θεωρητικα η τραπεζα θεματων δημιουργηθηκε για να μην υπαρχει κανενας που δεν θα προλαβει:)... Δεν νομίζω πως ο σκοπός της δημιουργίας της τράπεζας θεμάτων είναι ο εξαναγκασμός της ολοκλήρωσης της ύλης. Σ' αυτό θα μπορούσαν να συνδράμουν οι σύμβουλοι όπως γίνεται με τα Πανελλαδικώς εξεταζόμενα στην Γ'...
Χμμμμ....... συμφωνώ...
Οτι δεν προλαβαίνει το σχολείο....
Μην γελιομαστε ο καθηγητής έχει πολλούς τρόπους να ολοκληρώσει την ύλη...
ΥΓ Δείτε και τι λέει ο/η enkm παραπάνω και δεν νομίζω ότι εξαπολύει επίθεση ή κατηγορίες. Αγωνία ενός γονιού είναι που έχει και τα δίκια της.
τον σκοπο νομιζω οτι τον ομολογει ο ιδιος ο υφυπουργος
νδοιασμούς για την εφαρμογή του θεσμού της Τράπεζας Θεμάτων είχε ο Υφυπουργός Παιδείας Συμεών Κεδίκογλου από το τρέχον σχολικό έτους «με την έννοια του αν είμαστε έτοιμοι, ώστε να εφαρμοστεί σωστά για να μην αδικηθεί ούτε ένα παιδί. Διότι και ένα παιδί αν αδικηθεί, θα είναι λάθος. Από τη στιγμή, όμως, που το ΙΕΠ, το Ινστιτούτο Εκπαιδευτικής Πολιτικής, μας έδωσε τα εχέγγυα ότι μπορούμε να είμαστε έτοιμοι από φέτος, βάλαμε μπροστά, ώστε να γίνουν αυτές οι εξετάσεις».
Ο Υφυπουργός Παιδείας δήλωσε στη βουλή ότι υπάρχει μια τάση δαιμονοποίησης του θεσμού που εφαρμόζεται σε πολλές χώρε από το 1960. Ο κ. Κεδίκογλου υπερασπίστηκε το θεσμό υποστηρίζοντας ότι με την εφαρμογή του οι εξετάσεις θα γίνουν αντικειμενικές καθώς θα αναγκαστούν οι καθηγητές να εξαντλούν όλη την ύλη «ώστε να μην υπάρχουν τα λεγόμενα «καλά σχολεία» στα οποία ενδεχομένως να πηγαίνουν τα παιδιά των πλουσίων οικογενειών που θα έχουν τελειώσει όλη την ύλη και σχολεία τα οποία έχουν κενά, γιατί δεν υπάρχει -αν θέλετε- η ανάγκη να τελειώσουν την ύλη, όπως γίνεται με την τράπεζα θεμάτων. Πρέπει όλα τα σχολεία να έχουν τελειώσει την ύλη, ώστε να δίνουν όλοι οι μαθητές εξετάσεις με ίσες ευκαιρίες».
Κατά τον κ. Κεδίκογλου η Τράπεζα Θεμάτων «αποτελεί εργαλείο βελτίωσης της ποιότητας του εκπαιδευτικού συστήματος και διασφάλισης της ισότητας ευκαιριών πρόσβασης στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση και είναι προς όφελος των μαθητών, ιδιαίτερα αυτών που ξεκινούν από δυσμενή κοινωνική αφετηρία».
Το γεγονός ότι σε όλα σχεδόν τα ημερήσια Λύκεια παρατηρείται το γεγονός δύο μήνες πριν τις εξετάσεις οι μαθητές της Γ' Λυκείου να κάνουν το πρωϊ φροντιστήρια και οι καθηγητές των σχολείων να κάνουν "κενό" τους έχει απασχολήσει? Έχουν δει τι εικόνα παρουσιάζουν τα σχολεία στις κατευθύνσεις τους μήνες Απρίλιο-Μάιο?
Η συντεχνία του φροντιστηριακού βοηθήματος αγαπητέ έχει μεγάλη δύναμη... Ξέρει ο κόσμος άραγε πόσοι τίτλοι φροντιστηριακών βοηθημάτων κυκλοφορούν και πόσοι "τρώνε" από αυτήν?... Από "συγγραφείς", μέχρι εκδότες (στις περισσότερες περιπτώσεις είναι οι ίδιοι) έως τα βιβλιοπωλεία...
Εδώ σε λύκειο της Αττικής για δύο μήνες δεν έκαναν σε όλες τις τάξεις χημεία και βιολογία! Πως να προλάβει ο καθηγητής να ολοκληρώσει την ύλη;
ΥΓ. Κων/νε το Υπουργείο απάντησε πρέπει οι εκπαιδευτικοί να ολοκληρώσουν την ύλη. Λυπάμαι που στο λέω αλλά δεν ξέρω αν εννοούσε τα παιδιά να εμβαθύνουν κιόλας το οποίο είναι ποιτικά μετρήσιμο και σχετικό ως έννοια...π.χ. πόση εμβάθυνση θεωρείται ικανοποιητική; Εκεί έχουμε καταντήσει δυστυχώς...
Κωνσταντίνε αν είχα να κάνω μια εικασία είναι η εξής...Εμείς το 1ο και 3ο θέμα και από τράπεζα θεμάτων το 2ο και 4ο θέμα. Αν από την τράπεζα θεμάτων σου τύχει θέμα που δεν πρόλαβες να διδάξεις θα έχεις την επιλογή να ζητήσεις ένα νέο θέμα. Η τράπεζα θεμάτων θα είναι έτοιμη μία βδομάδα πριν τις εξετάσεις.
επειδή φέτος κατά κάποιο τρόπο είναι δοκιμαστικό και σε συνδυασμό ότι το 50% των θεμάτων το βάζει ο Καθηγητής τότε μπορεί η τράπεζα θεμάτων να σου δίνει το δικαίωμα με κάποιο τρόπο να επιλέγεις τα θέματα που θα βάλεις (π.χ. να λες αν θες το 1 και το 3 ή το 2 και το 4, επίσης μπορεί να σου δίνει και 2 ή 3 επιλογές ανά θέμα). Επαναλαμβάνω ότι αυτό που λέω είναι προσωπική μου άποψη και δεν αναφέρεται στα πραγματικά σχέδια του Υπουργείου.
Εμείς το 1ο και 3ο θέμα και από τράπεζα θεμάτων το 2ο και 4ο θέμα. Αν από την τράπεζα θεμάτων σου τύχει θέμα που δεν πρόλαβες να διδάξεις θα έχεις την επιλογή να ζητήσεις ένα νέο θέμα. Η τράπεζα θεμάτων θα είναι έτοιμη μία βδομάδα πριν τις εξετάσεις.
Τα παραπάνω από σχολικό σύμβουλο ΠΕ04 προχθές. Αυτές τις πληροφορίες έχει προς το παρόν...
Αν υπάρχει το ενδεχόμενο να κληρωθούν θέματα από ύλη που δεν πρόλαβες να διδάξεις κάνεις και το άλλο ...μπαίνεις στην τάξη και τους λες τις απαντήσεις, αλλά τους λες πως δεν θα τους βάλεις 20 σε όλους για να μην ''σας κράξουν'' αλλά οι βαθμοι θα κυμαινονται από 15/16-19 κι αν τους αρέσει αλλιώς θα πάρουν όλοι κάτω από τη βάση...Έχει συμβεί σε μικρά σχολεία της επαρχίας στις απολυτήριες της γ λυκ τον Ιούνιο...με ανοχή αν όχι με προτροπή του διευθυντή
Το νόημά τους το έχουν χάσει από τη στιγμή που το κράτος εμένα με έστειλε να διδάξω εξεταζόμενο μάθημα με θέματα από τράπεζα θεμάτων,τον Δεκέμβρη, την ύλη μου την έδωσε Φλεβάρη, και έχω χάσει ώρες σε περιπάτους, εκδρομές στο εξωτερικό, πρόβες για παρέλαση κλπ κλπ κλπ......Εδώ τι κάνουμε;Kατά τη γνώμη μου την ύλη πρέπει να τη βγάλουμε και ουσιαστικά, στην τάξη, γιατί, με δεδομένο την προσμέτρηση της βαθμολογίας της Α Λυκείου στην εισαγωγή σε ΑΕΙ-ΤΕΙ, έστω και σε μικρό ποσοστό, οι πρώτοι που θα ξεσηκωθούν σε περίπτωση κλήρωσης θεμάτων από ενότητες που δεν έχουμε διδάξει θα είναι οι μαθητές (και περισσότερο οι ¨καλοί¨) και οι γονείς τους.
Kατά τη γνώμη μου την ύλη πρέπει να τη βγάλουμε και ουσιαστικά, στην τάξη, γιατί, με δεδομένο την προσμέτρηση της βαθμολογίας της Α Λυκείου στην εισαγωγή σε ΑΕΙ-ΤΕΙ, έστω και σε μικρό ποσοστό, οι πρώτοι που θα ξεσηκωθούν σε περίπτωση κλήρωσης θεμάτων από ενότητες που δεν έχουμε διδάξει θα είναι οι μαθητές (και περισσότερο οι ¨καλοί¨) και οι γονείς τους.... Μα εκεί έγκειται ο παραλογισμός... στο "βγάζω την ύλη"... Το κατά πόσο θα αποδώσουν οι μαθητές είναι το άλλο θέμα... Στα σχολεία όπου η πλειονότητα των μαθητών πηγαίνουν φροντιστήρια δεν θα υπάρξουν ιδιαίτερες αντιδράσεις γιατί οι μαθητές θα τα έχουν διδαχθεί... με τα υπόλοιπα τι γίνεται? Επίσης αφού τα γραπτά θα τα διορθώσουμε οι ίδιοι νομίζω πως η βαθμολόγηση δεν θα ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Αν όμως μελλοντικά το πάνε στο Γερμανικό μοντέλο δηλ. τα γραπτά να τα διορθώνουν άλλοι εκεί την έχουμε "κάτσει όλοι την βάρκα"... Ολοκληρώσαμε δεν ολοκληρώσαμε την ύλη... Έχει πολλές διαστάσεις το όλο ζήτημα και νομίζω πως όσο δεν έχουν δωθεί διευκρινήσεις ότι κι' αν λέμε είναι άτοπο...
Μπορείς καταρχήν να "τρέξεις" την ύλη και να διδάσκεις 2 ενότητες αντί για μία σε κάθε διδακτική ώρα, εξηγώντας στους μαθητές τους λόγους που το κάνεις αυτό.
Μπορείς επίσης, να ζητήσεις από το Διευθυντή να γίνει μία συνεννόηση με συναδέρφους, που διδάσκουν μαθήματα είτε που δεν εξετάζονται στο τέλος (γυμναστική, πρότζεκτ), είτε που δεν θα έχουν θέματα από την τράπεζα (μαθήματα επιλογής) και να πάρεις ώρες από τους συναδέρφους αυτούς (δεν νομίζω ότι θα αρνηθούν).
.. Πιστεύω πως κανείς δεν θα πάει φυλακή επειδή δεν πρόλαβε να ολοκληρώσει ένα κεφάλαιο...
συναδελφε εγω δεν ανεφερα αυτο.εδω ακουστηκε οτι θα λεγονται οι απαντησεις των θεματων μεσα στις ταξεις..αυτο εννοουσα... Αυτό αγαπητέ αποφεύγω να το σχολιάσω γιατί θα αμαρτήσω... ;D ;D ;D
Γνώμη,... Ναι, γιατί σε αυτό ένα μερίδιο ευθύνης έχουμε και μεις οι εκπαιδευτικοί... Δεν το έχουμε αποδείξει στην κοινωνία ότι ασκούμε λειτούργημα... Γιατί αν το βλέπαμε έτσι δεν θα ξεσχιζόμασταν όλοι (και μιλάω για τις καλές εποχές) να γλύφουμε ένα κάρο ξεφτιλισμένους για να πάρουμε την απόσπαση απ' το Αγαθονήσι στην Α' Αθήνας...Θα μπορούσαμε να κλείναμε όλοι (μηδενός εξαιρουμένου) έναν κύκλο "περιπλανήσεων" σε νησιωτικά και δυσπρόσιτα και μετά να παίρναμε την μετάθεση σε αστικά κέντρα... επί ίσης όροις για όλους...και κανείς δεν θα μίλαγε... αλλά? Το δόγμα που επικρατούσε ήταν "Αφού έχω το σάλιο, γιατί να μην το χρησιμοποιήσω"... Αμαρτίες παρελθόντος πληρώνουμε όλοι... .. Αλλιώς ας κατέβαζε κόσμο η ΟΛΜΕ στον δρόμο για αναδρομικότητα των μορίων και για "σταύρωμα" των αποσπασθέντων"... Μόρια ΜΟΝΟΝ από σχολείο το οποίο έχεις υπηρετήσει... Τώρα η ρομφαία πέφτει επί δικαίων και αδίκων... αλλά είναι πλέον πολύ αργά... δυστυχώς...
http://www.naftemporiki.gr/story/791630/panellinies-i-trapeza-thematon
ΥΓ. Επίσης και άλλοι έχουν πει ότι το μόνο επάγγελμα στην ζωή αυτή δεν είναι να είσαι εκπαιδευτικός. υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές που μπορείς να απολαύσεις τον καφέ σου χωρίς κουδούνια.
... Ναι, γιατί σε αυτό ένα μερίδιο ευθύνης έχουμε και μεις οι εκπαιδευτικοί... Δεν το έχουμε αποδείξει στην κοινωνία ότι ασκούμε λειτούργημα... Γιατί αν το βλέπαμε έτσι δεν θα ξεσχιζόμασταν όλοι (και μιλάω για τις καλές εποχές) να γλύφουμε ένα κάρο ξεφτιλισμένους για να πάρουμε την απόσπαση απ' το Αγαθονήσι στην Α' Αθήνας...Θα μπορούσαμε να κλείναμε όλοι (μηδενός εξαιρουμένου) έναν κύκλο "περιπλανήσεων" σε νησιωτικά και δυσπρόσιτα και μετά να παίρναμε την μετάθεση σε αστικά κέντρα... επίσ ίσης όροις για όλους...και κανείς δεν θα μίλαγε... αλλά? Το δόγμα που επικρατούσε ήταν "Αφού έχω το σάλιο, γιατί να μην το χρησιμοποιήσω"... Αμαρτίες παρελθόντος πληρώνουμε όλοι... Αλλιώς ας κατέβαζε κόσμο η ΟΛΜΕ στον δρόμο για αναδρομικότητα των μορίων και για "σταύρωμα" των αποσπασθέντων"... Μόρια ΜΟΝΟΝ από σχολείο το οποίο έχεις υπηρετήσει... Τώρα η ρομφαία πέφτει επί δικαίων και αδίκων... αλλά είναι πλέον πολύ αργά... δυστυχώς...
Glavas needs help!!! S.O.S. ;D
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/to-iep-kalei-toys-maximoys-ekpaideytikoys-na-katauesoyn-uemata-gia-thn-trapeza-uematvn-odhgies-gia-to-kaue-mauhma
Σύμφωνα πάντα με τον σχολικό σύμβουλο ΠΕ04, που μας επισκέφθηκε, θα έρθει κάποια στιγμή νέα εγκύκλιος που θα διαφοροποιεί τον τρόπο επιλογής θεμάτων από την τράπεζα αυτή την πρώτη χρονιά εφαρμογής. Η περιέργειά μου εμένα είναι από ποια κυβέρνηση θα έρθει μια τέτοια εγκύκλιος..από αυτή εδώ ή από κάποια υπηρεσιακή;Και θα έρθει και κάποια στιγμή που το όλο εγχείρημα θα ξεφουσκώσει και θα ατονήσει και μετά θα καταργηθεί, όπως έγινε με τα θέματα του ΚΕΕ.
Συνάδελφοι τελικά θα δώσουμε ύλη πριν κληρωθούν τα θέματα;
Οι καθηγητές θα έχουν περίπου μια εβδομάδα στη διάθεσή τους από τη στιγμή που θα δημοσιοποιηθούν όλα τα ερωτήματα που θα συμπεριληφθούν στη Τράπεζα Θεμάτων, προκειμένου να μπορέσουν να επιλέξουν το 50% των θεμάτων που θα βάλουν οι ίδιοι ώστε να μη συμπέσουν με αυτά που θα κληρωθούν.
Δηλαδή ο καθηγητης θα έχει έτοιμο το αρχείο με τα θέματα του έχοντας κενά τα 2 και 4 και τα κανει copy- paste μετα την κλήρωση ?
10 θέματα ο καθένας !!!!! Μάλλον δεν προβλέπουν και πολύ συμμετοχή .ο στόχος είναι να υπάρχουν μετά την αξιολόγηση και επιλογή 300 θέματα για κάθε μάθημα.
Υπολογίστε ότι μέχρι 10 περίπου Μαίου θα είναι ανοιχτή η πλατφόρμα εισαγωγής θεμάτων ( + 1 εβδομάδα έλεγχος + 1 εβδομάδα κοινοποίηση )
Και αν εγώ έχω βάλει 4ο θέμα άσκηση από ένα κεφάλαιο και κληρωθεί διαφορετικό θέμα ως 3ο από το ίδιο κεφάλαιο τι θα κάνω;
Θα έχουμε θέματα μόνο από ένα κεφάλαιο;;
ο στόχος είναι να υπάρχουν μετά την αξιολόγηση και επιλογή 300 θέματα για κάθε μάθημα.
Η είσαγωγή θεμάτων στην Τράπεζα θα σταματήσει κατά την διάρκεια των εξετάσεων και θα ξανάανοίξει μετά την λήξη τους ( και θα είναι συνεχώς ανοικτή )
Το έγγραφο της Τράπεζας Θεμάτων έχει ένα τηλέφωνο για πληροφορίες .
Άποψη μου είναι να έχεις 2-3 εναλλακτικά (από διαφορετικά κεφάλαια θέματα) και τελευταία στιγμή να βάλεις αυτό που δεν είναι από το ίδιο κεφάλαιο με την τράπεζα θεμάτων...Αν έχουμε 2-3 εναλλακτικά τότε η τράπεζα θεμάτων καθορίζει και τα 2 δικά μας θέματα!
Μια καλή ερώτηση είναι τι γίνεται σε περίπτωση που κάποιος είναι άρρωστος εκείνη την ημέρα. Την ημέρα που θα δώσει εξετάσεις θα λειτουργεί πάλι η τράπεζα θεμάτων ή και τα 4 θα τα βάζει ο καθηγητής; Ε ρε γλέντια λέμε....
1. Αν σταλούν υποθετικά συνολικά 500 θέματα για ένα μάθημα που αποτελείται υποθετικά από 4 κεφάλαια και οι καθηγητές έχουν στείλει υποθετικά 10 μόνο θέματα τελικά για ένα κεφάλαιο (για χ λόγους), πόσο τυχαία θα είναι η κλήρωση αφού αυτό το κεφάλαιο σχεδόν αποκλείεται με βάση τις πιθανότητες.
Απο μαθητη ιδιωτικου σχολειου διερευσε οτι τα θεματα των καθηγητων του σχολειου στα "δευτερευοντα "μαθηματα θα τους τα δωσουν.
1. Αν σταλούν υποθετικά συνολικά 500 θέματα για ένα μάθημα που αποτελείται υποθετικά από 4 κεφάλαια και οι καθηγητές έχουν στείλει υποθετικά 10 μόνο θέματα τελικά για ένα κεφάλαιο (για χ λόγους), πόσο τυχαία θα είναι η κλήρωση αφού αυτό το κεφάλαιο σχεδόν αποκλείεται με βάση τις πιθανότητες;
Για όσους ενδιαφέρονται μια σκέψη ήθελε για βασική γραμματοσειρά την Tahoma σε μέγεθος 11 με απόσταση σειρών 1,25 ( ή 1,5 )
Για πες βρε Dadi... Μ' ενδιαφέρει. Τι ακριβώς εννοείς?΄
Όσοι θα στείλουν θέματα...
..προτείνεται από το "γραφείο" της Τράπεζας θεμάτων να είναι κτλ κτλ
Εσύ δηλαδή θα στείλεις?
Τηλεφ. να υποθέσω και στο είπαν?
Τα θέλουν δηλαδή έτοιμα και εύκολα; Δεν μπορούν να αντιγράψουν από pdf και να το διορθώσουν/τροποποιήσουν μετά;
Χρονοβόρο θα μου πεις.. Τελικά, για να λυθεί η απορία μου, η αποστολή επιτρέπεται πως; Με αρχείο word;
Πότε δόθηκε αυτή η διευκρίνηση;http://www.paideia-ergasia.gr/19935/%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%B5-%CE%B8%CE%B1-%CE%B3%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-2%CE%B7-%CE%BA%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B7/
Μπορείς να παραθέσεις σχετικό έγγραφο ή σύνδεσμο;
Ποιος θα μπει σε διαδικασία πρακτικού στο οποίο θα λέει ότι δεν δίδαξε κάποιο κομμάτι της ύλης ;
+ άπειρο ...
Δεν ξέρω εαν προσπαθούν να καλύψουν τα σχολεία της Κεφαλλονιάς με αυτήν την περίπτωση αλλά σε "νορμάλ" συνθήκες δεν πρόκειται να υπάρξει καθηγητής ο οποίος ενυπόγραφα θα βεβαιώσει ότι δεν πρόλαβε να βγάλει ύλη .
Στο σχολείο μας θα βάλουν την Α λυκείου στον 2ο κύκλο εξέτασης ώστε να δωθεί χρόνος για την εφαρμογή της κλήρωσης κλτ .
ή βάζεις θέμα που δεν εχεις διδάξει ......
μιλαω συγκεκριμενα για τα αρχαια οπου στο σχολειο της κορης μου δεν διδαχθηκαν αρκετα κεφαλαια μαλλον γιατι ηταν περισυ εκτος υλης και η καθηγητρια δεν προσεξε την φετεινη υλη . τι γινεται αν μπει απο εκει το κειμενο ; μπορει να ακυρωθει η εξεταση μετα απο καταγγελια;Δεν είναι κακό να ρωτήσεις η ιδία την καθηγήτρια της κόρης σου.
Ποιος θα μπει σε διαδικασία πρακτικού στο οποίο θα λέει ότι δεν δίδαξε κάποιο κομμάτι της ύλης ;Ρωτώντας πας στην Πόλη ;D
Ρωτώντας πας στην Πόλη ;D
"Στους λόγους που θα αναφέρετε στο πρακτικό μπορεί να είναι και το χαμηλό επίπεδο των μαθητών σας, επαρκώς αιτιολογημένο".
http://akontogeorgiou.blogspot.gr/2014/05/1252014_15.html
Ρωτώντας πας στην Πόλη ;D
"Στους λόγους που θα αναφέρετε στο πρακτικό μπορεί να είναι και το χαμηλό επίπεδο των μαθητών σας, επαρκώς αιτιολογημένο".
http://akontogeorgiou.blogspot.gr/2014/05/1252014_15.html
Να πω την αλήθεια δεν το θεωρώ καλή δικαιολογία ( προσωπική άποψη ).
μεταξύ 23/05 και 26/05.
Ο νόμος έλεγε όμως ότι πρέπει μια βδομάδα πριν να ανοίξει. Το πρώτο μάθημα δίνεται στις 29 Μαΐου.δεν έχω δει κάποιο έγγραφο που να ορίζει συγκεκριμένο χρόνο πριν τις εξετάσεις για πρόσβαση στην εν λόγω τράπεζα,μπορείς να παραθέσεις που διάβασες την πληροφορία;
:P, :-\, :'(
Όπως καταλάβατε ΔΕΝ ξέρω τι αισθάνομαι!
για να δουλέψουν μια χαρά τα φροντιστήρια!! ;)δε νομίζω να περίμεναν το άνοιγμα της τράπεζας για να το κάνουν.
Και υποτίθεται ότι στις κρίσεις δ/ντων πλέον η πλειοψηφία κατέχειΤο ότι κατέχει, κατέχει, δεν μπορείς να πεις... Μόνο που κατέχει τον τίτλο, όχι τις γνώσεις.
πιστοποίηση στις ΤΠΕ ..
Να ρωτήσω αν γνωρίζεται: πως ακριβώς θα κάνουμε την κλήρωση; που θα μπαίνουμε; στο σχολείο μας ο διευθυντής είναι ΑΣΧΕΤΟΣ από υπολογιστές και δεν θέλω να το σκέφτομαι καθόλου...............
Τα φροντιστήρια xxxxxxxxx -λογικά και άλλα απλά έτυχε να διαβάσω την ανακοινωση τους- αναφέρουν πως το πολυ σε 3 μερες θα εχουν αναρτημένες όλες τις λυσεις για την τράπεζα θεμάτωνΚαι ποιός μαθητής θα προλάβει να τις διαβάσει? ;D ;D 8) 8)
Εξάλλου μία εβδομάδα δε θα μείνει ανοιχτή η τράπεζα;;Γιατί, μετά θα κλείσει? Τι είναι, πάρτε κόσμε κι όποιος προλάβει? Δεν πάνε καλά μου φαίνεται... (http://www.pic4ever.com/images/ugly_irre.gif)
Με μια πρώτη ματιά σε 10-15 θέματα Άλγεβρας, δεν τα λες και εύκολα!και για τη βιολογία, που είναι ένα θεωρητικό μάθημα, την ίδια εντύπωση έχω από τα πρώτα διαγωνίσματα
Ακόμα και αυτά που είναι για 2ο θέμα έχουν ερωτήματα που ο μέτριος την πατάει άνετα...
Στη Γεωμετρία άνοιξα καμιά εικοσαριά από το 4ο θέμα και ήταν αρκετά "τσιμπημένα"...
ρε παιδιά αυτοί οι super συναδελφοι που έστειλαν θέματα σε τι απέβλεπαν;
πόσο ωραίο και δυνατό θέμα θα στείλουν; ή πόσους μαθητές θα στειλουν στα σπίτια τους; το θέμα είναι να βάλω δύσσκλο θέμα; θα είμαι καλός καθηγητής αν βάλω "δηλητήριο" θέματα;
διαγωνισμό θα εχουμε ή εξετάσεις;
τα θέματα φυσικής, ορισμένα εξ αυτών είναι πολύ δύσκολα για μαθητές που η μόνη τους πηγή είναι το ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ!
επιβεβαιώνουμε με αυτό τον τρόπο ότι σιγοντάρουμε την έξωση από το δημόσιο σχολείο όλων των παιδιών που αδυνατούν να πανε φροντιστήριο!
Συγνώμη ρε παιδιά - προς τους βιολογους:Έχει και στο 1ο κεφάλαιο για το πάγκρεας
Οι ορμόνες δεν είναι εκτός ύλης; Τότε γιατί έχει στο 727 ερώτηση για την ινσουλίνη και τις μοίρες του παγκρέατος;;;
ΠΕ0404 σιγά σιγά τα κοιτάω. Μέχρι τώρα δεν εντόπισα εκτός ύλης. Πολλά επαναλλαμβάνονται. Αρκετά είναι πολύ δύσκολα.
Οκ. Αφού τα δεις με προσοχή, πες μου σε παρακαλώ πχ στην 881, θέμα
σελ 11 12 222
Καταρχήν ως συνάδελφος να συγχαρώ τους φωστήρες εν ενεργεία εκπαιδευτικούς που προσπαθούν μέσα από την τράπεζα να ξεπεράσει ο ένας τον άλλον, παρουσιάζοντας το επίπεδο φαντασίας που διαθέτουν. Έχω την απορία πόσες παρόμοιες με τις προτεινόμενες τους έμαθαν να λύνουν οι μαθητές τους (ΠΡΟΣΟΧΗ: όχι έδειξαν, αλλά τους δίδαξαν);;;;;;
Ως γονέας να τους συγχαρώ που στις πλάτες των παιδιών προσπαθούν να τονώσουν το υπερεγώ τους!
knkn υπήρχαν θέματα που έστειλες και κόπηκαν;
Αν ναι, ήταν πιο δύσκολα από αυτά που πέρασαν, πιο εύκολα, ή παρόμοιας δυσκολίας;
Ρωτάω από περιέργεια, μπας και καταλάβουμε τίποτα για τα κριτήρια επιλογής.
Τα ανέβασε χωρίς να τα ελέγξει;
.....................................................................Στις πανελλήνιες στέλνουν διορθωτικές οδηγίες, αλλά τα θέματα είναι τα ίδια σε όλη την Ελλάδα. Δεν τολ΄μώ να φανταστώ τι χαμός θα γίνει αν έχουμε διάφορα θέματα με λάθη στις εκφωνήσεις απο δω κι από κει.
Άραγε τι έκανε η επιτροπή αξιολόγησης των θεμάτων; Τα ανέβασε χωρίς να τα ελέγξει; Τι θα συμβεί αν κληρωθούν θέματα με λάθη;
Κάποιοι συνάδελφοι, στην προσπάθειά τους να τα λύσουν, έχουν εντοπίσει σοβαρά λάθη στις εκφωνήσεις. Για παράδειγμα, το θέμα 4-2082 της Άλγεβρας έχει λάθος στη σχέση που ζητείται να αποδειχτεί στο τελευταίο ερώτημα. Δείτε εδώ το σχόλιο του συναδέλφου Γ. Ρίζου:Να υποθέσω μόνο στα μαθηματικά;
http://www.mathematica.gr/forum/viewtopic.php?f=19&t=44429&start=20
Άραγε τι έκανε η επιτροπή αξιολόγησης των θεμάτων; Τα ανέβασε χωρίς να τα ελέγξει; Τι θα συμβεί αν κληρωθούν θέματα με λάθη;
...............................................@ kinegiros, συμφωνώ απόλυτα με όλα αυτά που λες και πιστεύω οτι λίγοι, πού λίγοι θα θελήσουν να σοβαρευτούν και πάρα πολλοί θα την κάνουν με ελαφρά ή με βαριά..
Προσωπικά θεωρώ ότι πρέπει να αλλάξει το όλο πλαίσιο στο Λύκειο και επιτέλους οι εκπαιδευτικοί να αξιολογούν τον μαθητή για αυτό που μπορεί να κάνει και όχι για αυτό που δεν μπορεί. Οι μισοί (και είμαι επιεικής) μαθητές δεν έπρεπε να είναι στο Λύκειο, όχι τόσο γιατί το νοητικό τους επίπεδο είναι ανεπαρκές αλλά για την στάση που έχουν απέναντι στο μάθημα/εκπαιδευτικό/σχολείο. Άποψη μου είναι ότι το νέο σύστημα είναι μια ευκαιρία να πάρει το μήνυμα ο μαθητής αυτός και ή να σοβαρευτεί ή να την κάνει με ελαφρά.
.......................................................
Είμαι πάντα της άποψης ότι ο καλός πρέπει να επιβραβεύεται και να ξεχωρίζει. Όμως όχι να επιβραβεύεται η παραπαιδεία, ή η οικονομική ευρωστία της οικογένειας. Γιατί τελικά καλός μαθητής δεν είναι αυτός που οι γονείς του μπορούν οικονομικά να τον έχουν με έξτρα μαθήματα από την αρχή της χρονιάς!
Πολύ μεγάλο άγχος παρατηρώ.Στην Ελλάδα είμαστε.Αφού όλοι γνωρίζουμε καλά ότι κάθε θεσμός έχει καταργηθεί.Είμαι πεπεισμένος ότι οι ίδιοι οι καθηγητές της τάξης θα απαντούν για τα παιδιά μέσα στην αίθουσα κατά τη διάρκεια των εξετάσεων.Μη μου πει κανείς ότι πέφτει από τα σύννεφα.
Να υποθέσω μόνο στα μαθηματικά;
Για αλλα μαθήματα έχουμε πληροφόρηση;
Μήπως να αρχίσουμε τον έλεγχο;
Έτυχε να ανοίξω κάποια θέματα στην Άλγεβρα και να πετύχω ένα δικό μου . Είναι αυτό ( άλγεβρα θ 4 ) με τον αριθμό 8217 . Ας ρίξει μια ματιά ένας μαθηματικός να μου πει αν το μισό θέμα είναι από το σχολικό βιβλίο ή όχι ; Ε , το άλλο μισό θα ξεκαθαρίσει το 18 , το 19 και το 20 , αλλά δεν βλέπω κάτι κακό σε αυτό ;Πολύ καλό το θέμα σου, έξυπνα ερωτήματα, όχι δύσκολα (με την έννοια το κοιτάω και δεν ξέρω τι να κάνω), και όντως βασίζεται σε ασκήσεις του σχολικού,
Σκέψεις κάνω , δεν είμαι σίγουρος αν έχω δίκιο ή όχι .
Σωστό να διαβάσεις την ύλη του Υπουργείου αλλά και ο καθηγητής του σχολείου έπρεπε να κάνει τη δουλειά του ορθά.Πρέπει οι μαθητές να είναι προετοιμασμένοι καλά και όχι << μη σας νοιάζει θα σας τα πούμε εμείς όλα>>.
Και στο 10791 της Φυσικής έχει λάθος: οριζόντιες και κάθετες μεταξύ τους ταυτοχρόνως δεν γίνεται.Γίνεται.Είναι και οι δύο δυνάμεις σε οριζόντιο επίπεδο και καθετες μεταξύ τους
Γίνεται.Είναι και οι δύο δυνάμεις σε οριζόντιο επίπεδο και καθετες μεταξύ τουςΤα παιδιά θα το καταλάβουν αυτό;
.............................................................................Μην ξεχνάμε οτι παλιά και στο Λύκειο οι εξετάσεις είχαν τη μορφή που έχουν στο Γυμνάσιο, π.χ. Άλγεβρα και Γεωμετρία: 2 θέματα Θεωρία όπου διάλεγες το ένα και τρεις Ασκήσεις όπου διάλεγες τις δύο. Ήταν πολύ εύκολο οι καλοί να πάρουν ακόμη και 20 γραπτά και οι υπόλοιποι έναν αξιοπρεπή βαθμό. Με την μεταρρύθμιση Αρσένη η δομή των θεμάτων έγινε ίδια με των Πανελληνίων και καταργήθηκε η επιλογή θεμάτων, ίσχυσε δλδ το σημερινό σύστημα όπου ο μαθητής απαντάει σε όλα. Αμέσως είδαμε από εκείνη τη χρονιά οι βαθμοί γραπτών να μειώνονται κατά 2-3 ακόμη και περισσότερες μονάδες. Επιπρόσθετα στη
αλλά δεν μπορεί στο γυμνάσιο οι εξετάσεις να είναι "μάπετ σόου" και ξαφνικά στο λύκειο να ανεβάζουμε τόσο ψηλά τον πήχυ,
είναι υποχρεωτική η φοίτηση στο γυμνάσιο αλλά να είναι σωστή φοίτηση.
Πολύ καλό το θέμα σου, έξυπνα ερωτήματα, όχι δύσκολα (με την έννοια το κοιτάω και δεν ξέρω τι να κάνω), και όντως βασίζεται σε ασκήσεις του σχολικού,
συμφωνώ με το ξεκαθάρισμα των μέτριων από καλούς και άριστους,
αλλά δεν μπορεί στο γυμνάσιο οι εξετάσεις να είναι "μάπετ σόου" και ξαφνικά στο λύκειο να ανεβάζουμε τόσο ψηλά τον πήχυ,
είναι υποχρεωτική η φοίτηση στο γυμνάσιο αλλά να είναι σωστή φοίτηση.
Να σου πω την αλήθεια δεν έχω κοιτάξει ακόμα . Έστειλα 5 άλγεβρας και 5 γεωμετρίας και ως τώρα έχω κοιτάξει γύρω στα 30 ή 40 άλγεβρας και έπεσα τυχαία πάνω σε ένα δικό μου . Αλήθεια υπάρχουν κάπου μαζεμένα ; Γιατί εγώ τα ανοίγω ένα ένα και βαρέθηκα. Για την ιστορία να πω ότι το έβαλαν αυτούσιο αλλάζοντας μόνο στα τελευταία ερωτήματα το x και x+1 που είχα εγώ σε α και α+1 αντίστοιχα και ίσως άλλαξαν λίγο την εμφάνιση ( γραμματοσειρά και κενά ) . Πάντως τα περισσότερα 4-θέματα που άνοιξα μου φάνηκαν πιο δύσκολα από το δικό μου ( βέβαια δεν τα έχω βάλει στο χαρτί και ίσως δεν είναι τόσο δύσκολα όσο δείχνουν ) .
Μην ξεχνάμε οτι παλιά και στο Λύκειο οι εξετάσεις είχαν τη μορφή που έχουν στο Γυμνάσιο, π.χ. Άλγεβρα και Γεωμετρία: 2 θέματα Θεωρία όπου διάλεγες το ένα και τρεις Ασκήσεις όπου διάλεγες τις δύο. Ήταν πολύ εύκολο οι καλοί να πάρουν ακόμη και 20 γραπτά και οι υπόλοιποι έναν αξιοπρεπή βαθμό. Με την μεταρρύθμιση Αρσένη η δομή των θεμάτων έγινε ίδια με των Πανελληνίων και καταργήθηκε η επιλογή θεμάτων, ίσχυσε δλδ το σημερινό σύστημα όπου ο μαθητής απαντάει σε όλα. Αμέσως είδαμε από εκείνη τη χρονιά οι βαθμοί γραπτών να μειώνονται κατά 2-3 ακόμη και περισσότερες μονάδες. Επιπρόσθετα στη
2.Κριμα που ορισμενοι συναδελφοι αποδεχτηκαν την "προσκληση" να λαβουν μερος σε αυτην την εξοντωση των μαθητων τους. Τονωσατε το υπερεγω σας. Μονο που ξεχασατε οτι ειναι θεματα εξετασεων, οχι διαγωνισμου! Μπραβο ευγε, ειστε υπεροχοι!
Έχω αρχίσει να υποψιάζομαι ότι την "αποτυχία" των παιδιών με τα θέματα της Τράπεζας θα τη χρεώσουν ξέρετε σε ποιούς.....και θα βρουν και δύο λόγους γι' αυτό..
mat, αντίστοιχη είναι και η δική μου εκτίμηση για τα θέματα της Πολιτικής Παιδείας. Ήθελα να ήξερα κατά πόσο οι συνάδελφοι που τα έστειλαν είναι υπερήφανοι για...το επίτευγμά τους. Και ως προς το πλήθος των θεμάτων, προφανώς κάποιοι έστελναν με το κιλό... >:(Φοβάμαι, υποψιάζομαι ότι τα θέματα δεν δόθηκαν από συναδέλφους που είναι στην τάξη...Κι εγώ έστειλα δυο θέματα (για την Α Ομάδα) αλλά δεν τα είδα μέχρι στιγμής πουθενά, ούτε ατόφια, ούτε καν μέρος τους. Προσωπικά έφαγα πολλές ώρες προκειμένου να τα διατυπώσω και η λογική μου ήταν ότι τουλάχιστον στις ερωτήσεις αντικειμενικού τύπου να μπορεί να απαντήσει όχι απλώς ο μέσος μαθητής αλλά, και ο αδύνατος μαθητής. Μπήκα στη διαδικασία να στείλω θέματα με τη λογική ότι δεν θα ήθελα τους μαθητές μας να τους βάλουν θέματα άνθρωποι που δεν τους γνωρίζουν. Μετα την ανακοίνωση των θεμάτων, υποθέτω ότι δύο πράγματα μπορεί να ισχύουν: α)ότι η "ανοιχτή πρόσκληση" προς τους εκπαιδευτικούς ήταν μάλλον για τα "μάτια του κόσμου". Όχι γιατί δεν μπήκαν τα δικά μου θέματα αλλά, ρωτώ κι άλλους που έστειλαν με το κιλό που λες και εσύ, και από άλλες ειδικότητες και δεν τα είδαν...
υπαρζει φροντιστηριο που δεινει ολες τις απαντησεις ; βρισκω μονο καποιες ενδεικτικεςΓια ρίξε μια ματιά εδώ:
Διαδικαστική λεπτομέρεια: Από ότι βλέπω στην Τράπεζα Θεμάτων, τα θέματα είναι αναρτημένα σε μορφή pdf.Εμείς πώς θα τα κατεβάσουμε, σε pdf ή σε doc/docx;
Η απορία μου είναι πως αν κατέβουν σε pdf, εμείς με τι editor θα τα επεξεργαστούμε για να τα ενσωματώσουμε στη φόρμα με τα δικά μας θέματα, την οποία συνήθως κάνουμε στο Word?
@ kinegiros, σε αυτή την περίπτωση, ή κάνουμε κοπτορραπτική στην κυριολεξία (με ψαλίδι κλπ) με ότι αυτό συνεπάγεται για την τελική οπτική μορφή των θεμάτων (κακής ποιότητας φωτοτυπίες), ή θα δώσουμε πολλές σελίδες (σελίδα και θέμα) κάτι το οποίο σημαίνει πολύς χρόνος για φωτοτυπίες και βέβαια σπατάλη χαρτιού. ίδωμεν, ο καιρός εγγυς! ;D 8)
Πειθαρχικό να πάνε αυτοί που έχουν αναλάβει τον έλεγχο και την αξιολόγηση των θεμάτων της τράπεζας και που τα ανάρτησαν χωρίς να ασχοληθούν καθόλου, απ' ότι φαίνεται. Πάντως, ύποτη και η σιγή της Ε.Μ.Ε για το ζήτημα των λαθών.Δυστυχώς στις εφαρμοστικές οδηγίες ορίζει ΄ποτι καλύπτονται από ανωνυμία, για να τους προστατέψουν από εμάς τους βάρβαρους....
για όποιον Χημικό ενδιαφέρεται .... inside info ... θα δωθεί σε ξεχωριστή φωτοτυπία η σειρα δραστικότητας των μετάλλων και των αμετάλλων και τα ιζήματα / αέρια .Ναι πραγματικά!
Πολύ πολύ πολύ καλή κίνηση.
Για το κοψε - ραψε .... μπορείτε να πάρετε το κομματι του pdf που σαν ενδιαφέρει με το εργαλείο αποκομάτων και μετα να το επικολλήσετε στο doc σας ( αφού έτσι και αλλιώς δεν πρέπει να το τροποποιήσετε )Εντάξει, σύμφωνοι, απλά θα "φαίνεται"....
Αν κάποιος καθηγητής εντοπίσει λάθος σε κάποιο θέμα από την τράπεζα αφού έχουν ξεκινήσει να γράφουν οι μαθητές, τι μπορεί να κάνει;το αυτονόητο! να τα έχει λύσει πριν τα δώσει στους μαθητές!
Κρίμα που δεν στείλατε θέματα όλοι εσείς που αγαπάτε τα παιδιά και αφήσατε να γεμίσουν την τράπεζα άλλοι.Κριμα που ο Πυροσβεστης δεν εχει προβλεψει τον Εμπρηστη ωστε να εχει -απο πριν- καταβρεξει τα παντα....
Εγώ λοιπόν που το πρόβλεψα , έστειλα. Ας μην τα ακούω και από πάνω λοιπόν.
Συνάδελφοι .... έχω την αίσθηση ότι οι ΤΘ ήταν ήδη έτοιμες από τον Χειμώνα και μάλιστα είναι φτιαγμένες από μικρές ομάδες συμβούλων. :-\Όσον αφορά τα μαθηματικά, το θεωρώ απίθανο τα θέματα της τράπεζας να είχαν προταθεί μόνο από σχολ. συμβούλους και αυτό γιατί υπήρχε μεγάλος αριθμός θεμάτων με λάθη στις εκφωνήσεις (ορισμένα είχαν πολύ σοβαρά λάθη), τα οποία αποσύρθηκαν από την τράπεζα χθες μετά από εισηγήσεις καθηγητών μαθηματικών στο ΙΕΠ.
Τα θέματα μας / σας θα τα δείτε στην v.2 της ΤΘ ;)
Ποιο ήταν?Το 4_7510 της Άλγεβρας. Η δυσκολία βέβαια αφορά κυρίως το (α) ερώτημα.
Όσον αφορά τα μαθηματικά, το θεωρώ απίθανο τα θέματα της τράπεζας να είχαν προταθεί μόνο από σχολ. συμβούλους και αυτό γιατί υπήρχε μεγάλος αριθμός θεμάτων με λάθη στις εκφωνήσεις (ορισμένα είχαν πολύ σοβαρά λάθη), τα οποία αποσύρθηκαν από την τράπεζα χθες μετά από εισηγήσεις καθηγητών μαθηματικών στο ΙΕΠ.
Εγώ λοιπόν που το πρόβλεψα , έστειλα. Ας μην τα ακούω και από πάνω λοιπόν.
Κι εγώ έστειλα. Έλαβες κάποιο μνμ από ΙΕΠ;
Όσοι σκοπεύουν να εκτυπώσουν τα θέματα και θέλουν να κάνουν οικονομία στο χαρτί, μπορούν να αντιγράψουν τα θέμα από το pdf και να τα επικολλήσουν σε αρχείο word. Το 2_2853 της γεωμετρίας είναι απαράδεκτο 25 μονάδες για ένα περίεργο θέμα… Αν θυμάμαι καλά πρέπει να το είχα θέμα στο πανεπιστήμιο μόνο αρρωστημένα μυαλά βάζουν τέτοιου είδους θέματα! >:( Νομίζω πως αρκετοί μαθηματικοί θα δυσκολευτούν να το λύσουν…
Αν το δείτε πείτε μου την άποψη σας για το συγκεκριμένο.
Και εγώ έστειλα. Για τα Θρησκευτικά. Από το ΙΕΠ δεν έλαβα κανένα μήνυμα. Εκτός τούτου, αν δεν μου διαφεύγει κάτι, δεν τα είδα να υπάρχουν στην Τράπεζα Θεμάτων!
Τα δικά σας, αυτά που στείλατε, τα βρήκατε στην Τράπεζα Θεμάτων; Υπάρχουν;
Όσοι σκοπεύουν να εκτυπώσουν τα θέματα και θέλουν να κάνουν οικονομία στο χαρτί, μπορούν να αντιγράψουν τα θέμα από το pdf και να τα επικολλήσουν σε αρχείο word.Η αντιγραφή - επικόλληση από pdf σε word μπορεί να γίνει στα θεωρητικά μαθήματα. Είναι όμως αδύνατη στα θετικά (μαθηματικά, φυσική κλπ.) που έχουν τύπους και σχεδιαγράμματα. Δοκιμάσαμε σήμερα κάτι τέτοιο και το αποτέλεσμα ήταν αποκαρδιωτικό.
Η αντιγραφή - επικόλληση από pdf σε word μπορεί να γίνει στα θεωρητικά μαθήματα. Είναι όμως αδύνατη στα θετικά (μαθηματικά, φυσική κλπ.) που έχουν τύπους και σχεδιαγράμματα. Δοκιμάσαμε σήμερα κάτι τέτοιο και το αποτέλεσμα ήταν αποκαρδιωτικό.Γίνεται πολύ εύκολα και στα θετικά μαθήματα. Στο μενού του pdf αρχείου πας στο Edit και επιλέγεις "Take a snapshot". Μαρκάρεις με το ποντίκι την περιοχή του εγγράφου που θέλεις να αντιγράψεις και την κάνει copy. Μετά το ενσωματώνεις με paste στο αρχείο word.
Άκουσα σήμερα πως δίνεται η δυνατότητα δεύτερης κλήρωσης στη Λογοτεχνία - ήρθε mail στα σχολεία και παραθέτω αυτό που βρήκα σε κάποια ιστοσελίδα. Η απορία μου είναι η εξής : Στη Λογοτεχνία δεν πρέπει να είναι άγνωστο το κείμενο στο οποίο θα εξεταστούν οι μαθητές; Τι εννοεί θέμα ή θέματα που δεν έχουν διδαχθεί;
Θέμα: Συμπλήρωση της Υ.Α. 4707/7-5-2014 «Τράπεζα Θεμάτων Διαβαθμισμένης Δυσκολίας (ΤΘΔΔ)»
Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις της παρ. 3, του άρθρου 3 και της παρ. 3, του άρθρου 11 του ν. 4186/2014 (193/Α)
2. Την Υ.Α. 4707 / 7-5-2014 «Τράπεζα Θεμάτων Διαβαθμισμένης Δυσκολίας (ΤΘΔΔ)»
3. Την ανάγκη ρύθμισης θεμάτων λειτουργίας της Τράπεζας Θεμάτων Διαβαθμισμένης Δυσκολίας
ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ:
Εξαιρετικά και μόνο για διδακτικό έτος 2013-2014, σε περίπτωση που διαπιστωθεί θέμα ή θέματα που κληρώθηκαν δεν είχαν διδαχθεί στο συγκεκριμένο σχολείο για απόλυτα δικαιολογημένους λόγους, είναι δυνατή δεύτερη κλήρωση θεμάτων και για το μάθημα της Νέας Ελληνικής Λογοτεχνίας υπό τις προϋποθέσεις που αναφέρονται στην Υ.Α. 4707/2014.
2. Στις προβλεπόμενες από τις ισχύουσες διατάξεις κατατακτήριες εξετάσεις (α) για την προφορική εξέταση των μαθητών όλα τα θέματα καταρτίζονται από τον οικείο διδάσκοντα, (β) για την γραπτή εξέταση ισχύουν τα προβλεπόμενα στο άρθρο 33 του Π.Δ. 60/2006 όπως κάθε φορά ισχύει.
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡ
Επίσης, με printscreen ή ειδικά προγράμματα που "φωτογραφίζουν" το desktop (το ίδιο είναι ουσιαστικά) και μετά αποκοπή και επικόλληση και αποθήκευσηKαι αυτ'ος ωραίος τρόπος, όπως και το snapshot! :)
Καθηγητές άφησαν μαθητές να αντιγράψουν!Αυτό όμως δεν πρέπει να καταγγελθεί;;
Τις στρεβλώσεις του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος αλλά και τα τρωτά σημεία του ίδιου του νέου συστήματος του Νέου Λυκείου ανέδειξε, όπως αποδεικνύεται, η εφαρμογή της Τράπεζας Θεμάτων χθες για πρώτη φορά στις προαγωγικές εξετάσεις των περίπου 88.000 μαθητών της Α΄ Λυκείου.
Πληροφορίες της «Κ» αναφέρουν ότι καθηγητές σε σχολεία της Αττικής -λόγω των πολύ δύσκολων θεμάτων της Τράπεζας Θεμάτων- άφησαν τους μαθητές τους να αντιγράψουν για να μη βρεθούν σε μειονεκτική θέση έναντι των συνομηλίκων τους από άλλα σχολεία της χώρας στη μάχη για μία θέση στα ΑΕΙ. Και αυτό διότι ο βαθμός της Α΄ Λυκείου συνυπολογίζεται στα τελικά μόρια εισαγωγής στη Γ΄ Λυκείου. Την ίδια στιγμή, απεσύρθησαν από την Τράπεζα περί τα 20 θέματα της Αλγεβρας, 25 της Γεωμετρίας και άλλα 20 της Φυσικής εξαιτίας ασαφειών που είχαν ή λόγω του υψηλού βαθμού δυσκολίας τους. Τεχνικά, πάντως, χθες δεν κατεγράφησαν προβλήματα κατά την κλήρωση των θεμάτων.
Ειδικότερα, οι μαθητές της Α΄ Λυκείου ξεκίνησαν χθες τις προαγωγικές εξετάσεις με βάση το πρόγραμμα του σχολείου τους. Πραγματοποιήθηκαν 1.942 εξετάσεις μαθημάτων (σε κάποια σχολεία εξετάστηκαν δύο μαθήματα μαζί). Δύο θέματα (2ο, 4ο) επιλέγησαν κατά 50% με ηλεκτρονική κλήρωση από την Τράπεζα που οργανώνει το Ινστιτούτο Εκπαιδευτικής Πολιτικής και τα άλλα δύο (1ο, 3ο) από τους διδάσκοντες καθηγητές. Σύμφωνα με το υπουργείο Παιδείας, το ηλεκτρονικό σύστημα ανταποκρίθηκε ικανοποιητικά και η διαδικασία διεξήχθη χωρίς προβλήματα. Ενδεικτικά, μόνο σε έξι λύκεια σε όλη τη χώρα έγινε δεύτερη κλήρωση επειδή από τα ίδια τα λύκεια έγινε λάθος στην καταχώριση στο Σύστημα Προγραμματισμού Εξετάσεων.
Τα προβλήματα που ανέκυψαν αφορούν τον διαφορετικό βαθμό δυσκολίας των θεμάτων που κληρώθηκαν από την Τράπεζα. Ενδεικτικά, μαθητές από το 7ο Λύκειο Αθηνών στην οδό Σπύρου Μερκούρη δήλωσαν στην «Κ» ότι «τα θέματα των Αρχαίων που κληρώθηκαν από την Τράπεζα Θεμάτων ήταν σχετικά δύσκολα όμως ευκολότερα από τα θέματα που επέλεξε ο καθηγητής». Δεν υπήρξαν οι ίδιες αντιδράσεις σε ιδιωτικό σχολείο του Ψυχικού για τα θέματα που κληρώθηκαν επίσης στα Αρχαία. «Ηταν βατά» ανέφερε στην «Κ» μαθήτρια.
Αντίθετα, πολύ δύσκολα κρίθηκαν από κάποιους τα θέματα σε Φυσική και Μαθηματικά. «Οι ασκήσεις από την Τράπεζα ήταν πολύ απαιτητικές, και δεν είχαν σχέση με το πνεύμα του σχολικού βιβλίου. Θα πρέπει να επαναπροσδιοριστεί ο τρόπος διδασκαλίας» ανέφερε στην «Κ» μαθηματικός σε Λύκειο της Αττικής. Σε άλλο Λύκειο της Αττικής καθηγητές άφησαν τα παιδιά να αντιγράψουν για να... διασώσουν βαθμολογικά ό,τι μπορούσαν. Δεν υπάρχει η ίδια εικόνα για τη Χημεία, όπως είπε στην «Κ» ο κ. Γ. Χατζητέγας, ιδιοκτήτης φροντιστηρίου: «Ολα τα θέματα υψηλότερης δυσκολίας της Χημείας ανάγονται τελικά σε δύο τύπους ασκήσεων που έχουν αριθμητικές παραλλαγές».
kathimerini
Αυτό όμως δεν πρέπει να καταγγελθεί;;
Γίνεται πολύ εύκολα και στα θετικά μαθήματα. Στο μενού του pdf αρχείου πας στο Edit και επιλέγεις "Take a snapshot". Μαρκάρεις με το ποντίκι την περιοχή του εγγράφου που θέλεις να αντιγράψεις και την κάνει copy. Μετά το ενσωματώνεις με paste στο αρχείο word.Η ποιοτητα εκτυπωσης με αυτον τον τροπο ειναι μετριοτατη, συν τοις αλλοις το snapshot γινεται ανα σελιδα. Μονο καποιος κομπιουτερας αν ξερει μπορει να μας βοηθησει - ας πουμε να γινει εκτυπωση συνεχομενη, χωρις τα ενδιαμεσα κενα των σελιδων - παιζει κατι τετοιο?
Η πηγή πληροφόρησης!!
Η ποιοτητα εκτυπωσης με αυτον τον τροπο ειναι μετριοτατη, συν τοις αλλοις το snapshot γινεται ανα σελιδα. Μονο καποιος κομπιουτερας αν ξερει μπορει να μας βοηθησει - ας πουμε να γινει εκτυπωση συνεχομενη, χωρις τα ενδιαμεσα κενα των σελιδων - παιζει κατι τετοιο?
Η πηγή πληροφόρησης!!Είναι πολύ πιθανό η πηγή πληροφόρησης να είναι φροντιστήριο, όπου οι μαθητές είπαν οτι έγινε αντιγραφή.
Ποιος θα το καταγγείλει και ποιος θα έχει αποδείξεις;
Μπορεί να είναι ιδιωτικά σχολεία ή φροντιστήρια που περιμένουν να γιγαντωθούν με το νέο σύστημαΑκόμα και στα ιδιωτικά σχολεία είναι παράνομο!!
τράπεζα θεμάτων Α ΕΠΑΛ -Αλγεβρα 2 και 4 θέμα από την κληρωση έπεσαν ίδια και τα δυο από γεωμετρκή πρόοδοΔηλαδή, αν κάποιος μαθητής δεν είχε διαβάσει αυτό το κομμάτι της ύλης, αυτόματα θα καταδικάστηκε σε βαθμό από τη βάση και κάτω. Τόσο δύσκολο ήταν να ρυθμίσουν τις παραμέτρους της κλήρωσης ώστε να μην κληρώνονται θέματα από την ίδια διδακτική ενότητα; Αν λάβουμε δε υπόψη ότι αρκετά θέματα της τράπεζας αναρτήθηκαν με λάθη (χωρίς να ελεγχθούν) και αποσύρθηκαν την τελευταία στιγμή μετά από τις εισηγήσεις καθηγητών που προσπάθησαν να τα λύσουν, καταλαβαίνουμε με πόση προχειρότητα και τσαπατσουλιά οργανώθηκε η τράπεζα θεμάτων.
Η ποιοτητα εκτυπωσης με αυτον τον τροπο ειναι μετριοτατη, συν τοις αλλοις το snapshot γινεται ανα σελιδα. Μονο καποιος κομπιουτερας αν ξερει μπορει να μας βοηθησει - ας πουμε να γινει εκτυπωση συνεχομενη, χωρις τα ενδιαμεσα κενα των σελιδων - παιζει κατι τετοιο?Kάνεις διπλό κλικ κοντά στο θέμα ή το σχήμα ξεχωριστά και σέρνεις μέχρι να το μαυρίσεις ολόκληρο μετά κάνεις αντιγραφή και επικόλληση στο word εκεί μπορείς να ρυθμίσεις τις εικόνες και να εκτυπώσεις ακόμη και δυο σελίδες μαζί κάνοντας ανάλογη ρύθμιση κατά την εκτύπωση! Αν υπάρχει πρόβλημα χρειάζεται ρύθμιση από το tools -select & zoom- snapshot tool στο pdf
συνάδελφοι κανονικά θα έπρεπε δεν ξέρω με ποιό τρόπο να διασφαλίζεται ότι δεν θα πέφτουν 2 και 4 ίδια θέματα. Εγώ δεν είμαι μαθηματικός αλλά αυτά τα πράγματα δεν είναι σωστά και δείχνουν με μεγάλη προχειρότητα και αδιαφορία. Οι μαθητές είπαν θα διαβάσω π.χ αριθμητική πρόοδο σιγά μην πέσει κι άλλο θέμα από προόδους τα άλλα θα είναι διαφορετικά κι έπεσαν 2 από γεωμετρική πρόοδο άρα μόνο άμα τα άλλα είναι ολόσωστα θα πιάσει τη βάση
καταλαβαίνετε δε τι κλάματα υπήρχαν μετά ειδικά από μέτριους και καλούς μαθητές......
Ερωτήματα για γερά νεύρα:
1. Αν σταλούν υποθετικά συνολικά 500 θέματα για ένα μάθημα που αποτελείται υποθετικά από 4 κεφάλαια και οι καθηγητές έχουν στείλει υποθετικά 10 μόνο θέματα τελικά για ένα κεφάλαιο (για χ λόγους), πόσο τυχαία θα είναι η κλήρωση αφού αυτό το κεφάλαιο σχεδόν αποκλείεται με βάση τις πιθανότητες;
2. Έστω ότι ο καθηγητής θα θέσει το θέμα 1 και 3 και η τράπεζα το 2 και 4. Έστω ότι το μάθημα έχει 4 κεφάλαια. Ο καθηγητής θα πρέπει να έχει 2-3 εναλλακτικές λύσεις για κάθε κεφάλαιο ώστε να μην συμπέσουν τα θέματα του με της τράπεζας; Κι έστω ότι το καταφέρνει αυτό. Το σύνολο των θεμάτων θα πρέπει να έχει μια διαβάθμιση. Π.χ., τα θέματα της τράπεζας μπορεί να είναι 2 από τα δύσκολα, 2 από τα εύκολα ή 1-1. Ο καθηγητής θα πρέπει να έχει και σε αυτό εναλλακτικές λύσεις; Δηλαδή μιλάμε για τουλάχιστον διψήφιο αριθμό εναλλακτικών θεμάτων από τον καθηγητή;
3. Η κλήρωση υποτίθεται ότι θα γίνει το πρωί της εξέτασης. Ο καθηγητής θα πρέπει να έχει τον χρόνο να δει τα θέματα της τράπεζας, να επιλέξει τα δικά του, να τα συνδυάσει, να τα εκτυπώσει, να τα φωτοτυπήσει και τελικά τα παιδιά να γράψουν πότε περίπου; Στις 12;;;
4. Η τράπεζα υποτίθεται ότι δημιουργήθηκε για την αξιοκρατική και ισόνομη εξέταση των μαθητών. Πώς εξασφαλίζεται ότι κάποιος (-οι) καθηγητής (-τες) δεν θα έχουν δώσει τα θέματα που θα βάλουν στα παιδιά, ώστε τα παιδιά να αντιμετωπίσουν μόνο την δυσκολία των θεμάτων της τράπεζας; Η αξιοκρατία εξασφαλίζεται κατά το ήμισυ;
5. Πόσο αξιοκρατικό είναι το σύστημα της τράπεζας θεμάτων, αφού τα θέματα που θα κληρώνονται θα είναι διαφορετικά σε κάθε σχολείο; Πώς θα εξασφαλιστεί ότι το επίπεδο όλων των θεμάτων θα είναι παρόμοιο; Αδύνατον
6. Όπως εύστοχα σημειώθηκε, τι γίνεται στην περίπτωση απουσίας μαθητή την μέρα των εξετάσεων; Νέα κλήρωση;;
Αυτά, μέσα σε 10' σκέψης
Μπορώ να σκεφτώ άλλα τόσα
συγνώμη συνάδελφε αλλά το παράδειγμα σου είναι εξαίσιο! μακάρι να ξαναγίνει ώστε να καταλάβουν οι μαθητές ότι δεν διαβάζουμε 1 πραματάκι και πάμε στις εξετάσεις, τα διαβάζουμε ΟΛΑ. Έτσι είναι η ζωή άλλωστε όταν ρισκάρεις πρέπει να είσαι έτοιμος ότι μπορείς και να πάθεις μεγάλη ήττα.
Καλό μαθητής αποκλείεται να έκλαψε αφού δεν λειτουργεί με τον τρόπο που περιέγραψες, εκτός και αν ο καλός ως έννοια και ποιότητα που έχω στο μυαλό μου έχει μια τεράστια απόκλιση από τον καλό του ΕΠΑΛ ( που ξέρω ότι έχει)
Προς τον αξιότιμο κύριον Σωτήριον Γκλαβά
Πρόεδρον Ινστιτούτου Εκπαιδευτικής Πολιτικής
Αν. Τσόχα 36,
115 21 Αθήνα
Τηλ.: 210 3310283, 210 3312406
Fax: 210 3257336
E-mail: info@iep.edu.gr
Θέμα: Επισημάνσεις για την Τράπεζα Θεμάτων
Αξιότιμε κύριε Πρόεδρε,
Η Πανελλήνια Ένωση Θεολόγων μελετά προσεκτικά το περιεχόμενο της Τράπεζας Θεμάτων για το μάθημα των Θρησκευτικών σε όλα τα είδη σχολικών μονάδων (Γενικά Λύκεια, ΕΠΑΛ, κλπ) που αυτή εφαρμόζεται. Η καθυστερημένη, τρεις μόνο μέρες πριν την έναρξη των εξετάσεων, δημοσιοποίηση της Τράπεζας Θεμάτων και ο όγκος των θεμάτων που έχουν περιληφθεί σε αυτήν απαιτεί χρόνο για την προσεκτική ανάλυση των θεμάτων και τον εντοπισμό τυχόν λαθών ή παραβλέψεων, έργο το οποίο έχει ήδη ξεκινήσει η ΠΕΘ και θα συνεχίσει με την πολύτιμη συνεργασία των μάχιμων συναδέλφων Θεολόγων που μας αποστέλλουν σχετικές παρατηρήσεις. Κρίνουμε ωστόσο αναγκαία μια πρώτη παρέμβαση για το ζήτημα καθώς η εξεταστική περίοδος ήδη τρέχει και απαιτούνται άμεσες λύσεις στα παρακάτω ζητήματα:
1. Στην Τράπεζα Θεμάτων για τα Θρησκευτικά στα Ημερήσια Επαγγελματικά Λύκεια είχαν περιληφθεί αρχικά κάποια θέματα που ήταν εκτός της διδακτέας ύλης όπως αυτή ορίστηκε με την υπ. αριθμ. 35359/Γ2/11-03-2014 απόφαση του Υπουργού Παιδείας. Μετά από παρέμβαση συναδέλφων, κάποια λάθη που είχαν επισημανθεί διορθώθηκαν, ωστόσο απαιτείται επιπλέον ενδελεχής έλεγχος των περιεχομένων στην Τράπεζα Θεμάτων ώστε αυτά να συμβαδίζουν με την εξεταστέα ύλη.
2. Σύμφωνα με την υπ. αριθμ. Πρωτ. 30631/Γ2/04-03-2014 Απόφαση του Υπουργείου Παιδείας το πρώτο θέμα της Α΄ ομάδας περιλαμβάνει πέντε (5) ερωτήσεις αντικειμενικού τύπου, βαθμολογείται με είκοσι πέντε (25) μονάδες (5×5=25) και ορίζεται από την Τράπεζα Θεμάτων. Σε κάποια ωστόσο θέματα της Τράπεζας περιέχονται υποερωτήματα του θέματος Α1 στα οποία, μετά από το χαρακτηρισμό μιας πρότασης ως σωστής ή λανθασμένης, ζητείται η τεκμηρίωση της επιλογής των μαθητών, που βαθμολογείται με 3 μονάδες και προφανώς η απάντησή τους αυτή δεν είναι «αντικειμενικού τύπου».
3. Συνάδελφοι που ανταποκρίθηκαν στο κάλεσμα του Υπουργείου για την αποστολή θεμάτων προκειμένου να καταρτιστεί η Τράπεζα Θεμάτων για το μάθημα των Θρησκευτικών μας ενημέρωσαν πως τα θέματα που απέστειλαν δεν περιλήφθηκαν τελικά στην Τράπεζα και ουδεμία ενημέρωση έλαβαν από το ΙΕΠ. Την ίδια στιγμή κάποια υποερωτήματα επαναλαμβάνονται αυτούσια σε τρία-τέσσερα ή και περισσότερα διαφορετικά θέματα της Τράπεζας.
4. Συνάδελφοι Θεολόγοι επισημαίνουν ότι στα ερωτήματα ανάπτυξης (
συνάδελφοι κανονικά θα έπρεπε δεν ξέρω με ποιό τρόπο να διασφαλίζεται ότι δεν θα πέφτουν 2 και 4 ίδια θέματα. Εγώ δεν είμαι μαθηματικός αλλά αυτά τα πράγματα δεν είναι σωστά και δείχνουν με μεγάλη προχειρότητα και αδιαφορία. Οι μαθητές είπαν θα διαβάσω π.χ αριθμητική πρόοδο σιγά μην πέσει κι άλλο θέμα από προόδους τα άλλα θα είναι διαφορετικά κι έπεσαν 2 από γεωμετρική πρόοδο άρα μόνο άμα τα άλλα είναι ολόσωστα θα πιάσει τη βάσηΑπό τη μια οι σχολικοί σύμβουλοι μας λένε να βάζουμε θέματα που να καλύπτουν όσο το δυνατό μεγαλύτερο μέρος της διδακτέας ύλης και από την άλλη έρχεται η τράπεζα και κληρώνει 2 θέματα από την ίδια ενότητα... Φαίνεται όλο και πιο καθαρά ότι η τράπεζα θεμάτων και ο νέος τρόπος προαγωγής από τη μία τάξη στην άλλη έχουν στόχο να διώξουν τους μαθητές από τα λύκεια, να μειωθεί η δυναμικότητά τους και να γίνουν συγχωνεύσεις.
καταλαβαίνετε δε τι κλάματα υπήρχαν μετά ειδικά από μέτριους και καλούς μαθητές......
ERTA Απάντηση υπήρξε από την πλευρά του υπουργείου;
Γίνεται πολύ εύκολα και στα θετικά μαθήματα. Στο μενού του pdf αρχείου πας στο Edit και επιλέγεις "Take a snapshot". Μαρκάρεις με το ποντίκι την περιοχή του εγγράφου που θέλεις να αντιγράψεις και την κάνει copy. Μετά το ενσωματώνεις με paste στο αρχείο word.Ακριβώς έτσι,
Δεν θα είναι ο ίδιος τον Σεπτέμβριο, ενώ ακούγεται και οτι θα έχουμε πολιτικές εξελίξεις...Τι εννοείς συνάδελφε πολιτικές εξελίξεις;
Προβλήματα υπάρχουν και στα θέματα της Φυσικής,
σχετικά θέματα που έχουν ανακύψει με την τράπεζα μπορεί να βρει κανείς σε γνωστό φόρουμ...
(επιτρέπεται η ανάρτηση ονόματος...; ??? )
Στο σχολείο μου σήμερα έγινε 2η κλήρωση στο μάθημα της
Στο σχολείο μου σήμερα έγινε 2η κλήρωση στο μάθημα της
Λοιπόν, το προβληματικό θέμα στη
εχετε ακουσει οτι θα γινει δειγματοληπτικος ελεγχος γραπτων και βαθμολογησης απο τους σχολικους συμβουλους;
ναι, έτσι ακούστηκε!Κάποιοι καθηγητές όμως σκέφτονται να βάλουν 1-2 μονάδες παραπάνω!
αν δεν μείνει κόσμος τότε δεν θα αλλάξει καμία στάση από τους μαθητές απέναντι στους δασκάλους/σχολείο/μάθημα
τα παιδιά με κανονικό νοητικό πρέπει να σοβαρευτούν, όσα έχουν χαμηλό να πάνε σε επαλ/σεκ και όσα έχουν πολύ χαμηλό σε ειδικό σχολείο. Με τα χαδάκια που είχαμε τόσα χρόνια κατάντησε το Λύκειο να είναι παιδότοπος και να κάνουμε μάθημα με 3-5 μαθητές στην τάξη και οι άλλοι να μας έχουν στο φτύσιμο.
Μην χαϊδεύετε αυτάκια και μην πιπιλάμε την καραμέλα με τα φροντιστήρια. Ενημέρωση των γονέων για τις επιλογές που έχουν τα παιδιά τους και μην φοβόμαστε που το Λύκειο σας θα χάσει μαθητικό δυναμικό το πολύ πολύ να πάνε κάποιες οργανικές στα επαλ.
αν δεν μείνει κόσμος τότε δεν θα αλλάξει καμία στάση από τους μαθητές απέναντι στους δασκάλους/σχολείο/μάθημα
τα παιδιά με κανονικό νοητικό πρέπει να σοβαρευτούν, όσα έχουν χαμηλό να πάνε σε επαλ/σεκ και όσα έχουν πολύ χαμηλό σε ειδικό σχολείο. Με τα χαδάκια που είχαμε τόσα χρόνια κατάντησε το Λύκειο να είναι παιδότοπος και να κάνουμε μάθημα με 3-5 μαθητές στην τάξη και οι άλλοι να μας έχουν στο φτύσιμο.
Μην χαϊδεύετε αυτάκια και μην πιπιλάμε την καραμέλα με τα φροντιστήρια. Ενημέρωση των γονέων για τις επιλογές που έχουν τα παιδιά τους και μην φοβόμαστε που το Λύκειο σας θα χάσει μαθητικό δυναμικό το πολύ πολύ να πάνε κάποιες οργανικές στα επαλ.
Λοιπόν, το προβληματικό θέμα στη
Σε μένα θα μείνει κόσμος πάντως... Και επειδή είναι και Μαθηματικά, απευθείας Σεπτέμβρη...Συνάδελφε δε θα είναι μόνο σε σένα αυτό!
Συναδελφε, μια χαρα εντος υλης ειναι τα συγκεκριμενα θεματα, απλα δε θελουν παπαγαλια μιας σελιδας του βιβλιου αλλα συνδυαστικη απαντηση και κριτικη σκεψη!
Ρεζιλικι το οτι εγινε πρακτικο για 2η κληρωση, οχι με το αιτιολογικο οτι οι διδασκοντες δεν προλαβαν να ολοκληρωσουν την υλη, αλλα οτι αυτα τα θεματα τους φανηκαν εκτος υλης!!! Αν ετσι ειναι οι ΠΕ04 "γκουρου" στο μαθημα της βιολογιας, καλυτερα να προσλαβουν εναν βιολογο να το διδαξει. Κριμα στους μαθητες...
Αρχικά, σας έγραψα τα πάντα με επιφύλαξη. Δεν ξέρω τι είδους πρακτικό έγινε, γιατί δεν το είδα με τα μάτια μου.
Αυτό που ξέρω με βεβαιότητα είναι ότι ο ένας Φυσικός μας ήρθε Γενάρη και μέχρι τότε η Α' έκανε ελάχιστα ή και καθόλου
Δεν ξέρω τι φλέβα χτύπησα, αλλά το μόνο που έγραψα ήταν "ας έρθει και κανένας στα Λύκεια".
Υπάρχει
εχεις δικαιο οτι χτύπησες φλέβα. έιμαι ένοχος στο οτι προσπαθώ να ενημερώσω όσους πιο πολλούς μπορώ με την πρώτη ευκαιρία. θα σε ενημερώσω για τις παρανοήσεις σου σε προσωπικά μηνύματα. ελπίζω να μην επαναληφθούν οι παραπάνω λανθασμένες αντιλήψεις και από άλλα μέλη.δηλαδή οι φυσικοί και οι χημικοί που διδάσκουν στο γυμνάσιο, αράζουν;
δηλαδή οι φυσικοί και οι χημικοί που διδάσκουν στο γυμνάσιο, αράζουν;
Αυτό ήταν δική μου έκφραση, μάλλον ατυχής.
Πάντως κάποιοι Μαθηματικοί (που είναι ο κλάδος μου) σίγουρα δεν κάνουν το καλύτερο που μπορούν στο Γυμνάσιο.
.... κανονικό νοητικό πρέπει να σοβαρευτούν, όσα έχουν χαμηλό να πάνε σε επαλ/σεκ και όσα έχουν πολύ χαμηλό σε ειδικό σχολείο. ..............................
φοβόμαστε που το Λύκειο σας θα χάσει μαθητικό δυναμικό το πολύ πολύ να πάνε κάποιες οργανικές στα επαλ.
αν δεν μείνει κόσμος τότε δεν θα αλλάξει καμία στάση από τους μαθητές απέναντι στους δασκάλους/σχολείο/μάθημαΟι Σπαρτιάτες είχαν τον Καιάδα...για σκέψου μήπως συμφέρει είναι και πιο οικονομικός....
τα παιδιά με κανονικό νοητικό πρέπει να σοβαρευτούν, όσα έχουν χαμηλό να πάνε σε επαλ/σεκ και όσα έχουν πολύ χαμηλό σε ειδικό σχολείο. Με τα χαδάκια που είχαμε τόσα χρόνια κατάντησε το Λύκειο να είναι παιδότοπος και να κάνουμε μάθημα με 3-5 μαθητές στην τάξη και οι άλλοι να μας έχουν στο φτύσιμο.
Μην χαϊδεύετε αυτάκια και μην πιπιλάμε την καραμέλα με τα φροντιστήρια. Ενημέρωση των γονέων για τις επιλογές που έχουν τα παιδιά τους και μην φοβόμαστε που το Λύκειο σας θα χάσει μαθητικό δυναμικό το πολύ πολύ να πάνε κάποιες οργανικές στα επαλ.
οι καθηγητές στα γυμνάσια τραβάνε τα μαλλιά τους για το επίπεδο των μαθητών που έρχονται από τα δημοτικά...οι καθηγητές στα λύκεια τραβάνε τα μαλλιά τους για το επίπεδο των μαθητών που έρχονται από τα γυμνάσια...:)
Η γενιά μου ήταν μια από τις πλέον στερημένες και πεινασμένες για εκπαίδευση γενιές. Γεννηθήκαμε στη δικτατορία του Μεταξά, περάσαμε Κατοχή, περάσαμε Εμφύλιο και φτάσαμε στο πανεπιστήμιο μέσα σε κλοιό δυσβάσταχτο: πληρώναμε δίδακτρα, πληρώναμε τα πανεπιστημιακά βιβλία, πηγαίναμε, όπου κι αν κατοικούσαμε στην Αθήνα, με τα πόδια ή με το σαράβαλο λεωφορείο στο πανεπιστήμιο.
Κι όμως, για να μπούμε στο Πανεπιστήμιο η ύλη που εξεταζόμασταν ήταν ΑΠΑΣΑ Η ΥΛΗ που είχαμε διδαχθεί και στις έξι τάξεις του γυμνασίου. Π.χ., στη Φιλοσοφική η ύλη της Ιστορίας ξεπερνούσε τις 2.000 σελίδες. Τα φροντιστήρια στην επαρχία ανύπαρκτα. Στην Αθήνα όλα κι όλα τρία! Κι όσοι είχαν την οικονομική δυνατότητα από την Αθήνα και όσοι ξεπέζευαν, αν μπορούσαν, ένα μήνα πριν από τις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου από την επαρχία, έρχονταν σε επαφή με ύλη επαναλήψεων σε τέσσερις- πέντε εβδομάδες. Αυτή η γενιά γέμισε τα πανεπιστήμια, εσωτερικού και εξωτερικού, με μεγάλους επιστήμονες και πλήρωσε τις ανάγκες του Δημοσίου και του ιδιωτικού τομέα με ανώτατα στελέχη.
Πώς έμπαινες τότε π.χ. στη Φιλοσοφική; (Επιμένω στη σχολή γιατί βλέπω και ακούω τερατώδη πράγματα από τη συντεχνιακή ομοβροντία). Επρεπε με άριστα το 10 για κάθε μάθημα, άρα σύνολο ανώτατης βαθμολογίας στα τέσσερα μαθήματα το 40, να συγκεντρώσεις για να εισαχθείς 24! Αλλά όχι λιγότερο από 6 στην Εκθεση και τα Αρχαία Ελληνικά. Κάτι που θα πει πως, αν συγκέντρωνες 28, με 9 στην Ιστορία, 5 στα Αρχαία, 8 στα Λατινικά και 6 στην Εκθεση δεν έμπαινες στη σχολή! Και να ήταν μόνο αυτό! Ο αριθμός των θέσεων που προκηρύσσονταν ήταν ορισμένος. Αρα, ο αριθμός των εισαγομένων σταματούσε στον βαθμό που εξαντλούσε τον αριθμό εισακτέων. Ετσι συχνά ο τελευταίος εισαγόμενος είχε συγκεντρώσει 26 με αποτέλεσμα τις στρατιές (!) των επιλαχόντων που είχαν συγκεντρώσει το νόμιμο 24,25, που φυσιολογικά και στατιστικά ήταν περίπου το 1/3 των εισαχθέντων!
Το 1965 με τη Μεταρρύθμιση Γ. Παπανδρέου, Παπανούτσου, Ακρίτα, Κακριδή, προβλεπόταν οι απόφοιτοι του γυμνασίου να εισάγονται με εξετάσεις στην πρώτη λυκείου (!). Δίδασκα σε ένα ιδιωτικό της φωτιάς σε γειτονιά της Αθήνας και εξέταζα με επιτροπή συναδέλφων του Δημοσίου (όπως προέβλεπε ο νόμος) το μάθημα των Αρχαίων Ελληνικών. Ε! λοιπόν το άγνωστο θέμα που επιλέξαμε για να διαγωνιστούν οι μαθητές ήταν από έναν λόγο του Λυσία. Ε! λοιπόν, το ίδιο θέμα πριν από δύο χρόνια ετέθη στις εισαγωγικές εξετάσεις της Κατεύθυνσης των Θεωρητικών Επιστημών (Φιλοσοφική, Νομική, Πάντειος κ.τ.λ.) και όχι μόνο του, αλλά με κείμενο γνωστό, διδαγμένο στην τάξη θέμα. Το 1965 στο ιδιωτικό σχολείο της φωτιάς από τους 25 μαθητές βαθμολογήθηκαν πάνω από τη βάση από τους δημόσιους συναδέλφους οι 23! Και στις εξετάσεις πρόπερσι απέτυχαν, βαθμολογημένοι κάτω από τη βάση του 10, το 40% των υποψήφιων επιστημόνων! Και δη, φιλολόγων! Οσο ήμουν μαθητής στο γυμνάσιο οι καθηγητές μου επιθεωρήθηκαν τουλάχιστον 20 φορές και όσο ήμουν, έως το 1982, καθηγητής έφτασα στον βαθμό του γυμνασιάρχη με εκθέσεις των επιθεωρητών που με εξέτασαν.
Από το 1982 έως σήμερα κανείς, μα κανείς, δεν γνωρίζει τι κάνει, αν κάνει κάτι, ένας δάσκαλος στην τάξη του. Ούτε ο γυμνασιάρχης ή ο λυκειάρχης, δεν επιτρέπουν οι συνδικαλιστές να παρακολουθήσει τη δουλειά, τουλάχιστον ενός αρχάριου διδάσκοντος. Και όπως βλέπετε, επιμένουν. Επιχείρημα; Το γελοιωδέστερο: «Εχουμε πτυχίο πανεπιστημίου».
Κάνω προσωπική έκκληση στην αγαπητή μου κ. Διαμαντοπούλου να ζητήσει από το αρχείο των εισαγωγικών εξετάσεων, στην τύχη, περσινά γραπτά υποψηφίων που βαθμολογήθηκαν με βαθμό κάτω από τη βάση- κι όχι υποψηφίων για την Ανθοκομία, αλλά για τη Φιλοσοφική, το Πάντειο, τη Νομική. Και θέλω να με βεβαιώσει αν, ένα τέτοιο γραπτό θα ανεχόταν να μετατραπεί ως εισαγωγικό κριτήριο του ΑΣΕΠ για να προσλάβει κλητήρα στο υπουργείο της. Ποιος αφελής θέλει να πιστεύει πως η κατάσταση στον τόπο μας είναι μόνο οικονομικό αδιέξοδο; Οι εισαγόμενοι με κάτω από τη βάση στα ΑΕΙ και στα ισότιμα πλέον ΤΕΙ ανακυκλώνονται, αφού ο πας εισαγόμενος στα πανεπιστήμια εξέρχεται και οι αγράμματοι παράγουν αγραμμάτους.
Διαβάζω και δεν το πιστεύω. Οι διαγωνιζόμενοι για διορισμό στο Δημόσιο απόφοιτοι της Φιλοσοφικής θα εξετάζονται λέει μόνο σε παιδαγωγικά θέματα, γενικής, πιθανόν και ειδικής διδακτικής και ψυχολογίας. Αρα, οι απόφοιτοι της Σχολής Φιλοσοφίας, Ψυχολογίας κ.τ.λ. που έχουν διδαχθεί μόνο ένα – δύο εξάμηνα Αρχαία Ελληνικά, Ιστορία και Λατινικά, θα πηγαίνουν στα σχολεία αφού θα έχουν πάρει επαρκή βαθμό στη διδακτική να διδάξουν Αρχαία, Ιστορία, Λατινικά, όπου οι μαθητές τους τρόφιμοι φροντιστηρίων από την πρώτη λυκείου θα γνωρίζουν περισσότερα.
Αλλά το άλλο γελοίο επιχείρημα; Λένε οι συνδικαλιστές: «Θα τιμωρούνται οι εκπαιδευτικοί αν οι μαθητές τους αποτυγχάνουν;». Ασφαλώς, αν έχουν βαθμολογηθεί επιεικώς. Αλλά βέβαια τώρα που κανείς πλέον δεν απορρίπτεται και κανείς δεν μένει ανεξεταστέος, πώς θα κριθεί ποιος δάσκαλος μοίρασε βαθμούς και ξεμπέρδεψε, αφού εξάλλου οι περισσότεροι τα μαθαίνουν στα φροντιστήρια; Εκεί να δείτε! Το 95% των υποψηφίων παρακολουθούν φροντιστήρια και το 60% αποτυγχάνουν, άρα και η παραπαιδεία απάτη αποδεικνύεται.
Οχι, κυρία υπουργέ, άκουσα το επιχείρημά σας, η στάθμη των υποψηφίων δεν βελτιώθηκε με τη βάση του 10. Αρα, έπρεπε για να βελτιωθεί, για να φτιάξουμε επιστήμονες να ανέβει η βάση στο 12!
Αφεριμ!
αυτη η "πεποιθηση" των καθηγητων των γενικων λυκειων οτι μαθητες με χαμηλο νοητικο πρεπει να πανε στα επαλ απο που προκυπτει;
δυστυχως (και θα ειμαι σκληρος) σε ΕΝΑ ΠΟΣΟΣΤΟ για τα χαλια της παιδειας μας φταινε οι καθηγητες με αυτη την τακτικη τους.
εχω καταληξει οτι καθηγητες γενικης παιδειας διωχνουν κοσμο στα επαλ επειδη τους χαλανε την ηρεμια και τους μεσους ορους του τμηματος και γιατι δεν υπαρχει εξτραδακι απο αυτους (πιστευω να πιασατε το υπονοουμενο).
μην αρχισετε να απαντατε ασχετοι και προκατηλειμμενοι που δεν εχετε ιδεα τι γινεται στα επαλ.
Υ.Γ. δυστυχως για τους καθηγητες γενικης παιδειας ο σκοπος του υπουργειου ειναι να στειλει τους μαθητες στα σεκ, στα οποια δεν διδασκονται μαθηματα γενικης παιδειας, δεν θα υπαρξουν οργανικες στα επαλ, αλλα μια δεξαμενη (30-40% των ηδη διδασκοντων στα γενικα λυκεια) με αγνωστη καταληξη
Οι Σπαρτιάτες είχαν τον Καιάδα...για σκέψου μήπως συμφέρει είναι και πιο οικονομικός....
Συγγνώμη αλλά αν δεν κάνω λάθος οι εκπαιδευτικοί δεν είμαστε γιατροί για να μιλάμε για κανονικό νοητικό, μέτριο ή χαμηλό. Έπειτα έχει περάσει, έτσι πίστευα τουλάχιστον, η εποχή που ο "μέτριος" ή "κακός" μαθητής εθεωρείτο και χαζός...
Το σίγουρο είναι πως οι μόνοι που δεν φταίνε για τα χάλια του εκπαιδευτικού συστήματος είναι οι μαθητές...αφήστε τους λοιπόν ήσυχους γιατί εν τέλει αυτοί "πληρώνουν το μάρμαρο". Ας επικεντρωθούμε στο θέμα της ενότητας που είναι η Τράπεζα Θεμάτων, η οποία έτσι όπως έχει "στηθεί" μόνο τη διαδικασία της μάθησης δεν εξυπηρετεί. Όταν ζητάμε από τα παιδιά μόνο να "παπαγαλίσουν" αργά ή γρήγορα η πλειοψηφία θα μας βγει με νοητική στέρηση...
.......................................................Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό! Εκτός όμως από την σωστή επιλογή σχολείου από τον κάθε μαθητή, ανάλογα με τους στόχους του και τις δυνατότητές του, θα πρέπει και μέσα στα σχολεία ο διαχωρισμός σε τμήματα να γίνεται με τρόπο που να επιτυγχάνεται το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα για τον κάθε μαθητή.
Αν ένας μαθητής δεν μπορεί να τα καταφέρει στο Λύκειο ΠΡΕΠΕΙ να φύγει από αυτό, αν δεν μπορεί να τα καταφέρει στο ΕΠΑΛ να πάει στα ΣΕΚ. Αυτή η λογική ότι στο λύκειο όλοι χωράνε και ότι οι κακοί καθηγητές γενικής παιδείας είναι που τους διώχνουν είναι αστεία. Το λύκειο δυστυχώς ή ευτυχώς έχει απαιτήσεις. Το ΕΠΑΛ δυστυχώς ή ευτυχώς έχει μικρότερες απαιτήσεις. Τα ΣΕΚ υποθέτω θα έχουν ακόμα μικρότερες.
...................................................................
συνάδελφε, δηλαδή κατά την γνώμη σου πρέπει οι μαθητές με χαμηλό νοητικό να φοιτούν στο λύκειο ?
Πετάς το δηλητήριο για ιδιαίτερα .............
αυτο το χαμηλο νοητικο επιπεδο πως και ποιος θα το ορισει;
Υ.Γ. ....για το "διωξιμο προς τα επαλ" μπορεις να πας στις εγγραφες του σεπτεμβριου σε οποιοδηποτε επαλ, και θα το ακουσεις απο τους μαθητες που ειχαν μεινει ανεξεταστεοι σε γυμνασιο ή α λυκειου για συμφωνιες του τυπου"θα σε περασω αλλα θα πας στο επαλ".
Το ΚΕΔΔΥ. .....νσ σου δειξω γνωματευσεις απο ΚΕΔΔΥ να σου σηκωθει η τριχα, οι ανθρωποι δεν εχουν καμμια επαφη με το ελληνικο εκπαιδευτικο συστημα. νομιζουν οτι στο επαλ μαθαινουμε τραγουδακια και πλαθουμε πλαστελινη και προτεινουν παντα (ή δεν τολμουν να προτεινουν κατι αλλο μην τις αρπαξουν απο τους γονεις) κουτσοι στραβοι στα επαλ και εχει ο θεος.
Το πιθανότερο είναι ότι δεν έπρεπε να τελειώσει καν το γυμνάσιο ή την α λυκείου......
Η τράπεζα θεμάτων είναι η χρυσή ευκαιρία ......
Αν έχει κάποιος , ας παραθέσει μια διεύθυνση που να έχει ολόκληρη την τράπεζα θεμάτων στα μαθηματικά σε ένα αρχείο ( ή σε δύο , ένα άλγεβρας και ένα γεωμετρίας ) . Ευχαριστώ.http://www.methodiko-frontistirio.gr/exams/apantiseis/themataA.htm
Κοίτα να δεις που στο τέλος θα μας πούνε και #@$#@$#@$@# που λέει και το άσμαχίλια ++++++++++++++++++++++++++++++++
προφανώς ζούμε σε διαφορετική Ελλάδα κάποιοι από εμάς. Επίσης δεν διαβάζουμε προσεχτικά τι γράφει ο άλλος.
Πάμε από την αρχή
1. Το 90% (ας πούμε) των μαθητών είναι νοητικά στο φυσιολογικό και άνω
από αυτούς ένα μεγάλο μέρος έχουν απαξιώσει και τον χ ψ ζ λόγο το σχολείο. Αποτέλεσμα έχουν το μάθημα στο δημόσιο σχολείο και κατά επέκταση τον εκπαιδευτικό γραμμένο. Από αυτούς ένα 80% περνάει χαλαρά την τάξη και όσοι μείνουν στην Α' Λυκείου συνήθως πηγαίνουν ΕΠΑΛ μετά.
Σε κάθε περίπτωση μέχρι χτες όλοι περνούσαν την τάξη είτε στο Λύκειο είτε στο ΕΠΑΛ.
Αυτοί μορφωθήκαν ? προφανώς και όχι. Μα γιατί ? ποιος φταίει ? οι κοινωνικές συνθήκες? η τηλεόραση ? η ανεργία ? τα ναρκωτικά ? ο Σαμαράς (ο Αντώνης) ή ο ΓΑΠ ? Υπάρχουν συνάδελφοι που πιστεύουν ότι γιαυτό τα παιδιά δεν μαθαίνουν και έχουν αυτή την στάση?
Όταν ένα σχολείο είναι καφενείο και ο εκπαιδευτικός είναι ο καφετζής εσύ περιμένεις να μάθει κάποιος γράμματα ? όταν ο εκπαιδευτικός έχει χαμηλώσει τους στόχους του όσο δεν πάει άλλο και οι μαθητές συνεχίζουν να ταξιδεύουν η ανεργία σου φταίει ? όταν ξέρει ότι θα τον περάσεις στο τέλος ο Σαμαράς σου φταίει ?
Έχουμε λοιπόν μια μεγάλη μάζα αδιάφορων μαθητών με φυσιολογική νοημοσύνη και δυνατότητες απίστευτες αλλά στο δημόσιο σχολείο δεν κάνουν αυτά που κάναμε εμείς πριν από 20 χρόνια. Γιατί ?
Εμείς είχαμε χειρότερα βιβλία, χειρότερους δασκάλους, χειρότερες μεθόδους αλλά μπαίναμε στο σχολείο και προσπαθούσαμε. Ντρεπόμουν τον δάσκαλο μου, είχα σεβασμό. Οι κακοί μαθητές της εποχής μου δεν έμοιαζαν ούτε κατά διάνοια με τους κακούς στα σημερινά σχολεία.
Χαλάρωσε συνάδελφοι το σύστημα στο όνομα μιας υπερπροστασίας των παιδιών που έφερε τα αντίθετα αποτελέσματα. Σημερινοί εκπαιδευτικοί που πέρασαν στον ΑΣΕΠ με το γνωστό που λέγαμε όταν δεν ξέραμε την απάντηση σε ερώτηση στα παιδαγωγικά "ο μαθητής έχει πάντα δίκιο" είναι αυτοί που δίνουν το στίγμα τους.
Αυτό θέλουμε ?
Φοβισμένοι εκπαιδευτικοί να λένε τι θα πει ο γονιός, τι θα πει ο δ/ντης, τι θα κάνουν οι άλλοι συνάδελφοι, το κακόμοιρο το παιδάκι, έλα μωρέ τώρα...εγώ θα σώσω τον κόσμο;.....αυτοί ήμαστε.
Ακούω την καραμέλα ότι η τρόικα είναι από πίσω για να πάνε τα παιδιά στα ΣΕΚ και άλλες τέτοιες να με συγχωρέσετε μπούρδες.
Ο μαθητής θα πάει στο ΣΕΚ γιατί θα είναι δύσκολο το Λύκειο? Δηλαδή το να πάρει 10 στα μαθηματικά και γλώσσα? αυτό ορίζετε ως ΔΥΣΚΟΛΟ? ρε δεν ντρεπόμαστε λέω εγώ!
Συνάδελφοι, είναι η μεγαλύτερη ευκαιρία! η τράπεζα θεμάτων μπορεί να είναι η ευκαιρία να ΚΑΘΑΡΙΣΕΙ το τοπίο. Να μπουν τα πράγματα στην σωστή βάση τους. Ο μαθητής να καταλάβει ότι η ζωή είναι προσπάθεια και να σεβαστεί τον εκπαιδευτικό της τάξης του που πασχίζει καθημερινά και παίρνει ψίχουλα. Μόνο άμα νιώσει την ΠΙΕΣΗ και την ΑΓΩΝΙΑ θα επανέλθει η ισορροπία, θα είναι το ηλεκτροσόκ που θα τον κάνει ΜΑΘΗΤΗ και όχι πελάτη του δημόσιου καφενείου εεεε σχολείου.
Τα ίδια ισχύουν και για τα ΕΠΑΛ, ιδιαίτερα για τα ΕΠΑΛ που εκεί γίνετε ο κακός χαμός, θέλει αποφασιστικότητα το πράμα δεν είναι εύκολο.
2. Υπάρχει και ένα 10% που έχουν θέμα νοητικό, τα περισσότερα πηγαίνουν κανονικά σε Λύκειο και κυρίως ΕΠΑΛ, εκεί τους περνάνε γιατί "τα κακόμοιρα τα παιδάκια έχουν πρόβλημα" αντί τα παιδιά αυτά να πηγαίνουν σε ειδικό σχολείο για να μάθουν κάτι.
Νισάφι τα περί φτωχών, πλούσιων κλπ κλπ εσείς κάνετε το μάθημα στην τάξη σας, όχι τα λεφτά του μπαμπά τους.
Συνάδελφοι, είναι η μεγαλύτερη ευκαιρία! η τράπεζα θεμάτων μπορεί να είναι η ευκαιρία να ΚΑΘΑΡΙΣΕΙ το τοπίο. Να μπουν τα πράγματα στην σωστή βάση τους. Ο μαθητής να καταλάβει ότι η ζωή είναι προσπάθεια και να σεβαστεί τον εκπαιδευτικό της τάξης του που πασχίζει καθημερινά και παίρνει ψίχουλα. Μόνο άμα νιώσει την ΠΙΕΣΗ και την ΑΓΩΝΙΑ θα επανέλθει η ισορροπία, θα είναι το ηλεκτροσόκ που θα τον κάνει ΜΑΘΗΤΗ και όχι πελάτη του δημόσιου καφενείου εεεε σχολείου.1ο το τοπίο μπορούσε να καθαρίσει χωίς τράπεζα θεμάτων
Συνάδελφοι, είναι η μεγαλύτερη ευκαιρία! η τράπεζα θεμάτων μπορεί να είναι η ευκαιρία να ΚΑΘΑΡΙΣΕΙ το τοπίο. Να μπουν τα πράγματα στην σωστή βάση τους. Ο μαθητής να καταλάβει ότι η ζωή είναι προσπάθεια και να σεβαστεί τον εκπαιδευτικό της τάξης του που πασχίζει καθημερινά και παίρνει ψίχουλα. Μόνο άμα νιώσει την ΠΙΕΣΗ και την ΑΓΩΝΙΑ θα επανέλθει η ισορροπία, θα είναι το ηλεκτροσόκ που θα τον κάνει ΜΑΘΗΤΗ και όχι πελάτη του δημόσιου καφενείου εεεε σχολείου.
Τα ίδια ισχύουν και για τα ΕΠΑΛ, ιδιαίτερα για τα ΕΠΑΛ που εκεί γίνετε ο κακός χαμός, θέλει αποφασιστικότητα το πράμα δεν είναι εύκολο.
Νισάφι τα περί φτωχών, πλούσιων κλπ κλπ εσείς κάνετε το μάθημα στην τάξη σας, όχι τα λεφτά του μπαμπά τους.
Σημερινοί εκπαιδευτικοί που πέρασαν στον ΑΣΕΠ με το γνωστό που λέγαμε όταν δεν ξέραμε την απάντηση σε ερώτηση στα παιδαγωγικά "ο μαθητής έχει πάντα δίκιο" είναι αυτοί που δίνουν το στίγμα τους.Θα συμφωνήσω σε όλα που γράφεις με εξαίρεση φυσικά την συγκεκριμένη παράγραφο που φυσικά δε στηρίζεται κάπου, δηλαδή οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ φταίνε και για τα σημερινά χάλια των σχολείων ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Αυτό θέλουμε ?
Θα συμφωνήσω σε όλα που γράφεις με εξαίρεση φυσικά την συγκεκριμένη παράγραφο που φυσικά δε στηρίζεται κάπου, δηλαδή οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ φταίνε και για τα σημερινά χάλια των σχολείων ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ενώ όσοι διορίστηκαν με οποιοδήποτε άλλο τρόπο πλην ΑΣΕΠ δεκαετίες νωρίτερα από τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ουδεμία ευθύνη φέρουν για τη σημερινή κατάσταση στα σχολεία;;;;;;;;;;;;;;;;
Πολύ απλοϊκό και βολικό.
Απόλυτα σωστός.Επιπλεον προτασεις: ολα τα θεματα να πεφτουν απο την τραπεζα θεματων, οι διορθωσεις να γινονται απο εκπαιδευτικους διαφορετικων σχολειων με καλυμμενο το ονομα του μαθητη , οι εξετασεις στην γ' γυμνασιου να γινονται επισης απο την τραπεζα θεματων.....καλύτερα να δίνουν πανελλήνιες οι μαθητές από το νηπιαγωγείο ::) μη σου πω ότι όταν θες να κάνεις παιδί μόνο από Τράπεζα να παίρνεις τα υλικά με συγκεκριμένες προδιαγραφές...
Η γενιά μου έδινε εξετάσεις Ε και ΣΤ Δημοτικού, και εισαγωγικές από γυμνάσιο σε λύκειο, λίγα χρόνια νωρίτερα έδιναν εισαγωγικές και από δημοτικό σε γυμνάσιο, αυτή η γενιά μόνο ζημιωμένη δε βγήκε στη μετέπειτα σχολική ζωή της, επίσης δεν απέκτησε ψυχολογικά τραυμάτα, επιτέλους το σχολείο και οι εξετάσεις του να πάψουν να είναι μάπετ σόου, και οι εκπαιδευτικοί να αποβάλλουν τη γνωστή δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία του "διορίστηκα για να αράξω".
Η γενιά μου έδινε εξετάσεις Ε και ΣΤ Δημοτικού, και εισαγωγικές από γυμνάσιο σε λύκειο, λίγα χρόνια νωρίτερα έδιναν εισαγωγικές και από δημοτικό σε γυμνάσιο, αυτή η γενιά μόνο ζημιωμένη δε βγήκε στη μετέπειτα σχολική ζωή της, επίσης δεν απέκτησε ψυχολογικά τραυμάτα, επιτέλους το σχολείο και οι εξετάσεις του να πάψουν να είναι μάπετ σόου, και οι εκπαιδευτικοί να αποβάλλουν τη γνωστή δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία του "διορίστηκα για να αράξω".Νομίζω ότι αυτό που αγχώνει τα παιδιά δεν είναι η ίδια η τράπεζα, αλλά η σύνδεση του βαθμού 3 τάξεων με το βαθμό πρόσβαησης για τα ΑΕΙ.
θα έπρεπε να υπάρχουν εξετάσεις από το Δημοτικό στο Γυμνάσιο και από το Γυμνάσιο στο Λύκειο.Συμφωνώ απόλυτα σε όσα έχω με bold και υπογραμμισμένα. Διαφωνώ ως προς το 1-2 Γυμνάσια Λύκεια ανά νομό, γιατί δεν μπορεί να εφαρμοστεί σε νομούς με γεωγραφικές ιδιαιτερότητες (θα μπορούσε να εφαρμοστεί άνετα αν είχαμε τη γεωγραφική διαμόρφωση της Ολλανδίας, του
Κάθε νομός χρειάζεται το πολύ 1-2 Λύκεια & Γυμνάσια! άντε να είχε καμιά 10αριά Λύκεια & Γυμνάσια ολόκληρη η Αθήνα!
Εξηγούμαι:
1. Αυτό δεν σημαίνει ότι όσοι δεν θα συνέχιζαν στο Γυμνάσιο ή στο Λύκειο είναι "Άχρηστοι". Μπορεί να είναι πολύ καλοί σε άλλους τομείς τεχνικούς, καλλιτεχνικούς κλπ. Για αυτό θα πρέπει να ισχυροποιηθούν και άλλες δομές εκπαίδευσης. Να το πω με απλά λόγια: "Δεν είναι δυνατόν ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ να κάνουν Μαθηματικά κατεύθυνσης ή Αρχαία Κατεύθυνσης μέχρι την Γ Λυκείου". Τα παιδιά χάνουν τον καιρό τους στο σημερινό σύστημα.
Εξάλλου βλέπετε φαντάζομαι και από τα σχολεία σας ότι το 50% ή και παραπάνω δεν δίνει Πανελλήνιες. Αυτό τι σημαίνει; Ότι έχασαν τον χρόνο τους που τους υποχρεώνει να παρακολουθούν Κατεύθυνση και να τους βομβαρδίζει 5 ώρες Μαθηματικά κατεύθυνσης την εβδομάδα στην Γ τάξη.
2. Μας συμφέρει το παραπάνω; φυσικά και ΟΧΙ! Μας συμφέρει κουτσοί στραβοί να έρχονται στο Λύκειο γιατί έτσι έχουμε μαθητικό δυναμικό ("άχρηστο" μεν αλλά βολεύει εμάς) και έτσι έχουμε πολλά τμήματα πολλά σχολεία και έχουμε δουλειά, πολλούς διορισμούς!
Είμαι σίγουρος ότι αν αύριο ο Υπουργός πει "Τα μαθηματικά αυξάνονται σε 10 ώρες την εβδομάδα σε κάθε τάξη του Λυκείου, γιατί τα παιδιά θα πρέπει να μάθουν περισσότερα!" θα το χαιρετίσουν οι Μαθηματικοί και θα πανηγυρίζουν γιατί αυτό σημαίνει θα έχουμε δουλειά, περισσότεροι διορισμοί .
Πρέπει να αποφασίσουμε κάποια στιγμή αν θέλουμε ποιότητα ή ποσότητα στην εκπαίδευση.
Το εκπαιδευτικό σύστημα σε αυτή τη χώρα δεν ήταν ποτέ αυτό που έπρεπε να είναι, ήταν πάντα πολύ λίγο σε σχέση με τις ανάγκες για μια πραγματική παιδεία. Ότι "καλύτερο" αναπολείτε από τα παλιά εκπαιδευτικά συστήματα είναι μάλλον ότι ήταν "καλύτερο" στη ζωή και στη κοινωνία μας γενικότερα. Το σχολείο αντανακλά ότι ακριβώς συμβαίνει έξω από αυτό... τα παιδιά είναι αδιάφορα, ανάγωγα, φυγόπονα, βαθμοθήρες κ.ά. πολλά, όπως ακριβώς είναι οι ενήλικες σήμερα. Το σχολειό, η παιδεία, η γνώση είναι απαξιωμένα στο βαθμό που η ανταλλακτική τους αξία είναι υποτιμημένη στην αγορά.
.... είμαστε στο 5 μάθημα των προαγωγικών εξετάσεω στο ΕΠΑΛ που δουλεύω ... 17 στους 50 είναι οφφ στην Αλγεβρα ( παρά την απίστευτη βοήθεια των προφορικών + πανευκολη τράπεζα θεμάτων )Για να παρηγορηθείς, θεωρείς ότι η κατάσταση αυτή υπάρχει μόνο στα ΕΠΑΛ; Πού να 'βλεπες τι γίνεται και σε κάποια γενικά λύκεια...
Σημερα γίνω στους 30 είναι όφφ στην Γλώσσα
.... και έρχονται Φυσικές - χημείες ...
.... ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι μαθητές είναι "στα @@ τους" .... θεωρούν αδιανόητο ότι μπορούν να κοπούν .....
..............................................Να προσθέσω οτι έρχονται εντελώς αδιάβαστοι, αλλά ούτε και διανοούνται να κλέψουν, σκονάκια κλπ δεν υπάρχουν ούτε κατά διάνοια... Θα μου πείτε αυτό είναι θετικό, αλλά νομίζω οτι κατά βάθος δείχνει τον βαθμό απαξίωσης που έχουν για τα μαθήματα. (κι εγώ αναφέρομαι σε ΕΠΑΛ)
.... ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι μαθητές είναι "στα @@ τους" .... θεωρούν αδιανόητο ότι μπορούν να κοπούν .....
ένα βίντεο για την τράπεζα θεμάτωνΓιατί πάντα στην Ελλάδα υπάρχουν άτομα που για ασήμαντη αφορμή υποκινούν ταραχές στην κοινωνία? Κάλεσμα της ολμε (δηλαδή του κότσυφα-κη) για πορείες…, αλίμονο πρώτη προτεραιότητά τους είναι αυτό σίγα να μην ασχοληθούν με τα υπόλοιπα ζητήματα!
Στα μαθηματικά υπάρχει θέμα με τις μεγάλες διακυμάνσεις στο βαθμό δυσκολίας των θεμάτων. Σε μερικά σχολεία κληρώνονται εύκολα και βατά θέματα, ενώ σε άλλα αρκετά δυσκολότερα. Στο δικό μου σχολείο για παράδειγμα, κληρώθηκαν σήμερα και τα δύο θέματα προβλήματα, το ένα μέτριας δυσκολίας και το άλλο πολύ απαιτητικό. Δεδομένης της φοβίας που έχουν τα περισσότερα παιδιά με τα μαθηματικά προβλήματα, αρκετοί μαθητές δεν μπήκαν στον κόπο να τα διαβάσουν καθόλου.
..................................................................Προ Αρσένη δεν γινόταν αυτό, ή γινόταν περιορισμένα, κυρίως στα τότε ΤΕΛ. Τότε όμως το εξεταστικό σύστημα ήταν ανθρώπινο στις προαγωγικές του Λυκείου, ο μαθητής διάλεγε θέματα, ακριβώς όπως είναι τώρα στο Γυμνάσιο! Με την μεταρρύθμιση Αρσένη, άρχισε να είναι υποχρεωτικό να γράφουν όλα τα θέματα και αμέσως, με την εφαρμογή του έπεσε ο μέσος όρος βαθμών στα γραπτά περίπου κατά 3-4 μονάδες, ίσως και πιο πολύ σε κάποια δύσκολα μαθήματα.
Στα θετικά, περιορίζει τη γελοιότητα του να δίνει ο καθηγητής τα θέματα στα παιδιά στο τελευταίο μάθημα...
Δυστυχώς, προτού μας απαξιώσει η κοινωνία, απαξιώσαμε οι ίδιοι τη δουλειά μας (κάποιοι από μας, τελοσπάντων).
Φτάσαμε στο σημείο να αναγκαστεί το κράτος να μας τραβήξει το αυτάκι, γιατί όσο είχαμε την ελευθερία μας, τα κάναμε σκατά.
Το ότι το έκανε με προχειρότητα, με λάθη, με πολλά έξοδα (προς ημετέρους ή μη), είναι άλλο θέμα.
Κάτι λιγότερο σημαντικό, αλλά παρατήρησε κανείς άλλος τα αρκετά ορθογραφικά/συντακτικά λάθη στις εκφωνήσεις ορισμένων θεμάτων (π.χ. στη φυσική); Κανένας δεν τα έλεγξε;Στα θέματα της φυσικής τα είδα κι εγώ η ανορθόγραφη ::) γιατί έκανα επιτήρηση στο συγκεκριμένο μάθημα στο σχολείο μου και είδα το "τι" ερωτηματικό γραμμένο: "τη". Είδα επίσης στο τέταρτο θέμα μια μισοτελειωμένη πρόταση που κατέληγε κάπως έτσι: "...ενώ," και μετά συνέχιζαν καινούρια πρόταση με κεφαλαίο γράμμα...
ΟΚ, αλλά πριν την Τράπεζα δεν υπήρχαν διακυμάνσεις από σχολείο σε σχολείο;
Για πολλά μπορεί να κατηγορηθεί το εγχείρημα της τράπεζας, αλλά όχι για αυτό, νομίζω.
ΟΚ, αλλά πριν την Τράπεζα δεν υπήρχαν διακυμάνσεις από σχολείο σε σχολείο;Οι διακυμάνσεις στα θέματα από σχολείο σε σχολείο δικαιολογούνται (για να μην πω επιβάλλονται), αφού η δυσκολία των θεμάτων είναι συνάρτηση του επιπέδου των μαθητών. Αναφέρομαι κυρίως στην Α λυκείου, που είναι και μια τάξη προσαρμογής από το Γυμνάσιο στο Λύκειο και στην οποία ο καθηγητής θα πρέπει να αφιερώσει χρόνο στην κάλυψη των κενών από τις προηγούμενες τάξεις (για το λόγο αυτό, άλλωστε, καθιερώθηκε και το διαγνωστικό τεστ στην αρχή της χρονιάς).
Για πολλά μπορεί να κατηγορηθεί το εγχείρημα της τράπεζας, αλλά όχι για αυτό, νομίζω.
Στα θετικά, περιορίζει τη γελοιότητα του να δίνει ο καθηγητής τα θέματα στα παιδιά στο τελευταίο μάθημα...
Δυστυχώς, προτού μας απαξιώσει η κοινωνία, απαξιώσαμε οι ίδιοι τη δουλειά μας (κάποιοι από μας, τελοσπάντων).
Φτάσαμε στο σημείο να αναγκαστεί το κράτος να μας τραβήξει το αυτάκι, γιατί όσο είχαμε την ελευθερία μας, τα κάναμε σκατά.
Το ότι το έκανε με προχειρότητα, με λάθη, με πολλά έξοδα (προς ημετέρους ή μη), είναι άλλο θέμα.
Πάντως συνάδελφοι σε μαθήματα όπως τα μαθηματικά θα μείνουν για Σεπτέμβρη ένα 20-30 % των μαθητών!στο χέρι σου είναι αυτό!
Πάντως συνάδελφοι σε μαθήματα όπως τα μαθηματικά θα μείνουν για Σεπτέμβρη ένα 20-30 % των μαθητών!Να συγκεντρώσουμε στατιστικά για να δούμε τι έγινε σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια;
Να συγκεντρώσουμε στατιστικά για να δούμε τι έγινε σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια;Στατιστικά μόνο για βαθμό γραπτού, πόσοι έγραφαν κάτω από 18,15…1!
Να συγκεντρώσουμε στατιστικά για να δούμε τι έγινε σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια;
Και μια λίγο offtopic:
Η τράπεζα έχει ανανεωθεί μετά την επισήμανση των προβληματικών θεμάτων;
Οι διακυμάνσεις στα θέματα από σχολείο σε σχολείο δικαιολογούνται (για να μην πω επιβάλλονται), αφού η δυσκολία των θεμάτων είναι συνάρτηση του επιπέδου των μαθητών. Αναφέρομαι κυρίως στην Α λυκείου, που είναι και μια τάξη προσαρμογής από το Γυμνάσιο στο Λύκειο και στην οποία ο καθηγητής θα πρέπει να αφιερώσει χρόνο στην κάλυψη των κενών από τις προηγούμενες τάξεις (για το λόγο αυτό, άλλωστε, καθιερώθηκε και το διαγνωστικό τεστ στην αρχή της χρονιάς).Όχι μόνο κάποιοι συνάδελφοι δίνουν τα θέματα,αλλά πολύ συνειδητά αφήνουν τους μαθητές,να αντιγράφουν.
Το να δίνουν από πριν οι καθηγητές τα θέματα στα παιδιά, εγώ δεν το έχω συναντήσει σε κανένα σχολείο στα 23 χρόνια υπηρεσίας μου (και, ειλικρινά, έχω περάσει από πάρα πολλά δημόσια σχολεία της Αττικής και της επαρχίας). Όσον αφορά την αυξημένη δυσκολία αρκετών θεμάτων της τράπεζας, η μεγάλη έκταση της ύλης των μαθηματικών σε συνδυασμό με τις πολλές ώρες που χάνονται κατά τη διάρκεια της χρονιάς δεν επιτρέπουν στο διδάσκοντα να βρει χρόνο ώστε να διαπραγματευτεί στην τάξη σύνθετα και απαιτητικά θέματα. Τέτοια θέματα μπορούν να επεξεργαστούν οι μαθητές μόνο στα φροντιστήρια, οι ιδιοκτήτες των οποίων πίνουν στην υγειά του πρώην υπουργού για το μάννα εξ ουρανού που τους έστειλε.
Όχι μόνο κάποιοι συνάδελφοι δίνουν τα θέματα,αλλά πολύ συνειδητά αφήνουν τους μαθητές,να αντιγράφουν.Και τι θέλεις να πεις με αυτό; Ότι με την τράπεζα θεμάτων θα εκλείψουν αυτά τα φαινόμενα; Μα ίσα-ίσα, τώρα που σε αρκετά μαθήματα κληρώνονται δύσκολα θέματα, αρκετοί καθηγητές έδωσαν από πριν στους μαθητές τα δικά τους θέματα, ενώ οι επιτηρήσεις στην Α λυκείου είναι πολύ πιο χαλαρές από προηγούμενες χρονιές. Επίσης, σε κάποια μαθήματα (π.χ. μαθηματικά) μετά το μοίρασμα των θεμάτων, οι εισηγητές που έδωσαν διευκρινήσεις, μαρτύρησαν μέρος των λύσεων των θεμάτων της τράπεζας με εξηγήσεις-υποδείξεις...Τουλάχιστον στο δικό μου σχολείο, αυτό έχω διαπιστώσει.
Ως αναπληρώτρια το έχω δει σε πάρα μα πάρα πολλά σχολεία........
Όχι μόνο κάποιοι συνάδελφοι δίνουν τα θέματα,αλλά πολύ συνειδητά αφήνουν τους μαθητές,να αντιγράφουν.Αυτό όμως είναι παράτυπο και πρέπει να σταματήσει!!
Ως αναπληρώτρια το έχω δει σε πάρα μα πάρα πολλά σχολεία........
καραγκιοζιλίκια από ανθρωπάκια που τους λέμε εκπαιδευτικούς και συναδέλφους
Γεωμετρία 25% έμειναν σε μένα... Το 37 και το 38 το έκανα 40, αλλά το 20 έμεινε.
(Με σύμφωνη γνώμη συμβούλου)
Από πόσο έως πόσο είχαν Μ.Ο. στα τετράμηνα αυτοί που μένουν ;
Σε ΕΠΑΛ περίπου 70% κάτω από τη βάση σε Άλγεβρα - Γεωμετρία. αφού τα περνάνε με τον γενικό βαθμό.Οι μαθητές της Α΄ τάξης του ΕΠΑ.Λ., οι οποίοι έχουν βαθμό ετήσιας επίδοσης μικρότερο του δέκα (10) στα μαθήματα Μαθηματικά ή/και Ελληνική Γλώσσα παραπέμπονται στην ειδική εξεταστική περίοδο του Σεπτεμβρίου του ιδίου έτους και εξετάζονται γραπτά μόνο σε εκείνον τον κλάδο που ο Τελικός
Οι μαθητές της Α΄ τάξης του ΕΠΑ.Λ., οι οποίοι έχουν βαθμό ετήσιας επίδοσης μικρότερο του δέκα (10) στα μαθήματα Μαθηματικά ή/και Ελληνική Γλώσσα παραπέμπονται στην ειδική εξεταστική περίοδο του Σεπτεμβρίου του ιδίου έτους και εξετάζονται γραπτά μόνο σε εκείνον τον κλάδο που ο Τελικός
Όσοι μαθητές της Α λυκείου μείνουν ανεξεταστέοι σε κάποια μαθήματα, το Σεπτέμβριο θα εξεταστούν πάλι με το ίδιο σύστημα (τράπεζα). Αρκετοί από αυτούς δεν θα τα καταφέρουν να προαχθούν στη
Οι μαθητές της Α΄ τάξης του ΕΠΑ.Λ., οι οποίοι έχουν βαθμό ετήσιας επίδοσης μικρότερο του δέκα (10) στα μαθήματα Μαθηματικά ή/και Ελληνική Γλώσσα παραπέμπονται στην ειδική εξεταστική περίοδο του Σεπτεμβρίου του ιδίου έτους και εξετάζονται γραπτά μόνο σε εκείνον τον κλάδο που ο Τελικός
Ωραία, και τι να κάνουμε; Να κρατήσουμε όλους τους αδιάφορους που δεν διαβάζουν ούτε καν θεωρία για να έχουμε εμείς ώρες;Συμφωνώ απόλυτα. Είναι λάθος να βοηθάμε τους αδιάφορους μαθητές. Στη φετινή
Ας φύγουν οι τουρίστες (ή ας σοβαρευτούν) κι ας φύγουν και κάποιοι εκπαιδευτικοί αν οι σοβαροί είναι λίγοι.
Αν δεν υπάρχουν αρκετοί σοβαροί μαθητές εννοούσα...
ίσως όμως θα έπρεπε να μας προβληματίσει το γεγονός ότι εμφανίζονται ως μη σοβαροί πάρα πολλοί μαθητές....
μέχρι πρότινος έμενε ένα 15% περίπου;;; να γίνει 20%; οκ....
αλλά να φτάσουμε στο 30- 35% των τάξεων;;;
το ερώτημα είναι αν εσύ θεωρείς ότι αυτό το 30-35% είναι σοβαροί. Είναι ?Να τολμήσω να ρωτήσω κάτι, Μήπως θα έπρεπε κάποτε να σοβαρευτεί και η Πολιτεία και να δώσει σοβαρές διεξόδους στους ανθρώπους που πρέπει διάολε με κάποιο τρόπο να τους εκπαιδεύσει και να τους μορφώσει;
Εγώ λέω ότι τους ξέραμε, πάντα υπήρχαν, τους κάλυπτε όμως το σύστημα και οι εκπαιδευτικοί και δεν έμεναν όλοι. Τώρα το σύστημα (με την βάση) και οι εκπαιδευτικοί (με την τράπεζα) δεν μπορούν να τους καλύψουν (ή αλλιώς να τους αποκρύψουν), καιρός να σοβαρευτούν.
Εγώ θα συμφωνήσω με την προσέγγιση της mat, που είναι όχι μόνο σφαιρική, αλλά και θέτει το πρόβλημα στη σωστή του βάση. Το θέμα δεν είναι να γίνουν μόνο οι μαθητές σοβαροί (υπάρχουν μαθητές που είναι πολύ σοβαρότεροι από ενήλικες) αλλά όλοι. Και όταν γίνουν όλοι, θα γίνουν και οι μαθητές.
Σωστά, αλλά οι καλοί γονείς και οι εκπαιδευτικοί τους είναι και αυτοί πρότυπα. Αυτά δεν είναι δικαιολογίες.
Συγνώμη αλλά αν υπάρχουν κάποιοι μαθητές σοβαροί όπως λέτε τότε μπορούν και οι υπόλοιποι να έχουν αυτούς ως πρότυπα και να τους μιμηθούν. Εγώ έτσι έχω μάθει στην ζωή μου. Όλα τα άλλα είναι δικαιολογίες.
Τι βλέπω να γίνεται: όσοι τα βρουν ζόρικα στα Γενικά Λύκεια θα στραφούν στα ΕΠΑΛ και από τους μαθητές που είναι ήδη στα ΕΠΑΛ, μεγάλος αριθμός θα στραφεί στα ΣΕΚ ή σε άλλες σχολές επαγγελματικής κατάρτισης.Κι αν συνυπολογίσουμε και τη μεγάλη διαρροή μαθητικού δυναμικού προς το εξωτερικό, προβλέπω από την επόμενη σχολική χρονιά να πέσουν βροχή οι συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων, αρχής γενομένης από τα γενικά λύκεια που θα συρρικνωθούν...
Επειδή φέτος απέχω από το θέμα της Α Λυκείου θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Τον Σεπτέμβρη οι εξετάσεις είναι μόνο γραπτές?Ναι, μόνο γραπτές. Τι αναφέρει το σχετικό προεδρικό διάταγμα:
πολύ όμορφη η σφαιρική αντίληψη των πραγμάτων και είμαι σίγουρος ότι αυτή θα είναι η επόμενη "ατάκα" των μαθητών που θα μένουν για Σεπτέμβριο.
Φταίει η άδικη η κοινωνία που δεν είναι σοβαρή και με έκανε και εμένα μη σοβαρό ε ? κάτι σαν τις τρίγωνες και στρόγγυλες τυρόπιτες που ήταν αίτημα στις καταλήψεις.
Συγνώμη αλλά αν υπάρχουν κάποιοι μαθητές σοβαροί όπως λέτε τότε μπορούν και οι υπόλοιποι να έχουν αυτούς ως πρότυπα και να τους μιμηθούν. Εγώ έτσι έχω μάθει στην ζωή μου. Όλα τα άλλα είναι δικαιολογίες.
Εν τω μεταξύ συνεχίζεται η απόσυρση θεμάτων από την τράπεζα των μαθηματικών γιατί συνεχώς ανακαλύπτονται λάθη, ασάφειες και ανακρίβειες στις εκφωνήσεις. Δηλαδή, τη μια μέρα μπορεί να κληρωθεί ένα θέμα σε κάποιο σχολείο και την επομένη να αποσυρθεί από την τράπεζα!!! Απίστευτα πράγματα, που δείχνουν την προχειρότητα με την οποία διαμορφώθηκε η τράπεζα, της οποίας τα θέματα αναρτήθηκαν χωρίς να ελεγχθούν.
http://www.mathematica.gr/forum/viewtopic.php?f=141&t=44429&start=140
....και αντί να έχουμε ως στόχο μας να φτιάξουμε μια νεολαία που να είναι σοβαρή, να πιάσει την πέτρα να την στύψει, να μην κρύβεται πίσω από το δάκτυλο της ή τα δάκτυλα μας....Καταρχήν δεν είσαι "βλάκας" επειδή θέλεις τα παιδιά να μάθουν να καταβάλουν έστω τον ελάχιστο κόπο για να πιάσουν ένα 10. Αυτό που σου λέω (θα μιλήσω σε πρώτο πρόσωπο) είναι ότι δεν πρόκειται οι μαθητές μας να μάθουν να κάνουν αυτό το ελάχιστο που μπορούν, πολύ περισσότερο δεν θα πάψουν να είναι φυγόπονα επειδή θα κοπούν στις εξετάσεις. Να είσαι σίγουρους ότι γι αυτούς τους φυγόπονους και θρασύδειλους πιτσιρικάδες η καλύτερη τους να κοπούν και οι γονείς τους να αναγκαστούν να τους σταματήσουν από το σχολείο.
Ο Λομβέρδος είπε ότι θα επανεξετάσει το θέμα της τράπεζας..τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια δηλαδή...δώστε απολυτήρια στο λαό ρεεεε!
Τόση φασαρία για την τράπεζα και να την καταργήσουν...
Όταν στο ίδιο τμήμα υπάρχει μαθητής του 20 και του 5 δεν μπορεί να γίνει μάθημα, πρέπει να απομονωθούν οι αδύναμοι μαθητές και οι αριστούχοι για να βοηθηθούν αλλά και για να μην παρασυρθούν οι υπόλοιποι…. Δεν είναι τόσο δύσκολο να χωρίζονται τα τμήματα ανάλογα με τις επιδόσεις των μαθητών. Μπορούν να απαγορεύσουν την πρόσβαση στο λύκειο στους μαθητές κάτω από 13 και στο γυμνάσιο κάτω από 7 μετά από εισαγωγικές εξετάσεις από τράπεζα θεμάτων. Η καλύτερη λύση θα ήταν να υποχρεώσουν τους αδύναμους μαθητές να κάνουν περισσότερες ώρες μάθημα αλλά αυτό κοστίζει.
Τα θέματα απ΄όπου κι αν προέρχονται δεν λύνουν το πρόβλημα, οι εξετάσεις πρέπει να υπάρχουν για να αξιολογηθούν οι μαθητές και να βγαίνουν κάποια συμπεράσματα ανεξάρτητα από το βαθμό, θα πρέπει το 25% χαρακτηρίζονται ως αδύναμοι μαθητές και να περνούν από επιμόρφωση για να μπορούν να ανταπεξέλθουν στις απαιτήσεις της επόμενης χρονιάς! :)
Δυστυχώς ο διαχωρισμός σε τμήματα (που θα βοηθούσε όλους) νομίζω κολλάει σε νομική άποψη (δεν επιμένω) αλλά και σε λογική βάση (π.χ. δεν έχουν όλοι τους ιδιους βαθμούς σε όλα τα μαθήματα). Από κει και περα δεν είπαμε να μην υπάρχουν και εξετάσεις αλλά δεν μπορεί ένα σχολείο να στηρίζεται μόνο στις εξετάσεις και στην βαθμοθηρία...διότι και παρενέργειες έχει και πολλούς πειρασμούς. ;) Τώρα για το 25% που προτείνεις νομίζω κάνεις πλάκα...Παρόλα αυτά θα μπορούσαν να κάνουν το ελάχιστο προς αυτή την κατεύθυνση, τουλάχιστον στη
Δυστυχώς ο διαχωρισμός σε τμήματα (που θα βοηθούσε όλους) νομίζω κολλάει σε νομική άποψη (δεν επιμένω) αλλά και σε λογική βάση (π.χ. δεν έχουν όλοι τους ιδιους βαθμούς σε όλα τα μαθήματα). Από κει και περα δεν είπαμε να μην υπάρχουν και εξετάσεις αλλά δεν μπορεί ένα σχολείο να στηρίζεται μόνο στις εξετάσεις και στην βαθμοθηρία...διότι και παρενέργειες έχει και πολλούς πειρασμούς. ;) Τώρα για το 25% που προτείνεις νομίζω κάνεις πλάκα...
........Πόσο δίκιο έχεις...
το θέμα είναι ένα σχολείο που προσφέρει στην ανάπτυξη και στην καλλιέργεια του ατόμου που το προετοιμάζει για την ομαλή κοινωνική του ένταξη.... και εδώ το σχολείο έχει αποτύχει ακόμα και με τους άριστους... θες παραδείγματα; Κυκλοφορούν ανάμεσα μας...
Μπορούν σε κάθε μάθημα να είναι διαφορετικά χωρισμένοι με κριτήριο το επίπεδο. Έτσι πχ μπορεί ένας μαθητής στα Μαθηματικά να είναι στο Ισχυρό τμήμα, ενώ στα ΑΡχαία να είναι στο αδύνατο τμήμα.
Εξάλλου αυτή δεν είναι και η διαφήμιση των φροντιστήρίων; "Ολιγομελή και ομοιογενή τμήματα"!
Ποιός θα ήθελε το παιδί του που είναι του 20 να είναι σε ένα τμήματα με μαθητές του 5; Κανείς! στο δημόσιο σχολείο όμως το δεχόμαστε.
Πότε θα το καταλάβουν και στο δημόσιο σχολείο αυτό;
Αντι να δαπανούν χρήματα σε διαδραστικούς πίνακες, ας διορίσουν κόσμο και να κάνουν ολιγομελή & ομοιογενή τμήματα
Σε περίπτωση που διαπιστωθεί μεγάλο ποσοστό αποτυχίας, πιθανόν να γίνουν κάποιες ευνοϊκές ρυθμίσεις για την προαγωγή των μαθητών στην επόμενη τάξη.Να κάνουν κοινωνικό φροντιστήριο από το καλοκαίρι!!! Δεν θα τα ισοπεδώσουμε όλα όταν δεν μπορούν να γράψουν στη χειρότερη περίπτωση ένα 8 .
Σε περίπτωση που διαπιστωθεί μεγάλο ποσοστό αποτυχίας, πιθανόν να γίνουν κάποιες ευνοϊκές ρυθμίσεις για την προαγωγή των μαθητών στην επόμενη τάξη.
ε αλιμονο...αντι για 10 ας μπει το 5 προυποθεση προαγωγης
νομίζω ότι είσαι υπερβολικός, το 3 είναι το σωστό το νούμερο, θα ταιριάζει και με την γνωστή έκφραση.
Πάντως καταργηθεί - δεν καταργηθεί η Τράπεζα, κάποιοι τσέπωσαν το παραδάκι.... 8)Και αν δεν καταργηθεί (όπως φαίνεται), κάποια άλλα αρπακτικά θα τσεπώσουν το παραδάκι από τους φουκαράδες γονείς των μαθητών (για να μην πω ότι το έχουν κάνει ήδη).
Πάντως και ο Γκλάβας ήταν υπέρ της πιλοτικής εφαρμογής της τράπεζας για φέτος. Τελικά ισχύει ότι το γινάτι βγάζει μάτι ....
Αλήθεια, τι κόστος έχει η δημιουργία της τ.θ. για να απαιτείται το εσπα;
την ίδια ημερομηνία λήγει και το εσπα που μας πήρε φέτος αναπληρωτές.....
μην με μαλώνεις :D :D :D :D πέταξα κι εγώ κάτι όπως πετάνε όλοι σε πολλά θέματα
Οπότε, 1+ εκατ. ευρώ το συνολικό κόστος (πάνω από τα μισά σε επιτροπές, υποεπιτροπές και λοιπούς καρεκλοκένταυρους). Μετά το τέλος του 2015 δεν θα υπάρχει η τ.θ.; Αφού θα έχει ήδη δημιουργηθεί, τι θα κοστίζει η συντήρησή της; Τίποτα στην ουσία, εκτός αν χρειάζεται περαιτέρω ανανέωση και μετά (οπότε νέο εσπα, νέες επιτροπές, περισσότερο τσέπωμα).
Με μια σωστή διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού στο υπουργείο, το κόστος θα ήταν μηδενικό, αφού όσοι θα ασχολούνταν με το θέμα αυτό, θα αμοίβονταν για τη δουλειά που έτσι κι αλλιώς θα έπρεπε να κάνουν (π.χ. τόσοι απεσπασμένοι όλων των ειδικοτήτων δεν θα κάθονται χωρίς σοβαρό έργο, και όχι μόνο αυτοί).
Λέω κάτι παράλογο; ???
@ mat, 36% είναι πολύ καλά για πάνω από 80. Για τι μάθημα μιλάμε; Εγώ τις προηγούμενες μέρες σε Αλγεβρα Γεωμετρία Α' ΕΠΑΛ όλο άσσους, δυάρια και τριάρια έβλεπα και μόνο κανένα 19, 20 αραιά και που (μιλάω για τελικούς βαθμούς στην κλίμακα του 20).Για Πολιτική Παιδεία μιλάω. Το τελικό είναι ότι το 1/3 από το σύνολο είναι κάτω από την βάση, άλλο ένα τρίτο είναι μεταξύ 50-79 και το υπόλοιπο 1/3 είναι μεταξύ 80-100. Αν και τα 100 ήταν μόνο 2.
:(
Η μαθηματικός στο σχολείο μας μας είπε ότι η ένωση Ελλήνων μαθηματικών ή η ελληνική μαθηματική εταιρεία προσφέρθηκε να στείλει δωρεάν θέματα για την τράπεζα θεμάτων αλλά δεν έγινε δεκτό!!
Εξάλλου έχουμε λεφτά...!!! :P
Τι εννοείς δωρεάν; Κάτσε, γιατί έχασα επεισόδια.. όποιος έστελνε θέματα, έπαιρνε ευρά;;;Όχι όποιος καθηγητής ή όποιος άλλος έστελνε θέματα έπαιρνε ευρά. Μη τρελαθούμε κι όλας... Τα λεφτά ήταν 4ευρώπουλα το θέμα για την επιτροπή που θα έκανε την επεξεργασία-έλεγχο στα θέματα του κάθε μαθήματος δηλαδή, για τα "δικά μας παιδιά" ;)
10 και στα αρχαία , λογοτεχνία ? Τι δώρο ήταν αυτό στους μαθητές, ως ελληνική γλώσσα πίστευα πως ήταν μόνο η νέα ελληνική γλώσσα… ???7, πιστεύω. Είχα κάνει παρόμοια ερώτηση εδώ:
Μ.Ο. προφορικής και γραπτής βαθμολογίας?
Πως υπολογίζεται ο βαθμός προαγωγής αν ένας μαθητής έχει 12 και 14 πρέπει να γράψει 4 ή 7?
http://didefth.gr/mathimata/6950/pote-enas-mathitis-proagete-i-aporrip/
Για Πολιτική Παιδεία μιλάω. Το τελικό είναι ότι το 1/3 από το σύνολο είναι κάτω από την βάση, άλλο ένα τρίτο είναι μεταξύ 50-79 και το υπόλοιπο 1/3 είναι μεταξύ 80-100. Αν και τα 100 ήταν μόνο 2.
Τα θέματα ήταν μέτρια θα έλεγα, ούτε πολύ δύσκολα, ούτε πολύ εύκολα.
Από τη συνέντευξη Λοβέρδου στο σημερινό "
Και μην ξεχνάμε ότι οδήγησε πάρα πολλούς μαθητές σε φροντιστήρια από την Α λυκείου!
Απάτη με την Τράπεζα Θεμάτων σε ιδιωτικό σχολείο
Καταγγελία για απάτη με την Τράπεζα Θεμάτων από ιδιωτικό σχολείο δημοσιεύει η Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδας.
Ειδικότερα η ΟΙΕΛΕ, που επικαλείται δημοσίευμα του i-school, αναφέρει πως ιδιωτικό σχολείο της Αθήνας προέβη σε ευθεία παραχάραξη ενδοσχολικών διαδικασιών (και πιο συγκεκριμένα της Τράπεζας Θεμάτων για τις εξετάσεις της Α’ Λυκείου) δηλώνοντας πλαστό πρόγραμμα εξετάσεων στο Υπουργείο, ενώ έδιναν άλλο στους μαθητές.
Η απάτη στήθηκε ως εξής: Δήλωναν επίσημα για παράδειγμα πως τη Δευτέρα οι μαθητές θα έγραφαν Άλγεβρα, ωστόσο οι μαθητές στην πραγματικότητα έδιναν μάθημα ενδοσχολικώς εξεταζόμενο, που δεν χρειάζεται Τράπεζα Θεμάτων.
Έτσι το σχολείο έπαιρνε κανονικά τα θέματα από την Τράπεζα Θεμάτων, τα έλυνε και στη συνέχει έκανε φροντιστήριο στους μαθητές, οι οποίοι την επόμενη ημέρα φυσικά «αρίστευαν».
Η υπόθεση βρίσκεται ήδη στη Δικαιοσύνη, καθώς έχει καταγγελθεί επίσημα και ερευνάται. Όπως σημειώνει η ΟΙΕΛΕ οι βαθμοί της Α Λυκείου μετρούν για τις Πανελλαδικές Εξετάσεις, επομένως γίνεται αντιληπτό το μέγεθος της αλλοίωσης.
«Δεν είναι, βέβαια, καινούρια πρακτική αυτή για ορισμένα ιδιωτικά σχολεία. Πριν από μερικά χρόνια ανάλογου επιπέδου παραχάραξη ενδοσχολικών εξετάσεων πραγματοποιήθηκε σε μεγάλο ιδιωτικό σχολείο της επαρχίας του οποίου επικεφαλής είναι υψηλόβαθμο στέλεχος του ΔΣ του ΣΙΕΙΕ. Τέτοια «κόλπα» δυστυχώς χρησιμοποιούν κι άλλα σχολεία, προφανώς για να καυχάται ο Σύνδεσμος για τη «μεγάλη διαφορά» στην απόδοση μαθητών δημόσιων και ιδιωτικών σχολείων στην PISA», τονίζει η ΟΙΕΛΕ και προσθέτει:
«Θα παρακολουθήσουμε με ιδιαίτερο ενδιαφέρον την υπόθεση αυτή και θα ζητήσουμε από τη νέα ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας σκληρούς και εντατικούς ελέγχους στα ιδιωτικά σχολεία, ώστε να εξασφαλιστεί η ισονομία ανάμεσα σε όλους τους μαθητές, η έκδοση νόμιμων τίτλων σπουδών και η διαφάνεια στην πιστοποίηση των προσόντων».
http://tvxs.gr
Τα Μαθηματικά συμψιφίζονται (Αλγεβρα & Γεωμετρία); Δηλαδή αν άλγεβρα βγάζει μέσο όρο (προφορικό και γραπτό) 12 αλλά Γεωμετρία βγάζει 4, άρα Μαθηματικά ΜΟ=8, τότε μένει και Αλγεβρα και Γεωμετρία για Σεπτέμβρη; ή θα μείνει μόνο Γεωμετρία;Θα περάσει Άλγεβρα και το Σεπτέμβριο θα δώσει μόνο Γεωμετρία.
Παρα…τράπεζα θεμάτων
Σκάνδαλο παραχάραξης εξετάσεων σε γνωστό και μεγάλο ιδιωτικό σχολείο της Αθήνας φέρεται να διερευνά το τελευταίο χρονικό διάστημα η Δικαιοσύνη, σύμφωνα με σημερινό δημοσίευμα του i-school, το οποίο αναπαράγεται από την Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδας (ΟΙΕΛΕ).
Ειδικότερα, σύμφωνα με το δημοσίευμα, οι επικεφαλής του ιδιωτικού σχολείου φέρονται την περίοδο των εξετάσεων να προέβησαν σε παραχάραξη ενδοσχολικών διαδικασιών -και πιο συγκεκριμένα της Τράπεζας Θεμάτων για τις εξετάσεις της Α’ Λυκείου- δηλώνοντας άλλο πρόγραμμα εξετάσεων στο Υπουργείο Παιδείας και άλλο στους μαθητές.
Πιο συγκεκριμένα, ενώ τα στελέχη του σχολείου δήλωναν επισήμως στο υπουργείο ότι για παράδειγμα τη Δευτέρα οι μαθητές θα έγραφαν Άλγεβρα, κάτι τέτοιο δεν γινόταν, αλλά αντίθετα οι μαθητές εξετάζονταν σε ενδοσχολικό μάθημα.
Με αυτόν τον τρόπο, το σχολείο έπαιρνε κανονικά τα μαθήματα από την Τράπεζα Θεμάτων και εν συνεχεία έκανε, σύμφωνα με το δημοσίευμα, ειδικό φροντιστήριο στους μαθητές, οι οποίοι φυσικά «αρίστευαν».
...
Πέρυσι πόσοι κόπηκαν στα μαθηματικά και μιλάνε φέτος για "σφαγή" με 20%;
Στην τελική, όταν όλη τη χρονιά σημαντική μερίδα μαθητών δεν διαβάζει και χαζεύει το ταβάνι (ή το κινητό), τι περιμένουν να γίνει τον Ιούνιο δηλαδή;
Μεγαλώνει γενιά καλομαθημένων τεμπέληδων, που δεν έμαθαν ότι πρέπει να κοπιάσουν για να πάρουν βαθμό και γνώση. Και εδώ δυστυχώς δεν βοηθούν ούτε γονείς, ούτε σχολείο (πάντα μιλάω για τη γενική τάση, όχι καθολικά).
Πολλά είναι που δεν γίνονται σωστά, αλλά θέλω να τονίσω και το γεγονός ότι τα παραφουσκώνουν οι διάφορες "ενημερωτικές" εκπαιδευτικές ιστοσελίδες και οι διάφορες φυλλάδες. Υπάρχει και άλλη παράμετρος, αυτή που προανέφερα στο προηγούμενο μήνυμά μου. Όταν πολλοί ΔΕΝ διαβάζουν, πώς περιμένουν να γράψουν καλά; Με θεία φώτιση; Να κοπιάσουν όλη τη χρονιά για να γράψουν, όπως κάποιοι μαθητές γράφουν 19 και 20 επειδή διάβαζαν (οι οποίοι ποτέ δεν αναφέρονται στις δημιουργικές "στατιστικές" των.. σφαγών).
Τότε γιατί τους φτάνει μέχρι Α Λυκείου?Η πρόσληψη κόσμου από το δημοτικό και το νηπιαγωγείο δε θα κάνει τα παιδάκια να αγαπάνε το σχολείο.
Και γιατί αντί να δίνει λεφτά για τράπεζα θεμάτων δεν τους βοηθάει προσλαμβάνοντας κόσμο από το Δημοτικό να μάθουν να διαβάζουν και από το Νηπιαγωγείο ακόμα να μάθουν να αγαπάνε το σχολείο? Γιατί δεν δίνει λεφτά να υποστηρίξει οικογένειες που είναι μειονεκτικά και κινδυνεύουν τα παιδιά τους με σχολική διαρροή?
Τόσο δύσκολο είναι? Η πάμε να γίνουμε Ινδία με αναπαραγωγή στις κάστες?
Η πρόσληψη κόσμου από το δημοτικό και το νηπιαγωγείο δε θα κάνει τα παιδάκια να αγαπάνε το σχολείο.
Νομίζω ότι η μέχρι τώρα επικρατούσα τάση να περνάνε όλοι στο γυμνάσιο γιατί είναι υποχρεωτική εκπαίδευση και στη συνέχεια να περνάνε όλοι και στο λύκειο με ΜΟ 5 σε όλα τα βασικά μαθήματα πρέπει να τελειώσει ...χτες,
επιπρόσθετα να φροντίσει η πολιτεία να δώσει αξιόπιστη εναλλακτική εκπαιδευτική πρόταση σε αυτούς τους μαθητές, είτε αρέσει(βολεύει) κάποιους είτε όχι τα προγράμματα σπουδών του λυκείου προσφέρουν εξειδίκευση στα γνωστικά αντικείμενα με σαφή στόχο την πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Κάνε ένα κόπο και διάβασε παραπάνω την απάντηση μου επίσης θα ήθελα να μου πει ποιος έβάε την τραπεζα θεμάτων και στα ΕΠΑΛ και ποιον εξυπηρετούσε αυτό... μήπως τις καλοβολεμένες διαχρονικά ειδικότητες του Λυκείου που φοβήθηκαν μην βρεθούν ξεκρέμαστοι χωρίς ωράριο και πέσουν τα μούτρα τους να πάνε σε 2 σχολεία (ή μήπως χάσουν μελλοντικούς πελάτες)? Μήπως οι ίδιες ειδικότητες εξαφάνισαν από τον χάρτη τα Πολυκλαδικά Λύκεια? Γιατί κάποια στιγμή πρέπει να αναφερθούμε και στο ποιες ειδικότητες έκαναν κουμάντο διαχρονικά στα Π.Ι. και στο ΙΕΠ τώρα τελευταία... αν θέλουμε φυσικά να λέμε και καμία αλήθεια εδώ μέσα...την έχω διαβάσει όπως και κάποιες προηγούμενες, απλά βλέπω το θέμα όχι μόνο της τράπεζας αλλά και των εξετάσεων στα σχολεία, από άλλη οπτική γωνία.
την έχω διαβάσει όπως και κάποιες προηγούμενες, απλά βλέπω το θέμα της τράπεζας από άλλη οπτική γωνία.
ΥΓ η αλήθει δεν είναι μονοπώλιο κανενός, επίσης θα έλεγα ότι είναι υποκειμενική.
εγώ ανήκω σε 1 από αυτές τις ειδικότητες που εσύ λες ότι θεωρούν μονοπώλιο τους την εκπαίδευση, προσωπικά με ενοχλεί ο χαρακτήρας του Λυκείου τα τελευταία χρόνια, επιθυμώ να ξεκαθαρίσει το τοπίο, το αδιαμφισβήτητο και απολύτως αντικειμενικό είναι ότι τα υφιστάμενα προγράμματα έχουν σαφή προσανατολισμό (με την εξειδίκευση γνώσεων που προσφέρουν σε επιμέρους γνωστικά αντικείμενα) στην πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση,
"
Συμφωνώ ότι τα προγράμματα του νέου λυκείου εξυπηρετούν την πρόσβαση στην τριτοβάθμια και μόνο. Για κάποιους αυτό μπορεί να είναι θετικό, για κάποιους άλλους στρέβλωση του ρόλου και της αποστολής του λυκείου.Αλλού βρίσκεται η στρέβλωση:
ΥΓ. Στο σχολείο μου παραπέμπεται το 50% των μαθητών της Α'.
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=312114&catid=3Προφανώς ο ποιητής μπλοφάρει και προσπαθεί να παραπλανήσει την κοινή γνώμη με παραμύθια...
τι εννοεί ο ποιητής?
Προφανώς ο ποιητής μπλοφάρει και προσπαθεί να παραπλανήσει την κοινή γνώμη με παραμύθια...
Θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τι συνέβη;;;;Είμαι βλέπετε στην πρωτοβάθμια. Δηλαδή τα παιδιά που σήμερα πήραν τους βαθμούς της Α΄λυκείου είναι λανθασμένοι;;;;Είναι όλοι λανθασμένοι ή κάποιοι-κάπου;;;;ΣΟΣΣΣΣ
Επειδή το myschool είναι κεντρική υπηρεσία μπορείτε να απευθυνθείτε εκέι...
Για προβλήματα ή απορίες επικοινωνήστε μαζί μας στο τηλέφωνο 8012008040 (Ωράριο Λειτουργίας 8:30-16:30). Μπορείτε επίσης, να χρησιμοποιείτε και το online σύστημα καταγραφής προβλημάτων στη διεύθυνση http://helpdesk.sch.gr.
Το επίπεδο ευγένειας σας στον τρόπο επικοινωνίας το καθορίζετε κατά το δοκούν...
Όλα τα λεφτά στο παρόν άρθρο (το βρήκα και αλλού)... είναι
Το λάθος εντοπίστηκε στον αλγόριθμο που χρησιμοποιούσαν οι διορθωτές για τη βαθμολόγηση των γραπτών και είχε ως αποτέλεσμα πολλοί μαθητές να βαθμολογηθούν με κάτω από τη βάση. Κατόπιν αυτού, οι διορθωτές κλήθηκαν να προχωρήσουν στην ιδιόχειρη βαθμολόγηση των γραπτών ή να κάνουν χρήση του σωστού αλγορίθμου.
Τελικά η εκτεταμένη κατάχρηση της παλινδρομικής κίνησης ξεφεύγει από τα στενά πλαίσια του Υπουργείου και επεκτείνεται....
ΥΓ. Γιατί βρε ζούδια καθηγητές δεν χρησιμοποιείτε τον σωστό αλγόριθμο (ή μήπως λογαριθμο) για να διορθώνετε γραπτά? ;D ;D ;D ;D Να τις κάνετε χειρόγραφες τις διορθώσεις γραπτών... ;D ;D ;D ;D ;D . τελικά καλά το είπα κάποτε σε λίγο ΟΛΟΙ θα μιλάνε για Εκπαίδευση εκτός από τους Εκπαιδευτικούς και επειδή η ζέστη βαράει κόκκινο πάμε όλοι μαζί ....
Πίνω και μεθώ
οφ αμάν μέρα νύχτα τραγουδώ
και το ντέρτι μου
οφ αμάν στο μπουζούκι μου ξεσπώ
Γένηκα μπεκρής
οφ αμάν χασικλής και μερακλής
γιατί όλο λες
οφ αμάν κούκλα μου πως δε με θες
Τα ματάκια σου
οφ αμάν και τα κορδελάκια σου
με τουμπάρανε
οφ αμάν και με κογιονάρανε
Πώς μου τα ‘φερες
οφ αμάν και μου τη κατάφερες
και μου το ‘σκασες
οφ αμάν με το μάγκα το ‘στριψες
ΥΓ. Και άλλο ένα άρθρο από "μυρωδιά" και "αμπαλο" (στα περί εκπαίδευσης) δημοσιογράφο.... το αφήνω ασχολίαστο... εξάλλου τι να πρωτοπω....
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231330302
Άρα σύμφωνα με τα γραφόμενα, το λάθος είναι στην βαθμολόγηση των γραπτών! Και ξαναρωτώ: σήμερα παιδιά πήραν βαθμούς. Έχουν διορθωθεί; ενδέχεται να έχουν λάθη; Έχουν όλοι λάθη; τι συμβαίνει;
ΟΚ: άλλη σχετική ερώτηση: η βαθμολογία του γραπτού του παιδιού μου στην άλγεβρα είναι 12.8. (προσοχή: .8!!!) Σε κανένα άλλο μάθημα βαθμός γραπτού του δεν ήταν με δεκαδικό. Δηλαδή όλα ήταν .0. Δεν είναι περίεργο να είναι ΟΛΑ τόσο στρογγυλεμένα; Ή το .8 να είναι λάθος; Δεν ξέρω και προσπαθώ να μάθω!
Από ειδησιογραφικό site:
"Το λάθος εντοπίστηκε στον αλγόριθμο που χρησιμοποιούσαν οι διορθωτές για τη βαθμολόγηση των γραπτών και είχε ως αποτέλεσμα πολλοί μαθητές να βαθμολογηθούν κάτω από τη βάση."
Άρα το πρόβλημα ήταν στη βαθμολόγηση των γραπτών;;;;
ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑ
Το σωστό είναι να εχει δεκαδικούς στο Λύκειο γιατί η βαθμολόγηση γίνεται στην κλίμακα των 100. ακόμα και στις Πανελλαδικές έτσι πάει.
Στο Γυμνάσιο μόνο υπάρχουν ακέραιοι (με κλίμακα από 1-20) πλην της σύνθεσης των μαθημάτων που βγαίνει .5 (στα γραπτά ;D φοβερό το myschool) και στρογgyλοποιείται ευτυχώς στο Μ.Ο. (αλλιώς θα ξανατυπώναμε βαθμούς και στο Γυμνάσιο... ).
Και πάλι συμφωνώ, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πώς σε 13 γραπτά μόλις ένα είχε αξιολογηθεί με δεκαδική υποδιαίρεση (.8) και κανένα άλλο. Ούτε ".5". Όλα ήταν στρογγυλεμένα στη μονάδα.Και δεν υπήρχε ζήτημα να μην περάσει (άρα να στρογγύλεψαν κατάλληλα τα γραπτά). Ως άνθρωπος της στατιστικής θεωρώ ότι οι πιθανότητες είναι ελάχιστες...
Καταρχήν αμα είσαστε άνθρωπος της στατιστικής θα ξέρατε ότι δεν υπάρχει 0.5 στα 100 όταν γίνεται αναγωγή στα 20 αλλά υπάρχει ή 0,4 ή 0,6 από κει και πέρα δεκτές οι αμφιβολίες σας μπορείτε να πάτε με ένα παράβολο και να δείτε το γραπτό του παιδιού σας ή να ζητήσει ο οπιοσδήποτε άλλος γονιός να γίνει ή να ζητήσει αναβαθμολόγηση για το γραπτό του παιδιού του. Εξάλλου το επιτρέπει ο Νόμος...
Τώρα εσείς δεν καταλαβαίνετε: στη στήλη των γραπτών υπάρχοει βαθμός "12.8" σε ένα μάθημα και όλα τα άλλα είναι ΧΧ.0". Αφού η αναγωγή από τα 100, έδωσε βαθμό Χ.8 και τα γραπτά είναι 13, πόσο πιθανό είναι όλα τα άλλα γραπτά να είναι ΧΧ.0;;;; Εγώ θα περίμενα 15.2, 15.6, 13.3...κλπ.Είναι απίθανο το 15.6 ή ακόμη και το 15.2 να το στρογγύλεψαν στο 16; Στην περίπτωση αυτή ευνοήθηκε. Αν όμως το 15.2 έγινε 15, τότε αδικήθηκε.
Τώρα εσείς δεν καταλαβαίνετε: στη στήλη των γραπτών υπάρχει βαθμός "12.8" σε ένα μάθημα και όλα τα άλλα είναι ΧΧ.0". Αφού η αναγωγή από τα 100, έδωσε βαθμό Χ.8 και τα γραπτά είναι 13, πόσο πιθανό είναι όλα τα άλλα γραπτά να είναι ΧΧ.0;;;; Εγώ θα περίμενα 15.2, 15.6, 13.3...κλπ.
Από την άλλη η διαδικασία της αναβαθμολόγησης είναι για την περίπτωση ελέγχου πιθανών αδικιών (κατά την άποψη μας και του παιδιού μας), όχι για να λύνουμε απορίες...Σημειώνω ότι δεν πρόλαβα να πάω προσωπικά στο σχολείο για να ρωτήσω, γιατί τους βαθμούς τους ελέγχου επίδοσης έλαβαν οι ίδιοι οι μαθητές (με χθεσινή ημερομηνία ) και εγώ εργαζόμουν. Γι΄αυτό ρωτώ στο φόρουμ.
Επειδή νομίζω πως δεν είναι απόλυτα ξεκάθαρο...Στις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου οι μαθητές πρέπει να γράψουν 10 για να περάσουν, όπως στο Γυμνάσιο ; Ή βγαίνει ο μέσος όρος όπως στις εξετάσεις του Ιουνίου ;Είχα ρωτήσει το ίδιο εδώ:
Είχα ρωτήσει το ίδιο εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=23343.msg789182#msg789182
Μετράει δηλαδή και ο προφορικός ΜΟ των τετραμήνων.
Επειδή νομίζω πως δεν είναι απόλυτα ξεκάθαρο...Στις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου οι μαθητές πρέπει να γράψουν 10 για να περάσουν, όπως στο Γυμνάσιο ; Ή βγαίνει ο μέσος όρος όπως στις εξετάσεις του Ιουνίου ;
αγαπητέ φίλε πιθανόν συμβαίνει το εξής.
α. Οι περισσότεροι καθηγητές στην μετατροπή από το 100 στο 20 "χαρίζουν" βαθμούς ώστε να μην υπάρχει ποτέ δεκαδικός στα γραπτά τους . π.χ. το 93, δηλαδή 18.6 το κάνουν 95 δηλαδή δεκαεννέα
β. άλλοι, όταν ο βαθμός είναι ελάχιστα πιό πάνω από έναν ακέραιο, βάζουν ακριβώς αυτό που έχει γράψει ο μαθητής. Π.χ. ένα γραπτό που αξίζει 91 δηλαδή 18.2 πολλοι δεν το κάνουν 95 δηλαδή 19 γιατί θεωρούν ότι η απόσταση είναι μεγάλη. Ούτε όμως και το κατεβάζουν στο 90 δηλαδή 19 γιατί χάνει ο μαθητής.
Πάντως θα έπρεπε η βαθμολόγηση να είναι σε δεκαδικούς αφού η πιθανότητα να βγαίνει πάντα ακέραιος είναι μιρκή. Συμπεραίνω λοιπόν ότι στο γραπτό ή στο σχολείο του γιού σας ο συγκεκριμένος καθηγητής βαθμολογεί πάντα με δεκαδικούς ενώ άλλοι συνάδελφοί του όχι
Ο ίδιος καθηγητής στην Άλγεβρα έβαλε δεκαδικό, ενώ στη Γεωμετρία όχι.
αγαπητέ φίλε πιθανόν συμβαίνει το εξής.Είναι περισσότερο θέμα αυτού που βαθμολογεί. Είμαι σε ΕΠΑΛ και τα περισσότερα γραπτά που βαθμολογώ είναι κάτω από τη βάση και λίγα είναι πάνω από τη βάση. Νομίζω οτι με το να στρογγυλοποιήσω προς τα πάνω τα δεκαδικά δεν αδικώ κανέναν.
α. Οι περισσότεροι καθηγητές στην μετατροπή από το 100 στο 20 "χαρίζουν" βαθμούς ώστε να μην υπάρχει ποτέ δεκαδικός στα γραπτά τους . π.χ. το 93, δηλαδή 18.6 το κάνουν 95 δηλαδή δεκαεννέα
β. άλλοι, όταν ο βαθμός είναι ελάχιστα πιό πάνω από έναν ακέραιο, βάζουν ακριβώς αυτό που έχει γράψει ο μαθητής. Π.χ. ένα γραπτό που αξίζει 91 δηλαδή 18.2 πολλοι δεν το κάνουν 95 δηλαδή 19 γιατί θεωρούν ότι η απόσταση είναι μεγάλη. Ούτε όμως και το κατεβάζουν στο 90 δηλαδή 19 γιατί χάνει ο μαθητής.
Πάντως θα έπρεπε η βαθμολόγηση να είναι σε δεκαδικούς αφού η πιθανότητα να βγαίνει πάντα ακέραιος είναι μιρκή. Συμπεραίνω λοιπόν ότι στο γραπτό ή στο σχολείο του γιού σας ο συγκεκριμένος καθηγητής βαθμολογεί πάντα με δεκαδικούς ενώ άλλοι συνάδελφοί του όχι
(Η υπόθεση έχει επίσημα καταγγελθεί και ερευνάται από τη Δικαιοσύνη)
Γνωστό και μεγάλο ιδιωτικό, φέτος στις εξετάσεις της Α λυκείου έκανε το εξής κόλπο: Άλλο πρόγραμμα έδωσε στους μαθητές και άλλο στο υπουργείο με μια μέρα διαφορά. Δηλαδή: Την πρώτη μέρα οι μαθητές εξετάστηκαν στο μάθημα επιλογής (που δεν θέλει τράπεζα θεμάτων), ενώ στο υπουργείο είπε ότι δίνουν (π.χ.) Άλγεβρα. Έτσι, όσο οι μαθητές έγραφαν το μάθημα επιλογής, έγινε κλήρωση στην Τ.Θ. για την Άλγεβρα. Μόλις οι μαθητές έγραψαν το μάθημα επιλογής, τους έκαναν "φροντιστήριο" και τους έλυσαν τα θέματα της Άλγεβρας που έτυχαν από την Τ.Θ. Την επόμενη μέρα το πρόγραμμα των μαθητών έλεγε "Άλγεβρα" και (ώ του θαύματος) στο "φροντιστήριο" τους είχαν "πιάσει" τα θέματα και ...αρίστευσαν. Το πρόγραμμα που στάλθηκε στο υπουργείο για τη μέρα αυτή έγραφε (π.χ.) "
Υποκλίνομαι στην ελληνική ευφυΐα!!!!
http://www.seleo.gr/koinwnia/141428-pos-egrapse-se-ola-20-i-a-lykeiou-megalou-idiotikoy-sxoleiou-tis-athinas#.U6705fl_uSg
Υποκλίνομαι στην ελληνική ευφυΐα!!!!Αυτό όμως δε θα έπρεπε να καταγγελθεί;;
http://www.seleo.gr/koinwnia/141428-pos-egrapse-se-ola-20-i-a-lykeiou-megalou-idiotikoy-sxoleiou-tis-athinas#.U6705fl_uSg
Τα πράγματα θα ήταν απλούστερα στην ζωή αν τα κάναμε απλούστεραΑπό τη στιγμή που κάποιος διδάσκει (κάποια χρόνια) γνωρίζει σε γενικές γραμμές ποιο είναι το επίπεδο των μαθητών,ανάλογα βάζει και θέματα.και ας μην ξεχνάμε πως τα θέματα προσαρμόζονται ανάλογο με το επίπεδο της τάξης το οποίο είναι διαφορετικό κάθε χρονιά.
θέλω να πω ότι ΕΜΕΙΣ στείλαμε θέματα στην τράπεζα, σε αυτά γράφουν οι μαθητές. Θα μπορούσε να στέλναμε απλά θεματάκια, πολύ απλά. Στο 50%-70% της σημερινής δυσκολίας. Ναι θα ρίχναμε τον πήχη. Αλλά αυτό δεν πρέπει να κάνεις όταν οι μαθητές δεν μπορούν ή δεν θέλουν;
Αλλά όχι μερικοί νόμιζαν ότι άμα στέλνανε το σούπερ ντούπερ 4ο θέμα, επιπέδου πανελληνίων μην πω πανγαλαξιακών εξετάσεων θα αποκτούσαν υπόσταση ως εκπαιδευτικοί. Anyway.
Ακόμα και τίποτα να μην αλλάξει, του χρόνου δεν θα υπάρχει τέτοια αποτυχία γιατί
1. Η τράπεζα είναι γνωστή και τα θέματα της θα έχουν διαβαστεί και προετοιμαστεί (σχολείο-φροντιστήριο)
2. Δεν θα υπάρχει ο αιφνιδιασμός
3. Το σύστημα προαγωγής έχει με το καλό ή το κακό γίνει κατανοητό
4. Οι αδύναμοι θα πάνε από την Α τάξη στο σχολείο που θα μπορούν να τα καταφέρουν και δεν θα παίξουν με την τύχη τους στο Γενικό Λύκειο
5. Εκπαιδευτικοί που είναι αρνιά θα βάζουν γελοία θέματα με τον φόβο και καλά της αξιολόγησης που μάλλον θα τρέξει του χρόνου
Από τη στιγμή που κάποιος διδάσκει (κάποια χρόνια) γνωρίζει σε γενικές γραμμές ποιο είναι το επίπεδο των μαθητών,ανάλογα βάζει και θέματα.και ας μην ξεχνάμε πως τα θέματα προσαρμόζονται ανάλογο με το επίπεδο της τάξης το οποίο είναι διαφορετικό κάθε χρονιά.
Πως λοιπόν στάλθηκαν αυτά τα θέματα..; :-\
Μα συναδελφε, δε νομιζω οτι τα θεματα που εστειλαν οι εκπαιδευτικοι μπηκαν απο φετος στην τραπεζα. Κανω λαθος; Ειδε καποιος ή καποια τα θεματα του; Εκτος κι αν δεν εγινε το ιδιο για ολα τα μαθηματα...Συμφωνώ.
Τα πράγματα θα ήταν απλούστερα στην ζωή αν τα κάναμε απλούστεραΑυτοί οι εκπαιδευτικοί δεν θα έχουν το φόβο να αξιολογηθούν αρνητικά λόγω του ότι έβαλαν γελοία θέματα;
θέλω να πω ότι ΕΜΕΙΣ στείλαμε θέματα στην τράπεζα, σε αυτά γράφουν οι μαθητές. Θα μπορούσε να στέλναμε απλά θεματάκια, πολύ απλά. Στο 50%-70% της σημερινής δυσκολίας. Ναι θα ρίχναμε τον πήχη. Αλλά αυτό δεν πρέπει να κάνεις όταν οι μαθητές δεν μπορούν ή δεν θέλουν;
Αλλά όχι μερικοί νόμιζαν ότι άμα στέλνανε το σούπερ ντούπερ 4ο θέμα, επιπέδου πανελληνίων μην πω πανγαλαξιακών εξετάσεων θα αποκτούσαν υπόσταση ως εκπαιδευτικοί. Anyway.
Ακόμα και τίποτα να μην αλλάξει, του χρόνου δεν θα υπάρχει τέτοια αποτυχία γιατί
1. Η τράπεζα είναι γνωστή και τα θέματα της θα έχουν διαβαστεί και προετοιμαστεί (σχολείο-φροντιστήριο)
2. Δεν θα υπάρχει ο αιφνιδιασμός
3. Το σύστημα προαγωγής έχει με το καλό ή το κακό γίνει κατανοητό
4. Οι αδύναμοι θα πάνε από την Α τάξη στο σχολείο που θα μπορούν να τα καταφέρουν και δεν θα παίξουν με την τύχη τους στο Γενικό Λύκειο
5. Εκπαιδευτικοί που είναι αρνιά θα βάζουν γελοία θέματα με τον φόβο και καλά της αξιολόγησης που μάλλον θα τρέξει του χρόνου
το 'Έθνος', ταγμένο αενάως στην ψυχαγωγία των αναγνωστών του, ξαναχτυπά:Η συγκεκριμένη αριστερή οργάνωση σε λίγο θα ζητήσει να γίνει μάθημα για καταλήψεις και απεργίες και ανάλογα με τις συμμετοχές των μαθητών να εισάγονται και στα ΑΕΙ… ερε κλάμα που έχει να πέσει τώρα που αποδείχτηκε πως τα ποσοστά είναι μικρότερα από πέρυσι. Υπάρχουν ορισμένοι που συγκρίνουν τους μετεξεταστέους του 2013 που περνούσαν με μ.ο 9,5 ενώ φέτος πρέπει να έχουν 8 ή 10 στο κάθε μάθημα.
Γιατί, ρε σεις, διαμαρτύρεστε για σφαγή μαθητών; Αφού τα ποσοστά αποτυχίας είναι πιο χαμηλά από πέρυσι; Ου, να μου χαθείτε!
Από την ΟΛΜΕ:
Download ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ Α ΛΥΚΕΙΟΥ 2014 2013.pdf from FileFactory.com (http://www.filefactory.com/file/jzb2f05diyj/%CE%95%CE%9D%CE%94%CE%95%CE%99%CE%9A%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%91%20%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%99%CE%A7%CE%95%CE%99%CE%91%20%CE%91%20%CE%9B%CE%A5%CE%9A%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A5%202014%202013.pdf)
Μεγάλος είναι ο αριθμός των μετεξεταστέων στην Α Λυκείου σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα η ΟΛΜΕ καθώς κατά μέσο όρο το ποσοστό όσων παραπέμπονται το Σεπτέμβριο φθάνει το 23,3%. Συγκεκριμένα σε σύνολο 54.096 μαθητών παραπέμπονται οι 12.587. Αξίζει να σημειωθεί ότι τα ενδεικτικά στοιχεία αφορούν μαθητές 783 σχολείων σε σύνολο 1209 οπότε αντιλαμβάνεται κανείς ότι το δείγμα είναι αρκετά μεγάλο.
Ας μη ξεχνάμε ότι μόλις χθες, όπως έχει γράψει το news.gr, ο κ. Δερμεντζόπουλος εντός των ημερών θα προχωρήσει σε ρύθμιση, που θα καταλαμβάνει και τους φετινούς εξετασθέντες μαθητές της Α’ Λυκείου, σύμφωνα με την οποία, στα μαθήματα της «Ελληνικής Γλώσσας» (3 κλάδοι: Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία, Νέα Ελληνική Γλώσσα και Λογοτεχνία) και των «Μαθηματικών» (2 κλάδοι: Άλγεβρα και Γεωμετρία) για την προαγωγή του μαθητή δεν θα απαιτείται η επίτευξη του 10 σε κάθε ξεχωριστό κλάδο, αλλά η επίτευξη του 10 ως μέσου όρου των επί μέρους κλάδων.
Η πιο πάνω απόφαση έχει να κάνει με την κατακόρυφη αύξηση των μετεξεταστέων καθώς κατά το προηγούμενο έτος με γενικό μέσο όρο 9,5 και άνω οι μαθητές προάγονταν σε αντίθεση με το 2014-15 όπου έχουμε πιο αυστηρούς όρους για την προαγωγή των μαθητών. Αξίζει να σημειωθεί ότι το Υπουργείο Παιδείας τονίζει ότι η Τράπεζα Θεμάτων όχι μόνο δεν οδήγησε τους μαθητές σε αποτυχία ή επιπλέον δυσκολία ανταπόκρισης στην εξέταση των αντίστοιχων μαθημάτων, αλλά αντιθέτως τους υποβοήθησε ώστε να επιτύχουν καλύτερες βαθμολογικές επιδόσεις.
Η ΟΛΜΕ έχει συγκεντρώσει ενδεικτικά στοιχεία και για το προηγούμενο σχολικό έτους μέσα από τα οποία προκύπτει ότι το ποσοστό όσων είχαν παραπεμφθεί έφθανε μόλις στο 4,2%. Συγκεκριμένα σε σύνολο 34830 μαθητών είχαν οδηγηθεί σε εξετάσεις το Σεπτέμβριο οι 1451.
Χαρακτηριστικά αναφέρουμε ότι στη Ζάκυνθο για το 2013-14 παραπέμπεται το 46,4% των μαθητών ενώ το 2012-2013 το ποσοστό ήταν μόλις 3,7%.
Πρωταθλήτρια στους μετεξεταστέους, με βάση τα στοιχεία της ΟΛΜΕ, αναδεικνύεται η Ζάκυνθος με 46,4% των μαθητών να παραπέμπεται ενώ ακολουθούν η Ξάνθη με 40,9%, το Ρέθυμνο με 38,2%, το Λασίθι με 38%. Στον αντίποδα τα χαμηλότερα ποσοστά μετεξεταστέων τα εμφανίζουν η περιοχή της Α Θεσσαλονίκης με 13%, η Λέσβος με 13,3%, τα Τρίκαλα με 14,8% και η Πιερία με 15,2%.
ΠΕΡΙΟΧΗ - ΕΛΜΕ ΠΟΣΟΣΤΟ ΜΕΤΕΞΕΤΑΣΤΕΩΝ –ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΖΑΚΥΝΘΟΣ 46,4% ΞΑΝΘΗ 40,9% ΡΕΘΥΜΝΟΥ 38,2% ΛΑΣΙΘΙΟΥ 38,0%
Πήγαινε κάτω δεξιά και επέλεξε slow downloadΕυχαριστώ!
Να μην παραλείψουμε να πούμε οτι θα ξεκινήσει ένας αγώνας δρόμου από τα φροντιστήρια για την επίλυση των θεμάτων και την εκτύπωση "σημειώσεων".συμφωνώ απόλυτα, ιδού και η νέα πρόσκληση με ημερομηνία 28/07/2014 για τη στελέχωση των επιστημονικών επιτροπών που θα συγκροτηθούν για κάθε εξεταζόμενο μάθημα των α και β λυκείου όλων των τύπων:
συμφωνώ απόλυτα, ιδού και η νέα πρόσκληση με ημερομηνία 28/07/2014 για τη στελέχωση των επιστημονικών επιτροπών που θα συγκροτηθούν για κάθε εξεταζόμενο μάθημα των α και β λυκείου όλων των τύπων:Πολλές επιτροπές! .............. μιλάμε οτι θα πέσει πολύ χρήμα....
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/prosklhisi.pdf
Καλησπέρα,μια-δύο ερωτήσεις για την Τράπεζα,
από ότι είδα έχει ζητηθεί με νέα προκύρηξη συνεργάτες.
να υποθέσω πως μέχρι το φθινόπωρο θα έχουμε και θέματα για
ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ ΑΛΓΕ
Καλημερα,
Να ρωτησω τα θεματα της τραπεζας θεματων στην α λυκειου ειναι αυτα που ανακοινωθηκαν περσι
πριν τις εξετασεις, σωστα; Δεν τα εχουν αλλαξει;
Υπάρχει πουθενά στο διαδίκτυο η τράπεζα θεμάτων Μαθηματικών Α Λυκείου με τα θέματα χωρισμένα ανα Κεφάλαιο; (όπου αυτό είναι δυνατόν γιατί υπάρχουν και συνδυαστικά θέματα..)Εννοείς την περυσινή τράπεζα θεμάτων;
Πώς είναι δυνατόν να ανακοινωθεί η τράπεζα θεμάτων όταν ακόμα δεν βγήκε ανακοίνωση για να ανεβάσουμε θέματα;Αντε ντε! Γιατί δεν υπήρξε πρόσκληση στη μαθητική κοινότητα να προτείνει θέματα για τη
Στα Αρχαια Κατευθυνσης τελικα τα θεματα προερχονται απο το γνωστο και εχουν αλλαξει και οι μοναδες βαθμολογησης ..απο 60-40 εχουν γινει 50-50
υποθέτω πως αυτο εγινε γιατι δεν υπάρχει ερωτηση μεταφρασμένου τμήματος μιας και ο λόγος του Λυσια δεν εχει μεταφρασμενα αποσπάσματα.
Καλησπερα συναδελφοι
Εχω μια απορια για την υλη της χημειας Α λυκειου του επαλ. Τα προηγουμενα χρονια απο το 1ο κεφαλαιο διδασκοταν η σελιδα 14 -15 και 21-22 μεσα οι περιεκτικοτητες % χωρις να γινουν αντιστοιχες ασκησεις. Στις 23 οκτωβρη σε φεκ οριστηκε ως υλη ολο το 1.3 και 1.5 του 1ου κεφαλαιου χωρις την αποστηθιση ενος πινακα.Τωρα λοιπον ειναι μεσα οι ασκησεις με τις περιεκτικοτητες; Εψαξα στην τραπεζα θεματων την οποια προσθεσαν θεματα στις 22 οκτωβρη και δε βρηκα εφαρμογουλα με περιεκτικοτητα.
Εμεις θα κανουμε ασκησεις στην ταξη με % περιεκτικοτητες;
Παιδιά μια ερώτηση:
Στο παρακάτω θέμα Πληροφορικής
Λάθος του θέματος...
Ευχαριστώ Πέτρο...
Καλά,24 θέματα όλα κι όλα έβαλαν στο μάθημα της
καλοί μου συνάδελφοι, όσοι σχετίζεστε με Ιστορία
Ξέρει κάποιος τί ειδους ερωτήσεις βαζει ο διδασκων στην Λογοτεχνία της
τι εννοεις λαθος;ειναι μονο απο συγκεκριμενα κεφαλαια.
τι εννοεις λαθος;ειναι μονο απο συγκεκριμενα κεφαλαια.
από συγκεκριμένα κεφάλαια ναι, συμφωνούμε. Αλλά έχετε τσεκάρει το θέμα 2β από διαφορετικά αρχεία; Είναι ύλη
Στην τράπεζα θεμάτων έκθεσης β λυκείου πολλές ερωτήσεις σχετίζονται με την αιτιολόγηση χρήσης επιστημονικού λεξιλογίου ή ξένων όρων. Μήπως γνωρίζει κανείς πώς απαντάμε σε αυτό..;Κάποια βοήθεια;;
...και ξαναγυρνάμε στις ίδιες συζητήσεις που κάναμε τον περασμένο Μάιο: εν ενεργεία εκπαιδευτικοί έγραψαν τα θέματα, εκπαιδευτικοί με την πραγματική έννοια της λέξης, ή απλώς άτομα με πολλά "απωθημένα" ;;;;;Πολύ πιθανό! Να μην αποκλείουμε τίποτα!
Όντως, από ΠΟΛΥ συγκεκριμένα κεφάλαια...Αυτό το ερώτημα πια με την ίδρυση του βουλγαρικού κράτους επί Κωνσταντίνου Δ΄ πρέπει να υπάρχει στο 1/3 των θεμάτων. Το ίδιο και το ερώτημα για τους λόγους που οδήγησαν τους Ευρωπαίους στην αναζήτηση νέων δρόμων για την Ανατολή. Αρχίζω και υποψιάζομαι μήπως πίσω από την τράπεζα θεμάτων βρίσκεται ένας μονάχα εκπαιδευτικός. Δεν εξηγείται αλλιώς.Πολύ πιθανό κι αυτό! Μπορεί όμως να είναι και ομάδα εκπαιδευτικών, οι οποίοι έχουν κοινές αντιλήψεις...
το εχουν κατεβασει το παραπανω θεμαΑν είναι το αρχείο που βρήκα και ζητάει το λόγο των αποστάσεων των δύο φορτίων, δε βρίσκω καμιά λύση σωστή.Οι αποστάσεις είναι ίσες με λόγο 1
στο συνολο ειναι 191 τα αρχεια
αλλα εχει μπει ενα νεο με ημερομηνια 17/11/2014
Αν είναι το αρχείο που βρήκα και ζητάει το λόγο των αποστάσεων των δύο φορτίων, δε βρίσκω καμιά λύση σωστή.Οι αποστάσεις είναι ίσες με λόγο 1
Μιλάμε για το θέμα:
http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/V__TAXI/FYSIKI/GI_V_FYS_2_15287.pdf (http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/V__TAXI/FYSIKI/GI_V_FYS_2_15287.pdf)
σωστά;
Έχει λάθος (https://my.powerfolder.com/getlink/fiL8zKTf4TwspixUANpDV1P4/%CE%98%CE%95%CE%9C%CE%91_GI_V_FYS_2_15287.pdf)
Λογικά το απέσυραν.
Προσοχή αλλάζει η τράπεζα μετά από αποδεδειγμένα λάθος θέματα.
συμφωνω και με τους δυο σας ! και ευχαριστω που κανατε τον κοπο να το ψαξετεΕπίσης προσοχή με την Τράπεζα Θεμάτων ως προς τα θέματα που αποσύρουν,θα πρέπει να αποσύρεται και η αρίθμηση τους,αν για κάποιο λόγο ανεβάζουν νέα θέματα με την ίδια αρίθμηση μπορεί να γίνει χαμός...! :(
Ειμαι κατα της τραπεζας θεματων και κατα στο να μετραει ο βαθμος της α και β λυκειου στην εισαγωγη για τις σχολες....για το παραπανω θεμα επρεπε να εχει την τελικη δυναμη 48 Ν, μαλλον τυπογραφικο λαθος. Ας πουμε αυτο ειναι υπερβολικο θεμα εξετασης στη φυσικη γενικης β λυκειου.
Σε μια απεραντη παπαγαλια λυσεων θα οδηγησει η τραπεζα θεματων, ετσι το βλεπω και θα οδηγησει και τους καθηγητες να μετατρεψουν το μαθημα σε εκμαθηση αποστηθισης των απαντησεων.
Σε μια απεραντη παπαγαλια λυσεων θα οδηγησει η τραπεζα θεματων, ετσι το βλεπω και θα οδηγησει και τους καθηγητες να μετατρεψουν το μαθημα σε εκμαθηση αποστηθισης των απαντησεων.
Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία της Ομάδας Προσανατολισμού Ανθρωπιστικών Σπουδών
Για την εξέταση των μαθητών στο μάθημα της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας και Γραμματείας
της
και εγω τοσο εβγαζα αρχικα1,6/330=0,00484848... όχι 0,00444.Επίσης 1,4/285=0,004912
αν επιλεξω δυο σημεια τα 1,4 με 285 και 1,6 με 330
βγαζω 0.0044444
μεταξυ του α και β πιο σωστο θεωρω πως ειναι το α
Μέχρι και πέρυσι ήταν 60 το διδαγμένο (είχε και ερώτηση από κείμενο σε μετάφραση, φέτος δεν έχει, γιατί όλος ο λόγος θα διδαχθεί από το πρωτότυπο) και 40 το αδίδακτο (20 η μετάφραση, 10 η γραμματική, 10 το συντακτικό)Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση.
1,6/330=0,00484848... όχι 0,00444.Επίσης 1,4/285=0,004912όχι,σωστά τα υπολογίζεις.
Κάνω κάτι λάθος;
Σε εκείνο το θέμα με την κλίση της ευθείας (που κανονικά θα πρέπει να βγει από την ΤΘ, επειδή μπορεί να έχει πολλές "σωστές" απαντήσεις, ανάλογα που θα επιλέξει κανείς τα σημεία, μιας και το γράφημα είναι απαράδεκτο), η "σωστή" απάντηση βγαίνει αν επιλέξει κανείς τα σημεία πίεσης 1.5 και 1.6, οπότε τα αντίστοιχα σημεία θερμοκρασίας (με λίγη φαντασία στο πρώτο) θα είναι 307.5 και 330. Άρα: κλίση = (1.6 - 1.5)/(330 - 307.5) = 0.1/22.5 = 1/225. Οπότε, σωστή η (α).Συμφωνώ ότι είναι λάθος να θεωρηθεί η κλίση ως το 1,6/330 αλλά δε μπορώ να καταλάβω τη διαφορά της απάντησης α με τη β
Επίσης, ο υπολογισμός της κλίσης ως "1.6/330" είναι προφανώς λάθος, διότι η εκφώνηση αναφέρει για πειραματική ευθεία, οπότε δεν είναι απαραίτητο να προεκτείνεται μέχρι το σημείο (0,0) όπως προβλέπει η θεωρία.
Για μαθηματικούς, σχετικά με το παρακάτω θέμα Γεωμετρίας
Συμφωνώ ότι είναι λάθος να θεωρηθεί η κλίση ως το 1,6/330 αλλά δε μπορώ να καταλάβω τη διαφορά της απάντησης α με τη β
Σε εκείνο το θέμα με την κλίση της ευθείας (που κανονικά θα πρέπει να βγει από την ΤΘ, επειδή μπορεί να έχει πολλές "σωστές" απαντήσεις, ανάλογα που θα επιλέξει κανείς τα σημεία, μιας και το γράφημα είναι απαράδεκτο), η "σωστή" απάντηση βγαίνει αν επιλέξει κανείς τα σημεία πίεσης 1.5 και 1.6, οπότε τα αντίστοιχα σημεία θερμοκρασίας (με λίγη φαντασία στο πρώτο) θα είναι 307.5 και 330. Άρα: κλίση = (1.6 - 1.5)/(330 - 307.5) = 0.1/22.5 = 1/225. Οπότε, σωστή η (α).Σωστά...
Επίσης, ο υπολογισμός της κλίσης ως "1.6/330" είναι προφανώς λάθος, διότι η εκφώνηση αναφέρει για πειραματική ευθεία, οπότε δεν είναι απαραίτητο να προεκτείνεται μέχρι το σημείο (0,0) όπως προβλέπει η θεωρία.
Σωστά...
βέβαια αν χαράξεις Ευθεία Ελαχίστων Τετραγώνων (http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_least_squares_%28mathematics%29) (που είναι και το σωστό...),αφού πρώτα την υπολογίσεις,μπορείς να την προεκτείνεις κανονικά.
αλλά την ΕΕΤ,όχι οποιαδήποτε άλλη ευθεία που βασίζεται σε σημεία.
Η ευθεία που δίνει είναι ΕΕΤ;μήπως είναι λίγο τραβηγμένο ως θέμα;
Νομίζω πως αυτό ακριβώς είναι που θέλει να πετύχει το θέμα αυτό. Ότι δεν πρέπει να βασιζόμαστε στο τι βλέπει το μάτι ( δεν μπορεί να διακρίνει κανείς αν μια γωνία είναι 180 ή 179, 5 ή 180, 5 μοίρες ) . Τα θέματα γεωμετρίας του λυκείου τα λύνουμε με τη βοήθεια των προτάσεων της ύλης και δεν απαντάμε αυτό που βλέπουμε με το μάτι.Σχετικά με το θέμα Γεωμετρίας
Άλλο "0.0044" (το β) και άλλο "0.00444444..." (το α). Δεν αναφέρει κάπου για στρογγυλοποιημένες απαντήσεις, άρα πρέπει η απάντηση να είναι ακριβώς.Μολις τωρα αντιληφθηκα οτι το (α) 1/225 κανει 0,00444444. Εγω εβγαλα στην αριθμομηχανη το 0.0044444 ειδα το (β) και επελεξα ως σωστο το β. Δεν ασχοληθηκα καθολου να βγαλω τα υπολοιπα πηλικα που εβλεπα . Ωραια ενασχοληση βαζει η ασκηση... :P
Σίγουρα θα μπερδέψει πολλούς μαθητές αυτό (αλήθεια ποιος ελέγχει τα θέματα πριν αναρτηθούν; μάλλον κανένας)
πολυ σωστα τα λες.Aυτοί δεν βλέπουν δίκαιο και άδικο, κάποιες (πολλές) χιλιάδες ευρώ έπρεπε να φαγωθούν από ημετέρους..... (http://www.pic4ever.com/images/oregonian_winesmiley.gif)(http://www.pic4ever.com/images/acigar.gif)
και κατι αλλο η τραπεζα εχει θεματα με πολυ διαφορετκη δυσκολια.
Αν ειναι να γινει η τραπεζα ας δίνουν ολα τα σχολεια με κοινα θεματα.
Αυτο θα ήταν δικαιο !
http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/V__TAXI/FYSIKI/GI_V_FYS_2_15294.pdf
προς φυσικους η ερωτηση
στο παραπανω θεμα ( στο
η θερμαστρα πριν και μετα το κοψιμο ειναι στην ιδια ταση V .P2 = 4P1 ειναι το σωστο, που δεν υπαρχει, ετσι το καταλαβαινω εγω.
Αρα αν παρω τον τυπο Ρ = V2/R
και R' = R/4 θα βρω οτι Ρ2 = 4 Ρ1
Η σωστή απάντηση είναι Ρ2 = Ρ1 / 4, δηλαδή η (β).
Αν R η αντίσταση στο σχήμα Ι και R' στο σχήμα 2, προφανώς η R΄ = R / 4 (παράλληλη συνδεσμολογία 2 αντιστάσεων R/2, αφού η αρχική R σπάει σε 2 ίσες, και η αντίσταση είναι ευθέως ανάλογη του μήκους του σύρματος). Έτσι, εύκολα προκύπτει ότι σωστή απάντηση είναι η (β) όπως προανέφερα.
Σωστό, λοιπόν, το θέμα...
Παρελθόν αποτελεί πλέον η τράπεζα θεμάτων, σύμφωνα με τις χθεσινές δηλώσεις Κουράκη:Το οποίο σημαίνει οτι σταματάμε να ασχολούμαστε! ;D ;D
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231380882
Το οποίο σημαίνει οτι σταματάμε να ασχολούμαστε! ;D ;DΠαραμένει, βέβαια, μια πηγή άντλησης θεμάτων από το διδάσκοντα για διαγωνίσματα, τη διδασκαλία στην τάξη, τις εξετάσεις του Ιουνίου κλπ.
Πρέπει δηλαδή να σκεφτούν στη νέα κυβέρνησητι θα γίνει με τα κονδύλια ΕΕ και ΕΣΠΑ τα οποία συνδέθηκαν άμεσα με "τον εκπαιδευτικό εξορθολογισμό"..... χρειάζεται να σκεφτούν άμεσα τομείς για την απορρόφηση αυτών των κονδυλίων....δεν είμαι ειδήμων...
Σε κάθε περίπτωση, όντως χρειάζεται άμεσα να αποσταλεί στα σχολεία υπουργική απόφαση σαφής και ξεκάθαρη...
Η διδακτέα και εξεταστέα ύλη ανακοινώνεται στην αρχή της σχολικής χρονιάς. Η κατάργηση της τ.θ. δεν επηρεάζει την εξεταστέα ύλη.
Όμως....
Α. ΛΟ
ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ Η ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ!!!!!
Και αφού πάει για του χρόνου....πετάνε το μπαλάκι στην (πιπέρι στο στόμα) επόμενη κυβέρνηση.....
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%8D-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BB%CF%84%CE%AC-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF-%CE%B5%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC
Σκέφτηκα να τηλεφωνήσω αύριο στο Υπουργείο.Αλλά θα χρειαστεί να συνδράμετε κι άλλοι συνάδελφοι στα τηλεφωνήματα.Αν δεν ανακινήσουμε το ζήτημα εμείς, δε νομίζω πως θα μπουν στον κόπο να μας διευκρινίσουν τι θα ισχύσει.
Εμ.. εδώ βγήκε εκπρόσωπος της αξιωματικής αντιπολίτευσης και κατηγόρησε την κυβέρνηση για διγλωσσία και αθέτηση δεσμεύσεων. Ποιοι το λένε αυτό.. οι άρχοντες της αθέτησης ;D
Πιστεύω (χωρίς να γνωρίζω κάτι συγκεκριμένο) ότι θα λυθεί σύντομα το θέμα και θα είναι τελικά συμβουλευτική η τ.θ. φέτος. Είναι η πιο λογική λύση άλλωστε.
Επαναφέρω αυτό το θέμα για να ρωτήσω το εξής: Στα θέματα των Αρχαίων Λυκείου που κοιτάζω ή στην Νεοελληνική Γλώσσα, ορισμένα θέματα περιέχουν ΟΛΑ ΤΑ ΖΗΤΟΥΜΕΝΑ. Με βάση την εγκύκλιο ο καθηγητής βάζει κι αυτός μέρος των θεμάτων. Τι γίνεται αν κληρωθεί κάτι τέτοιο;