων κομμάτων) και από την άλλη η μεγάλη πλειοψηφία, οι έντιμοι γιατροί που πραγματικά στηρίζουν την πρωτοβάθμια περίθαλψη, θα φορτωθούν πάλι με περιττά έξοδα και περιττό κόπο για να αναγκαστούν να κλείσουν τα ιατρεία τους και να γίνουν υπάλληλοι σε πολυϊατρεία – αλυσίδες που θα ελέγχονται από τα γνωστά κυκλώματα"
4. Τα πολυτελή αυτοκίνητα της αριστεράς και τα σπίτια στην Κηφισιά πού ακριβώς τα είδες;

Το τελευταίο που περιμένω να ακούσω είναι ότι για την κρίση της νεοφιλελεύθερης Ευρώπης, για την αποτυχία του μοντέλου της Ιρλανδίας και την κατάρρευση των οικονομιών της Ελλάδας, της Πορτογαλίας κλπ ευθύνεται η αριστερά σε αυτές τις χώρες. Λες και κυβέρνησε ποτέ η αριστερά. Αρκετά με τη λάσπη. Το αν σας αρέσει ή όχι η όποια αριστερά γούστο σας και καπέλο σας αλλά όχι να της φορτώσουμε και προβλήματα που ποτέ δε διαχειρίστηκε. Ούτε ο "όλοι μαζί τα φάγαμε" Πάγκαλος να ήσουν.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 08:12:46 μμ
θεωρώ τελικα οτι η δυνατοτητα να εκφραζει κανεις τις αποψεις του -περα από την ενημέρωση που γίνεται- στ αφόρουμ αποβαίνει εις βάρος μας.
Και αυτό γιατί "έξαντλούμε" εδώ όλη τη δυναμική μας και οχι εκεί στους οποίους θα έπρεπε να απευθύνεται.
Αυτό φυσικά συμφέρει αυτούς που "παίρνουν αποφάσεις", γιατί ξεθυμαίνουμε εδώ και μετά δεν υπάρχουν δυνάμεις για τίποτε.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 28, 2010, 08:24:45 μμ
και όπως λέει και η παροιμία σκυλί που γαυγίζει δεν δαγκώνει.........
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 08:31:27 μμ
Πώς γίνεται σε αυτή τη χώρα όλοι να είμαστε αριστερότεροι του Φιντέλ Κάστρο και στις εκλογές να πρασινίζει η Ελλάδα; Μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος αυτό;

πως γίνεται σε αυτή τη χώρα τα αριστερά κόματα να μιλούσαν μόνο για το "δίκιο του εργάτη" αλλά να μην είχαν αντιληφθεί τον κατήφορο της χώρας;;
Πως γίνεται να πάσχιζαν να βγάλουν τους μαθητές στο δρόμο για έλειψη αιθουσών αλλά τσιμουδιά για την παραγωγή εκπαιδευτικού εργου;;
Πως γίνεται να είναι με το μέρος των γιατρών που είναι στα ακριτικά νησιά και στερούνται βασικών υλικών αλλά να μη λενε τίποτα για την υγεία που ηταν άντρο διαφθοράς;;
Πως γίνεται να ψιφίζουν ναι στα πολυτελή και αφορολόγητα αυτοκίνητα για την παρτυ τους και στις αυξήσεις των μισθών τους και στων πάσης φύσεως επιδομάτων τους αλλά για τον εργάτη να αρκεί το κάλεσμα σε "αγώνα";;
Ηταν δίπλα στον εργάτη από που;; Από τα highlands της κηφισιάς και της πολιτείας;;
Εντάξει είπαμε είναι με το μέρος του πιο αδύνατου επειδή το είπε ο Λένιν...
Στην πρακτική τους όμως απλά έλειπε ο τίτλος του Υψηλότατου ή της Υψηλοτάτης.


1. για τον "κατήφορο" της χώρας η αριστερά μιλάει εδώ και χρόνια. Από την εποχή των Ολυμπιακών αγώνων (όταν ήταν η μόνη που έλεγε οτι θα χρεωθούμε και κάποιοι θα κάνουν φαγοπότι) μέχρι σήμερα τα παραδείγματα είναι άπειρα.
2. Για την παραγωγή εκπαιδευτικού έργου φυσικά και μιλάει και πιθανώς είναι η μόνη που έχει προτάσεις πάνω σε αυτό (πάρε να διαβάσεις τα εκπαιδευτικά έντυπα που κυκλοφορόυν στον αριστερό χώρο (π.χ. αντιτετράδια της εκπαίδευσης) ή ενημερώσου από κόσμο που ασχολείται. Αν διάβαζες και καμιά προκήρυξη στην ΕΛΜΕ σου θα έβλεπες και τις προτάσεις αλλά μάλλον δεν καταδέχεσαι καν να τις διαβάσεις πριν ασκήσεις την κριτική σου.
3. Για το χώρο της υγείας η αριστερά συνεχώς μιλάει και κάνει καταγγελίες. Μία απλή αναζήτηση ανακοινώσεων στο ίντερνετ γιατρών και νοσηλευτών μπορέι να στο αποδείξει. Μια από τις βασικές καταγγελίες που κάνουν είναι η διαφθορά και το φαγοπότι που γίνεται. Αντιγράφω προς ενημέρωσή σου λοιπόν ανακοίνωση της Αριστερής συνεργασίας ιατρών:
"Με ακόμα πιο απλά λόγια από τη μία τα λαμόγια θα συνεχίζουν ανενόχλητα το … πάρτι (άλλωστε πολλοί από αυτούς έχουν ήδη εξασφαλίσει πολιτική ομπρέλα προστασίας στους δημοτικούς συνδυασμούς των δύο μεγάλων κομμάτων) και από την άλλη η μεγάλη πλειοψηφία, οι έντιμοι γιατροί που πραγματικά στηρίζουν την πρωτοβάθμια περίθαλψη, θα φορτωθούν πάλι με περιττά έξοδα και περιττό κόπο για να αναγκαστούν να κλείσουν τα ιατρεία τους και να γίνουν υπάλληλοι σε πολυϊατρεία – αλυσίδες που θα ελέγχονται από τα γνωστά κυκλώματα"
4. Τα πολυτελή αυτοκίνητα της αριστεράς και τα σπίτια στην Κηφισιά πού ακριβώς τα είδες;

Το τελευταίο που περιμένω να ακούσω είναι ότι για την κρίση της νεοφιλελεύθερης Ευρώπης, για την αποτυχία του μοντέλου της Ιρλανδίας και την κατάρρευση των οικονομιών της Ελλάδας, της Πορτογαλίας κλπ ευθύνεται η αριστερά σε αυτές τις χώρες. Λες και κυβέρνησε ποτέ η αριστερά. Αρκετά με τη λάσπη. Το αν σας αρέσει ή όχι η όποια αριστερά γούστο σας και καπέλο σας αλλά όχι να της φορτώσουμε και προβλήματα που ποτέ δε διαχειρίστηκε. Ούτε ο "όλοι μαζί τα φάγαμε" Πάγκαλος να ήσουν.[/color]

Οι ιδεολογικά ατελείς πολιτικοί σχηματισμοί, συγκεντρώνουν στις τάξεις τους συχνά ανθρώπους που ενώ θα έπρεπε να βρίσκονται σε διαμετρικά αντίθετους ιδεολογικούς χώρους, «συνυπάρχουν» μεταξύ τους σε μια σχέση αμοιβαίων υποχωρήσεων επομένως συμφερόντων, συνεπώς ενισχυτικά της διαφθοράς.
Στο τέλος αυτή η "συνύπαρξη" μέσω της κατ'επίφαση διαφωνίας, καταλήγει σε μια θανατηφόρα αποσύνθεση βασικών ιδεολογικών αρχών.
Η Αρχή της Αλληλεγγύης, είναι θεμελιακή αξία για την Αριστερά.Δεν είναι:Πού είναι όμως;;

Το Αριστερό Ήθος, η πυξίδα του Αριστερού Ήθους, είναι ο οδηγός που δίνει περιεχόμενο στην ταυτότητα της αριστεράς. Αν δεν υπάρχει - εκτός εξαιρέσων -  τότε  μπορεί να είναι ό,τι θέλει, αλλά ως Αριστερά έχει αυτοκτονήσει-εκτός αν δεν υπήρξε ποτέ τέτοια.

Όλα αυτά τα χρόνια της  κεντρα-αριστερόστροφης, υποτίθεται ιδεολογίας, πάντως δεξιάς πρακτικής , και μια σειρά από κεντρικούς πυλώνες της κοινωνίας δεν έχουν καν αγγιχτεί από άρωμα αριστερής σκέψης.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 28, 2010, 08:44:20 μμ
ΟΙ 4 ΕΞΟΥΣΙΕΣ
ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ εξουσία= φτιάχνουν τους νόμους που συμφέρουν τα λόμπι που τους στηρίζουν.......(ξένα και ντόπια....)
ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΗ εξουσία= διορθώνουν με προεδρικά διατάγματα και εγκυκλίους ότι τους ....ξέφυγε....κατασκευάζουν παραθυράκια για τα καλόπαιδα που τους στηρίζουν.....
ΔΙΚΑΣΤΙΚΗ εξουσία= τιμωρούν τους επίορκους βουλευτές και υπουργούς  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ΤΥΠΟΣ ΜΜΕ= καθοδηγούν και κάνουν πλύση εγκεφάλου στον κόσμο (μπεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε)

αντί να αλληλλοσφαζόμαστε για κόμματα και πολιτικούς σαν να είναι η οικογένειά μας ενώ μας έχουν κανονικά παντελώς και απόλυτα ...γραμμένους δεν κοιτάμε πως θα σωθούμε και ως χώρα και ως πολίτες;;;;
αυτά τα λαμόγια ούτε περικοπή μισθού δεν θα κάνουν ούτε σ΄αυτούς ούτε και στα κ....λόσογά τους που είναι διορισμένα στην βουλή........
και ταξιδάκια θα πάνε, και εκδρομούλες ,και τις σαπιοκοιλιές τους θα φρακάρουν στα ρεστοραν....και τα σπιτάκια τους θα πάρουν στις Εκάλες.... και τα καλόπαιδά τους θα σπουδάσουν και θα περάσουν μια χαρά όσο εμείς ειμαστε τα προβατάκια τους...... άντε να κοιτάνε καμιά δημοσκόπηση τι ποσοστό έχουν και να πετάνε και καμιά μ@λ@κία στα ΜΜΕ έτσι για να λένε ότι υπάρχουν......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 28, 2010, 09:12:47 μμ
+1000 corina
Γιατί το lexus της Αλέκας μόνο στο χρώμα διαφέρει από τις λιμουζίνες του Γιωργάκη, του Αντωνάκη και της Ντορίτας.
Ενώ εμείς κρεμιόμαστε στις χειρολαβές των λεωφορείων και ξεροσταλιάζουμε στις στάσεις των λεωφορείων όσο αυτοί κάνουν πολιτική και μιλάνε για χρεοκοπίες από τα πολυτελή γραφεία τους.
Πρέπει να καταλάβει ο κόσμος ότι οι πολιτικοί και όλο το σύστημα διαπλοκής εξουσιών που έχουν διαμορφώσει είναι ένα καρκίνωμα στο σβέρκο της κοινωνίας και να κάνει μια απότομη κίνηση να τους αποτινάξει από πάνω του. Εμείς οι εκπαιδευτικοί έχουμε τεράστια ευθύνη να ηγηθούμε αυτής της κίνησης όσο και να μας εξαθλιώνουν πρέπει να ξέρουν ότι κάποιοι θα συνεχίσουμε το έργο του Κοσμά του Αιτωλού και θα βρούμε τρόπους να ξεσηκώσουμε τον κόσμο να αποτινάξει αυτό το πολιτικό  που μας έχει κάτσει στο σβέρκο και μας πίνει το αίμα...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 09:48:09 μμ
εγω ενα χρονο τωρα σε καθε πορεια ή διαμαρτυρια, ακομα και τη μερα της ψηφισης του πολυ-νομοσχεδιου, συμμετοχη δεν ειδα, μια χουφτα ειμασταν!!!  μονο μαζικους διορισμους να ζηταμε μεσα απο αυτο εδω το φορουμ και να τα λεμε πολυ ωραια!
αφηνω πια εκεινο το σλογκαν: λεφτα υπαρχουν!! Ναι, κι αν υπαρχουν για μας νομιζετε τα εχουν?....πουλημενοι ειναι...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:01:23 μμ
Όταν όμως ήταν η σημερινή κυβέρνηση αντιπολίτευση,τότε ήξερε ο κλάδος να διεκδικήσει και πέτυχε πολλα.Σήμερα που αυτοί είναι κυβέρνηση και η πασκ δηλώνει ευθαρσώς"θα μας βρείτε μπροστά σας αν κόψετε κι άλλο τα επιδόματα",ρίχνουν στάχτη στα μάτια μας...Τουλάχιστον τότε κάτι έγινε,κινητοποίηση μαζική.Εδώ ήρθε το πολυνομοσχέδιο,μας τσάκισε και οι συνδικαλιστές στον κόσμο τους...Δεν κουνιέται τίποτα.Και εγώ το δήλωσα και εδώ μέσα:απεργία μιας μέρας για να δώσω κι άλλο βούτυρο στο ψωμί στους κλέφτες και τους απατεώνες που μας κυβερνάνε εγώ δεν κάνω...Μαζική κινητοποίηση,να πονέσουν και μια διαρκείας να καταλάβουν ότι δεν είμαστε χάπατα.Μας χτυπάνε από παντού..φτάνει..
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:04:22 μμ
εγω ενα χρονο τωρα σε καθε πορεια ή διαμαρτυρια, ακομα και τη μερα της ψηφισης του πολυ-νομοσχεδιου, συμμετοχη δεν ειδα, μια χουφτα ειμασταν!!!  μονο μαζικους διορισμους να ζηταμε μεσα απο αυτο εδω το φορουμ και να τα λεμε πολυ ωραια!
αφηνω πια εκεινο το σλογκαν: λεφτα υπαρχουν!! Ναι, κι αν υπαρχουν για μας νομιζετε τα εχουν?....πουλημενοι ειναι...


Ο Γιωργίκος έκανε καταμέτρηση όλης της κρατικής περιουσίας πριν τις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου.

Αποκλείεται να μην <<τα παίρνουν>> για τα μνημόνια Νούμερο 1, 2, 3 ο Γιωργίκος μαζί με τους βασικούς συντελεστές (υπουργούς μέσα και η δική μας Α.Δ.) που τηρούν και φέρουν εις πέρας τους όρους των  μνημονίων. Και αυτός της Ιρλανδίας αποκλείεται να μην του χουν τάξει ζεστό χρήμα τάξης δισεκατομμυρίων. Είναι μέσα στον κανόνα η μίζα για τα μνημόνια νούμερο 1, 2, 3.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: LK στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:11:40 μμ
Πώς γίνεται σε αυτή τη χώρα όλοι να είμαστε αριστερότεροι του Φιντέλ Κάστρο και στις εκλογές να πρασινίζει η Ελλάδα; Μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος αυτό;

πως γίνεται σε αυτή τη χώρα τα αριστερά κόματα να μιλούσαν μόνο για το "δίκιο του εργάτη" αλλά να μην είχαν αντιληφθεί τον κατήφορο της χώρας;;
Πως γίνεται να πάσχιζαν να βγάλουν τους μαθητές στο δρόμο για έλειψη αιθουσών αλλά τσιμουδιά για την παραγωγή εκπαιδευτικού εργου;;
Πως γίνεται να είναι με το μέρος των γιατρών που είναι στα ακριτικά νησιά και στερούνται βασικών υλικών αλλά να μη λενε τίποτα για την υγεία που ηταν άντρο διαφθοράς;;
Πως γίνεται να ψιφίζουν ναι στα πολυτελή και αφορολόγητα αυτοκίνητα για την παρτυ τους και στις αυξήσεις των μισθών τους και στων πάσης φύσεως επιδομάτων τους αλλά για τον εργάτη να αρκεί το κάλεσμα σε "αγώνα";;
Ηταν δίπλα στον εργάτη από που;; Από τα highlands της κηφισιάς και της πολιτείας;;
Εντάξει είπαμε είναι με το μέρος του πιο αδύνατου επειδή το είπε ο Λένιν...
Στην πρακτική τους όμως απλά έλειπε ο τίτλος του Υψηλότατου ή της Υψηλοτάτης.


1. για τον "κατήφορο" της χώρας η αριστερά μιλάει εδώ και χρόνια. Από την εποχή των Ολυμπιακών αγώνων (όταν ήταν η μόνη που έλεγε οτι θα χρεωθούμε και κάποιοι θα κάνουν φαγοπότι) μέχρι σήμερα τα παραδείγματα είναι άπειρα.
2. Για την παραγωγή εκπαιδευτικού έργου φυσικά και μιλάει και πιθανώς είναι η μόνη που έχει προτάσεις πάνω σε αυτό (πάρε να διαβάσεις τα εκπαιδευτικά έντυπα που κυκλοφορόυν στον αριστερό χώρο (π.χ. αντιτετράδια της εκπαίδευσης) ή ενημερώσου από κόσμο που ασχολείται. Αν διάβαζες και καμιά προκήρυξη στην ΕΛΜΕ σου θα έβλεπες και τις προτάσεις αλλά μάλλον δεν καταδέχεσαι καν να τις διαβάσεις πριν ασκήσεις την κριτική σου.
3. Για το χώρο της υγείας η αριστερά συνεχώς μιλάει και κάνει καταγγελίες. Μία απλή αναζήτηση ανακοινώσεων στο ίντερνετ γιατρών και νοσηλευτών μπορέι να στο αποδείξει. Μια από τις βασικές καταγγελίες που κάνουν είναι η διαφθορά και το φαγοπότι που γίνεται. Αντιγράφω προς ενημέρωσή σου λοιπόν ανακοίνωση της Αριστερής συνεργασίας ιατρών:
"Με ακόμα πιο απλά λόγια από τη μία τα λαμόγια θα συνεχίζουν ανενόχλητα το … πάρτι (άλλωστε πολλοί από αυτούς έχουν ήδη εξασφαλίσει πολιτική ομπρέλα προστασίας στους δημοτικούς συνδυασμούς των δύο μεγάλων κομμάτων) και από την άλλη η μεγάλη πλειοψηφία, οι έντιμοι γιατροί που πραγματικά στηρίζουν την πρωτοβάθμια περίθαλψη, θα φορτωθούν πάλι με περιττά έξοδα και περιττό κόπο για να αναγκαστούν να κλείσουν τα ιατρεία τους και να γίνουν υπάλληλοι σε πολυϊατρεία – αλυσίδες που θα ελέγχονται από τα γνωστά κυκλώματα"
4. Τα πολυτελή αυτοκίνητα της αριστεράς και τα σπίτια στην Κηφισιά πού ακριβώς τα είδες;

Το τελευταίο που περιμένω να ακούσω είναι ότι για την κρίση της νεοφιλελεύθερης Ευρώπης, για την αποτυχία του μοντέλου της Ιρλανδίας και την κατάρρευση των οικονομιών της Ελλάδας, της Πορτογαλίας κλπ ευθύνεται η αριστερά σε αυτές τις χώρες. Λες και κυβέρνησε ποτέ η αριστερά. Αρκετά με τη λάσπη. Το αν σας αρέσει ή όχι η όποια αριστερά γούστο σας και καπέλο σας αλλά όχι να της φορτώσουμε και προβλήματα που ποτέ δε διαχειρίστηκε. Ούτε ο "όλοι μαζί τα φάγαμε" Πάγκαλος να ήσουν.

Με κάλυψε ο συνάδελφος.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:16:26 μμ
http://www.gopetition.com/petition/36021.html

ΑΡΣΗ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΑΣΥΛΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
52381 Signatures  [View this Petition's Signature Map]

Οι πολίτες της Ελλάδας ζητούν ισότητα ενώπιον του νόμου, ως εκ τούτου απαιτούν να αρθεί η βουλευτική ασυλία.

The citizens of Greece demand equality before the law, and as such, they also demand that the immunity of Members of the Greek Parliament be repealed.
Petition:
Ελληνικό κείμενο/Greek text

Εγώ, ως Ελληνας/Ελληνίδα πολίτης, γνωρίζοντας πως το πολίτευμα της χώρας μου είναι η Προεδρευομένη Κοινοβουλευτική Δημοκρατία και επειδή θεμέλιο του πολιτεύματος είναι η Λαϊκή Κυριαρχία και η ισότητα όλων των πολιτών έναντι των νόμων και του Συντάγματος, έχω την εύλογη και δίκαιη απαίτηση να αρθεί μέσω της συνταγματικής προβλεπόμενης διαδικασίας η βουλευτική ασυλία με αποκλειστικό σκοπό την ισόνομη εφαρμογή του νόμου και κατά Ελλήνων Βουλευτών που τυχόν αντισυνταγματικά και παράνομα πλουτίζουν σε βάρος της περιουσίας του Ελληνικού Κράτους και των Ελλήνων πολιτών.

Δεν έχω πρόθεση να προσβάλω κανέναν, απλά επιθυμώ να προστατεύσω το Ελληνικό Δημόσιο απο μελλοντικές ή υφιστάμενες παράνομες ενέργειες που μόνο στόχο έχουν τον παράνομο πλουτισμό των ολίγων με αποτέλεσμα τη σταδιακή πτώχευση του Ελληνικού Κράτους. Όποιος - ακόμα και βουλευτής - έχει αφαιρέσει παράνομα, άμεσα ή έμμεσα εμπλεκόμενος, από τη περιουσία του Ελληνικού Κράτους θα πρέπει να παραπέμπεται προς έλεγχο των πράξεών του ενώπιον της Ελληνικής Δικαιοσύνης όπως προβλέπει το Σύνταγμά μας, ανεξάρτητα από την ιδιαίτερη θέση του, ακόμα και κατά τη διάρκεια της θητείας του ως εκπρόσωπος του Λαού. Τετοια πράξη διαπιστούμενη από την Δικαιοσύνη συνιστά το αδίκημα της εσχάτης προδοσίας.

Απαιτώ εύλογα και δίκαια αυτοί που ψηφίζω να είναι ίσοι απέναντί μου και να μη μπαινουν στο απυρόβλητο αμέσως μετά την είσοδό τους στο Ελληνικό Κοινοβούλιο.

Ψηφιζω υπερ της νομικής δέσμευσης των περιουσιακων στοιχειων των βουλευτων, προς εξασφάλιση της εξόφλησης του χρέους που αποδεδειγμενα δημιούργησαν οι ίδιοι, εφευρισκοντες... τη βουλευτική ασυλία την οποία ουδέποτε εγω προσωπικα υποστήριξα.

Να ελεγxθούν δικαστικά όλοι οι διατελέσαντες από το έτος 1981 μέχρι και σήμερα βουλευτές, για ολα τα ποινικά αδικήματα που έχουν τελέσει κατά της περιουσίας του Ελληνικού Δημοσίου, ακόμα δε και για εκείνα που έχουν παραγραφεί, προς αποκατάσταση της αλήθειας και της ιστορίας μας.

Παρακαλώ δεχθείτε το αίτημά μου αυτό, περί άμεσης άρσης της βουλευτικής ασυλίας ως ενεργού πολίτη αυτής της ελεύθερης χώρας που γέννησε και δίδαξε τη Δημοκρατία.

-----------------------------------------------------------------------
English Text

To the President of Democracy, to the President of the Greek Parliament

As a Greek citizen, in the knowledge that my country constitutes a presidential parliamentary republic, and due to the fact that national sovereignty and the equality of all citizens before the law and the Constitution are the foundation of this constitution, it is within my rights to make the fair and equitable petition that parliamentary immunity be waived via constitutional procedures, with the sole purpose of equal application of the law to those cases in which Greek Members of Parliament have acted unlawfully in the interests of personal financial gain, thus violating the Constitution, to the detriment of the Greek State and Greek citizens.

I wish no offence, but only to protect the Greek State from future or existing unlawful acts which have the sole purpose of financial gain of a few individuals, resulting in the gradual insolvency of the Greek State. Whoever has gained wealth directly or indirectly by unlawful means – whether they are a Member of Parliament or a private citizen, should be directly arraigned and their actions subjected to legal scrutiny before the Greek Court of Justice according to our Constitution, irrespective of their privileged post, even during their term as a representative of the People. Any such action that is confirmed by the Court of Justice constitutes an act of high treason.

I fairly and equitably demand that those for whom I vote retain their equality before the law with citizens such as myself, and that they not enjoy immunity upon entry into the Greek Parliament. I vote in favour of the legal confiscation of the assets belonging to MPs found guilty by law, in order to ensure the repayment of the debt which they have admittedly caused, by inventing Parliamentary immunity, which I personally have never supported with my vote.

All present and past MPs who have served in government since 1981, to include incumbent MPs, should be examined for all unlawful and criminal actions taken against the assets of the Greek State, including those which have expired under the statute of limitations, in order for truth and transparency to be reinstated in the history of our nation.

Please accept this petition regarding the immediate repeal of Parliamentary immunity, as the request and demand of an active citizen of this free nation which gave birth to, and taught the meaning of Democracy.
Sign the petition
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:25:33 μμ
Ας μη συμμορφωνόμαστε με τις υποδείξεις της χούντας των καναλαρχών και της οικονομικής χούντας.Δε φταίμε εμείς.Ας αρχίσουν με τις δημεύσεις των περιουσιών όσων κατέκλεψαν και ξεκλήρισαν γενιές και γενιές και συνεχίζουν να διαμένουν στα παλατάκια κάτω από την Ακρόπολη και όπου αλλού
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: KYRINIS στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:34:24 μμ
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=211899&cid=6

Δίνει αγώνα η κυρία...Μην πάθει καμιά υπερκόπωση...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:41:49 μμ
εγω ενα χρονο τωρα σε καθε πορεια ή διαμαρτυρια, ακομα και τη μερα της ψηφισης του πολυ-νομοσχεδιου, συμμετοχη δεν ειδα, μια χουφτα ειμασταν!!!  μονο μαζικους διορισμους να ζηταμε μεσα απο αυτο εδω το φορουμ και να τα λεμε πολυ ωραια!
αφηνω πια εκεινο το σλογκαν: λεφτα υπαρχουν!! Ναι, κι αν υπαρχουν για μας νομιζετε τα εχουν?....πουλημενοι ειναι...


Μάρκο ΠΕΣ ΤΑ, για να μη γίνομαι μόνο εγώ ο κακός!  Πότε ρε αριστερότεροι του Φιντέλ όπως εύστοχα είπε και παραπάνω η φίλη μου η LK διεκδικήσατε οτιδήποτε στο πεζοδρόμιο; Πότε κατεβήκατε σε μια διαδήλωση, σε μια απεργία, σε μια κινητοποίηση, σε οτιδήποτε τέλος πάντων; Είναι σκληρό το πεζοδρόμιο, έτσι; Είναι πολύ καλύτερα να πετάς αφορισμούς και να μεμψιμοιρείς πίσω από ένα πληκτρολόγιο, αλλά όταν έρθει η ώρα να αντιδράσεις, τότε κοκοκο, με χίλια δυο προσχήματα.
Χαρακτηριστική εικόνα: συγκέντρωση διαμαρτυρίας πέρσι το Φλεβάρη, ένα πολύ ωραίο Σαββατιάτικο πρωί στο κέντρο της Αθήνας για το θέμα που μόλις προέκυπτε με την κατάργηση ουσιαστικά της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών και των ωρομισθίων. Το ξανατονίζω, συγκέντρωση για τους αναπληρωτές  και τους ωρομίσθιους. Μαζεύονται 300 άτομα-κι ούτε. Και μέσα σε αυτά τα 300 άτομα είναι και 100 μόνιμοι, και κάποιοι άνθρωποι όπως ο Μάρκος που δεν έχουν καμιά σχέση εργασιακής απασχόλησης με τον χώρο της εκπαίδευσης.   Να με συγχωρείτε πολύ, αλλά όταν καίγεται το σπίτι σου και περιμένεις να σου σβήσει τη φωτιά ο γείτονας, τότε είσαι άξιος της μοίρας σου. Άβουλος, δειλός και μοιραίος όπως έλεγε ο Βάρναλης. Πόσοι αναπληρωτές απέργησαν όταν είχαμε τη 48ωρη απεργία στις 4-5 του Μάη-κι έμπαινε και το ΔΝΤ στη χώρα...Πόσοι από τους συναδέλφους που προσελήφθησαν μέσω ΕΣΠΑ απήργησαν τη Δευτέρα και κατέβηκαν στην κινητοποίηση; Πολλοί λένε ότι με μια μέρα απεργία δε γίνεται τίποτα...Και ζητάνε απεργία διαρκείας...ΩΡΑΙΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ. Ε, λοιπόν, το 70% αυτών που ζητάνε απεργία διαρκείας, απλά υπεκφεύγουν. Αν έρθει η ώρα για κάτι τέτοιο, τότε οι περισσότεροι από αυτούς τους υπερεπαναστάτες με το πρόσχημα ότι δεν αντέχουν οικονομικά μια τέτοια απεργία, θα συνεχίσουν να παίζουν το ρόλο του απεργοσπάστη, ενώ κάποιοι άλλοι θα "ματώνουν" για να κερδίσει έστω και το παραμικρό ο κλάδος. Για να γίνεις επαναστάτης, πρέπει πριν από αυτό να έχεις υπάρξει αγωνιστής. Και οι περισσότεροι σήμερα, ούτε να κουνήσουν τον πισισνό τους από την καρέκλα δεν τολμούν.
Ζητάτε τη συμπαράσταση της Αριστεράς...ΜΑ, εδώ αρνείστε να συμπαρασταθείτε στον ίδιο τον εαυτό σας, ψάχνετε συμμάχους αλλού; Αλήθεια, ποιος έδωσε την πλειοψηφία στις συγκεκριμένες συνδικαλιστικές ηγεσίες; Μήπως όλοι αυτοί που γκρινιάζουν για την αδράνεια των συνδικαλιστών; Γιατί δεν ψηφίζετε στο σωματείο σας τις αριστερές παρατάξεις; Να δούμε με διαφορετικούς συσχετισμούς κατά πόσο μπορεί να αλλάξει το συνδικαλιστικό κίνημα-μια και είπα κίνημα, για στοχαστείτε τι σημαίνει κίνημα. Κίνημα σημαίνει κόσμος, σημαίνει συμμετοχή, σημαίνει πληροφόρηση, όχι ψήφος μια φορά στις εκλογές και μετά άραγμα. H Αριστερά έχει προσφέρει πολλές φορές τη συμπαράστασή της στους ΈΛληνες εργαζόμενους αυτού του τόπου, αλλά οι ίδιοι την αρνούνται.
Για να τελειώνουμε. Στις 15 του Δεκέμβρη έχουμε απεργία. Εκεί θέλω να σας δω. Αλλά ξέχασα, απεργία μιας μέρας δεν κάνουμε. Σιγά, άσε τον Γιωργάκη τον ΠΑπανδρέου όταν βγούν τα ποσοστά απεργίας και κυμαίνονται με το ζόρι στο 50% να βγαίνει το βράδυ στις ειδήσεις και να λέει ότι ο ελληνικός λαός κατανοεί το πρόγραμμά του γι' αυτό δεν αντιδρά. Βούτυρο στο ψωμί του...Όπως βούτυρο στο ψωμί του αποτέλεσε και η "επαναστατική" πράξη της αποχής από τις δημοτικές εκλογές. Γι αυτό βγήκε μετά ο Στρος-Καν και μίλησε για την ωριμότητα του ελληνικού λαού που εγκρίνει τιε μεταρρυθμίσεις. Συγχαρητήρια επαναστάτες, ρίξατε γροθιά στο μαλακό υπογάστριο της Τρόικας. Η οποία παρεμπιπτόντως, θα μκας φόρτωθεί στο κεφάλι ως το 2018! Κάποιοι θα γράφουν α παράπονά τους για μια δεκαετία στο πληκτρολόγιο. Καληνύχτα και καλή τύχη σε όλους μας...Αυτός ο λαός τελικά, έχει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που του αξίζει! http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=228387
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:50:51 μμ
Πώς γίνεται σε αυτή τη χώρα όλοι να είμαστε αριστερότεροι του Φιντέλ Κάστρο και στις εκλογές να πρασινίζει η Ελλάδα; Μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος αυτό;


Με κάλυψε ο συνάδελφος.

Φταίμε οι υπόλοιποι συνάδελφε που δεν αξιωθήκαμε λίγα από τον παράδεισο της πρώην Σοβιετικής ένωσης .
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:54:04 μμ
πες τα Χρυσοστομε !!! (jimy100)

(θυμασαι ακομα εκεινη την ωραια μερα του Φλεβαρη?!! Εκανε ρε συ πολυ κρυο, πως να βγουν εξω? μη κρινεις απο μας. Εμεις υπηρετησαμε στις ειδικες δυναμεις. Εισαι αδικος σε αυτο!) ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:57:13 μμ
Δεν είναι όλοι μόνο πίσω από το πληκτρολόγιο jimmy.Aπλώς εκφράζει τις απόψεις του ο κόσμος γιατί αυτό κάνεις μέσα σε ένα φόρουμ....Δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε μιλήσει,δεν έχουμε κατέβει στους δρόμους,δεν φωνάζουμε στις συνελεύσεις.Και ναι φωνάξαμε να γίνει διαρκείας αλλά κανείς δεν άκουγε...Ούτε υπερεπαναστάτες είμαστε,ούτε τίποτα..Όπως και να χει δεν είναι και ό,τι καλύτερο να αφορίζονται συνάδελφοι επειδή μιλάνε και εκφράζονται στο φόρουμ..Ξέρεις εσύ όλο τον κόσμο και ξέρεις αν αγωνίζεται και με ποιόν τρόπο;;;;Δε λέω,συμβαίνει κι αυτό που λες αλλά δεν είμαστε όλοι έτσι....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Νοέμβριος 28, 2010, 10:59:57 μμ
Δεν είναι όλοι μόνο πίσω από το πληκτρολόγιο jimmy.Aπλώς εκφράζει τις απόψεις του ο κόσμος γιατί αυτό κάνεις μέσα σε ένα φόρουμ....Δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε μιλήσει,δεν έχουμε κατέβει στους δρόμους,δεν φωνάζουμε στις συνελεύσεις.Και ναι φωνάξαμε να γίνει διαρκείας αλλά κανείς δεν άκουγε...Ούτε υπερεπαναστάτες είμαστε,ούτε τίποτα..Όπως και να χει δεν είναι και ό,τι καλύτερο να αφορίζονται συνάδελφοι επειδή μιλάνε και εκφράζονται στο φόρουμ..Ξέρεις εσύ όλο τον κόσμο και ξέρεις αν αγωνίζεται και με ποιόν τρόπο;;;;Δε λέω,συμβαίνει κι αυτό που λες αλλά δεν είμαστε όλοι έτσι....


Λίλα, δεν αφορίζω. Ο καθένας ξέρει αν αυτά για τα οποία μίλησα αφορούν τον ίδιο ή όχι. Αλλά τελικά, πολύ χαϊδέψαμε τα αυτιά των εργαζομένων σε αυτό τον τόπο. Δε γίνεται όλοι να κάνουν υψηλή κριτική και να αντιδρά το 5%!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:03:31 μμ
Συμφωνώ απόλυτα με τα παιδιά!! Όλες οι άλλες οι πολιτικές αναλύσεις που κάνουμε εδώ μέσα (εν μέρει για να δείξουμε και τις γνώσεις μας) δεν αλλάζουν τίποτα!!
Κι εγώ ντράπηκα για λογαριασμό ΠΟΛΛΩΝ όταν τέλη Αυγούστου πήγα έξω απ'το Υπουργείο που είχαν μαζευτεί (υποτίθεται) οι διοριστέοι Β'φουρνιάς που μείναν εκτός! Εμένα δεν με αφορούσε καθόλου το θέμα,αλλά πήγα για συμπαράσταση...μια και βρέθηκα λίγες μέρες Αθήνα γιατί δεν ζω εκεί!!
Οι υπόλοιποι που τους αφορούσε άμεσα...να μην τους χαρακτηρίσω...που αρκετοί γράφουν κιόλας εδώ μέσα ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΗΤΑΝ;;!!
Εμένα αν με αφορούσε άμεσα...κι απ'την Κολοπετινίτσα θα πήγαινα...κι αυτές τις σάχλες "έχουμε παιδιά και υποχρεώσεις και δεν μπορούμε να πάμε" τις ακούω πλέον εντελώς βερεσέ!! Με τις υποχρεώσεις θα μείνουν εντέλει μόνο και χωρίς αξιοπρεπή δουλειά!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:04:45 μμ
Lila  μου, εσυ τουλαχιστον ξερεις πως μια χουφτα ειμαστε καθε φορα. ξερω πως και συ κατεβαινεις στους δρομους, αλλα βλεπεις τη συμμετοχη 5 φιλολογοι 3 νηπιαγωγοι και 2 φυσικοι ειμασταν....Ειναι σκληρο το πεζοδρομιο, το ξερω....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:10:05 μμ
Δεν είναι όλοι μόνο πίσω από το πληκτρολόγιο jimmy.Aπλώς εκφράζει τις απόψεις του ο κόσμος γιατί αυτό κάνεις μέσα σε ένα φόρουμ....Δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε μιλήσει,δεν έχουμε κατέβει στους δρόμους,δεν φωνάζουμε στις συνελεύσεις.Και ναι φωνάξαμε να γίνει διαρκείας αλλά κανείς δεν άκουγε...Ούτε υπερεπαναστάτες είμαστε,ούτε τίποτα..Όπως και να χει δεν είναι και ό,τι καλύτερο να αφορίζονται συνάδελφοι επειδή μιλάνε και εκφράζονται στο φόρουμ..Ξέρεις εσύ όλο τον κόσμο και ξέρεις αν αγωνίζεται και με ποιόν τρόπο;;;;Δε λέω,συμβαίνει κι αυτό που λες αλλά δεν είμαστε όλοι έτσι....


Λίλα, δεν αφορίζω. Ο καθένας ξέρει αν αυτά για τα οποία μίλησα αφορούν τον ίδιο ή όχι. Αλλά τελικά, πολύ χαϊδέψαμε τα αυτιά των εργαζομένων σε αυτό τον τόπο. Δε γίνεται όλοι να κάνουν υψηλή κριτική και να αντιδρά το 5%!
Σαφώς όταν υπάρχουν κάποιοι που λιμάρουν τα νύχια τους γιατί δεν ταλαιπωρήθηκαν ποτέ και έγιναν μόνιμοι από τα 24 τι περιμένεις;;Φωνάζαμε κάντε κάτι στα συμβούλια,θα μας αφανίσουν,αλλά ποιός νοιάστηκε;;;Οι μόνιμοι αλλού και στην α/θμια είναι χειρότερα τα πράγματα..Μας έδειχναν με το δάχτυλο όταν παίρναμε το λόγο και φωνάζαμε και καλά οι καημένοι οι αναπληρωτές κι εμείς λύσαμε το πρόβλημά μας...Πολλά μου έχουν συμβεί σε συνελεύσεις και απεργίες-δάσκαλος δούλεψε κανονικό 8αωρο για να καλύψει το ολοήμερο που είχε δασκάλα που απεργούσε!!,δηλαδή άκυρο τελείως....
Έφυγα πέρυσι από συνέλευση μέσα στα κλάμματα από τα νεύρα μου και την απάθεια μερικών.....τι να λέμε τώρα......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:10:25 μμ

..... Εμένα δεν με αφορούσε καθόλου το θέμα,αλλά πήγα για συμπαράσταση...μια και βρέθηκα λίγες μέρες Αθήνα γιατί δεν ζω εκεί!!
Οι υπόλοιποι που τους αφορούσε άμεσα...να μην τους χαρακτηρίσω...που αρκετοί γράφουν κιόλας εδώ μέσα ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΗΤΑΝ;;!!


αληθεια λεει η συναδελφος ΛΩΡΑ, την περιμενα για καφε και μου την εκανε γυριστη (ηρθε βεβαια αλλη φορα), και μου λεει "Μαρκο, πρεπει να παω στη διαμαρτυρια"....αντε, πηγαινε της λεω να δω τι θα καταλαβεις ( ειμαι ειλικρινης τα λεω ακριβως οπως εγιναν)....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:12:18 μμ
Με τις υποχρεώσεις θα μείνουν εντέλει μόνο και χωρίς αξιοπρεπή δουλειά!!

Aκομα και αυτο ειναι αμφιβολο . Δες εδω http://www.lamiareport.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=18707:2010-11-21-12-20-52&catid=41:lifestyle&Itemid=7 (http://www.lamiareport.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=18707:2010-11-21-12-20-52&catid=41:lifestyle&Itemid=7) ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:15:43 μμ
Lila  μου, εσυ τουλαχιστον ξερεις πως μια χουφτα ειμαστε καθε φορα. ξερω πως και συ κατεβαινεις στους δρομους, αλλα βλεπεις τη συμμετοχη 5 φιλολογοι 3 νηπιαγωγοι και 2 φυσικοι ειμασταν....Ειναι σκληρο το πεζοδρομιο, το ξερω....

Μάρκο πέρυσι ήμουν σε δυσπρόσιτο και πήρα μέρος σε όλες τις απεργίες....Έφριξαν τα μάτια μου με αυτά που είδαν.....Παρόλα αυτά όπως μπορούσα ήμουν παρούσα σε όλα....Δεν έχει συσπείρωση ο κλάδος τι να λέμε τώρα.....και απλά μερικοί δεν νοιάζονται...Εντάξει δεν είμαστε όλοι γεννημένοι εργατοπατέρες,αλλά εδώ μας έκλεψαν τις ζωές και χάσαμε τη μπάλα.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:16:27 μμ
Με τις υποχρεώσεις θα μείνουν εντέλει μόνο και χωρίς αξιοπρεπή δουλειά!!

Aκομα και αυτο ειναι αμφιβολο .


τι ? δεν θα εχουν πια υποχρεωσεις?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:17:02 μμ
Δυστυχώς...δεν χωράνε πλέον πολλές ευγένειες Λίλα...όταν η σαπίλα και η εκμετάλλευσή μας απ'το κράτος έχει φτάσει στο έπακρον...το να λέμε "ε...ο καθένας αγωνίζεται με τον τρόπο του" και εντέλει είναι πασιφανές πως οι αγώνες γίνονται από ελάχιστους...ε συγγνώμη...δεν χωράνε ευγένειες!! Εδώ χανόμαστε και θα είμαστε επιεικής στην συνάινεση...;; Γιατί η μη αντίδραση καταντάει συναίνεση!!
Αυτή είναι η μαύρη αλήθεια κι όποιος θέλει την χωνεύει!!  
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:20:20 μμ
Συμφωνώ απόλυτα με τα παιδιά!! Όλες οι άλλες οι πολιτικές αναλύσεις που κάνουμε εδώ μέσα (εν μέρει για να δείξουμε και τις γνώσεις μας) δεν αλλάζουν τίποτα!!
Κι εγώ ντράπηκα για λογαριασμό ΠΟΛΛΩΝ όταν τέλη Αυγούστου πήγα έξω απ'το Υπουργείο που είχαν μαζευτεί (υποτίθεται) οι διοριστέοι Β'φουρνιάς που μείναν εκτός! Εμένα δεν με αφορούσε καθόλου το θέμα,αλλά πήγα για συμπαράσταση...μια και βρέθηκα λίγες μέρες Αθήνα γιατί δεν ζω εκεί!!
Οι υπόλοιποι που τους αφορούσε άμεσα...να μην τους χαρακτηρίσω...που αρκετοί γράφουν κιόλας εδώ μέσα ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΗΤΑΝ;;!!
Εμένα αν με αφορούσε άμεσα...κι απ'την Κολοπετινίτσα θα πήγαινα...κι αυτές τις σάχλες "έχουμε παιδιά και υποχρεώσεις και δεν μπορούμε να πάμε" τις ακούω πλέον εντελώς βερεσέ!! Με τις υποχρεώσεις θα μείνουν εντέλει μόνο και χωρίς αξιοπρεπή δουλειά!!
Και τουλάχιστον σε εκείνη τη διαμαρτυρία έξω από το υπουργείο έπρεπε να ήταν ο μισός εκπειδευτικός κόσμος της χώρας(άντε της Αθήνας)αλλά είχε ωραία μέρα για μπάνιο,έκανε και ζέστη,που να τρέχουν οι άνθρωποι...... >:(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:21:19 μμ
Lila  μου, εσυ τουλαχιστον ξερεις πως μια χουφτα ειμαστε καθε φορα. ξερω πως και συ κατεβαινεις στους δρομους, αλλα βλεπεις τη συμμετοχη 5 φιλολογοι 3 νηπιαγωγοι και 2 φυσικοι ειμασταν....Ειναι σκληρο το πεζοδρομιο, το ξερω....

Μάρκο πέρυσι ήμουν σε δυσπρόσιτο και πήρα μέρος σε όλες τις απεργίες....Έφριξαν τα μάτια μου με αυτά που είδαν.....Παρόλα αυτά όπως μπορούσα ήμουν παρούσα σε όλα....Δεν έχει συσπείρωση ο κλάδος τι να λέμε τώρα.....και απλά μερικοί δεν νοιάζονται...Εντάξει δεν είμαστε όλοι γεννημένοι εργατοπατέρες,αλλά εδώ μας έκλεψαν τις ζωές και χάσαμε τη μπάλα.....

μπαλα? ασε και ο παναθηναικος απ το κακο στο χειροτερο παει....μη βλεπεις που δε μιλαω.... ;D ( εχω τη μετακομιση τωρα και γιαυτο...)

εγω τα ξερω Lila μου, αυτα που λες αλλα ενα χελιδονι δε φερνει την ανοιξη!
οσο για την απεργια της 1ας μερας, ναι να την κανετε γιατι εκει θα δουν τη συμμετοχη, δεν ειναι οπως το σκεπτονται μερικοι....δηλ.μονο διαρκειας!
βρε, εδω δεν κανουν 1 μερα θα κανουν διαρκειας?....πατε καλα?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:23:58 μμ
Με τις υποχρεώσεις θα μείνουν εντέλει μόνο και χωρίς αξιοπρεπή δουλειά!!

Aκομα και αυτο ειναι αμφιβολο .


τι ? δεν θα εχουν πια υποχρεωσεις?
Τις οικογενειακές υποχρεώσεις εννοώ Μαρκούλη που προφασίζονται όλοι...αλλά να δω πώς θα τις καλύπτουν;; Το μεροκάματο μιας μέρας που λένε πως θα χάσουν σε μια απεργία δεν έσωσε κανέναν...το να περάσουν όμως μια ζωή μίζερη οικονομικά σίγουρα θα καταστρέψει πολλούς!!
Και στο κάτω κάτω το να έχεις παιδιά και να τα προφασίζεσαι έτσι εύκολα είναι εντελώς οξύμωρο...ΚΑΙ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ; Τα 5 φράγκα παραπάνω θα τα βοηθήσουν μόνο; Δεν οφείλουμε να παλέψουμε να τους δώσουμε έναν κόσμο έστω κατάτι καλύτερο;
Καταντάει συνεπώς για μένα ντροπή να επικαλούμαστε συνέχεια τα παιδιά και τις υποχρεώσεις μας...τα προδίδουμε τα παιδιά μας μ'αυτήν την στάση αδράνειας...δεν τα βοηθάμε!!
Το πρόσκαιρο δεν έσωσε ποτέ κανέναν!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:25:41 μμ
μια το κρυο, μια η ζεστη....τι θελουν ? 22 βαθμους να εχει για να συμμετασχουν?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:26:25 μμ
Το 06 γιατί κάνανε;;;;;και είχε γίνει και χαμός τότε....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:28:26 μμ
Το 06 γιατί κάνανε;;;;;και είχε γίνει και χαμός τότε....
Τότε απ'όσο θυμάμαι ήταν για τα φράγκα των μονίμων...και έκαναν κυρίως οι δάσκαλοι...βλέπεις αυτοί είναι μικροί στην πλειοψηφία και δεν έχουν παιδιά και υποχρεώσεις.... ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:33:33 μμ
να ρωτησω, ΑΣΕΠ ποτε θα γινει τελικα  ?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:35:34 μμ
Το 06 γιατί κάνανε;;;;;και είχε γίνει και χαμός τότε....
Τότε απ'όσο θυμάμαι ήταν για τα φράγκα των μονίμων...και έκαναν κυρίως οι δάσκαλοι...βλέπεις αυτοί είναι μικροί στην πλειοψηφία και δεν έχουν παιδιά και υποχρεώσεις.... ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Δεν είχα μπει ακόμα στη δημόσια εκπαίδευση,αλλά το θυμάμαι σαν χτες....Μικροί;;;Μόνο;;;;Άσε γιατί αυτό το θέμα με πονάει και έχω τσακωθεί με κόσμο πολλές φορές.Αν έρθεις έστω σε μια συνέλευση α/θμιας,θα φρίξεις!!Δεν ξέρω φέτος εδώ τι θα παίξει,θα σε ενημερώσω την Τετάρτη το βράδυ.... ;D
Μάρκο,κι εμείς χάσαμε από την αεκ,αλλά τι να κάνουμε.... :o ;DΤο κάναμε γαργάρα!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:37:05 μμ
να ρωτησω, ΑΣΕΠ ποτε θα γινει τελικα  ?
Κάποιος έχει όρεξη να τα ακούσει απόψε!!!ΠΟΤΕ!!(κάνεις και πλάκα ε;;;;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:40:44 μμ
Το 06 γιατί κάνανε;;;;;και είχε γίνει και χαμός τότε....
Τότε απ'όσο θυμάμαι ήταν για τα φράγκα των μονίμων...και έκαναν κυρίως οι δάσκαλοι...βλέπεις αυτοί είναι μικροί στην πλειοψηφία και δεν έχουν παιδιά και υποχρεώσεις.... ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Δεν είχα μπει ακόμα στη δημόσια εκπαίδευση,αλλά το θυμάμαι σαν χτες....Μικροί;;;Μόνο;;;;Άσε γιατί αυτό το θέμα με πονάει και έχω τσακωθεί με κόσμο πολλές φορές.Αν έρθεις έστω σε μια συνέλευση α/θμιας,θα φρίξεις!!Δεν ξέρω φέτος εδώ τι θα παίξει,θα σε ενημερώσω την Τετάρτη το βράδυ.... ;D
Μάρκο,κι εμείς χάσαμε από την αεκ,αλλά τι να κάνουμε.... :o ;DΤο κάναμε γαργάρα!!

Μα κι οι Β'θμιοι Λίλα μου που είναι μεγαλύτεροι και ενδεχομένως με υποχρεώσεις είναι ντροπή να μην συμμετέχουν έστω όσο μπορούν σε απεργίες και πορείες!!
Όσο για την Α'θμια....άλλος για Χίο τράβηξε κι άλλος για Μυτιλήνη!! Τους ακούω κι εγώ...για να μην σου πω πως πέσι εγώ ωρομίσθια και οι άλλοι της Α'θμιας αναπληρωτές και μόνιμοι κι όποτε πήγαιναμε σε ταβέρνα έφευγα πεινασμένη γιατί τσιγγουνεύονταν....!!  ??? ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: pontiki!!! στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:41:45 μμ
Σοβαρά τώρα...υπάρχει κανά νέο για τον ασεπ;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:42:43 μμ
να ρωτησω, ΑΣΕΠ ποτε θα γινει τελικα  ?

Eχουμε εξασφαλισει οτι η ειδικοτητα μας θα ειναι μεσα και παιζουμε με τον πονο των αλλων; (Very bad bad boy...)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:44:24 μμ
Σοβαρά τώρα...υπάρχει κανά νέο για τον ασεπ;
Καλά...άλλος για Χίο τράβηξε κι άλλος για Μυτιλήνη!! Όταν τα λέμε...ιδού!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:45:46 μμ
Το 06 γιατί κάνανε;;;;;και είχε γίνει και χαμός τότε....
Τότε απ'όσο θυμάμαι ήταν για τα φράγκα των μονίμων...και έκαναν κυρίως οι δάσκαλοι...βλέπεις αυτοί είναι μικροί στην πλειοψηφία και δεν έχουν παιδιά και υποχρεώσεις.... ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Δεν είχα μπει ακόμα στη δημόσια εκπαίδευση,αλλά το θυμάμαι σαν χτες....Μικροί;;;Μόνο;;;;Άσε γιατί αυτό το θέμα με πονάει και έχω τσακωθεί με κόσμο πολλές φορές.Αν έρθεις έστω σε μια συνέλευση α/θμιας,θα φρίξεις!!Δεν ξέρω φέτος εδώ τι θα παίξει,θα σε ενημερώσω την Τετάρτη το βράδυ.... ;D
Μάρκο,κι εμείς χάσαμε από την αεκ,αλλά τι να κάνουμε.... :o ;DΤο κάναμε γαργάρα!!

Μα κι οι Β'θμιοι Λίλα μου που είναι μεγαλύτεροι και ενδεχομένως με υποχρεώσεις είναι ντροπή να μην συμμετέχουν έστω όσο μπορούν σε απεργίες και πορείες!!
Όσο για την Α'θμια....άλλος για Χίο τράβηξε κι άλλος για Μυτιλήνη!! Τους ακούω κι εγώ...για να μην σου πω πως πέσι εγώ ωρομίσθια και οι άλλοι της Α'θμιας αναπληρωτές και μόνιμοι κι όποτε πήγαιναμε σε ταβέρνα έφευγα πεινασμένη γιατί τσιγγουνεύονταν....!!  ??? ??? ??? ??? ???
Ε ρε ρόμπες!!!Λώρα πιστεύω ότι στη β/θμια είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα από την άποψη ότι όλοι έχουν φάει την πίκρα της ωρομισθίας και της αναπλήρωσης στο πετσί τους....και έτσι συσπειρώνονται καλύτερα...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:45:56 μμ
Για όλα τα υπόλοιπα δεν υπήρχε σχόλιο...για τον ΑΣΕΠ αμέσως ψαρώνουμε! Του Αγίου Μπατίρι θα γίνει ΑΣΕΠ!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:48:37 μμ
Για όλα τα υπόλοιπα δεν υπήρχε σχόλιο...για τον ΑΣΕΠ αμέσως ψαρώνουμε! Του Αγίου Μπατίρι θα γίνει ΑΣΕΠ!
Αχαχαχαχ ;D ;D..Του αγίου Ταλαίπωρου ανήμερα!!!Και να γίνει τι θα καταλάβετε;;;;;Θα διορίσει 100 άτομα....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:49:22 μμ
Και στο κάτω κάτω το να έχεις παιδιά και να τα προφασίζεσαι έτσι εύκολα είναι εντελώς οξύμωρο...ΚΑΙ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ; Τα 5 φράγκα παραπάνω θα τα βοηθήσουν μόνο; Δεν οφείλουμε να παλέψουμε να τους δώσουμε έναν κόσμο έστω κατάτι καλύτερο;

Οι προηγούμενες γενίες κάτι καλύτερο άφησαν. Αυτή η γενιά που είναι στα πράγματα θέλει να αφήσειι σε εμας τους νεότερους (  :o  :o  8) ) σίγουρα "καμένη Γη"
Δεν θα τους αφήσουμε... >:( >:(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: pontiki!!! στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:49:34 μμ
Εγώ Μυτιλήνη διαλέγω!!! Αφου ο Μάρκος είναι από Χίο, την παραχωρώ σε αυτόν
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:50:21 μμ
Καλές διακοπές... ???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: pontiki!!! στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:51:21 μμ
Ευχαριστώ...   ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:52:01 μμ
Και στο κάτω κάτω το να έχεις παιδιά και να τα προφασίζεσαι έτσι εύκολα είναι εντελώς οξύμωρο...ΚΑΙ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ; Τα 5 φράγκα παραπάνω θα τα βοηθήσουν μόνο; Δεν οφείλουμε να παλέψουμε να τους δώσουμε έναν κόσμο έστω κατάτι καλύτερο;

Οι προηγούμενες γενίες κάτι καλύτερο άφησαν. Αυτή η γενιά που είναι στα πράγματα θέλει να αφήσειι σε εμας τους νεότερους (  :o  :o  8) ) σίγουρα "καμένη Γη"
Δεν θα τους αφήσουμε... >:( >:(
Μακάρι Πάνο...μακάρι!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:55:26 μμ
Για όλα τα υπόλοιπα δεν υπήρχε σχόλιο...για τον ΑΣΕΠ αμέσως ψαρώνουμε! Του Αγίου Μπατίρι θα γίνει ΑΣΕΠ!


δεν καταλαβα? ΛΩΡΑ, Lila76 & mk75 ....ειρωνεια ειναι αυτο?
εμενα με ενδιαφερει το πότε θα γινει ο ασεπ,
και να κοιτατε τη δουλεια σας.... ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 28, 2010, 11:56:46 μμ
Για όλα τα υπόλοιπα δεν υπήρχε σχόλιο...για τον ΑΣΕΠ αμέσως ψαρώνουμε! Του Αγίου Μπατίρι θα γίνει ΑΣΕΠ!


δεν καταλαβα? ΛΩΡΑ, Lila76 & mk75 ....ειρωνεια ειναι αυτο?
εμενα με ενδιαφερει το πότε θα γινει ο ασεπ,
και να κοιτατε τη δουλεια σας.... ;D
Μμμμμ....πες πες θα μας πείσεις!!  ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:00:15 πμ
Για όλα τα υπόλοιπα δεν υπήρχε σχόλιο...για τον ΑΣΕΠ αμέσως ψαρώνουμε! Του Αγίου Μπατίρι θα γίνει ΑΣΕΠ!


δεν καταλαβα? ΛΩΡΑ, Lila76 & mk75 ....ειρωνεια ειναι αυτο?
εμενα με ενδιαφερει το πότε θα γινει ο ασεπ,
και να κοιτατε τη δουλεια σας.... ;D
Ναι καλά..Είπαμε του αγίου Ταλαίπωρου!Θα πας να δώσεις ε;;;;Μαζί με τους"νέους"συναδέλφους που είναι και η αδυναμία σου!! :P :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:05:50 πμ
Και μετά απ'αυτόν τον ΑΣΕΠ το τόπικ αυτό θα μετονομαστεί σε "ενδεχόμενη μείωση των μισθών σε 700 ευρώ"!!
Εκεί οδεύουμε και δυστυχώς πολλών το μόνο ζόρι είναι ακόμα ο ΑΣΕΠ και η μορφή του!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:06:42 πμ
3 ειναι οι αδυναμιες μου : α) η ΠΑΝΑΘΑ β) οι μηχανες και γ) τα πιτσιιρικακια...(και για να μη παρεξηγηθω, εννοω τα μικρα παιδια...)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:11:05 πμ
Και μετά απ'αυτόν τον ΑΣΕΠ το τόπικ αυτό θα μετονομαστεί σε "ενδεχόμενη μείωση των μισθών σε 700 ευρώ"!!
Εκεί οδεύουμε και δυστυχώς πολλών το μόνο ζόρι είναι ακόμα ο ΑΣΕΠ και η μορφή του!!

Τι λες Λώρα; Με το ενιαίο μισθολόγιο θα αναβαθμιστούμε... Εγώ μας κόβω στα 705 ευρώ... ;D ;D
Μ' έπιασε πάλι αυτό το νευρικό γέλιο... :) :) :)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: pontiki!!! στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:12:37 πμ
Λώρα, στην κατάσταση που έχουμε φτάσει , δεν είναι ο Ασεπ το μονο μας ζόρι. Τουλάχιστον δεν είναι το δικό μου ζόρι.
όλοι πάνω-κάτω έχουμε επίγνωση της κατάστασης και σίγουρα η ερώτηση μου(για τον ασεπ) δεν ήταν σοβαρή, όπως και του Μάρκου φαντάζομαι!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:20:51 πμ
3 ειναι οι αδυναμιες μου : α) η ΠΑΝΑΘΑ β) οι μηχανες και γ) τα πιτσιιρικακια...

Κι εμένα το target group μου είναι μέχρι από 25 ως 29,αλλά όχι να με συναγωνίζονται στον ασεπ!!! ;D ;D
Άλλωστε ο παλιός είναι αλλιώς......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:22:51 πμ
3 ειναι οι αδυναμιες μου : α) η ΠΑΝΑΘΑ β) οι μηχανες και γ) τα πιτσιιρικακια...

Κι εμένα το target group μου είναι μέχρι από 25 ως 29,αλλά όχι να με συναγωνίζονται στον ασεπ!!! ;D ;D
Άλλωστε ο παλιός είναι αλλιώς......

τα μικρα παιδια εννοουσα. :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:24:02 πμ
Λώρα, στην κατάσταση που έχουμε φτάσει , δεν είναι ο Ασεπ το μονο μας ζόρι. Τουλάχιστον δεν είναι το δικό μου ζόρι.
όλοι πάνω-κάτω έχουμε επίγνωση της κατάστασης και σίγουρα η ερώτηση μου(για τον ασεπ) δεν ήταν σοβαρή, όπως και του Μάρκου φαντάζομαι!
Σόρρυ...αλλά επειδή έγραψες "σοβαρά" παρασύρθηκα...είναι και που φουντώνω με τα θέματα της αδράνειας και της έλλειψης αντίληψης πολλών....ή έστω την άρνηση αντίληψης της κατάστασης....!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:24:49 πμ
3 ειναι οι αδυναμιες μου : α) η ΠΑΝΑΘΑ β) οι μηχανες και γ) τα πιτσιιρικακια...

Κι εμένα το target group μου είναι μέχρι από 25 ως 29,αλλά όχι να με συναγωνίζονται στον ασεπ!!! ;D ;D
Άλλωστε ο παλιός είναι αλλιώς......

τα μικρα παιδια εννοουσα. :P
Ε είναι πασιφανές...καθότι εκπαιδευτικός!!  ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:25:39 πμ
εμενα το ζορι μου ειναι ο ασεπ, και γιαυτο εχω βαλει τους δικους μου ανθρωπους που δουλευουν μεσα στο υπ.παιδειας να με ενημερωσουν αν υπαρξει κατι. Κοιταξτε, σε λιγο θα γινει και το δικο σας ζόρι......μη το παιζεται ανετοι... ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:28:01 πμ
Λώρα, στην κατάσταση που έχουμε φτάσει , δεν είναι ο Ασεπ το μονο μας ζόρι. Τουλάχιστον δεν είναι το δικό μου ζόρι.
όλοι πάνω-κάτω έχουμε επίγνωση της κατάστασης και σίγουρα η ερώτηση μου(για τον ασεπ) δεν ήταν σοβαρή, όπως και του Μάρκου φαντάζομαι!
Σόρρυ...αλλά επειδή έγραψες "σοβαρά" παρασύρθηκα...είναι και που φουντώνω με τα θέματα της αδράνειας και της έλλειψης αντίληψης πολλών....ή έστω την άρνηση αντίληψης της κατάστασης....!
Λώρα, δε θε καταλαβαίνω. Πού είδεθ ότι υπάρχει αδράνεια και έλλειπθη αντίληπθης πολλών και άρνηθη αντίληπθης τηθ κατάθταθηθ; Θε παρακαλώ!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: zwi στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:34:53 πμ
εμενα το ζορι μου ειναι ο ασεπ, και γιαυτο εχω βαλει τους δικους μου ανθρωπους που δουλευουν μεσα στο υπ.παιδειας να με ενημερωσουν αν υπαρξει κατι. Κοιταξτε, σε λιγο θα γινει και το δικο σας ζόρι......μη το παιζεται ανετοι... ;D

Μarko, ελπίζω  να μην αφήσεις στο σκοτάδι τα μέλη της κοινότητας!!!   ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:36:43 πμ
3 ειναι οι αδυναμιες μου : α) η ΠΑΝΑΘΑ β) οι μηχανες και γ) τα πιτσιιρικακια...

Κι εμένα το target group μου είναι μέχρι από 25 ως 29,αλλά όχι να με συναγωνίζονται στον ασεπ!!! ;D ;D
Άλλωστε ο παλιός είναι αλλιώς......

τα μικρα παιδια εννοουσα. :P
Αααα,οκ παρανόηση ;D ;D....Πάντως μας άναψες φωτιές πάλι,αφού ξέρεις ότι ο ασεπ είναι αιτία...πολέμου!! ;D ;D
Ρίχνεις κι εσύ λάδι στη φωτιά.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:42:48 πμ
ΟΚ, ειναι και το χιουμορ που κανω ....συμβαινουν κι αυτα.

ειμαι μπουρλοτιερης τι να κανουμε... ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:50:06 πμ
Ελπίζω να έχεις ήδη ξεκινήσει το διάβασμα Μάρκο,γιατί θα σε φάνε τα ...τσικό!!! ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ngdek στις Νοέμβριος 29, 2010, 01:15:53 πμ

Λώρα, δε θε καταλαβαίνω. Πού είδεθ ότι υπάρχει αδράνεια και έλλειπθη αντίληπθης πολλών και άρνηθη αντίληπθης τηθ κατάθταθηθ; Θε παρακαλώ!
Θθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθθ!!! κοιμόμαθτε, μη μαθ κθυπνάτε και αύριο το πρωί πρέπει να κάνουμε:
μπεεεεεεεεεεεεεε
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 29, 2010, 08:47:44 πμ
Όταν κάποιοι πήγαιναν εγώ ερχόμουνα...
Έχω δώσει αρκετές φορές ΑΣΕΠ με μεγάλη εισπρακτική επιτυχία σε μόρια ώστε να καταφέρω να είμαι ελαστικά απασχολούμενη της κοψοχρονιάς επί 5ετία. Και φαντάσου υπήρχαν θέσεις διοριστέων, απλά ήταν πολύ λίγες...τώρα χωρίς θέσεις διοριστέων μόνο ως εκδρομή στα εξεταστικά κέντρα για γνωριμία με νεότερους συναδέλφους μπορεί να το δει κανείς... (δε μου λες αγοράκι...να σου δώσω τα θέματα του ΑΣΕΠ του 1821...που πας καλέ.... έλα δω... μη φεύγεις επειδή φοράω μασέλα).
Ευχαριστώ δε θα πάρω, ας βιώσει και κανένας άλλος την αξιοκρατία του ΑΣΕΠ και των 400 ευρώ, υπάρχουν και τα goodys της γειτονιάς που σου δίνουν 400ευρώ χωρίς ΑΣΕΠ και χωρίς να πληρώνεις για βενζίνες, μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο κλπ!
Τα αρνιά βελάζουν, τη Διαμάντω κράζουν! Μπεεεε!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 29, 2010, 09:20:26 πμ
Έχεις δίκιο.Κ δεν είναι μόνο αυτό.Προσωπικά βίωσα τη χειρότερη πλευρά του διαγωνισμού.Φίλοι μου που βίωσαν την εμειρία του ΑΣΕΠ άλλαξαν κ ως άνθρωποι.Δε διορίστηκαν αλλά επέτυχαν...Ολα όσα συσσώρευσαν(πικρίες) μπαίνοντας σ' αυτή την κατηγορία τους έκαναν διαφορετικούς.Είναι καταστροφική αυτή η πλευρά του διαγωνισμού.Ένας άνθρωπος ενήλικας ανά δύο χρόνια να μαζεύει πικρίες αντί να μεγαλώνει φυσιολογικά!Δεν ξέρω εάν και άλλοι εχουν φίλους από την παιδική τους ηλικία που είδαν τα παιδιά αυτά να μετατρέπονται σε κάτι άλλο ξένο προς τον εαυτό τους και κατ' επέκταση προς τους άλλους.Η επικείμενη πτώχευση σε επίπεδο ανθρώπου και προσωπικότητας και καρδιάς είναι πιο καταστροφική κ από την πτώχευση ενός κράτους.Αν και πάντα πάνε μαζί
Δεν είχαν βέβαια κολλητούς μέσα στο Υπουργείο(για να ελπίζουν ίσως κάτι κ πιο μετά;), μιλώ για απλά παιδιά σαν εμάς.Όμως πιάστηκαν από τον ΑΣΕΠ για να ξεχωρίσουν από τους άλλους, να γίνουν οι εκλεκτοί.Μου θυμίζουν τους αδύναμους και υποταγμένους Γερμανούς που σε μια εποχή κρίσης πίστεψαν σε έναν Χίτλερ.Γενικά φαίνεται μέσα από αυτή την κατάσταση η ανάγκη της προσκόλλησης σε κάτι.Είναι τόσο βίαιαη όμως αυτή η κατάσταση και επικίνδυνη.Από τη μια να θεωρείς εχθρό το Υπουργείο και να το πολεμάς απ' έξω και από την άλλη να θες να σου αποκαλύψει τα μυστικά του ΑΣΕΠ με τους γνωστούς από μέσα.Έτσι όμως βιώνουν οι φίλοι μου όλα αυτά.Ξένοι μέσα στον ίδιο μας τον εαυτό δεν είναι αυτό;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 29, 2010, 03:00:54 μμ
Συνάδελφε πιο εμπεριστατωμένη τοποθέτηση για τον ΑΣΕΠ δεν έχω δει .Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου !
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: alceste στις Νοέμβριος 29, 2010, 03:25:16 μμ
Κι εμεις οι διοριστεοι του 08,θα μεινουμε με τον τιτλο,οπως οι ξεπεσμενοι ευγενεις
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: para5 στις Νοέμβριος 29, 2010, 03:45:27 μμ
Έχεις δίκιο.Κ δεν είναι μόνο αυτό.Προσωπικά βίωσα τη χειρότερη πλευρά του διαγωνισμού.Φίλοι μου που βίωσαν την εμειρία του ΑΣΕΠ άλλαξαν κ ως άνθρωποι.Δε διορίστηκαν αλλά επέτυχαν...Ολα όσα συσσώρευσαν(πικρίες) μπαίνοντας σ' αυτή την κατηγορία τους έκαναν διαφορετικούς.Είναι καταστροφική αυτή η πλευρά του διαγωνισμού.Ένας άνθρωπος ενήλικας ανά δύο χρόνια να μαζεύει πικρίες αντί να μεγαλώνει φυσιολογικά!Δεν ξέρω εάν και άλλοι εχουν φίλους από την παιδική τους ηλικία που είδαν τα παιδιά αυτά να μετατρέπονται σε κάτι άλλο ξένο προς τον εαυτό τους και κατ' επέκταση προς τους άλλους.Η επικείμενη πτώχευση σε επίπεδο ανθρώπου και προσωπικότητας και καρδιάς είναι πιο καταστροφική κ από την πτώχευση ενός κράτους.Αν και πάντα πάνε μαζί
Δεν είχαν βέβαια κολλητούς μέσα στο Υπουργείο(για να ελπίζουν ίσως κάτι κ πιο μετά;), μιλώ για απλά παιδιά σαν εμάς.Όμως πιάστηκαν από τον ΑΣΕΠ για να ξεχωρίσουν από τους άλλους, να γίνουν οι εκλεκτοί.Μου θυμίζουν τους αδύναμους και υποταγμένους Γερμανούς που σε μια εποχή κρίσης πίστεψαν σε έναν Χίτλερ.Γενικά φαίνεται μέσα από αυτή την κατάσταση η ανάγκη της προσκόλλησης σε κάτι.Είναι τόσο βίαιαη όμως αυτή η κατάσταση και επικίνδυνη.Από τη μια να θεωρείς εχθρό το Υπουργείο και να το πολεμάς απ' έξω και από την άλλη να θες να σου αποκαλύψει τα μυστικά του ΑΣΕΠ με τους γνωστούς από μέσα.Έτσι όμως βιώνουν οι φίλοι μου όλα αυτά.Ξένοι μέσα στον ίδιο μας τον εαυτό δεν είναι αυτό;
Νιώθω τα παραπάνω, αλλά δε συμφωνώ καθόλου με αυτή την αντιμετώπιση του διαγωνισμού. Όσο σκληρό και να ακούγεται, ο διαγωνισμός έχει αποτυχόντες και επιτυχόντες. Αυτό δε μπορεί να αλλάξει. Το πώς το βιώνει καθένας είναι δικό του θέμα. Δε θα γράψω περισσότερα γιατί ο διαγωνισμός είναι άσχετος με το θέμα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 29, 2010, 04:11:43 μμ
Μόνο που εδώ δεν έχει αποτυχόντες και επιτυχόντες αλλά :
1. αποτυχόντες
2. επιτυχόντες μη διορισταίοι
3. επιτυχόντες διορισταίοι ( που πολύ αμφιβάλλω ότι θα ξέρουμε πόσοι θα είναι......5   ,6 ανά κλάδο;;;)

θα δίνεις 4,5,6φορές....έτσι για ....χόμπυ....και θα ανεβαίνεις σ΄ένα πίνακα από τον οποίο θα παίρνουν όσους θέλουν...... αν θέλουν....όταν θέλουν.....με το νομικό καθεστός που θέλουν.....αν είσαι κάτω από 90....
άρα τι σόι διαγωνισμός είναι αυτός;;;;;;;;

Μήπως απλά σε χώνει στο τρυπάκι να το ...βουλώνεις, να δίνεις συνεχώς ασεπ να τρέχεις ως ΑΜΩ σ΄όλα τα ....λαγκάδια για να μαζέψεις μόρια με την ελπίδα ότι κάποτε..... θα διοριστείς (τώρα πια τα 40 είναι νωρίς.......);;;

ΥΓ.ας πούνε θα πάρουμε ....τόσους και τόσοι να είναι οι επιτυχόντες τι καραγκιοζιλίκια είναι αυτά;;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 29, 2010, 04:14:36 μμ
Συγνώμη para5 αλλά έχεις δει πολλούς να έχουν περάσει από ΑΣΕΠ να έχουν πετύχει και να μη διορίζονται και να χρειάζεται να ξαναδώσουν και μέσα σε όλα αυτά να είναι και ευτυχισμένοι που τα υφίστανται όλα αυτά; ??? .Αν έχεις δει τέτοιο ευτυχισμένο άνθρωπο πάω πάσο ,έχεις δίκιο .Αλλιώς μη μας λες ότι το βιώνει ο καθένας όπως θέλει γιατί έχω συναντήσει 5 περιπτώσεις που απέτυχαν και έτρεχαν μετά στους ψυχιάτρους ...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 29, 2010, 04:18:18 μμ
εδώ δεν νοιάζονται για το φαγητό μας θα νοιαστούν πιστεύετε..... για την ψυχολογική μας κατάσταση;;;;;
χεστήκ@νε........ ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 29, 2010, 04:34:02 μμ
Έχεις δίκιο.Κ δεν είναι μόνο αυτό.Προσωπικά βίωσα τη χειρότερη πλευρά του διαγωνισμού.Φίλοι μου που βίωσαν την εμειρία του ΑΣΕΠ άλλαξαν κ ως άνθρωποι.Δε διορίστηκαν αλλά επέτυχαν...Ολα όσα συσσώρευσαν(πικρίες) μπαίνοντας σ' αυτή την κατηγορία τους έκαναν διαφορετικούς.Είναι καταστροφική αυτή η πλευρά του διαγωνισμού.Ένας άνθρωπος ενήλικας ανά δύο χρόνια να μαζεύει πικρίες αντί να μεγαλώνει φυσιολογικά!Δεν ξέρω εάν και άλλοι εχουν φίλους από την παιδική τους ηλικία που είδαν τα παιδιά αυτά να μετατρέπονται σε κάτι άλλο ξένο προς τον εαυτό τους και κατ' επέκταση προς τους άλλους.Η επικείμενη πτώχευση σε επίπεδο ανθρώπου και προσωπικότητας και καρδιάς είναι πιο καταστροφική κ από την πτώχευση ενός κράτους.Αν και πάντα πάνε μαζί
Δεν είχαν βέβαια κολλητούς μέσα στο Υπουργείο(για να ελπίζουν ίσως κάτι κ πιο μετά;), μιλώ για απλά παιδιά σαν εμάς.Όμως πιάστηκαν από τον ΑΣΕΠ για να ξεχωρίσουν από τους άλλους, να γίνουν οι εκλεκτοί.Μου θυμίζουν τους αδύναμους και υποταγμένους Γερμανούς που σε μια εποχή κρίσης πίστεψαν σε έναν Χίτλερ.Γενικά φαίνεται μέσα από αυτή την κατάσταση η ανάγκη της προσκόλλησης σε κάτι.Είναι τόσο βίαιαη όμως αυτή η κατάσταση και επικίνδυνη.Από τη μια να θεωρείς εχθρό το Υπουργείο και να το πολεμάς απ' έξω και από την άλλη να θες να σου αποκαλύψει τα μυστικά του ΑΣΕΠ με τους γνωστούς από μέσα.Έτσι όμως βιώνουν οι φίλοι μου όλα αυτά.Ξένοι μέσα στον ίδιο μας τον εαυτό δεν είναι αυτό;
Έτσι ακριβώς είναι...και επιπλέον επειδή λίγοι μπορούν να σε νιώσουν και να πάνε πάσο στην όποια πικρία σου και παράπονό σου...περιχαρακώνεσαι σε έναν μικρό κύκλο ανθρώπων...αυτών που τουλάχιστον ξέρεις πως δεν θα σε κοιτάνε σαν τον παράουρο του χωριού επειδή κουβαλάς όσα κουβαλάς!! Εμένα τουλάχιστον σε κάποιες περιόδους έτσι μου έβγαινε...
Και το χειρότερο...το βλέμμα τους που σε κοιτάνε με την δήθεν συμπόνοια!!
Αλλά αυτά τα καθίκια εκεί στο μέγαρο στο Μαρούσι μας βλέπουν μόνο ως αριθμούς!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: LK στις Νοέμβριος 29, 2010, 05:02:24 μμ
Πώς γίνεται σε αυτή τη χώρα όλοι να είμαστε αριστερότεροι του Φιντέλ Κάστρο και στις εκλογές να πρασινίζει η Ελλάδα; Μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος αυτό;


Με κάλυψε ο συνάδελφος.

Φταίμε οι υπόλοιποι συνάδελφε που δεν αξιωθήκαμε λίγα από τον παράδεισο της πρώην Σοβιετικής ένωσης .

Η κριτική για το σοβιετικό καθεστώς και το κατά πόσο κομμουνιστικό ήταν σηκώνει πολύ συζήτηση και ερμηνεία. Επίσης, η πτώση του υπαρκτού σοσιαλισμού σηκώνει επίσης ερμηνεία και μάλλον δε νομίζω ότι είναι ο κατάλληλος χώρος για να την κάνουμε. Η αποτυχία όμως του υπάρχοντος οικονομικού συστήματος που ισχύει στις χώρες της Δύσης έγγυται στο ότι οι μετανάστες από τις χώρες του πρωην ανατολικού μπλοκ νοσταλγούν το καθεστώς της πρώην Σοβιετικής Ένωσης. Δεν μπορώ να καταλάβω πως θεωρείται βιώσιμο ένα σύστημα που παράγει ανεργία και εξαθλίωση και το οποίο σε οδηγεί στην υποθήκευση του πλούτου που παράγει ο άνθρωπος. Το αν θα έχουμε εργασία, πόσο θα αμειβόμαστε, αν θα εξακολουθούμε να ζούμε σ' ένα σπίτι ή θα πεταχθούμε στο δρόμο, καθορίζεται από μερικές τράπεζες. Δεν ξέρω αν αυτό που πιστεύω εγώ ως λύση είναι και αυτό που θα μας βγάλει από το αδιέξοδο, αλλά σίγουρα δεν μπορεί κανείς να μην πιστεύει ότι αυτό το σύστημα δεν είναι αναπόφευκτο να καταρρεύσει.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 29, 2010, 05:25:58 μμ
Αυτά έγραφα πριν 7 μήνες ακριβώς:
Πιστεύω και εγώ ότι βρισκόμαστε μπροστά στο ενδεχόμενο να μην γίνει κανείς διορισμός.
Η Διαμαντοπούλου απ’ την αρχή του Νοέμβρη κάνει αναφορά στην αναλογία καθηγητών μαθητών που είναι διπλάσια απ’ τις χώρες του ΟΑΣΑ, μιλάει για 18000 αποσπασμένους εκπαιδευτικούς και αναφέρεται σε μια κατάσταση «μπάχαλο» στα σχολεία.
Δηλαδή τι άλλο θα περίμεναν οι υπεύθυνοι του ΔΝΤ για να πουν όχι σε προσλήψεις και ναι σε απολύσεις εκπαιδευτικών;
Εγώ έχω αναφέρει πολλές φορές ότι:
Οι εκπαιδευτικοί δεν μπορεί να έχουν εκτροχιαστεί ως προς τους αριθμούς γιατί πάντα υπήρχε ένα φίλτρο (αρχικά επετηρίδα και στην συνέχεια ασεπ κλπ) δεν προσλαμβάνονταν με κομματικά κριτήρια.
Ίδια αναλογία καθηγητών μαθητών υπάρχει και στα ιδιωτικά γυμνάσια της χώρας.
Και αυτό αποτελεί απόδειξη ότι ναι μεν η αναλογία είναι καλύτερη απ’ ότι στην υπόλοιπη Ευρώπη αλλά αποτελεί στοιχείο της ταυτότητας του Ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος.
Γιατί αν η ιδιωτική εκπαίδευση (που βαρύνεται με τόσα λειτουργικά έξοδα-υποδομή, φορολογείται και επιπλέον βγάζει και κέρδος ) καταφέρνει να εξασφαλίζει αυτή την αναλογία καθηγητών μαθητών τότε που είναι το πρόβλημα με το δημόσιο σχολείο που έχει σαφώς λιγότερη επιβάρυνση;
Αυτό που κάνει η Διαμαντοπούλου να βάζει τους εκπαιδευτικούς στο στόχαστρο σαν αυτοί να ευθύνονται για την αποδιοργάνωση του κράτους είναι το λιγότερο εξαπάτηση.
Το κράτος το διέλυσε η κομματοκρατία.
Οι εκπαιδευτικοί ήταν ίσως το μόνο κομμάτι στο δημόσιο για το οποίο ίσχυσαν κανόνες αξιοκρατίας και διαφάνειας. Κατά την γνώμη μου θα ήταν εντελώς υποκριτικό να συμψηφίσουν τον αριθμό των εκπαιδευτικών με τις ορδές των κομματικών διορισμών που έκαναν το δημόσιο οίκο ανοχής...

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18797.msg308238#msg308238
7 μήνες αργότερα οι υποψίες μας επαληθεύτηκαν.
Όσο για το μέλλον να τολμήσω μια πρόβλεψη. Δεν πρόκειται η Ελλάδα να ανακάμψει γιατί δεν θέλει να δει κατάματα το πρόβλημα. Αυτό που ο Ρένος Αποστολίδης εννοούσε με το «ο εμφύλιος μέσα μας». Το πασοκ και η νδ δεν μπορούν να ξεφύγουν απ’ τον  ρεβανσισμό.  Βγήκε ο ΓΑΠ  και κάρφωσε τον Καραμανλή για το έλλειμμα. Για ποιο λόγο; Για να έχει, λέει, το ηθικό πλεονέκτημα. Και τι είναι αυτό το ηθικό πλεονέκτημα; Επειδή ο Καραμανλής το 2004 έπραξε το ίδιο και απέκτησε εκείνος το βραβείο προσήλωσης στην ηθική. 
Δεν γ@$^&ς ψηλά καπέλα λέω εγώ.
Εδώ ο κόσμος είναι και ήταν σε μαύρα χάλια, σε απίστευτη μιζέρια και απελπισία  αυτοί διαγωνίζονταν ποιος θα πάρει τα εύσημα απ’ τους ευρωπαίους. Να τα κάνει τι;
 «ενώ η πατρίδα χάνονταν, τα τζάκια καύλωναν» στην εποχή του Μακρυγιάννη.
Το ίδιο και τώρα.
Και εντάξει, θα βάλει λέει την χώρα σε ηθική τροχιά με την βοήθεια της τρόικας, αλλά δεν ξεκινάει απ’ τα στοιχειώδη; να σώσει οτιδήποτε αν σώζεται;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:28:26 μμ
Για να καταλάβει κανείς ότι δεν πρόκειται για πτώχευση αλλά για στυγνή και συντονισμένη προσπάθεια καταστρατήγησης κάθε εργασιακού δικαιώματος αρκεί να σκεφτεί ότι δεν ανέστειλαν(κατάργησαν κατά τη γνώμη μου) τους διορισμούς αλλά κατάργησαν και τη μοριοδότηση προϋπηρεσίας και το δικαίωμα διορισμού μέσω προϋπηρεσίας στους ανθρώπους που ΗΔΗ είχαν πολλές επιτυχίες ασεπ στο ενεργητικό τους και δεν ετίθετο θέμα αξιοκρατείας.
Γιατί εμένα, του φετινού ΑΜΩ (και παρ'ολίγο διοριστέου από το 40% αν γίνονταν κανονικά διορισμοί) που έχω περάσει 5 ΑΣΕΠ και απέκτησα την προϋπηρεσία αξιοκρατικότατα μέσω ΑΣΕΠ μου καταργείς τη σειρά διορισμού και μου κλειδώνεις του πίνακες ενώ συνεχίζεις να με προσλαμβάνεις ως ελαστικά απασχολούμενο στο κενό που δεν ήθελες για οικονομικούς λόγους να με διορίσεις μόνιμο; Γιατί άραγε; Διότι αυτό που βιώσαμε κάποιοι σαν κι εμένα είναι η πρόβα τζενεράλε για την ελαστική απασχόληση άνευ όρων που θα παγιωθεί για όλους του εκπαιδευτικούς εντός των ερχόμενων ετών.
Προσωπικά μετά από 5 ΑΣΕΠ έχω πάθει ανοσία στο θέμα, το βλέπω τελείως ψυχρά θα μπορούσα να δίνω και κάθε μέρα, είναι ρώσικη ρουλέτα, όποτε σου κάτσει να κατέβει η βάση και να ανέβουν οι διορισμοί και να έχεις γράψει καλά στα ασυνάρτητα θέματά τους και να στο διορθώσει και καθηγητής πιο αξιόλογος απο εσένα με τα 3 μεταπτυχιακά και τα 15 χρόνια εμπειρία στην εκπαίδευσης τότε ΟΚ περνάς.
Για να μην το τραγικοποιώ, δεν βιώνω πια κανένα δράμα με το ΑΣΕΠ, είναι για τα μπάζα ο διαγωνισμός, ένα πανηγυράκι με λαχνούς τους οποίους τραβάς και τα δώρα που κληρώνουν καλείσαι να τα πληρώσεις από την τσέπη σου  τελικά, δεν είναι δώρα...  
Όσοι μπήκαμε στο τρυπάκι αυτό πλέον το βλέπουμε πολύ ψυχρά και καταλαβαίνουμε την αλήθεια, οι υπόλοιποι που ελπίζουν καλά κάνουν μόλις φτάσουν και αυτοί στα 40 και συμπληρώσουν επιτυχίες αρκετές χωρίς διορισμό θα το καταλάβουν και μόνοι τους πόσο κορο"ίδία είναι ο διαγωνισμός που δεν εξασφαλίζει θέσεις και από τον οποίο ενδεχομένως θα προσληφθούν ελάχιστοι μόνιμοι.  
Απλά, ασφού είμαστε ως άτομα στα πρόθυρα οικονομικής χρεοκοπίας, ας σκεφτούμε αν τελικά αξίζει να επενδύσεις κόπο, χρήμα και κυρίως χρόνια από τη ζωή σου στηρίζοντας τις ελπίδες σου σε έναν διαγωνισμό γιαλαντζί αξιοκρατίας που το μόνο που θα σου εξασφαλίζει είναι μια θέση ελαστικά απασχολούμενου.
Δεν είναι ψυχολογικό το πρόβλημα πλέόν, είναι οικονομικό, για 400ευρώ το μήνα ελαστική απασχόληση δεν αξίζει να δίνεις εξετάσεις και να τρέχεις μακριά από το σπίτι σου. Ας βρουν αλλού κορόϊδα. Όποιος είναι αισιόδοξος και πιστεύει σε αξιοκρατίες και διορισμούς ακόμη, μάλλον δεν είναι καλά πληροφορημένος, ας ερευνήσει στατιστικά και τα ξαναλέμε...

ps σε κάποιους κλάδους, πχ δασκάλους είναι καλύτερα τα πράγματα αλλά για τους περισσότερους από τους άλλους το ΑΣΕΠ είναι πεταμένα λεφτά. Συμμετέχεις από συνήθεια πλέον, έτσι για να συναντήσεις πλιούς γνωσοτούς και να δοκιμάσεις την τύχη σου και φέτος. και να γελάσεις με τα αποτελέσματα που τη μια χρονιά σε φέρνουν αριστούχο και την άλλη άσχετο και τούμπαλιν.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 29, 2010, 06:39:46 μμ
Έγραψα όλα τα παραπάνω γιατί στεναχωριέμαι, θλίβομαι και "τα παίρνω" να βλέπω νέα παιδιά, όπως ήμουν κι εγώ κάποτε, να ελπίζουν ότι η λύση στο πρόβλημα της αδιοριστίας τους είναι το ΑΣΕΠ. Θυμάμαι τον εαυτό μου πριν χρόνια, τη συνεχή ματαίωση των ελπίδων,  πάντα παρ'ολίγο διοριστέα, πάντα ωρομίσθια τελικά, και τη ζωή που σπατάλησα ελπίζοντας σε διορισμό και αξιοκρατίες αντί να βρω μια δουλειά σταθερή αλλού, κοντά στο σπιτάκι μου, που τώρα την ψάχνω με το κερί και δεν τη βρίσκω γιατί στην αγορά κυριαρχεί η ρετσινιά του "καθηγητή" του αργόσχολου δημόσιου υπάλληλου και ούτε στο βιογραφικό μου δε μπορώ να βάλω ότι δούλευα σε δημόσιο σχολείο ωρομίσθια γιατί ο άλλος αμέσως καταλαβαίνει ότι είμαι απλήρωτη πειναλέα και μου προτείνει τα αντίστοιχα...
Δε λέω να μη δίνει ο κόσμος ΑΣΕΠ, αλλά μη βγαίνουμε και λέμε ότι η σωτηρία είναι το ΑΣΕΠ, διαβάζουν και νεότεροι εμείς οι μεγαλύτεροι που φάγαμε το στραπάτσο έχουμε ευθύνη να τους ανοίξουμε τα μάτια.
 Μία είναι η πραγματικότητα παιδιά, πλέον θα δίνουμε ΑΣΕΠ για να δουλεύουμε εις αεί ελαστικά απασχολούμενοι ΑΜΩ  και ΑΚΩ ΕΣΠΑ, δεν πρόκειται κανένα δημόσιο να μας "παντρευτεί" αφού μπορεί να μας έχει "ερωμένες" με τα μισά λεφτά!! Δώστε ΑΣΕΠ σα να παίζατε ΛΟΤΤΟ,   συνεχίστε τη ζωή σας και αν σας κάτσει μόνιμος διορισμός, όποτε σας κάτσει, βλέπετε τί σας συμφέρει να κάνετε. Τα υπόλοιπα είναι σπαταλημένη ζωή.
Αυτά έχω να πω ως βετεράνος του ΑΣΕΠ. Κάντε ό,τι θεωρείτε ότι σας συμφέρει αλλά μην πείτε ότι δεν σας είπαμε την αλήθεια.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 29, 2010, 07:15:32 μμ
Τόσα χρόνια στενοχώριας! ακριβώς έτσι είναι...όμως αυτό που δε με αφήνει να ησυχάσω είναι οι δύο μου καρδιακοί φίλοι, που τους θεωρώ ό,τι πιο αξιόλογο έχω γνωρίσει σε ανθρωπιά και πνεύμα μαζί.Όταν τελειώσαμε τη σχολή και ενώ είχαν επιλεγεί λόγω άριστων επιδόσεων για μεταπτυχιακό απογοητεύτηκαν τόσο πολύ από τα γεγονός ότι έπρεπε συνεχώς να "γλείφουν" καθηγητές και όλο το συνάφι για ένα μεταπτυχιακό, ώστε για να διατηρήσουν την αξιοπρέπειά τους τα παράτησαν όλα σε μια νύχτα.Ακόμα ο ένας βρίσκεται στη μια άκρη του κόσμου και ο άλλος στην άλλη.Όμως θέλουν πάντα να γυρίσουν, αλλά όπως μου λένε κάθε φορά μόνο εάν ξαναγυρίσει και η αξιοπρέπεια μαζί.Είναι εκπαιδευτικοί με διακρίσεις εκεί που πήγαν κ άξια παιδιά σε όλα τα επίπεδα.Ούτε μεταπτυχιακό τους ζήτησαν, ούτε ΑΣΕΠ, ούτε τίποτα.Τους έδωσαν απλώς το αυτονόητο, εργασία πάνω σ' αυτό που σπούδασαν και άρα τη δυνατότητα να αναπτύξουν τις δεξιότητές τους πάνω στην εκπαίδευση, καθώς είναι κ οι δυο Φιλόλογοι ελληνικών(όχι μόνιμοι εδώ).Τόσο απλά εκεί, τόσο παράλογο να συμβεί εδώ...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: anixia στις Νοέμβριος 29, 2010, 08:06:32 μμ
 ο ΑΣΕΠ θα καθυστερησει αφου ειναι προφανες οτι θα γυρισουν στα σχολεια οι αποσπασμενοι και αλλωστε να γραψεις για να εισαι σε μια λιστα προσοντων με μεσο ορο αθροισματος 78 θα δουλευεις ΑΜΩ η ΑΚΩ αφου δεν θα προκυρησονται θεσεις διοριστεων. Ξερουν τι νομο εκαναν πολλοι αναπληρωτες ελαχιστοι διοριστεοι.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 29, 2010, 10:15:12 μμ
Εκτός ΑΤΕ οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/11/blog-post_750.html

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 29, 2010, 10:45:58 μμ
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_2_28/11/2010_424147

Δημόσιος λογιστικός έλεγχος στις αμαρτωλές συμβάσεις

Οι πρόσφατες εξελίξεις στην Ευρωζώνη πιστοποιούν ότι το χρέος των ανεπτυγμένων κρατών έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο και εξελίσσεται σε θανάσιμο βρόχο κάθε αναπτυξιακής προσπάθειας. Το παράδειγμα της Ελλάδας είναι χαρακτηριστικό χωρίς να είναι μοναδικό: για τόκους και χρεολύσια το ελληνικό Δημόσιο θα πληρώσει τον επόμενο χρόνο 65 δισ. ευρώ, πράγμα που σημαίνει ότι πάνω από το μισό (54,4%) του τακτικού προϋπολογισμού θα πάει στους πιστωτές μας, κυρίως στις γερμανικές και γαλλικές τράπεζες. Συγκριτικά, το σύνολο των δαπανών για μισθούς, συντάξεις, παιδεία, υγεία και κοινωνική ασφάλιση θα είναι μόλις το 32% του τακτικού προϋπολογισμού!

Το χειρότερο είναι ότι οι εφαρμοζόμενες πολιτικές δεν διαγράφουν καμία προοπτική βελτίωσης, το αντίθετο. Σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ, στο σύνολο των βιομηχανικών κρατών το χρέος θα ξεπεράσει το 100% του ΑΕΠ εντός του 2010. Οι προβλέψεις της Τράπεζας Διεθνών Διευθετήσεων (BIS) -κάτι σαν υπερτράπεζα των κεντρικών τραπεζών- για το 2010 είναι οι εξής: Ιαπωνία 204% του ΑΕΠ, Ιταλία 130%, ΗΠΑ και Γαλλία 100%. Οσο για το 2020, η κατάσταση προβλέπεται εφιαλτική, σε πείσμα των οδυνηρών μέτρων λιτότητας: Ιαπωνία 300%, Βρετανία 200%, Βέλγιο, Γαλλία, Ιρλανδία, Ελλάδα, Ιταλία και ΗΠΑ 150%.

Σύγχρονη «Σεισάχθεια»

Υπό το βάρος αυτών των δεδομένων κερδίζει έδαφος η ιδέα για μια σύγχρονη «Σεισάχθεια», με διαγραφή μεγάλου μέρους των συσσωρευμένων χρεών – κάτι που ήδη έγινε με επιτυχία τα τελευταία χρόνια στις περιπτώσεις της Αργεντινής και του Ισημερινού. Για τον σκοπό αυτό εργάζονται διεθνείς μη κυβερνητικές οργανώσεις μεγάλου βεληνεκούς, όπως η CADTM, η οποία ξεκίνησε ως πρωτοβουλία για τη διαγραφή του χρέους του Τρίτου Κόσμου, στην πορεία όμως διηύρυνε το πεδίο δράσης της περιλαμβάνοντας και τις χρεωμένες χώρες του βιομηχανικού Βορρά.

Μια βασική ιδέα που προωθεί η CADTM -η οποία προσφέρει και την απαιτούμενη τεχνογνωσία για την υλοποίησή της- είναι ο δημόσιος λογιστικός έλεγχος (audit) του δημοσίου χρέους. Αυτό σημαίνει ότι η χώρα-οφειλέτης ανοίγει τον φάκελο του δημοσίου χρέους, ώστε να μάθουν τόσο οι πολίτες της όσο και η διεθνής κοινή γνώμη ποιοι δάνεισαν τι και για ποιο σκοπό, πού πήγαν στην πραγματικότητα τα κονδύλια αυτά, τι συμβάσεις υπεγράφησαν, ποιοι ωφελήθηκαν από αυτές, αν υπήρξαν σκανδαλώδεις διαδικασίες κ.λπ. Στο έδαφος αυτής της έρευνας, θα γίνει δυνατό να τεκμηριωθεί ποιο τμήμα του χρέους πήγε όντως σε αναγκαίες αναπτυξιακές προσπάθειες και συνεπώς πρέπει να εξυπηρετηθεί, και ποιο ήταν, κατά τη διεθνή νομική ορολογία, «απεχθές χρέος» (odious debt), το οποίο έχει βάσιμους λόγους να μην αναγνωρίσει και να μην αποπληρώσει ο λαός της χώρας.

Μήπως θα έπρεπε η κυβέρνηση του Γ. Παπανδρέου -είτε μόνη της είτε σε συνεργασία με άλλες περιφερειακές χώρες όπως η Ιρλανδία, η Πορτογαλία ή και η Ισπανία- να προχωρήσει και αυτή σε δημόσιο λογιστικό έλεγχο του ελληνικού χρέους από ανεξάρτητη επιτροπή διεθνούς κύρους, υπό συνθήκες πλήρους διαφάνειας; Δεν είναι καιρός να ανοίξουμε τους φακέλους των εξοπλιστικών δαπανών, των C4I και της Siemens, των Ναυπηγείων Σκαραμαγκά και του κεκλιμένου «Παπανικολή» ή ακόμη των δημοσίων έργων και των πολεμικών αποζημιώσεων; Δεν είναι καιρός να συγκροτήσουν και τα έθνη-οφειλέτες τη δική τους «τρόικα», που θα ελέγξει τους πιστωτές και τους ελεγκτές τους;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 29, 2010, 11:25:10 μμ
μα δεν πρόκειτε να το κάνουν γιατί έχουν ...φάει κι αυτοί και θα ξεμπροστιαστούν ...
γιατί νομίζεις ότι δεν μιλάει κανείς για την siemens.......εδώ φυγουν ένας ένας για γερμανία και τα μμε κάνουν την πάπια (γιατί άραγε....)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Νοέμβριος 29, 2010, 11:50:24 μμ
Εκτός ΑΤΕ οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/11/blog-post_750.html


Eντάξει δεν πρόκειται να διορίσουν ούτε τους ασεπίτες..Αν έχουν ψυχικά αποθέματα οι άνθρωποι,ας πάνε δικαστικά...Αυτοί θα μας εξοντώσουν..Έχουν βάλει μέσα όλα τα βύσματα και οι άλλοι πάνε με το σταυρό στο χέρι,διαβάζουν,δίνουν,πετυχαίνουν και δεν τους παίρνουν!Δηλαδή σε αυτή τη χώρα ακόμα και για να κερδίσεις το δικαίωμα στην αξιοπρεπή εργασία,πρέπει να είσαι απατεώνας,γλύφτης,κομματόσκυλο και βύσμα!!!Ξεφτίλες....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 30, 2010, 12:15:07 πμ
Kι ενώ δεν διορίζουν τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ οργιάζουν ακόμη και αυτή τη στιγμή που μιλάμε οι προσλήψεις σε γραφεία υπουργών, βουλή κλπ...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 30, 2010, 12:46:46 πμ
Η ΕΛΜΕ Πειραιά καλεί τους εκπαιδευτικούς να κατέβουν στην συγκέντρωση των ναυτεργατών για συμπαράσταση......Α,χα,χα,χα,χα!!

Καλό!! ;D ;D ;D Εδώ για τα δικά μας δεν ξεκουνιόμαστε....
Παρόλ'αυτά αξιέπαινη έκκληση της ΕΛΜΕ...ελπίζω να πιάσει έστω και λίγο τόπο...και σας το λέω εγώ που ζω στην Κρήτη και ακόμη κι αυτό το μεγάλο νησί άρχισε να έχει προβλήματα μ'αυτήν την απεργία!! Αλλά δεν είναι καιρός να κοιτάει ο καθένας την πάρτη του!!!

Διαβάστε το άρθρο που περιγράφει και τις λαμογιές νέου τύπου των εφοπλιστών...φυσικά υπό την αιγίδα της κυβέρνησης της ξεφτίλας!!!

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15727
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 30, 2010, 12:56:29 πμ
Και παρεπιμπτόντως ακούτε τις π@π@ριες του Παπακωνσταντίνου...;;
Στις κρίσεις λέει συνεισφέρουν και οι μεγάλες επιχειρήσεις για την βελτίωση της κατάστασης!!!  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Δεν ντρέπονται να βγαίνουν να τα λένε αυτά...;; Πώς συνεισφέρουν...; Με το να πετσοκόβουν τους μισθούς των εργαζομένων τους...;;!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Νοέμβριος 30, 2010, 01:05:18 πμ
Και παρεπιμπτόντως ακούτε τις π@π@ριες του Παπακωνσταντίνου...;;
Στις κρίσεις λέει συνεισφέρουν και οι μεγάλες επιχειρήσεις για την βελτίωση της κατάστασης!!!  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Δεν ντρέπονται να βγαίνουν να τα λένε αυτά...;; Πώς συνεισφέρουν...; Με το να πετσοκόβουν τους μισθούς των εργαζομένων τους...;;!!!

Παρεμπιπτόντως... το είχαν και στο money drop σε ερώτηση.. :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 30, 2010, 09:19:56 πμ
Και παρεπιμπτόντως ακούτε τις π@π@ριες του Παπακωνσταντίνου...;;
Στις κρίσεις λέει συνεισφέρουν και οι μεγάλες επιχειρήσεις για την βελτίωση της κατάστασης!!!  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Δεν ντρέπονται να βγαίνουν να τα λένε αυτά...;; Πώς συνεισφέρουν...; Με το να πετσοκόβουν τους μισθούς των εργαζομένων τους...;;!!!

Παρεμπιπτόντως... το είχαν και στο money drop σε ερώτηση.. :P

Παρεμπιπτόντως,..... ειδατε πως αγωνίζονται οι ναυτεργατες ?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 30, 2010, 10:24:50 πμ
Και παρεπιμπτόντως ακούτε τις π@π@ριες του Παπακωνσταντίνου...;;
Στις κρίσεις λέει συνεισφέρουν και οι μεγάλες επιχειρήσεις για την βελτίωση της κατάστασης!!!  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Δεν ντρέπονται να βγαίνουν να τα λένε αυτά...;; Πώς συνεισφέρουν...; Με το να πετσοκόβουν τους μισθούς των εργαζομένων τους...;;!!!
++
εμεις πανηγυρίσαμε κιολας για την επιμήκυνση του χρεους, δηλ για το ότι υπερδιπλασιάστηκαν τα χρήματα που θα καταβάλλουμε κ θα πληρώνουν κ τα εγγόνια μας!! υποτιθεται μέχρι το 2013 θα κρατουσε η ιστορία... >:( τι ειπατε;;; :-X
λυπάμαι που το λέω αλλα όσο ο καθένας μας ασχολειται με στενά συντεχνιακά ζητήματα κ δεν αντιλαμβανόμαστε που οδηγειται η κατασταση γενικώς, αυτοι μια χαρά κάνουν τη δουλειά τους..και εμεις θα βγουμε στους δρόμους μόνο όταν δεν θα χουμε να φάμε κ θα καταντήσουμε σαν την  Αργεντινή..( η οποια παρεπιμπτοντως μετα που βγήκε απο το  μνημόνιο κ αλλαξε πολιτική, αργά αλλα σταθερά στεκεται στα ποδια της ...)
η αλήθεια βεβαια ειναι πως είναι δυσκολο να πιστεψει ενας πολιτης πως οι κυβερνώντες αδιαφορουν για τη χώρα του η καλύτερα δε θελουν να πληρώσουν το τίμημα που απαιτειται για να αλλαξουν πολιτική..δύσκολα χωνεύεται...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 30, 2010, 12:37:03 μμ
Και παρεπιμπτόντως ακούτε τις π@π@ριες του Παπακωνσταντίνου...;;
Στις κρίσεις λέει συνεισφέρουν και οι μεγάλες επιχειρήσεις για την βελτίωση της κατάστασης!!!  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Δεν ντρέπονται να βγαίνουν να τα λένε αυτά...;; Πώς συνεισφέρουν...; Με το να πετσοκόβουν τους μισθούς των εργαζομένων τους...;;!!!

Παρεμπιπτόντως... το είχαν και στο money drop σε ερώτηση.. :P

Παρεμπιπτόντως,..... ειδατε πως αγωνίζονται οι ναυτεργατες ?
Mάρκο μου....οι ναυτεργάτες δεν είναι άνθρωποι δήθεν σαν εμάς...δεν είναι δήθεν μορφωμένοι,δήθεν έξυπνοι και δήθεν γενικά!!
Και το εννοώ αυτό για 'μας...δεν νοείται για μένα κάποιος να αυτοαποκαλείται μορφωμένος χωρίς αυτό να συνοδεύεται από αντίληψη,διορατικότητα,αποφασιστικότητα και πυγμή να διεκδικεί τα αυτονόητα που του καταπατούν...
Όλα τ'άλλα είναι κολοκύθια με την ρίγανη!!!
Οι ναυτεργάτες είναι σε ένα πόστο αρκετά υπεύθυνο που η δουλειά τους πρέπει να γίνεται με πολλή προσοχή και δουλεύουν και πολύ σκληρά...
Δεν διαφέρουν πολύ από μας στο θέμα της υπευθυνότητας της θέσης τους...αλλά διαφέρουν σε πολλά άλλα τελικά!!
Την στιγμή που αντιλήφθηκαν πως ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να τους πετάξουν έξω αντέδρασαν!!
Εμάς μας έχουν ΗΔΗ ΠΕΤΑΞΕΙ!!! Αλλά ο ΑΣΕΠ θα γίνει το 2012...ας μην το ξεχνάμε αυτό...!!
Δεν θα πω άλλα...τα χω ξαναπεί...!!  ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 30, 2010, 01:09:10 μμ
επί του θέματος:

Όταν τελειώσει με τους πανεπιστημιακούς, επομένως νωρίς την Άνοιξη θα δρομολογηθούν τα εξής:
-Όλοι οι εκπαιδευτικοί που νυν καταλαμβάνουν διοικητικές ή αλλες θέσεις  θα επιστρέψουν στα σχολεία ( Κάπου 18000 επανειλημένα τονίζει, τυχαία αραγε?), εξαιρουμένων πιθανώς προισταμένων 'η  θέσης με προαπαίτηση την εξειδικευμένη γνώση του  αντικειμένου.
-Οι  διοικητικές θέσεις θα καλυφθούν από άλλους πρώην "αργόσχολους" του Δημοσίου.


Είναι εύλογο να υποψιασθούμε- άλλωστε έχει κατ επανάληψη υπερτονισθεί το μέγεθος του Δημοσίου- ότι αν απομακρυνθούν 18000 εκπαιδευτικοί από διοικητικές θέσεις,  όλες αυτές οι οποίες εκκενώνονται, δεν προκειται να καλυφθούν στο συνολό τους από άλλους που μετατάσονται. Πιθανόν να καλυφθεί το 1/5. Όσες και εάν επιπλέον του 1/5 καλυφθούν, θα παρουσιάζεται από το Υπουργείο ως "αγώνας  που έδωσε και πέτυχε" για τη διάσωση θέσεων.

Το ίδιο ακριβώς θα γίνει και σε όσους επιστρέψουν στα σχολεία.
Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι θα συνταξιοδοτηθούν 15000 από τα σχολεία, δεδομένης της ισχύος του 1/5, δεν θα πρέπει κανονικά να προσληφθούν μόνο 3000???
Εδώ έχουμε όμως 18000.
Τι θα γίνει με αυτούς τους 18000?
Φυσικά και από εκει θα υπάρξουν συνταξιοδοτησεις. Ακόμη όμως και οι μισοι να βγουν στη συνταξη περισσευουν 9000. Θελετε 8000, θέλετε 7000, 6000?
Που θα πάνε όλοι αυτοί, τη στιγμή που σύμφωνα με το νόμο θα πρεπει να προσληφθεί το 1/5 των αποχωρούντων, δηλαδή 3000??
Προφανώς όλοι στα σχολεία θα πάνε και ο επιπλέον των απαιτούμενων 3000, θα παρουσιάζεται απο το Υπουργείο ως "μάχη" , ως "σκληρή διαπραγμάτευση" που κατάφερε να μην απολυθούν!!!!

Συμπέρασμα

Ακόμη πιστεύετε σε διορισμούς?
Εγώ όχι , ούτε ένας δεν θα γίνει και ας πεθαίνει η ελπίδα τελευταία.


Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 30, 2010, 01:33:18 μμ
Και παρεπιμπτόντως ακούτε τις π@π@ριες του Παπακωνσταντίνου...;;
Στις κρίσεις λέει συνεισφέρουν και οι μεγάλες επιχειρήσεις για την βελτίωση της κατάστασης!!!  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Δεν ντρέπονται να βγαίνουν να τα λένε αυτά...;; Πώς συνεισφέρουν...; Με το να πετσοκόβουν τους μισθούς των εργαζομένων τους...;;!!!


Θα εννοουν τους επιχειρηματιες φιλους τους στους οποιους θελουν να πουλησουν δημοσια αεροδρομια για να βγαζουν χρηματα για ολη τους τη ζωη.Αυτο  μαλιστα ειναι δουλεια......επιχειρηση που παντα θα τους τα σκαμε.Αποκρατικοποιημενες επιχειρησεις σιγουρο πραμα....το ρευστο θα ερχεται στο ταμειο οποια κριση και να υπαρχει. Κι εγω αν ειχα μπολικο χρημα μαζι με αλλα ατομα δεν θα επενδυα πουθενα παρα μονο σε εξαγορα δημοσιας υπηρεσιας .
Ο Παπακωνσταντινου ειπε οτι μεχρι το 2014 θα εχουμε ανανεωση μνημονιου ανα 3 μηνες.Τριμηνιαια ανανεωση μνημονιου καθε φορα.....ετσι το ειπε.......πολλοι διορισμοι θα γινουν αν ερχονται της τροικας καθε 3 μηνες να ελεγχουν.........
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 30, 2010, 02:56:48 μμ
MONOPOLY Θυμάστε το επιτραπέζιο που όποιος αγόραζε το σταθμό λεωφορείων, τρένων κλπ τελικά νικούσε και μάζευε όλο το χρήμα. Αυτό παίζουν κάποιοι με πιόνια εμάς, όσο εμείς νομίζουμε ότι το ΑΣΕΠ θα μας σώσει.  

Επίσης, συμφωνώ απόλυτα με το μέλος nickitol. Αυτό ακριβώς είναι το σχέδιο υποβάθμισης της παιδείας, μεταταγμένοι διοικητικοί με πλήρη άγνοια περί των εκπαιδευτικών και της σχολικής πραγματικότητας, επιστροφή στο σχολείο χιλιάδων αποσπασμένων στα γραφεία που έχουν χάσει την επαφή με την πραγματικότητα της τάξης, απαξίωση του εκπαιδευτικού έργου με υποβαθμισμένους εκπαιδευτικούς ελαστικά απασχολούμενους που θα τρέχουν σε 5 δουλειές και 10 σχολεία για να επιβιώσουν, χωρίς σταθερότητα και συνέχεια στο εκπαιδευτικό τους περιβάλλον με ό,τι συνεπάγεται αυτό για την εκπαιδευτική πράξη, πιπίλισμα της καραμέλας του ΑΣΕΠ ώστε να νομιμοποιούνται όλα αυτά στην κοινή γνώμη ως δήθεν αξιοκρατία, και τελικά υποβάθμιση του δημόσιου σχολείου που σε συνδιασμό με την υποβάθμιση του βιωτικού επιπέδου της ελληνικής οικογένειας θα καθιστά τη δημόσια εκπαίδευση ανέφικτη και ανύπαρκτη.
Φυσικά κάποιοι ικανοί εκπαιδευτικοί με πιο εμπορικό προσανατολισμό θα εργάζονται για ιδιώτες και ιδιωτικές εκπαιδευτικές πρωτοβουλίες και θα καθιστούν όλα και πιο μορφωμένους και ενημερωμένους τους λίγους ενώ οι πολλοί θα μένουν στο σκοτάδι και θα οδηγούνται στην αμορφωσιά και την ανειδίκευτη εργασία με όρους δουλείας.
Μακροπρόθεσμα η δημόσια εκπαίδευση θα έχει απαξιωθεί από τους χειρισμούς τους και τότε θα γυρίσουν και θα πουν ότι δεν χρειάζονται καν σχολεία και θα περάσουμε στο home schooling που ήδη εφαρμόζεται στην Αμερική και σύμφωνα με το οποίο κάθε οικογένεια είναι υπεύθυνη για τη μόρφωση τωςν παιδιών της ώστε να επαληθευτούν όλα αυτά που ξέρουμε περί αναπαραγωγής των ελίτ και της άρχουσας τάξης μέσα από το μονοπώλιο της εκπαίδευσης και της μόρφωσης.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 30, 2010, 03:06:00 μμ
Συμφωνώ και επαυξάνω.Κ όντως ας το καταλάβουμε πια ότι ο ΑΣΕΠ είναι για τα μάτια του κόσμου και μόνο.Απορώ που μετά 10 χρόνια ενώ δοκιμάστηκε με τέτοια ευτράπελα αποτελέσματα ακόμα έχει ερείσματα στους εκπαιδευτικούς...τι να πεις πια;!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: para5 στις Νοέμβριος 30, 2010, 03:12:19 μμ
Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Μόλις είδα ένα βιντεάκι από την παρακάτω ιστοσελίδα
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15709.
Αφορά διαμαρτυρία αναπληρωτών (απόλυτα δικαιολογημένη απ' ό,τι κατάλαβα) για την καθυστέρηση σύνταξης της σύμβασής τους. Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν τους δίνουν τη σύμβαση να την υπογράψουν;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 30, 2010, 03:23:32 μμ
Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Μόλις είδα ένα βιντεάκι από την παρακάτω ιστοσελίδα
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15709.
Αφορά διαμαρτυρία αναπληρωτών (απόλυτα δικαιολογημένη απ' ό,τι κατάλαβα) για την καθυστέρηση σύνταξης της σύμβασής τους. Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν τους δίνουν τη σύμβαση να την υπογράψουν;
Πρόκειται για τους αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ των οποίων η σύμβαση βγήκε αρχικά με θολά σημεία...έλεγε δηλαδή πως δεν θα πληρώνονται αργίες,θα καταγράφονται οι μέρες που δουλεύουν και έπαιζε και μια μπινιά και με τα ένσημά τους απ'ό,τι κατάλαβα...
Τελικά αντέδρασαν...δεν την υπέγραφαν την συμβαση και το Υπουργείο απέσυρε αυτήν την σύμβαση τραγέλαφο...τώρα είναι ακόμα στον αέρα τα παιδιά απ'όσο ξέρω...
Βρωμολαμόγια....κοιτάνε τι μπορούν να φάνε απ'το ΕΣΠΑ προφανώς... >:(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: larjohn στις Νοέμβριος 30, 2010, 03:24:34 μμ
Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Μόλις είδα ένα βιντεάκι από την παρακάτω ιστοσελίδα
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15709.
Αφορά διαμαρτυρία αναπληρωτών (απόλυτα δικαιολογημένη απ' ό,τι κατάλαβα) για την καθυστέρηση σύνταξης της σύμβασής τους. Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν τους δίνουν τη σύμβαση να την υπογράψουν;

Γιατί η σύμβαση που ετοίμασαν με τις ευλογίες του υπουργείου είναι λευκή, κοινώς γουρούνι στο σακί.. Αυτή προσπαθούμε να αποσυρθει και να δοθεί νέα, με τα νόμιμα στοιχεία να αναγράφονται
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 30, 2010, 03:45:31 μμ
Μακροπρόθεσμα η δημόσια εκπαίδευση θα έχει απαξιωθεί από τους χειρισμούς τους και τότε θα γυρίσουν και θα πουν ότι δεν χρειάζονται καν σχολεία και θα περάσουμε στο home schooling που ήδη εφαρμόζεται στην Αμερική και σύμφωνα με το οποίο κάθε οικογένεια είναι υπεύθυνη για τη μόρφωση τωςν παιδιών της ώστε να επαληθευτούν όλα αυτά που ξέρουμε περί αναπαραγωγής των ελίτ και της άρχουσας τάξης μέσα από το μονοπώλιο της εκπαίδευσης και της μόρφωσης.

Μακροπρόθεσμα θα γίνει αυτό;;;;;

Εγώ πιστεύω πως ήδη αρκετά χρόνια τώρα έχουμε την αναπαραγωγή των ελίτ σε ακραίο βαθμό στην χώρα μας...Μόνο με την μετανάστευση μπορεί να βρει κάποιος πιο ιδανικές συνθήκες μόρφωσης...

Παρεμπιπτόντως όλα αυτά δεν έχουν καμία σχέση με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ... ??? ??? ???
Πολλοί πιάνονται από αυτόν τον διαγωνισμό, όσο αλλοπρόσαλος και αν είναι, γιατί είναι η μόνη τους ελπίδα -έστω και μηδαμινή- να ασκήσουν το έργο του εκπαιδευτικού. Πολλοί που, όπως λες, δεν είχαν την δυνατότητα από την οικογενειά τους να χρηματοδοτήσουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά σ' αυτή την χώρα που όλα τα αγοράζεις...
Άλλος τρόπος επιλογής δηλαδή, θα ήταν η μοριοδότηση -πάλι μεσω ΑΣΕΠ- όλων των μεταπτυχιακών, διδακτορικών και λοιπών δεξιοτήτων. Κάτι τέτοιο πρότεινα και εγώ συνεχώς πριν ένα χρόνο, χωρίς να γνωρίζω ακριβώς πως έχουν τα πράγματα στα ελληνικά πανεπιστήμια... :(   Αναθεωρώ...

Το θέμα διαγωνισμός ΑΣΕΠ διαφέρει από ειδικότητα σε ειδικότητα. Είναι πχ, περισσότερο τζόγος στους ξενόγλωσσους και περισσότερη δουλειά και κόπος στους φιλόλογους και φυσικούς... Άθλιος και ψυχοφθόρος τρόπος επιλογής...
Πρέπει να βρούμε έναν άλλο τρόπο. Να ξέρουμε όμως πως αρκετοί συνάδελφοι που διορίστηκαν με αξιοπρεπή τρόπο μέσω ΑΣΕΠ δεν θα είχαν καμία πιθανότητα να τα καταφέρουν διαφορετικά...

Βέβαια και εγώ έχω καταλήξει στο συμπέρασμα, πως οδηγούμαστε σε υποβάθμιση της δημόσιας εκπαίδευσης, και πως με λάθος τρόπο η κυβέρνηση προσπαθεί να βγάλει "ξύγκι" από τον χώρο μας. Το υπουργείο κάνει  μεγάλη ζημιά στην χώρα όταν προσπαθώντας να περιορίσει κατα 10000 ή και 20000 τους διορισμούς στέλνει στα σχολεία αποσπασμένους εκπαιδευτικούς που απήχαν χρόνια από την εκπαιδευτική διαδικασία ή κάνει συμπτύξεις τμημάτων...
Έλεος... Για μισθούς που αντιστοιχούν σε 200 εκ. ευρώ τον χρόνο υποβαθμίζει την δημόσια παιδεία όλης της Ελλάδας μας ...  Την στιγμή που όλοι ξέρουμε πως σε άλλους τομείς του δημοσίου το πάρτυ με τα λαμόγια τους συνεχίζεται και οι δαπάνες  είναι πολλαπλάσιες...

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 30, 2010, 04:00:57 μμ
Είναι απαραίτητο ένα καθολικό ΟΧΙ στο αστείο για νέο ΑΣΕΠ.Θα είναι μια καλή απάντηση στα καινούργια και ευφάνταστα του Υπουργείου που περιμένουν το παράβολο του λαού για να κάνουν ταμείο.Επειδή αυτές το έχουν σκάσει από τι κλουβί με τις τρελές δε θα τις πληρώσουμε και από πάνω.Κ αυτές και τις γελοιότητές τους.Καλύτερα τα λεφτά του παράβολου να τα δώσουμε συλλογικά κάπου που να πιάσουν τόπο για όλους μας...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 30, 2010, 04:20:32 μμ
Σωστά είναι και το παράβολο... μας χρεώνουν κιόλας, άρα γιατί να μην κάνουν διαγωνισμό κάθε διετία έστω και αν δεν προτίθενται να διορίσουν ούτε έναν μόνιμο σε κάθε κλάδο;
Το ΑΣΕΠ πράγματι έδινε μια πρόσβαση, συνήθως μεγαλύτερη σε κάποιους τυχερούς ή προνομιούχους που είχαν χρήματα για μόρια από μεταπτυχιακά, φροντιστήρια κλπ. Κρίνοντας όμως εκ του αποτελέσματος τελικά λειτούργησε ως μηχανισμός νομιμοποίησης των αυθαιρεσιών στους διορισμούς μέσα από πίνακες, ελαστική απασχόληση κλπ  Τώρα όμως με τα νέα μέτρα θα λειτουργεί ως διαγωνισμός για την κατάρτηση πινάκων ελαστικά απασχολούμενων και αυτό θα επεκταθεί σε όλες τις ειδικότητες σιγά σιγά με τη μία ή την άλλη μεθόδευση να το θυμάστε ότι σε λίγα χρόνια στα σχολεία θα δουλεύουν όλοι για τα μισά απ'ότι σήμερα επειδή δήθεν δεν θα συπληρώνουν ωράριο λόγω της ποικιλίας μαθημάτων, δήθεν δε θα υπάρχουν κενά και μαθητές λόγω της σύμπτυξης σχολείων και της ανέχειας που θα οδηγήσει πολλούς μαθητές εκτός εκπαίδευσης και πάντα υπό την πίεση του Μνημονίου τους όρους του οποίου ερμηνεύουν και  λανσάρουν στην κοινή γνώμη όπως γουστάρουν οι πολιτικοί.

Παράδειγμα για να κάταλάβουμε ότι ούτε καν το Μνημόνιο δεν είναι το πρόβλημα αλλά οι ολίγιστοι που μας κυβερνάνε:
Η Τρόικα εξαίρεσε την παιδεία από το πάγωμα διορισμών και αυτοί αντί να λειτουργήσουν σωστά τα σχολεία βρήκαν ευκαιρία να κάνουν μετατάξεις των δικών τους παιδιών που διόριζαν αναξιοκρατικά τόσα χρόνια στις διάφορες ΔΕΚΟ, υπουργεία κλπ.
Οι τύποι δεν παλεύονται, χρειάζεται γκιλοτίνα! Ειλικρινά καλύτερα θα ήταν να μας κυβερνούσε αυτοπροσώπως η Τρόικα παρά να μεσολαβούν και αυτοί οι πολιτικάντηδες και να χειροτερεύουν την κατάσταση για να φάνε κι άλλα και για να μαζέψουν και νέες ψήφους εθελόδουλων ψηφοφόρων.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 30, 2010, 04:54:32 μμ


Παράδειγμα για να κάταλάβουμε ότι ούτε καν το Μνημόνιο δεν είναι το πρόβλημα αλλά οι ολίγιστοι που μας κυβερνάνε:
Η Τρόικα εξαίρεσε την παιδεία από το πάγωμα διορισμών και αυτοί αντί να λειτουργήσουν σωστά τα σχολεία βρήκαν ευκαιρία να κάνουν μετατάξεις των δικών τους παιδιών που διόριζαν αναξιοκρατικά τόσα χρόνια στις διάφορες ΔΕΚΟ, υπουργεία κλπ.
Οι τύποι δεν παλεύονται, χρειάζεται γκιλοτίνα! Ειλικρινά καλύτερα θα ήταν να μας κυβερνούσε αυτοπροσώπως η Τρόικα παρά να μεσολαβούν και αυτοί οι πολιτικάντηδες και να χειροτερεύουν την κατάσταση για να φάνε κι άλλα και για να μαζέψουν και νέες ψήφους εθελόδουλων ψηφοφόρων.


Δεν έχεις άδικο σε αυτό.
Όταν όμως ο Τζέφρυ Μινεικο δήλωνε ότι υφίσταται θέμα απώλειας μέρους της εθνικής κυριαρχίας, προφανώς υποννοούσε ότι θα αναγκάζονταν να μαζέψουν λίγο τα απληστα και κακομαθημένα χέρια τους!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 30, 2010, 05:01:01 μμ
Αυτή είναι η πραγματικότητα.Εξάλλου θα ήταν στρουθοκαμιλισμός από τη μεριά μας να μην τους αναγνωρίσουμε πως τόσα χρόνια απ' όσα λένε εννοούν το ακριβώς αντίθετο.Έχω τεράστιο αρχείο με τα λεγόμενά τους.Ειδικά ό,τι αφορά την παιδεία είναι όπως το λες: "το αποτέλεσμα" τους διαψεύδει θριαμβευτικά.Παρατηρήστε το: έχουν εξευτελίσει κάθε έννοια δικαίου, αξιοκρατίας, διαφάνειας, διαύγειας.'Ολα όσα μεγαλόσχημα εκστομίζουν κάθε φορά αποδεικνύεται πως είναι μόνο λόγια, ενώ στην πράξη κάνουν το αντίθετο ακριβώς.Παραφράζοντας το μέγα ζωγράφο Τσαρούχη με οδηγούν τόσα χρόνια στην εξής θλιβερή διαπίστωση: εάν θες να ξεφτιλίσεις κάτι κάνε λόγο γι΄αυτό στην Ελλάδα.Τέτοιο νόημα δίνω πλέον σε όσα λένε.Τέτοιο επίπεδο έχουν άλλωστε
Τον ΑΣΕΠ τόσα χρόνια τον έκαναν με τα κολοκυθάκια.Μια κατάσταση "στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα".Τα παράθυρα ορθάνοιχτα, κανένα πλαίσιο σταθερό, κανένας προγραμματισμός και ο καθένας να μας ζαλίζει με τους νόμους, τις εγκυκλίους,τις ερμηνείες και τις "μεταρρυθμίσεις " ανά "Υπουργό".Τώρα θα τον σεβαστούν τάχα;Και κατ'επέκταση και εμάς;ό,τι ερώτηση και να τους κάνει κανείς, σαφή απάντηση δεν θα πάρει.Για οποιοδήποτε θέμα.Είναι γελοίοι
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Νοέμβριος 30, 2010, 05:02:30 μμ
Επιτρέψτε μου το παρακάτω ανέκδοτο:


    " Πρώτα ο μαθητής"!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 30, 2010, 05:07:37 μμ
Άλλη μια φράση που ακριβώς δείχνει ότι απ' ό,τι πουν, κάνουν το ακριβώς αντίθετο!!!!!!Είναι παροιμιώδης η κατάσταση.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 30, 2010, 05:31:48 μμ
http://www.youtube.com/watch?v=JMJs204w8kU
απ’ το 5%  που λέγανε προεκλογικά κάτω απ’ το 3% για την εκπαίδευση στην πράξη.
Τι να πεις μετά;  Ποιες προτεραιότητες και ποια έμφαση στο μέλλον των νέων ανθρώπων;
Τι και αν η εκπαίδευση, αποτελεί ουσιαστική επένδυση για την ανάπτυξη και την έξοδο απ’ την κρίση.
Το θέμα ήταν πως θα βολέψουν τα  ρεμάλια των ΔΕΚΟ και των λοιπών υπουργείων που έτρωγαν του σκασμού τόσα χρόνια.  Τους πραιτοριανούς μισθοφόρους του κόμματος. Σιγά μην ιδρώσει το αυτί τους για τους εκπαιδευτικούς που τους διασκέδαζαν αφάνταστα με το θέαμα των αγώνων του ΑΣΕΠ.  Άλλωστε στους χαλεπούς καιρούς θα προσφέρουν ξανά δράση και σασπένς στην αρένα σε όλο πιο δύσκολα και ευφάνταστα  μαρτύρια.  Θα χαρεί το φιλοθεάμον κοινό, θα ξεφύγει λίγο απ’ την ανία του.  Κυρίως θα παραδειγματιστούν όλοι οι ασεβείς προς τον σοσιαλισμό και την κραταιά ηγεσία του κόμματος...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 30, 2010, 05:35:54 μμ
Παρεμπιπτόντως :D ………θα κάνω για λίγο τον συνήγορο του διαβόλου και θα σας μεταφέρω  σε άλλες εποχές.

«Πλουσιώτερον τῆς Ἑλλάδος ἔθνος δὲν πιστεύω νὰ ὑπάρχει ἐν τῆ οἰκουμένη. Εἴπατέ μου ἂν γνωρίζετε εἰς ποιὸν ἄλλον τόπον ὑπάρχει τοσαύτη πληθώρα χρημάτων, ὥστε πρὸς ἐξάντλησιν αὐτῶν ν’ ἀναγκάζεται ἡ κυβέρνησις νὰ συντηρεῖ δι’ ὀκτὼ στρατιώτας ἕνα ἀξιωματικὸν ἢ δὶ ἕν τάγμα πυροβολικοῦ ἐννέα ταγματάρχας; Ποῖον ἄλλον τοῦ κόσμου μέρος ἔχει ἀναλόγως τοῦ πληθυσμοῦ του τὸ δέκατο τῶν ὑπαλλήλων μας;».
ΡΟΙΔΗΣ
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Νοέμβριος 30, 2010, 06:41:04 μμ
Πρωτα θα ηθελα να πω οτι ο ΑΣΕΠ ειναι μια επιλογη που κανει καποιος και δεν τον πιεζει κανενας να δωσει στον διαγωνισμο.Και η επιλογη του καθενα ειναι απολυτη σεβαστη.Δευτερον εδω κοβονταν με το νομοσχεδιο οντως δικαιωματα καποιων δυστυχως ομως η αντιδραση ηταν μηδενικη
ομαδες των 100 ατομων σε καποια επεσοδια σε Αθηνα Θεσσαλονικη και τελος.
Ο ΑΣΕΠ με την νεα του μορφη ειναι πιο αξιοκρατικος απο την προηγουμενη κατασταση και δικαιοτερος τολμω να πω. Ασχετα με το ποσοι διορισμοι
θα γινουν στο μελλον.
Κλεινοντας ξαναλεω οτι ο διαγωνισμος αποτελει επιλογη του καθενα σεβαστη οπως και το δικαιωμα να διεκδικησει κανεις αξιοκρατικα το οποιο ποστο.Ειτε το θελουμε ειτε το οχι το 80-90% των εκπαιδευτικων καθεται στα θρανια του ΑΣΕΠ δινοντας του και την αναλογη νομιμοποιηση.
Νομιζω η συζητηση για το τι θα γινει στο μελλον ειναι χασιμο χρονου και μαλιστα πολυτιμου πλεον.Φιλικα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: anixia στις Νοέμβριος 30, 2010, 06:47:44 μμ
δηλαδη θα εχουμε κουραγιο να γραφουμε 75 και ανω ανα 2ετη για να πηγαινουμε ακω η αμω .Ωραια επαγγελματικη αποκατασταση!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: anixia στις Νοέμβριος 30, 2010, 06:55:10 μμ
το 24μηνο +ΑΣΕΠ ηταν το πιο δικαιο δεν μπορεις να διαγωνιζεσαι χωρις προκυρηχθεντες θεσεις διορισμου μια ζωη.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 30, 2010, 07:01:33 μμ
Έχουμε τους ηγέτες που μας αξίζουν (μια που τους ψηφίζουμε κιόλλας):
Στους κορυφαίους 100 στοχαστές για το 2010 βρίσκεται ο έλληνας πρωθυπουργός, Γιώργος Παπανδρέου, σύμφωνα με τη λίστα που συνέταξε το περιοδικό “Foreign Policy”, το οποίο μάλιστα τον κατατάσσει στην 79η θέση. Σύμφωνα με το περιοδικό μπαίνει στη συγκεκριμένη λίστα αφού όπως αναφέρει χαρακτηριστικά “κάνει το καλύτερο δυνατό για την Ελλάδα στη χειρότερη χρονιά της χώρας”, κάνοντας και ιδιαίτερη αναφορά στο έλλειμμα που κλήθηκε να αντιμετωπίσει παρά τα ψευδή στοιχεία του προκατόχου του. Μάλιστα, όπως αναφέρει το περιοδικό ο κ. Παπανδρέου έχει θέσει σε εφαρμογή ένα σκληρότατο πρόγραμμα λιτότητας παρά τις έντονες αντιδράσεις που υπάρχουν στο εσωτερικό της χώρας. Από τις πλέον γνωστές φυσιογνωμίες στη λίστα του περιοδικού είναι ο Διευθυντής του ΔΝΤ, Ντομινίκ Στρος Καν, ο οποίος καταλαμβάνει την τρίτη θέση, ενώ ο γνωστός Μπιλ Γκέιτς βρίσκεται δεύτερος στη λίστα. Πέμπτος στη λίστα είναι ο αμερικανός πρόεδρος, Μπάρακ Ομπάμα.

Άντε και κανα νόμπελ να ευχηθούμε!

ΥΓ Εδώ κολλάει η ιστορική ρήση "πατάω επί πτωμάτων"
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 30, 2010, 07:40:46 μμ
και τι πτωμάτων...... πτωμάτων που έχει δημιουργήσει και αυτός ....ή ήρθαν με.....παρθενογέννεση το 2009;;;;
όλοι εθνοσωτήρες πια!!!!!!
φτάνει πια μας .....σώσατε
ΕΛΕΟΣ!!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 30, 2010, 07:43:34 μμ
Αφιερώνω στην "είδηση" ένα τραγούδι του Μηλιώκα.
---Στο θέμα μουσική ;D

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=4963.15765 (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=4963.15765)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 30, 2010, 07:49:14 μμ
δεν ξέρω αν έχει ειπωθεί και πιο πριν άλλα έχουν λάβει υπ΄όψιν τους οι υπερεγκέφαλοι του υπουργείου ότι μερικοί εκπαιδευτικοί που δουλεύουν εκεί καλώς πήγαν γιατί ήταν ακατάλληλοι για τάξη;;;; (πχ ξέρω περίπτωση που έχει ψυχολογικά και πολλές άλλες που δεν κάνουν για το σπορ ....πως θα σταθούν οι άνθρωποι αυτοί;;) έρε τι έχει να γίνει τον Σεπ. του 2011.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: marion στις Νοέμβριος 30, 2010, 07:52:04 μμ
δεν ξέρω αν έχει ειπωθεί και πιο πριν άλλα έχουν λάβει υπ΄όψιν τους οι υπερεγκέφαλοι του υπουργείου ότι μερικοί εκπαιδευτικοί που δουλεύουν εκεί καλώς πήγαν γιατί ήταν ακατάλληλοι για τάξη;;;; (πχ ξέρω περίπτωση που έχει ψυχολογικά και πολλές άλλες που δεν κάνουν για το σπορ ....πως θα σταθούν οι άνθρωποι αυτοί;;) έρε τι έχει να γίνει τον Σεπ. του 2011.....

Νομίζεις ότι τους ενδιαφέρει; Πότε πραγματικά δόθηκε προτεραιότητα στην παιδεία; Ίσα - ίσα που δε θέλουν πεπαιδευμένους ανθρώπους.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 30, 2010, 07:59:24 μμ
Έχουμε τους ηγέτες που μας αξίζουν (μια που τους ψηφίζουμε κιόλλας):
Στους κορυφαίους 100 στοχαστές για το 2010 βρίσκεται ο έλληνας πρωθυπουργός, Γιώργος Παπανδρέου, σύμφωνα με τη λίστα που συνέταξε το περιοδικό “Foreign Policy”, το οποίο μάλιστα τον κατατάσσει στην 79η θέση. Σύμφωνα με το περιοδικό μπαίνει στη συγκεκριμένη λίστα αφού όπως αναφέρει χαρακτηριστικά “κάνει το καλύτερο δυνατό για την Ελλάδα στη χειρότερη χρονιά της χώρας”, κάνοντας και ιδιαίτερη αναφορά στο έλλειμμα που κλήθηκε να αντιμετωπίσει παρά τα ψευδή στοιχεία του προκατόχου του. Μάλιστα, όπως αναφέρει το περιοδικό ο κ. Παπανδρέου έχει θέσει σε εφαρμογή ένα σκληρότατο πρόγραμμα λιτότητας παρά τις έντονες αντιδράσεις που υπάρχουν στο εσωτερικό της χώρας. Από τις πλέον γνωστές φυσιογνωμίες στη λίστα του περιοδικού είναι ο Διευθυντής του ΔΝΤ, Ντομινίκ Στρος Καν, ο οποίος καταλαμβάνει την τρίτη θέση, ενώ ο γνωστός Μπιλ Γκέιτς βρίσκεται δεύτερος στη λίστα. Πέμπτος στη λίστα είναι ο αμερικανός πρόεδρος, Μπάρακ Ομπάμα.

Άντε και κανα νόμπελ να ευχηθούμε!

Επαινείται κανείς μόνο από τους ομοίους του!

ΥΓ Εδώ κολλάει η ιστορική ρήση "πατάω επί πτωμάτων"
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 30, 2010, 08:01:18 μμ
είναι αδίστακτοι.....
άλλα κι εμείς πολύ μ@λ@κες γιατί τους ψηφίζαμε τόσα χρόνια.....
και μερίκοί τους ψηφίζουν ακόμα.........πόσο πια..... πόσο.....θέλουν για να ξυπνήσουν τα κοθώνια......
από τον ένα μ..... στον άλλο πάμε.... και στην κοσμάρα μας εμείς....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 30, 2010, 08:10:16 μμ
Είναι τυχαίο άραγε το γεγονός ότι ο ΑΣΕΠ είναι ακόμα(!)και έγινε και στο παρελθόν μια πιθανή σανίδα σωτηρίας για το 80-90 τοις εκατό;είναι ένα ωραίο πείραμα. Ας τους βάλουμε να ελπίζουν.Τι απάνθρωπη σκέψη όμως! Την πραγματική ανάγκη(σίγουρα κ δική μου) των ανθρώπων που δεν είναι πιστεύω άλλη από το τι κάνω τώρα, πώς ζω καθημερινά κ ανθρώπινα σήμερα το παρόν μου; ας την ποδοπατήσουμε.Υπάρχει μεγαλύτερη ανάγκη σε έναν άνθρωπο από το να ζει το παρόν του ανθρώπινα;Δεν πιστεύω ότι μιλάμε για δίκαια μέτρα όταν αυτά μπαίνουν εμπόδιο για όποιον προσπαθεί να ικανοποιήσει τις βασικές του ανάγκες επί του παρόντος.Γιατί πόσο τραγικά ανόητο είναι να μειώνουμε το σύντομο χρόνο μας μέσα στο φως της ζωής υιοθετώντας στόχους που αρνούνται τη ζωή και που διακηρύσσουν ότι η αληθινή και δίκαιη ζωή είναι κάπου αλλού, στο απόλυτα αδιάφορο μαύρο σκοτάδι που κείται κάπου σε έναν μελλοντικό ΑΣΕΠ.
Δανείζομαι τα λόγια φίλου που είπε πιο πάνω:"Νομιζω η συζητηση για το τι θα γινει στο μελλον ειναι χασιμο χρονου και μαλιστα πολυτιμου".Κι όμως αυτό ακριβώς πέτυχαν με τον ΑΣΕΠ.Να βιάζουν το παρόν μας κάθε μέρα, την ανάγκη να έχουμε ένα παρόν.Εξακολουθητικά μάλιστα...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Νοέμβριος 30, 2010, 08:29:02 μμ
Το χειρότερο είναι ότι δεν δίστασαν να καπηλευτούν την έννοια της αξιοκρατίας που ευαγγελίζεται το ΑΣΕΠ (ασχέτως της οργανωτικής του ανεπάρκειας ως θεσμού αξιολόγησης που τελικά καταλήγει να αξιολογεί την καλοτυχία και να την μοριοδοτεί και με προσαυξήσεις από επιπλέον σπουδές που μόνο οι προνομιούχοι αντέχουν οικονομικά).
Προκειμένου να νομιμοποιήσουν τις αυθαιρεσίες και το διαίρει και βασίλευε που ήθελαν να επιβάλουν ως Δούρειο Ιππο για την καταστρατήγηση κάθε εργασιακού κεκτημένου, δεν δίστασαν να απαξιώσουν το μόνο, οιωνεί έστω, αξιοκρατικό κριτήριο διορισμού καταργώντας το έμμεσα μέσα από την κατάργηση των διορισμών. Αλοίμονο, η οργή των δικαίων και όσων πίστεψαν στην αξιοκρατία και εξαπατήθηκαν θα φουντώσει όταν καταλάβουν όλοι τί παίζεται και πόσο μας δουλεύουν. Ούτε ιερό, ούτε όσιο δεν έχουν αυτοί οι τιποτένιοι αρχιερείς της διεθνούς μασωνίας.
Όσο για τα βραβεία και τις διακρίσεις τους το μόνο που αποδεικνύουν είναι την μετριότητα και τη δολιότητά τους αφού εν ζωή επαινείται κανείς μόνο από τους ομοίους του και τους κατώτερούς του. Τους πραγματικά άξιους και καινοτόμους συνήθως το σύστημα τους πετάει απ'έξω, όπως συμβαίνει τώρα με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ για παράδειγμα.

Η ευθύνη όλων μας, όσοι θέλουμε να τιμήσουμε τα νιάτα που φάγαμε στα βιβλία και τις σπουδές, είναι τεράστια τέτοιες ώρες εθνικής προδοσίας και ηθικής χρεοκοπίας.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Νοέμβριος 30, 2010, 08:44:20 μμ
σήμερα έμαθα ότι συνάδελφος με 2 παιδια αποφάσισε με τον άντρα της να μεταναστεύσουν στην Αυστραλία στα 37 τους.......
πίσω ολοταχώς στο ΄50.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Boldini στις Νοέμβριος 30, 2010, 08:58:13 μμ
την Αυστραλία την σκέφτομαι και'γω τελευταία
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Νοέμβριος 30, 2010, 09:10:28 μμ
την Αυστραλία την σκέφτομαι και'γω τελευταία

έχουμε δικά μας παιδιά εκεί.. ;D

http://www.youtube.com/watch?v=I8cDcbzUtf8&feature=related
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 30, 2010, 09:13:42 μμ

http://unews.pathfinder.gr/homogeny/sto-ethniko-programma-ths-aystralias-ta-ellhnika.html
ΤΟΥ ΚΩΣΤΑ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΥ

Στο εθνικό πρόγραμμα της Αυστραλίας τα Ελληνικά!

Από chrchr  |  Αυστραλία : Ομογένεια  |  1  |  31/10
Ο αγώνας της παροικίας για την περίληψη της ελληνικής γλώσσας στο Εθνικό Πρόγραμμα Διδασκαλίας Γλωσσών καρποφόρησε. Ο «Νέος Κόσμος» πληροφορείται, ότι η γλώσσα μας συμπεριλαμβάνεται στις 11 γλώσσες, που θα διδάσκονται στα κρατικά σχολεία της Αυστραλίας (Δημοτικά και Γυμνάσια).

H αρμόδια επιτροπή (ACARA) συμπεριέλαβε την Ελληνική στις γλώσσες «εθνικής προτεραιότητας» και, μάλιστα, ως Heritage Language (Γλώσσα Κληρονομιάς) και όχι ως «Ethnic Language (Εθνοτική Γλώσσα).

To  Εθνικό Πρόγραμμα Διδασκαλίας Γλωσσών θα διαμορφωθεί σε τρεις φάσεις, αρχής γενομένης από την 1η Ιουλίου 2011.

Στην πρώτη φάση θα ενσωματωθούν στο Πρόγραμμα η Κινεζική και η Ιταλική, ως γλώσσες εθνικής προτεραιότητας (National Priority Languages) διότι είναι οι γλώσσες με μεγαλύτερη ζήτηση στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.

Στη δεύτερη φάση θα ενσωματωθούν στο Πρόγραμμα  οι Γαλλική, Γερμανική, Ισπανική, Ιαπωνική, Ινδονησιακή και Κορεατική γλώσσα, επίσης, γλώσσες με ευρεία ζήτηση.

Και στην τρίτη φάση, προς το τέλος του 2011, θα περιληφθούν η Ελληνική, η Αραβική και η Βιετναμέζικη, προσδίδοντας ιδιαίτερη σημασία στη μετονομασία της ελληνικής γλώσσας σε Heritage Language.

«Η μετονομασία», λένε, «δημιουργεί νέες, θετικές προϋποθέσεις για την μακρόχρονη παραμονή της ελληνικής γλώσσας στο Εθνικό Πρόγραμμα Διδασκαλίας, εφόσον εξακολουθεί να υπάρχει ενδιαφέρον».

H ελληνική γλώσσα συμπεριελήφθη στο Πρόγραμμα, διότι υπάρχουν, ήδη, οι δομές για την ικανοποιητική διδασκαλία της σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης με χαμηλό κόστος στο αυστραλιανό δημόσιο. Παράλληλα, προειδοποιούν, ότι  η απόφαση της ελληνικής κυβέρνησης να μην ανανεώσει τη θητεία αποσπασμένων Ελλήνων εκπαιδευτικών  στην Αυστραλία, που στελεχώνουν Πανεπιστημιακά Τμήματα Ελληνικών, κρατικά και κοινοτικά σχολεία θα δημιουργήσει κενά, που οι εν λόγω φορείς της ελληνομάθειας θα κληθούν να καλύψουν εξ ιδίων.

Τα κενά αυτά, εκτιμούν, είναι δυνατόν να καλυφθούν με την ενεργοποίηση από την Ελληνική Κυβέρνηση Νόμου του Ά97, ο οποίος προβλέπει την πρόσληψη ντόπιου διδακτικού προσωπικού από τα Γραφεία Συντονισμού Εκπαίδευσης ? όπως κάνουν οι προξενικές Αρχές.

Η πρακτική αυτή, λένε, αν συνδυαστεί με μετεκπαίδευση  ομογενών εκπαιδευτικών στην Ελλάδα ? όπως είχε υποσχεθεί στην ομογένεια  ο πρώην γενικός  γραμματέας του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων, κ. Κουτρουμάνος, θα περιορίσει τις δαπάνες του ελληνικού Κράτους και θα αποτελέσει κίνητρο για τα Ελληνόπουλα της Αυστραλίας και των άλλων περιοχών της ελληνικής διασποράς, να σπουδάζουν την ελληνική γλώσσα στα πανεπιστήμια.

neoskosmos.com

Αν και η μετανάστευση δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα ούτε λύση
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Νοέμβριος 30, 2010, 09:16:01 μμ
Πρωτα θα ηθελα να πω οτι ο ΑΣΕΠ ειναι μια επιλογη που κανει καποιος και δεν τον πιεζει κανενας να δωσει στον διαγωνισμο.Και η επιλογη του καθενα ειναι απολυτη σεβαστη.Δευτερον εδω κοβονταν με το νομοσχεδιο οντως δικαιωματα καποιων δυστυχως ομως η αντιδραση ηταν μηδενικη
ομαδες των 100 ατομων σε καποια επεσοδια σε Αθηνα Θεσσαλονικη και τελος.
Ο ΑΣΕΠ με την νεα του μορφη ειναι πιο αξιοκρατικος απο την προηγουμενη κατασταση και δικαιοτερος τολμω να πω. Ασχετα με το ποσοι διορισμοι
θα γινουν στο μελλον.
Κλεινοντας ξαναλεω οτι ο διαγωνισμος αποτελει επιλογη του καθενα σεβαστη οπως και το δικαιωμα να διεκδικησει κανεις αξιοκρατικα το οποιο ποστο.Ειτε το θελουμε ειτε το οχι το 80-90% των εκπαιδευτικων καθεται στα θρανια του ΑΣΕΠ δινοντας του και την αναλογη νομιμοποιηση.
Νομιζω η συζητηση για το τι θα γινει στο μελλον ειναι χασιμο χρονου και μαλιστα πολυτιμου πλεον.Φιλικα.
Το θέμα είναι ότι όσοι υποστηρίξαμε την ιστορία με την διαφάνεια και την αξιοκρατία δεν περιμέναμε μια τέτοια εξέλιξη, δηλαδή να μην γίνει κανένας διορισμός στο μέλλον. Όλο αυτό είναι εμπαιγμός. Εγώ το βλέπω σαν μια φτηνή τακτική ελιγμών, με την εξουσία να εμφανίζεται ριζοσπαστική  για παραπλάνηση και στο τέλος να επιβάλει το ακριβώς αντίθετο.  Εμείς δεν είμαστε πολιτικοί, ούτε εξασκημένοι σε αυτού του είδους την συμπεριφορά.  Το αν διογκώθηκε το δημόσιο το στενό και το ευρύτερο δεν είναι ευθύνη των καθηγητών. Επίσης αν πρέπει να γίνουν περικοπές, που έγιναν, δεν συνεπάγεται ότι πρέπει να υιοθετούνται αυτές οι «οριζόντιες πρακτικές». Δεν είναι όλα ίδια και όμοια.
Καταρχήν δεν αποδίδονται ούτε ερμηνείες , ούτε ευθύνες. Όλοι φταίνε. Αυτό το λένε ξεκάθαρα και πάνε να το περάσουν  χωρίς αντίλογο.
Εγώ και τόσοι άλλοι εκπαιδευτικοί βρεθήκαμε στην δημόσια εκπαίδευση μέσα από διαφανείς διαδικασίες. Αφήσαμε άλλες δουλειές και ακολουθήσαμε μια πορεία που μας στέλνει εκτός έδρας για αρκετά χρόνια. Δεν είναι παιχνίδι.
Αφήνοντας τόσο κόσμο ξεκρέμαστο είναι άδικο, την ώρα που τακτοποιεί με κατανόηση τους εργαζομένους σε άλλους τομείς, όπως οι χρεοκοπημένες ΔΕΚΟ. Εργαζόμενοι μάλιστα που μπήκαν με ρουσφέτια χωρίς αξιολόγηση και προγραμματισμό.
 Η συμμετοχή στο ασεπ είναι μια επιλογή σαφώς. Αλλά δεν αποτελεί επιλογή για κάποιον που ήδη δουλεύει δύο ή τρία και βάλε χρόνια ως αναπληρωτής στην επαρχεία. Αυτός δεν κάνει άλλη δουλειά. Υποχρεώνεται να δώσει ασεπ ή να μείνει άνεργος. Άλλωστε υπάρχει και το κίνητρο με την προσαύξηση της προϋπηρεσίας.
Αυτός που ήδη δουλεύει ως αναπληρωτής βλέπει την πιθανότητα να μονιμοποιηθεί.( Ισχύει σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα διεθνώς). Εξάλλου με αυτή την λογική μπήκε στην αναπλήρωση. Φέτος προέκυψαν τα νέα δεδομένα. Και πράγματι για ένα νέο μπορεί να πούμε ότι είναι θέμα επιλογής.
Έτσι έχουν τα πράγματα. Δεν μπορεί ο ΓΑΠ να κάνει τον φιλάνθρωπο με κάποιους που κινδυνεύουν να χάσουν την δουλειά τους και με τους εκπαιδευτικούς δεν τρέχει τίποτα να βρεθούν στα αζήτητα.
 Ειδάλλως γιατί προσέλαβε και φέτος αναπληρωτές; Τι είναι αυτό;  Μας φαντάζεται χειρότερους απ’ τους ζητιάνους  του Καρκαβίτσα;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: margavare στις Νοέμβριος 30, 2010, 10:03:49 μμ
Για δείτε το..

Βίντεο της 27-1-2000, στο οποίο ο Γ. Καρατζαφέρης προβλέπει το σενάριο ότι
θα φέρουν οι Αμερικανοί στην αρχή τον Γ. Παπανδρέου, θα καταρρεύσουν το
οικονομικό σύστημα, θα καταργήσουν τον 13ο και 14ο μισθό και το εφάπαξ, θα
τον βαφτίσουν 'μεσία' που σώζει την χώρα απο την κατάρρευση, και όλα αυτά,
για να δώσει ο Γιωργάκης στους Τούρκους την συνεκμετάλλευση του πετρελαίου
στο Αιγαίο, με δικαιολογία το να εξοφλήσει τα χρέη της η Ελλάδα...

Δεν είναι σκοπός του βίντεο να 'αποθεώσει' τον Καρατζαφέρη, αλλά να
καταλάβουμε οτι τα πάντα είναι σχεδιασμένα. Και μεις νομίζουμε οτι ψηφίζουμε
κυβερνήσεις.....

http://www.youtube.com/watch?v=-Eodjw-gg_g&feature=player_embedded

Πρέπει να καταλάβουμε οτι σε αυτήν την χώρα κυβερνάει και θα κυβερνάει η
Αμερική.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Νοέμβριος 30, 2010, 10:04:04 μμ
Πάντως απ' όπου περνάει η Διαμαντοπούλου εφαρμόζει το εξής πάντα:να βολέψει τους βυσματούχους και φεύγοντας από το πόστο να αφήσει την αξιοκρατία για τους επόμενους υποψήφιους(όσους δεν έχουν βύσμα και άρα πρέπει να αναδειχθούν οι αξιότεροι),τους φτωχοδιάβολους.Όποιος έχει παρακολουθήσει την πορεία της καταλαβαίνει τι εννοώ
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 30, 2010, 10:05:50 μμ
Όταν παλαιότερα υποστήριζα πως το νέο σύστημα των προσλήψεων είναι δικαιότερο του παλιού,  προέβαλλα το επιχείρημα πως με το νέο σύστημα πρόσληψης ο αριθμός των διορισμών, στις βασικές ειδικότητες τουλάχιστον, θα είναι μέσω του νέου πίνακα τριπλάσιος σε σχέση με τους παλιούς διοριστέους μέσω ΑΣΕΠ...   :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Μ' έπιασε και πάλι νευρικό γέλιο...

Την αξιοκρατία την θυμήθηκαν τώρα που μηδενίζονται οι προσλήψεις...


Προβλέπω πως αν στο απότερο μέλλον έχουμε πάλι περισσότερες προσλήψεις, αυτές θα γίνουν και πάλι με την θέσπιση νέων νόμων και ορθάνοιχτα τα παράθυρα και πάλι... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Η λέτε οι λύκοι να σώσουν τα πρόβατα από τους λύκους...   ???

Σαν αντίδραση πρέπει:
- να αναδείξουμε με κάθε τρόπο στην κοινωνία την διαφορά μας από τα ρουσφέτια του υπόλοιπου
  δημοσίου τομέα (βλέπε Joap).
-να διεκδικήσουμε ένα όριο στην ελαστική εργασία. Πχ: 3 χρόνια αναπλήρωσης. Για να πετύχουμε 5  ;D ;D ;D ;D   Κατάντια... :(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοέμβριος 30, 2010, 11:57:33 μμ
Πάντως απ' όπου περνάει η Διαμαντοπούλου εφαρμόζει το εξής πάντα:να βολέψει τους βυσματούχους και φεύγοντας από το πόστο να αφήσει την αξιοκρατία για τους επόμενους υποψήφιους(όσους δεν έχουν βύσμα και άρα πρέπει να αναδειχθούν οι αξιότεροι),τους φτωχοδιάβολους.Όποιος έχει παρακολουθήσει την πορεία της καταλαβαίνει τι εννοώ
Κατάγομαι απ'την Δράμα...η Διαμαντοπούλου έκλεισε την softex στην Δράμα και άφησε στο έλεος πολύ κόσμο...υποτίθεται πως τους  βάλαν σε κάτι πόστα π.χ επιστάτες σε σχολεία ή τα παιδιά για τις φωτοτυπίες στην Νομαρχία,αλλά με 3 κι 60...!!
Και τότε έλεγε για πολύ καιρό πως όλα βαίνουν καλώς και καθησύχαζε τον κόσμο η τρισκατάρατη...μια φίλη μου που είναι τώρα αναπληρώτρια ΕΣΠΑ (και απλήρωτη) είχε απολυθεί ο πατέρας της...τις προάλλες που της μίλησα και της είπα κι εγώ αφελώς "μα αφού πήραν πίσω την πρώτη σύμβαση που σας καταστούσε ημερομίσθιους..." μου είπε η κοπέλα "εγώ τα ακούω βερεσέ αυτά απ'αυτήν την ξεδιάντροπη..."
Η δε Κοζάνη...ξέρει καλύτερα τις βρωμιές της... ??? ???

Όσο για την Αμερική...εννοείται πως ζει και βασιλεύει η κυριαρχία της στην Ελλάδα...ακόμη και το ασφαλιστικό και οι περικοπές στις παροχές πρόνοιας και υγείας δικά τους σχέδια είναι...και προκαλώντας αυτήν την κρίση κατάφεραν να τα περάσουν υπογείως και χωρίς αντίσταση...!!!  >:( >:(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: HelenB στις Δεκέμβριος 01, 2010, 01:24:31 πμ
δεν ξέρω αν έχει ειπωθεί και πιο πριν άλλα έχουν λάβει υπ΄όψιν τους οι υπερεγκέφαλοι του υπουργείου ότι μερικοί εκπαιδευτικοί που δουλεύουν εκεί καλώς πήγαν γιατί ήταν ακατάλληλοι για τάξη;;;; (πχ ξέρω περίπτωση που έχει ψυχολογικά και πολλές άλλες που δεν κάνουν για το σπορ ....πως θα σταθούν οι άνθρωποι αυτοί;;) έρε τι έχει να γίνει τον Σεπ. του 2011.....

Το έχω ακούσει και άλλες φορές για " εκπαιδευτικούς" που έχουν μεταφερθεί σε γραφεία και διάφορες υπηρεσίες γιατί είναι εντελώς ακατάλληλοι να βρίσκονται σε τάξη. Και άλλες πόσες ιστορίες που οι διευθυντές των σχολείων προσπαθούν όπως όπως, είτε μόνοι τους είτε με προτροπή από τις α'βαθμιες, να τα βολέψουν.
Και ρωτώ εγώ τώρα: ποιος ο λόγος να είναι εκπαιδευτικοί αυτοί οι άνθρωποι εξ'αρχής? ποιος ο λόγος να τους πληρώνει το ελληνικό κράτος ως κανονικούς εκπαιδευτικούς, όταν δεν πατούν καν το πόδι τους στο σχολείο? ποιος ο λόγος να έχουν τέτοιοι άνθρωποι το δικαίωμα να βρεθούν δίπλα στο παιδί μου, στο παιδί σου, στο παιδί του καθενός?? Πώς μπαίνουμε στη διαδικασία καν να σκεφτούμε ότι τέτοιοι άνθρωποι θα μπουν στα σχολεία μας τον Σεπτέμβριο??? >:( >:( >:(

Για μένα προσωπικά όλοι αυτοί θα έπρεπε να απολυθούν από εκπαιδευτικοί!!! >:(
Και πριν ξεκινήσετε κάποιοι να μου πετάτε πέτρες  "και τι, αυτοί δεν είναι άνθρωποι? δεν έχουν δικαίωμα να μπούνε σε κάποια δουλειά?" Οκ, το έχουν, γνωρίζω ότι και αυτοί μπορεί να έχουν οικογένειες, να εξαρτάται η ζωή τους από αυτόν το μισθό, αλλά κάποτε δεν πρέπει να σταματήσει όλο αυτό το φιάσκο? Να έχει γίνει το Δημόσιο παράρτημα του Ερυθρού Σταυρού για να βολεύεται μονίμως ο κάθε πικραμένος? Μόνο και μόνο για να λένε οι πολιτικοί ότι έχουμε κοινωνικό κράτος? Εντάξει, μπορεί διαφορετικά στην ελεύθερη αγορά να μην είχαν στον ήλιο μοίρα και να βοηθήσει το κράτος σε αυτό, αλλά όχι ρε παιδιά εκπαιδευτικοί, που κρατάνε στα χέρια τους παιδικές ψυχές, που υποτίθεται ότι 'πλάθουν' νέους ανθρώπους!!!!!!  Να τους βάζουν γραφιάδες, να τους βάζουν οπουδήποτε αλλού, αλλά ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ!! Και σίγουρα δεν γίνεται να απολυθούν (προφανώς...), αλλά μήπως να τους έκαναν μια μεταταξούλα στα γραφεία μια και καλή και να μη ξαναγυρίσουν στα σχολεία? Θα μείνουν και κενές θέσεις για νέους και κατάλληλους εκπαιδευτικούς.. Θα μου πείτε, ίσως και αυτό δεν είναι λύση, εδώ δεν έχουν τι να κάνουν τόσους άλλους δημόσιους υπάλληλους, θα κάτσουν να ασχοληθούν με τέτοιο θέμα και να σπάσουν το κεφάλι τους από τη στιγμή που υπάρχει πιο 'εύκολος' δρόμος? (εμ, άμα ήμουν και εγώ υπουργός εδώ θα ήμουν τώρα..? ;D)

Λοιπόν, για να κλείσω, γιατί μάλλον είμαι και εκτός θέματος και συγνώμη για αυτό ::) ::). Κάτι πρέπει να γίνει με αυτό το θέμα, γιατί με τον κάθε τρελό μπορεί και να 'κλάψουνε μανούλες' στο τέλος (με την κυριολεκτική σημασία της φράσης...). Και επιτέλους, ας γίνεται ένας σοβαρός έλεγχος από την ώρα που πάει να δουλέψει κάποιος ως εκπαιδευτικός και όχι αυτή η κοροϊδία και τα καραγκιοζιλίκια με τα δήθεν χαρτιά από ψυχολόγους!!!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 01, 2010, 12:22:39 μμ
δεν ξέρω αν έχει ειπωθεί και πιο πριν άλλα έχουν λάβει υπ΄όψιν τους οι υπερεγκέφαλοι του υπουργείου ότι μερικοί εκπαιδευτικοί που δουλεύουν εκεί καλώς πήγαν γιατί ήταν ακατάλληλοι για τάξη;;;; (πχ ξέρω περίπτωση που έχει ψυχολογικά και πολλές άλλες που δεν κάνουν για το σπορ ....πως θα σταθούν οι άνθρωποι αυτοί;;) έρε τι έχει να γίνει τον Σεπ. του 2011.....

Το έχω ακούσει και άλλες φορές για " εκπαιδευτικούς" που έχουν μεταφερθεί σε γραφεία και διάφορες υπηρεσίες γιατί είναι εντελώς ακατάλληλοι να βρίσκονται σε τάξη. Και άλλες πόσες ιστορίες που οι διευθυντές των σχολείων προσπαθούν όπως όπως, είτε μόνοι τους είτε με προτροπή από τις α'βαθμιες, να τα βολέψουν.
Και ρωτώ εγώ τώρα: ποιος ο λόγος να είναι εκπαιδευτικοί αυτοί οι άνθρωποι εξ'αρχής? ποιος ο λόγος να τους πληρώνει το ελληνικό κράτος ως κανονικούς εκπαιδευτικούς, όταν δεν πατούν καν το πόδι τους στο σχολείο? ποιος ο λόγος να έχουν τέτοιοι άνθρωποι το δικαίωμα να βρεθούν δίπλα στο παιδί μου, στο παιδί σου, στο παιδί του καθενός?? Πώς μπαίνουμε στη διαδικασία καν να σκεφτούμε ότι τέτοιοι άνθρωποι θα μπουν στα σχολεία μας τον Σεπτέμβριο??? >:( >:( >:(

Για μένα προσωπικά όλοι αυτοί θα έπρεπε να απολυθούν από εκπαιδευτικοί!!! >:(
Και πριν ξεκινήσετε κάποιοι να μου πετάτε πέτρες  "και τι, αυτοί δεν είναι άνθρωποι? δεν έχουν δικαίωμα να μπούνε σε κάποια δουλειά?" Οκ, το έχουν, γνωρίζω ότι και αυτοί μπορεί να έχουν οικογένειες, να εξαρτάται η ζωή τους από αυτόν το μισθό, αλλά κάποτε δεν πρέπει να σταματήσει όλο αυτό το φιάσκο? Να έχει γίνει το Δημόσιο παράρτημα του Ερυθρού Σταυρού για να βολεύεται μονίμως ο κάθε πικραμένος? Μόνο και μόνο για να λένε οι πολιτικοί ότι έχουμε κοινωνικό κράτος? Εντάξει, μπορεί διαφορετικά στην ελεύθερη αγορά να μην είχαν στον ήλιο μοίρα και να βοηθήσει το κράτος σε αυτό, αλλά όχι ρε παιδιά εκπαιδευτικοί, που κρατάνε στα χέρια τους παιδικές ψυχές, που υποτίθεται ότι 'πλάθουν' νέους ανθρώπους!!!!!!  Να τους βάζουν γραφιάδες, να τους βάζουν οπουδήποτε αλλού, αλλά ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ!! Και σίγουρα δεν γίνεται να απολυθούν (προφανώς...), αλλά μήπως να τους έκαναν μια μεταταξούλα στα γραφεία μια και καλή και να μη ξαναγυρίσουν στα σχολεία? Θα μείνουν και κενές θέσεις για νέους και κατάλληλους εκπαιδευτικούς.. Θα μου πείτε, ίσως και αυτό δεν είναι λύση, εδώ δεν έχουν τι να κάνουν τόσους άλλους δημόσιους υπάλληλους, θα κάτσουν να ασχοληθούν με τέτοιο θέμα και να σπάσουν το κεφάλι τους από τη στιγμή που υπάρχει πιο 'εύκολος' δρόμος? (εμ, άμα ήμουν και εγώ υπουργός εδώ θα ήμουν τώρα..? ;D)

Λοιπόν, για να κλείσω, γιατί μάλλον είμαι και εκτός θέματος και συγνώμη για αυτό ::) ::). Κάτι πρέπει να γίνει με αυτό το θέμα, γιατί με τον κάθε τρελό μπορεί και να 'κλάψουνε μανούλες' στο τέλος (με την κυριολεκτική σημασία της φράσης...). Και επιτέλους, ας γίνεται ένας σοβαρός έλεγχος από την ώρα που πάει να δουλέψει κάποιος ως εκπαιδευτικός και όχι αυτή η κοροϊδία και τα καραγκιοζιλίκια με τα δήθεν χαρτιά από ψυχολόγους!!!!!
Εγώ πάντως συμφωνώ απόλυτα μαζί σου...είναι μείζον θέμα...εμείς πέρσι είχαμε μία στο σχολείο (και καλά γραμματειακή υποστήριξη....) διαγνωσμένη με χρόνια σχιζοφρένια...νομίζει πως είναι παντρεμένη με έναν άνθρωπο,του οποίου του έχει προκαλέσει πολλά προβλήματα τόσα χρόνια...στο σχολείο συγκρατιέται λίγο...αλλά ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΘΑ ΕΠΙΣΤΕΨΟΥΝ ΣΕ ΤΑΞΕΙΣ...;;!!!  ??? ??? ???  Ελπίζω πως όχι...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 01, 2010, 01:02:17 μμ

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15867
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 01, 2010, 01:06:13 μμ
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15854

και οι δικοι μας φοιτητες ......μονο να γιορταζουν το πολυτεχνειο ειναι.... :-[
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 01, 2010, 01:18:53 μμ
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15854

και οι δικοι μας φοιτητες ......μονο να γιορταζουν το πολυτεχνειο ειναι.... :-[

Οι δικοί μας φοιτητές έχουν να επιλύσουν μεταξύ τους "σοβαρές" ιδεολογικές διαφορές.. ("ποιος είναι αριστερότερος", "ποιος έχει καλύτερη αφίσα", "ποιος κάνει καλύτερες εκδρομές στη Μύκονο" κλπ)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: HelenB στις Δεκέμβριος 01, 2010, 02:13:55 μμ
δεν ξέρω αν έχει ειπωθεί και πιο πριν άλλα έχουν λάβει υπ΄όψιν τους οι υπερεγκέφαλοι του υπουργείου ότι μερικοί εκπαιδευτικοί που δουλεύουν εκεί καλώς πήγαν γιατί ήταν ακατάλληλοι για τάξη;;;; (πχ ξέρω περίπτωση που έχει ψυχολογικά και πολλές άλλες που δεν κάνουν για το σπορ ....πως θα σταθούν οι άνθρωποι αυτοί;;) έρε τι έχει να γίνει τον Σεπ. του 2011.....

Το έχω ακούσει και άλλες φορές για " εκπαιδευτικούς" που έχουν μεταφερθεί σε γραφεία και διάφορες υπηρεσίες γιατί είναι εντελώς ακατάλληλοι να βρίσκονται σε τάξη. Και άλλες πόσες ιστορίες που οι διευθυντές των σχολείων προσπαθούν όπως όπως, είτε μόνοι τους είτε με προτροπή από τις α'βαθμιες, να τα βολέψουν.
Και ρωτώ εγώ τώρα: ποιος ο λόγος να είναι εκπαιδευτικοί αυτοί οι άνθρωποι εξ'αρχής? ποιος ο λόγος να τους πληρώνει το ελληνικό κράτος ως κανονικούς εκπαιδευτικούς, όταν δεν πατούν καν το πόδι τους στο σχολείο? ποιος ο λόγος να έχουν τέτοιοι άνθρωποι το δικαίωμα να βρεθούν δίπλα στο παιδί μου, στο παιδί σου, στο παιδί του καθενός?? Πώς μπαίνουμε στη διαδικασία καν να σκεφτούμε ότι τέτοιοι άνθρωποι θα μπουν στα σχολεία μας τον Σεπτέμβριο??? >:( >:( >:(

Για μένα προσωπικά όλοι αυτοί θα έπρεπε να απολυθούν από εκπαιδευτικοί!!! >:(
Και πριν ξεκινήσετε κάποιοι να μου πετάτε πέτρες  "και τι, αυτοί δεν είναι άνθρωποι? δεν έχουν δικαίωμα να μπούνε σε κάποια δουλειά?" Οκ, το έχουν, γνωρίζω ότι και αυτοί μπορεί να έχουν οικογένειες, να εξαρτάται η ζωή τους από αυτόν το μισθό, αλλά κάποτε δεν πρέπει να σταματήσει όλο αυτό το φιάσκο? Να έχει γίνει το Δημόσιο παράρτημα του Ερυθρού Σταυρού για να βολεύεται μονίμως ο κάθε πικραμένος? Μόνο και μόνο για να λένε οι πολιτικοί ότι έχουμε κοινωνικό κράτος? Εντάξει, μπορεί διαφορετικά στην ελεύθερη αγορά να μην είχαν στον ήλιο μοίρα και να βοηθήσει το κράτος σε αυτό, αλλά όχι ρε παιδιά εκπαιδευτικοί, που κρατάνε στα χέρια τους παιδικές ψυχές, που υποτίθεται ότι 'πλάθουν' νέους ανθρώπους!!!!!!  Να τους βάζουν γραφιάδες, να τους βάζουν οπουδήποτε αλλού, αλλά ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ!! Και σίγουρα δεν γίνεται να απολυθούν (προφανώς...), αλλά μήπως να τους έκαναν μια μεταταξούλα στα γραφεία μια και καλή και να μη ξαναγυρίσουν στα σχολεία? Θα μείνουν και κενές θέσεις για νέους και κατάλληλους εκπαιδευτικούς.. Θα μου πείτε, ίσως και αυτό δεν είναι λύση, εδώ δεν έχουν τι να κάνουν τόσους άλλους δημόσιους υπάλληλους, θα κάτσουν να ασχοληθούν με τέτοιο θέμα και να σπάσουν το κεφάλι τους από τη στιγμή που υπάρχει πιο 'εύκολος' δρόμος? (εμ, άμα ήμουν και εγώ υπουργός εδώ θα ήμουν τώρα..? ;D)

Λοιπόν, για να κλείσω, γιατί μάλλον είμαι και εκτός θέματος και συγνώμη για αυτό ::) ::). Κάτι πρέπει να γίνει με αυτό το θέμα, γιατί με τον κάθε τρελό μπορεί και να 'κλάψουνε μανούλες' στο τέλος (με την κυριολεκτική σημασία της φράσης...). Και επιτέλους, ας γίνεται ένας σοβαρός έλεγχος από την ώρα που πάει να δουλέψει κάποιος ως εκπαιδευτικός και όχι αυτή η κοροϊδία και τα καραγκιοζιλίκια με τα δήθεν χαρτιά από ψυχολόγους!!!!!
Εγώ πάντως συμφωνώ απόλυτα μαζί σου...είναι μείζον θέμα...εμείς πέρσι είχαμε μία στο σχολείο (και καλά γραμματειακή υποστήριξη....) διαγνωσμένη με χρόνια σχιζοφρένια...νομίζει πως είναι παντρεμένη με έναν άνθρωπο,του οποίου του έχει προκαλέσει πολλά προβλήματα τόσα χρόνια...στο σχολείο συγκρατιέται λίγο...αλλά ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΘΑ ΕΠΙΣΤΕΨΟΥΝ ΣΕ ΤΑΞΕΙΣ...;;!!!  ??? ??? ???  Ελπίζω πως όχι...


αν ειναι να μεινουν χωρις δουλεια, να δεις για πότε θεραπευεται η ....σχιζοφρενια και ολα τα ψυχολογικα!!

Καλά σε αυτό έχεις πραγματικά δίκιο, διότι στην Ελλάδα βρισκόμαστε. ;D Αλλά και πάλι, πρέπει να ελεγχθούν ρε παιδί μου, τέλος! Πάντως παρόλο που είναι μείζον θέμα, με όσους εκπαιδευτικούς έχω μιλήσει (εγώ είμαι φοιτήτρια ακόμα.. ::) :-[) και που παραδέχονται ότι υπάρχει αυτό το πρόβλημα, πάλι δεν κάνουν τίποτα. Λένε, "ε αυτός θα μπορούσε να είναι φίλος μας, ξάδερφος κ.ο.κ, είναι συνάδελφος οπότε ποιος απο εμάς να βάλει υπογραφή" και άλλα τέτοια. Ε άμα πάμε με τέτοιο σκεφτικό, καλά κάνουμε και βρισκόμαστε σε αυτά τα χάλια σαν κράτος..... Μάλιστα, άκουσα ότι κάποιες διευθύνσεις πήγαν κάποτε αυτό το ζήτημα στο υπουργείο (δεν ξέρω αν ήταν με τη σημερινή ηγεσία ή την προηγούμενη) και η λύση που δόθηκε ήταν: ή θα "απολυθούν"/απομακρυθούν ή θα τους πάτε σε γραφεία και λοιπές υπηρεσίες και μακριά από παιδιά... Που σημαίνει ότι όλοι γνωρίζουν την κατάσταση (υποργείο, συνδικαλιστές, εκπαιδευτικοί κτλ) και κάνουν τα στραβά μάτια...Τρέχα γύρευε δηλαδή...........
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Dr_Michael στις Δεκέμβριος 01, 2010, 04:25:27 μμ
Επικεντρωθείτε στο θέμα παρακαλώ. Φροντίστε όλα τα μηνύματα να έχουν σχέση με τον τίτλο, αλλιώς θα διαγράφονται.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Δεκέμβριος 01, 2010, 04:27:29 μμ
Η εκπομπή ΕΞΑΝΤΑΣ του Αυγερόπουλου θα προβληθεί απόψε στη ΝΕΤ στις 22.00.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 01, 2010, 07:55:21 μμ
http://www.youtube.com/watch?v=pajZ8dDadvY&feature=related
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: marvac στις Δεκέμβριος 11, 2010, 12:30:32 πμ
Περιφερειακή Διεύθυνση Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης Αττικής : Μεταφορά υπαλλήλων της Ολυμπιακής σε Περιφερειακές υπηρεσίες Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης

10/12/2010 - 15:41



 

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗΣ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑΣ

 

Σας γνωρίζουμε ότι μετά την δημοσίευση σε ΦΕΚ και κοινοποίηση των υπουργικών αποφάσεων για την μεταφορά πρώην εργαζομένων των εταιριών Ολυμπιακές Αερογραμμές Α.Ε., Ολυμπιακή Αεροπορία-Υπηρεσίες Α.Ε. και Ολυμπιακή Αεροπλοΐα Α.Ε. σε προσωποπαγείς θέσεις ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των Περιφερειακών υπηρεσιών Α/θμιας και Β/θμιας, οι ενδιαφερόμενοι καλούνται να παρουσιαστούν στα γραφεία της Περιφερειακής Εκπαίδευσης Αττικής (Τσόχα 15-17, Μετρό Αμπελόκηποι), έχοντας συμπληρώσει τα συνημμένα στην παρούσα ανακοίνωση έγγραφα.

Επισημαίνεται ότι προκειμένου η υπηρεσία μας να προβεί στην προσωρινή τοποθέτηση των υπαλλήλων, θα πρέπει οι ενδιαφερόμενοι να έχουν συμπληρώσει την αίτηση προτίμησης (έγγραφο 1), προσδιορίζοντας τις προτιμώμενες Διευθύνσεις ή Γραφεία Εκπαίδευσης, που ανήκουν στην αντίστοιχη Νομαρχία ή Νομαρχιακό Διαμέρισμα μεταφοράς τους. Οι υπηρεσίες που υπάγονται στο Νομαρχιακό Διαμέρισμα Αθηνών και στις Νομαρχίες Πειραιά, Ανατολικής Αττικής και Δυτικής Αττικής, αναγράφονται στους συνημμένους πίνακες (έγγραφο 3).

 

Ακολουθούν τα εξής έγγραφα:

1)     Αίτηση προτίμησης

2)     Υπεύθυνη Δήλωση, συνημμένη στην αίτηση προτίμησης

3)     Πίνακες υπηρεσιών :
     α) Νομαρχιακό Διαμέρισμα Αττικής

     β) Νομαρχία Πειραιά

     γ) Νομαρχία Ανατολικής Αττικής

     δ) Νομαρχία Δυτικής Αττικής

 

Δείτε Αιτήσεις – Δηλώσεις – Πίνακες Υπηρεσιών

 

http://attik.pde.sch.gr/pages/diafora.htm#Dekemvrios2010

απο alfavita
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 12, 2010, 02:02:38 μμ
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=55544&catid=13

Θα έρθει στις αρχές του χρόνου και θα ελέγχει αυστηρά την τήρηση του Μνημονίου. Θα εγκατασταθούν στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους και σε υπουργεία και θα ελέγχουν το κάθε σεντ που ξοδεύεται.

Είναι η μεγαλύτερη απόβαση ξένων ελεγκτών οικονομολόγων από το 1893, οπότε και η Ελλάδα κήρυξε πτώχευση.

Οπως αποκαλύπτει το ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ, δεκάδες κομισάριοι οικονομολόγοι, που έχουν την εντολή «τηρήστε αυστηρά το μνημόνιο», καταφθάνουν στην Αθήνα από τις αρχές του χρόνου κατόπιν εντολής της τρόικας των δανειστών της Ελλάδας.

Θα είναι από 50 έως 100 και θα είναι όλων των εθνικοτήτων (Γερμανοί, Γάλλοι, Ολλανδοί, Βέλγοι). Θα λογοδοτούν
στον υπουργό Οικονομικών Γιώργο Παπακωνσταντίνου, στον επικεφαλής του ΔΝΤ για την Ελλάδα Πολ Τόμσεν και στον κοινοτικό επίτροπο Ολι Ρεν.

Στόχος του επικεφαλής του κλιμακίου, που θα είναι γερμανικής καταγωγής, θα είναι να μη δαπανάται ούτε ένα ευρώ παραπάνω από όσα λέει το μνημόνιο που έχει υπογράψει η Αθήνα με το ΔΝΤ, την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.

Με αυτόν τον τρόπο όμως χάνεται ένα κομμάτι της εθνικής κυριαρχίας της χώρας μας καθώς ο απόλυτος έλεγχος της ελληνικής οικονομίας περνάει επί της ουσίας στη γερμανική καγκελαρία.



AΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΘΟΥΝ ΟΙ ΞΕΝΟΙ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΓΕΝΙΚΟ ΛΟΓΙΣΤΗΡΙΟ ΟΥΤΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: vickyN στις Δεκέμβριος 12, 2010, 03:04:56 μμ
AΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΘΟΥΝ ΟΙ ΞΕΝΟΙ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΓΕΝΙΚΟ ΛΟΓΙΣΤΗΡΙΟ ΟΥΤΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ!!!


 
ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΓΙΚΑ!
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΕΙ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΦΑΜΕ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ!!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 12, 2010, 03:25:45 μμ
Aγοράστε αλεύρι, ρύζι, λάδι, κρέας στην κατάψυξη, γεμίστε τα ντουλάπια από τρόφιμα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 04:07:26 μμ
Αναπληρωτές δεν παίζει να μην πάρει στον αιώνα τον άπαντα.Το θέμα είναι ότι αφού κλείδωσαν οι πίνακες και οι διορισμοί είναι μηδαμινοί,θα δουλεύουν συνεχώς οι ίδιοι δηλ.όσοι είναι στις πολύ ψηλές θέσεις του πίνακα.
Αυτοί θα έπρεπε να διοριστούν με το 24μηνο,αλλά αφού οι διορισμοί είναι...ανύπαρκτοι αναγκαστικά πολλοί δουλεύουν και τέταρτη χρονιά αναπληρωτές και έτσι δεν ξεφρακάρουν οι πίνακες.Άρα θα δουλεύουν και στη χειρότερη,αυτοί που είναι έστω μέχρι 200 σειρά(προσωπικές εκτιμήσεις).
Επίσης το θέμα είναι πόσους θα πάρει σε κάθε ειδικότητα.Χωρίς αναπληρωτές και γενικά όλες τις άλλες ελαστικές μορφές εργασίας,δεν μπορεί να λειτουργήσει ομαλά τα σχολεία.Άλλωστε το έχει δηλώσει και το ίδιο το βαμπίρ,ότι δεν γίνεται να δουλέψει χωρίς αναπληρωτές.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 12, 2010, 04:18:26 μμ
Πόσοι είναι οι αποσπασμένοι σε κάθε ειδικότητα;Μπορεί κάποιοι μόνιμοι που δούλευαν σε νομαρχίες, δήμους, ΚΕΠ κι έχουν πτυχίο καθηγητικής σχολής να τους στείλουν στα σχολεία. 'Οσο για το πού θα πάνε τον μισθό οι ξένοι του γενικού λογιστηρίου δεν το ξέρουμε.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 04:32:51 μμ
Εγώ φοβάμαι πως αν γίνει αυτό που αναφέρει ο συνάδελφος,θα ισχύσει αυτό που έλεγε το βαμπίρ για "πραγματικά κενά".Και πού θα είναι άραγε τα πραγματικά κενά;;;;Ακριτικές περιοχές,νησιά και πάει λέγοντας.Δηλαδή θα σου λέει:" θες να δουλέψεις;θα πας στην άλλη άκρη και αν διοριστείς,με τον επόμενο ασεπ."Ουσιαστικά δηλαδή τα κενά στις πόλεις και στις κωμοπόλεις δεν θα υφίστανται καν για αναπληρωτές.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 12, 2010, 04:40:26 μμ
Παίζεται αυτό που λες γιατί αν δεν δώσει μεταθέσεις στους μόνιμους της επαρχίας την εξυπηρετούν μια χαρά εκεί που είναι. Υπάρχουν πολλοί ΠΕχy διορισμένοι σε νομαρχίες και θέσεις δήμου.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 05:00:35 μμ
Καλά αν ο άλλος έχει φάει τα χρόνια του στις επαρχίες,έχει όλες τις προυποθέσεις να φύγει,τριτεκνίες κλπ θα κάνει ό,τι περνάει  από το χέρι του για να το πετύχει
Θέσεις αναπληρωτών θα υπάρχουν.Το θέμα είναι πόσες και πού.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 12, 2010, 05:13:37 μμ
O Γερμανός θα αποφασίσει από το γενικό λογιστήριο του κράτους .Από εκεί εγκρίνονται οι πιστώσεις. Η Α.Δ. δεν της πέφτει λόγος, είναι για το γυαλί. (ξέχασα, μπορεί να μοιράσει και κανένα κουπόνι)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 05:33:10 μμ
O Γερμανός θα αποφασίσει από το γενικό λογιστήριο του κράτους .Από εκεί εγκρίνονται οι πιστώσεις. Η Α.Δ. δεν της πέφτει λόγος, είναι για το γυαλί. (ξέχασα, μπορεί να μοιράσει και κανένα κουπόνι)
Εάν πτωχεύσουμε συνάδελφε-που ήδη φυτοζωούμε, αλλά λέμε-τίποτα από όλα αυτά δεν θα έχει σημασία πιά.....Τα λαικά στρώματα είναι ήδη πτωχευμένα κι αυτοί παίρνουν πίσω τα λεφτά που τους έκοψαν....Οι άλλοι σκεπάζουν τις πισίνες στην Εκάλη και τις ονομάζουν γούρνες και κανείς δεν τους ακουμπάει.
Όσο για το βαμπίρ,αυτή δεν είναι για το γυαλί,είναι για το...κελί!! :P :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: domenica2 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 07:06:14 μμ
Aγοράστε αλεύρι, ρύζι, λάδι, κρέας στην κατάψυξη, γεμίστε τα ντουλάπια από τρόφιμα.

Τί μου θύμισες τώρα!!
"Σισμίκ" εποχές! Ωραίοι καιροί....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dsouras στις Δεκέμβριος 12, 2010, 09:23:16 μμ
Μετά το πρώτα ο πολίτης
http://www.youtube.com/watch?v=vb3WiQ809bM&feature=related
έρχεται και το  πρώτα ο μαθητής.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 12, 2010, 09:41:32 μμ
Και μετά έρχεται το πρώτα οι Πολιτικοί στη φυλακή!
Φτάνει που μας έκλεψαν, καιρός να τους ανταμοίψουμε ταΐζοντάς τους τσάμπα!

Έτσι, για να συμφωνήσω με τη Lila που έκανε και ρίμα με το γυαλί και το κελί!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 09:48:51 μμ
Μετά το πρώτα ο πολίτης
http://www.youtube.com/watch?v=vb3WiQ809bM&feature=related
έρχεται και το  πρώτα ο μαθητής.
Καλά απίστευτο δεν το είχα δει!!Όλα αυτά που λέει τα έχει κάνει και..ακόμα χειρότερα.Μήπως ήθελε να πει αυτά που θα κάνει αν εκλεγεί;Kάτι σαν εξαγγελία δηλαδή!!!Θα τρελαθούμε τελείως....Εγώ δηλαδή είμαι έτοιμη για βραχονησίδα,να μη βλέπω και να μην ακούω τίποτα!! :o
Lasid,τι να κάνω άμα μου δίνουν τροφή...εμπνέομαι!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Δεκέμβριος 12, 2010, 10:13:30 μμ
καλέ μην λέτε αστεία.... ποιά φυλακή;;;;;
πήγανε φυλακή για το ....χρηματιστήριο;;;;;
για το βατοπαίδι;;;;;;
για την siemens;;;;
πιστεύετε πραγματικά ότι θα πάει κανείς από την κα..λόφαρά τους φυλακή;;;;;
αυτοί έχουν συμφωνήσει...... ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ.....
απλά άφησαν σε εμάς το.....λογαριασμό......και τώρα ...χωρίς πορτοφόλι.....πληρώνουμε ....σε είδος.....


ΥΓ αυτοί εξετάζουν την επανεκλογή τους στις επόμενες εκλογές...... και είμαστε τόσο μ@λ@κες που θα τους ξαναψηφίσουμε......
(η ανθρώπινη βλακεία είναι όντως άπειρη....)
και μην πολυπηγαίνετε σε .....βραχονησίδες γιατί δεν τις βλέπω ....καλά....μην έχετε και κανένα κακό συναπάντημα......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 10:38:36 μμ
Αυτοί όμως βρήκαν τρόπο τα λαμόγια να πάρουν όλα τα λεφτά που-και καλά-τους έκοψαν!!Κι ο λαός πεινάει....ξεφτίλες.Φτάσαμε να θεωρούμε άπιαστο όνειρο τα αυτονόητα,δηλαδή μια σταθερή δουλειά και να πληρωνόμαστε στην ώρα μας χωρίς να μας κλέβουν το μισθό και τα επιδόματα.Πώς θα ζήσει ο κόσμος αναρωτήθηκε κανείς......Μείωσαν αναπηρικές συντάξεις και εκοψαν το εκας από ανθρώπους που έπαιρναν 600 ευρώ σύνταξη και έφτασαν στα 480 και το ξέρω από δικό μου άνθρωπο..τι να πούμε από κει και πέρα.......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 12, 2010, 10:46:13 μμ
Αυτοί όμως βρήκαν τρόπο τα λαμόγια να πάρουν όλα τα λεφτά που-και καλά-τους έκοψαν!!Κι ο λαός πεινάει....ξεφτίλες.Φτάσαμε να θεωρούμε άπιαστο όνειρο τα αυτονόητα,δηλαδή μια σταθερή δουλειά και να πληρωνόμαστε στην ώρα μας χωρίς να μας κλέβουν το μισθό και τα επιδόματα.Πώς θα ζήσει ο κόσμος αναρωτήθηκε κανείς......Μείωσαν αναπηρικές συντάξεις και εκοψαν το εκας από ανθρώπους που έπαιρναν 600 ευρώ σύνταξη και έφτασαν στα 480 και το ξέρω από δικό μου άνθρωπο..τι να πούμε από κει και πέρα.......
Και βγήκαν και είπαν οι ξεφτίλες πως θα περικόψουν τους γιγάντιους μισθούς στις ΔΕΚΟ και τελικά η περικοπή σ'αυτούς ήταν 10%....σε μισθούς που είναι άνω του 2χιλιαρου!!!! Βρε 50% έπρεπε να τους κόψουν τους τελμπεχανάδες αυτούς...που οι περισσότεροι είναι και κομματόσκυλα...αυτό ήταν το κριτήριο εξάλλου για να μπουν στις ΔΕΚΟ...το ότι ήταν κομματόσκυλα!! Κόψαν όπως λες Λίλα στους παππούδες το ΕΚΑΣ,κόψαν ένα σωρό παροχές του ΙΚΑ και ξεροσταλιάζουν τα γερόντια μέχρι να βρουν γιατρό να τους εξετάσει...και όλα τα λαμόγια παίρνουν ακόμη παχυλούς μισθούς!!
Ένας μισθός ΔΕΚΟ είναι 2 μισθοί μόνιμου καθηγητή ή νοσηλευτή...!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 12, 2010, 10:50:47 μμ
Και μην μου πείτε ότι δεν είναι λύση να τρωγόμαστε μεταξύ μας οι εργαζόμενοι (εργαζόμενοι... ;D ;D ;D Ααα,καλό,καλό ;D ;D) ...γιατί δεν είναι μεταξύ μας...είναι μεταξύ ημών και αυτών...ξέρουν αυτοί ποιους προστατεύουν... >:(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dsouras στις Δεκέμβριος 12, 2010, 10:56:11 μμ
Και μην μου πείτε ότι δεν είναι λύση να τρωγόμαστε μεταξύ μας οι εργαζόμενοι (εργαζόμενοι... ;D ;D ;D Ααα,καλό,καλό ;D ;D) ...γιατί δεν είναι μεταξύ μας...είναι μεταξύ ημών και αυτών...ξέρουν αυτοί ποιους προστατεύουν... >:(
Στους εργαζόμενους των ΔΕΚΟ κάποιοι έδωσαν αυτούς τους μισθούς !!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 12, 2010, 10:58:44 μμ
Και μην μου πείτε ότι δεν είναι λύση να τρωγόμαστε μεταξύ μας οι εργαζόμενοι (εργαζόμενοι... ;D ;D ;D Ααα,καλό,καλό ;D ;D) ...γιατί δεν είναι μεταξύ μας...είναι μεταξύ ημών και αυτών...ξέρουν αυτοί ποιους προστατεύουν... >:(
Στους εργαζόμενους των ΔΕΚΟ κάποιοι έδωσαν αυτούς τους μισθούς !!!
Ακριβώς...δεν είναι κεκτημένα του κλάδου!! Και φυσικά υπήρχαν λόγοι που έδωσαν τέτοιους μισθούς...λόγοι που τους συμφέρει να συνεχίσουν να υπάρχουν!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 11:17:41 μμ
Αυτοί όμως βρήκαν τρόπο τα λαμόγια να πάρουν όλα τα λεφτά που-και καλά-τους έκοψαν!!Κι ο λαός πεινάει....ξεφτίλες.Φτάσαμε να θεωρούμε άπιαστο όνειρο τα αυτονόητα,δηλαδή μια σταθερή δουλειά και να πληρωνόμαστε στην ώρα μας χωρίς να μας κλέβουν το μισθό και τα επιδόματα.Πώς θα ζήσει ο κόσμος αναρωτήθηκε κανείς......Μείωσαν αναπηρικές συντάξεις και εκοψαν το εκας από ανθρώπους που έπαιρναν 600 ευρώ σύνταξη και έφτασαν στα 480 και το ξέρω από δικό μου άνθρωπο..τι να πούμε από κει και πέρα.......
Και βγήκαν και είπαν οι ξεφτίλες πως θα περικόψουν τους γιγάντιους μισθούς στις ΔΕΚΟ και τελικά η περικοπή σ'αυτούς ήταν 10%....σε μισθούς που είναι άνω του 2χιλιαρου!!!! Βρε 50% έπρεπε να τους κόψουν τους τελμπεχανάδες αυτούς...που οι περισσότεροι είναι και κομματόσκυλα...αυτό ήταν το κριτήριο εξάλλου για να μπουν στις ΔΕΚΟ...το ότι ήταν κομματόσκυλα!! Κόψαν όπως λες Λίλα στους παππούδες το ΕΚΑΣ,κόψαν ένα σωρό παροχές του ΙΚΑ και ξεροσταλιάζουν τα γερόντια μέχρι να βρουν γιατρό να τους εξετάσει...και όλα τα λαμόγια παίρνουν ακόμη παχυλούς μισθούς!!
Ένας μισθός ΔΕΚΟ είναι 2 μισθοί μόνιμου καθηγητή ή νοσηλευτή...!!
Και ακόμα τα χειρότερα έρχονται Λώρα,γιατί δεν πρόκειται να σταματήσει η κατρακύλα....Όσο για τις δεκο με τι κριτήριο παίρνει ο άλλος 3.500 χιλιάρικα;;;Και γιατί είναι ανώτερος από έναν καθηγητή που έχει φάει τα χρόνια του στα θρανία και πληρώνεται 30 ευρώ το μεταπτυχιακό:;;;Γιατί δεν τα ψάχνει αυτά κανείς;
Γιατί να κατέβει μισθολογικά ο καθηγητής και όχι το βύσμα-που σιγά την απώλεια δηλαδή-;Και βγαίνει και η Κατσέλη και λέει "είχα κι εγώ απώλειες 25.000"...δηλαδή πόσα έπαιρνε ρε παιδιά,σε μια χώρα που πεινάει;;;;
Ξέρουν αυτοί οι χοντρόπετσοι πώς είναι να είσαι με 3 ευρώ στο πορτοφόλι που δε φτάνουν ούτε για τσιγάρα και να ζητάς δανεικά από τον πατέρα σου γιατί δεν έχεις πληρωθεί ακόμα;;;;Ξέρουν πώς είναι να μην έχει ο γονιός να δώσει χαρτζιλίκι στο παιδί του,να παίρνουν τα σπίτια του κοσμάκη γιατί τον πέταξαν έξω από τη δουλειά του,ο παππούς να ζητάει δανεικά από το παιδί του και χιλιάδες άλλα.......να μη μιλήσω για τα σχολεία και τι θέματα αντιμετωπίζουμε καθημερινά....
Τι να πω εγώ φοβάμαι ότι θα σταματήσουν να μας πληρώνουν κάποια στιγμή.....η οργή έχει αγγίξει όρια πια.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Δεκέμβριος 12, 2010, 11:21:05 μμ
γιατί ρε παιδιά συγχίζεστε...δεν βλέπατε οι υπάλληλοι της βουλής τι....δράμα περνούν ;;;;.......
πάρτε το χαμπάρι
και θα μας κόβουν τους μισθούς
και θα μας κόβουν τους διορισμούς
και θα διαλύουν τα ταμεία μας
και θα έχουμε την χειρότερη περίθαλψη
και θα το βουλώνουμε
και θα υποτασσόμαστε
και θα ζητάμε και ρουσφέτι!!!!!
και θα τους.....ψηφίζουμε
και θα ξαναβγαίνουνε
και θα ξανατρωωωωωωώνε
γιατί;;;;;; δεν μαθαίνουμε ΠΟΤΕ από τα λάθη μας.....

γιατί είμαστε μεγάλοι Μ@Λ@ΚΕΣ και ΚΟΤΕΣ
που αντί να τους φτύνουμε τους δίνουμε και δικαιολογία αναλογα με το τι κόμμα ψηφίζουμε
ΜΠΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
και τώρα αντί να τους λιντζάρουνε κυκλοφορούν κύριοι στα εστιατόρια της κηφισίας και τρώνε κι όλας.....που στο λαιμό να τους κάτσει....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 11:30:54 μμ

και θα έχουμε την χειρότερη περίθαλψη και παιδεία
και θα το βουλώνουμε
και θα υποτασσόμαστε
και θα ζητάμε και ρουσφέτι!!!!!
και θα τους.....ψηφίζουμε
και θα ξαναβγαίνουνε
και θα ξανατρωωωωωωώνε
γιατί;;;;;; δεν μαθαίνουμε ΠΟΤΕ από τα λάθη μας.....

που αντί να τους φτύνουμε τους δίνουμε και δικαιολογία αναλογα με το τι κόμμα ψηφίζουμε

Μ' αυτά τα λόγια συνάδελφε περιέγραψες πολύ εύστοχα τον μέσο παρτάκια και κοντόφθαλμο Έλληνα του χθές και του σήμερα...
Αυτή η διαπίστωση είναι που σε παραλύει...
Πιο κάτω μάλλον δεν πάει...
Υπάρχει ελπίδα;;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Δεκέμβριος 12, 2010, 11:37:35 μμ
Και το αστείο είναι πως κάποιοι το συνεχίζουν όλο αυτό. Κάποιοι πήγαν να διεκδικήσουν τα νόμιμα σε έναν  ώστε να καταθέσει ερώτημα (ή υπόμνημα...κάπως έτσι) στη βουλή και ο εκπρόσωπός του είπε επί λέξη "Γιατί δε μας ψηφίζετε να σας σπρώξουμε;" Και το είπε σε ανθρώπους που κέρδισαν το  διορισμό με το σπαθί τους κι ακόμη δε διορίστηκαν! Απορώ που δεν το έκαναν θέμα. Να είχαν και μια κάμερα μαζί και να έκανε το γύρο της Ελλάδας. Γιατί τώρα τρέχουμε σα μ..κες, σκυμμένο κεφάλι, όλα αυτά που λέτε εσείς εδώ ΑΛΛΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΤΟ ΑΛΙΣΒΕΡΙΣΙ. ΔΕ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΝΑ ΣΤΗΝΟΥΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΘΕΤΟΥΝ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΛΑΟ ΤΑ ΡΕΖΙΛΙΑ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ. Κι εμείς να υπολογίζουμε τα 3 ευρώ, να βλέπουμε τους γονείς μας να μαραζώνουν γιατί αυτοί μαραζώνουν διπλά και για τους ίδιους αλλά και για εμάς, άλλοι να τρώνε με 10 κουτάλια, εμείς να συνεχίζουμε πάντα τίμια, άλλοι να ξεροσταλιάζουν έστω να πάνε ωρομίσθιοι, άλλοι να ονειρεύονται ασεπ κι αυτοί εκεί το χαβά τους. Αίσχος.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jfk1976 στις Δεκέμβριος 12, 2010, 11:46:03 μμ
Είναι ξεφτίλα όντως να κόβουνε από όλους το ίδιο. Ρε αλήτες ίδιο είναι να κόψεις 100 ευρώ από έναν που παίρνει 1000 και να κόψεις 200 ευρώ από έναν που παίρνει 2000 ευρώ? Ο πρώτος πλησιάζει στο όριο της φτώχειας!
Είχα ακούσει ότι και καλά είναι αντισυνταγματικό να κόψουν από τον υψηλόμισθο παραπάνω!!
Αλήτες.

Μου αρέσει πως κλαίγονται αυτοί από τις ΔΕΚΟ που παίρνουν από 2500 μισθό και τώρα θα τους το κάνουν 2000!
Εγώ θα πανηγύριζα εαν έπαιρνα πάνω από 1500 ευρώ

Αυτοί όμως βρήκαν τρόπο τα λαμόγια να πάρουν όλα τα λεφτά που-και καλά-τους έκοψαν!!Κι ο λαός πεινάει....ξεφτίλες.Φτάσαμε να θεωρούμε άπιαστο όνειρο τα αυτονόητα,δηλαδή μια σταθερή δουλειά και να πληρωνόμαστε στην ώρα μας χωρίς να μας κλέβουν το μισθό και τα επιδόματα.Πώς θα ζήσει ο κόσμος αναρωτήθηκε κανείς......Μείωσαν αναπηρικές συντάξεις και εκοψαν το εκας από ανθρώπους που έπαιρναν 600 ευρώ σύνταξη και έφτασαν στα 480 και το ξέρω από δικό μου άνθρωπο..τι να πούμε από κει και πέρα.......
Και βγήκαν και είπαν οι ξεφτίλες πως θα περικόψουν τους γιγάντιους μισθούς στις ΔΕΚΟ και τελικά η περικοπή σ'αυτούς ήταν 10%....σε μισθούς που είναι άνω του 2χιλιαρου!!!! Βρε 50% έπρεπε να τους κόψουν τους τελμπεχανάδες αυτούς...που οι περισσότεροι είναι και κομματόσκυλα...αυτό ήταν το κριτήριο εξάλλου για να μπουν στις ΔΕΚΟ...το ότι ήταν κομματόσκυλα!! Κόψαν όπως λες Λίλα στους παππούδες το ΕΚΑΣ,κόψαν ένα σωρό παροχές του ΙΚΑ και ξεροσταλιάζουν τα γερόντια μέχρι να βρουν γιατρό να τους εξετάσει...και όλα τα λαμόγια παίρνουν ακόμη παχυλούς μισθούς!!
Ένας μισθός ΔΕΚΟ είναι 2 μισθοί μόνιμου καθηγητή ή νοσηλευτή...!!
Και ακόμα τα χειρότερα έρχονται Λώρα,γιατί δεν πρόκειται να σταματήσει η κατρακύλα....Όσο για τις δεκο με τι κριτήριο παίρνει ο άλλος 3.500 χιλιάρικα;;;Και γιατί είναι ανώτερος από έναν καθηγητή που έχει φάει τα χρόνια του στα θρανία και πληρώνεται 30 ευρώ το μεταπτυχιακό:;;;Γιατί δεν τα ψάχνει αυτά κανείς;
Γιατί να κατέβει μισθολογικά ο καθηγητής και όχι το βύσμα-που σιγά την απώλεια δηλαδή-;Και βγαίνει και η Κατσέλη και λέει "είχα κι εγώ απώλειες 25.000"...δηλαδή πόσα έπαιρνε ρε παιδιά,σε μια χώρα που πεινάει;;;;
Ξέρουν αυτοί οι χοντρόπετσοι πώς είναι να είσαι με 3 ευρώ στο πορτοφόλι που δε φτάνουν ούτε για τσιγάρα και να ζητάς δανεικά από τον πατέρα σου γιατί δεν έχεις πληρωθεί ακόμα;;;;Ξέρουν πώς είναι να μην έχει ο γονιός να δώσει χαρτζιλίκι στο παιδί του,να παίρνουν τα σπίτια του κοσμάκη γιατί τον πέταξαν έξω από τη δουλειά του,ο παππούς να ζητάει δανεικά από το παιδί του και χιλιάδες άλλα.......να μη μιλήσω για τα σχολεία και τι θέματα αντιμετωπίζουμε καθημερινά....
Τι να πω εγώ φοβάμαι ότι θα σταματήσουν να μας πληρώνουν κάποια στιγμή.....η οργή έχει αγγίξει όρια πια.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: elefthe στις Δεκέμβριος 13, 2010, 08:50:15 πμ
Σε οικονομικότερη στέγη στη Φιλοθέη, με ενοίκιο μόλις... 5.000 ευρώ το μήνα μετακόμισε ο επικεφαλής του ΔΝΤ... 
   
 
στην Ελλάδα, Μπομπ Τράα, μετά τον σάλο που ξέσπασε με το διαμέρισμα της Διονυσίου Αρεοπαγίτου των 9.100 ευρώ, σύμφωνα με το "Πρώτο Θέμα".
Ο κ. Τράα, μαζί με τη σύζυγό του Ζιμένα, άφησαν το διαμέρισμα που είχε θέα την Ακρόπολη μετά από την εντολή του γενικού διευθυντή του ΔΝΤ, Ντομινίκ Στρος-Καν, σύμφωνα με την οποία "τα 9.100 ευρώ προκαλούν τους Έλληνες", θέτοντας ως όριο το ποσό των 2.500 χιλιάδων ευρώ.

Ο ολλανδός εκπρόσωπος του ΔΝΤ, φέρεται να εξήγησε στον προϊστάμενό του ότι με το "ταβάνι" αυτό δεν θα μπορούσε να βρει στην Αθήνα μία οικία που θα κάλυπτε τις ανάγκες του. Τι καλύπτει τον κ. Τράα; Το διαμέρισμα έχει συνολικό εμβαδόν 220 τ.μ. και περιλαμβάνει τρία υπνοδωμάτια, master bedroom, μεγάλο σαλόνι με τζάκι, ανεξάρτητη κουζίνα, χώρο 25 τ.μ. με μίνι μπαρ και μπιλιάρδο, αλλά και ανεξάρτητο στούντιο για την οικιακή βοηθό.

Το ποσό ενοικίασης αφορά μόνο στο διαμέρισμα του δευτέρου ορόφου, ενώ ο κ. Τράα θα έχει το αποκλειστικό δικαίωμα χρήσης και του roof garden, που περιλαμβάνει και μπάρμπεκιου.

Ο ιδιοκτήτης του ακινήτου, αρνήθηκε να δώσει στοιχεία στην εφημερίδα, αφού οι ελεγκτές του ΔΝΤ επέβαλαν στον ιδιοκτήτη και το μεσιτικό γραφείο που μεσολάβησε να υπογράψουν σύμφωνο εχεμύθειας.
 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lenazagor στις Δεκέμβριος 13, 2010, 09:12:29 πμ
γνώριζει κάποιος να απαντήσει υπεύθυνα, αν σε ενδεχόμενη χρεοκωπία του κράτους το 2-3ο τρίμηνο του 2011, τι θα γίνει με τους διορισμούς;


Παραθέτουμε το αρχικό μήνυμα καθώς και τον τίτλο του θέματος ο οποίος είναι : "ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί", ως υπενθύμιση του ότι θα πρέπει η συζήτηση να προσανατολιστεί στον αντίκτυπο των γεγονότων πάνω στο κλάδο της παιδείας.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 13, 2010, 09:37:04 πμ
σε ενδεχομενη πτωχευση του κρατους δεν θα εχει καν να πληρωσει τους μονιμους, διορισμους θα κανει?!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Δεκέμβριος 13, 2010, 10:09:59 πμ
σε ενδεχομενη πτωχευση του κρατους δεν θα εχει καν να πληρωσει τους μονιμους, διορισμους θα κανει?!!

Μα γιατι υπαρχει περιπτωση να γινουν περιπτωση να γινουν διορισμοι σε αυτο το κλιμα? Ειπαμε ΑΣΕΠ τελος και δημοσιο τελος .. τουλαχιστον για τα επομενα 5-10 χρονια.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 13, 2010, 11:44:29 πμ

Μα γιατι υπαρχει περιπτωση να γινουν περιπτωση ...

Από το άγχος; :D

Επί του θέματος.. γιατί θεωρούμε δεδομένη την επίσημη πτώχευση και τη στάση πληρωμών κλπ κλπ;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: m_rebel στις Δεκέμβριος 13, 2010, 12:18:37 μμ
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&lid=4703

Στο MEGA όμως γιατί ΔΕΝ ΤΑ ΛΕΣ;;;

Διορισμοί: Όλα εδώ πληρώνονται

του Δημήτρη Καμπουράκη

Τις επόμενες εκατό ( ; ) μέρες, υποτίθεται ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει στην σκληρότερη παρέμβαση που έγινε ποτέ για να αντιμετωπίσει τα θηριώδη ελλείμματα και την απερίγραπτη ανοργανωσιά τού στενού και του ευρύτερου δημόσιου τομέα. Είμαι βέβαιος ότι ο Γιώργος Παπανδρέου βλαστημά την τύχη που έριξε σ’ αυτόν τον κλήρο να προχωρήσει στην επικείμενη σφαγή, οφείλει όμως να συνειδητοποιήσει ότι το σημερινό του «χρέος» αποτελεί ένα είδος εκδίκησης της ιστορίας.

Διότι τα τελευταία τριάντα χρόνια, ήταν πρωτίστως οι κυβερνήσεις τού ΠΑΣΟΚ που παραφούσκωσαν με προσωπικό τις δημόσιες υπηρεσίες και ειδικά τις «πολυτελείς» ΔΕΚΟ, οι οποίες σήμερα ξαπλώνουν στην κλίνη του Προκρούστη. Αρκεί να ρίξει κανείς μια ματιά στα ποσοστά που παίρνει η ΠΑΣΚΕ σ’ όλους αυτούς τους οργανισμούς (μεταξύ 50% και 70%), για να καταλάβει τι είχε γίνει διαχρονικά. Εφ’ όσον λοιπόν το ΠΑΣΟΚ καρπώθηκε επί δεκαετίες τα πολιτικά οφέλη αυτών των διορισμών, αποτελεί πράξη στοιχειώδους ιστορικής δικαιοσύνης να εισπράξει τώρα και το πολιτικό κόστος τής κατεδάφισης αυτού του οικοδομήματος.

Για να είμαι ακριβοδίκαιος, πιστεύω ότι ο Καραμανλής έχει τεράστιες ευθύνες διότι επί των ημερών του ξεχείλισε το ποτήρι, χωρίς ο ίδιος να κάνει το παραμικρό για να το αντιμετωπίσει με τη εθνική ευθύνη που έπρεπε να έχει ένας σοβαρός Πρωθυπουργός. Παρέδωσε την εξουσία και κάθισε σε μια γωνιά για να παίξει το μπεγλέρι του, το οποίο τον συντροφεύει πλέον σ’ όλες τις δημόσιες εμφανίσεις του. Όμως, από τη μέση που βρισκόταν το ποτήρι της εθνικής οικονομίας το 1974 του γέρο-Καραμανλή έως την υπερχείλιση του ανιψιού το 2009, το περισσότερο νερό το έριξαν οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Έχω προσωπική αντίληψη του γεγονότος ότι από το 1981 μέχρι και το 1996 τουλάχιστον, όποιο υψηλό ή μεσαίο «στέλεχος του Κινήματος» επέλεγε να εργαστεί στον ιδιωτικό τομέα, θεωρούνταν τους υπόλοιπους χαζός ή ιδιόρρυθμος. Ήταν τόσο εύκολο να μπει κανείς σε μια καλή θέση του δημοσίου, τόσο επαρκείς οι αποδοχές από την πρώτη στιγμή και τόσο γρήγορη η ανέλιξη, που έμοιαζε με παλαβομάρα η επιλογή του σκληρού δρόμου μιας καριέρας εκτός κράτους. Ο διορισμός ήταν σχετικά απλή υπόθεση και καλά αμειβόμενες θέσεις υπήρχαν παντού. Ιδιαίτεροι υπουργών και γραμματέων, συνδικαλιστές, διευθυντές, προϊστάμενοι, μετακλητοί σε βουλευτές, κολλητοί κομματικών νομαρχών και δημάρχων, όλοι έβρισκαν τρόπο να διοριστούν μόνιμοι. Αλλά και όποιος έμπαινε σε μια απλή θέση του δημοσίου, κατ’ ευθείαν μεταφερόταν στις παραπάνω θέσεις για να πληρώνεται καλύτερα και να ασκεί τοπική ή κλαδική εξουσία.

Εκείνα τα χρόνια δημιουργήθηκε το σώμα των εργαζομένων στο δημόσιο και στις ΔΕΚΟ, που αποτελεί σήμερα το σκληρό ΠΑΣΟΚ με το οποίο καλείται να συγκρουστεί ο Γ. Παπανδρέου. Είναι πράγματι σάρκα από τη σάρκα του κόμματος του. Αυτή η σάρκα τον στήριξε με πάθος και αυτήν καλείται τώρα ο πρωθυπουργός να ακρωτηριάσει. Το πιο δραματικό για τον Παπανδρέου είναι ότι αυτός ο σκληρός κομματικός μηχανισμός ήταν η αιχμή του προσωπικού του δόρατος στις εσωκομματικές εκλογές κόντρα στον Βενιζέλο. Πρόκειται για πολλές χιλιάδες άτομα που επί χρόνια έμαθαν να ζουν με σχετικά υψηλές αποδοχές χωρίς να πολύ-δουλεύουν, βοήθησαν την αντιπολιτευτική πολιτική του ΠΑΣΟΚ με σκληρές συνδικαλιστικές αντιπαραθέσεις όταν κυβερνούσε η ΝΔ, στήριξαν προσωπικά τον Γιώργο στα εσωκομματικά και τώρα μπαίνουν στο στόχαστρο τού εκλεκτού τους. Με απλά λόγια, θα γίνει της κακομοίρας.

Ξέρω ότι οι υπουργοί της σημερινής κυβέρνησης μπορούν εύκολα να δείξουν έγγραφα και στοιχεία που αποδεικνύουν ότι η τελευταία κυβέρνηση Καραμανλή διόρισε πάνω από 150.000 υπαλλήλους. Καλά κάνουν και τα λένε, ξεχνούν όμως ότι λίγες μέρες πριν τις εκλογές του 1985 και του 1989, οι αιτήσεις διορισμού στο δημόσιο συμπληρωνόντουσαν κατά χιλιάδες στην Χαριλάου Τρικούπη κι από κει έφευγαν για τις δημόσιες υπηρεσίες. Τότε διορίστηκαν οι δημόσιοι υπάλληλοι που ουρλιάζουν σήμερα, βλέποντας τις αποδοχές τους να μειώνονται και τους οργανισμούς τους να συγχωνεύονται ή να καταργούνται. Μπορεί το 1993 που ο Σαμαράς έριξε τον Μητσοτάκη να ζήσαμε την πρωτόγνωρη εμπειρία διαδηλώσεων από εκτάκτους των ΔΕΚΟ, οι οποίοι με εντολή της Ρηγίλλης είχαν ξεχυθεί στους δρόμους βρίζοντας τον «αποστάτη» διότι έριξε την κυβέρνηση πριν προλάβει να τους μονιμοποιήσει, ξεχνάμε όμως αυτά που ακολούθησαν.

Μέσα στον νόμο Πεπονή το1994 που καθιέρωσε το ΑΣΕΠ για να σταματήσουν όλα αυτά, υπήρχε διάταξη για «αποκατάσταση διωχθέντων από την προηγούμενη κυβέρνηση». Ουδείς γνωρίζει πόσοι διορίστηκαν στο δημόσιο μ’ αυτή την απίθανη διάταξη. Όλοι όσοι είχαν έστω και μια ελάχιστη ενασχόληση στον στενό ή ευρύτερο δημόσιο τομέα την περίοδο 1986-89, θεωρήθηκαν κυνηγημένοι από τη Δεξιά και «τακτοποιήθηκαν» μέσα σε μια νύχτα. Όλοι ανεξαιρέτως οι συμβασιούχοι εκείνων των χρόνων, φουρνιές φοιτητών που δούλευαν τηλεφωνητές για ένα χαρτζιλίκι στα "τρίωρα" του ΟΤΕ, έκτακτοι στις διαλογές δελτίωντου ΟΠΑΠ και προσωρινοί ταμίες του Ιπποδρόμου, έλαβαν ξαφνικά μετά από 5 χρόνια ειδοποίηση ότι διορίζονται στο δημόσιο. Οι πιο πολλοί έμειναν άναυδοι, καθότι δεν είχαν καταλάβει ότι ήταν διωχθέντες. Την άλλη μέρα έτρεξαν κι έπιασαν δουλειά στα υπουργεία και τις νομαρχίες. Ακόμα κι αυτούς που είχαν δουλέψει στον «Οργανισμό διεκδίκησης των Ολυμπιακών αγώνων 1996», ο οποίος –λογικότατα- διαλύθηκε όταν η Αθήνα τους έχασεστην ψηφοφορία1990, διορίστηκαν ως κυνηγημένοι. Μιλάμε για πολλές δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους.

Η αλήθεια είναι ότι με τη θέσπιση του ΑΣΕΠ σταμάτησαν οι απ’ ευθείας διορισμοί στο δημόσιο με σχέση μονιμότητας, κάτι που έκαναν κατά κόρον οι κυβερνήσεις Ανδρέα Παπανδρέου και Κωνσταντίνου Μητσοτάκη. Άρχισε μετά η φάμπρικα των εκτάκτων και των συμβασιούχων, φάμπρικα που υπηρέτησαν πιστά οι κυβερνήσεις Κώστα Σημίτη και Κώστα Καραμανλή. Επίσης, σχεδόν όλοι οι εκλεγμένοι δήμαρχοι και νομάρχες της επικράτειας. Τώρα τέλειωσε κι αυτό. Όμως οι παλιοί λογαριασμοί παραμένουν ανοικτοί και καλείται τώρανα τους πληρώσει ο Γιώργος Παπανδρέου. Μπορεί ο ίδιος να διατείνεται ότι προσωπικά δεν φταίει, το κόμμα του όμωςφταίει και παραφταίει. Η Δεξιά την πληρώνει ήδη για όσα έκανε. Είναι τρία κομμάτια και μακριά από κάθε προοπτική εξουσίας. Θα την πληρώσει τώρα και το ΠΑΣΟΚ, καθώς είναι υποχρεωμένο να τα βάλει με τον ίδιο του τον ιστορικό εαυτό. Απλό είναι.

Το δυστύχημα είναι ότι κάποιοι τα έλεγαν από τότε και στις δύο παρατάξεις. Ήταν λίγοι ομολογουμένως και η καθαρή ματιά τους προς το μέλλον εξελήφθη ως πολιτική διαστροφή. Όσοι τα είπαν μέσα στη ΝΔ χαρακτηρίστηκαν «ακραίοι νεοφιλελεύθεροι» κι όσοι τα είπαν μέσα στο ΠΑΣΟΚ χαρακτηρίστηκαν «Δεξιοί» ή «αντι-Παπανδρεϊκοί». Μιας και αναφέρομαι στο ΠΑΣΟΚ σήμερα, θυμάμαι σαν τώρα τον Μιχάλη Χαραλαμπίδη (ένα στέλεχος με περίεργες για την εποχή απόψεις, που ηγείτο της φράξιας των «Ιταλών») να σηκώνεται στο πρώτο συνέδριο του Κινήματος το 1983 και να λέει μπροστά στον Ανδρέα Παπανδρέου: «Σ’ ένα κόμμα που όλα τα μέλη του Εκτελεστικού Γραφείου έγιναν υπουργοί κι όλα τα μέλη της Κεντρικής του Επιτροπής έγιναν Νομάρχες ή Διοικητές Οργανισμών, είναι φυσικό όλα τα μέλη των τοπικών οργανώσεων να απαιτούν να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι.» Τι κράξιμο έφαγε από τους συνέδρους δεν περιγράφεται. Φυσικό ήταν, αφού πήγαινε να τους χαλάσει τη δουλειά.

Δεν κατηγορώ όσους τον έκραζαν τότε. Έτσι ήταν οι εποχές και δεν θα μπορούσε κανείς να απαιτήσει από απλούς οπαδούς του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ να διαθέτουν πολιτική διορατικότητα που θα έφτανε σε βάθος τριακονταετίας. Το γεγονός όμως ότι αυτοί που κρατούσαν τα ηνία της εξουσίας δεν είχαν ούτε καν λογιστική διορατικότητα, αποτελεί έγκλημα. Ήταν θέμα απλής αριθμητικής να δουν που πάει ο τόπος με τόσες σπατάλες και διορισμούς. Ήταν θέμα απλής λογικής να δουν ότι μια ολόκληρη γενιά διαπαιδαγωγείται σε μια αντιπαραγωγική λογική που μόνο δεινά επρόκειτο να φέρει. Αλλά η αυτονόητη λογική ήταν εκτός πεδιάς εκείνους τους καιρούς. Σε μια από τις τελευταίες κυβερνήσεις του Ανδρέα Παπανδρέου (κάπου μεταξύ 1986 και 1988), τοποθετήθηκε Υπουργός Μεταφορών κάποιος βουλευτής Αιτωλοακαρνανίας, ονόματι Παπαδημητρίου. Ήταν ήδη πασίγνωστος ως ακραίος παλαιοκομματικός προερχόμενος από την Ένωση Κέντρου και όλοι στο ΠΑΣΟΚ τον ήξεραν με το παρατσούκλι «Γάκιας».

Ο Γάκιας πήρε το υπουργείο με τους δεκάδες εποπτευόμενους οργανισμούς πολυτελείας, τις σημερινές ΔΕΚΟ, στις οποίες μπορούσε να διορίζει απ’ ευθείας και χωρίς διαγωνισμούς ή προσκόματα. Στα χέρια του είχε ΟΤΕ, Ολυμπιακή, ΕΛΤΑ, ΟΣΕ, Αστικές Συγκοινωνίες, ΚΤΕΛ κλπ. Το υπουργείο ήταν τότε στη Φιλελλήνων. Ο νέος υπουργός, άδειασε το μεγαλόπρεπο τραπέζι που είχε μπροστά του από περιττές τηλεφωνικές συσκευές, έγγραφα, ντοσιέ και άλλα παρόμοια και γέμισε την πελώρια επιφάνεια με τετράγωνα χαρτάκια, πάνω στα οποία υπήρχαν ονόματα ψηφοφόρων του. Δεν έκανε τίποτα άλλο όλη την ημέρα, παρά να καλεί τους διοικητές των οργανισμών και τους διευθυντές του υπουργείου και να τους δίνει χαρτάκια, με εντολή να διορίσουν όσους ήταν γραμμένοι σ’ αυτά. Το έκανε τόσο απροκάλυπτα που δημιουργήθηκε σάλος. Το γράψανε οι εφημερίδες και δημοσιεύτηκαν φωτογραφίες του γραφείου με τα χαρτάκια στοιχισμένα και τον υπουργό να χαμογελά από πάνω τους. Στον επόμενο ανασχηματισμό, ο Ανδρέας Παπανδρέου τον έδιωξε. Τότε ο Γάκιας, έστειλε στον πρωθυπουργό και στις εφημερίδες μια επίσημη επιστολή, με την οποία εξηγούσε ότι οι διορισμοί του αποτελούσαν προϊόν κοινωνικής δικαιοσύνης: Επειδή ο πληθυσμός της Αιτωλοακαρνανίας ήταν (αν θυμάμαι καλά τους αριθμούς) το 7% του συνολικού πληθυσμού της χώρας, ενώ το ποσοστό των Αιτωλοακαρνάνων που υπηρετούσαν στο δημόσιο ήταν μόλις το 4% των δημοσίων υπαλλήλων, θέλησε να αποκαταστήσει την ισότητα διορίζοντας αυτό που υπολείπονταν(!). Όλοι τότε γέλασαν, κανένας όμως δεν σκέφτηκε ότι ο τέως υπουργός εγκληματούσε, ούτε κανείς ζήτησε απ’ αυτόν ή από οποιονδήποτε άλλον ευθύνες. Αυτός έφυγε, οι διορισμένοι μείνανε και τώρα είναι απέναντι στον Γιώργο Παπανδρέου. Χαιρετίσματα…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Δεκέμβριος 13, 2010, 12:27:42 μμ
Ζούμε σε μια κατασκευασμένη πραγματικότητα. Μην πιστεύετε τίποτα από αυτά που λένε τα τσιράκια των κέντρων εξουσίας, τα media. Η πτώχευση και η κρίση είναι τόσο υπαρκτά όσο και η ανάπτυξη που μας έλεγαν επί δεκαετίες ότι έχουμε. Πρόκειται απλά για ακόμη ένα τέχνασμα ανακατανομής του πλούτου υπέρ κάποιων που προφανώς δεν είμαστε εμείς.
Το μόνο που πιστεύω είναι αυτό που ζω δηλαδή η καταστρατήγηση των εργασιακών δικαιωμάτων, η ανορθολογική χρήση πόρων και ανθρώπινου δυναμικού, ο εκφοβισμός, η παραβίαση δημοκρατικών θεσμών ΜΟΝΟ για κάποιους ενώ κάποιοι άλλοι ωφελούνται και μαζεύουν όλο το χρήμα.
Αυτά ισχύσουν τόσο σε εθνικό όσο και υπερεθνικό επίπεδο. Γίνει δεν γίνει πτώχευση εμείς θα πτωχεύσουμε αν τα χάψουμε όλα αυτά που συμβαίνουν και δε βγούμε στους δρόμους να απαιτήσουμε νέο κοινωνικό συμβόλαιο και νέα τάξη πραγμάτων (όχι έτσι όπως την εννοούν αυτοί φυσικά).
Όταν ο μισθός του μόνιμου φτάσει να εξομοιωθεί με του ωρομίσθιου και πέσει στα 700ευρώ, όταν δεν θα υπάρχει κανείς πιο μόνιμος του μονίμως ελαστικά απασχολούμενου, όταν θα γίνουμε Γουατεμάλα, τότε θα καταλάβουμε ότι όταν ο κόσμος καιγόταν εμείς χτενιζόμασταν και ψηφίζαμε πολιτικάντηδες και δημοσιογραφίσκους για μια μεταθεσούλα, μια αποσπασούλα και ένα διορισμό των 500ευρώ.
Η πτώχευση ακόμη και αν δεν κηρυχτεί για όλους, για εμάς είναι ήδη εδώ. Δεν είναι κορόιδα να κάνουν στάση πληρωμών και να χάσουν τα λεφτά τους οι φίλοι τους οι επενδυτές, απλά θέλουν να καταλύσουν κάθε κεκτημένο δικαίωμα και να ξεπουλήσουν με το προσωπικό αζημείωτο τα πάντα. Είμαστε οικόπεδα φιλέτο και κάποιοι θέλουν να μας αγοράσουν κοψοχρονιά, αυτό είναι όλο.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 13, 2010, 12:36:37 μμ
Λέτε να είμαστε η πρώτη χώρα που θα χρεωκοπήσει με οικουμενική κυβέρνηση ΕΕ-ΔΝΤ;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 13, 2010, 01:19:01 μμ
Να ξέρετε νδ και πασοκ είναι ένα και το αυτό. Σήμερα η νδ είπε : σαφώς και συναινούμε με την κυβέρνηση στο  1 πρόσληψη στις 5 αποχωρήσεις.



Ποιοί «'Ελληνες» θέλουν να πάρουμε την τέταρτη δόση από την τρόικα; 'Εχετε αναρωτηθεί καθόλου;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Georgia s στις Δεκέμβριος 13, 2010, 02:37:12 μμ
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&lid=4703

Στο MEGA όμως γιατί ΔΕΝ ΤΑ ΛΕΣ;;;

Διορισμοί: Όλα εδώ πληρώνονται

του Δημήτρη Καμπουράκη



φανταζομαι πως όλοι γνωριζουμε την απάντηση..τα κανάλια ειναι επιχειρήσεις κ οι δημοσιογράφοι υπαλληλοι που εκτελουν εντολές...οποιος δεν υπακουει σ αυτες ,παιρνει δρόμο..( δειτε απολύσεις Τελογλου). κ δεν ξέρω ποσοι απο εμάς θα ειχαν το θάρρος να το κάνουν αν ήμασταν στη θέση τους...πάλι καλά που κάπου γραφουν την αποψή τους έστω...τετοιες εποχες παντως ειναι που λεει κανεις: " ευτυχώς που υπαρχει κ ενημέρωση μέσω ιντερνετ"  ...εγώ προσωπικά θα ειχα μαυρα μεσάνυχτα..
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 13, 2010, 08:15:37 μμ
Ζούμε σε μια κατασκευασμένη πραγματικότητα. Μην πιστεύετε τίποτα από αυτά που λένε τα τσιράκια των κέντρων εξουσίας, τα media. Η πτώχευση και η κρίση είναι τόσο υπαρκτά όσο και η ανάπτυξη που μας έλεγαν επί δεκαετίες ότι έχουμε. Πρόκειται απλά για ακόμη ένα τέχνασμα ανακατανομής του πλούτου υπέρ κάποιων που προφανώς δεν είμαστε εμείς.
Το μόνο που πιστεύω είναι αυτό που ζω δηλαδή η καταστρατήγηση των εργασιακών δικαιωμάτων, η ανορθολογική χρήση πόρων και ανθρώπινου δυναμικού, ο εκφοβισμός, η παραβίαση δημοκρατικών θεσμών ΜΟΝΟ για κάποιους ενώ κάποιοι άλλοι ωφελούνται και μαζεύουν όλο το χρήμα.
Αυτά ισχύσουν τόσο σε εθνικό όσο και υπερεθνικό επίπεδο. Γίνει δεν γίνει πτώχευση εμείς θα πτωχεύσουμε αν τα χάψουμε όλα αυτά που συμβαίνουν και δε βγούμε στους δρόμους να απαιτήσουμε νέο κοινωνικό συμβόλαιο και νέα τάξη πραγμάτων (όχι έτσι όπως την εννοούν αυτοί φυσικά).
Όταν ο μισθός του μόνιμου φτάσει να εξομοιωθεί με του ωρομίσθιου και πέσει στα 700ευρώ, όταν δεν θα υπάρχει κανείς πιο μόνιμος του μονίμως ελαστικά απασχολούμενου, όταν θα γίνουμε Γουατεμάλα, τότε θα καταλάβουμε ότι όταν ο κόσμος καιγόταν εμείς χτενιζόμασταν και ψηφίζαμε πολιτικάντηδες και δημοσιογραφίσκους για μια μεταθεσούλα, μια αποσπασούλα και ένα διορισμό των 500ευρώ.
Η πτώχευση ακόμη και αν δεν κηρυχτεί για όλους, για εμάς είναι ήδη εδώ. Δεν είναι κορόιδα να κάνουν στάση πληρωμών και να χάσουν τα λεφτά τους οι φίλοι τους οι επενδυτές, απλά θέλουν να καταλύσουν κάθε κεκτημένο δικαίωμα και να ξεπουλήσουν με το προσωπικό αζημείωτο τα πάντα. Είμαστε οικόπεδα φιλέτο και κάποιοι θέλουν να μας αγοράσουν κοψοχρονιά, αυτό είναι όλο.

Tι να πω...;; Εγώ σήμερα καθόμουν και εξηγούσα πως δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτώ ωρομισθία των 4ωρών και το εξηγούσα μισή ώρα με το ρολόι γιατί μου λέγανε "μα γιατί να μην την πάρεις...; Μπορεί αυτός ο μισός μήνας προυπηρεσίας που θα σου δώσει μια μέρα να είναι κρίσιμος για να διοριστείς..." ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Και μου τα έλεγε άτομο που έχει καθηγητικό πτυχίο,απλά δεν ασχολείται με το επάγγελμα και φυσικά δεν έχει περάσει διαδικασία ΑΣΕΠ να δει το παλουκάκι και τον εμπαιγμό...μου έφερε παράδειγμα την μάνα της που διορίστηκε κυνηγώντας μήνα-μήνα την προυπηρεσία...και βγήκα απ'τα ρούχα μου και της είπα νευριασμένη: "Κάτι τέτοια άτομα σαν την μάνα σου που δέχονταν τα ψίχουλα υποθάλψανε το δικό μας μέλλον και των παιδιών τους και πως εγώ δεν θέλω να έχω μερίδιο ευθύνης σε κάτι τέτοιο!!" 
Εγώ  το χω ξαναπεί πως ντρέπομαι για την μούφα μόρφωση κάποιων...γιατί μόρφωση που δεν συνοδεύεται από αντίληψη και αρχές και αυτοσεβασμό...δεν είναι μόρφωση!!
Κάτι ήξερε ο ποιητής που έλεγε "κι αν δεν μπορείς την ζωή σου να την ζήσεις όπως θες...τούτο φρόντισε...μην την εξεφτελίζεις!"
Αλλά μπορούμε να το αντιληφθούμε αυτό...;;;!!! Πολύ αμφιβάλλω πλέον!!
Αλλά ΠΡΕΠΕΙ να το αντιληφθούμε...ΔΕΝ ΈΧΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ ΑΥΤΟΕΞΕΦΤΕΛΙΣΜΟΥ!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Selanik στις Δεκέμβριος 13, 2010, 10:33:15 μμ
Εγώ  το χω ξαναπεί πως ντρέπομαι για την μούφα μόρφωση κάποιων...γιατί μόρφωση που δεν συνοδεύεται από αντίληψη και αρχές και αυτοσεβασμό...δεν είναι μόρφωση!!
Κάτι ήξερε ο ποιητής που έλεγε "κι αν δεν μπορείς την ζωή σου να την ζήσεις όπως θες...τούτο φρόντισε...μην την εξεφτελίζεις!"
Αλλά μπορούμε να το αντιληφθούμε αυτό...;;;!!! Πολύ αμφιβάλλω πλέον!!
Αλλά ΠΡΕΠΕΙ να το αντιληφθούμε...ΔΕΝ ΈΧΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ ΑΥΤΟΕΞΕΦΤΕΛΙΣΜΟΥ!!

++++
Αυτό πρέπει να είναι το αυριανό, μία μέρα πριν την απεργία, μάθημα για τους μαθητές μας. Έτσι θα τους εξηγήσω γιατί την Τετάρτη ΔΕ θα είμαι στο σχολείο αλλά στο δρόμο.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 14, 2010, 12:25:58 πμ
Μπράβο ΛΩΡΑ... Μακάρι να το καταλάβαιναν όλοι οι συνάδελφοι αυτό. Ιδιαίτερα οι συνάδελφοι ΠΕ05 και ΠΕ07 θα μπορούσαν να συνεννοηθούν για να μη δηλώσει κανένας από τον κλάδο τους ΑΜΩ για την επόμενη σχολική χρονιά. Αλλά που τέτοιος συντονισμός...  >:( :(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 14, 2010, 02:37:05 πμ
Toν Ιανουάριο, υπάλληλοι της τρόικα, εκτός από το γενικό λογιστήριο του κράτους, θα εγκατασταθούν με δικό τους γραφείο, και σε όλα τα υπουργεία για να ελέγχουν τις δαπάνες.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Δεκέμβριος 14, 2010, 09:33:48 πμ
Χίλιες φορές καλύτερα να εγκατασταθεί η Τρόικα στο Λογιστήριο και στο ΥΠΕΠΘ για να πληρωνόμαστε το ΕΣΠΑ στην ώρα μας και όχι όποτε θυμάται να υπογράψει το κάθε γιαλαντζί στέλεχος και να μην πηγαίνουν τα λεφτά των καθηγητών σε άλλες τρύπες και άλλες τσέπες ώσπου να τελειώσει η σχολική χρονιά και να αναγκαστούν να πληρώσουν τα καμάρια της Διαμάντως.
Ας μην αποδεικνύονταν καθημερινά άχρηστοι αυτοί που μας κυβερνάνε να μην έρχονταν η Τρόικα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Δεκέμβριος 14, 2010, 09:35:09 πμ
Μπράβο ΛΩΡΑ... Μακάρι να το καταλάβαιναν όλοι οι συνάδελφοι αυτό. Ιδιαίτερα οι συνάδελφοι ΠΕ05 και ΠΕ07 θα μπορούσαν να συνεννοηθούν για να μη δηλώσει κανένας από τον κλάδο τους ΑΜΩ για την επόμενη σχολική χρονιά. Αλλά που τέτοιος συντονισμός...  >:( :(

Αυτό το φώναζα από το καλοκαίρι στο θέμα ΑΜΩ-ΠΑΓΙΔΑ και πέσανε να με φάνε ορισμένοι γιατί πανικοβάλω τον κόσμο και κινδυνολογώ. Τώρα που τα ζούνε και βγαίνω αληθινή έχουν λουφάξει όμως, δεν λένε τίποτα....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Δεκέμβριος 14, 2010, 09:40:27 πμ
Μπράβο ΛΩΡΑ... Μακάρι να το καταλάβαιναν όλοι οι συνάδελφοι αυτό. Ιδιαίτερα οι συνάδελφοι ΠΕ05 και ΠΕ07 θα μπορούσαν να συνεννοηθούν για να μη δηλώσει κανένας από τον κλάδο τους ΑΜΩ για την επόμενη σχολική χρονιά. Αλλά που τέτοιος συντονισμός...  >:( :(
Ναι, πες ξανά αυτό. 6 χρονιά οι πε05 και 07 δουλεύουμε με το ΕΣΠΑ και το ΕΣΠΑ ακούστηκε μόνο όταν μπήκαν σ'αυτό κι άλλες ειδικότητες. Και τώρα οι πε05 και 07, αν επωφεληθούμε, θα οφείλεται σε άλλους. Απ'ό,τι μου είπαν, στην προηγούμενη απεργία ελάχιστοι έκαναν απεργία από εμάς. Ντροπή μας.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 14, 2010, 11:38:03 πμ
Παιδιά...τι λέτε; Το να δεχτείς ΑΜΩ είναι και χλιδή μπροστά σ'αυτό που είπα εγώ...είπα πως παρακαλάνε και περιμένουν τις 4 ώρες του ωρομίσθιου!!!!!!

Πόσο πιο κάτω δηλαδή...;;;!!!! Απ'τη μία λένε πως είναι πολύ άσχημο και πως απογοητεύτηκαν κι απ'την άλλη αρκετοί είναι έτοιμοι να τρέξουν και γι'αυτές.... ??? ??? ??? ??? ???
Κι όταν τους λες πως χαντακώνουν οι ίδιοι τον εαυτό τους σου λένε πως κάνεις λάθος να μην εκμεταλλεύεσαι το παραμικρό!!!
Αυτά τα άτομα εννοούσα χθες πως δεν κουβαλάνε μόρφωση κατ'εμέ...γιατί ο ραγιαδισμός εξουδετερώνει την οποιαδήποτε μόρφωση!!! Ντρέπομαι πραγματικά που υπάρχουν τέτοιοι συνάδελφοι!!! Και μάλιστα σε μικρές ηλικίες!!
Όσο για απεργία....τι λέμε τώρα!!  ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 14, 2010, 11:57:35 πμ
Σωστά τα λες Λώρα.
Άλλο ΑΜΩ (πρακτικά όπως οι περσινοί ωρομίσθιοι, αλλά και με δυνητικά περισσότερες ώρες και λεφτά) και άλλο ο φετινός ωρομίσθιος των 4 ωρών. Ούτε καν το είχα δηλώσει φέτος, πιστεύοντας ότι κανείς δεν θα έπεφτε τόσο χαμηλά.. αλλά βλέπω στη λίστα με τους φετινούς ωρομίσθιους ανά περιφέρεια και είναι εκατοντάδες! WTF?!?!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Δεκέμβριος 15, 2010, 12:28:48 πμ
Σωστά τα λες Λώρα.
Άλλο ΑΜΩ (πρακτικά όπως οι περσινοί ωρομίσθιοι, αλλά και με δυνητικά περισσότερες ώρες και λεφτά) και άλλο ο φετινός ωρομίσθιος των 4 ωρών. Ούτε καν το είχα δηλώσει φέτος, πιστεύοντας ότι κανείς δεν θα έπεφτε τόσο χαμηλά.. αλλά βλέπω στη λίστα με τους φετινούς ωρομίσθιους ανά περιφέρεια και είναι εκατοντάδες! WTF?!?!

Yπάρχουν πολλοί εθελόδουλοι πρόθυμοι να δουλέψουν σκληρά για να εξασφαλίσουν την αδιοριστία τους. Άστους να φάνε και αυτοί κάμποσα χρόνια να ασπρίσουν τα μαλλιά τους στην αδιοριστία και θα καταλάβουν μετά ότι έβαλαν τα χεράκια τους και έβγαλαν τα ματάκια τους μόνοι τους με τις ωρομισθίες και την ελαστική απασχόληση...Τί δηλαδή μόνο εμείς πιαστήκαμε κορόϊδα και τρέχαμε ωρομίσθιοι; Άσε και τους νεότερους να την πατήσουν, αφού δεν ενημερώνονται και δεν έχουν την κοινή νοημοσύνη να καταλάβουν ότι ξεφτιλίζονται...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 15, 2010, 12:38:24 πμ
Λέτε να είμαστε η πρώτη χώρα που θα χρεωκοπήσει με οικουμενική κυβέρνηση ΕΕ-ΔΝΤ;


Η Ελλάδα δεν θα χρεοκοπήσει αφού  συνεχίζει να δανείζεται απ’ την Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΔΝΤ. Έγιναν περικοπές στους μισθούς και τις συντάξεις καθώς και στις δαπάνες του κράτους. Επίσης αυξήθηκαν οι φόροι. 
Αυτό που γίνεται σήμερα με τις περικοπές και τον αντίκτυπο στην οικονομία δείχνει πόσο αλληλένδετα είναι όλα μεταξύ τους.
Αποτέλεσμα όλων αυτών των μέτρων είναι ένα ντόμινο: Πέφτει η κατανάλωση, αμέσως οι επιχειρήσεις έχουν απώλεια εσόδων και προχωρούν σε περικοπές ή απολύσεις. Επίσης περιορίζονται τα κεφάλαιά τους για περαιτέρω επενδύσεις και κατά συνέπεια παύουν να αναπτύσσονται. Και κάπως έτσι βουλιάζει η οικονομία στην ύφεση.
 Το ίδια ακριβώς ντόμινο θα ακολουθούσε, αν οι δημόσιοι υπάλληλοι απολύονταν αντί των περικοπών. Γενικά, όσο λιγότερο χρήμα κυκλοφορεί στην εγχώρια αγορά τόσο τα πράγματα φθίνουν. Ένα μεγάλο μέρος απ’ τα κρατικά έσοδα πάει στην εξυπηρέτηση των δανείων που είχαν συναφθεί και απ’ ότι φαίνεται δεν συμβάλλανε στην απογείωση της οικονομίας…
Ποιοι την πληρώνουν σήμερα;
Κυρίως, οι άνεργοι είναι η απάντηση.
Οι άνεργοι, που χωρίς δίχτυ προστασίας μπαίνουν σε μακροχρόνια ανεργία.
Οι οικονομολόγοι της τρόικας διαβεβαιώνουν ότι αυτή είναι η συνταγή για να βγει η Ελλάδα απ’ το αδιέξοδο. Όμως πολλοί είναι εκείνοι που διαβλέπουν μια περιδίνηση, σε όλο και ποιο μικρή ακτίνα, από την χρεοκοπία. 
Τι ελπίζει ο γιατρός  ΔΝΤ;
 Να γίνει αναδιάρθρωση των δομών και να καταστεί ποιο ανταγωνιστική η οικονομία.
Δηλαδή απ’ την μια, να μειωθεί η γραφειοκρατία και η σπατάλη στο κράτος ώστε οι κρατικές δαπάνες να στηρίζουν, με προγράμματα και υποδομές την ανάπτυξη, αλλά κυρίως να επιτραπεί η μείωση της φορολογίας στις επιχειρήσεις.  Και απ’ την άλλη,  η μεγάλη ανεργία και η κατάργηση των εργασιακών ρυθμίσεων να δώσουν φτηνούς και φιλόπονους εργαζόμενους.
Με απλά λόγια: ένα πεδίο δράσης για τους επιχειρηματίες που να είναι ελεύθερο και άνετο.
 Δεν υπάρχει άλλος τρόπος, ξένοι κυρίως αλλά και ντόπιοι, επενδυτές να φέρουν λεφτά και θέσεις εργασίας στην χώρα μας.
Εδώ πρέπει κανείς να αναρωτηθεί, γιατί οι υπάρχουσες επιχειρήσεις αφήνονται στην τύχη τους και κλείνουν; Και η απάντηση νομίζω είναι ότι  δεν θεωρούνται σοβαρές και στην θέση τους επιδιώκουν την οργάνωση και το στήσιμο καινούργιων με άλλες «προδιαγραφές»
Τώρα που κολλάει η δικιά μας θέση ( των εκπαιδευτικών ) στον καμβά;
Είμαστε δημόσιο. Πληρωνόμαστε απ’ αυτό. Είμαστε πολλοί. Είμαστε πτυχιούχοι.
Μπαίνουμε στην λογική των περικοπών, των δαπανών του κράτους. (Για αυτό και οι δραστικοί περιορισμοί στις προσλήψεις.)
Πρέπει και εμείς να αποτελέσουμε διαθέσιμο εργατικό δυναμικό , βασικά λόγω των έξτρα προσόντων, για την κάλυψη αναγκών που θα προκύψουν από  επενδύσεις σε τομείς υπηρεσιών και τεχνολογίας. ( για αυτό η αλλαγή στο λύκειο και τον τρόπο εισαγωγής στο πανεπιστήμιο επιδιώκει να περιορίσει την απασχόληση  στην «παραπαιδεία», ώστε να υπάρχει μόνο μια κοίτη στην πλημμυρίδα των ανέργων πτυχιούχων.)
Ουσιαστικά ούτε στην δημόσια ούτε στην ιδιωτική παιδεία πρέπει να στρέφεται η πλειοψηφία των πτυχιούχων γιατί η απόδοση της εκπαίδευσης ως επένδυσης, είναι σε ορίζοντα μιας γενιάς και αυτό που προέχει είναι η ανόρθωση της οικονομίας με επενδύσεις εδώ και τώρα.
Πρέπει να γίνει ανάπτυξη, να αυξηθεί το ΑΕΠ και να ρυθμιστεί το χρέος, ως ποσοστό αυτού, γύρω στο 60% από 150% που θα φτάσει το 2013. Για όποιον είναι εξοικειωμένος με τους αριθμούς, αυτό σημαίνει ότι μέσα σε λίγα χρόνια πρέπει να επιτευχθούν άλματα, για τα οποία είναι πολύ φυσικό να αμφιβάλλουμε αν πραγματοποιηθούν τελικά…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Δεκέμβριος 15, 2010, 11:10:33 πμ
Tο μάθημα της φυσικής αγωγής στο δημοτικό θα μπορεί να  διδάσκεται  και από τους δάσκαλους δήλωσε ο γ.γ. του υπ. Παιδείας Β. Κουλαιδής στη διάρκεια συνάντησης  με μέλη της Ενωτικής Κίνησς Γυμναστών,  του ΣΕΑΕ , του προέδρου της ΟΛΜΕ και άλλων φορέων,  . Όταν οι συνδικαλιστές των εκπαιδευτικών επισήμαναν ότι αυτό απαγορεύεται  με νόμο, ο γ.γ. απάντησε ότι αν χρειαστεί μπορεί να αλλάξει το νόμο, σύμφωνα με ανακοινωθέν του Σωματείου Απασχολουμένων Εκπαιδευτικών..

Σε ερώτηση από μέλος του ΣΕΑΕ,  αν οι αναπληρωτές που  έχουν προσληφθεί μέσω ΕΣΠΑ έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους αναπληρωτές, ο Ειδικός Γραμματέας κύριος Κοντογιάννης απάντησε ότι θα έχουν ακριβώς τα ίδια εργασιακά δικαιώματα.

Σε άλλη ερώτηση γιατί  δεν έχουν κληθεί ακόμα γυμναστές για τα κενά που υπάρχουν στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ενώ υπήρχε δέσμευση του Υπουργείου ότι αυτό θα είχε γίνει ως τις 20 Νοεμβρίου, ο κύριος Κουλαϊδής δεσμεύτηκε ότι στο επόμενο τριήμερο θα ανακοινωθούν διορισμοί αναπληρωτών. Ωστόσο,  δεν θέλησε να δώσει ούτε συγκεκριμένο αριθμό, ούτε το καθεστώς εργασίας αυτών (αν θα είναι κανονικού ή μειωμένου ωραρίου).

esos
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: anastasia86 στις Δεκέμβριος 15, 2010, 11:23:46 πμ
Τι συνδικάτα και βλακείες.. Όποιος νόμος δε μας βολεύει τον αλλάζουμε κατά το συμφέρον! Ορίστε μας!! >:( Βάζω το σύνταγμα κάτω και το καίω σε λέω ντε!! ;D
Και άμα ο δάσκαλος έχει και κανένα πτυχίο ξένης γλώσσας ας κάνει λίγο και από αυτήν, αν ξέρει και κανένα μουσικό όργανο ας κάνει και λίγη μουσική... Αμάν πια, γεμίσαμε ειδικότητες! Τωρα στα παιδαγωγικά τμήματα θα βάλουμε και γυμναστική στα υποχρεωτικά, να είναι ο δάσκαλος fit!χιχιχι!! 8) Ας γελάσουμε λίγο με την ξεφτίλα μας γιατί δε βλέπω να κάνουμε τίποτε άλλο.. >:( Αίσχος, επιτέλους!! Τι άλλο θα ακούσουμε πια... ::)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: mk75 στις Δεκέμβριος 15, 2010, 01:16:33 μμ
Σωστά τα λες Λώρα.
Άλλο ΑΜΩ (πρακτικά όπως οι περσινοί ωρομίσθιοι, αλλά και με δυνητικά περισσότερες ώρες και λεφτά) και άλλο ο φετινός ωρομίσθιος των 4 ωρών. Ούτε καν το είχα δηλώσει φέτος, πιστεύοντας ότι κανείς δεν θα έπεφτε τόσο χαμηλά.. αλλά βλέπω στη λίστα με τους φετινούς ωρομίσθιους ανά περιφέρεια και είναι εκατοντάδες! WTF?!?!

Yπάρχουν πολλοί εθελόδουλοι πρόθυμοι να δουλέψουν σκληρά για να εξασφαλίσουν την αδιοριστία τους. Άστους να φάνε και αυτοί κάμποσα χρόνια να ασπρίσουν τα μαλλιά τους στην αδιοριστία και θα καταλάβουν μετά ότι έβαλαν τα χεράκια τους και έβγαλαν τα ματάκια τους μόνοι τους με τις ωρομισθίες και την ελαστική απασχόληση...Τί δηλαδή μόνο εμείς πιαστήκαμε κορόϊδα και τρέχαμε ωρομίσθιοι; Άσε και τους νεότερους να την πατήσουν, αφού δεν ενημερώνονται και δεν έχουν την κοινή νοημοσύνη να καταλάβουν ότι ξεφτιλίζονται...

Οχι δεν πιαστηκες καθολου κοροιδο και εσυ ξερεις πολυ καλα γιατι ετρεχες.Γιατι και τοτε καποιοι σου ελεγαν οτι ξεφτελιζεσαι αλλα εσυ ετρεχες.Και τωρα κατηγορεις τους αλλους (προφανως κλεισανε οι τρυπες στο μεταξυ) που κανουνε το ιδιο πραγμα με εσενα.Λοιπον το δικαιωμα στην εργασια ειναι ιερο και ο καθενας κανει οτι καλυτερο μπορει.Σεβασμος...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: void στις Δεκέμβριος 15, 2010, 02:50:49 μμ
επιτελους και καποιος μιλα με το θαρρος της γνωμης του.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Δεκέμβριος 15, 2010, 03:11:02 μμ
Σωστά τα λες Λώρα.
Άλλο ΑΜΩ (πρακτικά όπως οι περσινοί ωρομίσθιοι, αλλά και με δυνητικά περισσότερες ώρες και λεφτά) και άλλο ο φετινός ωρομίσθιος των 4 ωρών. Ούτε καν το είχα δηλώσει φέτος, πιστεύοντας ότι κανείς δεν θα έπεφτε τόσο χαμηλά.. αλλά βλέπω στη λίστα με τους φετινούς ωρομίσθιους ανά περιφέρεια και είναι εκατοντάδες! WTF?!?!

Yπάρχουν πολλοί εθελόδουλοι πρόθυμοι να δουλέψουν σκληρά για να εξασφαλίσουν την αδιοριστία τους. Άστους να φάνε και αυτοί κάμποσα χρόνια να ασπρίσουν τα μαλλιά τους στην αδιοριστία και θα καταλάβουν μετά ότι έβαλαν τα χεράκια τους και έβγαλαν τα ματάκια τους μόνοι τους με τις ωρομισθίες και την ελαστική απασχόληση...Τί δηλαδή μόνο εμείς πιαστήκαμε κορόϊδα και τρέχαμε ωρομίσθιοι; Άσε και τους νεότερους να την πατήσουν, αφού δεν ενημερώνονται και δεν έχουν την κοινή νοημοσύνη να καταλάβουν ότι ξεφτιλίζονται...

Οχι δεν πιαστηκες καθολου κοροιδο και εσυ ξερεις πολυ καλα γιατι ετρεχες.Γιατι και τοτε καποιοι σου ελεγαν οτι ξεφτελιζεσαι αλλα εσυ ετρεχες.Και τωρα κατηγορεις τους αλλους (προφανως κλεισανε οι τρυπες στο μεταξυ) που κανουνε το ιδιο πραγμα με εσενα.Λοιπον το δικαιωμα στην εργασια ειναι ιερο και ο καθενας κανει οτι καλυτερο μπορει.Σεβασμος...

ας σοβαρευτούμε παιδιά είναι δυνατόν με την κρίση που υπάρχει να απαιτούμε τέτοια συμπεριφορά;;;;;;
φυσικά και θα πάνε και με λιγότερες ώρες ....δηλαδή για κάποια άλλη δουλειά με τι συνθήκες ξεκινάει κανείς εκτός από τον απόλυτο εργασιακό εξευτελισμό;;;;;;;
ας φροντίσουμε εμείς που είμαστε βολεμένοι και τα έχουμε περάσει να το αλλάξουμε και να μην έχουμε απαιτήσεις από τα παιδιά που ξεκινάνε κυριολεκτικά για ένα κομμάτι ψωμί να το πετάξουν κι όλας ....σε ποιόν στον επόμενο που περιμένει να ...φάει;;;;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 15, 2010, 03:13:26 μμ
Ασύλληπτα μεγάλος ο όγκος των διαδηλωτών στην σημερινή πορεία στη βουλή!!!

(το περίεργο είναι πως υπήρχαν ελάχιστοι φωτογράφοι, το ελικόπτερο βέβαια συνέχεια πετούσε)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: spasiklaki στις Δεκέμβριος 15, 2010, 03:23:53 μμ
Το δικαίωμα της απλήρωτης εργασίας ένα 4ωρο/εβδομάδα είναι ιερό γιατί εξασφαλίζει την επιτυχία των πολιτικών αδιοριστίας του υπουργείου που σπάει τα κενά σε 4ωρα.
Το σέβομαι απόλυτα και εύχομαι καλή σταδιοδρομία στην ωρομισθία σε όποιον δέχεται να κατεβάσει τον δείκτη ανεργίας αυτής της χώρας δουλεύοντας 4ωρο απλήρωτος και συγγνώμη αν στεναχώρησα του φίλους που δέχονται να τρέχουν ωρομίσθιοι για 4ωρο μόνο... θα με θυμηθούν κάποια μέρα!
Όσο εμείς δεχόμαστε να υποαπασχολούμαστε απλήρωτοι ως δήθεν καινούργιοι, τόσο αυτοί δε θα διορίζουν και θα ονομάζουν τα κενά έκτακτες ανάγκες σπάζοντας τα κανονικά ωράρια.

ps Oι τρύπες δεν έκλεισαν , μπορεί να καταργούνται σταδιακά οι διορισμοί μονίμων αλλά οι τρύπες δεν κλείνουν, στον κλάδο μου φέτος οι μόνοι μόνιμοι που διορίστηκαν δεν ήταν οι διοριστέοι ΑΣΕΠ αλλά διάφοροι αλεξιπτωτιστές από διάφορες ειδικές κατηγορίες με ευφάνταστες προϋπηρεσίες σε σχολές και σχολεία που διορίζουν απλά με μέσο. Μην απατάστε ότι έκλεισαν οι τρύπες κάποιοι πάντα θα βρίσκουν τρόπο να διορίζουν και να διορίζονται.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Δεκέμβριος 15, 2010, 03:24:09 μμ
Σωστά τα λες Λώρα.
Άλλο ΑΜΩ (πρακτικά όπως οι περσινοί ωρομίσθιοι, αλλά και με δυνητικά περισσότερες ώρες και λεφτά) και άλλο ο φετινός ωρομίσθιος των 4 ωρών. Ούτε καν το είχα δηλώσει φέτος, πιστεύοντας ότι κανείς δεν θα έπεφτε τόσο χαμηλά.. αλλά βλέπω στη λίστα με τους φετινούς ωρομίσθιους ανά περιφέρεια και είναι εκατοντάδες! WTF?!?!

Yπάρχουν πολλοί εθελόδουλοι πρόθυμοι να δουλέψουν σκληρά για να εξασφαλίσουν την αδιοριστία τους. Άστους να φάνε και αυτοί κάμποσα χρόνια να ασπρίσουν τα μαλλιά τους στην αδιοριστία και θα καταλάβουν μετά ότι έβαλαν τα χεράκια τους και έβγαλαν τα ματάκια τους μόνοι τους με τις ωρομισθίες και την ελαστική απασχόληση...Τί δηλαδή μόνο εμείς πιαστήκαμε κορόϊδα και τρέχαμε ωρομίσθιοι; Άσε και τους νεότερους να την πατήσουν, αφού δεν ενημερώνονται και δεν έχουν την κοινή νοημοσύνη να καταλάβουν ότι ξεφτιλίζονται...

Οχι δεν πιαστηκες καθολου κοροιδο και εσυ ξερεις πολυ καλα γιατι ετρεχες.Γιατι και τοτε καποιοι σου ελεγαν οτι ξεφτελιζεσαι αλλα εσυ ετρεχες.Και τωρα κατηγορεις τους αλλους (προφανως κλεισανε οι τρυπες στο μεταξυ) που κανουνε το ιδιο πραγμα με εσενα.Λοιπον το δικαιωμα στην εργασια ειναι ιερο και ο καθενας κανει οτι καλυτερο μπορει.Σεβασμος...

ας σοβαρευτούμε παιδιά είναι δυνατόν με την κρίση που υπάρχει να απαιτούμε τέτοια συμπεριφορά;;;;;;
φυσικά και θα πάνε και με λιγότερες ώρες ....δηλαδή για κάποια άλλη δουλειά με τι συνθήκες ξεκινάει κανείς εκτός από τον απόλυτο εργασιακό εξευτελισμό;;;;;;;
ας φροντίσουμε εμείς που είμαστε βολεμένοι και τα έχουμε περάσει να το αλλάξουμε και να μην έχουμε απαιτήσεις από τα παιδιά που ξεκινάνε κυριολεκτικά για ένα κομμάτι ψωμί να το πετάξουν κι όλας ....σε ποιόν στον επόμενο που περιμένει να ...φάει;;;;
Corina, με το συμπάθειο αλλά 4 ώρες σημαίνει 150 το πολύ ευρώ. Με αργίες και μεταφορικά γίνονται ακόμη λιγότερα. Για πιο λόγο να το κάνει κάποιος ακόμη και  μηδέν εισόδημα να  έχει; Αντε να τον πάρουν δίπλα στο σπίτι του, το καταλαβαίνω αλλά δεν είναι έτσι. Κι απ'ό,τι έμαθα καλούν πολύ για νησιά, αν είναι δυνατό.  Φυσικά και είναι εξευτελισμός κάτω απ'αυτές τις συνθήκες και βάζει ενέχυρο το μέλλον και των υπόλοιπων. Ετσι όχι ξεκινάει αλλά ξεκίνησε η ελαστική εργασία. Κι άντε κάποτε υπήρχε το ψωμοτύρι του 40% κι όλοι έσκυψαν το κεφάλι αλλά τώρα για τι; 40% τέλος, τα μόρια στον ασεπ ελάχιστα που κι ασεπ δεν ξέρουμε πότε θα γίνει, τα χρήματα μηδαμινά...συνεπώς για ποιο λόγο να πάει κάποιος ωρομίσθιος;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Δεκέμβριος 15, 2010, 03:49:37 μμ
η ελαστική εργασία δεν ξεκινάει επειδή δέχονται ...οι άμοιροι να πάνε να δουλέψουν αλλά γιατί είμαστε ξέφραγο αμπέλι ......
και δεν μπορείς να τους πείς να μην πάνε δεν είναι το ίδιο με το να κάνεις μποϋκοτάζ στο τάδε ...γάλα
ο κόσμος πεινάει το έχετε καταλάβει αυτό;;;;;;; πάει για 150 € και μοιράζει...πίτσες τα βράδια ....και ότι βρει....να τσοντάρει....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 15, 2010, 05:24:07 μμ
Άντε και να πάει κάποιος για 4ωρη ωρομισθία αν είναι στην πόλη του...Άλλα να ξοδεύει και βενζίνες πηγαίνοντας μακριά και σε όμορους νομούς, νομίζω ότι δεν αξίζει. Ξέρω ότι πολλοί έχουν οικονομικό πρόβλημα, αλλά τα χρήματα που θα μείνουν σε έναν εκπαιδευτικό, αν το σχολείο δεν είναι κοντά στο σπίτι του, θα είναι ψίχουλα. Για να μην πω ότι εφόσον πληρώνουν πολλούς μήνες μετά, αν πληρώσουν, αυτό δεν είναι λύση για την οικονομική δυσχέρεια κανενός. Η αμοιβή από την πιτσαρία είναι άμεση και αποτελεσματικότερη επιλογή.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Δεκέμβριος 15, 2010, 05:56:06 μμ
δεν θα διαφωνήσω.....
απλά όλοι πιστεύουν ότι ίσως κάποτε αυτή η προϋπηρεσία θα τους χρησιμεύσει σε κάτι στυλ ....μάζευε κι ας ειν΄και ρώγες
και γιατί να μην το πιστέψουν αφού συνεχεια οι νόμοι αλλάζουν κατά τα συμφέροντα μερικών ....δικών μας ...παιδιών διαφόρων αποχρώσεων...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 15, 2010, 06:30:51 μμ
Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουν όλοι ότι η προϋπηρεσία δεν θα τους φέρει πιο κοντά στο διορισμό, τόσο πιο γρήγορα θα σταματήσει η εκμετάλλευση της ωρομισθίας και των 4ώρων, επειδή τότε δε θα βρίσκει κανέναν να στείλει μακριά για 4ωρα και θα χρειάζεται αναπληρωτές έστω και μειωμένου ωραρίου.

Μέχρι να το καταλάβουν όμως θα δουλεύουν όλοι και θα πληρώνονται από το ΕΣΠΑ και άλλα προγράμματα που θα επινοήσουν μετά το 2013 (τότε τελειώνει το ΕΣΠΑ). Και θα φτάσουν όσοι είναι ψηλά στο νέο πίνακα που θα προκύψει μετά τον ΑΣΕΠ 2012 να δουλεύουν λίγοι αναπληρωτές και πολλοί ελαστικά απασχολούμενοι ΑΜΩ με επιδοτήσεις από τη "μαμά" Ευρώπη. Άκου ρε κατάντια να ζητάμε χρήματα από την Ε.Ε. για να μην μείνουν τα παιδιά μας στην Ελλάδα αμόρφωτα! Το σκέφτομαι και ντρέπομαι.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Δεκέμβριος 15, 2010, 07:58:54 μμ
Παιδιά...εγώ που έθιξα το θέμα της 4ωρης εργασίας και του πόσο υποτιμητικό απέναντι στον εαυτό μας είναι να δεχόμαστε κάτι τέτοιο...φέτος δεν δουλεύω καθόλου...πέρσι δούλευα με 11ωρο...αλλά δεν έχω και σκοπό να δεχτώ το 4ωρο της κοροιδίας!!! Υπάρχει μια λεπτή κόκκινη γραμμή,ένα όριο στο πόσα δέχεσαι και πόσο αφήνεις να σε πατάνε...
Όπότε δεν μίλησα εκ του ασφαλούς ούτε είμαι σε καλύτερη μοίρα πλέον...
Κι ας μην γελιόμαστε...κανείς δεν πάει 4ωρο ωρομισθίας για τα 150-160 ευρώ...γι ατά τα λεφτά καλύτερα να ψαχτείς να βρείς 2 ιδιαίτερα παραπάνω παρά να ξεφτιλίζεσαι!!
Το κάνουν αυτό με την ελπίδα προυπηρεσίας και ίσως διορισμού...ποια προυπηρεσία όμως...τις 2 βδομάδες που θα δώσει από δω και πέρα το 4ωρο...;; ??? ??? ???
Είμαστε σοβαροί δηλαδή;;;!!! Γι αυτό το πράγμα θα τους δώσουμε την ευκαιρία να μας ποδοπατήσουν κι άλλο;; Να ανοίξουμε δηλαδή τον δρόμο για ακόμη μεγαλύτερη απομύζηση των ονείρων και των κόπων μας...;;;;
Ε όχι,δεν σέβομαι τέτοιες στάσεις...το σθένος μας πού είναι; Θέλουμε να λεγόμαστε και φορείς της εκπαίδευσης;;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Δεκέμβριος 15, 2010, 10:07:53 μμ
Κάποιοι θα διοριστούν.Πάντα θα διορίζονται κάποιοι...όσο για την πτώχευση έχει ήδη γίνει.Όταν περίπου το 25% των παιδιών στην Ελλάδα ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, αυτό τι είναι;Κ όταν βγαίνει και η υφυπουργός παιδείας στα κανάλια και στην ερώτηση της δημοσιογράφου "ποια είναι η άποψή σας γι' αυτό το τραγικό ποσοστό, μιας και βρίσκεστε σ΄αυτή την υφυπουργική θέση";(της παρουσίασε και την τραγική κατάταξη της χώρας μας ) κ δηλώνει:  "με το Νέο Σχολείο δίνουμε μάχη γι' αυτά τα ζητήματα"(!?),  έχει γίνει ή πτώχευση ή δεν έχει γίνει;Σε όλα τα επίπεδα, είναι ολοφάνερο.

Στην εκδήλωση της unicef για τα παιδιά έγινε το παραπάνω...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 16, 2010, 04:01:27 πμ

Το όλο και αυξανόμενο ποσοστό ανθρώπων που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας δεν έχει καμιά σχέση με την γενικότερη οικονομική έννοια του όρου "πτώχευση του κράτους".
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: alexis35 στις Δεκέμβριος 16, 2010, 08:34:10 πμ
H πτώχευση εχει ήδη γίνει απο τη στιγμη που δεν εχουν πληρωθεί χιλιάδες συμβασιούχων, πδσ, εφάπαξ κτλ . Απλά δεν ειναι καθολική ακόμη οπότε και να ονομαστεί στάση πληρωμών
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 16, 2010, 11:57:42 πμ

Το να προσπαθούν να εξοικονομήσουν χρήματα από όπου μπορούν ή να καθυστερήσουν την καταβολή τους, για να δείξουν καλύτερα αποτελέσματα στο τέλος της χρονιάς, απέχει πολύ από την πτώχευση.
Τα κριτήρια και τα αποτελέσματα της πτώχευσης είναι πολύ πιο διακριτά. 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Δεκέμβριος 16, 2010, 12:20:10 μμ

Το να προσπαθούν να εξοικονομήσουν χρήματα από όπου μπορούν ή να καθυστερήσουν την καταβολή τους, για να δείξουν καλύτερα αποτελέσματα στο τέλος της χρονιάς, απέχει πολύ από την πτώχευση.
Τα κριτήρια και τα αποτελέσματα της πτώχευσης είναι πολύ πιο διακριτά. 

εχεις δικιο jak.αλλο ΠΤΩΧΕΥΣΗ αλλο ΦΤΩΧΕΙΑ
πτωχευση σημαινει ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΝΑ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΘΕΙ ΣΤΙΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΔΑΝΕΙΑΚΕΣ ΤΗΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ...κατι τετοιο εχει αποφευχθει λογω μνημονιου...και δεν προκειται να συμβει ποτε διοτι σε μια τετοια περιπτωση (η οποια λογικα θα αποφερει και εξοδο απο το ευρω) συμπαρασυρει στην καταστροφη τραπεζες κολοσσους ,μεγαλα funds του εξωτερικου ακομα ακομα και την ιδια την Ε.Ε που θα χασουν τα 360 δις ευρω που μας εχουν δανεισει...νομιζω καποιος πρεπει να ειναι το λιγοτερο αφελης να πιστευει οτι ολοι αυτοι θα πιαστουν κοροιδα και θα αφησουν την Ελλαδα να παθει κατι τετοιο...

η ΦΤΩΧΕΙΑ τωρα ερχεται ως συνεπεια των μετρων του μνημονιου αλλα και της προσπαθειας του κρατους για εξοικονομηση δαπανων...κομματι αυτης της προσπαθειας ειναι και η καθυστερηση της πληρωμης του κρατους στις ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ του οικονομικες υποχρεωσεις....

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Δεκέμβριος 16, 2010, 12:36:28 μμ
Το ένα ξεκινάει από ΠΤ(για γαλαζοαίματους) και το άλλο από ΦΤ(για τον μπίθουλα).Έτσι είναι, ε;"δεν είναι Γιάννης είναι Γιαννάκης"...που λέει κ ο λαός.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 16, 2010, 12:48:08 μμ

Το να προσπαθούν να εξοικονομήσουν χρήματα από όπου μπορούν ή να καθυστερήσουν την καταβολή τους, για να δείξουν καλύτερα αποτελέσματα στο τέλος της χρονιάς, απέχει πολύ από την πτώχευση.
Τα κριτήρια και τα αποτελέσματα της πτώχευσης είναι πολύ πιο διακριτά. 

εχεις δικιο jak.αλλο ΠΤΩΧΕΥΣΗ αλλο ΦΤΩΧΕΙΑ
πτωχευση σημαινει ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΝΑ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΘΕΙ ΣΤΙΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΔΑΝΕΙΑΚΕΣ ΤΗΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ...κατι τετοιο εχει αποφευχθει λογω μνημονιου...και δεν προκειται να συμβει ποτε διοτι σε μια τετοια περιπτωση (η οποια λογικα θα αποφερει και εξοδο απο το ευρω) συμπαρασυρει στην καταστροφη τραπεζες κολοσσους ,μεγαλα funds του εξωτερικου ακομα ακομα και την ιδια την Ε.Ε που θα χασουν τα 360 δις ευρω που μας εχουν δανεισει...νομιζω καποιος πρεπει να ειναι το λιγοτερο αφελης να πιστευει οτι ολοι αυτοι θα πιαστουν κοροιδα και θα αφησουν την Ελλαδα να παθει κατι τετοιο...

η ΦΤΩΧΕΙΑ τωρα ερχεται ως συνεπεια των μετρων του μνημονιου αλλα και της προσπαθειας του κρατους για εξοικονομηση δαπανων...κομματι αυτης της προσπαθειας ειναι και η καθυστερηση της πληρωμης του κρατους στις ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ του οικονομικες υποχρεωσεις....

Συμφωνώ απόλυτα. Απλά δεν είχα χρόνο να τα γράψω.
Όσοι έχουν λίγη γνώση οικονομικών καταλαβαίνουν ότι το πρόβλημα δεν είναι ετυμολογικό. ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Δεκέμβριος 16, 2010, 12:59:16 μμ
Όσοι έχουν λίγη γνώση καταλαβαίνουν ποιο είναι το πραγματικό πρόβλημα ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 16, 2010, 01:26:44 μμ
Τι μισθο επαιρνε ενας νεοδιοριστος καθηγητης  το 1999 σε δρχ?? Το 2002 σε δρχ?? Το 2003?? Το 2005?? Το 2007?? Το 2010 ?? Ολα σε δρχ αν μπορειτε
                             
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jak_13 στις Δεκέμβριος 16, 2010, 01:35:28 μμ
Όσοι έχουν λίγη γνώση καταλαβαίνουν ποιο είναι το πραγματικό πρόβλημα ;)

Και όση έχουν περισσότερη, ακόμα καλύτερα. ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 16, 2010, 02:05:57 μμ
Τι μισθο επαιρνε ενας νεοδιοριστος καθηγητης  το 1999 σε δρχ?? Το 2002 σε δρχ?? Το 2003?? Το 2005?? Το 2007?? Το 2010 ?? Ολα σε δρχ αν μπορειτε
                             

Ίσως εκπλαγείς, διότι συγκρίνοντας σε δραχμές, θα δεις αύξηση με το χρόνο. Το πρόβλημα είναι ότι μετά το 2002 (με το ευρώ), το κόστος διαβίωσης άρχισε σταδιακά να αυξάνει, και από το 2003-2004 να έχει διπλασιαστεί ή τριπλασιαστεί σε πολλά αγαθά (το γνωστό "το ευρώ έγινε 'κατοστάρικο"). Φυσικά οι μισθοί δεν αυξήθηκαν αναλογικά...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: sec στις Δεκέμβριος 16, 2010, 03:35:30 μμ
Αρκετά συχνά παρακολουθεί κανείς όλο και περισσότερο τέτοιες συζητήσεις τον τελευταίο καιρό... λόγω των σεναρίων για επιστροφή μας στη δραχμή! Μάλιστα κάποιοι προσπαθούν να πείσουν ότι αν επιστρέψουμε στη δραχμή θα ανέβει το βιοτικό μας επίπεδο!!!! Μα για πόσο ανόητους μας περνούν όλοι οι καλοφαγάδες της χώρας που τους κόπηκε η μάσα; Τι είναι αυτές οι ανοησίες που προσπαθούν να μας ταΐσουν;  :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 16, 2010, 03:39:11 μμ
Τι μισθο επαιρνε ενας νεοδιοριστος καθηγητης  το 1999 σε δρχ?? Το 2002 σε δρχ?? Το 2003?? Το 2005?? Το 2007?? Το 2010 ?? Ολα σε δρχ αν μπορειτε
                             

στατιστικη αναλυση θα κανεις?  με το 340,75 και θα βρεις τη σχεση δραχμη-ευρω.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Georgia s στις Δεκέμβριος 18, 2010, 03:08:59 μμ
http://www.youtube.com/watch?v=VlGQxpfPsto&feature=related
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 18, 2010, 03:45:26 μμ
Τι μισθο επαιρνε ενας νεοδιοριστος καθηγητης  το 1999 σε δρχ?? Το 2002 σε δρχ?? Το 2003?? Το 2005?? Το 2007?? Το 2010 ?? Ολα σε δρχ αν μπορειτε
                              

στατιστικη αναλυση θα κανεις?  με το 340,75 και θα βρεις τη σχεση δραχμη-ευρω.

Μα αν ηξερα τους μισθους θα το ειχα κανει!!!!
Δεν μου εχει απαντησει κανεις ακομα...........
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 18, 2010, 04:02:25 μμ
Η εστω να γραψει καποιος που διοριστηκε κοντα στο 2000 τι μισθο επαιρνε ανα διετια?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: PANAS στις Δεκέμβριος 18, 2010, 04:34:10 μμ
Επειδή τυχαίνει και έχω κρατήσει μερικές μισθοδοτικές καταστάσεις:
- διορισμός τον 9/2003. Πρώτος μισθός (με επίδομα γάμου, διδακτορικό αλλά και τις κρατήσεις του νεοδιόριστου) 896 ευρώ καθαρά.
- 3/2004: ο Σημίτης προεκλογικά μοιράζει χρήμα οπότε τα 896 ευρώ γίνονται 986! (αύξηση 10%)
- 9/2004: τελειώνουν οι αυξημένες κρατήσεις του νεοδιόριστου οπότε πάμε στα 1070 ευρώ (συμπεριλαμβάνεται και η αλλαγή σε ΜΚ 17).
- 6/2005: μικρή αύξηση λόγω εισοδηματικής πολιτικής του Αλογοσκούφη, οπότε πάμε στα 1094 ευρώ!
- 5/2006: εισοδηματική πολιτική + επίδομα τέκνου, πάμε στα 1152 ευρώ!
- 11/2007: εισοδηματική πολιτική + αλλαγή σε ΜΚ 16 + επίδομα δεύτερου τέκνου πάμε στα 1256 ευρώ!
 - 2/2009: εισοδηματική πολιτική (+ επίδομα 105 ευρώ) + αλλαγή σε ΜΚ 15 πάμε στα 1.362 ευρώ!
- Σήμερα παρότι είμαι πλέον ΜΚ 14, μετά τις περικοπές οι αποδοχές μου είναι 1.374 ευρώ καθαρά (με 8 χρόνια προϋπηρεσία, διδακτορικό και 2 παιδιά)....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 18, 2010, 05:07:16 μμ
Eυχαριστω!
Απο το 2003 μεχρι το 2010 ο μισθος του νεοδιοριστου εκπαιδευτικου (ακομα και τα ιδιαιτερα) εχει μια αυξηση της ταξης του 10% ενω ολα τα αλλα εξοδα διαβιωσης εχουν υποστει αυξηση 80% -100% .Ωστοσο τα αυτοκινητα , οικοσυσκευες , κινητα κι αλλα παρομοια μπαρμουτσαλα που εισαγονται απο ευρωπαικα κρατη μελη εχουν μια αυξηση 0% σε αυτα τα 7 χρονια.
Παρατηρω , κατα την αποψη μου , οτι τα swap που εκανε η κυβερνηση του Σημιτη για να γινει η αντιστοιχια 1 ευρω =340,75 δρχ , (ενω στην πραγματικοτητα ηταν 1ευρω=700δρχ)  τα "πληρωσε" ηδη ο μισθος του Ελληνα στις εγχωριες μεγαλοεπιχειρησεις αφου πληρωνε την αυξηση του 80-100%.Στα εισαγομενα τεχνολογικα μπαρμπουτσαλα αυξηση μπορει να μην πληρωσε αλλα πληρωσε ευρεια καταναλωση που επι δρχ δεν θα την εκανε.
Η κυβερνηση Παπανδ.  "αγνοει" το swap που το εχει ηδη πληρωσει ο μισθος του Ελληνα και του το ζηταει να το ξαναπληρωσει , να το διπλοπληρωσει υποτιμωντας -μειωνοντας τον μισθο του σε ευρω.Με το ζορι να τον κρατησει στο ευρω ωστε να συνεχισει να καταναλωνει στους ιδιους ρυθμους τα εισαγομενα τεχνολογικα μπαρμπουτσαλα!!!ενω ταυτοχρονα και οι εγχωριες μεγαλοεπιχειρησεις θα βγουν κερδισμενες αφου θα εχουν φτηνο εργατικο δυναμικο και τα εσοδα τους θα ειναι σε ευρω.Με αυτα τα μετρα που παιρνει η κυβερνηση οι ιδιοι που ηταν πλουσιοι θα συνεχισουν να ειναι και τωρα κρατωντας σταθερο το χαρτοφυλακιο τους.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 18, 2010, 10:23:10 μμ
Ευχαριστούμε για την ανάλυση belw, ήταν πολύ διαφωτιστική. Απλά αναρωτιέμαι αν μπορούμε να βρούμε τη λύση έτσι όπως κλυδωνίζεται η παγκόσμια οικονομία, εφόσον εμείς είμαστε μέσα στο πρόβλημα! Απορώ πραγματικά για το ποια θα είναι η οικονομική πορεία της Ελλάδος και της Ευρώπης, αλλά αντιλαμβάνομαι ότι αποκλείεται να εγκαταλείψουμε το ευρώ και να επιστρέψουμε στη δραχμή. Μάλλον θα κάνουμε εσωτερική υποτίμηση μειώνοντας μισθούς και καταργώντας συλλογικές συμβάσεις εργασίας, άντε ρίχνοντας και τις τιμές σε 661 προϊόντα. Το σίγουρο είναι ότι οι πολιτικοί μαζί με το ΔΝΤ δεν ξέρουν τι κάνουν. Πειραματίζονται με την οικονομία της χώρας και της Ευρώπης...Μόνο που οι πολίτες είμαστε τα πειραματόζωα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: vpdt στις Δεκέμβριος 19, 2010, 12:09:00 πμ
Διορίστηκα τη χρονιά 2001-2002. 1ος μισθός + γάμος+ 1 παιδί: 264.600 δραχμές
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 19, 2010, 01:54:58 πμ
Ο γνωστός σύμβουλος του πρωθυπουργού της Ελλάδας Σκιοπα και πρώην υπουργός οικονομικών της Ιταλίας πέθανε σήμερα το βράδυ. Συγκεκριμένα συμμετείχε σε ένα δείπνο στη Ρώμη όπου και αισθάνθηκε δυσφορία. Μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο όπου και άφησε την τελευταία του πνοή.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 19, 2010, 02:04:53 πμ
Διορίστηκα τη χρονιά 2001-2002. 1ος μισθός + γάμος+ 1 παιδί: 264.600 δραχμές

Εκει σκοπευουν να φτασουν το μισθο αλλα σε ευρω.Μονο τον μισθο ομως...........τιποτα αλλο.Ελεγχομενη πτωχευση αυτο που θελουν οι μεγαλοεπιχειρηματιες για να γινουν ζαμπλουτοι.Εσενα θα σε εχουν σε πτωχευση αφου θα σου υποτιμησουν το μισθο αλλα θα ελεγχουν την κατασταση γιατι θα σου πουλουν υπηρεσιες και αγαθα στην τιμη που γουσταρουν αυτοι γιατι οι ιδιοι ελεγχουν το παιχνιδι της ρευστοτητας.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2010, 02:07:06 πμ
Ελπίζω να μη πεθάνει και η ελληνική οικονομία τόσο απρόσμενα, όπως ο οικονομικός σύμβουλος του Πρωθυπουργού. Μπορεί να ήταν τόσο δύσκολα όλα αυτά που του ζήτησε να κάνει ο Ανδρέας, που να μην άντεξε η καρδιά του ανθρώπου. Εκτός αν του έριξαν κάτι στο φαγητό που έτρωγε!  :-X

Διόρθωση: συγνώμη ο Γιωργάκης εννοούσα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 19, 2010, 02:20:26 πμ
Ποιος Ανδρεας? οι συμβουλοι σαν τον Σκιοπα νομιζουν οτι ο λαος αν του κοβεις ολο και περισσοτερα , θα γεννησει χρυσα αυγα για να κρατουν τις μεγαλοεπιχειρησεις.Εφοσον δεν υπαρχουν  επιπτωσεις για τις εφαρμογες της καθε συμβουλης γιατι να μην το δοκιμασουν οι  Πρωθυπουργοι??!

(http://www.greekarchitects.gr/images/news/stasinopoulos.2010.01.jpg)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 22, 2010, 10:52:03 πμ
Eυχαριστω!
Απο το 2003 μεχρι το 2010 ο μισθος του νεοδιοριστου εκπαιδευτικου (ακομα και τα ιδιαιτερα) εχει μια αυξηση της ταξης του 10% ενω ολα τα αλλα εξοδα διαβιωσης εχουν υποστει αυξηση 80% -100% .Ωστοσο τα αυτοκινητα , οικοσυσκευες , κινητα κι αλλα παρομοια μπαρμουτσαλα που εισαγονται απο ευρωπαικα κρατη μελη εχουν μια αυξηση 0% σε αυτα τα 7 χρονια.
Παρατηρω , κατα την αποψη μου , οτι τα swap που εκανε η κυβερνηση του Σημιτη για να γινει η αντιστοιχια 1 ευρω =340,75 δρχ , (ενω στην πραγματικοτητα ηταν 1ευρω=700δρχ)  τα "πληρωσε" ηδη ο μισθος του Ελληνα στις εγχωριες μεγαλοεπιχειρησεις αφου πληρωνε την αυξηση του 80-100%.Στα εισαγομενα τεχνολογικα μπαρμπουτσαλα αυξηση μπορει να μην πληρωσε αλλα πληρωσε ευρεια καταναλωση που επι δρχ δεν θα την εκανε.
Η κυβερνηση Παπανδ.  "αγνοει" το swap που το εχει ηδη πληρωσει ο μισθος του Ελληνα και του το ζηταει να το ξαναπληρωσει , να το διπλοπληρωσει υποτιμωντας -μειωνοντας τον μισθο του σε ευρω.Με το ζορι να τον κρατησει στο ευρω ωστε να συνεχισει να καταναλωνει στους ιδιους ρυθμους τα εισαγομενα τεχνολογικα μπαρμπουτσαλα!!!ενω ταυτοχρονα και οι εγχωριες μεγαλοεπιχειρησεις θα βγουν κερδισμενες αφου θα εχουν φτηνο εργατικο δυναμικο και τα εσοδα τους θα ειναι σε ευρω.Με αυτα τα μετρα που παιρνει η κυβερνηση οι ιδιοι που ηταν πλουσιοι θα συνεχισουν να ειναι και τωρα κρατωντας σταθερο το χαρτοφυλακιο τους.


Bloomberg
Μηνύει την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα για τα ελληνικά swaps - Για αναστάτωση έκανε λόγο ο Τρισέ
Τετάρτη 22 Δεκεμβρίου 2010  [ 08:46 ]


Στη Δικαιοσύνη κατά της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας προσέφυγε το ειδησεογραφικό πρακτορείο Bloomberg, ζητώντας να αποκαλυφθούν τα στοιχεία σχετικά με τα ελληνικά swaps, με τα οποία η Ελλάδα κατηγορείται ότι «έκρυβε» την πραγματικότητα για τα δημοσιονομικά της μεγέθη.

Δημοσιογράφοι του Bloomberg είχαν ζητήσει στις αρχές Νοεμβρίου από την ΕΚΤ να δημοσιοποιήσει εκθέσεις στελεχών της σχετικά με το πώς χρησιμοποίησε η Ελλάδα τα swaps, το 2001, ώστε να μειώσει τεχνητά το δημόσιο χρέος της.

Ο πρόεδρος της ΕΚΤ Ζαν-Κλοντ Τρισέ επικαλέσθηκε τον κίνδυνο να προκληθεί αναστάτωση στις αγορές και γι' αυτό απέρριψε το αίτημα δημοσιοποίησης των εισηγήσεων.

Το πρώτο έγγραφο τιτλοφορείται «Η επίδραση του κυβερνητικού ελλείμματος και χρέους από τα εξωχρηματιστηριακά swaps: η ελληνική υπόθεση».

Το δεύτερο έγγραφο εξετάζει την Titlos Plc., μια τιτλοποίηση που επέτρεψε στην Εθνική Τράπεζα να ανταλλάξει swaps με ελληνικό χρέος αντί χρηματοδότησης από την ΕΚΤ.

Ο κ. Τρισέ ανέφερε στην επιστολή του προς το πρακτορείο ότι τα έγγραφα χρησιμοποιήθηκαν για τη λήψη αποφάσεων, προσθέτοντας ότι είναι πλέον χρονικά ξεπερασμένα και θα μπορούσαν να παραπλανήσουν τους επενδυτές.


Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artId=374163&dt=22/12/2010#ixzz18pQeGD5i
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Georgia s στις Δεκέμβριος 22, 2010, 02:20:49 μμ
http://www.youtube.com/watch?v=E231f5i5u4k
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 22, 2010, 02:52:49 μμ
http://www.youtube.com/watch?v=E231f5i5u4k
Tα είπε ο άνθρωπος...Το θέμα είναι ποιός τον άκουσε και τι έκανε.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Δεκέμβριος 22, 2010, 03:04:44 μμ
Πως δεν έκαναν... την πάπια!
Όταν έχεις εθνοπροδοτικές και υπόδουλες κυβερνήσεις, τι να περιμένεις μετά.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: KYRINIS στις Δεκέμβριος 22, 2010, 03:26:08 μμ
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=17814
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lila_86 στις Δεκέμβριος 22, 2010, 03:42:41 μμ
Εντάξει οι άνθρωποι έχουν βρει πάτημα το ΔΝΤ και θα μας διαλύσουν τελείως.Οι φτωχοί φτωχότεροι και οι πλούσιοι πλουσιότεροι."Έμαθες τα νέα πατέρα;;;;;Έκανα το κόμμα σου πιο δεξιό και από τον Καρατζαφέρη" :P :P :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 22, 2010, 08:48:37 μμ
Διάβασα σήμερα στο διαδίκτυο ότι  Εισαγγελέας Εφετών Αθηνών κίνησε ποινική δίωξη για Εσχάτη Προδοσία (ΠΚ 134) κατά της Κυβέρνησης και των Βουλευτών που ψήφισαν το Μνημόνιο, μετά από την από 27-05-2010 μήνυση.

http://rodosblog-xrisostomos.blogspot.com/2010/12/134.html
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 28, 2010, 10:41:27 μμ
Διαβάζατε  Μάριο Πλωρίτη για την έκθεση;

(http://4.bp.blogspot.com/_Hj1jpziIdMQ/TRoOngkBF8I/AAAAAAAAuYo/PzS83rNHt9o/s1600/sarosi1_thumb.png)
(http://)
(http://3.bp.blogspot.com/_Hj1jpziIdMQ/TRoOs4GshdI/AAAAAAAAuYs/pqGIuzQhL5s/s1600/apospasma1.png)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: evi06 στις Δεκέμβριος 28, 2010, 10:57:07 μμ
φοβερο cynnemaprod!

θα μπορουσαμε μηπως να εχουμε σε καλυτερη αναλυση ολο το αρθρο?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Δεκέμβριος 28, 2010, 11:00:18 μμ
Και μια και μιλάμε για τον δρόμο της εθνικής καταστροφής...

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=6&artId=375083&dt=28/12/2010
http://ksipnistere.blogspot.com/2010/12/blog-post_8300.html
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 28, 2010, 11:08:48 μμ
φοβερο cynnemaprod!

θα μπορουσαμε μηπως να εχουμε σε καλυτερη αναλυση ολο το αρθρο?

(http://www.market-talk.net/images/uploads/sarosi1.png)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 29, 2010, 12:29:56 πμ
άριστο  το άρθρο ….δεν ομιλεί δια εμέ…..  …..ΕΓΩ ουδεμία ευθύνη φέρω…… δεν ξημεροβραδιάζομαι  στα πολιτικά γραφεία έρποντας , σιαλοραγώντας….και επιβεβαιώνοντας τον τίτλο του άρθρου.
 -Ισχύς μου   η αμνησία (ανοησία)  του λαού- 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: marvac στις Δεκέμβριος 29, 2010, 10:10:37 πμ
'Exω μείναι άφωνη! :-X Καιρό είχα να διαβάσω κάτι τόσο ουσιώδες...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 29, 2010, 10:37:12 πμ
Μια φορά κι έναν καιρό, ήταν μια μικρή κόκκινη κλώσα, που σκάλιζε το χώμα στη φάρμα που ζούσε, μέχρι που ανακάλυψε μερικούς σπόρους σιταριού. Φώναξε τότε τους γείτονές της και τους είπε ‘Αν φυτέψουμε αυτούς τους σπόρους, θα μπορέσουμε να έχουμε ψωμί να φάμε. Ποιος θα με βοηθήσει στο όργωμα και στο φύτεμα;’ Ρώτησε η μικρή κόκκινη κλώσα.
 

‘Όχι εγώ’, είπε η αγελάδα, ‘τέλειωσε το ωράριο μου’.
‘Όχι εγώ’, είπε η πάπια, ‘σήμερα έχω ημιαργία’.
‘Όχι εγώ’, είπε το γουρούνι, ‘έχω πάρει άδεια αιμοδοσίας’.
‘Όχι εγώ’, είπε η χήνα, ‘ψάχνω για δουλειά’.

‘Θα το κάνω τότε μόνη μου’, είπε η μικρή κόκκινη κλώσα. Κι έτσι κι έκανε. Όργωσε το χωράφι, φύτεψε τους σπόρους, πότισε το χωράφι, το σιτάρι ψήλωσε κι ωρίμασε, που έγινε ψηλό και ολόχρυσο. ‘Ποιος θα με βοηθήσει να θερίσω το σιτάρι;’ Ρώτησε τότε η μικρή κόκκινη κλώσα.

‘Όχι εγώ’, είπε η πάπια, ’σήμερα κάνω στάση εργασίας.’
‘Όχι εγώ, είναι εκτός της ειδικότητας μου’, είπε το γουρούνι.
‘Όχι εγώ, θα χάσω την αρχαιότητά μου’, είπε η αγελάδα.
‘Όχι εγώ, θα χάσω το επίδομα ανεργίας’, είπε η χήνα.

‘Θα το κάνω τότε μόνη μου’, είπε η μικρή κόκκινη κλώσα. Κι έτσι κι έκανε. Θέρισε το σιτάρι, έφτιαξε το αλεύρι και έφτασε επιτέλους η ώρα να φτιαχτεί το ψωμί. ‘Ποιος θα με βοηθήσει να ζυμώσω το ψωμί;’ ρώτησε η μικρή κόκκινη κλώσα.

‘Όχι εγώ, θα ήταν υπερωρία αν σε βοηθούσα’, είπε η αγελάδα.
‘Όχι εγώ, θα έχανα το επίδομα της έγκαιρης προσέλευσης’, είπε η πάπια.
‘Όχι εγώ, θα έχανα το επίδομα ωρίμανσης, είπε το γουρούνι.
‘Όχι εγώ, θα ήτανε ρατσιστικό να ήμουν εγώ η μόνος βοηθός’, είπε η χήνα.

‘Θα το κάνω τότε μόνη μου’, είπε η μικρή κόκκινη κλώσα. Ζύμωσε κι έψησε πέντε φρατζόλες. Μύρισε όμορφα το φρεσκοψημένο ψωμί, σε όλη η φάρμα και τότε μαζεύτηκαν όλα τα ζώα. Όλα θέλανε - για την ακρίβεια απαιτούσανε -, μερίδιο απ’ το ψωμί. Αλλά η μικρή κόκκινη κλώσα είπε, ‘Όχι, μπορώ να φάω και τις πέντε φρατζόλες μοναχή μου’.

‘Αίσχος - Κερδοσκοπία!’, φώναξε η αγελάδα.
‘Καπιταλιστική βδέλλα!’, ούρλιαξε η πάπια.
‘Απαιτώ ίσα δικαιώματα!’, διαμαρτυρήθηκε η χήνα.
Και το γουρούνι, απλώς γρύλισε, καθώς βαρέθηκε να κάνει κάτι παραπάνω.
Και γράψανε σε πλακάτ ‘Αδικία’, ‘Η μικρή κόκκινη κλώσα να φορολογηθεί’, ‘Να κρατικοποιηθεί το ψωμί’, ‘Τα πεινασμένα ζώα έχουν δίκιο’, ‘Νόμος είναι το δίκιο του γουρουνιού’ και κάνανε πορεία γύρω – γύρω από τη μικρή κόκκινη κλώσα φωνάζοντας διάφορα συνθήματα.

Τότε ήρθε ο αντιπρόσωπος της κυβέρνησης και είπε στη μικρή κόκκινη κλώσα. ‘Δε πρέπει να είσαι τόσο άπληστη, δεν μπορείς να το φας μόνη σου’.

‘Μα εγώ δούλεψα μόνη μου, για να φτιαχτεί αυτό το ψωμί, κανένας άλλος δεν με βοήθησε’, είπε η μικρή κόκκινη κλώσα. ‘Ολομόναχη μου, τα έκανα όλα.’

‘Ακριβώς’, είπε ο αντιπρόσωπος της κυβέρνησης. ‘Αυτή είναι η ομορφιά της ελεύθερης αγοράς. Καθένας μπορεί να δουλεύει όσο θέλει. Αλλά, με τους σύγχρονους κρατικούς κανονισμούς, το ψωμί θα πρέπει να μοιραστεί σε όλα τα ζώα και η εσύ μικρή κόκκινη κλώσα, θα πρέπει να δώσεις φόρο την μισή φρατζόλα ψωμιού στο κράτος, να πληρώσεις ακόμα φόρο ακίνητης περιουσίας για το χωράφι που όργωσες, να πληρώσεις για να δημοσιεύσεις στις εφημερίδες φωτογραφίες του ψωμιού που έψησες και να πληρώσεις εισφορές στα ταμεία των αγροτών, των μυλωνάδων και αρτοποιών, οπότε θα σου μείνει το ένα τέταρτο της φρατζόλας. Τι νομίζεις δηλαδή, ότι εσύ θα τρως και οι άλλοι θα πεινάνε;’

Και έζησε η μικρή κόκκινη κλώσα καλά –με το ένα τέταρτο της φρατζόλας-, και τα υπόλοιπα ζώα –με τις ολόκληρες φρατζόλες– ακόμα καλύτερα. Κι από τότε, η μικρή κόκκινη κλώσα σταμάτησε να φτιάχνει το ψωμί της σε αυτήν τη φάρμα  και πήγαινε σε άλλη φάρμα. Οι γείτονές της όμως, η πάπια, η αγελάδα, το γουρούνι και η χήνα αναρωτιόνται ακόμα μέχρι σήμερα γιατί η μικρή κόκκινη κλώσα δεν έφτιαξε ποτέ ξανά άλλο ψωμί.

(Παραλλαγή του αγγλικού παιδικού παραμυθιού
Γιώργος Καισάριος
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2010, 12:29:37 μμ
Μια φορά κι έναν καιρό, ήταν μια μικρή κόκκινη κλώσα, που σκάλιζε το χώμα στη φάρμα που ζούσε, μέχρι που ανακάλυψε μερικούς σπόρους σιταριού. Φώναξε τότε τους γείτονές της και τους είπε ‘Αν φυτέψουμε αυτούς τους σπόρους, θα μπορέσουμε να έχουμε ψωμί να φάμε. Ποιος θα με βοηθήσει στο όργωμα και στο φύτεμα;’ Ρώτησε η μικρή κόκκινη κλώσα.
 

‘Όχι εγώ’, είπε η αγελάδα, ‘τέλειωσε το ωράριο μου’.
‘Όχι εγώ’, είπε η πάπια, ‘σήμερα έχω ημιαργία’.
‘Όχι εγώ’, είπε το γουρούνι, ‘έχω πάρει άδεια αιμοδοσίας’.
‘Όχι εγώ’, είπε η χήνα, ‘ψάχνω για δουλειά’.

‘Θα το κάνω τότε μόνη μου’, είπε η μικρή κόκκινη κλώσα. Κι έτσι κι έκανε. Όργωσε το χωράφι, φύτεψε τους σπόρους, πότισε το χωράφι, το σιτάρι ψήλωσε κι ωρίμασε, που έγινε ψηλό και ολόχρυσο. ‘Ποιος θα με βοηθήσει να θερίσω το σιτάρι;’ Ρώτησε τότε η μικρή κόκκινη κλώσα.

‘Όχι εγώ’, είπε η πάπια, ’σήμερα κάνω στάση εργασίας.’
‘Όχι εγώ, είναι εκτός της ειδικότητας μου’, είπε το γουρούνι.
‘Όχι εγώ, θα χάσω την αρχαιότητά μου’, είπε η αγελάδα.
‘Όχι εγώ, θα χάσω το επίδομα ανεργίας’, είπε η χήνα.

‘Θα το κάνω τότε μόνη μου’, είπε η μικρή κόκκινη κλώσα. Κι έτσι κι έκανε. Θέρισε το σιτάρι, έφτιαξε το αλεύρι και έφτασε επιτέλους η ώρα να φτιαχτεί το ψωμί. ‘Ποιος θα με βοηθήσει να ζυμώσω το ψωμί;’ ρώτησε η μικρή κόκκινη κλώσα.

‘Όχι εγώ, θα ήταν υπερωρία αν σε βοηθούσα’, είπε η αγελάδα.
‘Όχι εγώ, θα έχανα το επίδομα της έγκαιρης προσέλευσης’, είπε η πάπια.
‘Όχι εγώ, θα έχανα το επίδομα ωρίμανσης, είπε το γουρούνι.
‘Όχι εγώ, θα ήτανε ρατσιστικό να ήμουν εγώ η μόνος βοηθός’, είπε η χήνα.

‘Θα το κάνω τότε μόνη μου’, είπε η μικρή κόκκινη κλώσα. Ζύμωσε κι έψησε πέντε φρατζόλες. Μύρισε όμορφα το φρεσκοψημένο ψωμί, σε όλη η φάρμα και τότε μαζεύτηκαν όλα τα ζώα. Όλα θέλανε - για την ακρίβεια απαιτούσανε -, μερίδιο απ’ το ψωμί. Αλλά η μικρή κόκκινη κλώσα είπε, ‘Όχι, μπορώ να φάω και τις πέντε φρατζόλες μοναχή μου’.

‘Αίσχος - Κερδοσκοπία!’, φώναξε η αγελάδα.
‘Καπιταλιστική βδέλλα!’, ούρλιαξε η πάπια.
‘Απαιτώ ίσα δικαιώματα!’, διαμαρτυρήθηκε η χήνα.
Και το γουρούνι, απλώς γρύλισε, καθώς βαρέθηκε να κάνει κάτι παραπάνω.
Και γράψανε σε πλακάτ ‘Αδικία’, ‘Η μικρή κόκκινη κλώσα να φορολογηθεί’, ‘Να κρατικοποιηθεί το ψωμί’, ‘Τα πεινασμένα ζώα έχουν δίκιο’, ‘Νόμος είναι το δίκιο του γουρουνιού’ και κάνανε πορεία γύρω – γύρω από τη μικρή κόκκινη κλώσα φωνάζοντας διάφορα συνθήματα.

Τότε ήρθε ο αντιπρόσωπος της κυβέρνησης και είπε στη μικρή κόκκινη κλώσα. ‘Δε πρέπει να είσαι τόσο άπληστη, δεν μπορείς να το φας μόνη σου’.

‘Μα εγώ δούλεψα μόνη μου, για να φτιαχτεί αυτό το ψωμί, κανένας άλλος δεν με βοήθησε’, είπε η μικρή κόκκινη κλώσα. ‘Ολομόναχη μου, τα έκανα όλα.’

‘Ακριβώς’, είπε ο αντιπρόσωπος της κυβέρνησης. ‘Αυτή είναι η ομορφιά της ελεύθερης αγοράς. Καθένας μπορεί να δουλεύει όσο θέλει. Αλλά, με τους σύγχρονους κρατικούς κανονισμούς, το ψωμί θα πρέπει να μοιραστεί σε όλα τα ζώα και η εσύ μικρή κόκκινη κλώσα, θα πρέπει να δώσεις φόρο την μισή φρατζόλα ψωμιού στο κράτος, να πληρώσεις ακόμα φόρο ακίνητης περιουσίας για το χωράφι που όργωσες, να πληρώσεις για να δημοσιεύσεις στις εφημερίδες φωτογραφίες του ψωμιού που έψησες και να πληρώσεις εισφορές στα ταμεία των αγροτών, των μυλωνάδων και αρτοποιών, οπότε θα σου μείνει το ένα τέταρτο της φρατζόλας. Τι νομίζεις δηλαδή, ότι εσύ θα τρως και οι άλλοι θα πεινάνε;’

Και έζησε η μικρή κόκκινη κλώσα καλά –με το ένα τέταρτο της φρατζόλας-, και τα υπόλοιπα ζώα –με τις ολόκληρες φρατζόλες– ακόμα καλύτερα. Κι από τότε, η μικρή κόκκινη κλώσα σταμάτησε να φτιάχνει το ψωμί της σε αυτήν τη φάρμα  και πήγαινε σε άλλη φάρμα. Οι γείτονές της όμως, η πάπια, η αγελάδα, το γουρούνι και η χήνα αναρωτιόνται ακόμα μέχρι σήμερα γιατί η μικρή κόκκινη κλώσα δεν έφτιαξε ποτέ ξανά άλλο ψωμί.

(Παραλλαγή του αγγλικού παιδικού παραμυθιού
Γιώργος Καισάριος

Η απόλυτη στρέβλωση...
Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους και να μην υπάρχουν παρανοήσεις:

Οι μικρές κόκκινες κλώσες είναι οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού αλλά και πολλοί του δημόσιου τομέα και τα γουρούνια η πλειοψηφία της κρατικής εξουσίας με τους κρατικοδίαιτους "επιχειρηματίες".
Μικρές κόκκινες κλώσες και οι αγρότες που παράγουν λάδι με 2 ευρώ το κιλό για να το μεταπουλήσουν πολύ ακριβότερα τα διάφορα ξένα και ντόπια γουρούνια
Μικρές κόκκινες κλώσες είναι και οι  υγιείς επιχειρηματίες με κοινωνική και εθνική συνείδηση, που νοιάζονται για τους εργαζόμενούς τους και για την  προσφορά μέσω των φόρων... Ναι μικρές κόκκινες κλώσες είναι και αυτοί οι 5 - 6 σε όλη την χώρα... :(
Μικρές κόκκινες κλώσες είναι η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού που ανέχεται τη οικογενειο-γουρουνοκρατία σε πολιτικό και επιχειρηματικό επίπεδο, για να μην πω απλές κότες...



Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 29, 2010, 02:13:03 μμ
panos2 χαίρομαι που αντιλήφτηκες τον   λόγο που το ανέβασα.
σε μια σου φράση μόνον διαφωνώ…..στην -Η απόλυτη στρέβλωση...-…….η μάλλον στην λέξη  -απόλυτη- που αναφέρεις.
το θέμα όμως είναι πόσοι από μας αντιλαμβάνονται την (καθημερινή στρέβλωση) που εισπράττουμε και δυστυχώς πορευόμαστε μαζί της. ;)


 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 29, 2010, 02:16:52 μμ
'Exω μείναι άφωνη! :-X Καιρό είχα να διαβάσω κάτι τόσο ουσιώδες...

 Η επιτυχία στις πωλήσεις της εφημερίδας ΤΟ ΒΗΜΑ τότε …οφείλονταν σε μεγάλο βαθμό στην αρθρογραφία του Πλωρίτη. ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 29, 2010, 02:29:57 μμ
(Το θέμα )εξελίσσεται και εκφράζει τις ανησυχίες της επικαιρότητας…..δεν πειράζει κατά την άποψη μου που είναι  ελαφρώς εκτός θέματος…….γι αυτό θα παρακαλούσα τους διαχειριστές να μην το κλειδώσουν…..όσο αυτό κινείται  μέσα σε αξιοπρεπή όρια. 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2010, 02:40:21 μμ
panos2 χαίρομαι που αντιλήφτηκες τον   λόγο που το ανέβασα.
σε μια σου φράση μόνον διαφωνώ…..στην -Η απόλυτη στρέβλωση...-…….η μάλλον στην λέξη  -απόλυτη- που αναφέρεις.
το θέμα όμως είναι πόσοι από μας αντιλαμβάνονται την (καθημερινή στρέβλωση) που εισπράττουμε και δυστυχώς πορευόμαστε μαζί της. ;)


 


Καλά εντάξει, ή αλήθεια είναι πως δεν κατάλαβα την "παραξενιά" σου... ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Δεκέμβριος 29, 2010, 02:42:09 μμ
τι κρίμα που δεν πήραμε κάνενα μάθημα τότε..... έπρεπε να το πληρώσουμε πολύ ακριβά...... και πάλι πολύ αμφιβάλλω ότι τελικά θα μάθουμε κάτι.....
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 29, 2010, 02:44:01 μμ
panos2 χαίρομαι που αντιλήφτηκες τον   λόγο που το ανέβασα.
σε μια σου φράση μόνον διαφωνώ…..στην -Η απόλυτη στρέβλωση...-…….η μάλλον στην λέξη  -απόλυτη- που αναφέρεις.
το θέμα όμως είναι πόσοι από μας αντιλαμβάνονται την (καθημερινή στρέβλωση) που εισπράττουμε και δυστυχώς πορευόμαστε μαζί της. ;)


 


Καλά εντάξει, ή αλήθεια είναι πως δεν κατάλαβα την "παραξενιά" σου... ;D ;D
γεροπαράξενος..παρακαλώ ;D ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: edipmet στις Δεκέμβριος 30, 2010, 01:10:59 μμ
πολυ καλη η παραβολη σου παραξενε.Απλα επειδη ως συνηθως το μηνυμα που πηραν οι πολλοι ηταν "αυτοι οι κακοι πολιτικοι που μας εχουν καταστρεψει" να τονισω οτι υπηρχε και ενα αλλο μηνυμα πολυ χρησιμο. Αν τα υπολοιπα ζωα βοηθουσαν λιγο και ειχαν την προκομενη κοτουλα ως παραδειγμα δεν θα πεινουσαν ποτε. Αντιθετα η φαρμα τους θα γινοταν τοσο δυνατη που δε θα την επηρρεαζαν ουτε οι παραλογοι φοροι (που τοτε δε θα ειχαν κανενα λογο να επιβληθουν αλλωστε). Τα ζωα που εχουν μαθει να μην κανουν τιποτα και να απαιτουν τα παντα ειναι γυρω μας παντου καθημερινα και οχι μονο μεσα στη βουλη...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 30, 2010, 02:07:50 μμ
πολυ καλη η παραβολη σου παραξενε.Απλα επειδη ως συνηθως το μηνυμα που πηραν οι πολλοι ηταν "αυτοι οι κακοι πολιτικοι που μας εχουν καταστρεψει" να τονισω οτι υπηρχε και ενα αλλο μηνυμα πολυ χρησιμο. Αν τα υπολοιπα ζωα βοηθουσαν λιγο και ειχαν την προκομενη κοτουλα ως παραδειγμα δεν θα πεινουσαν ποτε. Αντιθετα η φαρμα τους θα γινοταν τοσο δυνατη που δε θα την επηρρεαζαν ουτε οι παραλογοι φοροι (που τοτε δε θα ειχαν κανενα λογο να επιβληθουν αλλωστε). Τα ζωα που εχουν μαθει να μην κανουν τιποτα και να απαιτουν τα παντα ειναι γυρω μας παντου καθημερινα και οχι μονο μεσα στη βουλη...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 30, 2010, 03:05:21 μμ
Aυτες τις μερες με κατακλυζει ενα κακο προαισθημα για οτι αφορα την πτωχευση.......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 30, 2010, 03:08:29 μμ
Aυτες τις μερες με κατακλυζει ενα κακο προαισθημα για οτι αφορα την πτωχευση.......

Είναι μόνο προαίσθημα ή στηρίζεται σε κάτι που διάβασες, είδες, άκουσες;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 31, 2010, 12:39:47 πμ


http://www.newsbomb.gr/politikh/story/bomba-andrianopoyloy-pame-gia-paysh-plhrwmwn

 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 31, 2010, 01:31:01 πμ
Ευχαριστώ paraxene. Τώρα μπορώ να κοιμηθώ ήσυχος...  :-\
Πάντως πολύ απίθανα φαίνονται αυτά που λέει ο Ανδριανόπουλος.
Ούτε η Ε.Ε. ούτε η ΕΚΤ θέλει να χρεωκοπήσουμε, για αυτό πιστεύω ότι δε θα μας αφήσουνε.
Ακόμα και η Μέρκελ είπε ότι κανένα μέλος της Ευρωζώνης δε θα εγκαταλειφθεί αβοήθητο.
Δεν ξέρω αν θέλω να τα πιστεύω όλα αυτά, επειδή είναι ευσεβής πόθος δικός μου και άλλων,
αλλά η αποβολή της Ελλάδας από την ΟΝΕ θα προκαλέσει ντόμινο και διάλυση της Ευρωζώνης.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 31, 2010, 01:39:22 πμ
 της  ίδιας άποψης (η ευσεβής πόθος)  είμαι και γω Lasid….όμως με τρομάζει η άποψη  που πιθανόν να εκφράζει γεγονότα που θα  επακολουθήσουν…….με τρομάζει για το  μέλλον των παιδιών μου……το δικό μου……όλων μας …….το μυαλό μου καποιες  φορές αδυνατεί να αναλύσει  και να φιλτράρει  αν ο (χ) Ανδριανόπουλος λέει αλήθειες που μπορεί να συμβούν στο άμεσο μέλλον.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 31, 2010, 02:10:17 πμ
Iδιο φρουτο με τον Παπακωνσταντινου ειναι ο Ανδριανοπουλος διαβαζοντας την αποκλειστικη συνεντευξη του στο newsbomb.Paparies λεει για τους λογους......κατα την αποψη μου το προβλημα ειναι τραπεζικο.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: margavare στις Δεκέμβριος 31, 2010, 08:48:25 πμ
Άσχετο με το θέμα....


Ο υπουργός του κυβερνώντος κόμματος κάνει περιοδεία. Επισκέπτεται ένα σχολικό συγκρότημα και ακούει τα παράπονα των δασκάλων και των μαθητών:
- Κύριε υπουργέ, δεν έχουμε πετρέλαιο για θέρμανση και έρχεται βαρύς χειμώνας...
- Κύριε υπουργέ, δεν μας χωράνε οι αίθουσες, τα μισά θρανία είναι χαλασμένα, τα περισσότερα τζάμια είναι σπασμένα......
Αφού ακούει διάφορα τέτοια, τους λέει:
- Μήν ανησυχείτε όλα θα γίνουν το συντομότερο δυνατόν.
Μπαίνει στην Mερσεντές και πάει στον επόμενο σταθμό, στις τοπικές φυλακές. Ακούει και εκεί πολλά παράπονα.
- Κύριε υπουργέ, θέλουμε καλύτερο φαγητό, περισσότερα κλινοσκεπάσματα, πιο πολύ προσωπικό γιατί δεν επαρκούμε...
- Θα γίνουν όλα όσα ζητάτε, μην ανησυχείτε.
Μπαίνει στην Μερσεντές και καθώς φεύγουν αρχίζει να δίνει οδηγίες στον γραμματέα του.
- Λοιπόν, Κωστάκη. Στο σχολείο στείλε ένα συνεργείο να μπαλώσει μερικές τρύπες, και να βάλει μερικά τζάμια, αλλά τίποτε άλλο. Μετά στείλε ένα συνεργείο στις φυλακές να φτιάξει: πισίνα, χαμάμ, τζακούζι, σάουνα, αίθουσα για διασκέδαση με 50άρα τηλεόραση, φλίπερ...
Μένει κάγκελο ο γραμματέας.
- Μα κύριε υπουργέ, τί είναι αυτά που λέτε;
Και απαντά ο υπουργός:
- Κοίτα Κωστάκη. Σχολείο πήγαμε και δεν θα ξαναπάμε. Στην φυλακή όμως σίγουρα θα πάμε... Κατάλαβες;

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 31, 2010, 01:09:38 μμ
Το ανέκδοτο είναι καλό και κυκλοφορεί αρκετά επειδή είναι επίκαιρο, για αυτό δεν είναι η πρώτη φορά που το ακούω. Δεν ξέρω αν θα μπούνε φυλακή όλοι όσοι μας έφτασαν σε αυτό το κατάντημα ως χώρα, αλλά είμαι σίγουρος ότι αν η Ελλάδα πτωχεύσει, θα βγούνε φιλήσυχοι άνθρωποι και οικογενειάρχες στο δρόμο και θα τους σκίσουνε όλους αυτούς τους πολιτικούς που καταδίκασαν τη χώρα μας και τους πολίτες της. Τότε δε θα μιλάει η λογική, αλλά το ένστικτο της επιβίωσης.

Είναι πολύ τυχεροί οι πολιτικοί μας που δε θα φτάσουμε να δούμε εικόνες Αργεντινής στην Ελλάδα, επειδή είμαστε ευρωπαϊκή χώρα μέλος της ευρωζώνης. Δεν πρόκειται να πτωχεύσουμε είναι παράλογο. Τον προηγούμενο Μάιο ο Ομπάμα φοβούμενος ότι το οικονομικό ντόμινο θα φτάσει στις ΗΠΑ προσπαθούσε να πείσει τη Μέρκελ και το Σαρκοζί να προχωρήσουν άμεσα στη δημιουργία του Μηχανισμού Στήριξης, διότι και η οικονομία των ΗΠΑ είναι εύθραυστη για δυο λόγους. Πρώτον, η κεντρική τους τράπεζα η FED τυπώνει συνεχώς δολάρια για να καλύψει την έλλειψη ρευστότητας. Δεύτερον, πίεζονται πάρα πολύ από το υποτιμημένο νόμισμα της Κίνας το Γουάν, ενώ η Κίνα έχει αγορασμένο μεγάλο κομμάτι του εξωτερικού χρέους των ΗΠΑ. Άρα πιστεύω πάμε ως το Μάρτιο στη δημιουργία του Ευρωμολόγου που θα δημιουργήσει νέα δεδομένα σταθερότητας στην Ευρωζώνη και συνεπώς σε όλο και μεγαλύτερη ενωποίηση της Ευρωπαϊκής Οικονομίας. Ας πάρει απόφαση η Γερμανία ότι θα ταΐζει τις χώρες του Νότου της Ευρώπης, επειδή αυτοί είναι οι καταναλωτές της και αν δεν έχουν λεφτά να αγοράσουν τα προϊόντα της Γερμανίας ας ξεχάσει η Μέρκελ και τα πλεονάσματά της και την ανάπτυξη που έχει!

Καταλαβαίνετε τώρα γιατί όσα λέει ο Ανδριανόπουλος είναι παράλογα; Παράλογοοοοοο;  ;) ;) ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 31, 2010, 01:56:51 μμ
Και τωρα το πιστεψαμε οτι τα ευρωομολογα θα μας ξανακανουν καταναλωτες της Γερμανιας...... :P
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Δεκέμβριος 31, 2010, 02:02:23 μμ
Το ανέκδοτο είναι καλό και κυκλοφορεί αρκετά επειδή είναι επίκαιρο, για αυτό δεν είναι η πρώτη φορά που το ακούω. Δεν ξέρω αν θα μπούνε φυλακή όλοι όσοι μας έφτασαν σε αυτό το κατάντημα ως χώρα, αλλά είμαι σίγουρος ότι αν η Ελλάδα πτωχεύσει, θα βγούνε φιλήσυχοι άνθρωποι και οικογενειάρχες στο δρόμο και θα τους σκίσουνε όλους αυτούς τους πολιτικούς που καταδίκασαν τη χώρα μας και τους πολίτες της. Τότε δε θα μιλάει η λογική, αλλά το ένστικτο της επιβίωσης.

Είναι πολύ τυχεροί οι πολιτικοί μας που δε θα φτάσουμε να δούμε εικόνες Αργεντινής στην Ελλάδα, επειδή είμαστε ευρωπαϊκή χώρα μέλος της ευρωζώνης. Δεν πρόκειται να πτωχεύσουμε είναι παράλογο. Τον προηγούμενο Μάιο ο Ομπάμα φοβούμενος ότι το οικονομικό ντόμινο θα φτάσει στις ΗΠΑ προσπαθούσε να πείσει τη Μέρκελ και το Σαρκοζί να προχωρήσουν άμεσα στη δημιουργία του Μηχανισμού Στήριξης, διότι και η οικονομία των ΗΠΑ είναι εύθραυστη για δυο λόγους. Πρώτον, η κεντρική τους τράπεζα η FED τυπώνει συνεχώς δολάρια για να καλύψει την έλλειψη ρευστότητας. Δεύτερον, πίεζονται πάρα πολύ από το υποτιμημένο νόμισμα της Κίνας το Γουάν, ενώ η Κίνα έχει αγορασμένο μεγάλο κομμάτι του εξωτερικού χρέους των ΗΠΑ. Άρα πιστεύω πάμε ως το Μάρτιο στη δημιουργία του Ευρωμολόγου που θα δημιουργήσει νέα δεδομένα σταθερότητας στην Ευρωζώνη και συνεπώς σε όλο και μεγαλύτερη ενωποίηση της Ευρωπαϊκής Οικονομίας. Ας πάρει απόφαση η Γερμανία ότι θα ταΐζει τις χώρες του Νότου της Ευρώπης, επειδή αυτοί είναι οι καταναλωτές της και αν δεν έχουν λεφτά να αγοράσουν τα προϊόντα της Γερμανίας ας ξεχάσει η Μέρκελ και τα πλεονάσματά της και την ανάπτυξη που έχει!

Καταλαβαίνετε τώρα γιατί όσα λέει ο Ανδριανόπουλος είναι παράλογα; Παράλογοοοοοο;  ;) ;) ;)

Μην είσαι τόσο σίγουρος ότι είναι παράλογα ή μη παράλογα. Υπάρχουν πάντα και οι "μαύροι κύκνοι" που λέει και ο Ταλέμπ, τα απρόβλεπτα γεγονότα (οικονομικά, εθνικά κά), που δεν ξέρεις πώς μπορούν να επιδράσουν στην πορεία των γεγονότων. Αν ήταν όλα τόσο δεδομένα, δεν θα υπήρχε διάχυτη τόση ανησυχία...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 31, 2010, 02:35:25 μμ
Σκέφτομαι και τη μικρή πιθανότητα να αρχίσουν να χρεωκοπούν και χώρες του Ευρωπαϊκού νότου,
αλλά τη συσχετίζω απόλυτα με οικονομική κατάρρευση του παγκόσμιου οικονομικού συστήματος.
Αν βγει αληθινό αυτό το σενάριο, τότε δε θα με νοιάζει αν ζούμε σε συνθήκες χρεωκοπίας,
αφού σε όλο τον κόσμο οι άνθρωποι θα υποφέρουν, όπως στο κραχ του 1929-1932.

Τουλάχιστον επειδή το γνωρίζουν αυτό οι δυνατές οικονομικά και πολιτικά χώρες,
θα προσπαθήσουν να αποτρέψουν όπως μπορούν ένα τέτοιο μαύρο παγκόσμιο μέλλον.

Αν δεν τα καταφέρουν, εύχομαι σε όλους μας ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ!!!  :'( :'( :'(
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 31, 2010, 02:47:06 μμ
Και τωρα το πιστεψαμε οτι τα ευρωομολογα θα μας ξανακανουν καταναλωτες της Γερμανιας...... :P
Εγώ δεν το ισχυρίστηκα αυτό. Αν και η κατανάλωση γερμανικών προϊόντων από τις χώρες του Ευρωπαϊκού Νότου θα μειωθεί, ωστόσο δε θα μηδενιστεί. Με το Ευρωομόλογο θα δανειζόμαστε όλες οι χώρες με 3% όπως η Γερμανία και έτσι θα επέλθει εξισορρόπηση ανάμεσα στις εθνικές οικονομίες της Ευρώπης.

Η Μέρκελ είπε ότι η γερμανική οικονομία βασίζεται στο Ευρώ και τόνισε ότι το Ευρώ είναι κάτι πολύ περισσότερο από ένα κοινό νόμισμα. Πιστεύω ότι αυτά τα λέει για να πείσει την εκλογική της βάση ότι συμφέρει στη Γερμανία να βοηθάει τους Ευρωπαίους Εταίρους της γιατί αυτή ωφελείται πολλαπλάσια από την Ευρωπαϊκή Ένωση!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Δεκέμβριος 31, 2010, 02:50:39 μμ
Μου κινήσατε την περιέργεια κι έψαξα λίγο για το κραχ του 1929. Λοιπόν εκεί έλεγε πως οι χώρες που κυρίως επλήγησαν ήταν όσες στηρίζονταν στη βαρειά βιομηχανία. Αποκλείεται να αποφύγουν τα χειρότερα μόνο και μόνο για να σωθούν οι ίδιοι;
σημ. συγχωρέστε με αν η σκέψη φαίνεται αφελής αλλά δεν έχω ιδέα από οικονομικά
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Dr_Michael στις Δεκέμβριος 31, 2010, 03:07:47 μμ
Μια παράκληση να θυμηθείτε τον τίτλο του θέματος πριν γράψετε κάποιο μήνυμα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 31, 2010, 03:26:41 μμ
Τον θυμόμαστε τον τίτλο του θέματος για αυτό γράφουμε για την συζητούμενη πτώχευση. Αν αυτή έρθει θα επηρεάσει τους διορισμούς μας. Κι εγώ ως αδιόριστος διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 μια αναφέρομαι στους διορισμούς και μια στην πτώχευση. Θα μπορούσα κάθε φορά που μιλάω για την πτώχευση να αναφέρομαι και στο πώς θα επηρεαστούν όσοι περιμένουν διορισμό, αλλά δε θέλω να γίνω ούτε γραφικός, ούτε να επαναλαμβάνομαι. Εξάλλου ποιος θέλει να φαίνεται μίζερος;

Για αυτό Dr_Michael συγχώρεσέ με που δεν κλαίγομαι, επειδή δε διορίστηκα ως τώρα,
κάθε φορά που μιλάω για τα χάλια της οικονομίας της χώρας μας και της Ευρώπης.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: domenica στις Δεκέμβριος 31, 2010, 06:52:35 μμ
Εξάλλου ποιος θέλει να φαίνεται μίζερος;

Πάντως όχι εμείς  ;)
Προχωράμε με ελπίδα ,ενάντια στη μιζέρια (οικονομική,κοινωνική,πολιτιστική) και στις πολιτικές μικρότητες..
(αν και δυστυχώς κάποιοι "μαγειρεύουν" ,μενού χωρίς ΝΟΥ)
(http://3.bp.blogspot.com/_4eZ6rSLNYYQ/TRnGLTx2ZOI/AAAAAAAAAY0/Wl4IWmJiezo/s1600/master%2Balites%2Bsef.jpg)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Δεκέμβριος 31, 2010, 07:24:58 μμ
ΒΙΛΦΡΙΝΤ ΜΑΡΤΕΝΣ : Ξεχάστε την επιστροφή στη δραχμή
Ο επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος μιλάει για την κρίση, την Ελλάδα και το μέλλον του ευρώ


Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artid=375664&dt=31/12/2010#ixzz19i9FxjIY
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: CynnemAprod στις Δεκέμβριος 31, 2010, 08:13:12 μμ
ΒΙΛΦΡΙΝΤ ΜΑΡΤΕΝΣ : Ξεχάστε την επιστροφή στη δραχμή
Ο επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος μιλάει για την κρίση, την Ελλάδα και το μέλλον του ευρώ


Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artid=375664&dt=31/12/2010#ixzz19i9FxjIY
ΒΕΤΕΡΑΝΟΣ της ευρωπαϊκής πολιτικής, από την ολιγομελή κάστα των ηγετών της Κεντρικής Ευρώπης που εργάστηκαν για δεκαετίες για την οικοδόμηση της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Ο βέλγος  ήταν πρώην πρωθυπουργός την περίοδο 1979-1990



http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%AD%CE%BB%CE%B3%CE%B9%CE%BF

Μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, το Βέλγιο προσχώρησε στο ΝΑΤΟ και, μαζί με την Ολλανδία και το Λουξεμβούργο, σχημάτισαν την ομάδα Μπενελούξ. Το Βέλγιο ήταν επίσης ένα από τα ιδρυτικά μέλη της Ευρωπαϊκής Οικονομικής Κοινότητας. Το Βέλγιο φιλοξενεί τα αρχηγεία του ΝΑΤΟ και μεγάλο μέρος των θεσμικών και διοικητικών οργάνων της Ευρωπαϊκής Ένωσης, περιλαμβανομένων της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, του Συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της πλειοψηφίας των συνόδων του Ευρωπαϊκού
Κοινοβουλίου.




Ο ΜΑΡΤΕΝΣ ΑΝ ΔΕΝ ΠΑΙΝΕΨΕΙ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΝ ΠΛΑΚΩΣΕΙ. ΤΟΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΩ. ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ; ΜΠΡΙΚΙΑ ΚΟΛΛΟΥΣΕ;;

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Δεκέμβριος 31, 2010, 09:56:43 μμ
χμ ποιος κύριος  μίλησε για τους κοπρίτες δημοσίους υπαλλήλους που κατέστρεψαν (πτώχευσαν για να είμαι μέσα στο θέμα)  την ελλάδα;;

 http://img706.imageshack.us/img706/9054/pagkalo.jpg
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: jimy100 στις Δεκέμβριος 31, 2010, 10:13:50 μμ
χμ ποιος κύριος  μίλησε για τους κοπρίτες δημοσίους υπαλλήλους που κατέστρεψαν (πτώχευσαν για να είμαι μέσα στο θέμα)  την ελλάδα;;

 http://img706.imageshack.us/img706/9054/pagkalo.jpg


http://punk-alos.blogspot.com/
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Ιανουάριος 01, 2011, 03:38:33 μμ
Πάντως κι ελπίζω να μη φανεί ουτοπικό αυτό νομίζω πως δεν πρέπει να δεχτούμε το "υπάρχει κρίση=> δε γίνονται διορισμοί" και με αυτή τη θέση στην ουσία αντιτίθεμαι και στο ότι δημιουργήθηκε τελικά το thread αυτό. Δηλαδή θέλω να πω ότι μας έχουν οδηγήσει να έχουμε  χαμηλό ηθικό και άρα να μην έχουμε διεκδικήσεις, αν δεχτούμε ότι ο διορισμός είναι διεκδίκηση κι όχι αυτό που αξιοκρατικά δικαιούμαστε. Η πρόσφατη επίσχεση εργασίας των αμω απέδειξε πως, αν αντισταθείς, λεφτά υπάρχουν, εξού και πληρωθήκαμε. Φοβούνται την αντίσταση. Συνεπώς, αν είναι να υπάρχουν συνέπειες, να υπάρχουν για όλους. Αν δεν έχουν λεφτά για να μας πληρώσουν, για να κάνουν διορισμούς κλπ, τότε να μην έχουν λεφτά και για τους μισθούς τους και για τις αποζημιώσεις τους για τα εκτός έδρας, μετακινήσεις, ανακαινίσεις κλπ. Ολοι το σκέφτεστε αυτό σίγουρα. Αλλά στην πράξη πώς μπορούμε να το πετύχουμε αυτό;

Αν δηλαδή, αντί μοιρολατρικά να δεχόμαστε τα δεδομένα που μας υποβάλλουν, περάσουμε επίσημα πια στην (αντ)επίθεση και πούμε "κόψτε τα περιττά έξοδα όλοι εσείς οι κυβερνητικοί υπάλληλοι (μέσα και οι της βουλής) και πείστε μας ότι όντως γίνεται πολιτικής λιτότητας για να βοηθήσουμε τη χώρα για να δεχτούμε το καθεστώς μη διορισμών". Να συγκεντρώνουμε τέτοια στοιχεία (πχ κουρτίνες, κόσμημα 15000 ευρώ), να τα γνωστοποιούμε κι έτσι να πιέσουμε. Θα ήθελα απόψεις.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 01, 2011, 03:59:20 μμ
Πάντως κι ελπίζω να μη φανεί ουτοπικό αυτό νομίζω πως δεν πρέπει να δεχτούμε το "υπάρχει κρίση=> δε γίνονται διορισμοί" και με αυτή τη θέση στην ουσία αντιτίθεμαι και στο ότι δημιουργήθηκε τελικά το thread αυτό. Δηλαδή θέλω να πω ότι μας έχουν οδηγήσει να έχουμε  χαμηλό ηθικό και άρα να μην έχουμε διεκδικήσεις, αν δεχτούμε ότι ο διορισμός είναι διεκδίκηση κι όχι αυτό που αξιοκρατικά δικαιούμαστε. Η πρόσφατη επίσχεση εργασίας των αμω απέδειξε πως, αν αντισταθείς, λεφτά υπάρχουν, εξού και πληρωθήκαμε. Φοβούνται την αντίσταση. Συνεπώς, αν είναι να υπάρχουν συνέπειες, να υπάρχουν για όλους. Αν δεν έχουν λεφτά για να μας πληρώσουν, για να κάνουν διορισμούς κλπ, τότε να μην έχουν λεφτά και για τους μισθούς τους και για τις αποζημιώσεις τους για τα εκτός έδρας, μετακινήσεις, ανακαινίσεις κλπ. Ολοι το σκέφτεστε αυτό σίγουρα. Αλλά στην πράξη πώς μπορούμε να το πετύχουμε αυτό;

Αν δηλαδή, αντί μοιρολατρικά να δεχόμαστε τα δεδομένα που μας υποβάλλουν, περάσουμε επίσημα πια στην (αντ)επίθεση και πούμε "κόψτε τα περιττά έξοδα όλοι εσείς οι κυβερνητικοί υπάλληλοι (μέσα και οι της βουλής) και πείστε μας ότι όντως γίνεται πολιτικής λιτότητας για να βοηθήσουμε τη χώρα για να δεχτούμε το καθεστώς μη διορισμών". Να συγκεντρώνουμε τέτοια στοιχεία (πχ κουρτίνες, κόσμημα 15000 ευρώ), να τα γνωστοποιούμε κι έτσι να πιέσουμε. Θα ήθελα απόψεις.
Φυσικά και συμφωνώ με το σκεπτικό σου MelG. Το ότι γράφω σε αυτό το θέμα δε σημαίνει ότι θα αποδεχόμουν το μη διορισμό μου. Είμαι διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 και πρέπει να διοριστώ, όπως έχουν διοριστεί και οι διοριστέοι ΑΣΕΠ των άλλων υπουργείων. Αυτό απορρέει ως πόρισμα από το Νόμο. Τώρα για την καθυστέρηση δεν μπορούν να γίνουν και πολλά, εφόσον θέσπισαν τη μεταβατική περίοδο απλά κάνουμε υπομονή ελπίζοντας ότι το καλοκαίρι θα διοριστούμε τουλάχιστον ΑΣΕΠ και 40%. Το 24μηνο θα απορροφηθεί ανάλογα με τις ανάγκες ανά ειδικότητα και το 30μηνο ως το 2015.

Είμαι σίγουρος όμως ότι αν πιέζαμε ως εκπαιδευτική κοινότητα θα είχαμε ένα καλύτερο αποτέλεσμα.
Η δημοσίευση των εξόδων για τους μισθούς και τα έξτρα των βολεμένων είναι πολύ καλός τρόπος.
Ίσως η εσωτερική εγκύκλιος του Υπ. Εσωτερικών περί διορισμού μέσα στο 2010 όλων όσοι είχαν αποτελέσματα του διαγωνισμού πριν το τέλος του 2009, να είχε εφαρμοστεί και στους εκπαιδευτικούς.
Όμως αυτό θέλει πολύ καλή οργάνωση και τρομερό συντονισμό. Όποιος βρίσκει τέτοια στοιχεία μπορεί να τα στέλνει για δημοσίευση στην alfavita, στο twitter της Πόπης Τσαπανίδου και σε όποιους bloggers μπορεί.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 01, 2011, 04:21:00 μμ
Πάντως κι ελπίζω να μη φανεί ουτοπικό αυτό νομίζω πως δεν πρέπει να δεχτούμε το "υπάρχει κρίση=> δε γίνονται διορισμοί" και με αυτή τη θέση στην ουσία αντιτίθεμαι και στο ότι δημιουργήθηκε τελικά το thread αυτό. Δηλαδή θέλω να πω ότι μας έχουν οδηγήσει να έχουμε  χαμηλό ηθικό και άρα να μην έχουμε διεκδικήσεις, αν δεχτούμε ότι ο διορισμός είναι διεκδίκηση κι όχι αυτό που αξιοκρατικά δικαιούμαστε. Η πρόσφατη επίσχεση εργασίας των αμω απέδειξε πως, αν αντισταθείς, λεφτά υπάρχουν, εξού και πληρωθήκαμε. Φοβούνται την αντίσταση. Συνεπώς, αν είναι να υπάρχουν συνέπειες, να υπάρχουν για όλους. Αν δεν έχουν λεφτά για να μας πληρώσουν, για να κάνουν διορισμούς κλπ, τότε να μην έχουν λεφτά και για τους μισθούς τους και για τις αποζημιώσεις τους για τα εκτός έδρας, μετακινήσεις, ανακαινίσεις κλπ. Ολοι το σκέφτεστε αυτό σίγουρα. Αλλά στην πράξη πώς μπορούμε να το πετύχουμε αυτό;

Αν δηλαδή, αντί μοιρολατρικά να δεχόμαστε τα δεδομένα που μας υποβάλλουν, περάσουμε επίσημα πια στην (αντ)επίθεση και πούμε "κόψτε τα περιττά έξοδα όλοι εσείς οι κυβερνητικοί υπάλληλοι (μέσα και οι της βουλής) και πείστε μας ότι όντως γίνεται πολιτικής λιτότητας για να βοηθήσουμε τη χώρα για να δεχτούμε το καθεστώς μη διορισμών". Να συγκεντρώνουμε τέτοια στοιχεία (πχ κουρτίνες, κόσμημα 15000 ευρώ), να τα γνωστοποιούμε κι έτσι να πιέσουμε. Θα ήθελα απόψεις.

Σωστά. Να ξεφύγουμε επιτέλους από την γενικευμένη παράλυση και μοιρολατρία. Να είμαστε συνέχεια σε εγρήγορση, να διορθώνουμε τους εκφραστές της σημερινής πολτικής εξουσίας, όταν προσπαθούν με διάφορες στρεβλώσεις και μια γενικευμένη ενοχοποίηση των πάντων να αποποιηθούν τις τεράστιες ευθύνες που πηγάζουν κυρίως από την ανεπάρκειά τους...

Οφείλουμε επίσης να αναπτύξουμε έναν νέο τύπο "οικονομικού πατριωτισμού".
Αφού είδαμε πως οι εταίροι μας σαν τα κοράκια κερδοσκοπούν δανείζοντάς μας χρήματα με αυξημένα επιτόκια πρέπει και εμείς τουλάχιστον να μην αγοράζουμε από τα προιόντα των στυγνών κερδοσκόπων. Να αποκτήσουμε επιτέλους πατριωτική καταναλωτική συνείδηση. Υπάρχουν πολύ εύγεστα Ελληνικά κρασιά και  πεπαλαιωμένα τσίπουρα που μπορούν να αντικαταστησουν τα ουίσκι, τις βότκες, τις σαμπάνιες και όλα αυτά τα πανάκριβα ποτά  εισαγωγής. Δεν εννοείται να καταναλώνουμε στην Ελλάδα γερμανικά μήλα... Ας μην αγοράσουμε για λίγα χρόνια καινούρια αυτοκίνητα από την κεντρική Ευρώπη... Η χώρα μας παράγει πολλά από τα βασικά αγαθά που χρειαζόμαστε. Ας τα στηρίξουμε...

Να τελειώσει επιτέλους το παραμύθι πως είμαστε μια χώρα που δεν παράγει τίποτα.
Έχουμε πανέμορφα τουριστικά προιόντα, η γη μας βγάζει τα πιο νόστιμα φρούτα του κόσμου, έχουμε ορυκτό πλούτο, υπάρχει ισχυρή βιομηχανία τροφίμων με όλα τα άσχημά της, έχουμε ισχυρή ναυτιλία, μια μεγάλη ιστορία...

Ζούμε σε μια από τις πιο πλούσιες χώρες του κόσμου, που επτώχευσε λόγω της επικράτησης μιας κρατικής - κομματικής μαφίας που θέλει να μας πείσει τώρα πως αυτή θα μας βγάλει από τα αδιέξοδα κάνοντας εκπτώσεις στην  παιδεία με αύξηση των μαθητών ανα τάξη, με ελαστικά εργαζόμενους εκπαιδευτικούς, με το να ξαναφέρει στα σχολεία εκπαιδευτικούς που πολλά χρόνια τώρα είναι σε γραφεία μακρυά από την τάξη και μάλιστα πολλοί από αυτούς έκαναν την επιλογή αυτή επειδή δεν μπορούσαν πια να ανταπεξέλθουν στην πίεση και το άγχος της τάξης...

ΥΓ. Ξέφυγα... Παρ' όλα αυτά θα κάνω αποστολή... ;D
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Ιανουάριος 01, 2011, 04:22:42 μμ
Απλά μιλάω για κάτι πιο συντονισμένο. Πχ οι ωρομίσθιοι/αναπληρωτές (το λεγόμενο συντονιστικό όπου επίσης ανήκω)  είναι πολύ καλά οργανωμένοι και πετυχαίνουν πολλά αλλά κατά κάποιο τρόπο περιορίζονται στις (άμεσες) διεκδικήσεις τους. Και θα ήθελα να γίνει κάτι πραγματικά συντονισμένο με στόχο ξεκάθαρα το ξεγύμνωμα όχι μόνο της κυβέρνησης αλλά και  των "κοπριτών" που αναφέρει ο κ. Πάγκαλος και που βέβαια δεν αφορούν μόνο την κυβέρνηση, δηλαδή να κάνουμε ένα ξεγύμνωμα του συστήματος. Γιατί, αν αυτή τη στιγμή είμαστε σε αυτή την κατασταση, δε φταίει η κρίση αλλά το ότι υπάρχει αυτό το σύστημα. Είμαι 38 και τώρα το κατάλαβα.
Πχ η μαντάμ λέει "αξιοκρατία" κι έτσι πχ λέει το παραμύθι περί ασεπ. Δεν είμαι κατά του ασεπ, το διευκρινίζω. Αλλά, όταν το κάνεις αυτό, πχ μη διορίζεις αναγνωρίζοντας προϋπηρεσία εκ των υστέρων σε ανθρώπους χωρίς ασεπ. Ή μη διορίζεις συγγενείς που εχθές είδα ότι πήραν και μετάταξη (αναφέρομαι στην κυρία κόρη Θεόδωρου που εχθές κάποιος έδειξε εδώ)
Τέλος πάντων επειδή όλοι μας έχουμε και τρεξίματα και σίγουρα πολλά μπορεί να μας ξεφύγουν, αν πχ είχαμε μια οργάνωση σε μορφή ομάδας κι αυτά που καθένας εδώ βρίσκει τα έστελνε σε όλους και κάθε τόσο φτιάχναμε ένα κείμενο με συγκεντρωμένα όλα τα "αξιοκρατικά" και το στέλναμε σε όλους όσους ανάφερες;
Πέρα από το δικό μας το θέμα του διορισμού, βλέπω πως ο κόσμος γενικά έχει άγνοια και γι'αυτό πχ στο τρομακτικο κάποιοι αναγνώστες μας επιτίθενται. Να τους "ξυπνούσαμε" και αυτούς και, αντί να τα βάζουν μαζί μας για τους τρομερούς μισθούς που παίρνουμε με τις χίλιες αργίες, να τους στρέφαμε εναντίον τους και να διεκδικούσαν οι ανεκδιήγητοι κι αυτοί όχι τη μείωση των δικών μας αποδοχών αλλά την αύξηση των δικών τους. Να καταλάβουν ότι λεφτά υπάρχουν αλλά μένουν σε ένα στενό κύκλο.
Πιστεύω δηλαδή πως, αν θέλουμε διορισμούς, πρέπει να φτιαχτεί γενικά το σύστημα. Αν τους έχουν πείσει όλους πως υπάρχει ανάγκη, ε, τότε ο διορισμός εκπαιδευτικών μπορεί και να φαντάζει ως έξοδα πολυτελείας.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: margavare στις Ιανουάριος 01, 2011, 04:23:22 μμ

Αν δηλαδή, αντί μοιρολατρικά να δεχόμαστε τα δεδομένα που μας υποβάλλουν, περάσουμε επίσημα πια στην (αντ)επίθεση και πούμε "κόψτε τα περιττά έξοδα όλοι εσείς οι κυβερνητικοί υπάλληλοι (μέσα και οι της βουλής) και πείστε μας ότι όντως γίνεται πολιτικής λιτότητας για να βοηθήσουμε τη χώρα για να δεχτούμε το καθεστώς μη διορισμών". Να συγκεντρώνουμε τέτοια στοιχεία (πχ κουρτίνες, κόσμημα 15000 ευρώ), να τα γνωστοποιούμε κι έτσι να πιέσουμε. Θα ήθελα απόψεις.


Επιτέλους κάτι αρχίζει και κινείται. Είναι πάάάάρα πολλά τα λεφτά του δημόσιου χρέους.
http://kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=4294
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Ιανουάριος 01, 2011, 04:33:01 μμ
Πολύ καλό, Margavare. Να κάναμε κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: margavare στις Ιανουάριος 01, 2011, 04:42:55 μμ
Δυστυχώς εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.
Ούτε οι δημοσιογράφοι γιατί ΟΛΟΙ είναι πουλημένοι.

«Το ερώτημα είναι πώς φτάσαμε ώς εδώ» αναφέρει η Σοφία Σακοράφα.


Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάθε τετραμελή οικογένεια χρωστάει 160.000€.
Ποιος έφαγε τόσα χρήματα; Πάντως αποκλείεται ο δημόσιος υπάλληλος.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 01, 2011, 05:24:38 μμ
Oυτε που με απασχολει αν θα μπουν κανα δυο τρεις φυλακη και τους κατασχεσουν τα σπιτια τους.Αφου το ρευστο εκανε φτερα.Αλλα παλι και αυτο το κλεμμενο χρημα στα ιδια χερια θα καταληξει , ακομα κι αν το γυρισουν.Αυτο που με ενδιαφερει ειναι , εγω  εχω δουλεια?? Η Διαμαντ. φτιαχνει την φρατζα της και κουνιεται που αυξανει και θα αυξησει με γοργους ρυθμους την ανεργια.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 01, 2011, 06:44:49 μμ
Τα λόγια του Λογοθετίδη  στο τέλος είναι όλα τα λεφτά.
http://www.youtube.com/watch?v=34XUMPo339U&feature=related
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: MelG στις Ιανουάριος 01, 2011, 07:27:44 μμ
Oυτε που με απασχολει αν θα μπουν κανα δυο τρεις φυλακη και τους κατασχεσουν τα σπιτια τους.Αφου το ρευστο εκανε φτερα.Αλλα παλι και αυτο το κλεμμενο χρημα στα ιδια χερια θα καταληξει , ακομα κι αν το γυρισουν.Αυτο που με ενδιαφερει ειναι , εγω  εχω δουλεια?? Η Διαμαντ. φτιαχνει την φρατζα της και κουνιεται που αυξανει και θα αυξησει με γοργους ρυθμους την ανεργια.
Δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που να τους λυπάται. Το θέμα είναι τι μπορούμε να κάνουμε όμως ώστε και φυλακή να μπουν. Αν έχεις την καλοσύνη, δες πιο πάνω τι ειπώθηκε. Όχι ότι βλέπω φως αλλά τέλος πάντων είναι κι αυτό μια προοπτική. :)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Ιανουάριος 01, 2011, 10:04:04 μμ
πιστεύετε πραγματικά ότι υπάρχει καμία πιθανότητα να μπουν φυλακή;;;;;;;
ποιος θα τους βάλει αφού τα έχουν κάνει πλακάκια τα κόμματα τους ......
"δεν θα μιλήσεις εσύ δεν θα μιλήσω και εγώ"....και εκτοξεύουν διάφορες.... #$%#$% έτσι για να πουν στην γιαγιά από το χωριό που 30 χρόνια τους ψηφίζει σαν προβατάκι ότι κάτι κάνουν.........
έπρεπε να μην μπορούν να βγούν ΟΛΟΙ από τα σπίτια τους
οσο για τους δημοσιογράφους......... αυτοί είναι ΕΞ ΄ΙΣΟΥ συνυπεύθυνοι γιατί τους προστατεύουν...... γιατί απλά τα παίρνουν

εγώ θέλω να πετύχω ένα χοντρογούρουνο από τα πολύ ....χοντρόπετσα ....και να του πω ότι ΔΕΝ είναι όλοι οι Δ.Υ. κοπρίτες εκτός αν αναφέρεται στα κομματόσκυλά που διόρισε που τον ακολουθούσαν γλύφοντας έρποντας και με τα ....κέρατά τους....... τα παιδιά είχαν κουραστεί να τρέχουν ....να του φέρνουν ....σουβλάκια και τώρα ξεκουράζονται εκεί που τα ...τοποθέτησε......και εμείς ακούμε τις μ@%$@#%$@ που λεει ....και χαίρεται κι όλας ότι κάτι είπε γ$^%$ το αλσχάιμερ μου
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 01, 2011, 10:24:43 μμ
πιστεύετε πραγματικά ότι υπάρχει καμία πιθανότητα να μπουν φυλακή;;;;;;;
ποιος θα τους βάλει αφού τα έχουν κάνει πλακάκια τα κόμματα τους ......
"δεν θα μιλήσεις εσύ δεν θα μιλήσω και εγώ"....και εκτοξεύουν διάφορες.... #$%#$% έτσι για να πουν στην γιαγιά από το χωριό που 30 χρόνια τους ψηφίζει σαν προβατάκι ότι κάτι κάνουν.........
έπρεπε να μην μπορούν να βγούν ΟΛΟΙ από τα σπίτια τους
οσο για τους δημοσιογράφους......... αυτοί είναι ΕΞ ΄ΙΣΟΥ συνυπεύθυνοι γιατί τους προστατεύουν...... γιατί απλά τα παίρνουν

εγώ θέλω να πετύχω ένα χοντρογούρουνο από τα πολύ ....χοντρόπετσα ....και να του πω ότι ΔΕΝ είναι όλοι οι Δ.Υ. κοπρίτες εκτός αν αναφέρεται στα κομματόσκυλά που διόρισε που τον ακολουθούσαν γλύφοντας έρποντας και με τα ....κέρατά τους....... τα παιδιά είχαν κουραστεί να τρέχουν ....να του φέρνουν ....σουβλάκια και τώρα ξεκουράζονται εκεί που τα ...τοποθέτησε......και εμείς ακούμε τις μ@%$@#%$@ που λεει ....και χαίρεται κι όλας ότι κάτι είπε γ$^%$ το αλσχάιμερ μου
Mα τα "κομματόσκυλα" αποτελούν άραγε μία μικρή μερίδα των δημοσίων υπάλληλων σήμερα; Πως διορίζονταν αλήθεια γενιές ολόκληρες στο δημόσιο πριν τον ΑΣΕΠ, ή και μετά τη θέσπιση του ΑΣΕΠ με τα εκατοντάδες "παραθυράκια" που άνοιξαν; Πως στελεχωνόταν το δημόσιο επί δεκαετίες ολόκληρες; Με αξιοκρατικές και διαφανείς διαδικασίες και με βάση τα πραγματικά προσόντα των υποψηφίων; Τις εποχές των γονιών μας, πως έμπαινε κάποιος στη ΔΕΗ, στον ΟΤΕ, στην αστυνομία ή στις εφορίες; Με τα πτυχία και τα μεταπτυχιακιά του; Μήπως τελικά αυτή τη στιγμή ο δημόσιος τομέας αποτελείται κυρίως από ανθρώπους με ρουσφετολογικές προσλήψεις και μόνο μία μικρή μειοψηφία διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Ιανουάριος 01, 2011, 10:29:17 μμ
δεν θα διαφωνήσω ότι το 90% είναι διορισμένοι κατ΄αυτόν τον τρόπο ....
ΠΟΙΟΣ όμως τους διόρισε και ποιος ΘΡΑΣΥΤΑΤΟΣ μιλάει κι όλας...........;;;;;;
Θα τρελλαθούμε στο τέλος .....μήπως τους διόρισα εγώ και δεν το ξέρω;;;;;; ::)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 01, 2011, 10:37:00 μμ
Μήπως τελικά αυτή τη στιγμή ο δημόσιος τομέας αποτελείται κυρίως από ανθρώπους με ρουσφετολογικές προσλήψεις και μόνο μία μικρή μειοψηφία διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ;
Δεν χρειαζεται να το ρωτας.......ετσι είναι και το ξερεις.
Αλλά όσο και αν σου φανει αδυνατο....ακομη και στον ιδιωτικο τομέα μιά απο τα ιδια είναι με πολυ μικρες διαφορες.
για να πας ακομη και σημερα για εργασια σε σουπερ μαρκετ......περνας απο πολιτικο γραφείο.
ειναι πολυ  σαπιο το πολιτικο συστημα παιδιά.........παρα πολυ  

 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 01, 2011, 10:38:10 μμ
Οι πολιτικοί είναι οι τελευταίοι που μπορούν να μιλάνε, γιατί η "κεφαλή" ενός κράτους χαράσσει την πορεία του. Αυτό όμως δεν αναιρεί ότι πάρα πολλοί συμπολίτες μας επωφελήθηκαν από αυτή τη νοσηρή κατάσταση, και επί 15, 20, 25 χρόνια έχουν καβατζώσει βρέξει χιονίσει ένα μισθό (έστω τον μικρό μισθό του δημοσίου), ενώ ενδεχομένως κάποιοι από αυτούς υπό «κανονικές» συνθήκες δεν θα είχαν ποτέ διοριστεί. Αυτοί αθροιστικά όλα αυτά τα χρόνια δεν έφαγαν κάποιες εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ; Δεν συμμετείχαν λοιπόν και αυτοί, στο μέτρο που τους αναλογεί, σε αυτό το φαγοπότι;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 01, 2011, 10:40:13 μμ
Μήπως τελικά αυτή τη στιγμή ο δημόσιος τομέας αποτελείται κυρίως από ανθρώπους με ρουσφετολογικές προσλήψεις και μόνο μία μικρή μειοψηφία διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ;
Δεν χρειαζεται να το ρωτας.......ετσι είναι και το ξερεις.
Αλλά όσο και αν σου φανει αδυνατο....ακομη και στον ιδιωτικο τομέα μιά απο τα ιδια είναι με πολυ μικρες διαφορες.
για να πας ακομη και σημερα για εργασια σε σουπερ μαρκετ......περνας απο πολιτικο γραφείο.
ειναι πολυ  σαπιο το πολιτικο συστημα παιδιά.........παρα πολυ  

 
Στον ιδιωτικό τομέα δεν με νοιάζει τι γίνεται, γιατί δεν τους πληρώνω εγώ. Κακό του εργοδότη αν δεν επέλεξε τους καλύτερους για τη δουλειά του. Στο δημόσιο όμως πληρώνω εγώ και εσύ αυτόν που μπήκε από το παράθυρο και είναι και αντιπαραγωγικός.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 01, 2011, 10:46:19 μμ
Και ο ιδιωτικος και ο δημοσιος τομεας ειναι η ίδια η  ελλαδα......αυτη ειναι η οικονομια...... απόλυτα συνδεδεμένα.....όλοι πληρωνουν για όλους....και πρεπει να μας νοιαζει.

 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 01, 2011, 10:54:39 μμ
Και ο ιδιωτικος και ο δημοσιος τομεας ειναι η ίδια η  ελλαδα......αυτη ειναι η οικονομια...... απόλυτα συνδεδεμένα.....όλοι πληρωνουν για όλους....και πρεπει να μας νοιαζει.

 
Και το κατάντημα του ιδιωτικού τομέα και η αυθαιρεσία που επικρατεί σε αυτόν, οφείλεται στο ότι το κράτος δεν μπόρεσε ποτέ να ελέγξει την νομιμότητα του και να επιβάλλει την ορθή λειτουργία του. Αν η Ελλάδα είχε τουλάχιστον έναν υγιή ιδιωτικό τομέα, αυτή η κρίση θα μας είχε πλήξει πολύ πιο επιφανειακά. Αλλά αντίθετα, φάνηκε η πλήρης μας γύμνια με την αφορμή αυτής της παγκόσμιας οικονομικής ύφεσης. Κάτι που ήταν βέβαια ζήτημα χρόνου για να γίνει. Θέλω να ελπίζω λοιπόν ότι εν τέλει θα μας βγάλει σε κάτι καλύτερο, γιατί εξάλλου χειρότερα δεν υπάρχει. Άλλο που εμείς παραμυθιαζόμασταν ότι όλα είναι καλά.  
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 01, 2011, 11:09:52 μμ
Και ο ιδιωτικος και ο δημοσιος τομεας ειναι η ίδια η  ελλαδα......αυτη ειναι η οικονομια...... απόλυτα συνδεδεμένα.....όλοι πληρωνουν για όλους....και πρεπει να μας νοιαζει.

 
Και το κατάντημα του ιδιωτικού τομέα και η αυθαιρεσία που επικρατεί σε αυτόν, οφείλεται στο ότι το κράτος δεν μπόρεσε ποτέ να ελέγξει την νομιμότητα του και να επιβάλλει την ορθή λειτουργία του. Αν η Ελλάδα είχε τουλάχιστον έναν υγιή ιδιωτικό τομέα, αυτή η κρίση θα μας είχε πλήξει πολύ πιο επιφανειακά. Αλλά αντίθετα, φάνηκε η πλήρης μας γύμνια με την αφορμή αυτής της παγκόσμιας οικονομικής ύφεσης. Κάτι που ήταν βέβαια ζήτημα χρόνου για να γίνει. Θέλω να ελπίζω λοιπόν ότι εν τέλει θα μας βγάλει σε κάτι καλύτερο, γιατί εξάλλου χειρότερα δεν υπάρχει. Άλλο που εμείς παραμυθιαζόμασταν ότι όλα είναι καλά.  
Συμφωνω.
Θέλω και γω να ελπιζω οτι χειροτερα δεν υπαρχουν...αλλά!! ...ούτε θελω μέρα που είναι σήμερα να είμαι απαισιόδοξος .
 
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 01, 2011, 11:40:41 μμ
Εξαρταται σε ποιο level ειναι ο καθενας και οριζει τα χειροτερα.Οσο πιο low  level τοσο λιγοστευουν τα χειροτερα.Η Εσθονια σημερα ειναι το 17ο μελος που μπηκε στο ευρω.Μια απλη καρτποσταλ με αξιοθεατα στην Εσθονια σημερα ειχε την τιμη 10 στο χθεσινο εσθονικο νομισμα και την τιμη 0,63 ευρω.Σε 1 χρονο θα κανει 1,5 ευρω αλλα αν  ειχαν το παλιο νομισμα αντε να πηγαινε 11 ή 12.Αν οι πολιτες γνωριζαν αυτη τη αυξηση ουτε που θα ηθελαν να γινουν το 17ο μελος.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 02, 2011, 12:47:43 πμ
Εξαρταται σε ποιο level ειναι ο καθενας και οριζει τα χειροτερα.Οσο πιο low  level τοσο λιγοστευουν τα χειροτερα.Η Εσθονια σημερα ειναι το 17ο μελος που μπηκε στο ευρω.Μια απλη καρτποσταλ με αξιοθεατα στην Εσθονια σημερα ειχε την τιμη 10 στο χθεσινο εσθονικο νομισμα και την τιμη 0,63 ευρω.Σε 1 χρονο θα κανει 1,5 ευρω αλλα αν  ειχαν το παλιο νομισμα αντε να πηγαινε 11 ή 12.Αν οι πολιτες γνωριζαν αυτη τη αυξηση ουτε που θα ηθελαν να γινουν το 17ο μελος.
Oπώς αντίσχτοιχα σην Ελλάδα, μέσα σε μία βραδιά (της πρωτοχρονιάς του 2002) ένα μπουκαλάκι νερό από 50 δραχμές έγινε 50 λεπτά (δηλαδή 170 δρχ) και ένα κιλό ψωμί από 100 δραχμές 0.80 ευρώ (270 δρχ). Και κανείς δεν μίλησε, ούτε σε επίπεδο κυβέρνησης, αλλά δυστυχώς ούτε σε επίπεδο καταναλωτών...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 02, 2011, 05:41:19 πμ
Εξαρταται σε ποιο level ειναι ο καθενας και οριζει τα χειροτερα.Οσο πιο low  level τοσο λιγοστευουν τα χειροτερα.Η Εσθονια σημερα ειναι το 17ο μελος που μπηκε στο ευρω.Μια απλη καρτποσταλ με αξιοθεατα στην Εσθονια σημερα ειχε την τιμη 10 στο χθεσινο εσθονικο νομισμα και την τιμη 0,63 ευρω.Σε 1 χρονο θα κανει 1,5 ευρω αλλα αν  ειχαν το παλιο νομισμα αντε να πηγαινε 11 ή 12.Αν οι πολιτες γνωριζαν αυτη τη αυξηση ουτε που θα ηθελαν να γινουν το 17ο μελος.
Oπώς αντίσχτοιχα σην Ελλάδα, μέσα σε μία βραδιά (της πρωτοχρονιάς του 2002) ένα μπουκαλάκι νερό από 50 δραχμές έγινε 50 λεπτά (δηλαδή 170 δρχ) και ένα κιλό ψωμί από 100 δραχμές 0.80 ευρώ (270 δρχ). Και κανείς δεν μίλησε, ούτε σε επίπεδο κυβέρνησης, αλλά δυστυχώς ούτε σε επίπεδο καταναλωτών...
Ενω αντιθετα οι μισθοι στην Εσθονια  θα κρατησουν σταθεροι για καμια δεκαετια και βαλε......
Μονο οι ελαφρως ηλικιωμενοι Εσθονοι εχουν ισχυρες επιφυλαξεις για την εισαγωγη του ευρω.
Ομως τι σοι Ενωμενοι Ευρωπαιοι ειμαστε και ειναι .... αν οι νεο-εισηχθεντες πολιτες στην Ευρωπαικη Ενωση δεν ειναι ενημεροι για τις ενιαιες ευρωπαικες  τιμες που θα επακολουθησουν??
Δικο μου συμπερασμα.......οι καιροσκοποι και συναμα κερδοσκοποι βασιστηκαν και βασιζονται στην αγνοια των Ενωμενων Ευρωπαιων , των οποιων η  αγνοια , χτιζεται με ανεπαναληπτη τεχνη απο τα εγχωρια ΜΜΕ.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: sec στις Ιανουάριος 02, 2011, 11:37:39 πμ
Πόλεμοι, οικονομική κατάρευση χωρών, ο ρόλος των Μ.Μ.Ε. και των ζάπλουτων επιχειρηματιών ανά τους αιώνες! Οι πολιτικοί σε ρόλο διεκπεραιωτή των σχεδίων τους, οι λαοί τα πρόβατα που την πληρώνουν πάντα, καλούμενοι να επιδείξουν "πατριωτισμό"!

Επίκαιρο όσο ποτέ: http://www.mefeedia.com/watch/34073961
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 11, 2011, 03:26:07 μμ
Το επιστημονικό συμβούλιο του Γερμανού υπουργού Οικονομίας Ράινερ Μπρίντερλε προτείνει σχέδιο ελεγχόμενης πτώχευσης  για χρεοκοπημένα κράτη της Ευρωζώνης, καθώς οι σύμβουλοι του φιλελεύθερου υπουργού θεωρούν ότι μία χώρα θα πρέπει να μπορεί να οδηγηθεί σε πτώχευση ακόμη και αν είναι μέλος της Ευρωζώνης, σύμφωνα με τα δημοσιεύματα των γερμανικών ΜΜΕ.


http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artid=377362&dt=11/01/2011


Η παρέμβαση των συμβούλων του υπ. Οικονομίας Ράινερ Μπρίντερλε αποτελεί και ένα μήνυμα προς τον υπ. Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε ότι το συγκυβερνών  κόμμα των Φιλελευθέρων διεκδικεί λόγο στη γραμμή που θα ακολουθήσει στις Βρυξέλλες ο καθ΄ύλιν αρμόδιος, χριστιανοδημοκράτης υπ. Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε στη συγκεκριμενοποίηση του μόνιμου μηχανισμού στήριξης που θα αποφασιστεί στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο του Μαρτίου.


Το επιστημονικό συμβούλιο του κ. Μπρίντερλε θεωρεί πολιτικό «λάθος» να καταστεί ο σχεδιαζόμενος από τα μέσα του 2013 μόνιμος μηχανισμός αντιμετώπισης κρίσεων στην Ευρωζώνη σε ένα απλό ταμείο βοήθειας για τη διάσωση κρατών από την πτώχευση. Στις μεταρρυθμίσεις για την ενίσχυση του Συμφώνου Σταθερότητας οι σύμβουλοι του κ. Μπρίντερλε προτείνουν να δίνεται  μεγαλύτερο βάρος στο σύνολο του χρέους παρά στο ετήσιο δημοσιονομικό έλλειμμα. Θεωρούν επίσης επιβεβλημένο να θεσπιστεί σε όλες τις χώρες της Ευρωζώνης ένα «φρένο χρέους» κατά το πρότυπο της Γερμανίας, όπου η συγκεκριμένη ρύθμιση έχει συνταγματική ισχύ.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Tao of love στις Ιανουάριος 11, 2011, 06:17:04 μμ
Ο δάσκαλος του ΓΑΠ...Ελπίζω να μην επαναλαμβάνω κάποιο βίντεο που έχει ήδη κοινοποιηθεί

http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: rozy4 στις Ιανουάριος 11, 2011, 06:23:30 μμ
Ο δάσκαλος του ΓΑΠ...Ελπίζω να μην επαναλαμβάνω κάποιο βίντεο που έχει ήδη κοινοποιηθεί

http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw


για να παίζει ;)

http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08&feature=email
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 17, 2011, 08:23:44 μμ
Aν μπει και η Ισπανια στον μηχανισμο στηριξης ΔΝΤ-Ε.Ε. .....που θα μπει.....η Γερμανια ζηταει κοινες προυποθεσεις για τα κρατη υπο τον μηχανισμο


Δεν αντεχεται.............
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 17, 2011, 09:41:57 μμ
Τα βρετανικά έντυπα προεξοφλούν την χρεοκοπία της Ελλάδας χωρίς να περιμένουν το Εurogroup
17/01/2011 08:41

Της Νατάσας Καντζάβελου, Λονδίνο

H τύχη της ελληνικής οικονομίας έχει ήδη κριθεί για τα βρετανικά έντυπα. Αναλυτές, οικονομολόγοι και δημοσιογράφοι επισημαίνουν την μονόδρομη λύση της αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους. Με απλές μαθηματικές πράξεις η Ελλάδα θα διαπιστωθεί ότι αδυνατεί να ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της και θα είναι η πρώτη χώρα που θα "δοκιμάσει" αυτή τη διαδικασία. Ακόμα κι αν η Γαλλίδα υπουργός Εξωτερικών προσπάθησε να κατευνάσει τους τόνους, σε συνέντευξή της στο ΒΒC, για την τύχη της Ελλάδας, οι επενδυτές στο Λονδίνο αναζωπυρώνουν τα σενάρια χρεοκοπίας, σπέρνοντας το φόβο και τον εκνευρισμό στις αγορές.

Η επόμενη πενταετία για την Ελλάδα μοιάζει με δρόμο στρωμένο με αγκάθια, σύμφωνα με το βρετανικό οικονομικό και πολιτικό περιοδικό Economist, που βλέπει την χώρα να επιβαρύνεται δημοσιονομικά, με φορολογικές αυξήσεις, περικοπές δαπανών και το δημόσιο χρέος της να φτάνει στο 165% του ΑΕΠ το 2015, αν δεν προχωρήσει άμεσα σε αναδιάρθρωση του χρέους της. Τεκμηριώνοντας τις προβλέψεις του, το περιοδικό τονίζει ότι η Ελλάδα, στην καλύτερη περίπτωση, θα πληρώνει 8% με 9% του ΑΕΠ της χώρας σε τόκους το 2015. Όπως σχολιάζεται, αυτό είναι ένα ανυπόφορο κόστος που σημαίνει ότι η Ελλάδα μοιάζει χρεοκοπημένη. Επιπλέον, τραπεζίτες και δικηγόροι διχάζονται για την επερχόμενη πτώχευση της Ελλάδας σε σχέση με το πότε θα συμβεί. Κάποιοι πιστεύουν ότι η δραματική ανακοίνωση θα γίνει το δεύτερο τρίμηνο του 2011 και άλλοι πιστεύουν ότι το τρίτο θα ήταν καταλληλότερο.

Τονίζοντας ότι θάνατος είναι αναπόφευκτος, όπως και η φορολογία, οι αγορές, σε άρθρο των Financial Times, δίνουν υψηλά ποσοστά πιθανότητας στην αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους εντός των επόμενων πέντε ετών. Σημειώνεται ότι με βάση τις τιμές των ασφαλίστρων πιστωτικού κινδύνου, η Ελλάδα έχει πιθανότητες 60% να πτωχεύσει εντός της επόμενης πενταετίας, ποσοστό υψηλότερο από ασταθείς οικονομίες, όπως η Βενεζουέλα και το Πακιστάν.

Μια χώρα είναι ικανή όταν συλλέγει φόρους, στον βαθμό που καταφέρνει να ανταποκρίνεται στις υποχρεώσεις της, είχε επισημάνει η Independent, υπονοώντας ότι τα έσοδα της Ελλάδας δεν ανταποκρίνονται στις υποχρεώσεις της.

Ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου βάζει, δικαιολογημένα, φρένο στα σενάρια ότι «η Ελλάδα έχει προτείνει κάποια ήπια αναδιάρθρωση του χρέους», ενώ σχολιάζοντας τις αρνητικές προβλέψεις αναλυτών και αγορών αναφέρει ότι «στην πραγματική οικονομία οι ανθρώπινες αποφάσεις ανατρέπουν τα δεδομένα και τις συνθήκες και μπορούν να μεταβάλουν ριζικά τις προοπτικές».

Πως θα μπορούσε , όμως, να αγνοήσει κανείς τα δεκάδες δημοσιεύματα που υπογράφονται από επικεφαλής οικονομολόγους, όπως του Willem Buiter, που με σιγουριά είχε δηλώσει ότι "η Ελλάδα είναι de facto χρεωκοπημένη" και του Κένεθ Ρογκόφ, καθηγητής στο πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ και πρώην επικεφαλής οικονομολόγος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, που περιέγραψε την οικονομική εικόνα των αδύνατων χωρών της περιφέρειας ως "ζοφερή, που δεν μπορούν να αποφύγουν το σενάριο της αναδιάρθρωσης, όπως η Ελλάδα που έκρυψε την πραγματική δημοσιονομική θέση της". Πώς θα μπορούσε να παραβλέψει κανείς τις αξιολογήσεις οίκων πιστοληπτικής ικανότητας που κατατάσσουν τα ελληνικά ομόλογα στην κατηγορία σκουπιδιών, δημιουργώντας ερωτηματικά για το αν η χώρα θα τα καταφέρει-λίγες μέρες πριν ο οίκος Fitch και τον Απρίλιο του 2010 ο Standard & Poor's.

Είναι ανώφελο η Ελλάδα να παρουσιάζει για άλλη μια φορά την πραγματικότητα "διαφορετική" από αυτή που βλέπουν ακόμα και όσοι δεν έχουν εξειδικευμένες οικονομικές γνώσεις. Ας μην επαναλαμβάνουμε τα λάθη του παρελθόντος που κόστισαν την εικόνα της ελληνικής αγοράς στο εξωτερικό. Αυτή τη μαύρη σελίδα πρέπει να αλλάξει το ελληνικό κράτος με καθαρή σκέψη και ρεαλιστική βάση.

Αποτελέσαμε την επίσημη αρχή της κρίσης χρέους στην Ευρώπη, τρανταχτό παράδειγμα που "με απατεωνιές κατάφερε να μπει στην ευρωζώνη το 2001, παρέχοντας στοιχεία που μειώνουν το έλλειμμα του προϋπολογισμού κατά 2,1% σε μέσο όρο, κάθε χρόνο από το 1997", περιγράφει ο Matthew Lynn, οικονομικός αναλυτής του Bloomberg, στο βιβλίο του, "Χρεοκοπία: Η Ελλάδα, το ευρώ και η κρίση χρέους", επισημαίνοντας πως καλύτερη λύση για την κρίση θα ήταν να χρεοκοπήσουμε. Ακόμα χειρότερα, εξηγεί ότι το ευρωπαϊκό κατεστημένο επέλεξε να μη δώσει σημασία σε όλα αυτά. Κατά το μεγαλύτερο μέρος της προηγούμενης δεκαετίας, τα ιδιαίτερα χαμηλά επιτόκια που υπήρχαν στην ευρωζώνη κατέστησαν τη ζωή ένα μεγάλο πάρτι για τους εύπορους Έλληνες, που ήδη εφάρμοζαν τη φοροδιαφυγή σε επικές διαστάσεις. Όταν οι φορολογικές αρχές εξέτασαν την κατάσταση σε ένα από τα πιο εύπορα προάστια της Αθήνας βρήκαν ότι μόνο 324 άνθρωποι είχαν δηλώσει τις ιδιόκτητες πισίνες τους, όταν οι χάρτες του Google έδειχναν 16.974 γαλάζια ορθογώνια".

Το ελληνικό κράτος έχει πολλά και σοβαρά προβλήματα που πρέπει να αντιμετωπίσει με σοβαρότητα και υπευθυνότητα. Πώς είναι δυνατό να σταθεί κανείς στην φράση ενός τόσο δυνατού πνεύματος -«Η Ελλάδα επιζεί ακόμα, επιζεί νομίζω μέσα από διαδοχικά θαύματα»- σαν μια ελπίδα ότι η χώρα θα ξαναπερπατήσει, όπως και στο παρελθόν.
Ποιο θα είναι το επόμενο θαύμα που θα τη σώσει?

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 17, 2011, 09:43:36 μμ
Γ. Παπανδρέου : «Σώσαμε την πατρίδα από τον άμεσο κίνδυνο»
17/01/2011 13:49

"Το μεγάλο στοίχημα είναι να δημιουργήσουμε μια καλύτερη, διαφορετική Ελλάδα και σε αυτή την πρόκληση απαντάμε ρητά: Ναι, η Ελλάδα αλλάζει, θα αλλάξει και θα αλλάξει για πάντα". Αυτό τόνισε ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου, απευθύνοντας χαιρετισμό στη ημερίδα που πραγματοποιείται στη Γενική Γραμματεία Ενημέρωσης-Γενική Γραμματεία Επικοινωνίας για τους επικεφαλής των Γραφείων Τύπου και Επικοινωνίας Εξωτερικού, στην οποία συμμετέχουν οι προϊστάμενοι των Γραφείων του ΕΟΤ στο εξωτερικό.

Ο κ. Παπανδρέου υπενθύμισε ότι βρεθήκαμε στο "κομβικό σημείο" όπου έπρεπε να αποφασίσουμε εάν αλλάζουμε ή όχι, εξηγώντας ότι το δίλημμα αυτό δεν αφορά μόνο το "συμμάζεμα" των δημοσιονομικών, το οποίο χαρακτήρισε ως κάτι απολύτως αυτονόητο που γίνεται με τις θυσίες και την προσπάθεια όλων των Ελλήνων, αλλά αφορά και την καταπολέμηση του συμπτώματος. Τόνισε δε ότι η κρίση αυτή είναι μια ευκαιρία και ότι είναι ανάγκη "να σπάσουμε" την ασθένεια, την επιδημία, τη μιζέρια και την καταστροφολογία ότι όλα είναι μάταια, ότι είμαστε ανίσχυροι να διαμορφώσουμε τη δική μας μοίρα και ότι κάποιοι άλλοι θα αποφασίζουν για εμάς.

"Σώσαμε την πατρίδα από τον άμεσο κίνδυνο και είναι στο δικό μας χέρι να χτίσουμε με σχέδιο την Ελλάδα του αύριο", σημείωσε ο κ. Παπανδρέου και είπε ότι ζητούμενο είναι η διαμόρφωση ενός ριζικά νέου μοντέλου, στην κατεύθυνση μιας κοινωνίας ελευθερίας, ευνομίας, δημιουργίας και προόδου, με παραγωγική και βιώσιμη οικονομία, πράσινη ανάπτυξη, καθώς επίσης και νέο πρότυπο συλλογικής οργάνωσης και λειτουργίας με επίκεντρο τον πολίτη.

"Μετά τη μεγάλη μάχη που δώσαμε για να κρατήσουμε τη χώρα μας όρθια το 2010, το 2011 δίνουμε όλες τις δυνάμεις για τη δημιουργία αυτής της διαφορετικής Ελλάδας", τόνισε ο κ. Παπανδρέου και πρόσθεσε ότι "είμαστε πια αξιόπιστοι σε αυτό που κάνουμε, γιατί κάνουμε αυτό που λέμε".

Και συνέχισε: "Γιατί το 2010 πετύχαμε όχι μόνο να περιορίσουμε δραστικά τα ελλείμματα του παρελθόντος, αλλά και γιατί μέσα σε ελάχιστους μήνες τολμήσαμε και κάναμε μεγάλες και ιστορικές αλλαγές". Ο πρωθυπουργός είπε ότι αυτά εκπλήσσουν όσους είχαν πιστέψει λανθασμένα στην αρνητική εικόνα της χώρας μας και υπογράμμισε ότι "η πραγματική Ελλάδα αφυπνίστηκε και ανέλαβε τις ευθύνες της". "Αναλάβαμε να βάλουμε τάξη στα του οίκου μας" και να αλλάξουμε οριστικά την Ελλάδα, τόνισε. Ο κ. Παπανδρέου αναφέρθηκε στις διαχρονικές παθογένειες της χώρας, υπογραμμίζοντας ότι "αυτή η Ελλάδα τελείωσε πια και όσο κι αν η μετάβαση είναι δύσκολη και πονάει, καλώς τελείωσε".

"Είναι η Ελλάδα που πληγώσαμε και που μας πλήγωσε, είναι η Ελλάδα που υπονόμευσε το μέλλον των παιδιών μας ή και την ασφάλειά μας και την αφήνουμε πίσω", πρόσθεσε και επεσήμανε ότι αυτή η πραγματικότητα παρήγαγε και την αντίστοιχη εικόνα στο εξωτερικό. Είπε ακόμη ότι η κρίση αν όχι στις διαστάσεις που τελικά πήρε, φαινόταν προδιαγεγραμμένη, ενώ η οικονομία της χώρας μας δεν ήταν βιώσιμη και τόνισε ότι "την ώρα που όλα άλλαζαν εμείς όχι μόνο δεν φροντίσαμε να καλύψουμε την απόσταση, δεν θεραπεύαμε τα προβλήματα αλλά τα επιδεινώναμε χάνοντας ευκαιρίες και συγκριτικά πλεονεκτήματα".

Πρόσθεσε δε ότι η πατρίδα μας ταυτίστηκε με αρνητικούς χαρακτηρισμούς, φτάνοντας στο σημείο να μη μας πιστεύουν οι εταίροι μας στην ΕΕ. Αν και γίναμε μάρτυρες προκλήσεων, εξόφθαλμων υπερβολών στα όρια του ρατσισμού, είναι αλήθεια ότι κι εμείς δώσαμε δικαιώματα, είχαμε χάσει παντελώς την αξιοπιστία μας, πρόσθεσε.

"Αλλάζουμε την Ελλάδα κάθε μέρα που περνά, χτίζουμε σταθερά μια νέα πραγματικότητα για τους Έλληνες", τόνισε ο κ. Παπανδρέου και χαρακτήρισε κομβικό, στην προσπάθεια αυτή, το ρόλο των παρευρισκόμενων στην ημερίδα. Επιπλέον, ανέφερε ότι οι παρεμβάσεις τόσο του ίδιου όσο και των υπουργών γι' αυτόν τον σκοπό, δεν αρκούν, "καθώς είμαστε περαστικοί από αυτές τις θέσεις", και ότι η στρατηγική πρέπει να έχει διάρκεια που να υπερβαίνει τον πολιτικό κύκλο των κυβερνήσεων.

"Με εσάς δεν συμβαίνει το ίδιο, είσαστε οι θεματοφύλακες της συνέχειας του κράτους, εσείς υπερασπίζεστε και προβάλλετε καθημερινά την Ελλάδα", τόνισε και σημείωσε ότι εκείνοι δίνουν καθημερινά μάχη για την Ελλάδα και παλεύουν να περάσουν παντού το μήνυμα ότι η Ελλάδα αλλάζει. Ο κ. Παπανδρέου επεσήμανε ότι δεν θα πετύχουμε τίποτα αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία και λειτουργία στο κράτος.

"Η προσπάθεια της πολιτικής ηγεσίας θα χαθεί αν δεν αξιοποιήσει το ανθρώπινο δυναμικό", είπε και σημείωσε ότι το Δημόσιο είναι γεμάτο ανθρώπους που θέλουν, που μπορούν να προσφέρουν, οι οποίοι όμως είτε απομονώνονται είτε δεν ακούγονται όταν έχουν ιδέες. Χαρακτήρισε δε τον δημόσιο υπάλληλο ως "κλειδί" της αλλαγής νοοτροπίας στο κράτος και τα προσόντα τους "πλούτο" που πρέπει να αξιοποιηθεί.

Στην ημερίδα συμμετέχουν ως ομιλητές ο υφυπουργός Εσωτερικών, Αποκέντρωσης & Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και κυβερνητικός εκπρόσωπος Γ. Πεταλωτής, ο υπουργός Εξωτερικών Δ. Δρούτσας, ο υπουργός Πολιτισμού και Τουρισμού Π. Γερουλάνος, ο υπουργός Περιφερειακής Ανάπτυξης και Ανταγωνιστικότητας Μιχ. Χρυσοχοΐδης, ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Κ. Σκανδαλίδης, ο υπουργός Επικρατείας Χ. Παμπούκης, ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη Χρ. Παπουτσής, ο γενικός γραμματέας του Υπουργείου Οικονομικών Ηλ. Πλασκοβίτης και ο γενικός γραμματέας Επικοινωνίας και Ενημέρωσης Γ. Πετρουλάκης.

Επισημαίνεται ότι για πρώτη φορά πραγματοποιείται στη χώρα μας ημερίδα ενημέρωσης των επικεφαλής των Γραφείων Τύπου και Επικοινωνίας Εξωτερικών αλλά και των προϊσταμένων των Γραφείων του ΕΟΤ, με την παρουσία του πρωθυπουργού και πολλών μελών τη κυβέρνησης, για τις προτεραιότητες της πολιτικής ηγεσίας, εν όψει της νέας χρονιάς, με έμφαση στην προώθηση της εικόνας της Ελλάδας στο εξωτερικό.

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 17, 2011, 11:16:26 μμ
«Πολύ αργά για αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους»
Συνέντευξη στους Σωτηρη Nικα και Σοφια Σκουλικαρη
«Ποιος θέλει να σκοτώσει το ευρώ»; Μια ερώτηση που όσο περνάει ο καιρός γίνεται ολοένα και πιο επίκαιρη. Πρόκειται, όμως, και για ένα ντοκιμαντέρ του βραβευμένου Γάλλου δημοσιογράφου της εφημερίδας Liberation, κ. Jean Quatremer, που μάλιστα θα προβληθεί την Τετάρτη 19 Ιανουαρίου στο Γαλλικό Ινστιτούτο. Ο κ. Quatremer μιλάει στην «Κ» και επισημαίνει ότι μια αναδιάρθρωση του χρέους θα έχει συνέπειες και στους Ελληνες συνταξιούχους.
– Τελικά ποιος θέλει το τέλος του ευρώ;
– Οι αγορές δεν έχουν συναισθήματα: θέλουν απλώς να διατηρήσουν τα χρήματα που διαχειρίζονται για λογαριασμό επενδυτών (ιδιωτών, συνταξιοδοτικών ταμείων, επιχειρήσεων κ.λπ.) και να τα αυξήσουν. Οσο για τους κερδοσκόπους, αμελητέα ποσότητα στις αγορές, περιμένουν την ευκαιρία. Αλλά δεν επιτίθενται παρά μόνο όταν εντοπίσουν ένα αδύναμο σημείο στην άμυνα. Ακριβώς αυτό συμβαίνει με την κρίση χρέους. Εχουν καταλάβει ότι η Ευρωζώνη ήταν μια ατελής ένωση, χωρίς οικονομική κυβέρνηση και χωρίς δημοσιονομική αλληλεγγύη. Οταν το χρέος των κρατών έφθασε σε μη βιώσιμα επίπεδα, εν μέρει λόγω της χρηματοοικονομικής κρίσης του 2007-2008, κατάλαβαν ότι υπήρχε κάτι αφύσικο στον δανεισμό σχεδόν επί ίσοις όροις στην Ελλάδα και στη Γερμανία, αφού επικρατούσε αβεβαιότητα για την ικανότητα της πρώτης να εξυπηρετήσει τα χρέη της. Οι κερδοσκόποι επιτέθηκαν, λοιπόν, όχι για να ρίξουν το ευρώ, αλλά γιατί ένιωθαν ότι μπορούσαν να κερδίσουν εύκολα χρήματα χωρίς ρίσκο, καθώς οι χώρες-μέλη δεν διέθεταν κανένα εργαλείο αντιποίνων. Σε πρώτο στάδιο, η επίθεσή τους υπήρξε άκρως επιτυχημένη, πυροδοτώντας πανικό στο σύνολο των επενδυτών που πίστεψαν πως απειλούνταν οι θέσεις τους. Ετσι, σήμερα, η Ελλάδα θεωρείται χώρα λιγότερο αξιόπιστη από την Αίγυπτο ή τον Λίβανο – κάτι που είναι απόλυτη ανοησία, κι αυτό ακόμα και με την ευρωπαϊκή προστασία... Απλώς, αυτό που δεν είχαν προβλέψει είναι η πολιτική αποφασιστικότητα των κυβερνήσεων να προστατεύσουν το νόμισμά τους, καθώς το ευρώ δεν είναι μόνο ένα οικονομικό εργαλείο: αποτελεί μέρος ενός ευρύτερου γεωπολιτικού σχεδίου, της οικοδόμησης μιας ισχυρής Ευρώπης. Γι’ αυτό δεν πιστεύω ότι το ευρώ απειλείται ως νόμισμα. Αλλωστε, οι αγορές δεν «σκότωσαν» ποτέ ένα νόμισμα, έστω κι αν είναι ικανές να αποδυναμώσουν για μεγάλο διάστημα μια οικονομία...
– Ποια είναι η άποψή σας για τη θέση της Γερμανίας απέναντι στην κρίση;
– Πρέπει να καταλάβουμε ότι η πολιτική κατάσταση στη Γερμανία είναι πολύ περίπλοκη. Στις αρχές του 2009, όταν τα επιτόκια που ζητούνταν από τα κράτη της περιφέρειας άρχισαν να ανεβαίνουν, ο τότε υπουργός Οικονομικών, ο Σοσιαλδημοκράτης Πέερ Στάινμπρουκ, διαβεβαίωνε ότι η Ευρωζώνη δεν θα εγκατέλειπε κανέναν, κι αυτό καθησύχασε αμέσως τις αγορές χωρίς να δαπανηθεί ούτε ευρώ. Αυτή η διαβεβαίωση, όπως αποκαλύπτω στην ταινία μου, δόθηκε μετά μια σειρά μυστικών συναντήσεων ανάμεσα στη Γερμανία, τη Γαλλία, την ΕΚΤ, την Επιτροπή και τον πρόεδρο του Eurogroup, Ζαν-Κλοντ Γιουνκέρ. Ομως, στις 30 Ιουνίου 2009, το Συνταγματικό Δικαστήριο της Καρλσρούης εξέδωσε απόφαση που περιόρισε δραστικά το περιθώριο ευρωπαϊκών ελιγμών της κυβέρνησης. Ιδίως τον Οκτώβριο που άλλαξε η πλειοψηφία, τότε που οι Φιλελεύθεροι του FDP, οι επαίσχυντοι ευρωσκεπτικιστές, πήραν τη θέση των Σοσιαλδημοκρατών, ήταν τότε ακριβώς που ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου ανακάλυπτε το εύρος της τρύπας που άφησε ο προκάτοχός του. Η σύμπτωση δεν θα μπορούσε να είναι χειρότερη. Από εκείνη τη στιγμή, χρειάστηκε η Γερμανίδα καγκελάριος, Αγκελα Μέρκελ, να ελιχθεί ανάμεσα σε αυτούς τους δύο σκοπέλους για να διαχειρισθεί την κρίση του δημόσιου χρέους, κι αυτό εξηγεί τους δισταγμούς και τις παλινωδίες της.
– Πιστεύετε ότι η Ελλάδα θα προχωρήσει σε αναδιάρθρωση των χρεών της;
– Μια αναδιάρθρωση θα έπρεπε να είχε γίνει από την αρχή της ελληνικής κρίσης, στις αρχές του 2010. Αυτό θα ήταν επώδυνο για κάποιους «δικαιούχους», αλλά λιγότερο από το καθεστώς που υφίσταται σήμερα ο ελληνικός λαός. Δυστυχώς, είναι πολύ αργά: η Ευρωζώνη υποσχέθηκε ότι η Ελλάδα θα τηρούσε τις προθεσμίες της. Αν δεν το έκανε, θα πυροδοτούσε μεγάλο πανικό. Αν κηρυχθεί στάση πληρωμών, θα είναι μια στάση πληρωμών ολόκληρης της Ευρωζώνης και θα τη διαπραγματευθεί έξω από κάθε κρίση. Οι οικονομολόγοι ζητούν ψυχρή αναδιάρθρωση των δυτικών χρεών για να πληρωθούν οι αγορές τη διάσωσή τους. Πρέπει όμως να συνειδητοποιήσουμε ότι οι πολίτες που έχουν οικονομίες ή των οποίων η σύνταξη είναι τοποθετημένη σε συνταξιοδοτικά ταμεία θα γίνουν και εκείνοι θύματα μιας τέτοιας στάσης πληρωμών.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_16/01/2011_428928
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 17, 2011, 11:50:37 μμ
sosss
Eχετε ακουσει τι ποσοστο της επικουρικης συνταξης ΕΤΕΑΜ θα κοψουν στους συνταξιουχους?
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 18, 2011, 01:27:05 μμ
sosss
Eχετε ακουσει τι ποσοστο της επικουρικης συνταξης ΕΤΕΑΜ θα κοψουν στους συνταξιουχους?

mallon kleidonei sto .....25%
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lenazagor στις Ιανουάριος 18, 2011, 01:35:34 μμ
Παρακαλώ μη γράφετε με greeklish

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Sun στις Ιανουάριος 18, 2011, 01:54:38 μμ
Ψυχραιμία παιδιά ! Οι διορισμοί θα γίνουν κανονικά .Είναι αντισυνταγματικό να μη γίνουν.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 18, 2011, 02:03:39 μμ
Ψυχραιμία παιδιά ! Οι διορισμοί θα γίνουν κανονικά .Είναι αντισυνταγματικό να μη γίνουν.
Έτσι φαίνεται, αλλά είναι σίγουρο ότι θα γίνουν το καλοκαίρι του 2011;
Το μόνο που μας κάνει να ελπίζουμε για το καλοκαίρι του 2011 είναι ότι η εφημερίδα ΕΘΝΟΣ έγραψε ότι το φθινόπωρο θα βγει η προκήρυξη του νέου ΑΣΕΠ και αρχές του 2012 θα διεξαχθεί ο διαγωνισμός.
Ε...λογικά πρέπει να διορστούμε πριν προκηρυχθεί/διεξαχθεί ο νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών!  :)  :)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 23, 2011, 02:08:50 πμ
Tα μαθατε??
Οι Γερμαναραδες θελουν να μας οδηγησουν σε ελεγχομενη πτωχευση!να μας εξαγορασουν το χρεος  (που οι ιδιοι μας το προκαλεσαν.....) και τα συνοδευτικα τα γνωριζετε.......νεα και ανανεωμενα μετρα λιτοτητας διαρκειας .....
Το ιδιο κολπο με την εξαγορα χρεους εγινε και στις Φιλιππινες.....
Εφοσον δεν αγγιζουν τους πλουσιους Ελληνες να τους φορολογησουν καθε χρονο ενα 10% των δηλωμενων χρηματων τους , θα μας κανουν οι Γερμαναραδες Φιλιππινες.
Μηπως να δουλεψω στο υπηρετικο προσωπικο στις οικογενειες των πλουσιων Ελληνων???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Ιανουάριος 23, 2011, 09:56:16 πμ
πρέπει οπωσδήποτε να διορίσουν τους διοριστέους πριν γίνει ο νέος ΑΣΕΠ ......
από εδώ και πέρα όμως;;;;;; δεν υπάρχουν πια διοριστέοι....... δεν υπάρχει αριθμός........ μόνο.....κοροϊδία......
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 23, 2011, 02:57:50 μμ
πρέπει οπωσδήποτε να διορίσουν τους διοριστέους πριν γίνει ο νέος ΑΣΕΠ ......
από εδώ και πέρα όμως;;;;;; δεν υπάρχουν πια διοριστέοι....... δεν υπάρχει αριθμός........ μόνο.....κοροϊδία......
Όντως από εδώ και πέρα τα πράγματα θα είναι δύσκολα για μόνιμο διορισμό. Λογικά θα διορίζονται μόνιμοι μόνο σε λίγες ειδικότητες στις οποίες θα υπάρχει μεγάλη ανάγκη (αφήνοντας περιθώριο για υποκειμενική κρίση στο τι σημαίνει "μεγάλη" ανάγκη). Φαίνεται ότι το Υπ. Παιδείας τείνει να χρησιμοποιεί όλο και περισσότερους αναπληρωτές ΑΚΩ και ΑΜΩ - ελαστικά εργαζόμενους εκπαιδευτικούς. Προφανώς κυριώς η μάχη θα γίνεται πια για το ποιος θα καταφέρνει να ανελιχθεί στον ένα και μοναδικό πίνακα που θα υπάρχει ανά ειδικότητα, ο οποίος θα συνυπολογίζει όλα τα επιπλέον προσόντα. Άρα όλοι θα σπεύδουν να πιστοποιήσουν τη χρήση υπολογιστών, τη γνώση ξένης γλώσσας, να κάνουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά και τέλος να αποκτήσουν την πολυπόθητη παιδαγωγική επάρκεια!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: chris75 στις Ιανουάριος 23, 2011, 11:43:17 μμ
Ο σκοπός είναι να μειωθούν κατά πολλοί οι θέσεις εργασίας στο δημόσιο.Γύρω στις 200χιλιάδες είναι ο προγραμματισμός ως το 2013, έλεγε ο Ραγκούσης προ εβδομάδων στο Βήμα.Είδατε τί έγινε με την μονιμοποίηση των συμβασιούχων. Όσον αφορά στην εκπαίδευση,θα διορίσει όσους έμειναν από τον ασεπ του 2008 και στη συνέχεια , όπως γράφτηκε παραπάνω, όλα θα γίνουν με σταγονόμετρο.Άλλωστε για ποιους διορισμούς μιλάμε, όταν η τρόικα απαιτεί, κάθε φορά που έρχεται, απολύσεις και στο δημόσιο.Η ..λύση των μετατάξεων ήταν μία αναγκαστική λύση της κυβέρνησης για να μην κάνει απολύσεις, αλλά και αυτό έχει τα όρια του(δείτε πχ. τι γίνεται στα γραφεία δευτεροβάθμιας με τους μεταταγμένους της ολυμπιακής που δεν ξέρουν να γράψουν στον υπολογιστή, ούτε ένα ΙΒΑΝ!.Κατά τα άλλα, θα τους έκαναν.... ταχύρρυθμα σεμινάρια για τις νέες τους θέσεις!).Με 1 000.000 και πάνω σε λίγο ανέργους(μόνο οι επίσημα καταγεγραμμένοι στον οαεδ!) ,με χρέος στα ύψη, με ύφεση γύρω στο -4,5%, ποιούς και πόσους διορισμούς φαντάζόμαστε ότι θα κάνει;! Η προοπτική είναι να συρρικνωθεί δραματικά και ταχύτατα!!! το δημόσιο και εκεί κατατείνουν όλες οι ενέργειες σε όλα τα υπουργεία.Οπότε οι διορισμοί στο δημόσιο, και όχι μόνον στην εκπαίδευση, σε λίγο θα γίνει κάτι σαν... σύντομο ανέκδοτο!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: corina στις Ιανουάριος 24, 2011, 10:51:59 πμ
τι βλέπουμε λοιπόν;;;;;
απλά ότι στην γενική κρίση πάλι η παιδεία θα την πληρώσει....και κατ' επέκταση τα παιδιά.......και οι οικογένειες που ...ποτέ δεν θα κάνουμε.......
θα τρέχουμε όλοι στην επαρχία για ....10 χρόνια ..... θα δίνουμε ΑΣΕΠ ...6 φορές ταυτοχρόνως θα κάνουμε μεταπτυχιακό και διδακτορικό.... θα δίνουμε πιστοποιήσεις για ξένες γλώσσες και Η/Υ και θα λέμε και ευχαριστώ πολύ............αν στα 50 μας διοριστούμε.....γιατί τότε το βλέπω για τους ΠΕ04 τουλάχιστον.......
αλήθεια βρέθηκε τελικά ποιοι έχουν ....πολιτικές ευθύνες για αυτή την κατάντια????? που εμείς πληρώνουμε...... (μπα.....και ούτε το βλέπω......)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουάριος 24, 2011, 11:48:26 πμ
ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΕΠΙΧΕΙΡΕΙ ΝΑ ΜΕΙΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΣΕ ΠΟΣΟΣΤΟ 20%

Στόχος του Υπ.Παιδείας είναι να μειώσει σε ποσοστό 20% τον αριθμό των μονίμων εκπαιδευτικών στην τετραετία 2010-2013 – Σε κάθε συγχώνευση χάνεται το 20% των οργανικών θέσεων, του Χρήστου Κάτσικα

 Του Χρήστου Κάτσικα

           Μια από τις βασικές επιδιώξεις της επιχείρησης του Υπουργείου Παιδείας «συγχωνεύσεις σχολείων» είναι η δραστική μείωση του αριθμού των μονίμων εκπαιδευτικών και των προσλήψεων νέων εκπαιδευτικών στη σχολική εκπαίδευση.

          Είναι γνωστό ότι το 2010 συνταξιοδοτήθηκαν περίπου 11.500 εκπαιδευτικοί Α/βάθμιας και Β/βάθμιας. Την περίοδο 2011 - 2013 υπάρχει η εκτίμηση ότι το ρεύμα αποχωρήσεων θα συνεχιστεί με αποτέλεσμα συνολικά περίπου 35.000 εκπαιδευτικοί να συνταξιοδοτηθούν. Συνολικά, δηλαδή, την τετραετία 2010 – 2013 από τη σχολική εκπαίδευση αναμένεται να αποχωρήσουν 45.000 εκπαιδευτικοί, περίπου το ¼ όσων υπηρετούν σήμερα μόνιμα.

          Το 2010 οι προσλήψεις μονίμων εκπαιδευτικών ήταν μόλις 2850. Σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 11 του Ν. 3833/2010 που αφορά στον Προγραμματισμό προσλήψεων προσωπικού έτους  2011 από την 1η Ιανουαρίου 2011 και μέχρι την 31η Δεκεμβρίου 2013, ο αριθμός των ετήσιων προσλήψεων και διορισμών του μόνιμου προσωπικού δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος συνολικά από το λόγο ένα προς πέντε (μία πρόσληψη ανά πέντε αποχωρήσεις), στο σύνολο των φορέων. Οι αποχωρήσεις υπολογίζονται την 31η Δεκεμβρίου του αμέσως προηγούμενου έτους και αφορούν στο σύνολο του έτους αυτού.           Σύμφωνα, επίσης, με τις διατάξεις του άρθρου 3 παρ. 4 περ. β του ν. 3899/2010 για τις προσλήψεις τακτικού προσωπικού που θα διενεργηθούν στους κρατικούς φορείς του δημόσιου τομέα όσον αφορά στην εφαρμογή του λόγου ένα προς πέντε, συνυπολογίζονται στις προσλήψεις οι τυχόν μεταφορές και εντάξεις προσωπικού ιδιωτικού δικαίου με εξαίρεση τις μεταφορές προσωπικού που προβλέπονται στις διατάξεις του Ν.3852/2010 (ΦΕΚ 87 Α΄).

          Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι την περίοδο 2010 – 2013 οι προσλήψεις μόνιμου προσωπικού δεν θα ξεπεράσουν τις 9.000 στην καλύτερη περίπτωση με αποτέλεσμα την ίδια περίοδο ο αριθμός των μόνιμων εκπαιδευτικών να μειωθεί περίπου κατά 35.000 ή σε ποσοστό 20% του συνόλου των σημερινών μόνιμα υπηρετούντων.

          Το Υπουργείο Παιδείας για να αντιμετωπίσει τα χιλιάδες κενά που θα δημιουργηθούν εξαγγέλλει την συγχώνευση – κατάργηση σχολικών μονάδων. Όλοι γνωρίζουν ότι σε μια τυπική συγχώνευση 2 σχολικών μονάδων, με δεδομένο ότι θα λειτουργούν στο όριο της χωρητικότητας (όριο των 30 μαθητών ανά τμήμα στην δευτεροβάθμια - 25 στην πρωτοβάθμια) χάνεται το 20% των οργανικών θέσεων τουλάχιστον και βέβαια μειώνεται ο αριθμός των τμημάτων.

          Απορεί κανείς για την υπουργική υποκρισία, με την οποία βαπτίζεται ως «παιδαγωγικό κριτήριο» η απαίτηση να στοιβαχτούν οι μαθητές στις αίθουσες προκειμένου το «νέο σχολείο» να κοστίζει φτηνότερα.


          ΠΡΟΣΟΧΗ!

Ωστόσο πρέπει να πάρουμε υπόψη και μια άλλη πλευρά της επικοινωνιακής τακτικής του Υπουργείου Παιδείας στο θέμα των συγχωνεύσεων που στοχεύει στο να αδυνατίσει τις αντιδράσεις των εκπαιδευτικών. Το Υπουργείο Παιδείας με τη συνδρομή διαφόρων «προθύμων» διακινητών της πολιτικής του εστιάζει στα προβλήματα που αντιμετωπίζουν πολλοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι είναι αναγκασμένοι να καλύπτουν το ωράριό τους σε 2 και 3 σχολεία. Αφήνει να εννοηθεί ότι με τη δημιουργία μεγάλων σχολικών μονάδων αυτό το πρόβλημα θα λυθεί και όλοι οι εκπαιδευτικοί θα καλύπτουν το σύνολο του ωραρίου τους σε μια σχολική μονάδα και δεν θα αναγκάζονται να «τρέχουν» σε πολλά σχολεία. Με λίγα λόγια κλείνει το μάτι στους ξενόγλωσσους εκπαιδευτικούς, στους εκπαιδευτικούς καλλιτεχνικών μαθημάτων, στους εκπαιδευτικούς πληροφορικής και σε άλλες ειδικότητες που δεν καλύπτουν ωράριο σε μια σχολική μονάδα. Να το πούμε καθαρά: Το Υπουργείο Παιδείας και στο θέμα αυτό χρησιμοποιεί τη γλώσσα του Αισώπου και της Χαλιμάς. Γιατί μπορεί με τη δημιουργία μεγάλων σχολικών μονάδων κάποιοι ελάχιστοι εκπαιδευτικοί των παραπάνω ειδικοτήτων να βρουν «στέγη» σε ένα σχολείο αλλά οι περισσότεροι θα χάσουν κάθε «στέγη». Οι συγχωνεύσεις θα μειώσουν δραστικά τα τμήματα με αποτέλεσμα αρκετοί εκπαιδευτικοί να περισσεύουν και να μην υπάρχει σχολείο γι αυτούς παρά μόνο σε άλλα ΠΥΣΔΕ – ΠΥΣΠΕ, ή και σε άλλους νομούς (αυτά προβλέπει ο νέος νόμος για τις μετακινήσεις, διαθέσεις εκπαιδευτικών).


Και κάτι ακόμη. Είναι σίγουρο ότι το Υπουργείο Παιδείας, στα πλαίσια των επικοινωνιακών ελιγμών για την εξαγορά της συναίνεσης της κοινής γνώμης, θα παρουσιάσει κάποιες περιπτώσεις σχολείων που δύσκολα θα μπορούσε να επιχειρηματολογήσει κανείς για τη μη συγχώνευσή τους είτε λόγω του πολύ μικρού αριθμού μαθητών όταν δίπλα τους υπάρχει και άλλο σχολείο, είτε λόγω της στέγασης σε πολύ κακό κτίριο είτε για κάποιους άλλους λόγους. Στο ζήτημα αυτό πρέπει να έχουμε ξεκάθαρο στο μυαλό μας ότι η προβολή τέτοιων περιπτώσεων δεν γίνεται σε καμιά περίπτωση γιατί το Υπουργείο Παιδείας μοχθεί για τη λύση υπαρκτών προβλημάτων σχολικών μονάδων. Απλά χρησιμοποιείται ως δούρειος ίππος, ως προπέτασμα καπνού για να καλυφθεί η βασική κατεύθυνση για τη δημιουργία των φθηνών μαζικών σχολείων του Καλλικράτη που θα καλύπτουν μέρος των λειτουργικών τους δαπανών από χορηγούς γονείς (πληρώστε για θέρμανση, για φύλακα, για καθαρίστρια, για επισκευή των υπολογιστών και των διαδραστικών πινάκων  που χάλασαν κλπ) και άλλους χορηγούς που καιροφυλακτούν.

 

alfavita
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Ιανουάριος 24, 2011, 12:34:43 μμ
τι βλέπουμε λοιπόν;;;;;
απλά ότι στην γενική κρίση πάλι η παιδεία θα την πληρώσει....και κατ' επέκταση τα παιδιά.......και οι οικογένειες που ...ποτέ δεν θα κάνουμε.......
θα τρέχουμε όλοι στην επαρχία για ....10 χρόνια ..... θα δίνουμε ΑΣΕΠ ...6 φορές ταυτοχρόνως θα κάνουμε μεταπτυχιακό και διδακτορικό.... θα δίνουμε πιστοποιήσεις για ξένες γλώσσες και Η/Υ και θα λέμε και ευχαριστώ πολύ............αν στα 50 μας διοριστούμε.....γιατί τότε το βλέπω για τους ΠΕ04 τουλάχιστον.......
αλήθεια βρέθηκε τελικά ποιοι έχουν ....πολιτικές ευθύνες για αυτή την κατάντια????? που εμείς πληρώνουμε...... (μπα.....και ούτε το βλέπω......)
Eκτός εαν τους γράψεις όλους εκεί που τους αξίζει και κάνεις τη ζωή σου όπως θες εσύ και συνεχίσεις να βγάζεις το προς το ζήν όπως το βγάζεις ως τώρα...!!
Δεν θα χάσουμε την ζωή μας γι αυτούς και τις ζούρλες τους...!!
Και το λέω εγώ που ήμουν υπέρμαχος του σχολείου...κυρίως γιατί είναι εντελώς άλλη διαδικασία απ'τα ιδιαίτερα και πολύ πιο ωραία επικοινωνία με τα παιδιά και την τάξη...!
Αλλά δεν γίνεται να αφήσουμε την ζωή μας να ορίζεται απ'αυτήν την παράνοια...!!
Ας βάλει ο καθένας τα όρια του.... ???
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Ιανουάριος 24, 2011, 01:21:27 μμ
τι βλέπουμε λοιπόν;;;;;
απλά ότι στην γενική κρίση πάλι η παιδεία θα την πληρώσει....και κατ' επέκταση τα παιδιά.......και οι οικογένειες που ...ποτέ δεν θα κάνουμε.......
θα τρέχουμε όλοι στην επαρχία για ....10 χρόνια ..... θα δίνουμε ΑΣΕΠ ...6 φορές ταυτοχρόνως θα κάνουμε μεταπτυχιακό και διδακτορικό.... θα δίνουμε πιστοποιήσεις για ξένες γλώσσες και Η/Υ και θα λέμε και ευχαριστώ πολύ............αν στα 50 μας διοριστούμε.....γιατί τότε το βλέπω για τους ΠΕ04 τουλάχιστον.......
αλήθεια βρέθηκε τελικά ποιοι έχουν ....πολιτικές ευθύνες για αυτή την κατάντια????? που εμείς πληρώνουμε...... (μπα.....και ούτε το βλέπω......)
Eκτός εαν τους γράψεις όλους εκεί που τους αξίζει και κάνεις τη ζωή σου όπως θες εσύ και συνεχίσεις να βγάζεις το προς το ζήν όπως το βγάζεις ως τώρα...!!
Δεν θα χάσουμε την ζωή μας γι αυτούς και τις ζούρλες τους...!!
Και το λέω εγώ που ήμουν υπέρμαχος του σχολείου...κυρίως γιατί είναι εντελώς άλλη διαδικασία απ'τα ιδιαίτερα και πολύ πιο ωραία επικοινωνία με τα παιδιά και την τάξη...!
Αλλά δεν γίνεται να αφήσουμε την ζωή μας να ορίζεται απ'αυτήν την παράνοια...!!
Ας βάλει ο καθένας τα όρια του.... ???
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: anixia στις Ιανουάριος 24, 2011, 01:30:47 μμ
Eχεις απολυτο δικιο ο γολγοθας ΑΣΕΠ που δεν φτανει θα πρεπει να'χεις χαρτια πολλα και τρια παιδια... απο την αλλη χρονια αναπληρωτρια μαλλον μακρια αλλα και αν ερθει ο διορισμος παλι μακρια χρονια γιατι τα μορια της τριετιας ''λεει''θα τα χρησιμοποιεις μονο μια φορα αρα ενοικια κ.λ.π με τι μισθο? Και απο θεσεις μονιμοτητας το μελλον πραγματικα ΑΒΕΒΑΙΟ. Ισως σεναριο για μοναχικους φτωχους καουμποηδες!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: dina 94 στις Ιανουάριος 24, 2011, 02:16:13 μμ
Επαγγελματική πρόταση σοβαρή και όχι χαβαλετζήδικη .Γιατί δε μαζευόμαστε να κάνουμε ένα ιδιωτικό σχολείο και να το ονομάσουμε PDE ; Επιτυχία εκατό τοις εκατό .... ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: τυχερούλα2 στις Ιανουάριος 24, 2011, 05:06:23 μμ
Επαγγελματική πρόταση σοβαρή και όχι χαβαλετζήδικη .Γιατί δε μαζευόμαστε να κάνουμε ένα ιδιωτικό σχολείο και να το ονομάσουμε PDE ; Επιτυχία εκατό τοις εκατό .... ;)
Aς τα βρε Ντίνα. Αν βάλεις τα κεφάλαια και με καλέσεις θα δεχτώ  ;)
Είπαμε... παλι καλά που υπάρχουν και τα ιδιαίτερα. Εκεί μας οδηγεί το κράτος και όσοι δεν υπερασπίζονται τη δημόσια παιδεία.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 25, 2011, 10:06:31 μμ
Την πρόθεση του να επαναπωλήσει  :o  :o :o :o στη χώρα μας τα Ελληνικά ομόλογα που έχει στο χαρτοφυλάκιο του κατά 25% φθηνότερα από τις τιμές της αγοράς εξέφρασε σήμερα μεγάλος Αυστριακός ασφαλιστικός όμιλος. Αυτό πρακτικά είναι το πρώτο «κούρεμα» -όπως λέγεται- του Ελληνικού χρέους, καθώς το Ελληνικό Δημόσιο αν επαναγοράσει τα συγκεκριμένα ομόλογα, θα καταβάλει στην εν λόγω εταιρεία 25% λιγότερα χρήματα απ’ ό,τι θα της κατέβαλε με τις τιμές της αγοράς.

http://www.alphatv.gr/Newsroom/Alpha-News/Economy/%CE%A4%CE%BF-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF-%C2%AB%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B5%CE%BC%CE%B1%C2%BB-%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%89%CE%BD-%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CF%89%CE%BD.aspx
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 28, 2011, 10:41:40 μμ
Tι γινεται με τα ελληνικα ομολογα που θελουν να τα επαναγορασουμε?? ποιος τα εχει αγορασει αυτη τη στιγμη , παιζεται τζογος ?
Ενδεχομενη επιμηκυνση του χρεους στο διηνεκες δηλαδη until death , συνοδευεται με νεα ολικη υποθηκευση της Ελλαδας............... ???
 :o  ::)  :o
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουάριος 28, 2011, 10:51:47 μμ
Tι γινεται με τα ελληνικα ομολογα που θελουν να τα επαναγορασουμε?? ποιος τα εχει αγορασει αυτη τη στιγμη , παιζεται τζογος ?


Οι ξένοι που κατέχουν ελληνικό χρέος
ΕΚΤ 48 δις ευρώ

BNP Paribas 5 δις ευρώ

Societe Generale 4,225 δις ευρώ

Dexia 3,7 δις ευρώ

Commerzbank 2,9 δις ευρώ

ING 2,425 δις ευρώ

BPCE 1,540 δις ευρώ

HSBC 1,5 δις

Deutsche Bank 1,09 δις ευρώ

KBC 909 εκατ ευρώ

Credit Agricole 854 εκατ ευρώ

Unicredit bank 801 εκατ ευρώ

Esrte Bank 757 εκατ ευρώ

Rabobank 637 εκατ ευρώ

Santander 513 εκατ ευρώ

WestLB 399 εκατ ευρώ

BBVA 293 εκατ ευρώ

Intesa San Paolo 292 εκατ ευρώ

bankingnews.gr
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 28, 2011, 10:57:43 μμ
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artId=381137&dt=28/01/2011

Reuters
H Eυρωπαϊκή Ενωση εξετάζει επιμήκυνση του ελληνικού χρέους από τα 3 στα 30 χρόνια
:o :o :o
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουάριος 28, 2011, 11:03:53 μμ
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artId=381137&dt=28/01/2011

Reuters
H Eυρωπαϊκή Ενωση εξετάζει επιμήκυνση του ελληνικού χρέους από τα 3 στα 30 χρόνια
:o :o :o

αυτό δεν είναι κατα ανάγκη κακό...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 28, 2011, 11:08:31 μμ
Ειναι 10πλασιο κακο >:(
Θα εχεις το ΔΝΤ 30 χρονια με ποικιλα μνημονια που θα ανανεωνονται καθε λιγους μηνες.Δεν θα υπαρχει το ονομα Ελλαδα στον παγκοσμιο χαρτη.
Στα αγγλικα  αυτο λεγεται αποπληρωμη χρεους until death  
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 28, 2011, 11:14:29 μμ
"Καλύτερα μιας ώρας ελεύθερη ζωή, παρά 40 χρόνια σκλαβιά και φυλακή."

Η ιστορία επαναλαμβάνεται ως φάρσα ή ως τραγωδία;
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουάριος 28, 2011, 11:15:29 μμ
Ειναι 10πλασιο κακο >:(
Θα εχεις το ΔΝΤ 30 χρονια με ποικιλα μνημονια που θα ανανεωνονται καθε λιγους μηνες.Δεν θα υπαρχει το ονομα Ελλαδα στον παγκοσμιο χαρτη.

δεν ειναι ετσι..πρεπει να δουμε πρωτα τους ορους , τα επιτοκια (ηδη προεξαγγελεται μειωση επιτοκιων στα δανεια της τροικας) τα ποσα ανα ετος που πρεπει να επιστρεφουμε κτλ και μετα να κρινουμε...παντως 110 δις σε τρια χρονια δεν επιστρεφονται ουτε με σφαιρες....

ΥΓ1.   εσυ πιστευεις οτι θα αφησουν την ελλαδα να σβησει απο τον χαρτη οι παραπανω τραπεζες  που κατεχουν το ελληνικο χρεος; απο που θα παρουν τα χρωστουμενα ;

ΥΓ2... χθες ανακοινωθηκε η ανεργια στην Ισπανια 20,5 % με αυξητικες τασεις. 1 στους 5 ανεργος...Ελλαδα 13%..και ομως καμια Ισπανια δεν σβηνεται απο το χαρτη
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 28, 2011, 11:25:58 μμ
Δεν ξέρω αν το δημοσίευμα έχει όντως βάση αλλά αν γίνει μια τόσο μεγάλη επιμήκυνση τότε η Ελλάδα κάνει restart αναφορικά με τα οικονομικά της δεδομένα…
Είναι μια λύση που σίγουρα ευνοεί την χώρα, αλλά μένει να δούμε με ποια ανταλλάγματα θα συνοδεύεται…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουάριος 28, 2011, 11:27:54 μμ
αυτο λεω και εγω...ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουάριος 28, 2011, 11:29:45 μμ
εμενα περισσοτερο με σοκαρει αυτο....

Δώδεκα από τα ωραιότερα ελληνικά νησάκια στο Αιγαίο, αλλά και κοντά στην Αθήνα και στην Πελοπόννησο βγαίνουν ήδη στο… σφυρί με μεσίτη την εταιρεία Private Islands Inc που έχει έδρα τον Καναδά.

Τα νησάκια που πωλούνται είναι:

ΚΑΡΔΙΩΤΙΣΣΑ - Κεντρικό Αιγαίο – Σύνδεση με Φολέγανδρο και Σίκινο
280 στρέμματα, τιμή πώλησης: 6.500.000 ευρώ

ΝΑΥΣΙΚΑ: Έχει 2 φυσικά λιμάνια – Υποδοχή Ferry
1.280 στρέμματα, τιμή πώλησης: 6.900.000 ευρώ

ΑΓΙΟΣ ΘΩΜΑΣ: Πολύ κοντά σε Αθήνα και Κόρινθο
300 στρέμματα, τιμή πώλησης: 15.500.000 ευρώ

ΒΟΥΒΑΛΟΣ: Κολυμπήστε με τα δελφίνια σε αυτό το θεσπέσιο νησί, σ΄ έναν κόλπο περιτριγυρισμένο από τη θαυμάσια θέα των βουνών της Δ. Ελλάδας.
31.63 στρέμματα, τιμή πώλησης κατόπιν αιτήματος

ΑΓΙΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ: Δίπλα στην Πελοπόννησο, δύο ώρες από την Αθήνα
750 στρέμματα

ΑΓΙΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ: Με καθαρούς τίτλους ιδιοκτησίας
2,5 στρέμματα, τιμή πώλησης: 1.500.000 ευρώ

ΧΕΡΣΟΝΗΣΟΣ «ΛΙΧΝΑΡΙ»: Ιδανικό για ανάπτυξη οικισμού
95 στρέμματα, τιμή πώλησης: 3.000.000 ευρώ

ΤΡΑΓΟΝΗΣΙ: Κοντά στην Αθήνα, ιδανικό για ιδιωτικό θέρετρο
90 στρέμματα

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΝΗΣΙ 01: 2 φυσικά λιμάνια και 2 φυσικές ακτές. Το νησί διαθέτει λόφους με υψόμετρο 77 μ. από τη θάλασσα.
170 στρέμματα, τιμή πώλησης κατόπιν αιτήματος

"ΜΙΚΡΗ ΑΜΟΡΓΟΣ":

494 στρέμματα, τιμή πώλησης 6.100.000 ευρώ

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΝΗΣΙ 03: Ένα από τα πέντε στο σύμπλεγμα νησιών Εχινάδες. Εύκολη πρόσβαση από Αθήνα.

49.4 στρέμματα, τιμή πώλησης κατόπιν αιτήματος

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΝΗΣΙ 02: Ιόνιο πέλαγος

58.3 στρέμματα, τιμή πώλησης κατόπιν αιτήματος.

newsbomb.gr
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: marvac στις Ιανουάριος 28, 2011, 11:42:08 μμ
Δύσκολη επιλογή... Ποιό να διαλέξω????? 8)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 29, 2011, 12:01:50 πμ
Μήπως αυτά τα νησάκια ανήκαν ήδη σε ιδιώτες και απλά τα πουλάνε; Όπως και ο Σκορπιός του Ωνάση και πολλά άλλα...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 29, 2011, 12:06:19 πμ


"ΜΙΚΡΗ ΑΜΟΡΓΟΣ":

494 στρέμματα, τιμή πώλησης 6.100.000 ευρώ
 
οικονομικό ειναι με μονο 6.100.000.......με χαλαει όμως που ειναι 494 στρεμματα.......το ήθελα  500 ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 29, 2011, 01:03:46 πμ
Απόσπασμα από το άρθρο  Η αναδιάρθρωση που κρύβει η κυβέρνηση του Σταύρου Χριστακόπουλου  που δημοσιεύτηκε στο "Ποντίκι"  ( http://www.topontiki.gr/article/13323 )


"Έρχονται λοιπόν τα χαμπέρια. Ποια χαμπέρια; Αυτά για τα οποία σας μιλάμε εδώ και μήνες: η αναδιάρθρωση του χρέους της Ελλάδας όχι μόνο με τους όρους των δανειστών μας, αλλά με τους χειρότερους που θα μπορούσαμε να φανταστούμε, ώστε να μην διαταραχθεί – όσο αυτό είναι δυνατόν... – η σταθερότητα της Ευρωζώνης. Φυσικά στην Ελλάδα γίνεται απεγνωσμένη προσπάθεια να συγκαλυφθεί το... μοιραίο, να μετονομαστεί και να περάσει με τη μικρότερη δυνατή «φασαρία».
…………………………………………………………………………….
…………………………………………………………………………….
…………………………………………………………………………….
 
Τι είδους αναδιάρθρωση θα πρέπει να περιμένουμε; Από το ίδιο ρεπορτάζ:
«Για να μπορέσει η χώρα μας να αντεπεξέλθει, θα πρέπει η αναδιάρθρωση να γίνει επί του συνόλου του δημοσίου χρέους, δηλαδή και των ομολόγων που βρίσκονται στα χαρτοφυλάκια άλλων ευρωπαϊκών χωρών, τραπεζών και επενδυτικών κεφαλαίων του εξωτερικού».
Όμως οι εξ υμών συνεπείς αναγνώστες, πριν αρχίσουν τα εκτενή δημοσιεύματα του Σαββατοκύριακου, είχατε ήδη διαβάσει την ανάλυση του Δημήτρη Καζάκη, η οποία περιέγραφε πλήρως τη λογική του μοντέλου ευρωομολόγου που διαβάσατε πιο πάνω:
«Το σχέδιο που έχει ήδη τεθεί στο τραπέζι είναι να λειτουργήσει το ευρωομόλογο σαν ένα είδος "ομολόγων Μπρέιντι". Τα ομόλογα Μπρέιντι ήταν ομόλογα δολαρίου που επινόησε η κυβέρνηση των ΗΠΑ για να αντικαταστήσουν στα τέλη της δεκαετίας του '80 τα δάνεια, κυρίως των χωρών της Λατινικής Αμερικής, που δεν μπορούσαν πλέον να αποπληρωθούν.
Ονομάστηκαν έτσι από τον Νίκολας Μπρέιντι, υπουργό Οικονομικών εκείνη την εποχή των ΗΠΑ. Τα ομόλογα αυτά είχαν διάρκεια από 10 έως 30 χρόνια και τις περισσότερες φορές εκδίδονταν με εγγύηση τις πλουτοπαραγωγικές πηγές της χώρας που τα δεχόταν.
Η εισαγωγή τους διευκόλυνε τις μεγάλες τράπεζες των ΗΠΑ να απεμπλακούν σε μεγάλο βαθμό από το χρέος της Λατινικής Αμερικής, που μέχρι τότε αποτελούνταν κυρίως από τραπεζικά δάνεια. Η υιοθέτηση των ομολόγων Μπρέιντι έστρεψε τις υπερχρεωμένες χώρες να δανειστούν όχι απευθείας από τις τράπεζες, αλλά κυρίως από τις αγορές κεφαλαίου εκδίδοντας ομόλογα.
Έτσι αποτέλεσαν την απαρχή της έκρηξης δανεισμού με ομόλογα που γνώρισε η παγκόσμια οικονομία τη δεκαετία του 1990 και του 2000, μια έκρηξη που επέβαλε όσο ποτέ άλλοτε την ανάγκη πειθάρχησης των υπερχρεωμένων χωρών στις αγορές και φυσικά στα προγράμματα "διαρθρωτικής προσαρμογής" του ΔΝΤ. Κάτι τέτοιο έχουν στο μυαλό τους για την αναδιάρθρωση του χρέους πρώτα της Ελλάδας και έπειτα των άλλων χωρών».

Όσο για το τι θα σημαίνει μια τέτοια εξέλιξη; Ιδού η συνέχεια:
«Σύμφωνα με το Economist (13.1), το σχέδιο της αναδιάρθρωσης θα ακολουθήσει το παράδειγμα της Ουρουγουάης ή του Μπελίζε και εκτιμάται ότι μπορεί να εκτελεστεί σε διάστημα έξι μηνών. Φυσικά το τι θα σημάνουν αυτοί οι έξι μήνες για τον λαό και τη χώρα κανείς δεν ενδιαφέρεται. Η ανάγκη για όσο το δυνατόν πιο σύντομη χρονική περίοδο μέσα στην οποία θα επιχειρηθεί η αναδιάρθρωση του χρέους προκύπτει από τη διαχείριση των κοινωνικών αντιδράσεων.

Η περίοδος της αναδιάρθρωσης συνοδεύεται από μερική ή ολική παύση πληρωμών του Δημοσίου προς το εσωτερικό, κυρίως σε μισθούς, συντάξεις, προμήθειες κ.ο.κ., από προληπτικό κλείσιμο των τραπεζών ώστε να αποφευχθούν οι μαζικές αναλήψεις μετρητών, από δεσμεύσεις στη χρηματική κυκλοφορία και τις καταθέσεις.
Όλα αυτά, βέβαια, χωρίς να υπολογίζουμε τις τυχόν παρενέργειες λόγω κοινού νομίσματος. Μια τέτοια εκτεταμένη αναδιάρθρωση δεν έχει ξαναγίνει σε χώρα χωρίς δικό της νόμισμα και με τραπεζικό σύστημα τόσο εξαρτημένο από το εξωτερικό. Γι' αυτό και κανείς δεν ξέρει τι μπορεί να πυροδοτήσει, ακόμη κι αν γίνει ομαλά».
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: desperino στις Ιανουάριος 29, 2011, 11:31:47 πμ


"ΜΙΚΡΗ ΑΜΟΡΓΟΣ":

494 στρέμματα, τιμή πώλησης 6.100.000 ευρώ
 
οικονομικό ειναι με μονο 6.100.000.......με χαλαει όμως που ειναι 494 στρεμματα.......το ήθελα  500 ;)

ένα άρτιο και οικοδομήσιμο, παρακαλώ !
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 29, 2011, 10:27:31 μμ
Απόσπασμα από το άρθρο  Η αναδιάρθρωση που κρύβει η κυβέρνηση του Σταύρου Χριστακόπουλου  που δημοσιεύτηκε στο "Ποντίκι"  ( http://www.topontiki.gr/article/13323 )


"Έρχονται λοιπόν τα χαμπέρια. Ποια χαμπέρια; Αυτά για τα οποία σας μιλάμε εδώ και μήνες: η αναδιάρθρωση του χρέους της Ελλάδας όχι μόνο με τους όρους των δανειστών μας, αλλά με τους χειρότερους που θα μπορούσαμε να φανταστούμε, ώστε να μην διαταραχθεί – όσο αυτό είναι δυνατόν... – η σταθερότητα της Ευρωζώνης. Φυσικά στην Ελλάδα γίνεται απεγνωσμένη προσπάθεια να συγκαλυφθεί το... μοιραίο, να μετονομαστεί και να περάσει με τη μικρότερη δυνατή «φασαρία».
…………………………………………………………………………….
…………………………………………………………………………….
…………………………………………………………………………….
 
Τι είδους αναδιάρθρωση θα πρέπει να περιμένουμε; Από το ίδιο ρεπορτάζ:
«Για να μπορέσει η χώρα μας να αντεπεξέλθει, θα πρέπει η αναδιάρθρωση να γίνει επί του συνόλου του δημοσίου χρέους, δηλαδή και των ομολόγων που βρίσκονται στα χαρτοφυλάκια άλλων ευρωπαϊκών χωρών, τραπεζών και επενδυτικών κεφαλαίων του εξωτερικού».
Όμως οι εξ υμών συνεπείς αναγνώστες, πριν αρχίσουν τα εκτενή δημοσιεύματα του Σαββατοκύριακου, είχατε ήδη διαβάσει την ανάλυση του Δημήτρη Καζάκη, η οποία περιέγραφε πλήρως τη λογική του μοντέλου ευρωομολόγου που διαβάσατε πιο πάνω:
«Το σχέδιο που έχει ήδη τεθεί στο τραπέζι είναι να λειτουργήσει το ευρωομόλογο σαν ένα είδος "ομολόγων Μπρέιντι". Τα ομόλογα Μπρέιντι ήταν ομόλογα δολαρίου που επινόησε η κυβέρνηση των ΗΠΑ για να αντικαταστήσουν στα τέλη της δεκαετίας του '80 τα δάνεια, κυρίως των χωρών της Λατινικής Αμερικής, που δεν μπορούσαν πλέον να αποπληρωθούν.
Ονομάστηκαν έτσι από τον Νίκολας Μπρέιντι, υπουργό Οικονομικών εκείνη την εποχή των ΗΠΑ. Τα ομόλογα αυτά είχαν διάρκεια από 10 έως 30 χρόνια και τις περισσότερες φορές εκδίδονταν με εγγύηση τις πλουτοπαραγωγικές πηγές της χώρας που τα δεχόταν.
Η εισαγωγή τους διευκόλυνε τις μεγάλες τράπεζες των ΗΠΑ να απεμπλακούν σε μεγάλο βαθμό από το χρέος της Λατινικής Αμερικής, που μέχρι τότε αποτελούνταν κυρίως από τραπεζικά δάνεια. Η υιοθέτηση των ομολόγων Μπρέιντι έστρεψε τις υπερχρεωμένες χώρες να δανειστούν όχι απευθείας από τις τράπεζες, αλλά κυρίως από τις αγορές κεφαλαίου εκδίδοντας ομόλογα.
Έτσι αποτέλεσαν την απαρχή της έκρηξης δανεισμού με ομόλογα που γνώρισε η παγκόσμια οικονομία τη δεκαετία του 1990 και του 2000, μια έκρηξη που επέβαλε όσο ποτέ άλλοτε την ανάγκη πειθάρχησης των υπερχρεωμένων χωρών στις αγορές και φυσικά στα προγράμματα "διαρθρωτικής προσαρμογής" του ΔΝΤ. Κάτι τέτοιο έχουν στο μυαλό τους για την αναδιάρθρωση του χρέους πρώτα της Ελλάδας και έπειτα των άλλων χωρών».

Όσο για το τι θα σημαίνει μια τέτοια εξέλιξη; Ιδού η συνέχεια:
«Σύμφωνα με το Economist (13.1), το σχέδιο της αναδιάρθρωσης θα ακολουθήσει το παράδειγμα της Ουρουγουάης ή του Μπελίζε και εκτιμάται ότι μπορεί να εκτελεστεί σε διάστημα έξι μηνών. Φυσικά το τι θα σημάνουν αυτοί οι έξι μήνες για τον λαό και τη χώρα κανείς δεν ενδιαφέρεται. Η ανάγκη για όσο το δυνατόν πιο σύντομη χρονική περίοδο μέσα στην οποία θα επιχειρηθεί η αναδιάρθρωση του χρέους προκύπτει από τη διαχείριση των κοινωνικών αντιδράσεων.

Η περίοδος της αναδιάρθρωσης συνοδεύεται από μερική ή ολική παύση πληρωμών του Δημοσίου προς το εσωτερικό, κυρίως σε μισθούς, συντάξεις, προμήθειες κ.ο.κ., από προληπτικό κλείσιμο των τραπεζών ώστε να αποφευχθούν οι μαζικές αναλήψεις μετρητών, από δεσμεύσεις στη χρηματική κυκλοφορία και τις καταθέσεις.
Όλα αυτά, βέβαια, χωρίς να υπολογίζουμε τις τυχόν παρενέργειες λόγω κοινού νομίσματος. Μια τέτοια εκτεταμένη αναδιάρθρωση δεν έχει ξαναγίνει σε χώρα χωρίς δικό της νόμισμα και με τραπεζικό σύστημα τόσο εξαρτημένο από το εξωτερικό. Γι' αυτό και κανείς δεν ξέρει τι μπορεί να πυροδοτήσει, ακόμη κι αν γίνει ομαλά».
Αν συνδυάσουμε αυτό το άρθρο με τις φήμες για το ότι θα συμβεί κάτι το Μάρτιο που δεν το φανταζόμαστε καν, φτάνουμε στο συμπέρασμα πως από τον Μάρτιο θα έχουμε μερική ή ολική παύση πληρωμών του Δημοσίου προς το εσωτερικό, κυρίως σε μισθούς, συντάξεις, προμήθειες, πιθανώς προληπτικό κλείσιμο τραπεζών για αποφυγή μαζικών αναλήψεων, δεσμεύσεις στη χρηματική κυκλοφορία και στις καταθέσεις.

Το ότι θα γίνει κάτι απίστευτο το Μάρτιο το οποίο ούτε που το φανταζόμαστε ακούστηκε από πολλές πηγές
α) είχε κάνει αναφορά συνεργάτης της Άννας Διαμαντοπούλου,
β) το επικυρώνουν δημοσιογράφοι που το ακούν να συζητιέται στους διαδρόμους της βουλής,
γ) το άκουσα από οικογενειακή φίλη που έχει δικό της άτομο μέσα στη βουλή
δ) και δεύτερη οικογενειακή φίλη, που εργάζεται σε εταιρία που αναλαμβάνει καθαρισμούς τραπεζών,
    ακούει σε πηγαδάκια υπαλλήλων και στελεχών των τραπεζών ότι ψάχνουν απεγνωσμένα να βρούνε
    που θα πάνε τα χρήματά τους. Δεν βρίσκουν ούτε αυτοί τρόπο για να ξεφύγουν από την αναδιάρθρωση!

Λάβετε υπόψη ότι έχουν από αρχές του χρόνου ανακοινώσει επίσημα μέσω εγκυκλίου ότι ενώ τον Ιανουάριο οι δημόσιοι υπάλληλοι πληρώθηκαν 1η και 15η του μήνα, από τον Φεβρουάριο θα πληρώνονται μια φορά στο τέλος κάθε μήνα. Μήπως αυτό σημαίνει ότι θα φτάσουμε τέλος Φεβρουαρίου και κανείς δε θα πληρωθεί, οπότε από αρχές Μαρτίου όλα τα παραπάνω σενάρια θα γίνουν η πραγματικότητά μας; Δηλαδή εσωτερική ΠΑΥΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ;

Αν αυτό που συμπεραίνω λογικά είναι σωστό, ας λάβουμε τα μέτρα μας για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε από ένα δύσκολο εξάμηνο υποτίθεται ελεγχόμενης αναδιάρθρωσης! ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 29, 2011, 11:19:01 μμ
Financial Times:
Αναπόφευκτη η αναδιάρθρωση των υπερχρεωμένων κρατών της ευρωζώνης


Νατάσα Καντζάβελου


27/01/2011 22:19
http://www.newscode.gr/oikonomia/story/ft-anapofeykth-h-anadiarthrwsh-twn-yperchrewmenwn-kratwn-ths-eyrwzwnhs

Οι χρηματοπιστωτικές αγορές μπορεί να προσφέρουν μια προσωρινή ανάπαυλα για τα υπερχρεωμένα μέλη της ευρωζώνης, ωστόσο θα εξαναγκαστούν να προχωρήσουν σε πρόωρη αναδιάρθρωση, δήλωσαν κορυφαίοι οικονομολόγοι στο Παγκόσμιο Οικονομικό Φόρουμ στο Νταβός.

Η Financial Times μεταφέροντας και σχολιάζοντας όλα όσα επισημάνθηκαν στο Νταβός από τους εμπειρογνώμονες καταλήγει ότι η αναδιάρθρωση των υπερχρεωμένων χωρών της ευρωζώνης είναι αναπόφευκτη.


Η Reinhart M Carmen, καθηγήτρια και διευθύντρια του Κέντρου Διεθνών Οικονομικών στο πανεπιστήμιο Maryland εξηγεί : «Είναι πολύ δύσκολο για μένα βλέποντας τους αριθμούς του χρέους στην ευρωζώνη και να πω ότι η αναδιάρθρωση θα αποφευχθεί."

Τα σχόλια της συμπλήρωσε ο Larry Summers, ο μέχρι πρόσφατα επικεφαλής οικονομικός σύμβουλος του προέδρου Μπαράκ Ομπάμα " Οι νόμοι της οικονομίας, όπως και οι νόμοι της φυσικής, δεν σέβονται τις πολιτικές πιέσεις ».

Μερικοί οικονομολόγοι στο φόρουμ, όπως ο Simon Johnson του MIT, βλέπει σε ένα νέο γερμανικό ευρώ μετά από μια «σοβαρή κρίση του τρέχοντος έτους. Το ευρώ θα γίνει πιο ελκυστικό ως αποθεματικό νόμισμα».

Με τέτοια δυσπιστία να ηχεί στα αυτιά των πολιτικών, δεν αποτελεί έκπληξη το ότι ο Γιώργος Παπανδρέου, εξέφρασε απογοήτευση με όσους του μίλησαν στο φόρουμ. «Πέρυσι το ερώτημα [για μένα] ήταν αν η Ελλάδα θα ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της και φέτος το θέμα είναι αν η Ελλάδα θα προχωρήσει σε στάση πληρωμών».

Οι περισσότεροι πολιτικοί και κεντρικοί τραπεζίτες έκαναν έκκληση για μεγαλύτερη οικονομική ένωση και επιστροφή στους αρχικούς στόχους του ευρώ, καταλήγει η εφημερίδα.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 30, 2011, 12:29:43 πμ

Το ότι θα γίνει κάτι απίστευτο το Μάρτιο το οποίο ούτε που το φανταζόμαστε ακούστηκε από πολλές πηγές
α) είχε κάνει αναφορά συνεργάτης της Άννας Διαμαντοπούλου,
β) το επικυρώνουν δημοσιογράφοι που το ακούν να συζητιέται στους διαδρόμους της βουλής,
γ) το άκουσα από οικογενειακή φίλη που έχει δικό της άτομο μέσα στη βουλή
δ) και δεύτερη οικογενειακή φίλη, που εργάζεται σε εταιρία που αναλαμβάνει καθαρισμούς τραπεζών,
    ακούει σε πηγαδάκια υπαλλήλων και στελεχών των τραπεζών ότι ψάχνουν απεγνωσμένα να βρούνε
    που θα πάνε τα χρήματά τους. Δεν βρίσκουν ούτε αυτοί τρόπο για να ξεφύγουν από την αναδιάρθρωση!

Λάβετε υπόψη ότι έχουν από αρχές του χρόνου ανακοινώσει επίσημα μέσω εγκυκλίου ότι ενώ τον Ιανουάριο οι δημόσιοι υπάλληλοι πληρώθηκαν 1η και 15η του μήνα, από τον Φεβρουάριο θα πληρώνονται μια φορά στο τέλος κάθε μήνα. Μήπως αυτό σημαίνει ότι θα φτάσουμε τέλος Φεβρουαρίου και κανείς δε θα πληρωθεί, οπότε από αρχές Μαρτίου όλα τα παραπάνω σενάρια θα γίνουν η πραγματικότητά μας; Δηλαδή εσωτερική ΠΑΥΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ;

Αν αυτό που συμπεραίνω λογικά είναι σωστό, ας λάβουμε τα μέτρα μας για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε από ένα δύσκολο εξάμηνο υποτίθεται ελεγχόμενης αναδιάρθρωσης! ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ

Χμ... Θα στείλω την γυναίκα μου να πάρει ένα δάνειάκι από το "παρακαταθηκών και δανείων" ...
Αν αυτοί δεν πληρώνουν τους μισθούς, δεν θα πληρώνουμε και εμείς τη δόση...  ;D
Ξέρει κάποιος πόσος χρόνος απαιτείται για την έγκριση;;;
Να βρω και μια τράπεζα του εξωτερικού για να "φυγαδεύσω" τα μισά τουλάχιστον χρήματα από το δάνειο...
Α! Μη ξεχάσω να βάλω  έναν κήπο και ένα κοτέτσι... Ευτυχώς έχω 4 ελιές...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 30, 2011, 01:11:12 πμ

Το ότι θα γίνει κάτι απίστευτο το Μάρτιο το οποίο ούτε που το φανταζόμαστε ακούστηκε από πολλές πηγές
α) είχε κάνει αναφορά συνεργάτης της Άννας Διαμαντοπούλου,
β) το επικυρώνουν δημοσιογράφοι που το ακούν να συζητιέται στους διαδρόμους της βουλής,
γ) το άκουσα από οικογενειακή φίλη που έχει δικό της άτομο μέσα στη βουλή
δ) και δεύτερη οικογενειακή φίλη, που εργάζεται σε εταιρία που αναλαμβάνει καθαρισμούς τραπεζών,
    ακούει σε πηγαδάκια υπαλλήλων και στελεχών των τραπεζών ότι ψάχνουν απεγνωσμένα να βρούνε
    που θα πάνε τα χρήματά τους. Δεν βρίσκουν ούτε αυτοί τρόπο για να ξεφύγουν από την αναδιάρθρωση!

Λάβετε υπόψη ότι έχουν από αρχές του χρόνου ανακοινώσει επίσημα μέσω εγκυκλίου ότι ενώ τον Ιανουάριο οι δημόσιοι υπάλληλοι πληρώθηκαν 1η και 15η του μήνα, από τον Φεβρουάριο θα πληρώνονται μια φορά στο τέλος κάθε μήνα. Μήπως αυτό σημαίνει ότι θα φτάσουμε τέλος Φεβρουαρίου και κανείς δε θα πληρωθεί, οπότε από αρχές Μαρτίου όλα τα παραπάνω σενάρια θα γίνουν η πραγματικότητά μας; Δηλαδή εσωτερική ΠΑΥΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ;

Αν αυτό που συμπεραίνω λογικά είναι σωστό, ας λάβουμε τα μέτρα μας για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε από ένα δύσκολο εξάμηνο υποτίθεται ελεγχόμενης αναδιάρθρωσης! ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ

Χμ... Θα στείλω την γυναίκα μου να πάρει ένα δάνειάκι από το "παρακαταθηκών και δανείων" ...
Αν αυτοί δεν πληρώνουν τους μισθούς, δεν θα πληρώνουμε και εμείς τη δόση...  ;D
Ξέρει κάποιος πόσος χρόνος απαιτείται για την έγκριση;;;
Να βρω και μια τράπεζα του εξωτερικού για να "φυγαδεύσω" τα μισά τουλάχιστον χρήματα από το δάνειο...
Α! Μη ξεχάσω να βάλω  έναν κήπο και ένα κοτέτσι... Ευτυχώς έχω 4 ελιές...
Θέλεις να κανουμε ανταλλαγη προιόντων;; :D
εχω και κήπο και κοτες…..θα μου δινεις   λαδι….και γω θα σου δινω  αυγα….και τα ζαρζαβατικα. ;)
΄
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 30, 2011, 01:28:28 πμ

Το ότι θα γίνει κάτι απίστευτο το Μάρτιο το οποίο ούτε που το φανταζόμαστε ακούστηκε από πολλές πηγές
α) είχε κάνει αναφορά συνεργάτης της Άννας Διαμαντοπούλου,
β) το επικυρώνουν δημοσιογράφοι που το ακούν να συζητιέται στους διαδρόμους της βουλής,
γ) το άκουσα από οικογενειακή φίλη που έχει δικό της άτομο μέσα στη βουλή
δ) και δεύτερη οικογενειακή φίλη, που εργάζεται σε εταιρία που αναλαμβάνει καθαρισμούς τραπεζών,
    ακούει σε πηγαδάκια υπαλλήλων και στελεχών των τραπεζών ότι ψάχνουν απεγνωσμένα να βρούνε
    που θα πάνε τα χρήματά τους. Δεν βρίσκουν ούτε αυτοί τρόπο για να ξεφύγουν από την αναδιάρθρωση!

Λάβετε υπόψη ότι έχουν από αρχές του χρόνου ανακοινώσει επίσημα μέσω εγκυκλίου ότι ενώ τον Ιανουάριο οι δημόσιοι υπάλληλοι πληρώθηκαν 1η και 15η του μήνα, από τον Φεβρουάριο θα πληρώνονται μια φορά στο τέλος κάθε μήνα. Μήπως αυτό σημαίνει ότι θα φτάσουμε τέλος Φεβρουαρίου και κανείς δε θα πληρωθεί, οπότε από αρχές Μαρτίου όλα τα παραπάνω σενάρια θα γίνουν η πραγματικότητά μας; Δηλαδή εσωτερική ΠΑΥΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ;

Αν αυτό που συμπεραίνω λογικά είναι σωστό, ας λάβουμε τα μέτρα μας για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε από ένα δύσκολο εξάμηνο υποτίθεται ελεγχόμενης αναδιάρθρωσης! ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ

Χμ... Θα στείλω την γυναίκα μου να πάρει ένα δάνειάκι από το "παρακαταθηκών και δανείων" ...
Αν αυτοί δεν πληρώνουν τους μισθούς, δεν θα πληρώνουμε και εμείς τη δόση...  ;D
Ξέρει κάποιος πόσος χρόνος απαιτείται για την έγκριση;;;
Να βρω και μια τράπεζα του εξωτερικού για να "φυγαδεύσω" τα μισά τουλάχιστον χρήματα από το δάνειο...
Α! Μη ξεχάσω να βάλω  έναν κήπο και ένα κοτέτσι... Ευτυχώς έχω 4 ελιές...
Όσο απίστευτο και να ακούγεται δεν θεωρώ καθόλου απίθανη τη στάση πληρωμών.
Καλό είναι να λάβουμε τα μέτρα μας, χωρίς πανικό. Οι καταθέσεις μας στις τράπεζες δε θα επηρεαστούν από την αναδιάρθρωση. Επηρεάζονται μόνο ομόλογα του ελληνικού δημοσίου και επενδύσεις. Αυτό σημαίνει ότι τα χρήματα που ενδεχομένως έχει κάποιος στην τράπεζα δε θα χαθούν, απλά δε θα μπορεί να αντλεί ποσά από το λογαριασμό του και μάλιστα μεγάλα.

Καλή η σκέψη με το δάνειο από το Παρακαταθηκών & Δανείων Πάνο!!!  ;)

Όσοι μένουμε σε αστικά κέντρα που θα φυτέψουμε και που θα κάνουμε κοτέτσι ρε παιδιά;
Βλέπω να αδειάζουν οι πόλεις και να τρέχουν όσοι μπορούν στα χωριά τους...
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 30, 2011, 01:30:40 πμ

Το ότι θα γίνει κάτι απίστευτο το Μάρτιο το οποίο ούτε που το φανταζόμαστε ακούστηκε από πολλές πηγές
α) είχε κάνει αναφορά συνεργάτης της Άννας Διαμαντοπούλου,
β) το επικυρώνουν δημοσιογράφοι που το ακούν να συζητιέται στους διαδρόμους της βουλής,
γ) το άκουσα από οικογενειακή φίλη που έχει δικό της άτομο μέσα στη βουλή
δ) και δεύτερη οικογενειακή φίλη, που εργάζεται σε εταιρία που αναλαμβάνει καθαρισμούς τραπεζών,
    ακούει σε πηγαδάκια υπαλλήλων και στελεχών των τραπεζών ότι ψάχνουν απεγνωσμένα να βρούνε
    που θα πάνε τα χρήματά τους. Δεν βρίσκουν ούτε αυτοί τρόπο για να ξεφύγουν από την αναδιάρθρωση!

Λάβετε υπόψη ότι έχουν από αρχές του χρόνου ανακοινώσει επίσημα μέσω εγκυκλίου ότι ενώ τον Ιανουάριο οι δημόσιοι υπάλληλοι πληρώθηκαν 1η και 15η του μήνα, από τον Φεβρουάριο θα πληρώνονται μια φορά στο τέλος κάθε μήνα. Μήπως αυτό σημαίνει ότι θα φτάσουμε τέλος Φεβρουαρίου και κανείς δε θα πληρωθεί, οπότε από αρχές Μαρτίου όλα τα παραπάνω σενάρια θα γίνουν η πραγματικότητά μας; Δηλαδή εσωτερική ΠΑΥΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ;

Αν αυτό που συμπεραίνω λογικά είναι σωστό, ας λάβουμε τα μέτρα μας για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε από ένα δύσκολο εξάμηνο υποτίθεται ελεγχόμενης αναδιάρθρωσης! ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ

Χμ... Θα στείλω την γυναίκα μου να πάρει ένα δάνειάκι από το "παρακαταθηκών και δανείων" ...
Αν αυτοί δεν πληρώνουν τους μισθούς, δεν θα πληρώνουμε και εμείς τη δόση...  ;D
Ξέρει κάποιος πόσος χρόνος απαιτείται για την έγκριση;;;
Να βρω και μια τράπεζα του εξωτερικού για να "φυγαδεύσω" τα μισά τουλάχιστον χρήματα από το δάνειο...
Α! Μη ξεχάσω να βάλω  έναν κήπο και ένα κοτέτσι... Ευτυχώς έχω 4 ελιές...
Θέλεις να κανουμε ανταλλαγη προιόντων;; :D
εχω και κήπο και κοτες…..θα μου δινεις   λαδι….και γω θα σου δινω  αυγα….και τα ζαρζαβατικα. ;)
Παράξενε είσαι πολύ οργανωμένος!!!
Εγώ δεν έχω ούτε κήπο, ούτε κότες, ούτε ελιές!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: ---- στις Ιανουάριος 30, 2011, 01:37:42 πμ
Είπαμε ότι το κλίμα της απαισιοδοξίας μας έχει καταβάλει αλλά αυτό πάει πολύ…
Τι θα γίνει τον Μάρτιο; Θα χρεοκοπήσει η χώρα; Θα γίνει αναδιάρθρωση;
Προσωπικά πιστεύω ότι η Ευρώπη δεν θα αφήσει την Ελλάδα  αβοήθητη.
Δεν δημιουργήθηκε η Ένωση τυχαία. Ούτε αυτοί που την οικοδομούν είναι πολιτικοί νάνοι.
Λυπάμαι που το σκέφτομαι αλλά δυστυχώς η χώρα μας, εμείς οι ίδιοι, χρειαζόμασταν ένα γερό ταρακούνημα. Και αυτό νομίζω ότι επιχειρούν οι Ευρωπαίοι, να μας ξυπνήσουν από την  κατάσταση αυτοπαραλυσίας που περιπέσαμε. 
Είναι απίστευτο πως καταντήσαμε να στέλνουμε ψευδή στοιχεία για τα οικονομικά μας, να εξαπατούμε αλλήλους και τον ίδιο τον εαυτό μας.
Πως διαμορφώθηκε όλη αυτή η κατάσταση που οδήγησε κάθε τι στην απαξίωση;
Θα μπορούσαμε άραγε να βγούμε μόνοι μας  απ’ αυτό το τέλμα;
 Πως αλλοιώσαμε κάθε νόημα, στρεβλώνοντας τις έννοιες και τις βασικές αρχές, ώστε όλα να κάμπτονται στον αρρωστημένο ατομικό και εθνικό εγωισμό μας;  Και γιατί αφήσαμε την εγωπάθεια να μας καταστρέψει;
 Λέμε, ακόμα και τώρα, που η φούσκα της ψευδεπίγραφης ευμάρειας έσκασε και μας γέμισε με τις βρωμιές της, ότι θα μειωθεί η εθνική μας κυριαρχία… όταν δεν υπήρχε ίχνος αυτοκυριαρχίας; 
Οι ευρωπαίοι ,υπό αυτές τις συνθήκες,  είναι οι σωτήρες μας… Μας βοηθούν να συνειδητοποιήσουμε αφενός το πρόβλημα και αφετέρου μας προτρέπουν να το λύσουμε ως δικό μας. Δεν μας αφήνουν για μια ακόμη φορά στην μακαριότητα του ηλίθιου αναλαμβάνοντας οι ίδιοι να το λύσουν…
Και έτσι πρέπει, εμείς να μπορέσουμε να συνέρθουμε για να δρομολογήσουμε λύσεις τις οποίες και θα στηρίξουν...
Δηλαδή τι να πούνε στον ΓΑΠ; Τι καλά που τα έλεγες προεκλογικά; Καλά έκανες που έταζες στον κάθε «κοπρίτη» αύξηση, την ώρα που ο Προβόπουλος σου τόνιζε τον κίνδυνο λόγω του γιγάντιου χρέους της χώρας… μπράβο που λαϊκίζατε τόσα έτη και έτη πολλά;
Του λένε πάρε τα εργαλεία, ΔΝΤ , τρόικα, μνημόνια, αστερίσκοι, χρήματα και στρώσου στην δουλειά. Να ανασκουμπώσεις τα μανίκια όπως στα σποτ τα προεκλογικά βεβαίως…
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: stargate στις Ιανουάριος 30, 2011, 02:04:35 πμ
Είπαμε ότι το κλίμα της απαισιοδοξίας μας έχει καταβάλει αλλά αυτό πάει πολύ…
Τι θα γίνει τον Μάρτιο; Θα χρεοκοπήσει η χώρα; Θα γίνει αναδιάρθρωση;
Προσωπικά πιστεύω ότι η Ευρώπη δεν θα αφήσει την Ελλάδα  αβοήθητη.
Δεν δημιουργήθηκε η Ένωση τυχαία. Ούτε αυτοί που την οικοδομούν είναι πολιτικοί νάνοι.
Λυπάμαι που το σκέφτομαι αλλά δυστυχώς η χώρα μας, εμείς οι ίδιοι, χρειαζόμασταν ένα γερό ταρακούνημα. Και αυτό νομίζω ότι επιχειρούν οι Ευρωπαίοι, να μας ξυπνήσουν από την  κατάσταση αυτοπαραλυσίας που περιπέσαμε. 
...
Του λένε πάρε τα εργαλεία, ΔΝΤ , τρόικα, μνημόνια, αστερίσκοι, χρήματα και στρώσου στην δουλειά. Να ανασκουμπώσεις τα μανίκια όπως στα σποτ τα προεκλογικά βεβαίως…
Η Ευρώπη (ή για την ακρίβεια οι ισχυρές χώρες που συμμετέχουν και στο κοινό νόμισμα) για τα λεφτά τους καίγονται.
Αναγκαστικά στηρίζουν την χώρα μας και όχι από την καλή τους την καρδιά. Αν για να σώσουν το τομάρι τους χρειαστεί να εξαφανιστεί το κοινωνικό κράτος, η δημόσια παιδεία και υγεία,να πάει ο βασικός μισθός στα 100ευρώ και να χαθεί οποιοδήποτε εργασιακό διακαίωμα στη χώρα μας πίστεψέ με είναι το πρώτο που θα κάνουν.Προετοιμαζόμαστε να γίνουμε το φθηνό εργατικό δυναμικό της ΕΕ(που να τρέχεις τώρα στην Κίνα... ;) ). Κάθε νέα δόση που περιμένουμε είναι απλά το καρότο. Δεν είναι τυχάιο που δεν γίνεται καμία θεσμική αλλαγή,καμία βελτίωση σε επίπεδο δικαιοσύνης και περικοπής δαπανών από τις κρατικές "χορηγίες" στα κόμματα. Όσο για τον ΓΑΠ στρώνεται στη δουλειά με το power balance. :o Να το βάλουμε και υποχρεωτικά στα σχολεία.
(http://kanali.files.wordpress.com/2010/11/gapmarathon1.jpg?w=350&h=350)
http://mavro-oxi-allo-karvouno.blogspot.com/2010/11/fear-and-loathing-in-las-grecia.html
http://mavro-oxi-allo-karvouno.blogspot.com/2010/12/power-balance-fail.html
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 30, 2011, 11:37:04 πμ
Lasid….. κατάγομαι από αγροτική οικογένεια (Σαρακατσάνος)....γιαυτό προσπαθώ στο μέτρο του δυνατού να είμαι οργανωμένος…….δυστυχώς όμως ο σύγχρονος τρόπος ζωής ……. δεν μου δίνει αυτή την χαρά…….. να διατηρώ κοτούλες και κήπο……μακάρι να είχα.

Δεν θεωρώ αξιόπιστη πηγή  τις φωνές στους διαδρόμους από τους φίλους των φίλων…..που τυχαία άκουσαν  να συζητείτε ένα τόσο σοβαρό θέμα…….με άσχημη κατάληξη τον Μάρτιο.

Kαι οι υπάλληλοι των τραπεζών ….άνθρωποι σαν και μας είναι.... με τις ιδιες αγωνίες……..αν υπήρχε θεμα τέτοιου είδους συζήτησης…. θα ήταν σε (ψηλότερα κλιμάκια) τα οποία δεν θα το συζητούσαν   παρουσία του συνεργείου καθαριότητας όταν  έμπαινε μέσα  για να τους αδειάσει το τασάκι.


Έχω και γω σχέση με την πολιτική…..είμαι  συνεργάτης πολιτικοοικονομικού προσώπου……. κυκλοφορώ στους διαδρόμους της βουλής…. δεν άκουσα κάτι τέτοιο… θα με πιστέψεις;; …….νομιζω θα πρέπει να φιλτράρουμε καλύτερα τις πληροφορίες που λαμβάνουμε το τελευταίο διάστημα……….γινόμαστε ευάλωτοι μέσα στην αγωνία  για το μέλλον μας.
joap ..... (μας σώζει)………το κοινό νόμισμα…..και η ανάγκη να πάρουν τα χρήματα τους πίσω.

Δεν είμαι καλός στον γραπτό λόγο………….αποδίδω πολύ καλύτερα στον προφορικό…..κάνω  προσπάθειες κάθε φορά που θέλω να γράψω  για να το αποδώσω σωστά…..γιαυτό λεω ότι το μνμ μου δεν έχει σκοπό να θίξει.

Πολλά είπα… επειδή η φτώχεια όμως θέλει καλοπέραση και η κυρά παράξενη γκρινιάζει ;D….φεύγω για τα βουνά….στα χιόνια.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 30, 2011, 04:18:54 μμ
Για να καταλαβω......η Ελλαδα ειναι προ των θυρων για ελεγχομενη πτωχευση κι ο Πρωθυπουργος μας υπακουει το ΝΑΤΟ για να στειλει Ελληνικες ενοπλες δυναμεις του πολεμικου ναυτικου στην Αιγυπτο??  :o
Ενω συνεχιζει ο Πρωθυπουργος μας να εχει τον Μουμπαρακ εγγεγραμμενο μελος στην Σοσιαλιστικη Διεθνη του??  :-X
http://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=4614
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Landau στις Ιανουάριος 30, 2011, 04:59:26 μμ
Εντάξει.. αυτό το μπλογκ δεν είναι και ο ορισμός της ενημέρωσης...
Όμως η πραγματικότητα έχει ως εξής: ο πρωθυπουργός μας είναι υπάκουος υπάλληλος των αφεντικών του, και όταν χρειαστεί θα κάνει ό,τι του ζητήσουν. Άλλωστε τα οικονομικά συμφέροντα του κεφαλαίου είναι υπεράνω πατρίδων κλπ.. (είναι πολλά τα λεφτά στο πετρέλαιο!)
 Η "Σοσιαλιστική" (ο Μαρξ να την κάνει) Διεθνής δεν ανήκει στον ΓΑΠ, απλά προεδρεύει αυτόν τον καιρό. Και ο Μουμπάρακ δεν είναι μέλος, απλά το κόμμα του είναι μέλος εκεί (είναι σαν σύλλογος κομμάτων) και η διαγραφή δεν γίνεται έτσι απλά, υπάρχουν διαδικασίες. Επομένως, τίποτα δεν είναι περίεργο.
Όσον αφόρα την Αίγυπτο, ο Μουμπάρακ μέχρι πρότινος ήταν πιστός συνεργάτης των ΗΠΑ και λοιπών "δημοκρατικών" δυνάμεων.. τώρα έγινε ο κακός. Η αποθέωση της υποκρισίας των δυτικών "δημοκρατών" για μια ακόμα φορά ;)
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 30, 2011, 05:20:27 μμ
Kαλα.....τα ιδια λεμε αλλα θελουμε λιγο χρονο να τα επεξεργαστουμε...... ::)
Ο Προεδρος της Σοσιαλιστικης Διεθνους δλδ ο Πρωθυπουργος μας δεν ειναι ο Α΄υπευθυνος να ζητησει την διαγραφη του Μουμπαρακ?? Δεν ειναι ο Μουμπαρακ μελος της αλλα το κομμα του.....το ιδιο πραγμα δεν ειναι ή κρυβομαστε πισω απο τις λεξεις......
Εξεγερθηκαν τα εκατομμυρια ανεργοι και για να μαζευτουν τοσοι πολλοι ειναι χρονια ανεργοι.Ο Μουμπαρακ καθολου κακος δεν εγινε για τις ΗΠΑ , αντιθετως του στελνουν μηνυματα (ο Ομπαμα και Χιλαρι) που στην ουσια του λενε βαστα γερα γιατι δεν πρεπει να φυγεις.Το ιδιο μηνυμα εστειλε χθες και το Ισραηλ.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: belw στις Ιανουάριος 30, 2011, 05:57:43 μμ
Κι αν ο Πρωθυπουργος μας στειλει το πολεμικο ναυτικο μας κατω στην Αιγυπτο για λογαριασμο του ΝΑΤΟ δεν τον σωζει δεν μας σωζει καμια Υπατια της Αιγυπτου ή μεγαρο Υπατια της Ηπειρου και Πατησιων.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 30, 2011, 08:43:47 μμ
joap συμφωνώ μαζί σου ότι στραβά αρμενίζαμε και ένα ταρουκούνημα το χρειαζόμασταν ως χώρα. Δε θέλω να πανικοβάλω κανέναν. Από τα μηνύματα που έχω γράψει ως τώρα στο forum μπορείτε να δείτε ότι δεν είμαι καθόλου απαισιόδοξος. Όσα έγραψα είναι προσωπικά συμπεράσματα μετά από συνδυασμό κάποιων δεδομένων. Μακάρι να μην γίνουν ποτέ αυτά, αλλά αν συμβούν γιατί να μην είμαστε προετοιμασμένοι; Δε μίλησα για πτώχευση, αλλά για αναδιάρθρωση του χρέους, η οποία πολύ συζητείται τελευταία.

Σε μήνυμα της apri διάβασα ότι αυτή η αναδιάρθρωση μπορεί να συνοδευτεί από μερική ή ολική παύση πληρωμών του Δημοσίου προς το εσωτερικό, κυρίως σε μισθούς, συντάξεις, προμήθειες κ.ο.κ., από προληπτικό κλείσιμο των τραπεζών ώστε να αποφευχθούν οι μαζικές αναλήψεις μετρητών, από δεσμεύσεις στη χρηματική κυκλοφορία και τις καταθέσεις.

paraxene δεν παρασύρομαι από ανεπιβεβαίωτες φήμες που άκουσα από μια καθαρίστρια. Εκπαιδευτικοί είμαστε και χρειαζόμαστε αρκετά δεδομένα από αξιόπιστες πηγές για να βγάλουμε συμπεράσματα. Βασίστηκα και σε άλλες δηλώσεις, όπως αυτή που έκανε συνεργάτης της Υπ. Παιδείας (επιβεβαιωμένη από συναδέλφους που πήγαν για συνάντηση στο Υπ. Παιδείας). Ας πούμε όμως ότι κάνω λάθος (και μακάρι να είναι έτσι) μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει:
1) Τι είναι αυτό που εννοούσε ο συνεργάτης της Διαμαντοπούλου ότι θα γίνει από το Μάρτιο το οποίο ούτε που
    φανταζόμαστε;
2) Εφόσον πολλοί οικονομικοί παράγοντες υποστηρίζουν ότι η Ελλάδα πρέπει να αναδιαρθρώσει το χρέος της
    ώστε να είναι βιώσιμο (κι ας το αρνείται πεισματικά ο Πρωθυπουργός μας) ποιος μπορεί να μας διασφαλίσει
    ότι αυτό θα γίνει απόλυτα ομαλά (ελεγχόμενα) και δε θα υπάρχει πρόβλημα εσωτερική ρευστότητας;

    Οικονομικά site αναφέρουν ότι από το "κούρεμα" των ομολόγων θα ζημιωθούν οι ελληνικές τράπεζες κατά
    15 δις €. Δε θα μειώσει αυτό τη ρευστότητα στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα; Μπορείς να αποκλείσεις ότι
    οι τράπεζες θα προσπαθήσουν να αποφύγουν τις μαζικές αναλήψεις; Ε, το να έχουμε και 5 "φράγκα" εκτός
    της τράπεζας για τις πρώτες βασικές ανάγκες, δεν είναι ούτε αποτέλεσμα πανικού, ούτε καταστροφολογίας.
    Εγώ το ονομάζω πρόληψη και προνοητικότητα. Όποιος το νομίζει υπερβολικό, ας μην το κάνει.

    Πάντως δεν πρέπει να περιμένουμε να είναι τόσο εύκολα τα πράγματα στη χώρα μας, ακόμα κι αν είμαστε
    αισιόδοξοι. Καλύτερα να είσαι προετοιμασμένος για το χειρότερο, για να μπορείς να χαμογελάς είτε επειδή
    δε συνέβη, είτε επειδή το αντιμετώπισες έχοντας πάρει τα μέτρα σου!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: xenos στις Ιανουάριος 30, 2011, 09:14:44 μμ
Lasid ....δεν διαφωνώ καθόλου με την ανάλυση σου…….ούτε όμως μπορώ να σου απαντήσω  τι θα συμβεί στο μέλλον……..κανείς  δεν μπορεί να το κάνει……όλοι υποθέσεις κάνουν γιατί η κατάσταση έχει ξεφύγει….ούτε ο ΓΑΠ μπορεί …(άσε που πιστεύω ότι ο ΓΑΠ ίσως είναι από τους τελευταίους που θα το καταλάβει)…..η οικονομική κρίση δεν είναι ούτε τοπική…..ούτε μόνο  ευρωπαϊκή……είναι παγκόσμια…….ξεκίνησε από την Αμερική πριν 3-4 χρόνια  και πάει……..άγνωστο που θα φτάσει…. σε πιο βαθμό θα καταφέρουν να την συμμαζέψουν…... και με πιο τίμημα για το λαό.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 30, 2011, 09:18:22 μμ
    Καλύτερα να είσαι προετοιμασμένος για το χειρότερο, για να μπορείς να χαμογελάς είτε επειδή
    δε συνέβη, είτε επειδή το αντιμετώπισες έχοντας πάρει τα μέτρα σου!

Συμφωνώ απολύτως. Δεν ξέρω τι ισχύει από όσα λένε τα διάφορα άρθρα, οι διάφοροι υπεύθυνοι και οι διάφοροι διάδρομοι. Έχω καταλήξει πάντως στο συμπέρασμα ότι είμαστε βαθιά νυχτωμένοι για το τι συμβαίνει πραγματικά και τι πρόκειται να συμβεί στο μέλλον. Απόδειξη είναι ο τελευταίος χρόνος που άλλα μας λένε και άλλα γίνονται. Ούτε όταν μας πανικοβάλλουν τους πιστεύω ούτε όταν μας διαβεβαιώνουν ότι όλα πάνε καλά. Προτιμώ πλέον να παίρνω τα μέτρα μου δια παν ενδεχόμενον.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: alceste στις Ιανουάριος 30, 2011, 09:39:39 μμ
Eπικοινωνιακα τεχνασματα.Λενε θα σας κοψουμε και τα δυο ποδια απο τη ριζα,στος τελος σου κοβουν το ενα και εισαι και ευχαριστημενος.
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 30, 2011, 10:03:15 μμ
Έρχονται νέα χαράτσια

http://www.topontiki.gr/article/13446


Σε πλήρη εξέλιξη βρίσκεται η επιχείρηση «Ύπνος και Δέος» («Sleep and Αwe») από πλευράς της κυβέρνησης, για την οποία σας γράψαμε την προηγούμενη εβδομάδα. Κα­θημερινά βομβαρδιζόμαστε από διαρροές. συ­νήθως αντικρουόμενες για το εάν υπάρχουν ευ­θύνες στο σκάνδαλο της Siemens, και τα ονόμα­τα κάνουν παρέλαση.

Όλο αυτό το επικοινωνιακό παραλήρημα συμ­βαίνει τη στιγμή που η αναδιάρθρωση του ελλη­νικού χρέους έχει αρχίσει και, παρά τις προσπά­θειες της κυβέρνησης να το κουκουλώσει, η επι­χείρηση συνεχίζεται.

Την ίδια ώρα οι μόνιμοι εκπρόσωποι του ΔΝΤ στην Ελλάδα, ο Μπομπ Τράα και ο... Mr Βlue Εyes Πολ Τόμσεν, έχουν ήδη ολοκληρώσει τον τρίτο κύκλο επαφών τους με στελέχη της κυβέρ­νησης, της αντιπολίτευσης, μεγαλοδημοσιογράφους, επιχειρηματίες, βιομήχανους και στελέχη των μηχανισμών που επηρεάζουν την κοινή γνώ­μη (μέχρι και συνδικαλιστές).


«Πέσατε έξω»!

Όπως μαθαίνει το «Π», τα μυστικά γκάλοπ δείχνουν κόπωση στην ανοχή του κόσμου, ενώ και τα τελευταία στοιχεία που έχουν στα χέρια τους οι του ΔΝΤ δείχνουν ότι το κραχ στην πραγ­ματική οικονομία είναι βαθύτερο απ’ ό,τι αρχικά προέβλεπαν.

Την περασμένη εβδομάδα ο κύριος Τράα είχε την τακτική συνάντησή του με τον υπουργό Γιώρ­γο Παπακωνσταντίνου στο γραφείο του υπουρ­γού στην οδό Νίκης (υπάρχουν κι άλλα ραντε­βού εκτός...) όπου συζήτησαν «ποια τακτική θα ακολουθηθεί από εδώ και πέρα», αφού υπάρχει κοινή παραδοχή ότι ο προϋπολογισμός του 2010 δεν έπιασε τον στόχο των εσόδων, παρά τις απει­λές που εκτόξευσε το ΥΠΟΙΟ για να ενταχθούν οι πάντες στην περαίωση. Αυτό σημαίνει ότι αρ­γά ή γρήγορα θα πρέπει:

1 Να ανακοινωθούν συμπληρωματικά μέτρα για να καλυφθούν οι τρύπες του 2010 .

2 Να μπουν σε εφαρμογή τα μέτρα του 2011, το φορολογικό, τα ανοιχτά επαγγέλματα, η αύξηση του ΦΠΑ, των εισιτηρίων στα μέτρα με­ταφοράς, περικοπή των επικουρικών συντάξε­ων, νέα περαίωση για το 2010, κεφαλικός φό­ρος κ.λπ., που θα εκτινάξουν τον προϋπολογι­σμό των μικρομεσαίων νοικοκυριών στα ύψη.

3 Να αποσαφηνιστούν και να αποφασιστούν τα δημοσιονομικά μέτρα ύψους 12 δισε­κατομμυρίων ευρώ για την τριετία 2012-2014, όπως ορίζει το μνημόνιο, ώστε να μειωθεί το έλ­λειμμα στο 3%.


«Ρίξτε γέφυρες»

Και όλα αυτά μέχρι τον Μάρτιο. Οι επιτελάρχες του ΔΝΤ έχουν διαμηνύσει στον Γιώργο Παπακωνσταντίνου ότι δύσκολα θα αποφύγει νέα οριζόντια μείωση σε μισθούς και συντάξεις, κάτι που μετά βδελυγμίας αρνείται ότι θα κάνει η κυ­βέρνηση διά στόματος πρωθυπουργού. Η από­τομη αύξηση του κόστους ζωής που θα βιώσου­με τους επόμενους μήνες φοβίζει τους Αμερικα­νούς για ένα κοινωνικό κραχ το οποίο θα δυσκο­λέψει την εφαρμογή των μέτρων.

Τόσο ο κύριος Τράα όσο και ο κύριος Τόμσεν, έχουν συμβουλέψει το Μαξίμου και το υπουργείο Οικονομικών ότι ο μόνος τρόπος να προχω­ρήσει η εφαρμογή των μέτρων είναι να γίνουν αυτά αποδεκτά από την πλειοψηφία των κομμά­των της αντιπολίτευσης και δη από τη Νέα Δη­μοκρατία.

Το καρότο που δίνει το Μαξίμου για τη συνε­νοχή, είναι η πιθανότητα μιας κυβέρνησης συ­νεργασίας, σε περίπτωση που οδηγηθεί η κα­τάσταση προς τα εκεί. Δηλαδή, η συμμετοχή 2-3 υπουργών (που θα «καούν» βεβαίως) από τη Ν.Δ. και ενός από το ΛΑΟΣ σε έναν ευρύ ανασχη­ματισμό, ώστε να αποφευχθούν οι εκλογές, κάτι που δεν θα έβλαπτε τον ίδιο τον Αντώνη Σαμα­ρά και τις βλέψεις του για τον πρωθυπουργικό θώκο. Αυτό θα του έδινε την ευκαιρία να ασκεί την απαραίτητη αντιπολίτευση για να κρατηθούν τα προσχήματα αφού και ο ίδιος δεν επιθυμεί να πάει η χώρα σε εκλογές την άνοιξη.

Και αυτό το σχέδιο είναι έμπνευσης των αξιω­ματούχων του ΔΝΤ, εμφανών και μη (υπάρχουν πολλοί που αλωνίζουν τα πολιτικά γραφεία χω­ρίς να τους παίρνει μυρωδιά κανείς), αλλά και των Αμερικανών συμβούλων που πλαισιώνουν τον Παπανδρέου. Μάλιστα, το εν λόγω τρικ έχει επίσης εφαρμοστεί με επιτυχία πολλές φορές στο παρελθόν στις ΗΠΑ.



Εσπευσμένα η τρόικα

Ο επίσημος σχεδιασμός και το πρόγραμμα ήταν να έρθει η τρόικα για την τρίτη αξιολόγησή της στα μέσα Φεβρουαρίου. Τι προέκυψε όμως και έρχονται 2 εβδομάδες πιο γρήγορα από το αναμενόμενο;

◆ Η διαπίστωση – ειδικά από τα ευρωπαϊ­κά κλιμάκια – ότι ο κρατικός μηχανισμός δεν λειτουργεί επί της ουσίας και οποιοδήποτε μέ­τρο και να περάσει δεν μπορέσει να υλοποιη­θεί, άρα οι στόχοι θα συνεχίσουν να βρίσκονται εκτός, προκαλώντας συνεχώς τριγμούς στο ευ-ρωσύστημα.

◆ Η συνολική λύση - πακέτο που προωθεί για την Ε.Ε. η Γερμανία, θα έχει σκληρούς όρους για την Ελλάδα και, όπως μαθαίνουμε, ακόμα και η παράταση της αποπληρωμής τού ήδη υπάρχο­ντος δανείου θα συνοδεύεται από νέους σκλη­ρούς όρους λιτότητας. Παρά το γεγονός ότι υπάρχει καταρχήν πολιτική συμφωνία για την παράταση και έπρεπε να είχε ήδη περάσει, τα βέτο από Γερμανία, Αυστρία και Ολλανδία για το θέμα της Ελλάδας παραμένουν και οι χώρες αυτές επιθυμούν να δουν τα αποτελέσματα της επιθεώρησης της τρόικας πριν δώσουν το πρά­σινο φως.

◆ Η κυβέρνηση ζήτησε την επίσπευση της τροϊκανής εξέτασης γιατί δεν μπορεί να περάσει τις αποφάσεις που χρειάζονται το επόμενο διά­στημα εάν δεν τις «φορτώσει» για ακόμα μια φο­ρά στους έξω. Έτσι θα ξαναδούμε επικοινωνιακά τους τροϊκανούς να κάνουν σκληρές συστάσεις, να απαιτούν διάφορα και την κυβέρνηση να λει­τουργεί με τον συνήθη τρόπο «δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς».

◆ Οι Ευρωπαίοι και δη η Κομισιόν «μυρίστη­καν» ότι υπάρχει περίπτωση το ΥΠΟΙΟ να απο­κρύπτει στοιχεία για την πραγματική κατάστα­ση του δημοσίου χρέους. Υπόνοια εξαιρετικά σοβαρή και ζημιογόνα για τη χώρα μας, εάν επαληθευθεί. Για αυτόν τον λόγο ο επίτροπος Όλι Ρεν στέλνει από σήμερα ξεχωριστό κλιμά­κιο εμπειρογνωμόνων από τη Eurostat, για να κάνει φύλλο και φτερό τα στοιχεία στο ΓΛΚ και την ΕΛΣΤΑΤ.


--------------------------------------------------------------------------------

Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 31, 2011, 01:29:59 πμ
    Καλύτερα να είσαι προετοιμασμένος για το χειρότερο, για να μπορείς να χαμογελάς είτε επειδή
    δε συνέβη, είτε επειδή το αντιμετώπισες έχοντας πάρει τα μέτρα σου!

Συμφωνώ απολύτως. Δεν ξέρω τι ισχύει από όσα λένε τα διάφορα άρθρα, οι διάφοροι υπεύθυνοι και οι διάφοροι διάδρομοι. Έχω καταλήξει πάντως στο συμπέρασμα ότι είμαστε βαθιά νυχτωμένοι για το τι συμβαίνει πραγματικά και τι πρόκειται να συμβεί στο μέλλον. Απόδειξη είναι ο τελευταίος χρόνος που άλλα μας λένε και άλλα γίνονται. Ούτε όταν μας πανικοβάλλουν τους πιστεύω ούτε όταν μας διαβεβαιώνουν ότι όλα πάνε καλά. Προτιμώ πλέον να παίρνω τα μέτρα μου δια παν ενδεχόμενον.
Ακριβώς έτσι είναι apri.

Το ζήτημα είναι ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι μετά το τελευταίο δεκαπενθήμερο που εισέπραξαν στις 15 Ιανουαρίου θα πληρωθούν ολόκληρο το μηνιάτικό τους τέλος Φλεβάρη. Γιατί;;; Παράξενο δεν είναι να τους αφήνει ενάμιση μήνα απλήρωτους; Δε μας κάνει αυτό να σκεφτούμε ότι αν η αναδιάρθρωση πλησιάζει όπως λένε, με την εγκύκλιο που ήδη εξέδωσαν για πληρωμή μια φορά στο τέλος κάθε μήνα, η 1η Μάρτη είναι ό,τι πρέπει για έναρξη της ΠΑΥΣΗΣ ΠΛΗΡΩΜΩΝ αν κριθεί απαραίτητο;

Ναι όντως δεν ξέρουμε τι θα γίνει και πότε θα γίνει paraxene. Σαφείς απαντήσεις δε δίνει κανείς και αυτά δεν είναι πράγματα που ανακοινώνονται, αλλά θεωρώ ότι υπάρχουν αρκετές ενδείξεις που είναι καλό να τις προσέξουμε. Αν κάποιοι θέλουν να μας αφήσουν βαθιά νυχτωμένους στην άγνοια, στο χέρι μας είναι να μην μας πιάσουν στον ύπνο. Κρίση έχουμε...μπορούμε να κατανοήσουμε. Μεγάλοι άνθρωποι είμαστε...με ωριμότητα και διορατικότητα θα ξεπεράσουμε την οικονομική κρίση, έχοντας ψηλά το κεφάλι!!!
Τίτλος: Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιανουάριος 31, 2011, 12:16:46 μμ
Γιατί βελτιώνεται το κλίμα για την Ελλάδα

Το κλίμα αλλάζει. Αυτοί που εδώ και δώδεκα μήνες προβλέπουν την καταστροφή της χώρας, παρότι συστηματικά διαψεύδονται, τώρα κατεβάζουν τον τόνο. Οσοι τόκιζαν στη χρεοκοπία της Ελληνικής Δημοκρατίας αρχίζουν να υποψιάζονται ότι χάνουν το στοίχημα, σεμνά και ταπεινά μαζεύονται.

Στην αλλαγή κλίματος επιδρά η απόφαση της Ευρωζώνης να δώσει συστημική απάντηση στη συστημική κρίση. Επειτα από 12μηνη εμπειρία αποσπασματικών, κατά περίπτωση και με καθυστέρηση αντιδράσεων, η Ευρωζώνη άντλησε διδάγματα και το επόμενο διάστημα θα καταλήξει σε μια συνολική απάντηση στις ποικίλες εκδηλώσεις της κρίσης. Οι υποψίες ότι η Γερμανία θα προκαλέσει νέο, τρίτο, μεγάλο διχασμό, διαψεύδονται. Αντιθέτως, επιβεβαιώνεται η πρόβλεψη ότι η Γερμανία θα συναινέσει σε ένα σχέδιο ανόρθωσης της Ευρωζώνης, διότι αυτό υπηρετεί και τα συμφέροντά της: Το 85% του εμπορικού της πλεονάσματος το αντλεί από τις ευρωπαϊκές χώρες αφενός και, αφετέρου, μόνη της είναι πολύ μικρή για να «μετρήσει» απέναντι στις μεγάλες δυνάμεις του σύγχρονου κόσμου. Αν και ορισμένες ρυθμίσεις ήταν γνωστές (οι αναγνώστες της «Κ» γνωρίζουν, ήδη από τον Ιούνιο 2010, ότι ήταν δεδομένη η επιμήκυνση της περιόδου αποπληρωμής των 110 δισ. ευρώ...), τώρα επισημοποιούνται και, έτσι, αναπαράγονται από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Αφετέρου, υπάρχουν και νέες ρυθμίσεις, όπως η ενίσχυση του EFSF και η υπαγωγή της Ελλάδας σε αυτό - με αποδέσμευσή της από τον ανελαστικό μηχανισμό των διμερών δανείων. Δύο είναι οι πιο σημαντικές για την Ελλάδα ρυθμίσεις: Η δυνατότητα επαναγοράς ομολόγων μας σε χαμηλές τιμές από τη δευτερογενή αγορά (ορισμένοι υπολογίζουν ότι αν επαναγοράσουμε το 25% του χρέους μας με έκπτωση 20%, τότε το χρέος μειώνεται έως 8 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ…) και, δεύτερο, η μείωση του επιτοκίου δανεισμού μας κάτω από το 5%. Οι εξελίξεις στην Ευρωζώνη μάς επιτρέπουν να πάρουμε βαθιά ανάσα, όχι για να χαλαρώσουμε, αλλά για να μπορέσουμε να συνεχίσουμε. Εδώ βρίσκεται το πιο σημαντικό, κατά τη γνώμη μου, για τη βελτίωση του κλίματος. Αυτό που επιδρά καθοριστικά σε αυτήν την αλλαγή δεν είναι τόσο οι ευρωπαϊκές όσο οι εσωτερικές εξελίξεις: Οτι, δηλαδή, η πολιτική δημοσιονομικής προσαρμογής και μεταρρυθμίσεων που έχει συμφωνηθεί και αποτυπωθεί στο Μνημόνιο, έστω με δισταγμούς, με αμφιθυμία, σχετική αργοπορία και συνεχείς ταλαντεύσεις, πάντως υλοποιείται. Ποτέ πριν δεν είχαν γίνει μαζί τόσο μεγάλες, ευρείες και πολλές μεταρρυθμίσεις μέσα σε τόσο λίγο χρόνο. Παρόλο που το κόστος τους είναι άμεσα πληρωτέο ενώ το όφελός τους αναμένεται να φανεί στο μέλλον, αυτές οι μεταρρυθμίσεις ανοίγουν δρόμο σχετικά εύκολα, συναντούν σχετικά ασθενείς αντιδράσεις. Πώς εξηγείται αυτό; Ο φόβος, η έλλειψη εμπιστοσύνης στα συνδικάτα, η ανυποληψία των «βαρυπενθούντων» πολιτευτών, έχουν την επίδρασή τους.

Οι αντιδράσεις όμως είναι σχετικά ήπιες κυρίως επειδή έχει σχηματιστεί αθόρυβα ένα ευρύ κοινωνικό μέτωπο υπέρ της μεταρρύθμισης, από όλους εκείνους που, αν και έχουν πλήρη συνείδηση ότι και οι ίδιοι θα «ματώσουν», βλέπουν στη μεταρρύθμιση τη μεγάλη ευκαιρία να τελειώνουμε με το αυτιστικό μοντέλο διακυβέρνησης, το πελατειακό κράτος και το χρεοκοπημένο οικονομικό μοντέλο, ώστε να οικοδομήσουμε μια σύγχρονη, δημοκρατική χώρα, φιλόξενη για τα παιδιά μας - να μην τα διώξει μετανάστες.

Πρόκειται για το μέτωπο όλων εκείνων που «βάζουν πλάτη» όχι διότι έχουν όφελος ως ιδιώτες (δεν έχουν…), αλλά επειδή έχουν συμφέρον ως πολίτες της Ελληνικής Δημοκρατίας. Πολίτες που έχουν απηυδήσει από το σύστημα της κοινωνικής συνενοχής (την οποία, ευκαιρίας δοθείσης, επικαλούνται πολιτικοί που ευημερούν χάρη, ακριβώς, στη συνενοχή…), από πολιτευτές που δεν αντιπροσωπεύουν κανέναν, από επιχειρηματίες του γλυκού νερού που έχουν ξεχάσει τι σημαίνει ρίσκο και πρωτοβουλία, από «γκλαμουράτους» με παχύ πορτοφόλι που ευημερούν κλέβοντας το κράτος και πληρώνοντας «διακομματικές κοινοβουλευτικές ομάδες», από εκείνον τον δημόσιο υπάλληλο που περιφρονεί τον φορολογούμενο παρότι ο τελευταίος του προσφέρει (έναν σίγουρο…) μισθό. Εχοντας απηυδήσει από το τέλμα, στηρίζουν τη σκληρή προσπάθεια εθνικής ανασύνταξης και μεταρρύθμισης, προσπαθούν να κάνουν καλά τη δουλειά τους, παίρνουν πρωτοβουλίες, αναλαμβάνουν το ρίσκο τους, επιμένουν και αγωνίζονται - συχνά, νιώθοντας μιαν απέραντη μοναξιά. Κυρίως σε αυτούς οφείλεται η θετική αλλαγή του κλίματος για την Ελλάδα.

kathimerini