Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: nickolas_ere στις Αυγούστου 22, 2024, 08:45:14 am
-
Ανοίγω αυτό το θέμα για να "μαζευτούμε" εδώ και να παρηγορηθούμε όσοι μείναμε εκτός διορισμών για λίγο (ή για πολύ)!
Όπως μου επισήμαναν έμπειρα μέλη, στον τίτλο δεν απαιτείται ερωτηματικό!
Με το καλό, λοιπόν να έρθει και η σειρά μας, γιατί οι προηγούμενες μέρες ήταν αβάσταχτες...
Καλή επιτυχία σε όλους και όλες.
-
Όλα λένε ότι θα γίνουν !
Μακάρι να γίνουν αλλά σε αυτό το κλάδο όλα είναι πιθανά!
Στους πε03 είναι δυνατόν να έχουμε τον ίδιο αριθμό ?
Αυτές που είναι "σίγουρες " δέν είναι μόνο οι συνταξιοδοτήσεις?
Δηλαδή 300-400μαξ?
-
Ωπ εδώ είμαστε! Εγώ λέω να το βάλουμε το ερωτηματικό, στους φετινους έφερε γούρι. :) :)
-
Αφήστε τα ερωτηματικά. Διορισμοί θα γίνουν και του χρόνου.
Ας ξεκινήσει το σχολικό έτος, ας καλυφθούν τα σχολεία με αναπληρωτές πρώτα...
Αυτό που πρέπει να γίνει χωρίς χρονοτριβή είναι η διεκδίκηση νέων οργανικών στην ειδική, αλλαγή αλγορίθμου υπολογισμού οργανικών στην βθμια ώστε να ικανοποιούνται περισσότερες μεταθέσεις και να υπάρχουν περισσότερα κενά για διορισμούς!
Αυτά άμεσα!
Καλή συνέχεια...
-
Προσωπικά με το υπουργείο Παιδείας πάντα θα έβαζα ερωτηματικό...
-
Όλα λένε ότι θα γίνουν !
Μακάρι να γίνουν αλλά σε αυτό το κλάδο όλα είναι πιθανά!
Στους πε03 είναι δυνατόν να έχουμε τον ίδιο αριθμό ?
Αυτές που είναι "σίγουρες " δέν είναι μόνο οι συνταξιοδοτήσεις?
Δηλαδή 300-400μαξ?
Ότι είπες. Προσωπικά δεν πιστεύω να διορίσουν πάνω από 300-400 γενικής του χρόνου στους ΠΕ03. Μακάρι να βγω ψεύτης.
-
για το 2025 ολα ειναι ρευστα. θα εξαρτηθει πως θα τα παει η κυβερνηση και τι θα γινει σε παγκοσμιο επιπεδο. απο τωρα δεν μπορουμε να πουμε με σιγουρια τιποτα. ειναι στην προθεση της κυβερνησησ να κανει και αλλους διορισμους αλλα οπως ειπα ολα θα εξαρτηθουν απο το τι θαγινει ενδιαμεσα. π.χ μια αναφλεξη στην μεση ανατολη θα επιδεινωσει τις ευρωπαικες οικονομιες οποτε θα περιοριστουν ετσι οι δαπανες
-
Μακάρι να γίνουν.....πλέον είμαι 320 περίπου στους πε06 και δεν ξέρουμε τι να περιμένουμε.....
-
θα γίνουν διορισμοί. Αλλά εκτιμώ ότι θα επανέλθουμε στα περσινά νούμερα αφού δεν "θα δώσει έμφαση στη δευτεροβάθμια" του χρόνου αλλά στην πρωτοβάθμια.
Επειδή έχω κολλήσει αρκετά ένσημα στις προσπεράσεις μήπως ξέρει κανείς να μου πει μέχρι πότε θα αντλεί από τους ισχύοντες πίνακες;;
-
θα γίνουν διορισμοί. Αλλά εκτιμώ ότι θα επανέλθουμε στα περσινά νούμερα αφού δεν "θα δώσει έμφαση στη δευτεροβάθμια" του χρόνου αλλά στην πρωτοβάθμια.
Επειδή έχω κολλήσει αρκετά ένσημα στις προσπεράσεις μήπως ξέρει κανείς να μου πει μέχρι πότε θα αντλεί από τους ισχύοντες πίνακες;;
Διορισμοί από τους υπάρχοντες πίνακες το 2025 και 2026.
-
Διορισμοί από τους υπάρχοντες πίνακες το 2025 και 2026.
Στην 3ΕΑ/2022 πίνακες θα έχουν ισχύ και για του χρόνου 2025/2026 στις προσλήψεις;;
-
θα γίνουν διορισμοί. Αλλά εκτιμώ ότι θα επανέλθουμε στα περσινά νούμερα αφού δεν "θα δώσει έμφαση στη δευτεροβάθμια" του χρόνου αλλά στην πρωτοβάθμια.
Επειδή έχω κολλήσει αρκετά ένσημα στις προσπεράσεις μήπως ξέρει κανείς να μου πει μέχρι πότε θα αντλεί από τους ισχύοντες πίνακες;;
Κι αυτό είναι ένα θεμα....Εμείς που ειμαστε οι λεγόμενες ειδικότητες δεν ξέρουμε αν θα συμπεριληφθούμε σε αυτό που λέγεται για την πρωτοβάθμια ή εννοούν ότι θα δωθεί εμφαση μόνο στους πε60 και πε70
-
Στην 3ΕΑ/2022 πίνακες θα έχουν ισχύ και για του χρόνου 2025/2026 στις προσλήψεις;;
Ναι, στην ειδική αγωγή αυτή θα είναι η 3η και τελευταία χρονιά που θα γίνουν διορισμοί από τους πίνακες της Προκήρυξης 3ΕΑ/2022.
-
Διορισμοί από τους υπάρχοντες πίνακες το 2025 και 2026.
Ευχαριστώ πολύ!
-
Για τους πε 70 φέτος θα είναι η χρονιά πολλών συνταξιοδοτήσεις αν σκεφτεί κανείς ότι συμπληρώνουν τα 40 χρόνια όσοι διορίστηκαν το 1985. Και τότε οι διορισμοί ήταν πολλοί. Τι να το κάνεις όμως; Παντού συγχωνεύονται τμήματα, μαθητές στέλνονται σε όμορα σχολεία και ψάχνουν οι υπεράριθμοι πλέον σχολείο να τοποθετηθούν. Η έμφαση στην πρωτοβάθμια που ανέφερε ο υπουργός είναι μπούρδες. Το είπε μόνο και μόνο για να ηρεμήσουν τα πνεύματα στους δασκάλους και τους νηπιαγωγούς. Αν κάποιοι από την πρωτοβάθμια ωφεληθούν του χρόνου αυτοί ξεκάθαρα θα είναι οι νηπιαγωγοί. Δεν νομίζω ότι τους παίρνει άλλο να μην ιδρύσει νέες οργανικες. Διόρισε 225 και ζητά 2500 αναπληρωτές.
Ίσως να το έχω ψιλόμετανιώσει που άφησα τον πίνακα να με προσπεράσει. Για αυτό λέω ας κρατάμε μικρό καλάθι οι της πρωτοβάθμιας.
-
Ναι, στην ειδική αγωγή αυτή θα είναι η 3η και τελευταία χρονιά που θα γίνουν διορισμοί από τους πίνακες της Προκήρυξης 3ΕΑ/2022.
Συγγνώμη αν δεν έχω καταλάβει.οι πίνακες της 3ΕΑ/2022 δεν έχουν ισχύ μέχρι τη σχολική χρόνια 2024-2025;;
Και κανονικά πρέπει Μάρτιο Απρίλιο του 2025 να ανοίξουν πάλι οι πίνακες της ειδικής;;ήδη πχ ο κύριος πίνακας των μαθηματικών έχει λίγους μέσα .η 3ΕΑ /2022 έδωσε αναπληρωτές τις χρονιές 2022/23 , 2023/24 και για την τωρινή 2024/25.ευχαριστω ξανά για την βοήθεια
-
Συγγνώμη αν δεν έχω καταλάβει.οι πίνακες της 3ΕΑ/2022 δεν έχουν ισχύ μέχρι τη σχολική χρόνια 2024-2025;;
Και κανονικά πρέπει Μάρτιο Απρίλιο του 2025 να ανοίξουν πάλι οι πίνακες της ειδικής;;ήδη πχ ο κύριος πίνακας των μαθηματικών έχει λίγους μέσα .η 3ΕΑ /2022 έδωσε αναπληρωτές τις χρονιές 2022/23 , 2023/24 και για την τωρινή 2024/25.ευχαριστω ξανά για την βοήθεια
Το ερώτημα ήταν μέχρι πότε έχουν ισχύ οι πίνακες της 3ΕΑ/2022. Έχουν ισχύ μέχρι 31/8/2025, οπότε θα προλάβουν να γίνουν ακόμα μία 3η φορά διορισμοί από αυτούς τους πίνακες τον Αύγουστο του 2025.
Για να προκύψουν νέοι πίνακες ειδικής αγωγής και να μπορέσουν να προσληφθούν αναπληρωτές ειδικής από 1/9/2025, αναμένουμε να προκηρυχθεί η 3ΕΑ/2025 στις αρχές του 2025. Οι προσωρινοί πίνακες που θα προκύψουν από τις αιτήσεις θα χρησιμοποιηθούν μόνο για πρόσληψη αναπληρωτών. Οι οριστικοί πίνακες της 3ΕΑ/2025 θα δημοσιευθούν τον Ιούλιο του 2026.
Όλα αυτά τα γράφω με βάση τα γνωστά δεδομένα. Αν το ΥΠΑΙΘΑ αλλάξει κάτι στον τρόπο πρόσληψης και διορισμού εκπαιδευτικών θα το μάθουμε, είτε από ανακοινώσεις του Υπουργείου, είτε από την προκήρυξη όταν δημοσιευθεί με το καλό!
-
Το ερώτημα ήταν μέχρι πότε έχουν ισχύ οι πίνακες της 3ΕΑ/2022. Έχουν ισχύ μέχρι 31/8/2025, οπότε θα προλάβουν να γίνουν ακόμα μία 3η φορά διορισμοί από αυτούς τους πίνακες τον Αύγουστο του 2025.
Για να προκύψουν νέοι πίνακες ειδικής αγωγής και να μπορέσουν να προσληφθούν αναπληρωτές ειδικής από 1/9/2025, αναμένουμε να προκηρυχθεί η 3ΕΑ/2025 στις αρχές του 2025. Οι προσωρινοί πίνακες που θα προκύψουν από τις αιτήσεις θα χρησιμοποιηθούν μόνο για πρόσληψη αναπληρωτών. Οι οριστικοί πίνακες της 3ΕΑ/2025 θα δημοσιευθούν τον Ιούλιο του 2026.
Όλα αυτά τα γράφω με βάση τα γνωστά δεδομένα. Αν το ΥΠΑΙΘΑ αλλάξει κάτι στον τρόπο πρόσληψης και διορισμού εκπαιδευτικών θα το μάθουμε, είτε από ανακοινώσεις του Υπουργείου, είτε από την προκήρυξη όταν δημοσιευθεί με το καλό!
Σε ευχαριστώ ξανά και ξανά ;)
-
Διορισμοί θα γίνουν, δε γίνεται διαφορετικά. Για αρχή πρέπει να υπάρχουν (συνήθως) οργανικά κενά, τα οποία αυτή τη στιγμή σε δευτεροβάθμια (ειδική και γενική) αλλά και στην ειδική πρωτοβάθμιας είναι μηδέν.
Αυτό δεν είναι κάτι περίεργο, κάθε καλοκαίρι συμβαίνει.
Όπως και να χει πριν τις συνταξιοδοτήσεις του Φεβρουαρίου, οποια συζήτηση γίνεται αφορά κυρίως προσωπικές εκτιμήσεις και φιλοδοξίες.
-
Διορισμοί θα γίνουν, δε γίνεται διαφορετικά. Για αρχή πρέπει να υπάρχουν (συνήθως) οργανικά κενά, τα οποία αυτή τη στιγμή σε δευτεροβάθμια (ειδική και γενική) αλλά και στην ειδική πρωτοβάθμιας είναι μηδέν.
Αυτό δεν είναι κάτι περίεργο, κάθε καλοκαίρι συμβαίνει.
Όπως και να χει πριν τις συνταξιοδοτήσεις του Φεβρουαρίου, οποια συζήτηση γίνεται αφορά κυρίως προσωπικές εκτιμήσεις και φιλοδοξίες.
Επειδή το διαβάζω συχνά αυτό το "δε γίνεται αλλιώς". Από το 2010 ως το 2020 που είχαμε σχεδόν καθόλου διορισμούς, ήταν επειδή "γινόταν"; Ρητορική η ερώτηση. Είχαμε αύξηση ωραρίου το 2013 κι άλλα τεχνάσματα που βρήκαν.
Μην έχετε καμία αμφιβολία, πως αν δε μπορούν για οποιονδήποτε λόγο να κάνουν διορισμούς, θα βρουν τρόπους να "γίνεται".
-
Επειδή το διαβάζω συχνά αυτό το "δε γίνεται αλλιώς". Από το 2010 ως το 2020 που είχαμε σχεδόν καθόλου διορισμούς, ήταν επειδή "γινόταν"; Ρητορική η ερώτηση. Είχαμε αύξηση ωραρίου το 2013 κι άλλα τεχνάσματα που βρήκαν.
Μην έχετε καμία αμφιβολία, πως αν δε μπορούν για οποιονδήποτε λόγο να κάνουν διορισμούς, θα βρουν τρόπους να "γίνεται".
Δυστυχώς είναι μεγάλη αλήθεια αυτό. Την πληρώσαμε κάποιοι πολύ άσχημα και ακόμα την πληρώνουμε.
-
Δυστυχώς είναι μεγάλη αλήθεια αυτό. Την πληρώσαμε κάποιοι πολύ άσχημα και ακόμα την πληρώνουμε.
Αυτό ξαναπεστο! Περάσαμε μια 10ετια+ με ελάχιστους διορισμούς παρόλο τους απανωτούς γραπτούς ΑΣΕΠ κ χωρίς προγράμματα ΕΣΠΑ που ανοίγουν χιλιάδες θέσεις αναπληρωτών. Υπάρχει μια γενιά που ταλαιπωρήθηκε πολύ!
-
Επειδή το διαβάζω συχνά αυτό το "δε γίνεται αλλιώς". Από το 2010 ως το 2020 που είχαμε σχεδόν καθόλου διορισμούς, ήταν επειδή "γινόταν"; Ρητορική η ερώτηση. Είχαμε αύξηση ωραρίου το 2013 κι άλλα τεχνάσματα που βρήκαν.
Μην έχετε καμία αμφιβολία, πως αν δε μπορούν για οποιονδήποτε λόγο να κάνουν διορισμούς, θα βρουν τρόπους να "γίνεται".
Δίκιο έχεις. Σωστότερο είναι να λέμε ότι όλα μα όλα δείχνουν ότι θα γίνουν.
-
Για τους πε 70 φέτος θα είναι η χρονιά πολλών συνταξιοδοτήσεις αν σκεφτεί κανείς ότι συμπληρώνουν τα 40 χρόνια όσοι διορίστηκαν το 1985. Και τότε οι διορισμοί ήταν πολλοί. Τι να το κάνεις όμως; Παντού συγχωνεύονται τμήματα, μαθητές στέλνονται σε όμορα σχολεία και ψάχνουν οι υπεράριθμοι πλέον σχολείο να τοποθετηθούν. Η έμφαση στην πρωτοβάθμια που ανέφερε ο υπουργός είναι μπούρδες. Το είπε μόνο και μόνο για να ηρεμήσουν τα πνεύματα στους δασκάλους και τους νηπιαγωγούς. Αν κάποιοι από την πρωτοβάθμια ωφεληθούν του χρόνου αυτοί ξεκάθαρα θα είναι οι νηπιαγωγοί. Δεν νομίζω ότι τους παίρνει άλλο να μην ιδρύσει νέες οργανικες. Διόρισε 225 και ζητά 2500 αναπληρωτές.
Ίσως να το έχω ψιλόμετανιώσει που άφησα τον πίνακα να με προσπεράσει. Για αυτό λέω ας κρατάμε μικρό καλάθι οι της πρωτοβάθμιας.
223 και ναι έχετε δίκαιο σε όσα λέτε.
Μια ερώτηση, διότι δεν γνωρίζω πως να το ψάξω.
Στον κλάδο των νηπιαγωγών μπορούμε κάπως να μάθουμε τον αριθμό συντάξεων του χρόνου κατα προσέγγιση;
Σας ευχαριστω.
-
223 και ναι έχετε δίκαιο σε όσα λέτε.
Μια ερώτηση, διότι δεν γνωρίζω πως να το ψάξω.
Στον κλάδο των νηπιαγωγών μπορούμε κάπως να μάθουμε τον αριθμό συντάξεων του χρόνου κατα προσέγγιση;
Σας ευχαριστω.
Αυτό δεν μπορούμε να το ξέρουμε τώρα. Θα το μάθουμε όμως μέσα Φεβρουαρίου που θα τελειώσουν οι αιτήσεις συνταξιοδότησης. Το θέμα είναι με εσάς ότι όσες και να είναι οι συνταξιοδοτήσεις δεν φτάνουν για να καλύψουν τον αριθμό των νηπιαγωγών που χρειάζονται λόγω της δίχρονης υποχρεωτικής. Οπότε η ίδρυση οργανικών είναι μονόδρομος για να γίνουν περισσότεροι διορισμοί.
-
Στόχος του Υπουργείου είναι το 2025 να καλυφθούν τα κενά σε διορισμούς,τα οποία σχετίζονται με την Α φάση αναπληρωτών.Δηλαδή παρόμοια νούμερα στην Πρωτοβάθμια σε διορισμούς με αυτά της φετινής Α φάσης αναπληρωτών.Στη Δευτεροβάθμια θα υπάρξει μια εγκράτεια σε νούμερα λόγω των ήδη έμπρακτων διορισμών.Αυτά γνωρίζω.
-
Καλημέρα. Αν γνωρίζεις μπορείς να μας αποκαλύψεις αν αυτά που αναφέρεις αφορούν μόνο τους ΠΕ70 &60 ή και στις ειδικότητες της Α/θμιας; Αυτές που δεν περιλαμβάνονταν στην φετινή ίδρυση οργανικών.ΠΕ11,ΠΕ06 κλπ.
-
Από ο,τι ξέρω ναι. Θα είναι και αυτές μέσα. Υπομονή λοιπόν και αναμονή. Καλή τοποθέτηση επίσης σε όσους διορίστηκαν πρόσφατα και πήγαν αναπληρωτές και σε όσους ακόμα αναπληρωτές αναμένονται από βδομάδα. Καλό Σ/Κ συνάδελφοι.
-
Κι αυτό είναι ένα θεμα....Εμείς που ειμαστε οι λεγόμενες ειδικότητες δεν ξέρουμε αν θα συμπεριληφθούμε σε αυτό που λέγεται για την πρωτοβάθμια ή εννοούν ότι θα δωθεί εμφαση μόνο στους πε60 και πε70
Οι ξενόγλωσσοι είχαμε με το ζόρι κάλυψη ενα 65% στους διορισμους φέτος και ειδικά οι ΠΕ06 θεωρώ ότι θα πρέπει να έχουμε τουλάχιστον 400 θέσεις στους επόμενοσυ διορισμούς κ βάση των οργανικών κενών που δεν συστάθηκαν όλες φέτος δτην αθμια αλλα και των συνταξιοδοτήσεων της αθμιας που δεν εχαμε πλήρη κάλυψη!Ειμαστε ειδιότηα που στην α φαση αναπληρωτών παίρνει 1000 ατομα τουλαχιστον καθε χρονο!
-
Οι ξενόγλωσσοι είχαμε με το ζόρι κάλυψη ενα 65% στους διορισμους φέτος και ειδικά οι ΠΕ06 θεωρώ ότι θα πρέπει να έχουμε τουλάχιστον 400 θέσεις στους επόμενοσυ διορισμούς κ βάση των οργανικών κενών που δεν συστάθηκαν όλες φέτος δτην αθμια αλλα και των συνταξιοδοτήσεων της αθμιας που δεν εχαμε πλήρη κάλυψη!Ειμαστε ειδιότηα που στην α φαση αναπληρωτών παίρνει 1000 ατομα τουλαχιστον καθε χρονο!
Μακάρι να φτάσουμε τόσους... Εχει συσταθεί και σύλλογος και θα γίνει μια πιο στοχευμένη προσπάθεια πιστεύω.....είμαστε σε όλες τις βαθμίδες και τα τελευταία χρόνια που γίνονται διορισμοί είτε είναι μεγάλος ο αριθμός των διορισμών στο σύνολο είτε πιο μικρός εμάς αναλογικά δεν αλλάζουν και πολύ τα πράγματα.. ελπίζω το 25 να είναι μεγαλύτερος ο αριθμός για τους πε06 αλλά και για τις άλλες ειδικότητες και στις δύο βαθμίδες να δωσει έναν ικανοποιητικό αριθμό σε όλους....
-
Φυσικά οι ΠΕ60 αλλά και οι ξενόγλωσσοι θεωρώ πως ήταν αρκετά αδικημένοι σ' αυτους τους διορισμούς και αναφέρομαι κυρίως στους ΠΕ06 από τους ξενόγλωσσους γιατί καλύπτουμε ώρες αρκετές, ειδικά στην αθμια που υπάρχουν και περισσότερα κενά! Σίγουρα θέλει συλλογική προσπάθεια για όλους!
-
Φυσικά οι ΠΕ60 αλλά και οι ξενόγλωσσοι θεωρώ πως ήταν αρκετά αδικημένοι σ' αυτους τους διορισμούς και αναφέρομαι κυρίως στους ΠΕ06 από τους ξενόγλωσσους γιατί καλύπτουμε ώρες αρκετές, ειδικά στην αθμια που υπάρχουν και περισσότερα κενά! Σίγουρα θέλει συλλογική προσπάθεια για όλους!
Συμφωνώ!!!!
-
Καλησπέρα και από εμένα και σε αυτό το νήμα… ευελπιστούμε σε συνέχιση των διορισμών και για να μην ξεχνιόμαστε να συνεχιστεί η απαιτούμενη σύσταση οργανικών στους κλάδους που φέτος αδικήθηκαν (ΠΕ 07 , ΠΕ60 κτλ) Ο πίνακας φέτος σχεδόν με ακούμπησε (κυριολεκτικά…) ας ελπίσουμε του χρόνου να με πιάσει για τα καλά 😃 Καλή δύναμη σε όλους και γερά στομάχια 😁
-
Κάποιοι πε60 έχουμε ξεκινήσει να οργανωνόμαστε, προς το παρον κυρίως με αναρτήσεις στα σοσιαλ που αναδεικνύουμε κενά πανελλαδικώς ζητώντας την δημιουργία οργανικών θέσεων, κάτι που το υπουργείο μας τις "χρωστάει" απο την εφαρμογή της δίχρονης προσχολικής....
Αναζητήστε το φβ γκρουπ Νηπιαγωγοί πε60 - οργανικές.
Πιστεύω πως εαν οργανωμένα οι κλάδοι μέσω των τοπικών συλλόγων εκπαιδευτικών κινητοποιήσουν και τη ΔΟΕ θα έχουμε καλύτερα νούμερα του χρόνου....Πρέπει!
-
Κάποιοι πε60 έχουμε ξεκινήσει να οργανωνόμαστε, προς το παρον κυρίως με αναρτήσεις στα σοσιαλ που αναδεικνύουμε κενά πανελλαδικώς ζητώντας την δημιουργία οργανικών θέσεων, κάτι που το υπουργείο μας τις "χρωστάει" απο την εφαρμογή της δίχρονης προσχολικής....
Αναζητήστε το φβ γκρουπ Νηπιαγωγοί πε60 - οργανικές.
Πιστεύω πως εαν οργανωμένα οι κλάδοι μέσω των τοπικών συλλόγων εκπαιδευτικών κινητοποιήσουν και τη ΔΟΕ θα έχουμε καλύτερα νούμερα του χρόνου....Πρέπει!
Καλό θα ήταν να οργανωθεί ο κάθε σύλλογος μεν, αλλά να πάτε όλοι μαζί δε.
-
για οσους ειναι κοντα στις θεσεις
εχουν καλα νεα!
αφου σημερα ειπαν οτι τον Μαιο θα πουν για το πληθος αναλυτικα
-
για οσους ειναι κοντα στις θεσεις
εχουν καλα νεα!
αφου σημερα ειπαν οτι τον Μαιο θα πουν για το πληθος αναλυτικα
Ποτέ ειπώθηκε αυτό; Από ποιον;
-
https://www.especial.gr/19181-proslipseis-sto-dimosio-to-2025-i-katanomi-egrisi-gia-ekpaideytikous-ton-maio-2025
-
για οσους ειναι κοντα στις θεσεις
εχουν καλα νεα!
αφου σημερα ειπαν οτι τον Μαιο θα πουν για το πληθος αναλυτικα
Τότε θα γνωρίζουν οριστικά και τον συνολικό αριθμό των εκπαιδευτικών που θα συνταξιοδοτηθουν
-
Καλησπέρα σας. Αυτό που θέλω να ρωτήσω δεν έχει σχέση με το θέμα, αλλά δεν βρίσκω αντίστοιχο post για να το θέσω. Υπηρετώ για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά σε δυσπροσιτο. Ενημέρωσαν τις τοποθετήσεις μου πριν λίγο καιρό στο teachers minedu, μέχρι και τη φετινή. Ωστόσο, δεν διπλασίασαν τα μόρια, παρόλο που υπηρετώ για δεύτερη χρονιά στο δυσπροσιτο. Πρέπει να κάνω αίτημα στο teachers minedu για διπλασιασμο ή θα γίνει αργότερα κάποια στιγμή; Ευχαριστώ πολύ
-
Καλησπέρα σας. Αυτό που θέλω να ρωτήσω δεν έχει σχέση με το θέμα, αλλά δεν βρίσκω αντίστοιχο post για να το θέσω. Υπηρετώ για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά σε δυσπροσιτο. Ενημέρωσαν τις τοποθετήσεις μου πριν λίγο καιρό στο teachers minedu, μέχρι και τη φετινή. Ωστόσο, δεν διπλασίασαν τα μόρια, παρόλο που υπηρετώ για δεύτερη χρονιά στο δυσπροσιτο. Πρέπει να κάνω αίτημα στο teachers minedu για διπλασιασμο ή θα γίνει αργότερα κάποια στιγμή; Ευχαριστώ πολύ
Αν δεν κάνω λάθος ο διπλασιασμός γίνεται στο σύνολο της διετίας. Αν πχ είσαι σε σχολείο με 10 μόρια την σχολική χρονιά 23-24 θα πάρεις 10 μόρια κ τη σχολική χρονιά 24-25 θα πάρεις πάλι 10 μορια κ 20 πλασματικά + τα μόρια του έτους υπηρέτησης 2.5 αν δεν κάνω λάθος.
Αυτό που σίγουρα ξέρω είναι πως πρέπει να κλείσει όλη η χρονιά ,( μέχρι Αυγούστο δλδ) χωρίς απόσπαση η μετάθεση για να πάρεις τον διπλασιασμό αλλιώς δεν θεωρείται 2ετια.
Ψάξε όμως μήπως βρεις κι άλλο νήμα να τα επιβεβαιώσεις.
-
Καλησπέρα σας. Αυτό που θέλω να ρωτήσω δεν έχει σχέση με το θέμα, αλλά δεν βρίσκω αντίστοιχο post για να το θέσω. Υπηρετώ για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά σε δυσπροσιτο. Ενημέρωσαν τις τοποθετήσεις μου πριν λίγο καιρό στο teachers minedu, μέχρι και τη φετινή. Ωστόσο, δεν διπλασίασαν τα μόρια, παρόλο που υπηρετώ για δεύτερη χρονιά στο δυσπροσιτο. Πρέπει να κάνω αίτημα στο teachers minedu για διπλασιασμο ή θα γίνει αργότερα κάποια στιγμή; Ευχαριστώ πολύ
Θα έπρεπε να σου είχαν διπλασιαστεί. Πρέπει να τους ενημερώσεις. Πάρε στη διεύθυνση σου τηλέφωνο σε πρώτη φάση.
-
Καλησπέρα σας. Αυτό που θέλω να ρωτήσω δεν έχει σχέση με το θέμα, αλλά δεν βρίσκω αντίστοιχο post για να το θέσω. Υπηρετώ για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά σε δυσπροσιτο. Ενημέρωσαν τις τοποθετήσεις μου πριν λίγο καιρό στο teachers minedu, μέχρι και τη φετινή. Ωστόσο, δεν διπλασίασαν τα μόρια, παρόλο που υπηρετώ για δεύτερη χρονιά στο δυσπροσιτο. Πρέπει να κάνω αίτημα στο teachers minedu για διπλασιασμο ή θα γίνει αργότερα κάποια στιγμή; Ευχαριστώ πολύ
Το αίτημα από το teachers minedu είναι αρκετό. Θα σου κάνουν τον διπλασιασμό από τη ΔΔΕ.
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Έκανα αίτημα στο teachers minedu. Μήπως παίζει ρόλο ότι υπηρετώ με απόσπαση στο δυσπρόσιτο σχολειο; 7-8 Σεπτέμβρη έως 21/06. Την πρώτη χρονιά 8/09 και τη δεύτερη 7/09. Θέλει μόνο οργανική να έχεις για να πάρεις το διπλασιασμό;
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Έκανα αίτημα στο teachers minedu. Μήπως παίζει ρόλο ότι υπηρετώ με απόσπαση στο δυσπρόσιτο σχολειο; 7-8 Σεπτέμβρη έως 21/06. Την πρώτη χρονιά 8/09 και τη δεύτερη 7/09. Θέλει μόνο οργανική να έχεις για να πάρεις το διπλασιασμό;
Δε χρειάζεται να έχεις οργανική για να πάρεις διπλασιασμό. Μπορείς να διπλασιάσεις και με υπηρέτηση δυο συνεχόμενα χρόνια με απόσπαση.
Όμως με τοποθέτηση 7/9 ως 21/6 υπηρετείς στο δυσπρόσιτο 9 μήνες και 14 μέρες, ενώ με τοποθέτηση 8/9 υπηρετείς 9 μήνες και 13 μέρες.
Δηλαδή χάνεις τον δέκατο μήνα. Στη δευτεροβάθμια δεν θα είχες αυτό το πρόβλημα γιατί η υπηρέτηση φτάνει στις 30/6.
-
Ευχαριστώ πολύ! Να είστε καλά!
-
Τι πιστεύετε ότι θα γίνεις φέτος;; Ξέρω πως είναι πολύ νωρίς, περιμένουμε συντάξεις κλπ, όμως μα τον «εξορθολογισμό» του Υπουργείου δεν μπορούμε να μην αγχωνόμαστε.
-
Τι πιστεύετε ότι θα γίνεις φέτος;; Ξέρω πως είναι πολύ νωρίς, περιμένουμε συντάξεις κλπ, όμως μα τον «εξορθολογισμό» του Υπουργείου δεν μπορούμε να μην αγχωνόμαστε.
Πιστεύω ότι θα διορίσουν πάλι 10000 όπως έχουν πει.
-
Έχω μία απορία.Εστω ότι ανοίξουν οι πίνακες της ειδικής,θα διορίσουν από τους καινούριους ή από τους παλιούς γιατί δεν θα έχουν προλάβει να βγάλουν τα οριστικά.. Από ποιους θα διορίσουν;
-
Οι διορισμοί γίνονται πάντα από τους οριστικούς πίνακες .
Όμως αναπληρωτές για το επόμενο διδακτικό έτους θα πάρουν από τους καινούριους προσωρινούς
-
Σε ευχαριστώ πολύ, αλλά επειδή με ενδιαφέρει ο διορισμός, μήπως ξέρει κανείς αν θα διορίσει από τους καινούριους ή από τους παλιούς?
-
Σε ευχαριστώ πολύ, αλλά επειδή με ενδιαφέρει ο διορισμός, μήπως ξέρει κανείς αν θα διορίσει από τους καινούριους ή από τους παλιούς?
Απο Παλιους το καλοκαιρι.
-
Είναι άδικο γι' αυτούς που θέλουν να προσθέσουν προσόντα και είναι κοντά στον διορισμό..
-
Παιδιά ποτέ δεν θα υπάρξει ένα σύστημα που θα μας ευνοεί όλους. Οι πίνακες τπ γνωρίζουμε από την αρχή μέχρι πότε ισχύουν .
-
https://de-facto.gr/10-000-2025/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2NEoNTaUomoKoC-KiVPoApSyBjuAXboBlkgFUYrGV9Zin5w67oJjSRZYg_aem_CprmtGsH-32ZNr0xVvEijQ
Αναπαράχθηκε αρκετά τις τελευταίες ημέρες… από δηλώσεις της κυρίας Μακρή: «στόχος μας είναι να μπορέσουμε να επαναλάβουμε τον αριθμό των 10.000 διορισμών …»
-
@patreas ποια η γνωμη σου για τους διορισμους του 2025? Υπαρχει περιπτωση πιστευεις να διοριζει κ στα λειτουργικα της πρωτοβαθμιας οπως εκανε με τη δευτεροβαθμια?
-
οταν θα γραψει εδω ο πατρεας ...λογικα θα ειναι πασχα και θα ...εχουν βγει 100 διαφορετικα σεναρια μεχρι να μας πει τι θα γινει τελικα...
-
Καλημέρα σας και Χρόνια Πολλά! Θα ήθελα την γνώμη σας για ένα θέμα επειδή προσπαθούμε σαν οικογένεια να ρυθμίσουμε λίγο τις άδειες : ανήκω στους πε02 ειδικής αγωγής με θέση εκκαθαρισμένου πίνακα περίπου 480 . Στις περσινές μονιμοποιήσεις ο τελευταίος μπήκε με σειρά εκκαθαρισμένου πίνακα 409 . Εάν δηλώσω όλη την Ελλάδα , έχω ελπίδες να μπω....;; Φυσικά εάν κινηθούν οι μόνιμοι διορισμοί στα ίδια επίπεδα....επίσης, θυμίζω ότι πέρυσι πήρε μόνο 106 άτομα ειδικής αγωγής πε02 . Ξέρω ότι όλα ειναι υποθέσεις απλώς ήθελα λίγο την γνώμη κάποιου που γνωρίζει από το σύστημα και τις διαδικασίες.
Σας ευχαριστώ πολύ!
-
Καλημέρα σας και Χρόνια Πολλά! Θα ήθελα την γνώμη σας για ένα θέμα επειδή προσπαθούμε σαν οικογένεια να ρυθμίσουμε λίγο τις άδειες : ανήκω στους πε02 ειδικής αγωγής με θέση εκκαθαρισμένου πίνακα περίπου 480 . Στις περσινές μονιμοποιήσεις ο τελευταίος μπήκε με σειρά εκκαθαρισμένου πίνακα 409 . Εάν δηλώσω όλη την Ελλάδα , έχω ελπίδες να μπω....;; Φυσικά εάν κινηθούν οι μόνιμοι διορισμοί στα ίδια επίπεδα....επίσης, θυμίζω ότι πέρυσι πήρε μόνο 106 άτομα ειδικής αγωγής πε02 . Ξέρω ότι όλα είναι υποθέσεις απλώς ήθελα λίγο την γνώμη κάποιου που γνωρίζει από το σύστημα και τις διαδικασίες.
Σας ευχαριστώ πολύ!
Αν διορίσει περίπου τους ίδιους ΠΕ02 ειδικής αγωγής, υπάρχουν αρκετές πιθανότητες να διοριστείς.
-
Αν διορίσει περίπου τους ίδιους ΠΕ02 ειδικής αγωγής, υπάρχουν αρκετές πιθανότητες να διοριστείς.
Σας ευχαριστώ πολύ! Θα σας ενημερώσω εάν έρθουν τα ευχάριστα!!!!!
-
Προβλέψεις για τους ξενόγλωσσους δευτεροβάθμιας και πρωτοβάθμιας; Θα έχουμε διορισμούς το 2025; Εμείς που φτάσαμε στην πηγή μα νερό δεν ήπιαμε πέρσι; Θα ξεδιψάσουμε άραγε φέτος;;; Ή οι περσινοί διορισμοί πάνω από τα οργανικά κενά της δευτεροβάθμιας θα φρενάρει τους διορισμούς;
-
Διορισμοί θα γίνουν, όπως πέρυσι, αφού με κάθε ευκαιρία λένε ότι θα προσπαθήσουν να κάνουν διορισμούς 10.000 εκπαιδευτικών.
Οι ξενόγλωσσοι διδάσκετε και στις δύο βαθμίδες, οπότε όπου και να δοθεί έμφαση σε διορισμούς, θα πάρετε ένα κομμάτι από την πίτα.
Αν λάβουμε υπόψη ότι το 2024 οι ΠΕ07 αδικήθηκαν, το 2025 μπορεί να είναι ευκαιρία για αποκατάσταση των ισορροπιών. Θα δούμε...
Σε καμιά περίπτωση δεν θεωρώ ότι περσινοί διορισμοί πάνω από τα οργανικά κενά της δευτεροβάθμιας θα φρενάρουν τους διορισμούς.
Ο στόχος είναι να διοριστούν περισσότεροι μόνιμοι για να μειωθεί ο αριθμός των εκπαιδευτικών που θα εργάζονται ως αναπληρωτές!
-
Lasid αε ευχαριστώ πολύ για την αισιόδοξη πρόβλεψη!!! Μακάρι να έχεις δίκιο!
-
Η Μακρή λέει ότι έχουν σκοπό να μπορέσουν να κάνουν και το 2025 10.000 διορισμούς. Ο Πιερρακάκης είχε πει ότι την επόμενη φορά θα δοθεί προτεραιότητα στην Αθμια. Αυτά συγκλίνουν στο ότι το 2025 θα βγάλει η Αθμια πολλούς διορισμούς πάνω από τα κενά των μετατάξεων. Με τι κονδύλια όμως θα τους βγάλει; Η Αθμια παίρνει αναπληρωτές μόνο από ΕΣΠΑ. Το ΕΣΠΑ δε γίνεται να πάει σε διορισμούς. Τι θα κάνουν; Θα δώσουν εξτρά κονδύλια ή θα μετατρέψουν κονδύλια τακτικού και ΠΔΕ (ό,τι απέμεινε από τη μετατροπή του περασμένουν καλοκαιριού) της
-
Προβλέψεις για τους ξενόγλωσσους δευτεροβάθμιας και πρωτοβάθμιας; Θα έχουμε διορισμούς το 2025; Εμείς που φτάσαμε στην πηγή μα νερό δεν ήπιαμε πέρσι; Θα ξεδιψάσουμε άραγε φέτος;;; Ή οι περσινοί διορισμοί πάνω από τα οργανικά κενά της δευτεροβάθμιας θα φρενάρει τους διορισμούς;
Μην ξεχνάτε και την κατάργηση οργανικών θέσεων ξενόγλωσσων που έγινε φέτος και την μεταφορά των πιστώσεων για τις προσλήψεις άλλων ειδικοτήτων
Μεταφέρω από την σελίδα του συλλόγου καθηγητών γαλλικής
«... οι οργανικές θέσεις που καταργήθηκαν ανά κλάδο έχουν ως εξής : 549 κλάδου ΠΕ06 Αγγλικής γλώσσας επί υφισταμένων 3.916,ήτοι ποσοστό περίπου 14,05%, 14 κλάδου ΠΕ07 Γερμανικής γλώσσας επί υφισταμένων 1374, ήτοι ποσοστό περίπου 10,1% και ουδεμία σχέση έχουν με τον σφαγιαστικό αριθμό των 800 επί υφισταμένων 2087, ήτοι ποσοστό 40% των οργανικών θέσεων κλάδου ΠΕ05 Γαλλικής γλώσσας
Δεν κρίνεται αναγκαίο,το Υπουργείο Παιδείας να δημοσιοποιήσει ΑΜΕΣΑ, ΣΕ ΠΟΙΕΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ, ανά περιοχή μετάθεσης και ΣΕ ΠΟΙΕΣ ΣΧΟΛΙΚΕΣ ΜΟΝΑΔΕΣ θα αφορούν οι εν λόγω καταργήσεις - εξαφανίσεις των 800 οργανικών θέσεων, καθώς πλέον οι όποιοι διορισμοί αλλά και οι υπηρεσιακές μεταβολές, (μεταθέσεις, αποσπάσεις, μετατάξεις κλπ), ΘΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΣΕ ΟΣΕΣ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΜΕΙΝΕΙ στον κλάδο ΠΕ05 Γαλλικής γλώσσας στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση στο οργανόγραμμα του Υπουργείου Παιδείας ;»
-
Μην ξεχνάτε και την κατάργηση οργανικών θέσεων ξενόγλωσσων που έγινε φέτος και την μεταφορά των πιστώσεων για τις προσλήψεις άλλων ειδικοτήτων
Αυτό δεν έχει σημασία. Διότι και από τους ΠΕ02 καταργήθηκαν θέσεις από την "αποθήκη", αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχουν πρόθεση να διορίσουν φιλολόγους. Είχαν μερικές παραπάνω "καρέκλες" και τις μετακίνησαν εκεί που δεν υπήρχαν!
-
Αυτό δεν έχει σημασία. Διότι και από τους ΠΕ02 καταργήθηκαν θέσεις από την "αποθήκη", αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχουν πρόθεση να διορίσουν φιλολόγους. Είχαν μερικές παραπάνω "καρέκλες" και τις μετακίνησαν εκεί που δεν υπήρχαν!
Ακριβώς. Ο "κουβάς της Δευτεροβάθμιας" έχει πολλές θέσεις. Είναι αδύνατο να διορίσουν σε όλες αυτές.
-
Ο σύλλογος καθηγητών γαλλικής μάλλον δεν έχει καταλάβει τι ακριβώς ήταν αυτές οι θέσεις που καταργήθηκαν. Το υπουργείο δεν έχει τίποτα να δημοσιοποιήσει, διότι πρόκειται για θέσεις μη κατανεμημένες σε διευθύνσεις εκπαίδευσης ή συγκεκριμένες σχολικές μονάδες, παρά μόνο καρέκλες που έγραφαν ΠΕ05 από πίσω και επέτρεπαν οποιαδήποτε στιγμή (αν το υπουργείο ήθελε) τον διορισμό 800 καθηγητών γαλλικής.
Θα υπήρχε αντικείμενο απασχόλησης για όλους αυτούς; Σε καμία περίπτωση. Και δεν βρισκόμαστε στο χρυσό 2008 ώστε απλά να διοριστούν για να γεμίσουν γραφεία και άσχετες υπηρεσίες. Το ότι 800 θέσεις καταργήθηκαν συγκεκριμένα από τους ΠΕ05 δεν είναι καθόλου τυχαίο, ίσα ίσα βγάζει στη φόρα τις ρουσφετολογικές τακτικές του παρελθόντος που αναβίωσαν εν έτει 2024. Αν το ίδιο λάθος επαναληφθεί και το 2025, τότε οι μελλοντικές γενιές εκπαιδευτικών θα είναι εκείνες που θα την πληρώσουν, όπως την πληρώνουν οι σημερινοί αδιόριστοι ΠΕ05 εν προκειμένω.
-
Ο σύλλογος καθηγητών γαλλικής μάλλον δεν έχει καταλάβει τι ακριβώς ήταν αυτές οι θέσεις που καταργήθηκαν. Το υπουργείο δεν έχει τίποτα να δημοσιοποιήσει, διότι πρόκειται για θέσεις μη κατανεμημένες σε διευθύνσεις εκπαίδευσης ή συγκεκριμένες σχολικές μονάδες, παρά μόνο καρέκλες που έγραφαν ΠΕ05 από πίσω και επέτρεπαν οποιαδήποτε στιγμή (αν το υπουργείο ήθελε) τον διορισμό 800 καθηγητών γαλλικής.
Θα υπήρχε αντικείμενο απασχόλησης για όλους αυτούς; Σε καμία περίπτωση. Και δεν βρισκόμαστε στο χρυσό 2008 ώστε απλά να διοριστούν για να γεμίσουν γραφεία και άσχετες υπηρεσίες. Το ότι 800 θέσεις καταργήθηκαν συγκεκριμένα από τους ΠΕ05 δεν είναι καθόλου τυχαίο, ίσα ίσα βγάζει στη φόρα τις ρουσφετολογικές τακτικές του παρελθόντος που αναβίωσαν εν έτει 2024. Αν το ίδιο λάθος επαναληφθεί και το 2025, τότε οι μελλοντικές γενιές εκπαιδευτικών θα είναι εκείνες που θα την πληρώσουν, όπως την πληρώνουν οι σημερινοί αδιόριστοι ΠΕ05 εν προκειμένω.
Νομίζω ότι δεν γνωρίζετε ότι επι Γιαννακου οι ωρες των Γαλλικων/ γερμανικών έγιναν δυο (από τρεις) στο γυμνασιο. Αυτό οδήγησε σε χάσιμο οργανικών. Οποιος καθηγητής έβγαινε και βγαίνει στη σύνταξη εγκαταλείπει μια οργανική, η οποία πάει στον κουβσά γιατί δεν μπορούν πλέον να βρεθούν τόσες ωρες για να είναι ενεργή. Οι ανάγκες όμως ανα σχολείο είναι υπαρκτές. Χωρίς οργανικές πλέον ανα γυμνασιο και λύκειο όπως ήταν καποτε, πως θα γίνουν διορισμοι και μεταθεσεις; Θα ομαδοποιηθούν τα σχολεία όπως και στην πρωτοβαθμια; Κι αυτή η λύση μειώνει τον αριθμό απαιτούμενου προσωπικου
-
Η μείωση των ωρών διδασκαλίας του μαθήματος, αλλά και η αύξηση του ωραρίου των καθηγητών της δευτεροβάθμιας σίγουρα συνέβαλαν στο να καταλήξουν πολλές οργανικές πρώην υπηρετούντων στον κουβά, όπως λες.
Νομίζω όμως πως σε κάποιους κλάδους της δευτεροβάθμιας το φαινόμενο αυτό ήταν τόσο έντονο, που δεν δικαιολογείται μόνο από τους παραπάνω λόγους. Τα στοιχεία που κοινοποίησε ο αιρετός Κατσωνόπουλος πρόσφατα είναι πολύ ενδιαφέροντα και επειδή έχω δει και παλαιότερα νούμερα, νομίζω πως δεν δικαιολογείται σε καμία περίπτωση το να απαιτούνταν κάποτε τριπλάσιοι καθηγητές γαλλικών σε σχέση με σήμερα ή να έχουν χαθεί αποκλειστικά λόγω ωραρίου πάνω από 2.000 οργανικές θέσεις ΠΕ05 (ίσως οι 800 καταργηθείσες να είναι και λίγες σε σχέση με τις συνολικές κενές τους θέσεις).
-
Συμφωνώ με τον συνάδελφο neosso. Επίσης οι 800 οργανικές των ΠΕ05 ήταν όλες ανενεργές. Είναι ο μοναδικός κλάδος που ευνοήθηκε στους διορισμούς του 2024 καθώς διορίστηκαν τριπλάσιοι των οργανικών κενών αν όχι τετραπλάσιοι και φυσικά διορίστηκαν σε λειτουργικά κενά.Αυτό έφερε αδικη κατανομή στον κλάδο των Γερμανικών που διορίστηκεν μόλις 38 άτομα.
-
Χωρίς οργανικές πλέον ανα γυμνασιο και λύκειο όπως ήταν καποτε, πως θα γίνουν διορισμοι και μεταθεσεις; Θα ομαδοποιηθούν τα σχολεία όπως και στην πρωτοβαθμια; Κι αυτή η λύση μειώνει τον αριθμό απαιτούμενου προσωπικου
Οι διορισμοί και οι μεταθέσεις δεν βασίζονται στα τουλάχιστον 12ωρα οργανικά κενά για οριστική τοποθέτηση στα σχολεία.
-
Μιας κ μιλαμε για τους κλαδους...να πω οτι Ο κλαδος που αδικηθηκε ...σχεδον χλεβαστηκε ειναι ο κλαδος των νηπιαγωγων! Με 223 διορισμους...κ καλα επειδη δεν ειχε οργανικα..μα πως να εχει οργανικα αφου δεν εγινε ποτε συσταση μετα τη διχρονη προσχολικη και το ολοημερο νηπιαγωγειο? Ως εκ τουτου..φτασαμε να παιρνει 2500 αναπληρωτες α φαση πε 60( περισσοτερους κ απο πε70). Ο κλαδος σκανδαλο καταντησαμε !
-
Παιδιά, ας πούμε ότι διορίζει πάλι πολύ παραπάνω από τα κενά των μετατάξεων. Κονδύλια ΕΣΠΑ δεν μπορεί να τα μετατρέψει σε κονδύλια μόνιμων διορισμών. Τι θα τα κάνει όλα τα περισσευούμενα κονδύλια ΕΣΠΑ; Για να σας προλάβω, δε γίνεται κονδύλια ΕΣΠΑ για μια πράξη να πάνε άλλου. Π.χ. Κονδύλια για παράλληλη στήριξη είναι μόνο για προσλήψεις αναπληρωτών παράλληλης στήριξης. Άρα τι θα γίνει με αυτά; Θα ήθελα και τη γνώμη του Patreas σε αυτό. Αν σκεφτεί κάποιος με αυτή τη λογική δε συμφέρουν οι διορισμοί πάνω από τα κενά των μετατάξεων. Ωστόσο η Μακρή είπε ότι έχουν σκοπό να μπορέσουν να κάνουν 10.000 διορισμούς και το 2025. Εγώ έχω μπερδευτεί πραγματικά.
-
Αγαπητέ Oliver,
Αφού σου ευχηθώ (με μικρή καθυστέρηση) χρόνια πολλά για την ονομαστική σου εορτή, θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω να ξεμπερδευτείς. Το κλειδί στην κατανόηση είναι να αντιληφθείς ότι οι Αναπληρωτές ΕΣΠΑ δεν πληρώνονται 0% ή 100% από εθνικούς ή κοινοτικούς πόρους, αλλά με κάποια αναλογία, η οποία στο ΕΣΠΑ 2021-2027 έχει γείρει προς την πλευρά των εθνικών πόρων (ναι, το μεγαλύτερο μέρος της μισθοδοσίας των Αναπληρωτών ΕΣΠΑ ουσιαστικά προέρχεται από πρόσθετους εθνικούς πόρους του ΠΔΕ, αυτό για όσους νομίζουν ότι τους έχουμε πιάσει κορόιδα τους κουτόφραγκους...)
Έστω σκέλος /1 οι κοινοτικοί πόροι και σκέλος /2 οι πρόσθετοι εθνικοί πόροι.
Οι Πράξεις των Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών είναι 3 ειδών:
1) Οι Πράξεις του Προγράμματος "Ανθρώπινο Δυναμικό και Κοινωνική Συνοχή 2021-2027" (ΠΑΔΚΣ), όπου υπάρχει ενταγμένος προϋπολογισμός στο /1 και ενισχύεται με πρόσθετους εθνικούς πόρους από το /2.
2) Οι Πράξεις των 13 Περιφερειακών Προγραμμάτων, όπου ομοίως υπάρχουν ενταγμένοι προϋπολογισμοί στο /1 και ενισχύονται με πρόσθετους εθνικούς πόρους από το /2.
3) Δράση ενταγμένη εξ ολοκλήρου στο /2 (ΣΑΕ 445/2) είναι αυτή του άρθρου 19 του Νόμου 4283/2014, που τροποποιείται κάθε χρόνο προκειμένου να καλύπτει Αναπληρωτές που δεν μπορούν να ενταχθούν σε καμία δράση ΕΣΠΑ.
Αυτό που έγινε φέτος για τους διορισμούς αφορούσε το μετασχηματισμό των πιστώσεων του Νο.3 σε πιστώσεις μόνιμων διορισμών.
Για να συνεχιστεί το ίδιο τα επόμενα χρόνια, θα πρέπει κάποιες Πράξεις να περάσουν εξ ολοκλήρου στο σκέλος /2 (εθνικοί πόροι), δηλ. να μηδενιστεί το σκέλος /1 (κοινοτικοί πόροι). Εκτιμώ ότι αυτό θα γίνει πρώτα με Πράξεις του Νο.1 (ΠΑΔΚΣ) και αργότερα με Πράξεις του Νο.2 (ΠεΠ).
Για να μηδενιστεί το σκέλος /1 υπάρχουν 2 τρόποι:
α) το ποσό του να το επωμιστεί το σκέλος /2 (εθνικοί πόροι)
β) το σκέλος /2 να παραμείνει ίδιο, άρα λιγότεροι Αναπληρωτές.
Μάντεψε τι θα γίνει...
-
Άρα καταλαβαίνουμε ότι είναι εφικτό να μετατραπούν και πόροι από το ΕΣΠΑ. Το θέμα είναι κατά πόσο είναι εφικτό να γίνουν διορισμοί στην Παράλληλη. Γιατί αλλιώς με όλα τα οργανικά κενά δεν φτάνουν για 10000. Τι λέτε κι εσείς;
-
Προφανώς το σκέλος /2 θα παραμείνει ίδιο, άρα θα έχουμε λιγότερους αναπληρωτές.
Επειδή ακόμα μπορούν να αντληθούν κονδύλια από το ΕΣΠΑ, υποψιάζομαι ότι για τους διορισμούς του 2025 θα μετατρέψουν όσες ακόμα πιστώσεις μπορούν αναπληρωτών ΠΔΕ της Δευτεροβάθμιας σε πιστώσεις διορισμού μονίμων εκπαιδευτικών και το υπόλοιπο από τους 10.000 διορισμούς θα το διοχετεύσουν στην Πρωτοβάθμια.
Τον Σεπτέμβριο του 2026 η υπογεννητικότητα θα έχει μειώσει τις ανάγκες για εκπαιδευτικούς σε όλες τις τάξεις του Γυμνασίου. Άρα δε θα χρειάζεται να αυξήσουν τους μόνιμους στη Δευτεροβάθμια. Για αυτό εκτιμώ ότι το 2026 θα πρωταγωνιστήσει η Πρωτοβάθμια στους διορισμούς.
Πιστεύω ότι είναι λογικό αυτό το σκεπτικό. Θα 'θελα να το σχολιάσει και ο Patreas.
-
Αγαπητέ Oliver,
Αφού σου ευχηθώ (με μικρή καθυστέρηση) χρόνια πολλά για την ονομαστική σου εορτή, θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω να ξεμπερδευτείς. Το κλειδί στην κατανόηση είναι να αντιληφθείς ότι οι Αναπληρωτές ΕΣΠΑ δεν πληρώνονται 0% ή 100% από εθνικούς ή κοινοτικούς πόρους, αλλά με κάποια αναλογία, η οποία στο ΕΣΠΑ 2021-2027 έχει γείρει προς την πλευρά των εθνικών πόρων (ναι, το μεγαλύτερο μέρος της μισθοδοσίας των Αναπληρωτών ΕΣΠΑ ουσιαστικά προέρχεται από πρόσθετους εθνικούς πόρους του ΠΔΕ, αυτό για όσους νομίζουν ότι τους έχουμε πιάσει κορόιδα τους κουτόφραγκους...)
Έστω σκέλος /1 οι κοινοτικοί πόροι και σκέλος /2 οι πρόσθετοι εθνικοί πόροι.
Οι Πράξεις των Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών είναι 3 ειδών:
1) Οι Πράξεις του Προγράμματος "Ανθρώπινο Δυναμικό και Κοινωνική Συνοχή 2021-2027" (ΠΑΔΚΣ), όπου υπάρχει ενταγμένος προϋπολογισμός στο /1 και ενισχύεται με πρόσθετους εθνικούς πόρους από το /2.
2) Οι Πράξεις των 13 Περιφερειακών Προγραμμάτων, όπου ομοίως υπάρχουν ενταγμένοι προϋπολογισμοί στο /1 και ενισχύονται με πρόσθετους εθνικούς πόρους από το /2.
3) Δράση ενταγμένη εξ ολοκλήρου στο /2 (ΣΑΕ 445/2) είναι αυτή του άρθρου 19 του Νόμου 4283/2014, που τροποποιείται κάθε χρόνο προκειμένου να καλύπτει Αναπληρωτές που δεν μπορούν να ενταχθούν σε καμία δράση ΕΣΠΑ.
Αυτό που έγινε φέτος για τους διορισμούς αφορούσε το μετασχηματισμό των πιστώσεων του Νο.3 σε πιστώσεις μόνιμων διορισμών.
Για να συνεχιστεί το ίδιο τα επόμενα χρόνια, θα πρέπει κάποιες Πράξεις να περάσουν εξ ολοκλήρου στο σκέλος /2 (εθνικοί πόροι), δηλ. να μηδενιστεί το σκέλος /1 (κοινοτικοί πόροι). Εκτιμώ ότι αυτό θα γίνει πρώτα με Πράξεις του Νο.1 (ΠΑΔΚΣ) και αργότερα με Πράξεις του Νο.2 (ΠεΠ).
Για να μηδενιστεί το σκέλος /1 υπάρχουν 2 τρόποι:
α) το ποσό του να το επωμιστεί το σκέλος /2 (εθνικοί πόροι)
β) το σκέλος /2 να παραμείνει ίδιο, άρα λιγότεροι Αναπληρωτές.
Μάντεψε τι θα γίνει...
Σε ευχαριστώ πολύ Patreas για τις ευχές σου και για την αναλυτικότατη και εμπεριστατωμένη απάντησή σου. Από ό,τι καταλαβαίνω, η ζυγαριά γέρνει προς το β, δηλαδή λιγότεροι Αναπληρωτές. Να βρουν επιπλέον κονδύλια, όπως έγινε φέτος με τη
-
Μιας που βλέπω να θερμαίνεται σιγά σιγά (αν και πολύ νωρίς ακόμα) η συζήτηση για τους επόμενους διορισμούς, θα ήθελα και εγώ με την σειρά μου απευθυνόμενος στον Patreas να θέσω κάποια ερωτήματα - προβληματισμούς.
Αρχικά, εφόσον υπάρχει η πρόθεση για μετατροπή ακόμα και κονδυλίων ΕΣΠΑ για την υλοποίηση διορισμών, τι θα γίνει με το κοινοτικό κομμάτι των πόρων; Απλά θα χαθεί, ή θα κατευθυνθεί προς άλλα υπουργεία και ανάγκες εκτός εκπαίδευσης; Μου φαίνεται αρκετά περίεργο το Υπουργείο Παιδείας να θέλει να απωλέσει ένα μεγάλο κομμάτι πόρων της Ε.Ε. στους οποίους τόσα χρόνια στηρίζεται για την κάλυψη των αναγκών της πρωτοβάθμιας, ακόμα και αν πλέον η αναλογία γέρνει προς την πλευρά των εθνικών πόρων, όπως γράφεις.
Επίσης, δεν ξέρω αν συνδέεται άμεσα με τον σχεδιασμό των μελλοντικών διορισμών, αλλά φέτος είδαμε έναν μεγάλης έκτασης "εξορθολογισμό" και στην πρωτοβάθμια γενική παιδεία και ιδίως στα δημοτικά. Ποιος είναι ο σκοπός αυτών των περικοπών από φέτος, όταν η ανάγκη για εξοικονόμηση κονδυλίων αναπληρωτών αφορά αυτή τη στιγμή τις πιστώσεις ΠΔΕ της δευτεροβάθμιας που δεν είναι διαθέσιμες λόγω της μετατροπής τους σε διορισμούς; Γιατί θεωρείς πως υπήρχαν περικοπές ακόμα και στα κλασσικά προγράμματα ΕΣΠΑ (π.χ. στα ΖΕΠ (https://www.pde.gr/index.php?topic=37708.msg1227260#msg1227260)), ενώ οι πόροι προέρχονται από το πλουσιοπάροχο ΠΑΔΚΣ 2021-27; Μήπως τελικά δεν είναι και τόσο πλούσιο το τρέχον πακέτο ΕΣΠΑ ή έχει ήδη καταναλωθεί περισσότερο από όσο πρέπει;
Και τέλος, νομίζω πως με τις υπάρχουσες οργανικές θέσεις (ακόμα και αν καλυφθούν όλες οι νεοσυσταθείσες οργανικές στις κοινές ειδικότητες και το ΕΕΠ-Ε
-
οταν θα γραψει εδω ο πατρεας ...λογικα θα ειναι πασχα και θα ...εχουν βγει 100 διαφορετικα σεναρια μεχρι να μας πει τι θα γινει τελικα...
Και ομως ! Εγραψε ! Μαλλον τα σεναρια δεν θα ειναι πολλα αλλα ενα
-
Οι υποσχέσεις για Πρωτοβάθμια θα τηρηθούν όπως ίσχυσαν για τη Δευτεροβάθμια. Και όλα θα πάνε όπως ειπώθηκε. Αυτά. Δεν θα επεκταθώ γιατί δεν ξέρω νούμερα ανά κλάδο.
-
Οι υποσχέσεις για Πρωτοβάθμια θα τηρηθούν όπως ίσχυσαν για τη Δευτεροβάθμια. Και όλα θα πάνε όπως ειπώθηκε. Αυτά. Δεν θα επεκταθώ γιατί δεν ξέρω νούμερα ανά κλάδο.
Iωάννα οι νηπιαγωγοί θα δικαιωθούν στους διορισμούς του 25;;;
-
Εξαρτάται τι θεωρεί δικαίωση ο καθένας...
Υπάρχουν αρκετοί που μετά τους 223 φετινούς διορισμούς, εάν του χρόνου δουν χίλιους διορισμούς ΠΕ60, θα ικανοποιηθούν.
Η αλήθεια είναι ότι μια πραγματική δικαίωση πρέπει να έχει τετραψήφιο αριθμό με το 2 μπροστά.
-
Iωάννα οι νηπιαγωγοί θα δικαιωθούν στους διορισμούς του 25;;;
Ναι. Για να απαντήσω και στο μέλος 80s forever...αυτό που γράφεις με το 2 κάτι μπροστά είναι το πιο πιθανό. Και για να μην με ρωτάτε δείτε την Α φάση και εκεί κοντά θα κυμανθεί η κατάσταση. Απλά να περάσουν οι γιορτές για να είμαστε σίγουροι. Δυστυχώς/ευτυχώς ο κλάδος των ΠΕ70 είναι παράγοντας που επιδρά στην Πρωτοβάθμια άλλοτε προς τα πάνω και άλλοτε προς τα κάτω στους αριθμούς μας.
-
Να κοιτάμε την πρώτη φάση και των ειδικοτήτων ή εκεί δεν;
-
Ναι. Για να απαντήσω και στο μέλος 80s forever...αυτό που γράφεις με το 2 κάτι μπροστά είναι το πιο πιθανό. Και για να μην με ρωτάτε δείτε την Α φάση και εκεί κοντά θα κυμανθεί η κατάσταση. Απλά να περάσουν οι γιορτές για να είμαστε σίγουροι. Δυστυχώς/ευτυχώς ο κλάδος των ΠΕ70 είναι παράγοντας που επιδρά στην Πρωτοβάθμια άλλοτε προς τα πάνω και άλλοτε προς τα κάτω στους αριθμούς μας.
Μακάρι να δικαιωθούν επιτέλους οι νηπιαγωγοί!
Ομως για εμάς τους ΠΕ70 με διορισμούς το ‘24 1.378 και Α’ Φάση 1.500 (περίπου) άτομα, οι διορισμοί για το ‘25 αναμένονται σε 1.500+-; Υποτίθεται φέτος δεν θα δωθεί έμφαση στην Πρωτοβάθμια; Άρα όχι μόνο σε ΠΕ60 αλλά και σε ΠΕ70;
-
Τι σημαίνει να είσαι αναπληρωτής εκπαιδευτικός; -Σιδεράς Λάμπρος-
(https://youtu.be/osLGmbSFr6k?si=5OQs4kO-uTwqEcca&t=798)
Αιρετός Παπαχρήστου (https://youtu.be/Pf5fl6_LZck?si=9zeCcmu_2XIz37Qo&t=710)
-
Είπε η Μακρή ότι έχουν σκοπό να καταφέρουν να επαναλάβουν 10.000 διορισμούς και το 2025. Άρα οι μαζικοί διορισμοί του περασμένου καλοκαιριού δεν ήταν φωτοβολίδα. Τι πιστεύετε ότι άλλαξε και πλέον θέλουν να κάνουν μαζικούς διορισμούς; Patreas, θα ήθελα τη γνώμη σου σε αυτό.
-
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να ρωτήσω τον Πατρέα 3 ερωτήσεις σχετικά με τους διορισμούς σχετικά με το τι πιστεύει.
1. Θα ιδρυθούν οργανικές στους ΠΕ60;
2. Θα ιδρυθούν τμήματα ένταξης για την Ειδική Αγωγή;
3. Θα ιδρυθούν οργανικές για παράλληλη στήριξη;
Αν και εφόσον δεν συμβεί κάτι από τα 3 παραπάνω μου φαίνεται αδύνατον να δοθεί έμφαση στη Πρωτοβάθμια και ταυτόχρονα να φτάσουμε τους 10000 διορισμούς.
-
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να ρωτήσω τον @Patrea 3 ερωτήσεις σχετικά με τους διορισμούς σχετικά με το τι πιστεύει.
1. Θα ιδρυθούν οργανικές στους ΠΕ60;
2. Θα ιδρυθούν τμήματα ένταξης για την Ειδική Αγωγή;
3. Θα ιδρυθούν οργανικές για παράλληλη στήριξη;
Αν και εφόσον δεν συμβεί κάτι από τα 3 παραπάνω μου φαίνεται αδύνατον να δοθεί έμφαση στη Πρωτοβάθμια και ταυτόχρονα να φτάσουμε τους 10000 διορισμούς.
Πολυ ευστοχα τα ερωτηματα. Εγω νομιζω πως θα διορισουν στα λειτουργικα οπως εγινε στη δευτεροβαθμια οποτε δεν αναμενεται η συσταση.. να δουμε τι θα πει και ο patreas!
Οι νηπιαγωγοι εχουν 2500 πρπ αναπληρωτες στην α φαση. Επιβαλλεται να διορισει πανω απο 1500 πε60 ισως κ 2000.
Αλλιως παλι κοροιδια θα ειναι .
-
Η Γενικη Δευτεροβαθμιας λιγο πανω λιγο κατω οπως φαινεται θα κινηθει σε διορισμους οπως και φετος περα απο τα οργανικα κενα! Αυτο που προσπαθω να καταλαβω ειναι τι θα γινει με τους διορισμους Ειδικης! Φετος τα σκουπισε ολα τα οργανικα κενα! Ενω τοσα χρονια αν και υπηρχαν τα αφηνε και διοριζε ελαχιστους! Και ξαφνικα φετος τετραπλασιατηκαν και βαλε οι διορισμοι σε σχεση με τα αλλα χρονια! Τα καλυψε ολα! Η μεγαλυτερη εκπληξη των φετινων διορισμων ηταν η ειδικη και οχι η γενικη! Ειναι μεγαλο ζητουμενο η ειδικη στους διορισμους τους φετινους! Ειναι γνωστο οτι δεν υπαρχουν συνταξεις οπως στη γενικη! Η πραλληλη στηριξη δεν δινει διορισμους!
-
Πολυ ευστοχα τα ερωτηματα. Εγω νομιζω πως θα διορισουν στα λειτουργικα οπως εγινε στη δευτεροβαθμια οποτε δεν αναμενεται η συσταση.. να δουμε τι θα πει και ο patreas!
Οι νηπιαγωγοι εχουν 2500 πρπ αναπληρωτες στην α φαση. Επιβαλλεται να διορισει πανω απο 1500 πε60 ισως κ 2000.
Αλλιως παλι κοροιδια θα ειναι .
Στην Πρωτοβάθμια δεν γίνεται να διορίσουν σε λειτουργικά κενά. Πρέπει οπωσδήποτε να ιδρυθούν οργανικές θέσεις για να διορίσουν εκεί.
-
Στην Πρωτοβάθμια δεν γίνεται να διορίσουν σε λειτουργικά κενά. Πρέπει οπωσδήποτε να ιδρυθούν οργανικές θέσεις για να διορίσουν εκεί.
Ακριβώς. Στην Πρωτοβάθμια τα κενά μεταθέσεων, μετατάξεων, διορισμών, οριστικής τοποθέτησης υπολογίζονται όλα βάσει του Ν. 1566/1985. Άρα μόνο με τροποποίηση του Ν. 1566/1985 ως προς τον αριθμό των οργανικών θέσεων (σύσταση) μπορούν να διορίσουν σε λειτουργικά. Ουσιαστικά να κάνουν λειτουργικά οργανικά.
-
Η Γενικη Δευτεροβαθμιας λιγο πανω λιγο κατω οπως φαινεται θα κινηθει σε διορισμους οπως και φετος περα απο τα οργανικα κενα! Αυτο που προσπαθω να καταλαβω ειναι τι θα γινει με τους διορισμους Ειδικης! Φετος τα σκουπισε ολα τα οργανικα κενα! Ενω τοσα χρονια αν και υπηρχαν τα αφηνε και διοριζε ελαχιστους! Και ξαφνικα φετος τετραπλασιατηκαν και βαλε οι διορισμοι σε σχεση με τα αλλα χρονια! Τα καλυψε ολα! Η μεγαλυτερη εκπληξη των φετινων διορισμων ηταν η ειδικη και οχι η γενικη! Ειναι μεγαλο ζητουμενο η ειδικη στους διορισμους τους φετινους! Ειναι γνωστο οτι δεν υπαρχουν συνταξεις οπως στη γενικη! Η πραλληλη στηριξη δεν δινει διορισμους!
-
Στην ειδική δευτεροβάθμιας όντως το καλοκαίρι καλύφθηκε σχεδόν το 100% των οργανικών. Παραπάνω όμως δεν έγιναν, όπως στη γενική.
Πάντως δε βλέπω στο άμεσο μέλλον ούτε σύσταση νέων τμημάτων ένταξης, ούτε αλλαγή στον τρόπο υπολογισμού των οργανικών κενών για τις μεταθέσεις.
Κι αν στη γενική αυτό ίσως δεν είναι άμεσο πρόβλημα, λόγω των συνταξιοδοτήσεων που δημιουργούν νέα κενά, στην ειδική πλέον θα είναι βραχνάς και για τους ΠΕ02, ΠΕ03..οι υπόλοιποι το βιώνουμε ήδη από το 2020!
Οι υπόλοιποι άστα να πάνε! Αν έχεις διοριστεί με πολύ κόπο (λόγω λίγων οργανικών κενών λόγω κόφτη οργανικών στις οργανικές των υπόλοιπων στα Τμήματα Ένταξης) βρίσκεις μπροστά σου τον κόφτη και στις μεταθέσεις! Να πούμε όμως ότι και οι ΠΕ02 έπρεπε να βγάζουν και 2η οργανική σε πολλά Τμήματα Ένταξης με τόσες ώρες φιλολογικών μαθημάτων.
-
Πράγματι τα υφιστάμενα οργανικά κενά στην ειδική αγωγή καλύφθηκαν πλήρως με τους τελευταίους διορισμούς και οι συνταξιοδοτήσεις εκπαιδευτικών που υπηρετούν οργανικά σε θέσεις ειδικής αγωγής είναι ελάχιστες.
Όμως φέτος υπάρχει μια νέα μεταβλητή, η δυνατότητα των νεοδιόριστων του 2020 να μεταπηδήσουν στη γενική (ολοκληρώνεται η υπηρέτηση της υποχρεωτικής πενταετίας). Προσωπικά θεωρώ πολύ πιθανό να υπάρξει μια αξιόλογη ροή μεταθέσεων καθηγητών από την ειδική στη γενική εντός της περιοχής που βρίσκονται ήδη (π.χ. από ΠΥΣΔΕ Ειδικής Α' Αθήνας σε ΠΥΣΔΕ Γενικής Α' Αθήνας), με αποτέλεσμα μετά τη διενέργεια των μεταθέσεων και τις καραμπόλες από περιοχή σε περιοχή, να μειωθούν τα συνολικά οργανικά κενά στη γενική αγωγή και να αυξηθούν εκείνα στην ειδική. Εδώ θα παίξει ρόλο όμως και το αν θα αλλάξει ο αλγόριθμος υπολογισμού των κενών και σε ποιο βαθμό. Αν δεν αλλάξει θα υπάρξουν ελάχιστες μεταθέσεις, αλλά και ελάχιστοι διορισμοί διότι δεν θα προκύψει ικανός αριθμός "επιτρεπόμενων" περιοχών στις οποίες θα έχουν ικανοποιηθεί όλες οι αιτήσεις μετάθεσης (δηλαδή δεν θα μπορούν να διορίσουν σε λειτουργικά κενά στο βαθμό που συνέβη φέτος, θέλουν δεν θέλουν).
Όσο για το ερώτημα του Oliver αναφορικά με το τι άλλαξε και "πλέον θέλουν να κάνουν μαζικούς διορισμούς", νομίζω πως η απάντηση μπορεί να συνοψιστεί πολύ εύκολα στο εξής: 28%. Δεν υπήρξε κανένας πρότερος σχεδιασμός ή πραγματική πρόθεση, αλλά μια πολιτική συγκυρία που κινητοποίησε κάποια πρόσωπα ώστε να επωφεληθούν του σκηνικού που προέκυψε (τα είχαμε πει στο νήμα των διορισμών του 2024 τον Ιούνιο). Και δεν φαίνεται να υπάρχει κανένας σχεδιασμός μέχρι στιγμής ώστε να συνεχιστεί το τρικ της "μετατροπής" εν όψει των επόμενων διορισμών (χωρίς αυτό να σημαίνει πως τον ερχόμενο Ιούνιο δεν θα πάρει πάλι μπρος η μηχανή). Εκτός βέβαια αν ο Patreas ξέρει κάτι παραπάνω για τυχόν σχετικές διεργασίες που γίνονται κεκλεισμένων των θυρών.
-
Πάντως η αιτιολόγηση των 10.000 διορισμών κάθε χρόνο μέχρι το 2027 έχει ήδη γίνει και είναι ότι αποφάσισαν να μειώσουν τους αναπληρωτές.
Με την ευκαιρία δείτε και 36 ανακλήσεις διορισμών του 2023. Μετά από παράταση ορκωμοσίας ενός χρόνου, δεν παρουσιάστηκαν για να αναλάβουν υπηρεσία. Αυτές οι 36 πιστώσεις πρέπει να ξαναδοθούν για διορισμό.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/461411_ypoyrgeio-paideias-anaklisi-diorismoy-36-ekpaideytikon-ta-onomata
-
Πράγματι τα υφιστάμενα οργανικά κενά στην ειδική αγωγή καλύφθηκαν πλήρως με τους τελευταίους διορισμούς και οι συνταξιοδοτήσεις εκπαιδευτικών που υπηρετούν οργανικά σε θέσεις ειδικής αγωγής είναι ελάχιστες.
Όμως φέτος υπάρχει μια νέα μεταβλητή, η δυνατότητα των νεοδιόριστων του 2020 να μεταπηδήσουν στη γενική (ολοκληρώνεται η υπηρέτηση της υποχρεωτικής πενταετίας). Προσωπικά θεωρώ πολύ πιθανό να υπάρξει μια αξιόλογη ροή μεταθέσεων καθηγητών από την ειδική στη γενική εντός της περιοχής που βρίσκονται ήδη (π.χ. από ΠΥΣΔΕ Ειδικής Α' Αθήνας σε ΠΥΣΔΕ Γενικής Α' Αθήνας), με αποτέλεσμα μετά τη διενέργεια των μεταθέσεων και τις καραμπόλες από περιοχή σε περιοχή, να μειωθούν τα συνολικά οργανικά κενά στη γενική αγωγή και να αυξηθούν εκείνα στην ειδική. Εδώ θα παίξει ρόλο όμως και το αν θα αλλάξει ο αλγόριθμος υπολογισμού των κενών και σε ποιο βαθμό. Αν δεν αλλάξει θα υπάρξουν ελάχιστες μεταθέσεις, αλλά και ελάχιστοι διορισμοί διότι δεν θα προκύψει ικανός αριθμός "επιτρεπόμενων" περιοχών στις οποίες θα έχουν ικανοποιηθεί όλες οι αιτήσεις μετάθεσης (δηλαδή δεν θα μπορούν να διορίσουν σε λειτουργικά κενά στο βαθμό που συνέβη φέτος, θέλουν δεν θέλουν).
Όσο για το ερώτημα του Oliver αναφορικά με το τι άλλαξε και "πλέον θέλουν να κάνουν μαζικούς διορισμούς", νομίζω πως η απάντηση μπορεί να συνοψιστεί πολύ εύκολα στο εξής: 28%. Δεν υπήρξε κανένας πρότερος σχεδιασμός ή πραγματική πρόθεση, αλλά μια πολιτική συγκυρία που κινητοποίησε κάποια πρόσωπα ώστε να επωφεληθούν του σκηνικού που προέκυψε (τα είχαμε πει στο νήμα των διορισμών του 2024 τον Ιούνιο). Και δεν φαίνεται να υπάρχει κανένας σχεδιασμός μέχρι στιγμής ώστε να συνεχιστεί το τρικ της "μετατροπής" εν όψει των επόμενων διορισμών (χωρίς αυτό να σημαίνει πως τον ερχόμενο Ιούνιο δεν θα πάρει πάλι μπρος η μηχανή). Εκτός βέβαια αν ο Patreas ξέρει κάτι παραπάνω για τυχόν σχετικές διεργασίες που γίνονται κεκλεισμένων των θυρών.
Οπότε αν δουν στην επόμενη εκλογική αναμέτρηση ότι αυξάνονται τα πσοσοστά τους μπορεί να το κόψουν;
-
Πάντως η αιτιολόγηση των 10.000 διορισμών κάθε χρόνο μέχρι το 2027 έχει ήδη γίνει και είναι ότι αποφάσισαν να μειώσουν τους αναπληρωτές.
Με την ευκαιρία δείτε και 36 ανακλήσεις διορισμών του 2023. Μετά από παράταση ορκωμοσίας ενός χρόνου, δεν παρουσιάστηκαν για να αναλάβουν υπηρεσία. Αυτές οι 36 πιστώσεις πρέπει να ξαναδοθούν για διορισμό.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/461411_ypoyrgeio-paideias-anaklisi-diorismoy-36-ekpaideytikon-ta-onomata
Ξαφνικά τους έπιασε ο πόνος;
-
Ξαφνικά τους έπιασε ο πόνος;
Υπάρχει ήδη η κατεύθυνση από την Ευρωπαϊκή Ένωση να μειώσει η Ελλάδα τους συμβασιούχους. Στην εκπαίδευση είναι ήδη πάρα πολλοί.
Εδώ και χρόνια ο αριθμός των αναπληρωτών γιγαντώνεται. Ξεπέρασε τους 50.000 και αυξάνεται κάθε χρόνο λόγω της Παράλληλης Στήριξης.
Το ΕΣΠΑ μάλλον φθίνει, άρα έχει φτάσει ο κατάλληλος καιρός για συμμάζεμα σε όλο αυτό. Τώρα το αποφάσισαν. Υπάρχει η πολιτική βούληση!
-
Από που βγαίνει αυτό το συμπέρασμα ; Αφού θα δοθεί προτεραιότητα στην πρωτοβάθμια πως είναι δυνατόν να γίνουν περίπου ίδιοι διορισμοί στην δευτεροβάθμια; Υπάρχει περίπτωση να πάρουν αρκετοί μετάθεση στην γενική από ειδική και έτσι τελικά να υπάρξουν αρκετοί διορισμοί στην ειδική τελικά και να μειωθούν έτσι διορισμοί στη γενική ;
-
Υπάρχει περίπτωση να πάρουν αρκετοί μετάθεση στην γενική από ειδική και έτσι τελικά να υπάρξουν αρκετοί διορισμοί στην ειδική τελικά και να μειωθούν έτσι διορισμοί στη γενική ;
Όπως έγραψε κι ο νεοσσός, αν δεν αλλάξει ο τρόπος υπολογισμού των οργανικών, αυτό εκτιμώ πως είναι εξαιρετικά δύσκολο (η μετάθεση από ειδική σε γενική και γενικά όλες οι μεταθέσεις) καθώς το καλοκαίρι τα οργανικά καλύφθηκαν με το παραπάνω σχεδόν σε όλες τις ειδικότητες δευτεροβάθμιας.
Ερωτηματικό αποτελεί τι θα προκύψει από τις συνταξιοδοτήσεις στη γενική, που προφανώς δεν θα είναι ίδιο για όλες τις ειδικότητες.
Αυτό όπως αναφέρθηκε θα επηρεάσει και τους μελλοντικούς διορισμούς καθώς σε περιοχή που δεν ικανοποιείται μετάθεση για κάποια ειδικότητα, δεν γίνεται διορισμός!
-
Από που βγαίνει αυτό το συμπέρασμα ; Αφού θα δοθεί προτεραιότητα στην πρωτοβάθμια πως είναι δυνατόν να γίνουν περίπου ίδιοι διορισμοί στην δευτεροβάθμια; Υπάρχει περίπτωση να πάρουν αρκετοί μετάθεση στην γενική από ειδική και έτσι τελικά να υπάρξουν αρκετοί διορισμοί στην ειδική τελικά και να μειωθούν έτσι διορισμοί στη γενική ;
Ποιο συμπέρασμα; Ότι το ΕΣΠΑ φθίνει; Από την τελευταία δημοσίευση που έκανε ο Patreas, στην οποία έγραψε ότι το το μεγαλύτερο μέρος της μισθοδοσίας των Αναπληρωτών ΕΣΠΑ ουσιαστικά προέρχεται από πρόσθετους εθνικούς πόρους του ΠΔΕ. Αν οι πόροι του ΠΔΕ καλύπτουν σταδιακά όλο και μεγαλύτερο ποσοστό της μισθοδοσίας των αναπληρωτών ΕΣΠΑ και υπάρχει ήδη η σκέψη μετατροπής αναπληρωτών ΕΣΠΑ σε μόνιμους, αυτό σημαίνει ότι το ΕΣΠΑ που τροφοδοτεί τη μισθοδοσία αναπληρωτών φθίνει!
-
Ποιο συμπέρασμα; Ότι το ΕΣΠΑ φθίνει; Από την τελευταία δημοσίευση που έκανε ο Patreas, στην οποία έγραψε ότι το το μεγαλύτερο μέρος της μισθοδοσίας των Αναπληρωτών ΕΣΠΑ ουσιαστικά προέρχεται από πρόσθετους εθνικούς πόρους του ΠΔΕ. Αν οι πόροι του ΠΔΕ καλύπτουν σταδιακά όλο και μεγαλύτερο ποσοστό της μισθοδοσίας των αναπληρωτών ΕΣΠΑ και υπάρχει ήδη η σκέψη μετατροπής αναπληρωτών ΕΣΠΑ σε μόνιμους, αυτό σημαίνει ότι το ΕΣΠΑ που τροφοδοτεί τη μισθοδοσία αναπληρωτών φθίνει!
.
Το συμπέρασμα που είδα να γράφει κάποιο μέλος ότι οι διορισμοί γενικής δευτεροβάθμιας θα κινηθούν λίγο πάνω λίγο κάτω στα ίδια επίπεδα με φέτος. Είναι δυνατόν πχ να κάνει 900 διορισμούς πάλι μαθηματικούς;
-
Το συμπέρασμα που είδα να γράφει κάποιο μέλος ότι οι διορισμοί γενικής δευτεροβάθμιας θα κινηθούν λίγο πάνω λίγο κάτω στα ίδια επίπεδα με φέτος. Είναι δυνατόν πχ να κάνει 900 διορισμούς πάλι μαθηματικούς;
Μην σκέφτεσαι έναν κλάδο μόνο πχ τους μαθηματικούς. Υπάρχουν πολλές ειδικότητες στη Δευτεροβάθμια. Όπως έγραψα και σε προηγούμενη δημοσίευσή μου, θεωρώ ότι με τους 10.000 διορισμούς θα μετατρέψουν όσες πιστώσεις αναπληρωτών ΠΔΕ της Δευτεροβάθμιας μπορέσουν και τις άλλες θα τις διοχετεύσουν σε διορισμούς στην Πρωτοβάθμια. Αυτό υπαγορεύει η λογική της οικονομίας των εθνικών πόρων, όσο μπορούν να αντληθούν πόροι από ευρωπαϊκά κονδύλια!
-
Φέτος νομίζω πως έχουν ξεκινήσει από νωρίς τα στελέχη του υπουργείου να προωθούν την είδηση… https://www.proson.gr/ergasia/57432_makri-stohos-10000-diorismoi-ekpaideytikon-2025#goog_rewarded
-
Φέτος νομίζω πως έχουν ξεκινήσει από νωρίς τα στελέχη του υπουργείου να προωθούν την είδηση… https://www.proson.gr/ergasia/57432_makri-stohos-10000-diorismoi-ekpaideytikon-2025#goog_rewarded
Προωθούν νωρίτερα τη είδηση, διότι μην ξεχνάμε πως ψιθυριζεται η λέξη εκλογές για το 2025.....
-
Κύριε Πατρέα τι μοίρα πιστεύετε ότι θα έχουμε οι ΠΕ71..... Επίσης, η προκήρυξη της Ειδικής αγωγής ποιο μήνα πιστεύετε ότι θα ανακοινωθεί.;
-
Τα μέλη του νέου Δ.Σ. ψήφισαν, η διαδικασία ολοκληρώθηκε και το νέο Διοικητικό Συμβούλιο της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας (Π.Ε.Α.Δ.) είναι το εξής:
Μπουρντούνη Ασημένια (Πρόεδρος)
Δεσποτάκη Σωτηρία-Δέσποινα (Αντιπρόεδρος)
Χάσεμ Σεριχάν (Γενική Γραμματέας)
Κοτσάνη Ιφιγένεια (Οργανωτικός Γραμματέας)
Αντωνίου Ευστράτιος (Ταμίας)
Όλα τα μέλη, πλην του ταμία είναι ΠΕ02. Ο ταμίας είναι ΠΕ04.01.
-
Kαλημέρα, αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει.
Ψάχνω τη θέση μου στον πίνακα μετά τους τελευταίους διορισμούς του καλοκαιριού. Είμαι ΠΕ02. Άνοιξα τους πίνακες του trust αλλά χάθηκα.
Ευχαριστώ προκαταβολικά!
-
Καλησπέρα abovo.
Σε αυτόν τον πίνακα του trust no one θα βρεις τη θέση σου:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/12VUFPlSwpm4sjK7rRnMDgyxIMioQqgz7/edit?gid=1477351807#gid=1477351807
-
Καλή χρονιά, ας ευχηθούμε καλά νέα με διορισμούς
-
Καλή χρονιά σε όλες και όλους!! Υγεία πρωτίστως και ευχάριστα νέα διορισμών το 2025!!!
-
Επιβεβαιώθηκαν και προχθές οι 10.000 διορισμοί απ'τον Πιερρακακάκη. Με το καλό η κατανομή μετα το Πάσχα προφανώς.
-
Πράγματι, οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών και η αναβάθμιση των σχολικών υποδομών αποτελούν δύο από τους κεντρικούς πυλώνες του σχεδιασμού μας για την ενίσχυση της Πρωτοβάθμιας και της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης. Πριν από την έναρξη της τρέχουσας σχολικής χρονιάς ανακοινώσαμε σε συνεργασία με τα συναρμόδια Υπουργεία Εσωτερικών και Οικονομικών τον διορισμό δέκα χιλιάδων εκπαιδευτικών, τονίζοντας ότι πρόθεσή μας είναι να διατηρήσουμε και τα επόμενα χρόνια τον ίδιο υψηλό ρυθμό διορισμών
-
Ρε παιδιά πολλή σιγή δεν επικρατεί γενικότερα στο διαδίκτυο για τους διορισμούς του 2025; Δεν έχει κανένα απολύτως νόημα να αναμένουμε να δούμε τα κενά των μετατάξεων, δηλαδή να περιμένουμε να φτάσει Πάσχα! Αφού κάλλιστα μπορούν να διορίσουν πάνω από τα κενά των μετατάξεων! Μπορεί από χτες να αρχίσει η όποια διεκδίκηση για όσο το δυνατόν περισσότερους διορισμούς! Ειδικά τώρα έν όψει ανακατατάξεων στους νέους πίνακες, με την αλλαγή στην προσμέτρηση προϋπηρεσίας από τα ιδιωτικά σχολεία, μόνο οι πολλοί διορισμοί μπορούν να αποσυμφορήσουν τους νέους πίνακες!
-
Θα ήθελα να ρωτήσω τον Πατρέα 3 ερωτήσεις σχετικα με τη Πρωτοβάθμια εκπαίδευση.
1. Θα ιδρυθούν οργανικές στους ΠΕ60;
2. Θα ιδρυθούν τμήματα ένταξης για την Ειδική Αγωγή;
3. Θα ιδρυθούν οργανικές για παράλληλη στήριξη;
-
Ο Πιερρακάκης αύριο το πρωί θα είναι στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» στον ANT1. Για να στείλουμε μηνύματα στο papadakis@antenna.gr ζητώντας όσο το δυνατόν περισσότερους διορισμούς. Τα λειτουργικά κενά Α φάσης ήταν πάρα πολλά!
-
Αν θέλουν να μειώσουν τους αναπληρωτές, σίγουρα πρέπει να κάνουν διορισμούς και στην παράλληλη στήριξη. Είναι μεγάλο το ποσοστό των αναπληρωτών παράλληλης στήριξης επί του συνόλου των αναπληρωτών.
-
Ο Πιερρακάκης αύριο το πρωί θα είναι στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» στον ANT1. Για να στείλουμε μηνύματα στο papadakis@antenna.gr ζητώντας όσο το δυνατόν περισσότερους διορισμούς. Τα λειτουργικά κενά Α φάσης ήταν πάρα πολλά!
"Τέλος, αναφερόμενος στους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών ο κ. Πιερρακάκης τόνισε ότι μια τέτοια απόφαση διορισμών θα λαμβάνεται κάθε χρόνο, με στόχο την κάλυψη αναγκών με μόνιμους εκπαιδευτικούς και όχι με πολλούς αναπληρωτές όπως συνέβαινε μέχρι τώρα."
https://www.liberal.gr/politiki/k-pierrakakis-mathites-kai-goneis-na-spasoyn-tin-siopi-na-kanoyn-kataggelies
-
Και αύξηση των μισθών επίσης...ΠΕΙΝΑΜΕ... :'(
-
Καλημέρα σε όλους! Πότε αναμένεται ανακοίνωση του αριθμού συνταξιοδοτήσεων για το 2025;
-
Λογικά μόλις λήξουν ότι αιτήσεις παραίτησης θα έχουμε μια πρώτη εικόνα. Πάντα έτσι γίνεται. Θα ακολουθήσει περίοδος ανάκλησης και μετά θα μάθουμε και τον τελικό αριθμό. Αρα από τις 13 και μετά θα έχουμε τον πρώτο αριθμό.
-
Όσους διορισμούς έκανε η παρούσα κυβέρνηση ΔΕΝ τις έκανε καμία άλλη είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι! Πόσους περισσότερους θέλεις σε 1 χρόνια; 15.000; 20.000; Που; είναι μόνιμα ανάγκες τα λειτουργικά κενά; μόνο φέτος οι άδειες ήταν κατά 35% άδειες εγκυμοσύνης και ανατροφής! Είναι αυτά μόνιμα; Τα λειτουργικά της ά φάσης ήταν μεγάλα διότι μόνο στους δασκάλους πήρε 8.500 παράλληλες! Συνέλθετε ορισμένοι και να ζητάτε ρεαλιστικά πράγματα.10.000 διορισμοί σε ένα χρόνο είναι ένα σημαντικό νούμερο. Τις υπεραριθμίες μετά σας τις ανέφερε κανείς; Ναι μεν οι διορισμοί στην Β' βάθμια πέρσι χρήσιμοι, ωστόσο φέτος θα έχει αρκετούς υπεράριθμους εάν δεν βγουν +2 το πολύ στη σύνταξη από νομούς που διόρισαν τους διπλάσιους από τους συνταξιοδοτηθέντων. Για π.χ. στην Ημαθία διόρισαν έξτρα 12 φιλολόγους, εάν στο νομό δεν βγούν 10+ στη σύνταξη ο νομός στην ά φάση μπορεί να μην πάρει και τίποτα από αναπληρωτές ενώ στη χειρότερη ΔΕΝ θα πάρουν απόσπαση άτομα που την έχουν ανάγκη
Ο Πιερρακάκης αύριο το πρωί θα είναι στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» στον ANT1. Για να στείλουμε μηνύματα στο papadakis@antenna.gr ζητώντας όσο το δυνατόν περισσότερους διορισμούς. Τα λειτουργικά κενά Α φάσης ήταν πάρα πολλά!
-
Όσους διορισμούς έκανε η παρούσα κυβέρνηση ΔΕΝ τις έκανε καμία άλλη είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι! Πόσους περισσότερους θέλεις σε 1 χρόνια; 15.000; 20.000; Που; είναι μόνιμα ανάγκες τα λειτουργικά κενά; μόνο φέτος οι άδειες ήταν κατά 35% άδειες εγκυμοσύνης και ανατροφής! Είναι αυτά μόνιμα; Τα λειτουργικά της ά φάσης ήταν μεγάλα διότι μόνο στους δασκάλους πήρε 8.500 παράλληλες! Συνέλθετε ορισμένοι και να ζητάτε ρεαλιστικά πράγματα.10.000 διορισμοί σε ένα χρόνο είναι ένα σημαντικό νούμερο. Τις υπεραριθμίες μετά σας τις ανέφερε κανείς; Ναι μεν οι διορισμοί στην Β' βάθμια πέρσι χρήσιμοι, ωστόσο φέτος θα έχει αρκετούς υπεράριθμους εάν δεν βγουν +2 το πολύ στη σύνταξη από νομούς που διόρισαν τους διπλάσιους από τους συνταξιοδοτηθέντων. Για π.χ. στην Ημαθία διόρισαν έξτρα 12 φιλολόγους, εάν στο νομό δεν βγούν 10+ στη σύνταξη ο νομός στην ά φάση μπορεί να μην πάρει και τίποτα από αναπληρωτές ενώ στη χειρότερη ΔΕΝ θα πάρουν απόσπαση άτομα που την έχουν ανάγκη
Δεν καταλαβαίνω την έκρηξη περί υπεράριθμων εκπαιδευτικών.
Ότι διόρισε η κυβέρνηση ΝΔ, ισχύει αλλά γιατί τόση επιμονή να το αναδείξουμε;
Υπάρχουν κενά σε αρκετές ειδικότητες, που δεν έχουν καλυφθεί και φτάσαμε σε τοπικές προσκλήσεις και σε φάση με 3000 άτομα στις αρχές Φλεβάρη.
Οι διορισμοί ήταν αναγκαίοι, καθώς δεν είχαν γίνει για 10+ χρόνια.
Γιατί να μην ζητηθούν παραπάνω διορισμοί; Μας χαλάει κανένα αφήγημα;
-
Καλημέρα! Οι φετινοί μόνιμοι διορισμοί αλλά και οι διορισμοί που θα γίνουν του χρόνου,γίνονται από τον υπάρχον πίνακα σωστά;
Μόνο οι αναπληρωτές που θα πάρει του χρόνου, θα είναι από τον νέο πίνακα;
-
Μόνιμοι διορισμοί γίνονται μονο απο τους οριστικούς πίνακες.
Απο προσωρινούς ναι, μποροεί να παρει αναπληρωτες.
-
Πώς πιστευ τα ότι θα επηρεαστούν οι φετινοί διορισμοί από την αλλαγή ηγεσίας στο ΥΠΑΙΘΑ; Επιπλέον, αν υποθέσουμε πως οι μεταθέσεις θα ανακοινωθούν 21-25 Μαρτίου, ποια επόμενα βήματα αναμένονται έως τη ανακοίνωση αριθμού/ κατανομής νέων διορισμών; Μήπως να κρατάμε μικρό καλάθι φέτος;;
-
Το επόμενο βήμα, αν θυμάμαι καλά, είναι η εγκύκλιος μετατάξεων με τα κενά/πλεονάσματα, μέσα προς τέλη Απριλίου.
-
Πώς πιστευ τα ότι θα επηρεαστούν οι φετινοί διορισμοί από την αλλαγή ηγεσίας στο ΥΠΑΙΘΑ; Επιπλέον, αν υποθέσουμε πως οι μεταθέσεις θα ανακοινωθούν 21-25 Μαρτίου, ποια επόμενα βήματα αναμένονται έως τη ανακοίνωση αριθμού/ κατανομής νέων διορισμών; Μήπως να κρατάμε μικρό καλάθι φέτος;;
Χαράς ευαγγέλια για την ειδικότητα της νέας Υπουργού!!! Απλά, να θυμίσω ότι η συγκεκριμένη -ως υφυπουργός- θέσπισε την εισαγωγή της Αγγλικής γλώσσας στα νηπιαγωγεία...! Φανταστείτε, τώρα, ως υπουργός τι θα κάνει για το συνάφι της...
-
Δεν είναι ωραίο να μιλάμε έτσι για μια ειδικότητα. Μακάρι να συνεχιστούν οι διορισμοί σε ολες τις ειδικότητες και να μάθουμε αποτελεσματα των διορισμών νωρίτερα φέτος ( η ελπίδα πεθαίνει τελευταία)
-
Τώρα στον Αντ1, είπαν πως ο Πιερ στην τελετή παραλαβής παράδοσης του υπουργείου θα κανει σημαντικές ανακοινώσεις για την παιδεία. Λέτε να πει τίποτα για τους διορισμούς;;
Θυμάμαι το 2023, 25η Μαρτίου ( το θυμάμαι χαρακτηριστικά γιατί ετοιμάζουν να πάω να συνοδεύσω στην παρέλαση) , πάλι στον Αντ1 η Κεραμεως (φτου στον κόρφο μου) ανακοίνωσε τους διορισμούς που δεν περιμέναμε. Βέβαια τότε ήταν προεκλογικά.
-
Λέτε να ανακοινώσει 10.000 διορισμούς;
-
Δεν είναι ωραίο να μιλάμε έτσι για μια ειδικότητα. Μακάρι να συνεχιστούν οι διορισμοί σε ολες τις ειδικότητες και να μάθουμε αποτελεσματα των διορισμών νωρίτερα φέτος ( η ελπίδα πεθαίνει τελευταία)
Προς Θεού, δεν έχω κάτι με την ειδικότητα των συναδέλφων της Αγγλικής. Αυτό που στηλιτεύω είναι η διάκριση σε ημετέρους και λοιπούς που γίνεται πάντα με βάση την ιδιοτέλεια των πολιτικών προσώπων που αναλαμβάνουν θώκους εξουσίας...Το σωστό και το δίκαιο είναι -αντικειμενικά- η κάλυψη όλων των κενών σε ΟΛΕΣ τις ειδικότητες των εκπαιδευτικών.
Το ίδιο -ακριβώς- θα υποστήριζα ακόμα κι αν διέκρινα μια ευνοιοκρατία εκ μέρους της Υπουργού υπέρ της ειδικότητάς μου και εις βάρος των υπόλοιπων ειδικοτήτων.
-
Τώρα στον Αντ1, είπαν πως ο Πιερ στην τελετή παραλαβής παράδοσης του υπουργείου θα κανει σημαντικές ανακοινώσεις για την παιδεία. Λέτε να πει τίποτα για τους διορισμούς;;
Θυμάμαι το 2023, 25η Μαρτίου ( το θυμάμαι χαρακτηριστικά γιατί ετοιμάζουν να πάω να συνοδεύσω στην παρέλαση) , πάλι στον Αντ1 η Κεραμεως (φτου στον κόρφο μου) ανακοίνωσε τους διορισμούς που δεν περιμέναμε. Βέβαια τότε ήταν προεκλογικά.
Αυτά τα έγκαιρα -πλην απρόοπτα- νέα, αυστηρά και μόνο όταν επίκεινται εκλογές...
Κατά τ' άλλα, αναμείνατε κλασικά την τελευταία στιγμή, περί τα τέλη της άνοιξης-αρχές καλοκαιριού....
Εκτός και αν έχουν αποφασίσει να προχωρήσουν σε εκλογές εντός του τρέχοντος έτους.
-
Οι εκλογές θα γίνουν μετά τις δύο ψηφοφορίες για την συνταγματική αναθεώρηση, οπότε μην ετοιμάζεστε πολλοί! Οι διορισμοί Μάιο έγιναν μόνο το 2023 που είχαμε εκλογές και δε θα προλάβαιναν! Οπότε φέτος θα γίνουν κανονικά αρχές Αυγούστου!
Αυτά τα έγκαιρα -πλην απρόοπτα- νέα, αυστηρά και μόνο όταν επίκεινται εκλογές...
Κατά τ' άλλα, αναμείνατε κλασικά την τελευταία στιγμή, περί τα τέλη της άνοιξης-αρχές καλοκαιριού....
Εκτός και αν έχουν αποφασίσει να προχωρήσουν σε εκλογές εντός του τρέχοντος έτους.
-
Είπε ότι από τη νέα του θέση θα κάνει ο,τι μπορεί για να συνεχιστεί η προσπάθεια πολλών διορισμών με σκοπό τη μείωση των αναπληρωτών. https://www.youtube.com/watch?v=R5Q7IIjfmeI
-
Δεν καταλαβαίνω την έκρηξη περί υπεράριθμων εκπαιδευτικών.
Ότι διόρισε η κυβέρνηση ΝΔ, ισχύει αλλά γιατί τόση επιμονή να το αναδείξουμε;
Γιατί να μην ζητηθούν παραπάνω διορισμοί; Μας χαλάει κανένα αφήγημα;
Γιατί όταν διορίζονται σε μια περιοχή πάνω από τα οργανικά κενά α) γίνεται απίθανο να ξανα ανοίξει η περιοχή στο διηνεκές για μεταθέσεις, που σημαίνει εγκλωβισμένοι μόνιμοι συνάδελφοι μακριά από τον τόπο συμφερόντων τους β) στρέβλωση στις προσλήψεις αναπληρωτών καθώς καλύπτονται έτσι οι ανάγκες από τους υπεράριθμους μόνιμους με Β' και Γ΄αναθέσεις, γεγονός που συνέβαινε κατά κόρον τη δεκαετία 2010-20. γ) είναι ηθικά επιλήψιμο και σπιλώνει τον κλάδο στην υπόλοιπη κοινωνία. Μπορούν να γίνουν αθρόες προσλήψεις με άλλους τρόπους π.χ. επαναφορά του αρχικού ωραρίου δεδομένων μάλιστα των αυξημένων καθηκόντων των εκπαιδευτικών, τύπου ολοήμερο με ενισχυτική στη δευτεροβάθμια ή μείωση του μέγιστου αριθμού μαθητών ανά τμήμα κλπ
Υπάρχουν κενά σε αρκετές ειδικότητες, που δεν έχουν καλυφθεί και φτάσαμε σε τοπικές προσκλήσεις και σε φάση με 3000 άτομα στις αρχές Φλεβάρη.
Οι προσλήψεις αναπληρωτών δεν είναι ακριβώς αντιπροσωπευτικές, δεν καλύπτουν εξ ολοκλήρου οργανικά κενά, πολλές φορές αφορούν λειτουργικά, βοηθητικό προσωπικό, παράλληλες, ενισχυτικές κλπ
Οι διορισμοί ήταν αναγκαίοι, καθώς δεν είχαν γίνει για 10+ χρόνια.
Ο κυριότερος λόγος ήταν, πέρα από τον δημοσιονομικό, λόγω τρόικας, η έλλειψη μεγάλων αναγκών, ιδίως μετά την αύξηση ωραρίου.
Τα οργανικά κενά γιγαντώθηκαν προς το τέλος της προηγούμενης δεκαετίας.
-
εγώ θα το ρωτήσω αν και νομίζω ότι μεσα μου ξέρω την απάντηση....
περιοχή που σε κάποια ειδικότητα δεν ικανοποιεί μεταθέσεις (ούτε από..ούτε προς..)μπορεί να δώσει θέση για διορισμό στην ίδια ειδικότητα ;;; ΥΓ υπήρχε πλεόνασμα.
-
εγώ θα το ρωτήσω αν και νομίζω ότι μεσα μου ξέρω την απάντηση....
περιοχή που σε κάποια ειδικότητα δεν ικανοποιεί μεταθέσεις (ούτε από..ούτε προς..)μπορεί να δώσει θέση για διορισμό στην ίδια ειδικότητα ;;; ΥΓ υπήρχε πλεόνασμα.
Δηλαδή σε περιοχή που δε ξέρει τί να κάνει τους ήδη υπάρχοντες, να πάρει κι άλλους, για να περισσεύουν ακόμη περισσότεροι;
-
εγώ θα το ρωτήσω αν και νομίζω ότι μεσα μου ξέρω την απάντηση....
περιοχή που σε κάποια ειδικότητα δεν ικανοποιεί μεταθέσεις (ούτε από..ούτε προς..)μπορεί να δώσει θέση για διορισμό στην ίδια ειδικότητα ;;; ΥΓ υπήρχε πλεόνασμα.
Όχι, δε γίνεται. Απλά σε περιοχές που ικανοποιήθηκαν όλες οι μεταθέσεις μπορεί να διορίσει όσους θέλει χωρίς να ελέγχει τα οργανικά κενά. Αυτό φάνηκε απ' τους διορισμούς του '24.
-
Δηλαδή σε περιοχή που δε ξέρει τί να κάνει τους ήδη υπάρχοντες, να πάρει κι άλλους, για να περισσεύουν ακόμη περισσότεροι;
C μπορει να μοιαζει ρητορικο το ερωτημα σου πολύτιμε πολυαγαπημενε trust αλλα νομίζω πως αυτο που περιγραφεις (αν και στα χαρτια φαινεται παράλογο)εγινε το περασμενο καλοκαιρι...
-
Όχι, δε γίνεται. Απλά σε περιοχές που ικανοποιήθηκαν όλες οι μεταθέσεις μπορεί να διορίσει όσους θέλει χωρίς να ελέγχει τα οργανικά κενά. Αυτό φάνηκε απ' τους διορισμούς του '24.
Ευχαριστώ πολύ
-
Εναπομείναντα οργανικά κενά μετά τις μεταθέσεις στους ΠΕ70 (ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ κενά διορισμών).
ΑΤΤΙΚΗΣ (-840)
Α' ΑΘΗΝΑΣ -111
Β' ΑΘΗΝΑΣ -13
Γ' ΑΘΗΝΑΣ -238
Δ' ΑΘΗΝΑΣ -84
Α' ΑΝΑΤ. ΑΤΤΙΚΗΣ -65
Β' ΑΝΑΤ. ΑΤΤΙΚΗΣ -83
ΔΥΤ. ΑΤΤΙΚΗΣ -116
Α' ΠΕΙΡΑΙΑ -109
Β' ΠΕΙΡΑΙΑ -20
Γ' ΠΕΙΡΑΙΑ -1
ΔΥΤ. ΕΛΛΑΔΑΣ (-213)
ΑΙΤΩΛΟΑΚΑΡΝΑΝΙΑΣ -144
ΑΧΑΪΑΣ 0
ΗΛΕΙΑΣ -69
ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΥ (-216)
ΑΡΓΟΛΙΔΑΣ -10
ΑΡΚΑΔΙΑΣ -95
ΚΟΡΙΝΘΙΑΣ -35
ΛΑΚΩΝΙΑΣ -43
ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ -33
ΚΕΝΤΡ. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ (0)
ΗΜΑΘΙΑΣ 0
Α' ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ 0
Β' ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ 0
ΚΙΛΚΙΣ 0
ΠΕΛΛΑΣ 0
ΠΙΕΡΙΑΣ 0
ΣΕΡΡΩΝ 0
ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ 0
ΑΝ. ΜΑΚΕΔ. ΚΑΙ ΘΡΑΚΗΣ (-2)
ΔΡΑΜΑΣ 0
Α' ΕΒΡΟΥ 0
Β' ΕΒΡΟΥ 0
Α' ΚΑΒΑΛΑΣ 0
Β' ΚΑΒΑΛΑΣ -2
ΞΑΝΘΗΣ 0
ΡΟΔΟΠΗΣ 0
ΣΤΕΡΕΑΣ ΕΛΛΑΔΑΣ (-204)
ΒΟΙΩΤΙΑΣ -108
Α' ΕΥΒΟΙΑΣ -25
Β' ΕΥΒΟΙΑΣ -6
ΕΥΡΥΤΑΝΙΑΣ -20
ΦΘΙΩΤΙΔΑΣ -44
ΦΩΚΙΔΑΣ -1
ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ (-1)
ΛΑΡΙΣΑΣ 0
Α' ΜΑΓΝΗΣΙΑΣ 0
Β' ΜΑΓΝΗΣΙΑΣ -1
ΤΡΙΚΑΛΩΝ 0
ΚΑΡΔΙΤΣΑΣ 0
ΚΡΗΤΗΣ (-143)
ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ -45
ΛΑΣΙΘΙΟΥ -30
ΡΕΘΥΜΝΟΥ -12
ΧΑΝΙΩΝ -56
ΗΠΕΙΡΟΥ (-1)
ΑΡΤΑΣ -1
ΘΕΣΠΡΩΤΙΑΣ 0
ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ 0
ΠΡΕΒΕΖΑΣ 0
ΔΥΤ. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ (+10)
ΓΡΕΒΕΝΩΝ 0
ΚΑΣΤΟΡΙΑΣ +10
ΚΟΖΑΝΗΣ 0
ΦΛΩΡΙΝΑΣ 0
ΙΟΝΙΩΝ ΝΗΣΩΝ (-141)
ΖΑΚΥΝΘΟΥ -41
Α' ΚΕΡΚΥΡΑΣ -58
Β' ΚΕΡΚΥΡΑΣ -1
Α' ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ -33
Β' ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ -2
ΛΕΥΚΑΔΑΣ -6
ΒΟΡΕΙΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ (-125)
Α' ΛΕΣΒΟΥ -83
Β' ΛΕΣΒΟΥ 0
Γ' ΛΕΣΒΟΥ -2
Α' ΣΑΜΟΥ -33
Β' ΣΑΜΟΥ -2
Γ' ΣΑΜΟΥ -1
Α' ΧΙΟΥ 0
Β' ΧΙΟΥ -4
ΝΟΤΙΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ (-174)
Α' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ 0
Β' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ -19
Γ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ -13
Δ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ -39
Α' ΚΥΚΛΑΔΩΝ -12
Β' ΚΥΚΛΑΔΩΝ -47
Γ' ΚΥΚΛΑΔΩΝ -3
Δ' ΚΥΚΛΑΔΩΝ -41
ΣΥΝΟΛΟ: 2.060 κενά / 10 πλεονάσματα
*Όπως κάθε φορά, θα υπάρχουν κάποιες μικρές αποκλίσεις από τα πραγματικά νούμερα, καθώς δεν φαίνεται από τις υπουργικές αποφάσεις ποιες μεταθέσεις έχουν γίνει από την ειδική στη γενική, σε διαπολιτισμικά σχολεία κλπ. (άρα και σε περιοχές με 1 κενό όπως Άρτα, Β' Μαγνησίας κλπ., αυτό μπορεί να μην υφίσταται).
Υ.Γ.: Έγινε διόρθωση στα κενά των Χανίων.
-
C μπορει να μοιαζει ρητορικο το ερωτημα σου πολύτιμε πολυαγαπημενε trust αλλα νομίζω πως αυτο που περιγραφεις (αν και στα χαρτια φαινεται παράλογο)εγινε το περασμενο καλοκαιρι...
Δεν έγινε αυτό. Εκεί που έγιναν οι διορισμοί, είχαν ικανοποιηθεί όλες οι αιτήσεις μετάθεσης προς. Το από δεν παίζει ρόλο. Τώρα μπορεί να έχει υπεράριθμους, αλλά πριν τους διορισμούς ή δεν είχε ή δεν υπήρχε αίτηση μετάθεσης προς τα εκεί.
-
Σε ευχαριστώ trust.
-
Καλησπέρα σας ! Ξέρετε πότε θα ανακοινωθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς; Έχει ακουστεί τίποτα για κατανομή; ( ενδιαφέρομαι για δευτεροβάθμια εκπαίδευση ). Ευχαριστώ εκ των προτέρων !
-
Καλησπέρα σας ! Ξέρετε πότε θα ανακοινωθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς; Έχει ακουστεί τίποτα για κατανομή; ( ενδιαφέρομαι για δευτεροβάθμια εκπαίδευση ). Ευχαριστώ εκ των προτέρων !
αν έχεις μια ηλικία σκέψου κάτι σαν Καλημέρα ζωή του Φωσκόλου
εαν είσαι έτσι και έτσι κάτι σαν how i met your mother
εαν είσαι νέος κάτι σαν...(το αφήνω σε σένα να βρεις)
τόσα επεισόδια έχουμε ακόμα για να φτάσουμε σε πιστώσεις κατανομή κλπ.
-
Καλησπέρα σας ! Ξέρετε πότε θα ανακοινωθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς; Έχει ακουστεί τίποτα για κατανομή; ( ενδιαφέρομαι για δευτεροβάθμια εκπαίδευση ). Ευχαριστώ εκ των προτέρων !
Χρονοδιάγραμμα μόνιμων διορισμών 2024
1. Ανακοίνωση πλήθους διορισμών (4/7)
2. ΦΕΚ κατανομής 4.451 θέσεων ανά ειδικότητα (25/7)
3. Ανάρτηση ΦΕΚ κατανομής 4.451 θέσεων ανά ειδικότητα στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ (26/7) [ΑΔΑ: Ψ4ΗΘ46ΝΚΠΔ-8ΘΔ]
4. Κατανομή προσωπικού στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων από το Υπουργείο Εσωτερικών για ΕΕΠ-ΕΒΠ (24/7)
5. Κοινή απόφαση Υπουργού Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων από το Υπουργείο Εσωτερικών (25/7)
6. Αποστολή προς δημοσίευση στο Εθνικό Τυπογραφείο της πρόσκλησης για μόνιμο διορισμό (31/7 & 1/8)
7. Πρόσκληση μόνιμου διορισμού σε ΦΕΚ για ΕΕΠ-ΕΒΠ & 1ΓΕ (31/7)
8. Πρόσκληση μόνιμου διορισμού σε ΦΕΚ για 1ΓΕ/2023, 1ΓΤ/2020, 3ΕΑ/2022 και 4ΕΑ/2022 (1/8)
9. Πρόσκληση μόνιμου διορισμού από το υπουργείο (υπουργική απόφαση και εγκύκλιος προϊσταμένης) (31/7 & 1/8)
10. Πρόσκληση μόνιμου διορισμού για 1ΓΕ/2023, 1ΓΤ/2020, 3ΕΑ/2022 και 4ΕΑ/2022 στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ (2/8) [ΑΔΑ: Ε2ΤΚ46ΝΚΠΔ-2ΞΛ]
11. Πρόσκληση μόνιμου διορισμού για ΕΕΠ-ΕΒΠ στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ (5/8) [ΑΔΑ: ΑΔΑ: 652Τ46ΝΚΠΔ-2ΔΝ] (λόγω διόρθωσης)
12. Περίοδος υποβολής αιτήσεων μόνιμου διορισμού ΕΕΠ-ΕΒΠ (1-5/8)
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας! Σκεφτόμουν ότι φέτος που έχουμε οριστικός πίνακες ίσως γίνουν πιο νωρίς οι διαδικασίες ! Δεν υπάρχει κάποια πληροφορία ; Είναι μάλλον νωρίς ;
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας! Σκεφτόμουν ότι φέτος που έχουμε οριστικός πίνακες ίσως γίνουν πιο νωρίς οι διαδικασίες ! Δεν υπάρχει κάποια πληροφορία ; Είναι μάλλον νωρίς ;
Το 2023 νομιζω εγιναν το Μαιο
-
Το 2023 είχαμε εκλογές, γι' αυτό έγιναν το Μάη.
Εφέτος, αν δεν έχουμε εκλογές -κάτι που δεν διαφαίνεται για την ώρα-
δεν προβλέπεται, δυστυχώς, καμιά εξέλιξη πριν από το καλοκαιράκι...
-
Ερώτηση κρίσεως:
39 κενά στη Δ Δωδεκάνησου Πε70
12 κενά στην Α Κυκλάδων Πε70
Πόσο πιθανό είναι να τα δώσει όλα τώρα στους διορισμους;
Σκεφτόμουν ότι φέτος έχουν περάσει 4 χρόνια από τους πρώτους διορισμούς Και είχα μια ελπίδα να δώσει παρόμοια κενά με τότε, αφού οι περισσότεροι έχουν πάρει πλέον μετάθεση.
-
Πιστεύω οι διορισμοί σε αυτές τις περιοχές θα είναι πολύ κοντά σε αυτά τα νούμερα αν όχι ακριβως αυτά
-
Το 2023 νομιζω εγιναν το Μαιο
Σωστά, αλλά τότε είχαμε και εκλογές...
-
Οι κατανομές πότε θα βγουν; Καλοκαίρι;
-
ΑΝ θέλουν τα κάνουν όλα γρηγορότερα. Ειδικά πέρυσι ειχαν γινει σιριαλ οι διορισμοί
-
Ανεβάζω εδώ τα κενά των μετατάξεων όπως τα εκτίμησε ο κος Μαγιολαδίτης…
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s-r0pbapVGfsezI6iFgrWwGpsioHm5ukrW3q4iK1rBs/edit
-
μονο οταν θα γραψει ο σοφος γεροντας θα εχουμε την εναρξη των διορισμων του 2025..
μεχρι τοτε ολα τα αλλα θα ειναι να ειχαμε να λεγαμε...
σε αναμονη του patrea..
-
Στα κενά των μετατάξεων, γιατί οι μουσικοί πε79.91 εχουν ΜΗΔΕΝ ΚΕΝΑ;
Γίνεται εσκεμμένα το λαθος;
Τα οργανικά κενα των μουσικων είναι πανω απο 500 στη αβθμια;
Γνωρίζει καποιος για ποιο λογο ειναι 0 αντι για 540;
-
Εγώ γενικά θα ήθελα να ήξερα και θέλω και την άποψη του Patreas σε αυτό τι τους έπιασε και θέλουν να μειώσουν δραματικά τους αναπληρωτές.
-
Γιατί ένα μεγάλο ποσοστό της χρηματοδότησης των προσλήψεων προέρχεται από πόρους που δεν θα έπρεπε να προορίζονται για προσλήψεις. Κάποτε θα τελειώσει αυτό το πάρτι. Πρέπει να είμαστε παγκόσμιο φαινόμενο όπου χρήματα για δημόσιες επενδύσεις να μεταφέρονται και να μετατρέπονται σε προσλήψεις αναπληρωτών. Τα ίδια και από το ΕΣΠΑ (ειδικά αθμια). Βάζουμε τίτλους που πουλάνε και δημιουργούμε Εργα-Πράξεις, πείθουμε τους κουτόφραγκους και έρχεται το χρήμα.
Μόνιμοι διορισμοί πρέπει να γίνονται αλλά στοχευμένα μόνο σε περιοχές με πραγματικά και πολλά κενά.
-
Γιατί ένα μεγάλο ποσοστό της χρηματοδότησης των προσλήψεων προέρχεται από πόρους που δεν θα έπρεπε να προορίζονται για προσλήψεις. Κάποτε θα τελειώσει αυτό το πάρτι. Πρέπει να είμαστε παγκόσμιο φαινόμενο όπου χρήματα για δημόσιες επενδύσεις να μεταφέρονται και να μετατρέπονται σε προσλήψεις αναπληρωτών. Τα ίδια και από το ΕΣΠΑ (ειδικά αθμια). Βάζουμε τίτλους που πουλάνε και δημιουργούμε Εργα-Πράξεις, πείθουμε τους κουτόφραγκους και έρχεται το χρήμα.
Μόνιμοι διορισμοί πρέπει να γίνονται αλλά στοχευμένα μόνο σε περιοχές με πραγματικά και πολλά κενά.
Δηλαδή οι αναπληρωτές τακτικού προϋπολογισμού δε θα μειωθούν; Θα μειωθούν μόνο όπου παίρνει με κοινοτικά κονδύλια;
-
Στα κενά των μετατάξεων, γιατί οι μουσικοί πε79.91 εχουν ΜΗΔΕΝ ΚΕΝΑ;
Γίνεται εσκεμμένα το λαθος;
Τα οργανικά κενα των μουσικων είναι πανω απο 500 στη αβθμια;
Γνωρίζει καποιος για ποιο λογο ειναι 0 αντι για 540;
Η εγκύκλιος μετατάξεων δεν είναι απόδειξη ύπαρξης ή όχι κενών. Είναι κάποια κενά που "επιθυμεί" το υπουργείο να "προσφέρει" ως διαθέσιμα για μετάταξη. Δυστυχώς δεν είναι υποχρεωμένο να προσφέρει το σύνολο των κενών.
Υ.γ. Η φετινή εγκύκλιος δεν έχει βγει.
-
Δεν ξέρω για τους άλλους κλάδους αλλά στους δασκάλους πιστεύω ότι φέτος οι μετατάξεις θα αλλάξουν ριζικά τα κενά. Είναι η χρονιά που συμπληρώνουν 5ετια οι διορισμενοι του 2020 στην ειδική αγωγή. Είναι δύσκολες οι μεταθέσεις στην ειδική απ' όσο είδαμε οπότε πολλοί θα σκεφτούν την λύση της μετάταξης.
-
Στα κενά των μετατάξεων, γιατί οι μουσικοί πε79.91 εχουν ΜΗΔΕΝ ΚΕΝΑ;
Γίνεται εσκεμμένα το λαθος;
Τα οργανικά κενα των μουσικων είναι πανω απο 500 στη αβθμια;
Γνωρίζει καποιος για ποιο λογο ειναι 0 αντι για 540;
Αν εννοείς τον πίνακα μου, το διόρθωσα μόλις. Τραβούσε δεδομένα από τους ΠΕ73. Τώρα δείχνει το πραγματικό νούμερο που είναι 546 κενά για τους ΠΕ79.01
Ωστόσο,
Σε ερώτηση για το αν θα πάψουν να λιμνάζουν οι άνω των 500 κενών οργανικών θέσεων ΠΕ79.01 Μουσικής Επιστήμης, που εξαφανίζονται από την εγκύκλιο μετατάξεων και τους διορισμούς από το 2022 και έκτοτε, πέρα από αόριστες υποσχέσεις για «προσπάθεια κάλυψης των κενών», δεν υπήρξε κάποια σαφής απάντηση για την πλήρη κάλυψη των αναγκών της αισθητικής αγωγής.
-
Σε ευχαριστώ πολύ.Δεν ξέρω για ποιο λόγο εξαφανίζουν τα κενα στις μετατάξεις.
-
https://www.esos.gr/arthra/92585/gg-yp-paideias-tha-ginoyn-kai-fetos-10000-neoi-diorismoi-monimon-ekpaideytikon
Φέτος θα γίνουν 10.000 διορισμοί εκ των οποίων οι 4.500 αφορούν συνταξιοδοτήσεις/αποχωρήσεις και οι υπόλοιπες νέους διορισμούς στο σύνολο της Γενικής και Ειδικής Αγωγής.
-
Θα ακολουθήσουν το περσινό μοντέλο δηλαδή..
-
Θα ιδρύσουν κι άλλες οργανικές λέτε ή θα καλύψουν τις περσινές που έδωσαν;
-
Στο αρχείο με τις συνταξιοδοτήσεις λέει πχ ΠΕ06 συνταξιοδοτήσεις 2025 -πριν- 127 απο Πατρέα και μετα τις συνταξιοδοτήσεις βλέπω έναν αριθμό 11. ☺️ Σημαίνει ότι έμειναν τόσα κενά; Άρα στην πιθανή κατανομή θα δώσει νούμερα αποχωρήσεων πριν τις ανακλήσεις; Έχω μπερδευτεί.
-
Στο αρχείο με τις συνταξιοδοτήσεις λέει πχ ΠΕ06 συνταξιοδοτήσεις 2025 -πριν- 127 απο Πατρέα και μετα τις συνταξιοδοτήσεις βλέπω έναν αριθμό 11. ☺️ Σημαίνει ότι έμειναν τόσα κενά; Άρα στην πιθανή κατανομή θα δώσει νούμερα αποχωρήσεων πριν τις ανακλήσεις; Έχω μπερδευτεί.
Ο πίνακας του Μαγιολαδίτη ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ Β/ΒΑΘΜΙΑ 2025 (ΜΕΤΑ) έχει στοιχεία από ελάχιστες ΔΔΕ. Για αυτό το νούμερο είναι μόνο 11.
Αντίθετα ο πίνακας ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ Β/ΒΑΘΜΙΑ 2025 (ΠΡΙΝ) έχει πλήρη στοιχεία από όλες τις ΔΔΕ και έτσι τα νούμερα φτάνουν 109 (σύνολο), 121 (patreas) και 107 (Κατσωνόπουλος).
-
Σε ευχαριστώ πολύ Lasid! :) Τώρα βγάζει νόημα.
-
Είπαν για 10000 και το 2025. Αυτό ανακοίνωσε ο γγ του ΥΠΑΙΘΑ στη συνάντηση που είχε με εκπροσώπους του Πανελλήνιου Επιστημονικού Συλλόγου Θεατρολόγων (Π.Ε.ΣΥ.Θ.), του Πανελλήνιου Συλλόγου Εκπαιδευτικών Μουσικής Επιστήμης (ΠΑ.Σ.Ε.Μ.Ε) και του Επιμελητηρίου Εικαστικών Τεχνών Ελλάδος (Ε.Ε.Τ.Ε). Μακάρι!!
https://www.esos.gr/arthra/92585/gg-yp-paideias-tha-ginoyn-kai-fetos-10000-neoi-diorismoi-monimon-ekpaideytikon
-
Οι της Δευτεροβάθμιας φέτος κρατήστε πολύ μικρό καλάθι. Τα περσινά νούμερα τα ξεχνάτε έτσι κι αλλιώς, αλλά νομίζω ότι μάλλον θα πρέπει να ξεχάσετε και τα προπέρσινα. Το αφεντικό πέρσι τίναξε τη μπάνκα στον αέρα...
-
Πες μας τετοια να μας φτιαξεις την διαθεση
-
Πες μας τετοια να μας φτιαξεις την διαθεση
Δε θέλει μεγάλη φαντασία. Αν δεις τα ποσοστά διευθύνσεων που είχαν είτε μηδενικά κενά, είτε είχαν πλεόνασμα, θα καταλάβεις.
-
Δε θέλει μεγάλη φαντασία. Αν δεις τα ποσοστά διευθύνσεων που είχαν είτε μηδενικά κενά, είτε είχαν πλεόνασμα, θα καταλάβεις.
Θα μπορούσες να κάνεις μια πρόβλεψη σε νούμερα έστω και παρακινδυνευμένη;
Από τις 10.000, θα πάρει η βθμια γενική 2.500 ας πούμε;
-
Θα μπορούσες να κάνεις μια πρόβλεψη σε νούμερα έστω και παρακινδυνευμένη;
Από τις 10.000, θα πάρει η βθμια γενική 2.500 ας πούμε;
Αν γίνουν 10.000 διορισμοί σίγουρα οι 2500 (με λιγα λόγια διορισμοί διπλάσιοι απο τα οργανικά κενα)θα γίνουν στην Βθμια, απλά η μετάθεση θα γίνει όνειρο θερινής νυκτός. Εχει κοπεί και η κινητικότητα οπότε οποίος διοριστεί οπου διοριστεί θα ξέρει οτι θα κάτσει εκει για χρόνια απλή λογική. Εκτός αν με την αξιολόγηση σκοπεύουν να απολύσουν εκπαιδευτικούς οπότε θα ανοίξουν μερικές θέσεις μαζί με τις συνταξιοδοτήσεις
-
Θα μπορούσες να κάνεις μια πρόβλεψη σε νούμερα έστω και παρακινδυνευμένη;
Από τις 10.000, θα πάρει η βθμια γενική 2.500 ας πούμε;
Όλα εξαρτώνται από το τι έχουν σκοπό να κάνουν με τους νηπιαγωγούς, την ειδική αγωγή και τις οργανικές που δεν έφτιαξε στις ειδικότητες πέρσι. Οι δάσκαλοι λογικά θα πάρουν τις συνταξιοδοτήσεις τους κι οι υπόλοιπες ειδικότητες της πρωτοβάθμιας τα κενά τους.
-
Κάθε χρόνο γίνονται πολλές προσλήψεις παράλληλης, αποτελεί ζητούμενο, νομίζω πως σύντομα θα γίνουν και εκεί προσλήψεις μόνιμου προσωπικού που βέβαια θα βρίσκονται στη διάθεση του εκάστοτε ΠΥΣΔΕ...
-
Όλα εξαρτώνται από το τι έχουν σκοπό να κάνουν με τους νηπιαγωγούς, την ειδική αγωγή και τις οργανικές που δεν έφτιαξε στις ειδικότητες πέρσι. Οι δάσκαλοι λογικά θα πάρουν τις συνταξιοδοτήσεις τους κι οι υπόλοιπες ειδικότητες της πρωτοβάθμιας τα κενά τους.
Δηλαδή μιλάμε για 7500 διορισμούς στην πρωτοβάθμια;
-
Εγώ πάντως θα τολμήσω μια πρόβλεψη...
1500 ΕΕΠ + ΕΒΠ
2500 Γενική & Ειδική Βθμια
6000 Γενική & Ειδική Αθμια
8)
Υ.Γ. Η πρόβλεψη μου δεν ταυτίζεται με την επιθυμία μου. ;D
-
Όλα εξαρτώνται από το τι έχουν σκοπό να κάνουν με τους νηπιαγωγούς, την ειδική αγωγή και τις οργανικές που δεν έφτιαξε στις ειδικότητες πέρσι. Οι δάσκαλοι λογικά θα πάρουν τις συνταξιοδοτήσεις τους κι οι υπόλοιπες ειδικότητες της πρωτοβάθμιας τα κενά τους.
Trust θυμάσαι πόσες οργανικές ΠΕ86 "χρωστάνε" να ιδρύσουν πέρα από τις περσινές;
-
Δυστυχώς κι η δική μου πρόβλεψη είναι ότι οι ξενόγλωσσοι θα πάμε πάλι κουβά...και ας περιμένουμε αυτή την υποτιθέμενη σύσταση νέων οργανικών στην αθμια τουλάχιστον οι ΠΕ06, πιστεύω όμως ότι θα δικαιωθούν οι νηπιαγωγοί!
-
Trust θυμάσαι πόσες οργανικές ΠΕ86 "χρωστάνε" να ιδρύσουν πέρα από τις περσινές;
Απειροελάχιστες. Σχεδόν 50. Δεν πιστεύω ότι θα τις φτιάξουν. Πιστεύω ότι θα φτιάξουν στις ειδικότητες που δεν έφτιαξαν πέρσι
-
Μήπως υπάρχει κάπου αυτό το αρχείο με το πόσες έπρεπε να ιδρυθούν πέρυσι με βάση αυτά που είχαν δηλώσει οι αθμιες για τις ειδικοτητες;
-
https://workenter.gr/ekpaideftikoi-30-000-diorismoi-eos-to-2027-774438
-
Σιγά μη γίνουν και 9.500 στην Πρωτοβάθμια! Αυτή τη στιγμή τα οργανικά που έμειναν είναι 3.800 για την Ά' βάθμια και 1.000 για την Βάθμια, σύνολο 4.800! Μέχρι τις 10.000 μένουν 5.200 διορισμοί. Φέτος, όπως άλλωστε είπε και ο ΓΓ αλλά και σήμερα όλα τα σαιτ να μεν θα δοθεί έμφαση στην Α' βάθμια αλλά το ζήτημα είναι ΠΟΥ ΣΤΗΝ Α ΒΑΘΜΙΑ; Στους 70; Δηλαδή από 2.080 που είναι τα εναπομείναντα κενά θα πάνε 2.500; Στους 60 που τόσα χρόνια δεν πήραν τίποτα; Στις ειδικότητες; Στην ΕΑΕ ώστε να μειωθούν οι προσλήψεις αναπληρωτών=να είναι συνέχεια στη διάθεση και να μετατρέπονται οι παράλληλες και σε λειτουργικά κενά για μόνιμους; Εάν στο σενάριο ότι επιτέλους οι 60 πάρουν τις 2000 από τη καθιέρωση της δίχρονης και των ολοημέρων από τις 5.200 επιπλέον πάμε κατευθείαν στους 3.200. Αυτές οι 3.200 που θα πάνε; Έχουμε και τους ΕΕΠ-ΕΒΠ. Εάν οι 60 πάρουν το νούμερο 2000 χωρίς συμπληρωματικές μεταθέσεις θα γίνει ότι έγινε φέτος με τους 02 και 03 με ότι συνεπάγεται. Κάπου ακούστηκε ότι οι δάσκαλοι θα πάρουν μόνο το νούμερο των συντάξεων, δηλαδή 1200+ (δε θυμάμαι πόσο ήταν το τελικό, χωρίς τα οργανικά που υπήρχαν ήδη). Εγώ προσωπικά δε το πιστεύω και θεωρώ ότι φέτος οι 70αρηδες θα είναι στο νούμερο 2.000-2200, χωρίς φυσικά μετά να υπάρχει φάση γενικής στους αναπληρωτές).
Δηλαδή μιλάμε για 7500 διορισμούς στην πρωτοβάθμια;
-
Μήπως υπάρχει κάπου αυτό το αρχείο με το πόσες έπρεπε να ιδρυθούν πέρυσι με βάση αυτά που είχαν δηλώσει οι αθμιες για τις ειδικοτητες;
Το περσινό δεν έγινε ποτέ γνωστό. Υποθέταμε με βάση το προπέρσινο που μας είχε δώσει ο Πατρέας.
-
Σιγά μη γίνουν και 9.500 στην Πρωτοβάθμια! Αυτή τη στιγμή τα οργανικά που έμειναν είναι 3.800 για την Ά' βάθμια και 1.000 για την Βάθμια, σύνολο 4.800! Μέχρι τις 10.000 μένουν 5.200 διορισμοί. Φέτος, όπως άλλωστε είπε και ο ΓΓ αλλά και σήμερα όλα τα σαιτ να μεν θα δοθεί έμφαση στην Α' βάθμια αλλά το ζήτημα είναι ΠΟΥ ΣΤΗΝ Α ΒΑΘΜΙΑ; Στους 70; Δηλαδή από 2.080 που είναι τα εναπομείναντα κενά θα πάνε 2.500; Στους 60 που τόσα χρόνια δεν πήραν τίποτα; Στις ειδικότητες; Στην ΕΑΕ ώστε να μειωθούν οι προσλήψεις αναπληρωτών=να είναι συνέχεια στη διάθεση και να μετατρέπονται οι παράλληλες και σε λειτουργικά κενά για μόνιμους; Εάν στο σενάριο ότι επιτέλους οι 60 πάρουν τις 2000 από τη καθιέρωση της δίχρονης και των ολοημέρων από τις 5.200 επιπλέον πάμε κατευθείαν στους 3.200. Αυτές οι 3.200 που θα πάνε; Έχουμε και τους ΕΕΠ-ΕΒΠ. Εάν οι 60 πάρουν το νούμερο 2000 χωρίς συμπληρωματικές μεταθέσεις θα γίνει ότι έγινε φέτος με τους 02 και 03 με ότι συνεπάγεται. Κάπου ακούστηκε ότι οι δάσκαλοι θα πάρουν μόνο το νούμερο των συντάξεων, δηλαδή 1200+ (δε θυμάμαι πόσο ήταν το τελικό, χωρίς τα οργανικά που υπήρχαν ήδη). Εγώ προσωπικά δε το πιστεύω και θεωρώ ότι φέτος οι 70αρηδες θα είναι στο νούμερο 2.000-2200,
χωρίς φυσικά μετά να υπάρχει φάση γενικής στους αναπληρωτές).
Αυτό αποκλείεται. Πάντα μετά τους διορισμούς στη γενική η πρώτη φάση των αναπληρωτών στους δασκάλους είναι ανελπιστα μεγάλη. Κι αυτό γιατί ακόμα διορίζονται δάσκαλοι και δασκάλες που έχουν κοντά 7-8 χρόνια υπηρεσίας ως αναπληρωτές ( μέσα σ' αυτούς κι εγώ και πολλοί ακόμα συνάδελφοι) . Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν ακόμα 30ριδες και πάνω που εχουν οικογένειες και παιδιά και έχουν ακόμα υπόλοιπα αδειών αλλά και αυτούσιες 9μηνες άδειες ανατροφής. Για να μην πω για συζύγους στρατιωτικών και πολύτεκνους που από όσο θυμάμαι την δεύτερη χρονιά της οργανικής έχουν δικαίωμα απόσπασης κατά προτεραιότητα. Οπότε πάλι θα έχει μια γερή φάση αναπληρωτών.
-
Κάνεις τεράστιο λάθος! Τα τελευταία 2 χρόνια είναι μεγάλη διότι πέρσι δεν τους έδωσαν τα 600 οργανικά για την πλήρη συμπλήρωση των οργανικών και επιτέλους μην ξεχνάτε ότι η πρώτη φάση των δασκάλων είναι τεράστια διότι προσλαμβάνονται 7500 άτομα ως ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΣΤΗΡΙΞΗ! Είναι προφανές πως το ΥΠΑΙΘΑ θα κοιτάξει να κάνει μόνιμους αρκετούς της ειδικής κιας είναι στη διάθεση μία ζωή και θα τοποθετούνται κατά προτεραιότητα στις παράλληλες ακόμα και σε δύο σχολεία. Δε μπορεί να συνεχιστεί αυτό το χάλι κάθε χρόνο να χρειάζονται 10.500 ΠΕ70.50-71 στην ειδική αγωγή! Με τον ίδιο τρόπο θα επιχειρήσει να μειώσει και στις προσλήψεις στις παράλληλες και στους ΠΕ02, καθώς φέτος έφτασε οριακά για πρώτη χρονιά τις 2000 προσλήψεις, οπότε μία 300αρα θα μειώσει και εδώ. Το μέγα ζητούμενο που δεν το αναφέρει κανείς είναι η μείωση του αριθμού των μαθητών στα σχολεία, που στην επόμενη 5ετία θα έχει ένα κάρο άτομα ως οργανικά υπεράριθμους. Επομένως, η κυβέρνησης δεν καίγεται για το σχολείο πραγματικά αλλά την ενδιαφέρει να γλιτώσει λεφτά από τις προσλήψεις μετατρέποντας τους ευρωπαϊκούς πόρους σε εθνικούς. Άσε που φέτος έρχονται και νέες συγχωνεύσεις τμημάτων, ειδικά στην Α' βάθμια. Καθαρή εικόνα θα έχουμε τέλος Ιουνίου που θα βγάλουν οι διευθύνσεις τους υπεράριθμους
Αυτό αποκλείεται. Πάντα μετά τους διορισμούς στη γενική η πρώτη φάση των αναπληρωτών στους δασκάλους είναι ανελπιστα μεγάλη. Κι αυτό γιατί ακόμα διορίζονται δάσκαλοι και δασκάλες που έχουν κοντά 7-8 χρόνια υπηρεσίας ως αναπληρωτές ( μέσα σ' αυτούς κι εγώ και πολλοί ακόμα συνάδελφοι) . Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν ακόμα 30ριδες και πάνω που εχουν οικογένειες και παιδιά και έχουν ακόμα υπόλοιπα αδειών αλλά και αυτούσιες 9μηνες άδειες ανατροφής. Για να μην πω για συζύγους στρατιωτικών και πολύτεκνους που από όσο θυμάμαι την δεύτερη χρονιά της οργανικής έχουν δικαίωμα απόσπασης κατά προτεραιότητα. Οπότε πάλι θα έχει μια γερή φάση αναπληρωτών.
-
Μήπως υπάρχει κάπου αυτό το αρχείο με το πόσες έπρεπε να ιδρυθούν πέρυσι με βάση αυτά που είχαν δηλώσει οι αθμιες για τις ειδικοτητες;
https://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=get1336
Οι προτάσεις των διευθύνσεων για σύσταση οργανικών στην πρωτοβάθμια. Είχαν κοινοποιηθεί πρόπερσι.
Χαρακτηριστικό είναι πως στον κλάδο μου (ΠΕ07) συστάθηκαν μόνο οι 14 θέσεις από τις 112, που είχαν προταθεί.
Νομίζω πως θα έπρεπε να συνεχιστεί η σύσταση νέων οργανικών και φέτος. Θα έπρεπε ήδη δλδ να είχε γίνει πριν τις μεταθέσεις.
-
Η κατανομή των διορισμών είναι άμεσα συνδεδεμένη με τις πιστώσεις αναπληρωτών που θα μετατραπούν σε πιστώσεις μονίμων (φάνηκε ξεκάθαρα πέρυσι). Για να γίνονται δηλώσεις περί βέβαιης επανάληψης του περσινού σχεδίου (με ορίζοντα και τα προσεχή μάλιστα έτη, δείτε το σημερινό άρθρο των Παραπολιτικών), τότε υπάρχουν σίγουρα διεργασίες για τη μετατροπή πιστώσεων ΕΣΠΑ αυτή τη στιγμή εντός του ΥΠΑΙΘΑ (αφού οι πιστώσεις ΠΔΕ έχουν μετατραπεί σχεδόν όλες).
Ελλείψει ενημέρωσης από τους γκουρού των προγραμμάτων στο forum (Patreas, mmmm), το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι εικασίες. Αρχικά, όσοι μιλούν για διορισμούς στη δευτεροβάθμια μόνο στο ύψος των αλγοριθμικών κενών, νομίζω πως βρίσκονται εκτός τόπου και χρόνου. Εφόσον οι πιστώσεις ΠΔΕ για αναπληρωτές δευτεροβάθμιας είναι μηδενικές, τότε δεν υπάρχει κανένα περιθώριο αύξησης των αναπληρωτών, οπότε όλοι οι φετινοί αποχωρήσαντες (~2.500) θα πρέπει να αντικατασταθούν, προκειμένου να έχουμε τουλάχιστον τις περσινές προσλήψεις αναπληρωτών στη δευτεροβάθμια. Αν μάλιστα θέλουμε να έχουμε ακόμα λιγότερους αναπληρωτές, τότε οι διορισμοί πρέπει να υπερβούν και αυτό το νούμερο.
Τα πράγματα όμως είναι ήδη αρκετά περίπλοκα λόγω του τρόπου με τον οποίο διατέθηκαν οι 5.549 επιπλέον πιστώσεις πέρυσι. Είναι γνωστό πως οι πιστώσεις αυτές, ενώ αντιστοιχούσαν σχεδόν εξολοκλήρου σε προσλήψεις αναπληρωτών στη δευτεροβάθμια γενική, κάλυψαν και όλη τη δευτεροβάθμια ειδική (η οποία θα καλυπτόταν ειδάλλως από αναπληρωτές ΕΣΠΑ του προγράμματος ΣΜΕΑΕ-ΤΕ), όπως επίσης και τους διορισμούς του ΕΕΠ-ΕΒΠ (το μεγαλύτερο μέρος των οποίων αφορούσε νεοσυσταθείσες οργανικές σε ΣΜΕΑΕ) και των κοινών ειδικοτήτων σε γενικά, αλλά και ειδικά δημοτικά σχολεία.
Επειδή μου φαίνεται πολύ δύσκολο ένα τέτοιο σχέδιο να εκπονήθηκε χωρίς προγραμματισμό και για τα επόμενα έτη και επειδή δεν γνωρίζουμε λεπτομέρειες για τα φετινά οικονομικά στοιχεία που αφορούν τα προγράμματα ΕΣΠΑ, νομίζω πως πρώτα θα πρέπει να δούμε τι ισχύει με αυτά. Χωρίς να είμαι ειδικός, αυτό που εγώ προσωπικά παρατήρησα φέτος είναι μια μεγάλη μείωση των προσλήψεων αναπληρωτών από το πρόγραμμα ΕΣΠΑ του Ενιαίου Τύπου Ολοήμερου Δημοτικού (που τροφοδοτεί τις προσλήψεις ΠΕ70 και κοινών ειδικοτήτων στα γενικά δημοτικά), με αποτέλεσμα τις τεράστιες ελλείψεις σε δασκάλους φέτος και την αναστολή λειτουργίας εκατοντάδων ολοήμερων τμημάτων (που αποδόθηκε από πολλούς μόνο στην έλλειψη διαθέσιμων αναπληρωτών, πράγμα που δεν ισχύει). Όλα αυτά τη στιγμή που είχε προηγηθεί σημαντικός αριθμός διορισμών στις κοινές ειδικότητες (σε θέσεις που μέχρι πρότινος καλύπτονταν με αναπληρωτές), είχε συμβεί ένας τεράστιος "εξορθολογισμός" το καλοκαίρι που πετσόκοψε σχεδόν 1.000 τμήματα Γενικής Παιδείας στα δημοτικά σχολεία και φαινομενικά δεν είχαν μειωθεί οι πιστώσεις του αντίστοιχου προγράμματος ΕΣΠΑ (αφού δεν έπαιξαν κάποιο ρόλο στους διορισμούς του 2024). Κάτι τέτοιο μάλιστα δεν συνέβη στα νηπιαγωγεία, όπου οι ανάγκες στους ΠΕ60 γενικής καλύφθηκαν σχεδόν στο 100% από το αντίστοιχο πρόγραμμα ΕΣΠΑ και δεν υπήρξε καμία προσπάθεια περιορισμού της διάθεσης πιστώσεων.
Πού πήγαν λοιπόν όλες αυτές οι πιστώσεις από το ΕΣΠΑ του Ολοήμερου Δημοτικού; Και πού πήγαν επίσης οι αχρείαστες πιστώσεις από το πρόγραμμα ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ, αφού όλα τα οργανικά κενά της δευτεροβάθμιας ειδικής και περίπου 1.000 θέσεις ΕΕΠ-ΕΒΠ σε εδικά σχολεία καλύφθηκαν από μόνιμους;
Είναι τυχαία η δημιουργία τόσων οργανικών στα ειδικά σχολεία (που η Ε.Ε. θεωρεί απαρχαιωμένο θεσμό) και η διάθεση μέρους των πολύτιμων πιστώσεων ΠΔΕ για διορισμούς σε θέσεις όπου θα μπορούσαν να καλυφθούν μέσω του ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ; Και γιατί τόση βιασύνη να μειωθούν στο μισό οι αναπληρωτές μέχρι το 2027; (έτος λήξης του τρέχοντος ΕΣΠΑ) Μήπως θα πρέπει να φανταστούμε πώς θα είναι το εκπαιδευτικό τοπίο μετά το 2027 για να έχουμε έναν μπούσουλα για το ποιες θα είναι οι επόμενες ανάγκες που θα οργανικοποιηθούν;
-
Πόσοι διορισμοί πιστεύετε θα γίνουν στις πε02 και πε03 ;
-
Για πε02 πιστεύω 450 γενική 50 ειδική
-
Κάνεις τεράστιο λάθος! Τα τελευταία 2 χρόνια είναι μεγάλη διότι πέρσι δεν τους έδωσαν τα 600 οργανικά για την πλήρη συμπλήρωση των οργανικών και επιτέλους μην ξεχνάτε ότι η πρώτη φάση των δασκάλων είναι τεράστια διότι προσλαμβάνονται 7500 άτομα ως ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΣΤΗΡΙΞΗ! Είναι προφανές πως το ΥΠΑΙΘΑ θα κοιτάξει να κάνει μόνιμους αρκετούς της ειδικής κιας είναι στη διάθεση μία ζωή και θα τοποθετούνται κατά προτεραιότητα στις παράλληλες ακόμα και σε δύο σχολεία. Δε μπορεί να συνεχιστεί αυτό το χάλι κάθε χρόνο να χρειάζονται 10.500 ΠΕ70.50-71 στην ειδική αγωγή! Με τον ίδιο τρόπο θα επιχειρήσει να μειώσει και στις προσλήψεις στις παράλληλες και στους ΠΕ02, καθώς φέτος έφτασε οριακά για πρώτη χρονιά τις 2000 προσλήψεις, οπότε μία 300αρα θα μειώσει και εδώ. Το μέγα ζητούμενο που δεν το αναφέρει κανείς είναι η μείωση του αριθμού των μαθητών στα σχολεία, που στην επόμενη 5ετία θα έχει ένα κάρο άτομα ως οργανικά υπεράριθμους. Επομένως, η κυβέρνησης δεν καίγεται για το σχολείο πραγματικά αλλά την ενδιαφέρει να γλιτώσει λεφτά από τις προσλήψεις μετατρέποντας τους ευρωπαϊκούς πόρους σε εθνικούς. Άσε που φέτος έρχονται και νέες συγχωνεύσεις τμημάτων, ειδικά στην Α' βάθμια. Καθαρή εικόνα θα έχουμε τέλος Ιουνίου που θα βγάλουν οι διευθύνσεις τους υπεράριθμους
Θεωρείτε ότι θα δούμε φέτος μεγάλο αριθμό στους ΠΕ60 σε σχέση με τα περσινά νούμερα;;;
-
Για πε03 ;
-
Δηλαδή για να καταλάβουμε, παρά τα τρομερά πλεονάσματα, π.χ. 97 στην Αθήνας των ΠΕ02 θα διορίσει κιάλους; Και αναφέρω τους ΠΕ02 διότι είναι ο μεγαλύτερος κλάδος της Β βάθμιας
Η κατανομή των διορισμών είναι άμεσα συνδεδεμένη με τις πιστώσεις αναπληρωτών που θα μετατραπούν σε πιστώσεις μονίμων (φάνηκε ξεκάθαρα πέρυσι). Για να γίνονται δηλώσεις περί βέβαιης επανάληψης του περσινού σχεδίου (με ορίζοντα και τα προσεχή μάλιστα έτη, δείτε το σημερινό άρθρο των Παραπολιτικών), τότε υπάρχουν σίγουρα διεργασίες για τη μετατροπή πιστώσεων ΕΣΠΑ αυτή τη στιγμή εντός του ΥΠΑΙΘΑ (αφού οι πιστώσεις ΠΔΕ έχουν μετατραπεί σχεδόν όλες).
Ελλείψει ενημέρωσης από τους γκουρού των προγραμμάτων στο forum (Patreas, mmmm), το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι εικασίες. Αρχικά, όσοι μιλούν για διορισμούς στη δευτεροβάθμια μόνο στο ύψος των αλγοριθμικών κενών, νομίζω πως βρίσκονται εκτός τόπου και χρόνου. Εφόσον οι πιστώσεις ΠΔΕ για αναπληρωτές δευτεροβάθμιας είναι μηδενικές, τότε δεν υπάρχει κανένα περιθώριο αύξησης των αναπληρωτών, οπότε όλοι οι φετινοί αποχωρήσαντες (~2.500) θα πρέπει να αντικατασταθούν, προκειμένου να έχουμε τουλάχιστον τις περσινές προσλήψεις αναπληρωτών στη δευτεροβάθμια. Αν μάλιστα θέλουμε να έχουμε ακόμα λιγότερους αναπληρωτές, τότε οι διορισμοί πρέπει να υπερβούν και αυτό το νούμερο.
Τα πράγματα όμως είναι ήδη αρκετά περίπλοκα λόγω του τρόπου με τον οποίο διατέθηκαν οι 5.549 επιπλέον πιστώσεις πέρυσι. Είναι γνωστό πως οι πιστώσεις αυτές, ενώ αντιστοιχούσαν σχεδόν εξολοκλήρου σε προσλήψεις αναπληρωτών στη δευτεροβάθμια γενική, κάλυψαν και όλη τη δευτεροβάθμια ειδική (η οποία θα καλυπτόταν ειδάλλως από αναπληρωτές ΕΣΠΑ του προγράμματος ΣΜΕΑΕ-ΤΕ), όπως επίσης και τους διορισμούς του ΕΕΠ-ΕΒΠ (το μεγαλύτερο μέρος των οποίων αφορούσε νεοσυσταθείσες οργανικές σε ΣΜΕΑΕ) και των κοινών ειδικοτήτων σε γενικά, αλλά και ειδικά δημοτικά σχολεία.
Επειδή μου φαίνεται πολύ δύσκολο ένα τέτοιο σχέδιο να εκπονήθηκε χωρίς προγραμματισμό και για τα επόμενα έτη και επειδή δεν γνωρίζουμε λεπτομέρειες για τα φετινά οικονομικά στοιχεία που αφορούν τα προγράμματα ΕΣΠΑ, νομίζω πως πρώτα θα πρέπει να δούμε τι ισχύει με αυτά. Χωρίς να είμαι ειδικός, αυτό που εγώ προσωπικά παρατήρησα φέτος είναι μια μεγάλη μείωση των προσλήψεων αναπληρωτών από το πρόγραμμα ΕΣΠΑ του Ενιαίου Τύπου Ολοήμερου Δημοτικού (που τροφοδοτεί τις προσλήψεις ΠΕ70 και κοινών ειδικοτήτων στα γενικά δημοτικά), με αποτέλεσμα τις τεράστιες ελλείψεις σε δασκάλους φέτος και την αναστολή λειτουργίας εκατοντάδων ολοήμερων τμημάτων (που αποδόθηκε από πολλούς μόνο στην έλλειψη διαθέσιμων αναπληρωτών, πράγμα που δεν ισχύει). Όλα αυτά τη στιγμή που είχε προηγηθεί σημαντικός αριθμός διορισμών στις κοινές ειδικότητες (σε θέσεις που μέχρι πρότινος καλύπτονταν με αναπληρωτές), είχε συμβεί ένας τεράστιος "εξορθολογισμός" το καλοκαίρι που πετσόκοψε σχεδόν 1.000 τμήματα Γενικής Παιδείας στα δημοτικά σχολεία και φαινομενικά δεν είχαν μειωθεί οι πιστώσεις του αντίστοιχου προγράμματος ΕΣΠΑ (αφού δεν έπαιξαν κάποιο ρόλο στους διορισμούς του 2024). Κάτι τέτοιο μάλιστα δεν συνέβη στα νηπιαγωγεία, όπου οι ανάγκες στους ΠΕ60 γενικής καλύφθηκαν σχεδόν στο 100% από το αντίστοιχο πρόγραμμα ΕΣΠΑ και δεν υπήρξε καμία προσπάθεια περιορισμού της διάθεσης πιστώσεων.
Πού πήγαν λοιπόν όλες αυτές οι πιστώσεις από το ΕΣΠΑ του Ολοήμερου Δημοτικού; Και πού πήγαν επίσης οι αχρείαστες πιστώσεις από το πρόγραμμα ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ, αφού όλα τα οργανικά κενά της δευτεροβάθμιας ειδικής και περίπου 1.000 θέσεις ΕΕΠ-ΕΒΠ σε εδικά σχολεία καλύφθηκαν από μόνιμους;
Είναι τυχαία η δημιουργία τόσων οργανικών στα ειδικά σχολεία (που η Ε.Ε. θεωρεί απαρχαιωμένο θεσμό) και η διάθεση μέρους των πολύτιμων πιστώσεων ΠΔΕ για διορισμούς σε θέσεις όπου θα μπορούσαν να καλυφθούν μέσω του ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ; Και γιατί τόση βιασύνη να μειωθούν στο μισό οι αναπληρωτές μέχρι το 2027; (έτος λήξης του τρέχοντος ΕΣΠΑ) Μήπως θα πρέπει να φανταστούμε πώς θα είναι το εκπαιδευτικό τοπίο μετά το 2027 για να έχουμε έναν μπούσουλα για το ποιες θα είναι οι επόμενες ανάγκες που θα οργανικοποιηθούν;
-
Όσα δηλαδή τα κενά μετά την λήξη των ανακλήσεων. Πάντως, πέρσι παρά τους διπλάσιους διορισμούς στις 2 πρώτες φάσεις χρειάστηκαν στη Γενική ΠΕ02 περίπου 700 άτομα
Για πε02 πιστεύω 450 γενική 50 ειδική
-
Από τις 4.500 συνταξιοδοτήσεις μένει άλλο ένα νούμερο 5500 για τις 10.000. Αφού λοιπόν το ΥΠΑΙΘΑ θέλει 10.000 με έμφαση στην Πρωτοβάθμια, τότε ναι, οι ΠΕ60 εγώ πιστεύω θα πατήσαν τις 1000 μη σου πω και παραπάνω. Απλά το πιο πιθανό είναι, τόσο τους 60 όσο και τους 70 θα δώσουν Αττική, ειδικά τους 70 μετά το μπάχαλο που έγινε από τον Οκτώβρη και μετά! Επίσης, το ΥΠΑΙΘΑ μιλάει και για ΕΑΕ φέτος. Εκεί ή θα διορισεί με το σκεπτικό αυτοί που θα είναι στην διάθεση να πηγαίνουν και στις παράλληλες ή έχει σκοπό μετά την ψήφιση του νόμου να ιδρύσει οργανικές στα ΤΕ και να μειώσει παράλληλες!
Θεωρείτε ότι θα δούμε φέτος μεγάλο αριθμό στους ΠΕ60 σε σχέση με τα περσινά νούμερα;;;
-
Δηλαδή για να καταλάβουμε, παρά τα τρομερά πλεονάσματα, π.χ. 97 στην Αθήνας των ΠΕ02 θα διορίσει κιάλους; Και αναφέρω τους ΠΕ02 διότι είναι ο μεγαλύτερος κλάδος της Β βάθμιας
Δεν έχω πληροφόρηση για τις προθέσεις τους, μόνο εικασίες μπορώ να κάνω. Τα νούμερα που βγάζει ο αλγόριθμος είναι πολύ μακριά από τις λειτουργικές ανάγκες και επηρεάστηκαν και από τα νέα Πρότυπα Πειραματικά και Ωνάσεια που δημιουργήθηκαν φέτος. Ο συνολικός αριθμός των απαιτούμενων εκπαιδευτικών για να λειτουργήσει η δευτεροβάθμια του χρόνου πιστεύω πως θα είναι παρόμοιος με τον φετινό, οπότε για να μπορέσουν να καλύψουν τα κενά θα πρέπει να διορίσουν τουλάχιστον στο ύψος των φετινών συντάξεων. Παράθυρο για περαιτέρω "εξορθολογισμό" δεν υπάρχει στη δευτεροβάθμια, αρκεί να δείτε πόσες τροποποιητικές αποφάσεις υπήρξαν για τα ολιγομελή τμήματα σε ΓΕΛ και ΕΠΑΛ και θα καταλάβετε (σε αντίθεση με την πρωτοβάθμια όπου ελάχιστα σχολεία γλύτωσαν από το "συμμάζεμα").
Όσο για το πώς θα φτάσουν στο 10.000, υπάρχουν τρόποι για να γίνει ακόμα και χωρίς καμία νέα σύσταση στη Γενική Αγωγή. Η οργανικοποίηση αναγκών στην Εξειδικευμένη Υποστήριξη φαίνεται επίσης να είναι κάτι μακρινό, διότι δεν έχει ξεκαθαριστεί ακόμα το νέο πλαίσιο λειτουργίας του θεσμού (το οποίο μπορεί να μεταβάλλει τις ισορροπίες ανάμεσα στην παράλληλη και τα τμήματα ένταξης). Επομένως, αυτά που μένουν είναι τα Ειδικά Σχολεία και τα ΚΕΔΑΣΥ, η πρόθεση για την ενίσχυση των οποίων με μόνιμο προσωπικό έχει ήδη φανεί από πέρυσι (και φυσικά δεν προκύπτει λόγω της ευαισθησίας τους για την ειδική, αλλά λόγω ΕΣΠΑ).
-
Δεν έχω πληροφόρηση για τις προθέσεις τους, μόνο εικασίες μπορώ να κάνω. Τα νούμερα που βγάζει ο αλγόριθμος είναι πολύ μακριά από τις λειτουργικές ανάγκες και επηρεάστηκαν και από τα νέα Πρότυπα Πειραματικά και Ωνάσεια που δημιουργήθηκαν φέτος. Ο συνολικός αριθμός των απαιτούμενων εκπαιδευτικών για να λειτουργήσει η δευτεροβάθμια του χρόνου πιστεύω πως θα είναι παρόμοιος με τον φετινό, οπότε για να μπορέσουν να καλύψουν τα κενά θα πρέπει να διορίσουν τουλάχιστον στο ύψος των φετινών συντάξεων. Παράθυρο για περαιτέρω "εξορθολογισμό" δεν υπάρχει στη δευτεροβάθμια, αρκεί να δείτε πόσες τροποποιητικές αποφάσεις υπήρξαν για τα ολιγομελή τμήματα σε ΓΕΛ και ΕΠΑΛ και θα καταλάβετε (σε αντίθεση με την πρωτοβάθμια όπου ελάχιστα σχολεία γλύτωσαν από το "συμμάζεμα").
Όσο για το πώς θα φτάσουν στο 10.000, υπάρχουν τρόποι για να γίνει ακόμα και χωρίς καμία νέα σύσταση στη Γενική Αγωγή. Η οργανικοποίηση αναγκών στην Εξειδικευμένη Υποστήριξη φαίνεται επίσης να είναι κάτι μακρινό, διότι δεν έχει ξεκαθαριστεί ακόμα το νέο πλαίσιο λειτουργίας του θεσμού (το οποίο μπορεί να μεταβάλλει τις ισορροπίες ανάμεσα στην παράλληλη και τα τμήματα ένταξης). Επομένως, αυτά που μένουν είναι τα Ειδικά Σχολεία και τα ΚΕΔΑΣΥ, η πρόθεση για την ενίσχυση των οποίων με μόνιμο προσωπικό έχει ήδη φανεί από πέρυσι (και φυσικά δεν προκύπτει λόγω της ευαισθησίας τους για την ειδική, αλλά λόγω ΕΣΠΑ).
Τα νούμερα μπορεί να είναι μακριά, αλλά με βάση αυτά τα νούμερα γίνανε οι μεταθέσεις. Θα γίνει επανάσταση αν διορίσει σε μέρη που δεν έδωσε μετάθεση. Δε μπορεί να μην το ξέρει το υπουργείο.
-
Πάντως, η αλήθεια είναι ότι πέρσι βγήκαν στη σύνταξη 523 φιλόλογοι και εν τέλει διόρισε 1004. Στις 2 πρώτες φάσεις χρειάστηκαν 1.103 ΠΕ02
Δεν έχω πληροφόρηση για τις προθέσεις τους, μόνο εικασίες μπορώ να κάνω. Τα νούμερα που βγάζει ο αλγόριθμος είναι πολύ μακριά από τις λειτουργικές ανάγκες και επηρεάστηκαν και από τα νέα Πρότυπα Πειραματικά και Ωνάσεια που δημιουργήθηκαν φέτος. Ο συνολικός αριθμός των απαιτούμενων εκπαιδευτικών για να λειτουργήσει η δευτεροβάθμια του χρόνου πιστεύω πως θα είναι παρόμοιος με τον φετινό, οπότε για να μπορέσουν να καλύψουν τα κενά θα πρέπει να διορίσουν τουλάχιστον στο ύψος των φετινών συντάξεων. Παράθυρο για περαιτέρω "εξορθολογισμό" δεν υπάρχει στη δευτεροβάθμια, αρκεί να δείτε πόσες τροποποιητικές αποφάσεις υπήρξαν για τα ολιγομελή τμήματα σε ΓΕΛ και ΕΠΑΛ και θα καταλάβετε (σε αντίθεση με την πρωτοβάθμια όπου ελάχιστα σχολεία γλύτωσαν από το "συμμάζεμα").
Όσο για το πώς θα φτάσουν στο 10.000, υπάρχουν τρόποι για να γίνει ακόμα και χωρίς καμία νέα σύσταση στη Γενική Αγωγή. Η οργανικοποίηση αναγκών στην Εξειδικευμένη Υποστήριξη φαίνεται επίσης να είναι κάτι μακρινό, διότι δεν έχει ξεκαθαριστεί ακόμα το νέο πλαίσιο λειτουργίας του θεσμού (το οποίο μπορεί να μεταβάλλει τις ισορροπίες ανάμεσα στην παράλληλη και τα τμήματα ένταξης). Επομένως, αυτά που μένουν είναι τα Ειδικά Σχολεία και τα ΚΕΔΑΣΥ, η πρόθεση για την ενίσχυση των οποίων με μόνιμο προσωπικό έχει ήδη φανεί από πέρυσι (και φυσικά δεν προκύπτει λόγω της ευαισθησίας τους για την ειδική, αλλά λόγω ΕΣΠΑ).
-
Πέρσι γιατί δεν έγινε επανάσταση που διόρισε σε μέρη που δεν έγιναν μεταθέσεις;
Τα νούμερα μπορεί να είναι μακριά, αλλά με βάση αυτά τα νούμερα γίνανε οι μεταθέσεις. Θα γίνει επανάσταση αν διορίσει σε μέρη που δεν έδωσε μετάθεση. Δε μπορεί να μην το ξέρει το υπουργείο.
-
Τα νούμερα μπορεί να είναι μακριά, αλλά με βάση αυτά τα νούμερα γίνανε οι μεταθέσεις. Θα γίνει επανάσταση αν διορίσει σε μέρη που δεν έδωσε μετάθεση. Δε μπορεί να μην το ξέρει το υπουργείο.
Δεν πιστεύω να διορίσει σε μέρη που δεν έδωσε μετάθεση (εκτός αν κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις). Μπορούν απλά να φουσκώσουν και άλλο τις περιοχές που έχουν κενά, διορίζοντας στο διπλάσιο ή και το τριπλάσιο των αλγοριθμικών κενών τους. Οι αποσπάσεις θα διορθώσουν αρκετά την κατάσταση, αφού πολλά λειτουργικά κενά στις κλειστές περιοχές θα καλυφθούν με τις αποσπάσεις των νεοδιόριστων του 2023 που δεν πήραν μετάθεση, οι οποίοι με τη σειρά τους θα δημιουργήσουν χώρο για νέους διορισμούς στα νησιά (επιπλέον των οργανικών κενών).
Το θέμα είναι αν υπάρχει συνέχεια στον προγραμματισμό μεταξύ Πιερρακάκη και Ζαχαράκη, γιατί αν δεν υπάρχει τότε αναμένεται μεγάλο μπάχαλο. Το ότι παρέμεινε βέβαια ο Γενικός Γραμματέας στη θέση του δείχνει πως μάλλον υπάρχει.
-
Πέρσι γιατί δεν έγινε επανάσταση που διόρισε σε μέρη που δεν έγιναν μεταθέσεις;
Για πες μου ενδεικτικά 2-3 από αυτά. Ειδικότητα και μέρος.
-
Πέρσι γιατί δεν έγινε επανάσταση που διόρισε σε μέρη που δεν έγιναν μεταθέσεις;
Δεν διόρισε σε μέρη που δεν έγιναν μεταθέσεις. Έγιναν συμπληρωματικές μεταθέσεις πριν. Τώρα το πώς έγιναν αυτές και τι αδικίες δημιούργησαν αυτές είναι γνωστό και έχει συζητηθεί. Αλλά να διορίσει σε μέρη που δεν έγιναν μεταθέσεις δεν μπορεί.
-
Η κατανομή των διορισμών είναι άμεσα συνδεδεμένη με τις πιστώσεις αναπληρωτών που θα μετατραπούν σε πιστώσεις μονίμων (φάνηκε ξεκάθαρα πέρυσι). Για να γίνονται δηλώσεις περί βέβαιης επανάληψης του περσινού σχεδίου (με ορίζοντα και τα προσεχή μάλιστα έτη, δείτε το σημερινό άρθρο των Παραπολιτικών), τότε υπάρχουν σίγουρα διεργασίες για τη μετατροπή πιστώσεων ΕΣΠΑ αυτή τη στιγμή εντός του ΥΠΑΙΘΑ (αφού οι πιστώσεις ΠΔΕ έχουν μετατραπεί σχεδόν όλες).
Ελλείψει ενημέρωσης από τους γκουρού των προγραμμάτων στο forum (Patreas, mmmm), το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι εικασίες. Αρχικά, όσοι μιλούν για διορισμούς στη δευτεροβάθμια μόνο στο ύψος των αλγοριθμικών κενών, νομίζω πως βρίσκονται εκτός τόπου και χρόνου. Εφόσον οι πιστώσεις ΠΔΕ για αναπληρωτές δευτεροβάθμιας είναι μηδενικές, τότε δεν υπάρχει κανένα περιθώριο αύξησης των αναπληρωτών, οπότε όλοι οι φετινοί αποχωρήσαντες (~2.500) θα πρέπει να αντικατασταθούν, προκειμένου να έχουμε τουλάχιστον τις περσινές προσλήψεις αναπληρωτών στη δευτεροβάθμια. Αν μάλιστα θέλουμε να έχουμε ακόμα λιγότερους αναπληρωτές, τότε οι διορισμοί πρέπει να υπερβούν και αυτό το νούμερο.
Τα πράγματα όμως είναι ήδη αρκετά περίπλοκα λόγω του τρόπου με τον οποίο διατέθηκαν οι 5.549 επιπλέον πιστώσεις πέρυσι. Είναι γνωστό πως οι πιστώσεις αυτές, ενώ αντιστοιχούσαν σχεδόν εξολοκλήρου σε προσλήψεις αναπληρωτών στη δευτεροβάθμια γενική, κάλυψαν και όλη τη δευτεροβάθμια ειδική (η οποία θα καλυπτόταν ειδάλλως από αναπληρωτές ΕΣΠΑ του προγράμματος ΣΜΕΑΕ-ΤΕ), όπως επίσης και τους διορισμούς του ΕΕΠ-ΕΒΠ (το μεγαλύτερο μέρος των οποίων αφορούσε νεοσυσταθείσες οργανικές σε ΣΜΕΑΕ) και των κοινών ειδικοτήτων σε γενικά, αλλά και ειδικά δημοτικά σχολεία.
Επειδή μου φαίνεται πολύ δύσκολο ένα τέτοιο σχέδιο να εκπονήθηκε χωρίς προγραμματισμό και για τα επόμενα έτη και επειδή δεν γνωρίζουμε λεπτομέρειες για τα φετινά οικονομικά στοιχεία που αφορούν τα προγράμματα ΕΣΠΑ, νομίζω πως πρώτα θα πρέπει να δούμε τι ισχύει με αυτά. Χωρίς να είμαι ειδικός, αυτό που εγώ προσωπικά παρατήρησα φέτος είναι μια μεγάλη μείωση των προσλήψεων αναπληρωτών από το πρόγραμμα ΕΣΠΑ του Ενιαίου Τύπου Ολοήμερου Δημοτικού (που τροφοδοτεί τις προσλήψεις ΠΕ70 και κοινών ειδικοτήτων στα γενικά δημοτικά), με αποτέλεσμα τις τεράστιες ελλείψεις σε δασκάλους φέτος και την αναστολή λειτουργίας εκατοντάδων ολοήμερων τμημάτων (που αποδόθηκε από πολλούς μόνο στην έλλειψη διαθέσιμων αναπληρωτών, πράγμα που δεν ισχύει). Όλα αυτά τη στιγμή που είχε προηγηθεί σημαντικός αριθμός διορισμών στις κοινές ειδικότητες (σε θέσεις που μέχρι πρότινος καλύπτονταν με αναπληρωτές), είχε συμβεί ένας τεράστιος "εξορθολογισμός" το καλοκαίρι που πετσόκοψε σχεδόν 1.000 τμήματα Γενικής Παιδείας στα δημοτικά σχολεία και φαινομενικά δεν είχαν μειωθεί οι πιστώσεις του αντίστοιχου προγράμματος ΕΣΠΑ (αφού δεν έπαιξαν κάποιο ρόλο στους διορισμούς του 2024). Κάτι τέτοιο μάλιστα δεν συνέβη στα νηπιαγωγεία, όπου οι ανάγκες στους ΠΕ60 γενικής καλύφθηκαν σχεδόν στο 100% από το αντίστοιχο πρόγραμμα ΕΣΠΑ και δεν υπήρξε καμία προσπάθεια περιορισμού της διάθεσης πιστώσεων.
Πού πήγαν λοιπόν όλες αυτές οι πιστώσεις από το ΕΣΠΑ του Ολοήμερου Δημοτικού; Και πού πήγαν επίσης οι αχρείαστες πιστώσεις από το πρόγραμμα ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ, αφού όλα τα οργανικά κενά της δευτεροβάθμιας ειδικής και περίπου 1.000 θέσεις ΕΕΠ-ΕΒΠ σε εδικά σχολεία καλύφθηκαν από μόνιμους;
Είναι τυχαία η δημιουργία τόσων οργανικών στα ειδικά σχολεία (που η Ε.Ε. θεωρεί απαρχαιωμένο θεσμό) και η διάθεση μέρους των πολύτιμων πιστώσεων ΠΔΕ για διορισμούς σε θέσεις όπου θα μπορούσαν να καλυφθούν μέσω του ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ; Και γιατί τόση βιασύνη να μειωθούν στο μισό οι αναπληρωτές μέχρι το 2027; (έτος λήξης του τρέχοντος ΕΣΠΑ) Μήπως θα πρέπει να φανταστούμε πώς θα είναι το εκπαιδευτικό τοπίο μετά το 2027 για να έχουμε έναν μπούσουλα για το ποιες θα είναι οι επόμενες ανάγκες που θα οργανικοποιηθούν;
Neossos αν καταλαβαίνω σωστά το σκεπτικό σου θεωρεις ότι π.χ. φέτος λένε ότι θα δώσουν βάσει σε διορισμούς στην ειδική γιατί εκεί εχει ΕΣΠΑ που μπορεί να φαγωθεί οπως θέλουν?
-
Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος ότι έγιναν συμπληρωματικές μεταθέσεις πριν! Υπήρχαν πίσω από δικό μου άτομο 2 φιλόλογοι για μετάθεση στην Ημαθία οι οποίοι όχι μόνο δεν πήραν αλλά ο νομός πήρε 12 άτομα για ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ και οι 11 είναι υπεράριθμοι! Επίσης, ο νομός πέρσι πήρε και 9 αναπληρωτές στην α φάση! Μη λέμε ότι θέλουμε τώρα. Διορισμούς επίσης πήρε και η Πέλλα και άτομα που έμειναν εκτός των μεταθέσεων τον Μάρτιο όχι μόνο δεν πήραν μετάθεση αλλά ο νομός πήρε ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΠΕ02! Και υπενθυμίζω ότι ΔΕΝ ΔΟΘΗΚΕ ΚΑΝ το δικαίωμα συμπληρωματικών μεταθέσεων! Συμπληρωματικές μεταθέσεις είχαν μόνοι οι ΕΕΠ-ΕΒΠ καθώς εκεί έγινε σύσταση οργανικών
Δεν διόρισε σε μέρη που δεν έγιναν μεταθέσεις. Έγιναν συμπληρωματικές μεταθέσεις πριν. Τώρα το πώς έγιναν αυτές και τι αδικίες δημιούργησαν αυτές είναι γνωστό και έχει συζητηθεί. Αλλά να διορίσει σε μέρη που δεν έγιναν μεταθέσεις δεν μπορεί.
-
Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος ότι έγιναν συμπληρωματικές μεταθέσεις πριν! Υπήρχαν πίσω από δικό μου άτομο 2 φιλόλογοι για μετάθεση στην Ημαθία οι οποίοι όχι μόνο δεν πήραν αλλά ο νομός πήρε 12 άτομα για ΜΟΝΙΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ και οι 11 είναι υπεράριθμοι! Επίσης, ο νομός πέρσι πήρε και 9 αναπληρωτές στην α φάση! Μη λέμε ότι θέλουμε τώρα. Διορισμούς επίσης πήρε και η Πέλλα και άτομα που έμειναν εκτός των μεταθέσεων τον Μάρτιο όχι μόνο δεν πήραν μετάθεση αλλά ο νομός πήρε ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΠΕ02! Και υπενθυμίζω ότι ΔΕΝ ΔΟΘΗΚΕ ΚΑΝ το δικαίωμα συμπληρωματικών μεταθέσεων! Συμπληρωματικές μεταθέσεις είχαν μόνοι οι ΕΕΠ-ΕΒΠ καθώς εκεί έγινε σύσταση οργανικών
Οι δυο φιλόλογοι που λες πήραν μετάθεση. Όχι Ημαθία, αλλά πήραν. Το ίδιο και στην Πέλλα. Πήραν μετάθεση, αλλά όχι στην Πέλλα. Αυτό το πρωτοφανές έγινε το καλοκαίρι. Όποιος δήλωνε κάποια περιοχή και δεν έπαιρνε μετάθεση πουθενά (ούτε σ' αυτή ούτε γι' αλλού) τότε μόνο δε γίνονταν εκεί διορισμοί.
Συμπέρασμα: Θέλετε να προστατέψετε την περιοχή συμφερόντων σας από πιθανούς διορισμούς; Δηλώστε μ ό ν ο ν αυτή στην αίτηση.
-
Στην πρωτοβάθμια έγιναν συμπληρωματικές μεταθέσεις σε κάποιες ειδικότητες! Στη δευτεροβάθμια δεν έγιναν επειδή δεν συστάθηκαν νέες οργανικές! Αυτά!
-
Στην πρωτοβάθμια έγιναν συμπληρωματικές μεταθέσεις σε κάποιες ειδικότητες! Στη δευτεροβάθμια δεν έγιναν επειδή δεν συστάθηκαν νέες οργανικές! Αυτά!
Κοίταξε. Δικαιολογία δεν υπάρχει. Άπαξ και δεν ικανοποιηθεί μετάθεση (ακόμη κι αν μετατέθηκε κάποιος σε χαμηλότερη επιλογή) τότε διορισμός δεν πρέπει να γίνει. Επειδή, όμως, ήθελαν να διορίσουν πολλαπλάσιους των κενών βρήκαν την προαναφερόμενη πατέντα.
-
.
-
Κοίταξε. Δικαιολογία δεν υπάρχει. Άπαξ και δεν ικανοποιηθεί μετάθεση (ακόμη κι αν μετατέθηκε κάποιος σε χαμηλότερη επιλογή) τότε διορισμός δεν πρέπει να γίνει. Επειδή, όμως, ήθελαν να διορίσουν πολλαπλάσιους των κενών βρήκαν την προαναφερόμενη πατέντα.
Η λογική λέει ότι για να πας σε άλλη χαμηλότερη επιλογή, τα κενά είχαν καλυφθεί όλα. Άρα διορισμοί δε μπορούν να γίνουν. Το ανήθικο στην πρωτοβάθμια, είναι ότι (επίτηδες θεωρώ) περίμενε να γίνουν οι μεταθέσεις για να φτιάξει νέες οργανικές. Οπότε τα κενά μεν είχαν καλυφθεί κατά τις αρχικές μεταθέσεις, αλλά έφτιαξε (ίδρυσε) νέα κενά, οπότε μπορούσαν να γίνουν και νέες (συμπληρωματικές) μεταθέσεις και διορισμοί στα εναπομείναντα κενά. Αν έτρεχε από την αρχή το σύστημα των μεταθέσεων για όλους κι αν δίνονταν και για βελτίωση θέσης, δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Το γεγονός ότι δεν έγινε αυτό, δημιουργεί βάσιμες υποψίες (ειδικά αυτό με τη βελτίωση θέσης βγάζει μάτι) ότι όλα έγιναν εκ του πονηρού για να ευνοήσουν κάποιους ημετέρους. Και κοντά στο βασιλικό ποτίστηκαν κι οι γλάστρες.
-
Οι δυο φιλόλογοι που λες πήραν μετάθεση. Όχι Ημαθία, αλλά πήραν. Το ίδιο και στην Πέλλα. Πήραν μετάθεση, αλλά όχι στην Πέλλα. Αυτό το πρωτοφανές έγινε το καλοκαίρι. Όποιος δήλωνε κάποια περιοχή και δεν έπαιρνε μετάθεση πουθενά (ούτε σ' αυτή ούτε γι' αλλού) τότε μόνο δε γίνονταν εκεί διορισμοί.
Συμπέρασμα: Θέλετε να προστατέψετε την περιοχή συμφερόντων σας από πιθανούς διορισμούς; Δηλώστε μ ό ν ο ν αυτή στην αίτηση.
Έχει ξαναγίνει αυτό; Απαράδεκτο και αίσχος αν έγινε έτσι. Προσωπικά θα το κυνηγούσα δικαστικά.
-
Ποιο πιστεύετε ότι θα είναι το νούμερο διορισμών σε ΕΕΠ-ΕΒΠ και η κατανομή;
-
Η απελπισμένη νηπιαγωγός επιστρέφει με νέο ερώτημα.
Θέση 1500 στο περίπου, να ελπίζω; (θεση ασεπ όχι εκκαθαρισμένου. Στον εκκαθαρισμένο θα πω κοντα στο 750)
Κοντεύω τα 40 και γυρίζω την Ελλάδα, θα βρω "λιμανι" φέτος;
Σας ευχαριστω όσους μπείτε στον κόπο να μου απαντησετε, καλούς διορισμούς σε όλους.
-
Η απελπισμένη νηπιαγωγός επιστρέφει με νέο ερώτημα.
Θέση 1500 στο περίπου, να ελπίζω; (θεση ασεπ όχι εκκαθαρισμένου. Στον εκκαθαρισμένο θα πω κοντα στο 750)
Κοντεύω τα 40 και γυρίζω την Ελλάδα, θα βρω "λιμανι" φέτος;
Σας ευχαριστω όσους μπείτε στον κόπο να μου απαντησετε, καλούς διορισμούς σε όλους.
Φέτος θα διορίσει κυρίως στην Πρωτοβάθμια, οπότε θεωρώ ότι θα διοριστείς. Η θέση 750 στον εκκαθαρισμένο πίνακα είναι καλή.
Αν δεν διορίσει αρκετούς ΠΕ60 και ΠΕ70, πώς θα μπορέσει να διορίσει 10.000 άτομα και φέτος στην εκπαίδευση;
-
ΠΕ 60 και ΠΕ 70 μαζί πρέπει να είναι κοντά στους 5000 φέτος αλλιώς δεν βγαίνουν οι αριθμοί.
-
ΠΕ 60 και ΠΕ 70 μαζί πρέπει να είναι κοντά στους 5000 φέτος αλλιώς δεν βγαίνουν οι αριθμοί.
Πολύ σωστά, διότι στη Δευτεροβάθμια στις περισσότερες ειδικότητες μπορούν να γίνουν διορισμοί μόνο σε απομακρυσμένα μέρη και νησιά.
Οπότε εκεί οι διορισμοί θα κινηθούν λίγο πάνω από τα οργανικά κενά. Δηλαδή σε κάποιες ΔΔΕ θα διοριστούν όσοι χωράνε παραπάνω.
Δεν περιμένω κάτι περισσότερο για τους διορισμούς στη Δευτεροβάθμια. Φυσικά μετά δε θα κινείται φύλλο στις μεταθέσεις...
Όπως έχει ήδη ειπωθεί, το καλοκαίρι του 2025 το βάρος των διορισμών θα το σηκώσει κυρίως η Πρωτοβάθμια.
-
Και για το νούμερο στους ΠΕ60 θα περιμένουμε μέχρι το καλοκαίρι; Ιούλιο; Λέτε να έχουμε κάποια ιδέα νωρίτερα;
-
Φέτος η κατανομή των θέσεων για τους διορισμούς στη δευτεροβάθμια είναι πραγματικά μια σπαζοκεφαλιά. Πέρυσι έγιναν αρκετοί διορισμοί, και μάλιστα περισσότεροι από τα οργανικά κενά, όμως παρ’ όλα αυτά έμειναν αρκετά κενά ήδη από την Α' φάση. Το μεγάλο ερώτημα είναι τι θα γίνει φέτος: θα συνεχίσουν στον ίδιο ρυθμό ή θα κόψουν θέσεις; Και στην Ειδική Αγωγή τα πράγματα είναι θολά –(δεν ξέρουμε ακόμα αν θα δώσουν σημαντικό αριθμό θέσεων ή αν θα περιοριστούν σε πολύ λιγότερες.)
-
Στις ειδικότητες πιστεύετε θα γίνει σύσταση ή οχι εφόσον δεν έγινε τώρα για τις μεταθεσεις?
-
ΠΕ 60 και ΠΕ 70 μαζί πρέπει να είναι κοντά στους 5000 φέτος αλλιώς δεν βγαίνουν οι αριθμοί.
Όταν αναφέρουν έμφαση στην Πρωτοβάθμια, εννοούν και ειδικότητες, ειδική αγωγή και ΕΒΠ. Οπότε σίγουρα θα είναι μεγάλος ο αριθμός ΠΕ70 ΠΕ60 , αλλά δεν νομίζω τόσο πολύ. Επίσης θα πρέπει είτε να συσταθούν νέα οργανικά κενά, είτε να είναι μεγάλο το ποσοστό διορισμού σε λειτουργικά κενά. Σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι δεν μπορούν να γίνουν λιγότεροι από 2500 ΠΕ70 κ 1000 ΠΕ60
-
Όταν αναφέρουν έμφαση στην Πρωτοβάθμια, εννοούν και ειδικότητες, ειδική αγωγή και ΕΒΠ. Οπότε σίγουρα θα είναι μεγάλος ο αριθμός ΠΕ70 ΠΕ60 , αλλά δεν νομίζω τόσο πολύ. Επίσης θα πρέπει είτε να συσταθούν νέα οργανικά κενά, είτε να είναι μεγάλο το ποσοστό διορισμού σε λειτουργικά κενά. Σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι δεν μπορούν να γίνουν λιγότεροι από 2500 ΠΕ70 κ 1000 ΠΕ60
Πολλούς ΠΕ60 έβαλες. Οι μισοί θα είναι και αν!
-
Μαλλον οι διπλοι θα ειναι απο τους 1000 οι πε60..οσα σχεδον κ τα κενα α φασης για να μαστε ακριβοδικαιοι!
Τα στοιχεια μιλουν απο μονα τους...
-
Θα πάρει και ειδικότητες στην πρωτοβάθμια. Δεν γίνεται να είναι μόνο ΠΕ60 - ΠΕ70
-
Μαλλον οι διπλοι θα ειναι απο τους 1000 οι πε60..οσα σχεδον κ τα κενα α φασης για να μαστε ακριβοδικαιοι!
Τα στοιχεια μιλουν απο μονα τους...
Ευσεβείς πόθοι είναι αυτοί!
-
Μπα... μαλλον ειναι η δικαιωση των πε60 φετος.
Θα φανει οπως κ να εχει.
Καλη δυναμη σε ολους
-
Μπα... μαλλον ειναι η δικαιωση των πε60 φετος.
Θα φανει οπως κ να εχει.
Καλη δυναμη σε ολους
Ναι ναι. Χωρίς ίδρυση οργανικών, να διορίσει και στα λειτουργικά κενά, να γίνει ότι έγινε και στη Β/θμια φέτος που μπλόκαραν όλα και μετατεθηκαν ελάχιστοι. Μια χαρά τα λέτε καλέ!
-
Συγγνωμη αλλα τοσους μηνες μας λετε οτι δεν υπαρχουν κενα...στους πε60.
Πριν λιγο ο κυριος Μαγιολαδιτης ποσταρε στην ομαδα του τα ακριβη στοιχεια αναπληρωτων ολων των ειδικοτητων απο ολες τις φασεις με το τρομακτικο νουμερο 3000 συν πε60 που ξεπερνα καθε ειδικοτητα.
Και τωρα ...φοβαστε για την μεταθεση σας. Πειτε μας οτι ειναι αυτο και τελειωσε το θεμα λοιπον .
Ετερον εκατερον...
-
Συγγνωμη αλλα τοσους μηνες μας λετε οτι δεν υπαρχουν κενα...στους πε60.
Πριν λιγο ο κυριος Μαγιολαδιτης ποσταρε στην ομαδα του τα ακριβη στοιχεια αναπληρωτων ολων των ειδικοτητων απο ολες τις φασεις με το τρομακτικο νουμερο 3000 συν πε60 που ξεπερνα καθε ειδικοτητα.
Και τωρα ...φοβαστε για την μεταθεση σας. Πειτε μας οτι ειναι αυτο και τελειωσε το θεμα λοιπον .
Ετερον εκατερον...
Αυτό ακριβώς δεν καταλαβαίνετε... Κενά ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ποσταρε, όχι ΟΡΓΑΝΙΚΑ! 60000 προνηπια μόνο γράφτηκαν φέτος στα νηπιαγωγεία, αν δεν το διαβάσατε. Οπότε μα δούμε πόσα από αυτά τα λειτουργικά κενά θα μείνουν και για του χρόνου. Τη δική μου μετάθεση δεν τη φοβάμαι. Σπίτι μου βρίσκομαι. Το ότι όμως θα καταδικαστουν συνάδελφοι διορισμένοι από παλιότερα έτη που δεν κατάφεραν να πάρουν μετάθεση να μην μπορούν να επιστρέψουν σπίτι τους, διότι κάποιοι πιο "έξυπνοι" θα τους πάρουν τις θέσεις, δεν σας ενοχλεί έτσι?
-
Μα δεν εγινε μετα τη διχρονη συσταση των νεων οργανικων ουτε δοθηκαν τα ολοημερα...τα λειτουργικα ισοδυναμουν σχεδον με τα οργανικα. Τα ξερετε πολυ καλα εκ των εσω ! Οπως ξερετε και οτι τα νηπιαγωγεια λειτουργουν με αναπληρωτριες προισταμενες που καθε χρονο αλλαζουν...
-
Μα δεν εγινε μετα τη διχρονη συσταση των νεων οργανικων ουτε δοθηκαν τα ολοημερα...τα λειτουργικα ισοδυναμουν σχεδον με τα οργανικα. Τα ξερετε πολυ καλα εκ των εσω ! Οπως ξερετε και οτι τα νηπιαγωγεια λειτουργουν με αναπληρωτριες προισταμενες που καθε χρονο αλλαζουν...
Καλα,οτι πείτε. 250 είναι περίπου τα φετινά ρργανικα κενά. Να δώσει 500?600? Αντε 700 θέσεις. Μην παραμυθιάζεστε, βασικά μην παραμυθιάζετε άλλους πως θα δώσει 2000 θέσεις στους ΠΕ60, μην πέσουν από τα σύννεφα οι συνάδελφοι, όπως έγινε πέρσι.
-
Δεν θα μπω σε αλλη αντιπαραθεση μαζι σας. Οι αριθμοι των πε60 βγαζουν ματι απο μονοι τους. Τωρα το τι θα κανει το υπουργειο θα το δουμε. Μην ξεχνατε μονο οτι καποτε υπηρξατε αναπληρωτρια και σεις....ξεχνουν ευκολα οι ανθρωποι βλεπετε ..ειναι στη φυση τους..Καλο πασχα με υγεια!
-
Δεν θα μπω σε αλλη αντιπαραθεση μαζι σας. Οι αριθμοι των πε60 βγαζουν ματι απο μονοι τους. Τωρα το τι θα κανει το υπουργειο θα το δουμε. Μην ξεχνατε μονο οτι καποτε υπηρξατε αναπληρωτρια και σεις....ξεχνουν ευκολα οι ανθρωποι βλεπετε ..ειναι στη φυση τους..Καλο πασχα με υγεια!
Πότε δεν ξεχνάμε. Αλλά πρέπει να νοιαζόμαστε και αυτούς που προηγούνται και τα δεδομένα που υπάρχουν. Καλό Πάσχα και σε εσάς με υγεία.
-
Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι άλλο το τι θέλουμε ή ακόμα και το τι είναι λογικό και άλλο το τι θα αποφασιστεί. Από την στιγμή που είναι λίγα τα οργανικά κενά των ΠΕ60, είναι δύσκολο να δούμε μεγάλο αριθμό σύστασης νέων ή διορισμό σε λειτουργικά κενά. Αυτό αποτελεί διαπίστωση από τα προηγούμενα χρόνια και όχι προσωπική επιθυμία. Από εκεί και πέρα μπορεί να γίνει κάποια ανατροπή όπως γίνεται καμία φορά κάνεις δεν ξέρει με σιγουριά, όμως καλό είναι να είμαστε συγκρατημένοι.
-
Πώς γίνεται με τα υπάρχοντα κενά που διαβάζουμε να φτάσουν οι διορισμοί τους 10000;
-
Πώς γίνεται με τα υπάρχοντα κενά που διαβάζουμε να φτάσουν οι διορισμοί τους 10000;
Πάντως πέρσι στη δευτεροβάθμια διορίστηκε τριπλάσιος αριθμός απ' αυτόν των οργανικών κενών.
-
Ακόμα και να γίνει σύσταση οργανικών στις ειδικότητες, οι διορισμοί των ΠΕ 70 και ΠΕ 60 μαζί θα είναι πολύ παραπάνω από τα οργανικά τους κενά. Μπορεί να γίνει δηλαδή αυτό που έγινε και πέρυσι στη δευτεροβάθμια.. διορισμοί στα λειτουργικά.. Ίδρυση νέων οργανικών στους πε 60 είναι ρίσκο για το υπουργείο σε περιοχές που η μείωση του μαθητικού δυναμικού έχει άμεση επίπτωση στον αριθμό των εκπαιδευτικών.. όπως τα αστικά κέντρα.. νομίζω ότι κάπως έτσι το βλέπουν..
Όλα αυτά που συζητάμε είναι υποθέσεις βρε παιδιά μην αρπάζεστε, προσωπικά εγώ είμαι σε τελείως άλλο κλάδο.. όλοι μιλάμε βάσει εικόνας που έχουμε από τα προηγούμενα έτη..
-
Ακόμα και να γίνει σύσταση οργανικών στις ειδικότητες, οι διορισμοί των ΠΕ 70 και ΠΕ 60 μαζί θα είναι πολύ παραπάνω από τα οργανικά τους κενά. Μπορεί να γίνει δηλαδή αυτό που έγινε και πέρυσι στη δευτεροβάθμια.. διορισμοί στα λειτουργικά.. Ίδρυση νέων οργανικών στους πε 60 είναι ρίσκο για το υπουργείο σε περιοχές που η μείωση του μαθητικού δυναμικού έχει άμεση επίπτωση στον αριθμό των εκπαιδευτικών.. όπως τα αστικά κέντρα.. νομίζω ότι κάπως έτσι το βλέπουν..
Όλα αυτά που συζητάμε είναι υποθέσεις βρε παιδιά μην αρπάζεστε, προσωπικά εγώ είμαι σε τελείως άλλο κλάδο.. όλοι μιλάμε βάσει εικόνας που έχουμε από τα προηγούμενα έτη..
Πολύ σωστά. Όλοι εκτιμήσεις κάνουμε. Όμως, στην Πρωτοβάθμια οι διορισμοί γίνονται μόνο σε ιδρυμένα οργανικά κενά.
Αυτό που έγινε πέρυσι στη Δευτεροβάθμια (διορισμοί σε λειτουργικά κενά) δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην Πρωτοβάθμια.
-
απο αυτά που διαβάζω για τους πε03 τα περσινά νούμερα θα είναι άπιαστο όνειρο
-
απο αυτά που διαβάζω για τους πε03 τα περσινά νούμερα θα είναι άπιαστο όνειρο
Λογικό δεν είναι; Πέρυσι διορίστηκαν πάρα πολλοί ΠΕ03 και φέτος απομένουν λίγες ΔΔΕ που μπορούν να δεχτούν διορισμούς μαθηματικών.
Αν σε αυτές φορτώσουν με διορισμούς πάνω από τα οργανικά τους κενά, τότε θα γίνει το αδιαχώρητο στους ΠΕ03 και φυσικά το αμετάθετο.
-
Υπάρχει περίπτωση να δώσουν μεγάλο σχετικά αριθμό θέσεων σχεδόν παντού και απλά πριν τους διορισμούς να επιτρέψουν συμπληρωματικές μεταθέσεις ώστε να υπάρξει μια σχετική ισορροπία ή το θεωρείτε σενάριο επιστημονικής φαντασίας;
Για βθμια αναφέρομαι.
-
Πολύ σωστά. Όλοι εκτιμήσεις κάνουμε. Όμως, στην Πρωτοβάθμια οι διορισμοί γίνονται μόνο σε ιδρυμένα οργανικά κενά.
Αυτό που έγινε πέρυσι στη Δευτεροβάθμια (διορισμοί σε λειτουργικά κενά) δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην Πρωτοβάθμια.
Αυτό μερικοί συνάδελφοι δεν μπορούν να το καταλάβουν, τουλάχιστον στους ΠΕ60!
-
Αυτό μερικοί συνάδελφοι δεν μπορούν να το καταλάβουν, τουλάχιστον στους ΠΕ60!
Μα δεν είχε διορίσει πολύ μεγαλύτερο αριθμό δασκάλων η Ζέττα Μακρή στη Μαγνησία απ' τον αριθμό των κενών για να διοριστεί εκεί συγγενής της; Άρα θα γίνεται.
-
Γιατι δεν μπορει να διορισει σε λειτουργικα στην πρωτοβάθμια παρά μονο σε οργανικα; Στη δευτεροβαθμια το επετρεπε καποιος νομος;
Πολύ σωστά. Όλοι εκτιμήσεις κάνουμε. Όμως, στην Πρωτοβάθμια οι διορισμοί γίνονται μόνο σε ιδρυμένα οργανικά κενά.
Αυτό που έγινε πέρυσι στη Δευτεροβάθμια (διορισμοί σε λειτουργικά κενά) δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην Πρωτοβάθμια.
-
Γιατι δεν μπορει να διορισει σε λειτουργικα στην πρωτοβάθμια παρά μονο σε οργανικα; Στη δευτεροβαθμια το επετρεπε καποιος νομος;
Στην Πρωτοβάθμια οι θέσεις διορισμού είναι 1 προς 1. Δηλαδή για κάθε διορισμό υπάρχει ένα οργανικό κενό.
Στη Δευτεροβάθμια οι διορισμοί γίνονται με βάση τον αλγόριθμο. Ωστόσο, υπάρχουν ιδρυμένες θέσεις περισσότερες από όσες χρησιμοποιούνται.
Στην Πρωτοβάθμια δεν υπάρχουν, οπότε πρέπει να ιδρυθούν για να διοριστούν παραπάνω από τα οργανικά κενά.
-
Υπάρχει περίπτωση να δώσουν μεγάλο σχετικά αριθμό θέσεων σχεδόν παντού και απλά πριν τους διορισμούς να επιτρέψουν συμπληρωματικές μεταθέσεις ώστε να υπάρξει μια σχετική ισορροπία ή το θεωρείτε σενάριο επιστημονικής φαντασίας;
Για βθμια αναφέρομαι.
Αυτό δεν έχει ξανασυμβεί και δεν υπάρχει νομικό προηγούμενο στη Δευτεροβάθμια. Εξάλλου δεν έχουν ανάγκη να ικανοποιήσουν κι άλλες μεταθέσεις πριν από τους διορισμούς, ώστε να ανοίξουν και άλλες περιοχές για να κάνουν κι εκεί διορισμούς. Φέτος είναι η σειρά της Πρωτοβάθμιας να γεμίσει όσο γίνεται με διορισμούς και αυτό θα συμπεριλάβει αναγκαστικά και τις ειδικότητες, την ειδική αγωγή και ΕΕΠ - ΕΒΠ.
Ο μόνος λόγος που έγιναν συμπληρωματικές μεταθέσεις υπό όρους στην Πρωτοβάθμια είναι ότι ιδρύθηκαν οργανικές θέσεις μετά από τις κύριες μεταθέσεις.
-
Λοιπόν προσπαθώ να καταλάβω τι τους έπιασε και θέλουν να ρίξουν τον αριθμό των αναπληρωτών μέσω 30.000 διορισμών μέχρι το 2027. Εικάζω ότι μπορεί τα ευρωπαϊκά κονδύλια για προσλήψεις αναπληρωτών να μειωθούν, οπότε θα πρέπει να τα αντικαταστήσουν με κρατικά κονδύλια. Αλλά γιατί τα κρατικά κονδύλια να πάνε σε επιπλέον διορισμούς και όχι σε προσλήψεις αναπληρωτών, εφόσον ένας μόνιμος κοστίζει περισσότερο από έναν αναπληρωτή;
-
Λοιπόν προσπαθώ να καταλάβω τι τους έπιασε και θέλουν να ρίξουν τον αριθμό των αναπληρωτών μέσω 30.000 διορισμών μέχρι το 2027. Εικάζω ότι μπορεί τα ευρωπαϊκά κονδύλια για προσλήψεις αναπληρωτών να μειωθούν, οπότε θα πρέπει να τα αντικαταστήσουν με κρατικά κονδύλια. Αλλά γιατί τα κρατικά κονδύλια να πάνε σε επιπλέον διορισμούς και όχι σε προσλήψεις αναπληρωτών, εφόσον ένας μόνιμος κοστίζει περισσότερο από έναν αναπληρωτή;
Η κυβέρνηση παραπαίει. Ποντάρει σε διορισμούς για να διασωθεί.
-
Εικάζω ότι θα γίνει ότι έγινε και πέρσι με τη διαφορά ότι όπως έγραψε κι ο λασιντ, η πλειονότητα των διορισμών θα πάει στην πρωτοβάθμια.
Στη δευτεροβάθμια μόνο με πολλές συνταξιοδοτήσεις θα προκύψουν νέα οργανικά κενά για να γίνουν διορισμοί είτε κάτω, είτε πάνω από αυτά.
Πάντως λίγα, πολλά, θα δούμε οργανικά κενά στην εγκύκλιο των μετατάξεων, με διακυμάνσεις φυσικά, ανάλογα την ειδικότητα.
Στην ειδική της δευτεροβάθμιας, με απειροελάχιστες συνταξιοδοτήσεις και κάλυψη στο 100% πέρσι, είμαι πραγματικά περίεργος πως θα προκύψουν διορισμοί.
-
Αν δεν κάνουν διορισμούς πάνω από τα κενά των μετατάξεων οι αναπληρωτές θα πάρουν την ανιούσα. Σκοπός τους είναι να ρίξουν τους αναπληρωτές.
-
Αν δεν κάνουν διορισμούς πάνω από τα κενά των μετατάξεων οι αναπληρωτές θα πάρουν την ανιούσα. Σκοπός τους είναι να ρίξουν τους αναπληρωτές.
Υπάρχει κ στατιστικά ένα 20% που επιστρέφει σταδιακά από άδειες, το οποίο στους 40000 διορισμούς δεν είναι αμελητέο. Σε συνδυασμό με τη μείωση των τμημάτων και την απαγόρευση της κινητικότητας θα ρίξει κάπως τους αναπληρωτές (εκτός της παράλληλης).
Σαφώς κ θα βγαίνουν και από δω κ πέρα σε μακροχρόνιες άδειες οι ήδη διορισμένοι μόνιμοι, αλλά θα είναι λιγότερες καθώς όταν διορίστηκαν μαζικά είχαν "χρωστουνενες" μαζεμένες άδειες.
-
Και αρκετοί συνέδελφοι (δεν ξέρω ποσοσοτό) που ζήτησαν πέρυσι αναστολή διορισμού. Και αυτοί μένει να δούμε αν θα παρουσιαστούν τελικά.
-
Αν δεν κάνουν διορισμούς πάνω από τα κενά των μετατάξεων οι αναπληρωτές θα πάρουν την ανιούσα. Σκοπός τους είναι να ρίξουν τους αναπληρωτές.
Οι αναπληρωτές δε μειώνονται με τους διορισμούς. Αλλά με την κατάργηση των αποσπάσεων σε φορείς.
-
Οι αναπληρωτές δε μειώνονται με τους διορισμούς. Αλλά με την κατάργηση των αποσπάσεων σε φορείς.
Γιατί δε μειώνονται με τους διορισμούς; Φέτος μειώθηκαν. Αν διορίζεις πάνω από τα κενά των μετατάξεων μειώνονται.
-
Ναι αλλά έτσι προκύπτουν άλλα ζητήματα τις συνέπειες των οποίων τις είδαμε στις μεταθέσεις. Για δευτεροβάθμια μιλάω πάντα.
Επίσης η πρακτική αυτή είναι αμφιβόλου ηθικής για διάφορους λόγους.
Άλλωστε κι αυτό δεν αποτελεί ορθολογική αντιμετώπιση για να γίνονται διορισμοί καθώς αν αυτά είναι λίγα τότε πόσο πάνω να διορίσει; Πριν μερικά χρόνια, των φιλολόγων ήταν 128 αν θυμάμαι καλά. Δηλαδή αν διορίσει παραπάνω, ας πούμε 390 φιλόλογους, λύθηκε το πρόβλημα;
Μπορούν να γίνουν αθρόες προσλήψεις με άλλους τρόπους π.χ. επαναφορά του αρχικού ωραρίου δεδομένων μάλιστα των αυξημένων καθηκόντων των εκπαιδευτικών, τύπου ολοήμερο με ενισχυτική στη δευτεροβάθμια, επαναφορά των ωρών που περικόπηκαν, μείωση του μέγιστου αριθμού μαθητών ανά τμήμα κλπ
-
Ναι αλλά έτσι προκύπτουν άλλα ζητήματα τις συνέπειες των οποίων τις είδαμε στις μεταθέσεις. Για δευτεροβάθμια μιλάω πάντα.
Επίσης η πρακτική αυτή είναι αμφιβόλου ηθικής για διάφορους λόγους.
Άλλωστε κι αυτό δεν αποτελεί ορθολογική αντιμετώπιση για να γίνονται διορισμοί καθώς αν αυτά είναι λίγα τότε πόσο πάνω να διορίσει; Πριν μερικά χρόνια, των φιλολόγων ήταν 128 αν θυμάμαι καλά. Δηλαδή αν διορίσει παραπάνω, ας πούμε 390 φιλόλογους, λύθηκε το πρόβλημα;
Μπορούν να γίνουν αθρόες προσλήψεις με άλλους τρόπους π.χ. επαναφορά του αρχικού ωραρίου δεδομένων μάλιστα των αυξημένων καθηκόντων των εκπαιδευτικών, τύπου ολοήμερο με ενισχυτική στη δευτεροβάθμια, επαναφορά των ωρών που περικόπηκαν, μείωση του μέγιστου αριθμού μαθητών ανά τμήμα κλπ
Το πρόβλημα με τις μεταθέσεις της Βθμιας είναι ο αλγόριθμος υπολογισμού των κενών μεταθέσεων. Τα άλλα που αναφέρεις θα αυξήσουν τα κενά. Σου έχουν δώσει την εντύπωση ότι θέλουν να αυξήσουν τα κενά; Αυτό που λένε είναι ότι θέλουν να μειώσουν τους αναπληρωτές. Οι διορισμοί πάνω από τα κενά μετατάξεων τους μειώνουν. Φάνηκε φέτος αυτό.
-
Το πρόβλημα με τις μεταθέσεις της Βθμιας είναι ο αλγόριθμος υπολογισμού των κενών μεταθέσεων. Τα άλλα που αναφέρεις θα αυξήσουν τα κενά. Σου έχουν δώσει την εντύπωση ότι θέλουν να αυξήσουν τα κενά; Αυτό που λένε είναι ότι θέλουν να μειώσουν τους αναπληρωτές. Οι διορισμοί πάνω από τα κενά μετατάξεων τους μειώνουν. Φάνηκε φέτος αυτό.
Αν ήθελαν να μειώσουν τους αναπληρωτές θα έκοβαν τις μετατάξεις σε φορείς. Κι έτσι και τους αναπληρωτές θα μείωναν και δε θα διόριζαν σε λειτουργικά κενά με συνέπειες την πλημμύρα διαθεσιτών και το αμετάθετο. Διορίζουν μαζικά γιατί γυρεύουν ψήφους. Απλά.
-
Το πρόβλημα με τις μεταθέσεις της Βθμιας είναι ο αλγόριθμος υπολογισμού των κενών μεταθέσεων. Τα άλλα που αναφέρεις θα αυξήσουν τα κενά. Σου έχουν δώσει την εντύπωση ότι θέλουν να αυξήσουν τα κενά; Αυτό που λένε είναι ότι θέλουν να μειώσουν τους αναπληρωτές. Οι διορισμοί πάνω από τα κενά μετατάξεων τους μειώνουν. Φάνηκε φέτος αυτό.
Συνεχίζεις να αγνοείς ότι αυτό είναι προβληματικό, ιδίως από τη στιγμή που δεν γίνεται επί ίσοις όροις, αναμασώντας την καραμέλα "έτσι μειώνονται οι αναπληρωτές και αυτός είναι ο στόχος". Βέβαια για αυτόν τον στόχο που τον έχεις κάνει σημαία, πριν λίγα μηνύματα αναρωτιόσουν τη σημασία του.
Επίσης,
Ο αλγόριθμος, με επιθυμητά ή μη αποτελέσματα, αποτελεί ένα ανεπηρέαστο, αντικειμενικό και αδιάβλητο κριτήριο που βασίζεται στις ώρες 20 Α΄ανάθεσης ανά ομάδα σχολείων, λαμβάνοντας υπόψη και το διαθέσιμο μόνιμο προσωπικό! Όσοι τον απεργάζονται, τι έχουν να αντιπροτείνουν;
-
Συνεχίζεις να αγνοείς ότι αυτό είναι προβληματικό, ιδίως από τη στιγμή που δεν γίνεται επί ίσοις όροις, αναμασώντας την καραμέλα "έτσι μειώνονται οι αναπληρωτές και αυτός είναι ο στόχος". Βέβαια για αυτόν τον στόχο που τον έχεις κάνει σημαία, πριν λίγα μηνύματα αναρωτιόσουν τη σημασία του.
Επίσης,
Αυτοί έχουν πει ότι είναι στόχος τους.
-
Όταν ανακοινωθούν τα κενά των μετατάξεων θα μας δώσουν κάποια εικόνα για τον αριθμό διορισμών ανά ειδικότητα ή θα περιμένουμε μέχρι τον Ιούνιο / Ιούλιο για την κατανομή;;
-
Όταν ανακοινωθούν τα κενά των μετατάξεων θα μας δώσουν κάποια εικόνα για τον αριθμό διορισμών ανά ειδικότητα ή θα περιμένουμε μέχρι τον Ιούνιο / Ιούλιο για την κατανομή;;
Μέχρι πέρσι τα κενά των μετατάξεων αποτελούσαν οδηγό για τις κατανομές.
Πέρσι όμως το παιχνίδι άλλαξε! Τα κενά των μετατάξεων ήταν απλά για τις μετατάξεις.
Οι κατανομές έγιναν από τον "κουβά" και οι προβλέψεις πήγαν "κουβά". Για τη βθμια 8)
Πραγματικά όποιος κάνει πρόβλεψη για φέτος είτε έχει ενημέρωση από την υπουργό είτε πρέπει να ρίξει και ένα τζόκερ.
-
Όταν ανακοινωθούν τα κενά των μετατάξεων θα μας δώσουν κάποια εικόνα για τον αριθμό διορισμών ανά ειδικότητα ή θα περιμένουμε μέχρι τον Ιούνιο / Ιούλιο για την κατανομή;;
Τα κενά των μετατάξεων θα δώσουν μια εικόνα για τον ελάχιστο αριθμό διορισμών ανά ειδικότητα στη Δευτεροβάθμια. Φυσικά στις περιοχές που θα εμφανίζουν κενά το ΥΠΑΙΘΑ μπορεί και πάλι να διορίσει περισσότερους. Στην Πρωτοβάθμια δεν μπορεί να βγει κάποιο συμπέρασμα από τα κενά των μετατάξεων, γιατί πρέπει να δούμε πού θα χωρέσουν τους πολλούς διορισμούς που έχουν σκοπό να κάνουν εκεί.
-
Τα κενά των μετατάξεων θα δώσουν μια εικόνα για τον ελάχιστο αριθμό διορισμών ανά ειδικότητα στη Δευτεροβάθμια. Φυσικά στις περιοχές που θα εμφανίζουν κενά το ΥΠΑΙΘΑ μπορεί και πάλι να διορίσει περισσότερους. Στην Πρωτοβάθμια δεν μπορεί να βγει κάποιο συμπέρασμα από τα κενά των μετατάξεων, γιατί πρέπει να δούμε πού θα χωρέσουν τους πολλούς διορισμούς που έχουν σκοπό να κάνουν εκεί.
Εννοείται και σε πλεονασματικές περιοχές που δεν υπήρχαν αιτήσεις μετάθεσης.
-
Εννοείται και σε πλεονασματικές περιοχές που δεν υπήρχαν αιτήσεις μετάθεσης.
Σε πλεονασματικές περιοχές, που ικανοποιήθηκαν όλες οι αιτήσεις μετάθεσης ή που δεν ζητούσε κανείς να μετατεθεί, δεν έχω δει ποτέ να κάνουν διορισμούς. Έχουν γίνει διορισμοί μόνο εκεί όπου τα κενά ήταν ακριβώς μηδέν και φυσικά δεν εκκρεμούσαν αιτήσεις μετάθεσης.
-
Σε πλεονασματικές περιοχές, που ικανοποιήθηκαν όλες οι αιτήσεις μετάθεσης ή που δεν ζητούσε κανείς να μετατεθεί, δεν έχω δει ποτέ να κάνουν διορισμούς. Έχουν γίνει διορισμοί μόνο εκεί όπου τα κενά ήταν ακριβώς μηδέν και φυσικά δεν εκκρεμούσαν αιτήσεις μετάθεσης.
Προφανώς. Και εγώ δεν έχω δει ως τώρα.
Απλά λέω ότι θα μπορούσαν. Δεν σημαίνει βέβαια ότι συμφωνώ.
Έτσι κι αλλιώς δεν έχει πολλές φορές σημασία τι πιστεύουμε και τι γνωρίζουμε. Το υπουργείο μας εκπλήσσει συνεχώς.
-
Υπάρχει πάντως αρκετός χώρος για επιπλέον διορισμούς στις ελλειμματικές περιοχές, οι οποίες κατά βάση βρίσκονται στα νησιά. Μάλιστα τα λειτουργικά ελλείμματα θα είναι πολύ μεγαλύτερα μετά τις αποσπάσεις, καθώς υπάρχουν αρκετοί νεοδιόριστοι του 2023 που δεν κατάφεραν να πάρουν μετάθεση και θα φύγουν με απόσπαση από τα νησιά. Οπότε δεν θα μου κάνει εντύπωση να υπάρξουν διπλάσιοι ή και τριπλάσιοι των οργανικών κενών διορισμοί στις περιοχές αυτές.
Γιατί όμως ενώ γνώριζαν το πρόβλημα που θα προέκυπτε, δεν προχώρησαν σε αλλαγή του αλγορίθμου υπολογισμού των κενών; Πιστώσεις εξάλλου για πενταψήφιο αριθμό διορισμών ήξεραν πως θα υπάρξουν και φέτος. Όπως επίσης και πως θα υπάρξει υποχρεωτικά ελάχιστο κατώφλι διορισμών για την κάθε δομή (αναλόγως του ποιες πιστώσεις θα μετατραπούν, προκειμένου μετά να μείνουν χρήματα για την κάλυψη των λοιπών θέσεων με αναπληρωτές).
Στην τελική, τι θα τους πείραζε ακόμα και αν προέκυπταν παραπάνω οργανικά κενά από εκείνα τα οποία θα μπορούσαν να καλύψουν με διορισμούς; Απλά δεν θα τα κάλυπταν (όπως δεν κάλυψαν και πολλές θέσεις ΕΕΠ-ΕΒΠ και ειδικοτήτων που συστήθηκαν πέρυσι).
Μάλλον όμως το εμπόδιο ήταν ένα και επαληθεύει πλήρως τον ρουσφετολογικό χαρακτήρα των περσινών διορισμών στη δευτεροβάθμια. Και δεν είναι άλλο από την υποχρεωτική διετία στον τόπο διορισμού. Φαίνεται μάλιστα πως κάποιοι που πίεσαν με κάθε μέσο προκειμένου να διοριστούν πέρυσι, πάλεψαν εξίσου φέτος προκειμένου να μην εφαρμοστεί η περσινή λογική των διορισμών και στις μεταθέσεις και δουν την περιοχή συμφερόντων τους να κλειδώνει για χρόνια μετά τις αθρόες μεταθέσεις που θα λάμβαναν οι νεοδιόριστοι του 2023, αλλά και οι παλαιότεροι εκπαιδευτικοί που αναμένουν τη μετάθεσή τους εδώ και χρόνια.
Κανείς λοιπόν δεν λογαριάζει όλο αυτό το μπάχαλο μπροστά στις μελλοντικές μεταθέσεις μερικών βυσμάτων του 2024 που διορίστηκαν εκτός της περιοχής συμφερόντων τους. Υπομονή οπότε να έρθει το 2026 και μαζί τους θα μετατεθείτε/διοριστείτε και όλοι οι υπόλοιποι...
-
Οι ΠΕ70 δεν θα πάρουν σχεδόν τίποτα παραπάνω από 2060 που είναι τα οργανικά τους! Άντε το πολύ πολύ ένα 15%+ να φτάσουν βαριά τις 2.500 και αυτό στην Αττική που έγινε το κακό χάλι φέτος! Το ΥΠΑΙΘΑ ξέρει πάρα πολύ καλά ότι οι 70αρηδες έχουν τρομακτικές υπεραριθμίες, ειδικά φέτος μετά και την οριστική κατάργηση οργανικών τον Αύγουστο και τις συγχωνεύσεις, οι οποίες θα συνεχιστούν και φέτος! Οι νηπιαγωγοί τώρα είναι το μεγάλο ερωτηματικό των φετινών διορισμών! Ναι μεν δεν γίνονται διορισμοί στην Α' βάθμια χωρίς οργανικά, αλλά μόνο στις 2 πρώτες φάσεις χρειάζονται 3.500 ΠΕ60 λόγω και της δίχρονης. Οι 70αρηδες εδώ και 4 χρόνια έχουν ένα κάρο διορισμούς, ενώ οι 60αρηδες μηδενικές. ΔΕΝ γίνεται φέτος να πάρουν και οι δύο πέρα των οργανικών τους. Επίσης, ζήτημα είναι τι θα κάνει το ΥΠΑΙΘΑ και στην ειδική αγωγή ειδικά στην Πρωτοβάθμια, στις ειδικότητες και στους ΕΕΠ-ΕΒΠ! 10.000 είναι αυτοί, όχι 20.000
Ακόμα και να γίνει σύσταση οργανικών στις ειδικότητες, οι διορισμοί των ΠΕ 70 και ΠΕ 60 μαζί θα είναι πολύ παραπάνω από τα οργανικά τους κενά. Μπορεί να γίνει δηλαδή αυτό που έγινε και πέρυσι στη δευτεροβάθμια.. διορισμοί στα λειτουργικά.. Ίδρυση νέων οργανικών στους πε 60 είναι ρίσκο για το υπουργείο σε περιοχές που η μείωση του μαθητικού δυναμικού έχει άμεση επίπτωση στον αριθμό των εκπαιδευτικών.. όπως τα αστικά κέντρα.. νομίζω ότι κάπως έτσι το βλέπουν..
Όλα αυτά που συζητάμε είναι υποθέσεις βρε παιδιά μην αρπάζεστε, προσωπικά εγώ είμαι σε τελείως άλλο κλάδο.. όλοι μιλάμε βάσει εικόνας που έχουμε από τα προηγούμενα έτη..
-
Τι σχέση έχει η ειδική αγωγή; Η ΕΑΕ είναι ΚΥΡΙΩΣ παράλληλες! Σε όσους δε λένε να το καταλάβουν ο αριθμός των συντάξεων ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΑΝΑΚΛΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ 4600 ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ! Το επιπλέον νούμερο θα συνεχιστεί από εκεί, οπότε μένουν άλλοι 4.400 ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ! Σε όσους λένε ότι δεν θα γίνουν διορισμοί στη Β βάθμια, το λένε μόνο και μόνο για να δώσουν μόνοι τους 5.000 διορισμούς σε 70 και 60! Εάν θέλει το ΥΠΑΙΘΑ να μηδενίσει πλήρως τους αναπληρωτές στην Β βάθμια θα πρέπει να διορίσει και φέτος στα κενά των συντάξεων, μη σου πω και παραπάνω! Στην Α' βάθμια οργανικές ιδρυμένες έχουν μόνο οι ειδικότητες, ούτε οι 60 έχουν ούτε οι 70! Οπότε όσοι λένε για 5.000 σε αυτούς τους δύο ας αλλάξουν πλευρό! Οι 70αρηδες αν κάνουν μία βόλτα από τις ΔΠΕ να δουν τον αγώνα κάθε Ιούλιο να τοποθετήσουν τους υπεράριθμους μετά να ζητήσουν 4.000 διορισμούς! Εάν γίνει μία υπέρβαση στους Δασκάλους, θα είναι στην Αττική ώστε να καλυφθεί το μπάχαλο που έγινε πέρυσι. Εγώ προσωπικά ΔΕ νομίζω ένα νούμερο πάνω από 2.500 στους Δασκάλους (και αυτό χαριστικά καθώς και πέρσι δεν τους έδωσαν 700 οργανικά)
Φέτος η κατανομή των θέσεων για τους διορισμούς στη δευτεροβάθμια είναι πραγματικά μια σπαζοκεφαλιά. Πέρυσι έγιναν αρκετοί διορισμοί, και μάλιστα περισσότεροι από τα οργανικά κενά, όμως παρ’ όλα αυτά έμειναν αρκετά κενά ήδη από την Α' φάση. Το μεγάλο ερώτημα είναι τι θα γίνει φέτος: θα συνεχίσουν στον ίδιο ρυθμό ή θα κόψουν θέσεις; Και στην Ειδική Αγωγή τα πράγματα είναι θολά –(δεν ξέρουμε ακόμα αν θα δώσουν σημαντικό αριθμό θέσεων ή αν θα περιοριστούν σε πολύ λιγότερες.)
-
.
-
Υπάρχουν και οι ειδικότητες στην α βαθμια !!Ειδικά των αγγλικών με την τη νέα υπουργο θα ευνοηθούν φέτος , μιας και αδικήθηκαν πέρυσι με ελαχιστους διορισμούς.
-
Υπάρχουν και οι ειδικότητες στην α βαθμια !!Ειδικά των αγγλικών με την τη νέα υπουργο θα ευνοηθούν φέτος , μιας και αδικήθηκαν πέρυσι με ελαχιστους διορισμούς.
Ακριβώς. Να μην ξεχνάμε πως η σύσταση 300 περίπου νέων οργανικών ΠΕ06 έμεινε στο συρτάρι πέρυσι, μαζί με το σύνολο των 477 προτάσεων σύστασης νέων οργανικών για τους ΠΕ11. Την ίδια στιγμή το σύνολο των προτάσεων σύστασης νέων οργανικών ΠΕ86 έγινε δεκτό (353), κάτι που προφανώς δεν ήταν καθόλου τυχαίο.
Για να δικαιολογηθούν όλες αυτές οι προτάσεις σύστασης οργανικών στους ΠΕ06 λήφθηκε υπόψη από τις διευθύνσεις και η δυνατότητα συμπλήρωσης του ωραρίου των εκπαιδευτικών στα νηπιαγωγεία (όπως επίσης και στο ολοήμερο πρόγραμμα). Επόμενο λοιπόν είναι το ενδεχόμενο αυτές οι προτάσεις να βγουν από το συρτάρι της νέας υπουργού (επί της θητείας της οποίας θεσπίστηκε η εισαγωγή της αγγλικής γλώσσας στο νηπιαγωγείο).
Βέβαια εκτός από τις όποιες συντεχνιακές λογικές, υπάρχει σίγουρα και η σκέψη για το αν οι ανάγκες αυτές θα υπάρχουν για πολύ ακόμα. Αν δηλαδή είναι σκόπιμο να υπάρξει σύσταση και 2ης οργανικής ΠΕ06 ή ΠΕ11 σε ένα 12/θέσιο δημοτικό σχολείο, τη στιγμή που αυτό το σχολείο σε 6 χρόνια από σήμερα μπορεί να είναι 6/θέσιο. Το ίδιο ισχύει και για το ολοήμερο και για το εάν είναι αναγκαίο να συσταθούν επιπλέον οργανικές για κάτι που για το υπουργείο είναι ευμετάβλητο, υποδεέστερο ή και αποτυχημένο σαν εκπαιδευτική δομή. Το θέμα είναι όμως ότι αν θέλουν να μειωθούν οι αναπληρωτές, οι επιλογές δεν είναι πολλές. Και αν το ΕΣΠΑ του Ενιαίου Τύπου Ολοήμερου Δημοτικού Σχολείου δεν έχει μέλλον, ίσως είναι και μονόδρομος.
-
Πάντως είναι τρελό το ότι μόνο η Βθμια λειτουργεί με τελείως άλλης λογικής υπολογισμό στα κενά των μεταθέσεων από την Αθμια και τους ΕΕΠ και ΕΒΠ. Θα ήθελα και την άποψη του Patreas γιατί συμβαίνει αυτό.
-
Ακριβώς. Να μην ξεχνάμε πως η σύσταση 300 περίπου νέων οργανικών ΠΕ06 έμεινε στο συρτάρι πέρυσι, μαζί με το σύνολο των 477 προτάσεων σύστασης νέων οργανικών για τους ΠΕ11. Την ίδια στιγμή το σύνολο των προτάσεων σύστασης νέων οργανικών ΠΕ86 έγινε δεκτό (353), κάτι που προφανώς δεν ήταν καθόλου τυχαίο.
Σχεδόν το σύνολο. Ιδρύθηκε το 100% των προτάσεων στην ειδική (49 θέσεις) και 51 λιγότερες στη γενική (304 από τις 355 που είχαν προταθεί).
-
Οι ξενόγλωσσοι γενικώς πέρσι με τη σύσταση νέων οργανικών δεν ικανοποιήθηκαν… 112 θέσεις προτάθηκαν για τους ΠΕ07 και συστάθηκαν μόνο 14!!! Ελπίζουμε φέτος ….!!
-
Οι ξενόγλωσσοι γενικώς πέρσι με τη σύσταση νέων οργανικών δεν ικανοποιήθηκαν… 112 θέσεις προτάθηκαν για τους ΠΕ07 και συστάθηκαν μόνο 14!!! Ελπίζουμε φέτος ….!!
Θα είναι σκάνδαλο αν δε γίνει φέτος με την "προτεραιότητα στην πρωτοβάθμια"
-
Σχεδόν το σύνολο. Ιδρύθηκε το 100% των προτάσεων στην ειδική (49 θέσεις) και 51 λιγότερες στη γενική (304 από τις 355 που είχαν προταθεί).
Έχεις δίκιο. Είχα την εντύπωση πως στις 3.000 συμπεριλαμβάνονταν και οι εισηγήσεις της ειδικής. Σύμφωνα με τον Patreas πέρυσι συστάθηκαν 152 οργανικές ειδικοτήτων σε ειδικά σχολεία (οι περισσότερες στους ΠΕ86), για να καλύφθούν στη συνέχεια εξολοκλήρου με διορισμούς.
Κάτι που όπως έγραψα πρόσφατα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1232796#msg1232796), ίσως να μην ήταν τυχαίο. Γιατί μαζί με αυτές, καλύφθηκαν και 1.000 νεοσυσταθείσες θέσεις ΕΕΠ-ΕΒΠ σε ΣΜΕΑΕ (ενώ υπήρχαν εκατοντάδες ήδη υπάρχοντα κενά ΠΕ23 και ΠΕ30 στις ΕΔΥ), καθώς και το σύνολο των ήδη υπαρχόντων κενών ειδικής σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια. Όλες αυτές οι θέσεις καλύπτονταν μέχρι πρότινος μέσω ΕΣΠΑ από το ίδιο πακέτο (των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ). Το οποίο μάλιστα διαχρονικά ήταν ανεπαρκές και οι λιγοστές του πιστώσεις διατίθενταν κατά βάση για την κάλυψη των κενών στα ειδικά σχολεία (με αποτέλεσμα τα Τ.Ε. να μένουν ακάλυπτα, ειδικά μετά τη Β' φάση αναπληρωτών).
Αν τώρα σκεφτούμε πως οι 2 αυτοί θεσμοί δεν ταιριάζουν ιδιαίτερα με αυτό που η Ε.Ε. θεωρεί συμπερίληψη και για την επίτευξη του οποίου μας δίνει κονδύλια (μέχρι το 2027), η δημιουργία τόσων νέων οργανικών στις ΣΜΕΑΕ ίσως να είναι μια συνειδητή επιλογή του υπουργείου (που σίγουρα κοιτάει και προς το μέλλον). Μάλιστα τάση για ίδρυση νέων ειδικών σχολείων φάνηκε και στις προτάσεις για τις σχολικές μεταβολές τον Νοέμβριο. Μένει να δούμε τι θα συμβεί με τα τμήματα ένταξης, όπου και εκεί υπάρχουν στο συρτάρι εκατοντάδες προτάσεις που δεν έχουν ικανοποιηθεί.
-
Πέρυσι όλα έγιναν μέσα στον Ιούλιο-Αύγουστο (ανακοίνωση πλήθους διορισμών, ίδρυση οργανικών θέσεων, κατανομές, διορισμοί και τα λοιπά). Πριν λίγες μέρες η Υπουργός ανέφερε για διορισμούς τον Αύγουστο.
Επομένως, τελευταία στιγμή κάθε χρόνο (εκτός της χρονιάς που έτυχαν οι εκλογές). Για ποιο λόγο φέτος να συμβεί οτιδήποτε νωρίτερα? Όλα πάλι τελευταία στιγμή κλασικά, οπότε όλα τα σενάρια-υποθέσεις μέχρι τέλος Ιουνίου, δε νομίζω ότι έχουν κάποιο νόημα ή κάποιος μήπως μπορεί να επηρεάσει το υπουργείο?
-
Ακριβως! Ισως ο patreas μπορει να δωσει μια εικονα....! Patreas ?????
-
Πέρυσι όλα έγιναν μέσα στον Ιούλιο-Αύγουστο (ανακοίνωση πλήθους διορισμών, ίδρυση οργανικών θέσεων, κατανομές, διορισμοί και τα λοιπά). Πριν λίγες μέρες η Υπουργός ανέφερε για διορισμούς τον Αύγουστο.
Επομένως, τελευταία στιγμή κάθε χρόνο (εκτός της χρονιάς που έτυχαν οι εκλογές). Για ποιο λόγο φέτος να συμβεί οτιδήποτε νωρίτερα? Όλα πάλι τελευταία στιγμή κλασικά, οπότε όλα τα σενάρια-υποθέσεις μέχρι τέλος Ιουνίου, δε νομίζω ότι έχουν κάποιο νόημα ή κάποιος μήπως μπορεί να επηρεάσει το υπουργείο?
Μεταξύ μας τώρα, το μόνο που θα μπορούσε να γίνει νωρίτερα, είναι οι πίνακες με τα αποτελέσματα. Δεν υπήρχε περίπτωση να βγει νωρίτερα το ΦΕΚ (γιατί από την ημερομηνία του ΦΕΚ ξεκινάει να μετράει η μοριοδότηση), ούτε να γίνει νωρίτερα η ορκομωσία (γιατί από την ημέρα ορκομωσίας ξεκινά η μισθοδοσία). Για ποιο λόγο να τα κάνει αυτά νωρίτερα το κράτος; Η μόνη "βιασύνη" είναι να έχουν τελειώσει όλα αυτά πριν τον 15Αύγουστο π.χ., ώστε μετά να κινηθούν οι αναπληρωτές.
Οι οποίοι επίσης μεταξύ μας, μαζί με τους νεοδιόριστους, γκρινιάζουν είτε έτσι, είτε αλλιώς. Τους βγαίνει η πρόσληψη τέλος Αυγούστου, δε βρίσκουν σπίτι, γιατί είναι ακόμη τουριστική περίοδος. Τους βγαίνει μέσα Σεπτέμβρη, βρίσκουν σπίτι μεν, αλλά χάσαμε μισθούς και προϋπηρεσία. Οι νεοδιόριστοι από την άλλη, τους βάζεις ορκομωσία 12/8 π.χ. και γκρινιάζουν ότι είναι τσάμπα έξοδα κι ότι τα εισιτήρια είναι πανάκριβα εκείνη την εποχή. Τους βάζεις ορκομωσία 30/8 και γκρινιάζουν ότι πρέπει ταυτόχρονα να βρουν σπίτι και να ξεκινήσουν να πηγαίνουν στο σχολείο από 1/9.
Σύμπτωμα της εποχής είναι η μόνιμη γκρίνια και το να μην είμαστε ικανοποιημένοι με τίποτα, αλλά έστω να είμαστε ρεαλιστές. Το υπουργείο πρώτο και κύριο έχει το κόστος. Το οικονομικό κόστος. Το αν θα ταλαιπωρηθεί ο οποιοσδήποτε δεν το ενδιαφέρει ούτε στο ελάχιστο.
-
Συμφωνώ και πιστεύω επιπλέον ότι το υπουργείο βολεύεται με το "τελευταία στιγμή". Αν έβγαιναν εγκαίρως κατανομές και αν συστήνονταν οργανικές εγκαίρως, θα υπήρχαν αντιδράσεις από τους αδικημένους κλάδους όλο το καλοκαίρι (μήπως και κάτι αλλάξει). Ενώ τώρα όλα γίνονται Ιούλιο και όσοι κλάδοι θεωρούνται αδικημένοι "δεν πειράζει, του χρόνου" (πόσο μάλλον τώρα που από πέρυσι έχει δηλωθεί και για το 2026 το 10.000, τουλάχιστον αυτό ειπώθηκε πέρυσι σαν πλάνο).
Άρα, γιατί να χάσουν τόσο χρόνο να τα οργανώσουν όλα αυτά από τώρα, ενώ δεν υπάρχει κάποιο άμεσο κέρδος για το υπουργείο και ούτως ή άλλως η γκρίνια θα υπάρχει, καθώς πάντα κάποιος θα αδικείται έστω έμμεσα.
Μεταξύ μας τώρα, το μόνο που θα μπορούσε να γίνει νωρίτερα, είναι οι πίνακες με τα αποτελέσματα. Δεν υπήρχε περίπτωση να βγει νωρίτερα το ΦΕΚ (γιατί από την ημερομηνία του ΦΕΚ ξεκινάει να μετράει η μοριοδότηση), ούτε να γίνει νωρίτερα η ορκομωσία (γιατί από την ημέρα ορκομωσίας ξεκινά η μισθοδοσία). Για ποιο λόγο να τα κάνει αυτά νωρίτερα το κράτος; Η μόνη "βιασύνη" είναι να έχουν τελειώσει όλα αυτά πριν τον 15Αύγουστο π.χ., ώστε μετά να κινηθούν οι αναπληρωτές.
Οι οποίοι επίσης μεταξύ μας, μαζί με τους νεοδιόριστους, γκρινιάζουν είτε έτσι, είτε αλλιώς. Τους βγαίνει η πρόσληψη τέλος Αυγούστου, δε βρίσκουν σπίτι, γιατί είναι ακόμη τουριστική περίοδος. Τους βγαίνει μέσα Σεπτέμβρη, βρίσκουν σπίτι μεν, αλλά χάσαμε μισθούς και προϋπηρεσία. Οι νεοδιόριστοι από την άλλη, τους βάζεις ορκομωσία 12/8 π.χ. και γκρινιάζουν ότι είναι τσάμπα έξοδα κι ότι τα εισιτήρια είναι πανάκριβα εκείνη την εποχή. Τους βάζεις ορκομωσία 30/8 και γκρινιάζουν ότι πρέπει ταυτόχρονα να βρουν σπίτι και να ξεκινήσουν να πηγαίνουν στο σχολείο από 1/9.
Σύμπτωμα της εποχής είναι η μόνιμη γκρίνια και το να μην είμαστε ικανοποιημένοι με τίποτα, αλλά έστω να είμαστε ρεαλιστές. Το υπουργείο πρώτο και κύριο έχει το κόστος. Το οικονομικό κόστος. Το αν θα ταλαιπωρηθεί ο οποιοσδήποτε δεν το ενδιαφέρει ούτε στο ελάχιστο.
-
https://workenter.gr/pead-epeigousa-anagki-gia-4-667-diorismous-ekpaideftikon-sti-defterovathmia-ekpaidefsi-778383
Πέρσι που έγινε πάρτι στη Δευτεροβάθμια, όλα ήταν καλώς καμωμένα. Φέτος που (υποτίθεται τουλάχιστον) θα δοθεί προτεραιότητα στην Πρωτοβάθμια, "να γίνουν διορισμοί με βάση τις ανάγκες της κάθε βαθμίδας", αλλά ταυτόχρονα "να δοθεί προτεραιότητα στη Δευτεροβάθμια".
-
Καλησπέρα η δικαστική απόφαση για αναμόρφωση των πινάκων λέτε να επηρεάσει τους διορισμούς ; Θα γίνει όντως αναμόρφωση ;
-
Δεν πρέπει να υπάρχουν άλλοι εργαζόμενοι στον κόσμο που αναλαμβάνουν υπηρεσία και ξεκινούν να δουλεύουν μετά από 20 ημέρες και να πληρώνονται χωρίς να προσφέρουν εργασία.
Κι αυτό μεταξύ μας. Με τα χρήματα αυτά θα μπορούσαν να πάρουν πολλούς αναπληρωτές. Αλλά επειδή το πολιτικό κόστος είναι πάνω από τις κινήσεις ουσίας, έγινε το παράλογο λογικό.
-
Δεν πρέπει να υπάρχουν άλλοι εργαζόμενοι στον κόσμο που αναλαμβάνουν υπηρεσία και ξεκινούν να δουλεύουν μετά από 20 ημέρες και να πληρώνονται χωρίς να προσφέρουν εργασία.
Προφανώς δεν έχεις κάποια επαφή ή δεν γνωρίζεις τι γίνεται και στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα. Πάνω κάτω αυτό είναι το διάστημα και για τις υπόλοιπες υπηρεσίες.
-
Δεν πρέπει να υπάρχουν άλλοι εργαζόμενοι στον κόσμο που αναλαμβάνουν υπηρεσία και ξεκινούν να δουλεύουν μετά από 20 ημέρες και να πληρώνονται χωρίς να προσφέρουν εργασία.
Κι αυτό μεταξύ μας. Με τα χρήματα αυτά θα μπορούσαν να πάρουν πολλούς αναπληρωτές. Αλλά επειδή το πολιτικό κόστος είναι πάνω από τις κινήσεις ουσίας, έγινε το παράλογο λογικό.
Με τα χρήματα απ' τις υπουργικές μίζες δισεκατομμυρίων που καταλήγουν στις εξωχώριες πράγματι θα μπορούσαν να προσλάβουν πολλούς αναπληρωτές να ιδρύσουν δημόσια νοσοκομεία να φτιάξουν σωστά τις σιδηροδρομικές γραμμές, αλλά δεν πειράζει γιατί πάντα θα υπάρχει ο πρόθυμος συνεργάτης να ρίξει το φταίξιμο στους εργαζόμενους ως καλό κατοικίδιο.
-
Με τα χρήματα απ' τις υπουργικές μίζες δισεκατομμυρίων που καταλήγουν στις εξωχώριες πράγματι θα μπορούσαν να προσλάβουν πολλούς αναπληρωτές να ιδρύσουν δημόσια νοσοκομεία να φτιάξουν σωστά τις σιδηροδρομικές γραμμές, αλλά δεν πειράζει γιατί πάντα θα υπάρχει ο πρόθυμος συνεργάτης να ρίξει το φταίξιμο στους εργαζόμενους ως καλό κατοικίδιο.
Αυτό μου θυμίζει το "ναι αλλά για τη Marfin δε μιλάτε!". Είναι λίγο μεγάλο θεωρώ το λογικό άλμα μεταξύ αυτού που είπε ο mmmm και του συμπεράσματος ότι από αυτό που είπε προκύπτει ότι δεν τον ενοχλούν οι μίζες. Επίσης καλό θα ήταν χαρακτηρισμοί όπως "κατοικίδιο" να λείπουν. Φόρουμ είμαστε. Όχι καφενείο.
-
Μάλλον σε λάθος φόρουμ είναι κάποιοι.
Είπαμε απλά ότι με τα χρήματα που δαπανήθηκαν χωρίς λόγο θα μπορούσαν να προσλάβουν/διορίσουν περισσότερο κόσμο. Οι εργαζόμενοι δεν φταίνε σε αυτό.
Αν ξεκινήσουμε να γράφουμε εδώ άσχετα πράγματα που μας ενοχλούν δεν θα τελειώσουμε ποτέ.
Επειδή πρέπει να "πουλήσουν" το "όλοι στις θέσεις τους την 1/9" φτάνουν στο σημείο να διορίζουν στις 10/08 και να πληρώνουν κόσμο χωρίς λόγο. Αν δεν σας φαίνεται αυτό παράλογο, ζητώ συγγνώμη που σας εκνεύρισα.
-
Προφανώς δεν έχεις κάποια επαφή ή δεν γνωρίζεις τι γίνεται και στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα. Πάνω κάτω αυτό είναι το διάστημα και για τις υπόλοιπες υπηρεσίες.
Πουθενά δεν αναλαμβάνεις υπηρεσία και να σου λένε έλα σε 20 ημέρες και στο μεταξύ να πληρώνεσαι.
Υπάρχει διάστημα μεταξύ του ΦΕΚ και της ανάληψης (1 μήνας, 20 ημέρες, ανάλογα) αλλά αυτό είναι άλλο πράγμα.
Από τη στιγμή που ορκίζεσαι, την επόμενη ημέρα εργάζεσαι κανονικά.
-
Καλησπέρα η δικαστική απόφαση για αναμόρφωση των πινάκων λέτε να επηρεάσει τους διορισμούς ; Θα γίνει όντως αναμόρφωση ;
επισης λετε να επηρεασει οσους διοριστηκαν?
-
Τα τελευταία χρόνια απ όσο θυμάμαι τα ΦΕΚ βγαίνουν λίγο πριν ή λίγο μετά τον 15Αυγουστο. Και μετά γίνονται οι ορκωμοσίες. Δεν μιλάμε για 20 μέρες, δεν μιλάμε καλά ούτε για 15 μέρες, ας πούμε λοιπόν ότι οι νεοδιόριστοι πληρώνονται χωρίς λόγο για πόσο, για 10 μέρες; Και για μια δουλειά που ουσιαστικά δεν υπάρχει περίοδος προσαρμογής, ξεκινάς σε φουλ καθηκοντα και αναμένεται να κανεις ο,τι και ο πιο έμπειρος χωρίς να περιμένει κανεις ότι χρειάζεσαι χρόνο για να μάθεις τα κατατόπια. Συν το ότι πολλοί έχουν μετακομίσει, ψάχνουν σπίτι, μένουν σε ξενοδοχείο κλπ, πράγματα που όντως δεν γίνονται σε καμία δουλειά.
Πόσες ακριβώς νέες προσλήψεις θα εξοικονομούνταν από το 1/4 του μηνιάτικου που πληρώνονται «τζάμπα» στο διάστημα 20-30 Αυγούστου οι νεοδιόριστοι;
-
Αυτό μου θυμίζει το "ναι αλλά για τη Marfin δε μιλάτε!". Είναι λίγο μεγάλο θεωρώ το λογικό άλμα μεταξύ αυτού που είπε ο mmmm και του συμπεράσματος ότι από αυτό που είπε προκύπτει ότι δεν τον ενοχλούν οι μίζες. Επίσης καλό θα ήταν χαρακτηρισμοί όπως "κατοικίδιο" να λείπουν. Φόρουμ είμαστε. Όχι καφενείο.
Όπως τα είπα. Επακριβώς μάλιστα.
-
Θα μπω στον κόπο να σου απαντήσω με νούμερα.
Ας δεχθούμε το 'φουλ καθήκοντα" ότι είναι από 1/9 ενώ στην πραγματικότητα είναι από 10/09. Ας δεχθούμε ότι μιλάμε μόνο για 10 ημέρες πληρωμής.
Παίρνουμε 10000 διορισμούς με ΜΚ 1, χωρίς παιδιά και χωρίς επίδομα περιοχής.
10.000 επί 1192 επί 1,2038 (εργοδοτικές εισφορές) επί 10/30 = 4.783.098
Πόσους αναπληρωτές θα έπαιρνε για 10 μήνες; Ο κάθε αναπληρωτής έχει κόστος 1192 επί 1,2433 ανά μήνα, δηλαδή 1482.
Τελικά είναι περίπου 300 αναπληρωτές που θα μπορούσαν να προσληφθούν για 10 μήνες με αυτά τα χρήματα.
Καλό Πάσχα σε όλους.
-
Τι σημαίνει φουλ καθηκοντα έχουμε από 10/9; Είμαστε σοβαροί; Η δουλειά μας δεν είναι μόνο το μάθημα. Υπάρχουν αρκετές δουλειές να γίνουν σε ένα σχολείο από 1-10/9 και γι αυτό χρειάζονται εκπαιδευτικοί από 1/9. Να μην
σχολιάσουμε ότι κάποια σχολεία τα ανοίγουν νεοδιόριστοι (μη σου πω και αναπληρωτές) που αναλαμβάνουν και χρέη προϊσταμενου από 1/9. Αλλού οι νεοδιόριστοι 2/9 πρέπει να κάνουν επαναληπτικές εξετάσεις. Πώς το φαντάζεσαι δηλαδή; Να ορκίζονται 1/9 ας πούμε ή καλύτερα πιο κοντά στις 10 για να γλιτώσουμε άλλο ένα δεκαήμερο. Άλλοι 300 αναπληρωτές. Και οι αναπληρωτές επίσης, ας μην είναι 10μηνο. Ας είναι 15 Σεπτεμβρίου με 20 Ιουνίου. 9 μήνες. Να γλιτώσουμε και κάτι ακόμα.
-
Προς mmmm
Εργάζεσαι σε τάξη ή την αράζεις σε γραφείο οπότε τζάμπα σε πληρώνει όλη τη χρονιά το κράτος;
ΥΓ: Για κάποιον που καθυβρίζει (και παλιότερα απειλούσε, ποστάρω όποτε θέλετε τις απειλές προς νεοδιόριστους για την αξιολόγηση αν τ' αρνηθεί) ως τεμπέληδες τους δασκάλους καλό θα 'ταν να μας απαντήσει στο ερώτημα.
-
Λοιπόν, το καλοκαίρι που δεν έχουμε καθήκοντα, δωρίζουμε τον μισθό μας στο υπουργείο μπας και κάνει καμιά παραπάνω πρόσληψη. Ή στελεχώνουμε το πυροσβεστικό σώμα που πάντα έχει ανάγκη από προσωπικό.
-
Συνεχίστε ό,τι κάνετε. Δεν θα σας ενοχλήσω ξανά. Καλό Πάσχα.
-
Το φουλ καθήκοντα είναι ντροπή να λέγεται. Δεν ξερω τι προσπαθεί ο καθένας να αποδείξει. Αν κάποιος πιστέυει ότι δεν έχει φουλ καθήκοντα να καταθέσει το 1/3του μισθού του (Σεπτεμβρίου) στο ταμείο παρακαταθηκών και δανείων και αν αφησει τις μπούρδες και τις παρεξηγήσεις. ΅Εκεί σε θελω μάγκα μου και όχι στο φορουμ. Μπράβο κάνεις την καλύτερη δουλειά. Αφησε μας να κάνουμε ότι θέλουμε .. Λες οτι λες και παραξηγήσε κιολάς. Δεν πάμε καλα....
-
Δεν κατάλαβα, δε μπορούν να γίνουν οι προσλήψεις μέσα στον Αύγουστο και να αναφέρει η προκήρυξη ότι όμως ξεκινάει η εργασία από 1/9 οπότε όλα να προσμετρούνται από τότε;
Ακόμα και αν δεν γίνεται, αν γίνει πρόσληψη τον Αύγουστο ο λόγος που δεν ξεκινάει η εργασία τους και δε πάνε για δουλειά και πληρώνονται τσάμπα και άδικα είναι γιατί είναι κλειστά τα σχολεία και δε δουλεύει κανείς εκείνη τη περίοδο. Το επιχείρημα αυτό δηλαδή γυρνάει μπούμερανγκ στους μόνιμους "γιατί να σας πληρώνουμε το καλοκαίρι αφού κάθεστε".
Εγώ όλες τις φορές που έχω εργαστεί ως αναπληρωτής απ' τη 1η μέρα έχει πολύ δουλειά πριν ξεκινήσουν καν τα μαθήματα, αν κάποιοι λέτε ότι ξεκινάει ουσιαστικά 10/9 η εργασία σας όλα βγάζουν ένα νόημα για το ποιος την βγάζει τη δουλειά. Στεναχωριέμαι με αυτά που διαβάζω από συναδέλφους εδώ μέσα, πραγματικά, λες και είμαστε αντίπαλοι και χωρίς κατανόηση του ότι λέμε θα το βρούμε μπροστά μας κάποια στιγμή και τότε θα είναι πολυ αργά.
-
Συνάδελφε η άποψη αυτή (για τα φουλ καθήκοντα κλπ) δεν αντιπροσωπέυει παρά τον αυτόν που την λέει. Δείχνει μάλιστα το τι πιστεύει και τον χαρακτηρίζει. Ξαναλέω όποιος μισόμαγκας θεωρεί ότι 10 ημέρες τον Σεπτέμβριο κάθεται ή ότι από 10/8 το κρατος πληρώνει χωρίς λόγο να αφήσει τα δήθεν και τις συγνώμες αν μας εκνεύρισε και να καταθέσει το ανάλογο ποσοό που πήρε στο ταμείο. . Αλλιώς να αφήσει κατα μέρος τις μπουρδες. Γενικά εδώ κυκολοφορούν πολλοί με απόψεις που δεν χρειάζονται σχολιασμό. Οι διορισμοί δεν γίνονται Άυγουστο για να μην πληρώσει το υπουργείο λίγες ημέρες παραπάνω. Απλά από τσιγγουνιά.
-
Αχ η καημένη η διοίκηση, δεν προλαβαίνει να κάνει διορισμούς για να είναι στη θέση τους οι γκρινιάρηδες-αχάριστοι νεοδιόριστοι 01/09, αναγκάζεται να τους προσλαμβάνει 10-12 μέρες πριν με αποτέλεσμα να σκορπίζονται λεφτά τσάμπα και βερεσέ σε δημοσίους υπαλλήλους για να κάθονται και να κάνουν διακοπές στα νέα εξωτικά μέρη που μερίμνησε να τους τοποθετήσει.
(https://media1.tenor.com/m/smtCl0JpLM4AAAAd/%CF%84%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BF-%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%84%CE%B1%CE%BA%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%83%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CF%89%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B9-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CF%82.gif)
-
Αχ η καημένη η διοίκηση, δεν προλαβαίνει να κάνει διορισμούς για να είναι στη θέση τους οι γκρινιάρηδες-αχάριστοι νεοδιόριστοι 01/09, αναγκάζεται να τους προσλαμβάνει 10-12 μέρες πριν με αποτέλεσμα να σκορπίζονται λεφτά τσάμπα και βερεσέ σε δημοσίους υπαλλήλους για να κάθονται και να κάνουν διακοπές στα νέα εξωτικά μέρη που μερίμνησε να τους τοποθετήσει.
(https://media1.tenor.com/m/smtCl0JpLM4AAAAd/%CF%84%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BF-%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%84%CE%B1%CE%BA%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%83%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CF%89%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B9-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CF%82.gif)
Έτερον εκάτερον. Άλλο η τσιγκουνιά κι άλλο η γκρίνια ανεξαρτήτου ημερομηνίας. Δε λέω ότι είναι αβάσιμη η γκρίνια (υπό την έννοια ότι όντως είναι έξοδα το να πας να ορκιστείς, να γυρίσεις πίσω και να ξαναπάς κι ότι όντως είναι δύσκολο να βρεις σπίτι κατά την τουριστική περίοδο), αλλά το μόνο που μπορώ να σκεφτώ ως λύση, είναι η ορκομωσία να γίνεται σε όποια διεύθυνση θέλει ο καθένας. Εφόσον μπορεί να γίνει για εγκύους κι ειδικές κατηγορίες, μπορεί να γίνει για το σύνολο των νεοδιόριστων. Κατά τα άλλα, λίγο δύσκολο (μακάρι, αλλά χλωμό) να φτιαχτούν (ή να μισθωθούν) κατοικίες για το σύνολο των υπηρετούντων σε κάθε περιοχή.
-
Για να δώσει μία εικόνα, πρέπει το υπουργείο πρώτα να έχει κάνει μια οργανωτική προσπάθεια (η οποία δεν υπάρχει λόγος να γίνει μέχρι τέλη Ιουνίου). Οπότε γιατί να γράψει τώρα κάτι ο άνθρωπος και να εκτεθεί? Αν παρατηρήσεις τα περσινά μηνύματα αφορούσαν το πλήθος διορισμών και μέχρι τέλη Ιουνίου δεν υπήρχε κάποια άλλη εκτίμηση. Έπειτα, κάπου 17-20 Ιουλίου στάλθηκαν μηνύματα για εκτιμήσεις, άρα δεν υπάρχει λόγος αγωνίας μέχρι τέλη Ιουνίου.
Ακριβως! Ισως ο patreas μπορει να δωσει μια εικονα....! Patreas ?????
-
Δεν φτάνει που παίρνουμε ψίχουλα πρέπει να τρέχουμε και σε νησιά για ορκωμοσία μέσα στον Αύγουστο ( με πανακριβη διαμονή και αεροπορικά χωρίς καμιά διευκόλυνση ή έκπτωση) . Επίσης είναι τραγικό να λέμε γιατί μας πληρώνουν 10 μέρες πριν γνωρίζοντας όλοι τα έξοδα που εχει ενας νεοδιοριστος τον πρώτο καιρό.
-
Σεβασμός στον νεοδιοριζομενο θα ήταν για παράδειγμα η καταβολή ενός ποσού για τα έξοδα μετακίνησης κ εγκατάστασης. Ακόμα κ με τη μορφή άτοκου δανείου. Σεβασμός κ φροντίδα στον υπάλληλο που θα δουλέψει για σένα.
-
Καλησπέρα σε όλους!
Μηπως ν’ ανοίξετε ένα νέο thread περί ορκωμοσίας, πίστης και τα σχετικα;
Μπαίνουμε εδώ μήπως και υπάρχει κάποιο νέο και διαβάζουμε άσχετα πράγματα.
-
Καλησπέρα σε όλους!
Μηπως ν’ ανοίξετε ένα νέο thread περί ορκωμοσίας, πίστης και τα σχετικα;
Μπαίνουμε εδώ μήπως και υπάρχει κάποιο νέο και διαβάζουμε άσχετα πράγματα.
ΔΙΚΑΙΟ!
-
Σ. Ζαχαράκη: "Προχωράμε σε 10.000 νέους διορισμούς με έμφαση στην Α’ θμια και ειδικά στα Νηπιαγωγεία. Κάνουμε πράξη της δέσμευσή μας για τη στήριξη του δημόσιου σχολείου και πρόθεσή μου είναι να υπάρξουν και περισσότεροι διορισμοί Νηπιαγωγών δημιουργώντας νέες οργανικές θέσεις."
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/475777_s-zaharaki-prohorame-se-10000-neoys-diorismoys-me-emfasi-stin-thmia-kai-eidika?fbclid=IwY2xjawJ28glleHRuA2FlbQIxMQABHk2oqC9A5SVTWRykBf76eII9BLmzSCcbOikGQuOjy4x072sHu0MS-Njg2bVS_aem_Y6o-3LIBZeCMQZQ-7Q9bkA
-
Σ. Ζαχαράκη: "Προχωράμε σε 10.000 νέους διορισμούς με έμφαση στην Α’ θμια και ειδικά στα Νηπιαγωγεία. Κάνουμε πράξη της δέσμευσή μας για τη στήριξη του δημόσιου σχολείου και πρόθεσή μου είναι να υπάρξουν και περισσότεροι διορισμοί Νηπιαγωγών δημιουργώντας νέες οργανικές θέσεις."
Μακάρι, αλλά πάλι την ίδια χαζομάρα θα κάνουν, με τις συμπληρωματικές μεταθέσεις.
-
Σ. Ζαχαράκη: "Προχωράμε σε 10.000 νέους διορισμούς με έμφαση στην Α’ θμια και ειδικά στα Νηπιαγωγεία. Κάνουμε πράξη της δέσμευσή μας για τη στήριξη του δημόσιου σχολείου και πρόθεσή μου είναι να υπάρξουν και περισσότεροι διορισμοί Νηπιαγωγών δημιουργώντας νέες οργανικές θέσεις."
Νομίζω οτι θα είναι δίκαιη η σύσταση οργανικών στους πε60. Μακάρι να γίνει δίκαιη κατανομή.
Δε γνωρίζω τα των συμπληρωματικων μεταθέσεων και αν / πόσο θα αδικηθούν οι πρόσφατα διορισμένοι, εύχομαι όμως οι θέσεις φέτος να είναι πολλες. Μας τις χρωστάνε απο εποχή Κεραμέως...
Προς τους παλαιοτερους ενα ερώτημα. Η σύσταση οργανικών είναι κατι εφικτό να γίνει πριν την κατανομή. Θεωρείτε πως η σύσταση μπορεί να γίνει "αμεσα" ωστε να προηγηθεί των διορισμών ή πιστεύετε πως θα γίνει ότι έγινε περσι με τη δευτεροβάθμια;
Καλούς διορισμούς σε όλους.
-
Νομίζω οτι θα είναι δίκαιη η σύσταση οργανικών στους πε60. Μακάρι να γίνει δίκαιη κατανομή.
Δε γνωρίζω τα των συμπληρωματικων μεταθέσεων και αν / πόσο θα αδικηθούν οι πρόσφατα διορισμένοι, εύχομαι όμως οι θέσεις φέτος να είναι πολλες. Μας τις χρωστάνε απο εποχή Κεραμέως...
Προς τους παλαιοτερους ενα ερώτημα. Η σύσταση οργανικών είναι κατι εφικτό να γίνει πριν την κατανομή. Θεωρείτε πως η σύσταση μπορεί να γίνει "αμεσα" ωστε να προηγηθεί των διορισμών ή πιστεύετε πως θα γίνει ότι έγινε περσι με τη δευτεροβάθμια;
Καλούς διορισμούς σε όλους.
Εννοείται ότι είτε θα γίνει πριν την κατανομή, είτε μετά αλλά θα έχει συνυπολογιστεί σα να έχει ήδη γίνει.
Δεν είναι θέμα νεοδιόριστων μόνο οι συμπληρωματικές μεταθέσεις. Είναι γενικά όσων ζητάνε μετάθεση. Όσοι πήραν μετάθεση τώρα σε άλλη επιλογή εκτός από την πρώτη τους, θα αποκλειστούν από τις συμπληρωματικές μεταθέσεις.
-
https://www.especial.gr/zacharaki-gia-diorismous-nipiagogon-exartatai-apo-ton-arithmo-organikon-kenon-meta-apo-metatheseis-metatatxeis/?fbclid=IwY2xjawJ3E8hleHRuA2FlbQIxMQABHmLcNBAvS0izCp6XVYhMNcVcI5Gl6wphfE_JU5wpYlSFl273OUMzsugrszjn_aem_EsI1i_R1-zB_avxB5e1Mrg
Η Υπουργός απάντησε ότι ο προγραμματισμός μόνιμων διορισμών Νηπιαγωγών για τη Γενική Εκπαίδευση και την ΕΑΕ για το σχολικό έτος 2025-26 εξαρτάται ευθέως από τον αριθμό των καταγεγραμμένων οργανικών κενών που θα προκύψουν κατόπιν της ολοκλήρωσης των διαδικασιών μεταθέσεων και μετατάξεων. Πηγή: www.especial.gr
-
https://www.minedu.gov.gr/news/61324-24-04-25-sofia-zaxaraki-proxorame-se-10-000-neous-diorismoys-me-emfasi-stin-protovathmia-kai-eidika-sta-nipiagogeia-2?fbclid=IwY2xjawJ3FZBleHRuA2FlbQIxMQABHlxFa1hWxQ-l06WmJO8CL7OHb6-IBXQX_0gS_eel8GhcY6J9rMl1VT0qWBqt_aem_ZHn4R7sPOuAD40a6P4Iebw
Και ομως να που η δικαιωση των νηπιαγωγων ηρθε με επισημη ανακοινωση στο σαιτ του υπουργειου! Περαστικα σε οσους δεν θελουν τους διορισμους. Τα νηπιαγωγεια ετσι αστελεχωτα με αναπληρωτες κ μπατε σκυλοι αλεστε καθε χρονο δεν θα μεινουν !
-
https://www.minedu.gov.gr/news/61324-24-04-25-sofia-zaxaraki-proxorame-se-10-000-neous-diorismoys-me-emfasi-stin-protovathmia-kai-eidika-sta-nipiagogeia-2?fbclid=IwY2xjawJ3FZBleHRuA2FlbQIxMQABHlxFa1hWxQ-l06WmJO8CL7OHb6-IBXQX_0gS_eel8GhcY6J9rMl1VT0qWBqt_aem_ZHn4R7sPOuAD40a6P4Iebw
Και ομως να που η δικαιωση των νηπιαγωγων ηρθε με επισημη ανακοινωση στο σαιτ του υπουργειου! Περαστικα σε οσους δεν θελουν τους διορισμους. Τα νηπιαγωγεια ετσι αστελεχωτα με αναπληρωτες κ μπατε σκυλοι αλεστε καθε χρονο δεν θα μεινουν !
Μακάρι να δούμε φέτος μεγάλο αριθμό στους διορισμούς! :)
-
Ίσως είναι από τις λίγες περιπτώσεις που παίζει να γίνουν διορισμοί κάπου, ώστε να μην υπάρξει απογοήτευση μετά το "κλίμα" που διαμορφώθηκε από την πρώτη στιγμή που έγινε λόγος για έμφαση στην πρωτοβάθμια και την ειδική αγωγή στους διορισμούς του 2025.
Και για να μην παρεξηγηθώ, κενά νηπιαγωγών σήμερα υπάρχουν και μάλιστα πάρα πολλά (το αν βέβαια η πραγματική φοίτηση στο ολοήμερο ταυτίζεται με την αποτυπωθείσα στο myschool είναι ένα θέμα). Μάλιστα το ερχόμενο σχολικό έτος τα κενά ΠΕ60 ενδέχεται να αυξηθούν και άλλο καθώς το 2020 και το 2021 (έτη γέννησης των νηπίων που θα φοιτήσουν το 2025-26), ο αριθμός των γεννήσεων σταθεροποιήθηκε γύρω στις 85.000. Η μεγάλη μείωση θα έρθει αναπόφευκτα τα επόμενα σχολικά έτη, καθώς το 2022 οι γεννήσεις έπεσαν απότομα στις 76.000, το 2023 στις 72.000, το 2024 στις 69.000 και η μέχρι τώρα τάση από τα ληξιαρχεία δείχνει πως το 2025 οι γεννήσεις πιθανόν να σπάσουν κάθε ρεκόρ, πέφτοντας ενδεχομένως ακόμα και κάτω απο τις 60.000 (οι μισές σε σχέση με το 2008, έτος γέννησης των παιδιών που θα φοιτήσουν το ερχόμενο έτος στη Γ' Λυκείου).
Αυτό ίσως πρέπει να το έχουν στο μυαλό τους όσοι θα βρίσκονται σε θέση διορισμού, ώστε να μην βρεθούν μελλοντικά προ εκπλήξεων (όπως βρέθηκαν οι νεοδιόριστοι του 2024 στη δευτεροβάθμια). Και εξηγούμαι: αν έχουμε έναν τετραψήφιο αριθμό σύστασης οργανικών ΠΕ60 Γενικής, τότε για να δοθούν για διορισμούς θα πρέπει να γίνουν πρώτα συμπληρωματικές μεταθέσεις. Αν υποθέσουμε πως οι νέες οργανικές θα πατήσουν πάνω στα λειτουργικά κενά που προκύπτουν από το ολοήμερο, τότε το μεγαλύτερο μέρος τους θα αφορά την Αττική και δευτερευόντως ίσως κάποια άλλα αστικά κέντρα όπως η Θεσσαλονίκη και το Ηράκλειο, καθώς μόνο εκεί υπάρχουν οι σχετικές ανάγκες. Περιοχές όπως η Θεσσαλία ή η Ήπειρος έχουν ήδη μεγάλο αριθμό υπεράριθμων νηπιαγωγών (επειδή οι ήδη συσταθείσες οργανικές ολοημέρου υπερεπαρκούν), οπότε οι ΠΕ60 που θα διοριστούν με τόπο συμφερόντων τις περιοχές αυτές θα έχουν λίγες προοπτικές μελλοντικής μετάθεσης. Το ίδιο θα ισχύει για τους νηπιαγωγούς με τόπο συμφερόντων τη Θεσσαλονίκη ή και ευρύτερα τη Μακεδονία, καθώς με το που θα συσταθούν οι οργανικές θα τις καταλάβουν οι ήδη μόνιμες συναδέλφισσες που περιμένουν χρόνια στην ουρά και πολύ δύσκολα θα περισσέψουν θέσεις για διορισμούς. Μάλιστα επειδή οι ανάγκες αυτές δεν θα υπάρχουν σε 3-4 χρόνια από σήμερα, σταδιακά οι οργανικές θα αρχίσουν να καταργούνται με τη διαδικασία των σχολικών μεταβολών (όπως έχει ήδη αρχίσει να συμβαίνει με τα δημοτικά), με αποτέλεσμα οι μελλοντικές συνταξιοδοτήσεις να μην έχουν μεγάλη δυναμική ανοίγματος νέων οργανικών κενών. Με λίγα λόγια, όσο μεγαλύτερος είναι ο αριθμός των νέων οργανικών που θα συσταθούν στους ΠΕ60, τόσο μεγαλύτερη θα είναι και η ταφόπλακα που θα μπει στο μέλλον του κλάδου.
Και όλα αυτά δεν τα λέω για να κινδυνολογήσω. Απλά θεωρώ πως ένα αίτημα για μείωση του αριθμού των νηπίων ανά τμήμα στο 20 για παράδειγμα, ή η δημιουργία νέων οργανικών ειδικής αγωγής στα νηπιαγωγεία θα ήταν λύσεις που θα βοηθούσαν πολύ περισσότερο τους νηπιαγωγούς μακροπρόθεσμα. Το να συσταθούν 1.000 νέες οργανικές στην Αττική θα ευνοήσει προφανώς όσες νηπιαγωγούς διαμένουν στην Αττική και βρίσκονται σε θέση διορισμού, θα χαντακώσει όμως όλες τις υπόλοιπες που θα εγκλωβιστούν για πολλά χρόνια στην πρωτεύουσα. Και μιλάω για Αττική γιατί πραγματικά εκεί εντοπίζεται σχεδόν εξολοκλήρου το πρόβλημα με την έλλειψη οργανικών.
-
Στους φετινούς διορισμούς θεωρείτε ότι θα δοθεί έμφαση και στην ειδική αγωγή; σε ποιες ειδικότητες;
-
Στους φετινούς διορισμούς θεωρείτε ότι θα δοθεί έμφαση και στην ειδική αγωγή; σε ποιες ειδικότητες;
Αυτό είχε διαμηνυθεί στις τελευταίες συναντήσεις εκπαιδευτικών σωματείων με τον Γενικό Γραμματέα. Από τότε που ανέλαβε η νέα υπουργός μπορεί βέβαια τα πράγματα να έχουν αλλάξει. Όσο ο Πιερρακάκης ήταν στη θέση του, δεν στάλθηκε ούτε καν κάποια τυπική εγκύκλιος ώστε να γίνουν απο τις διευθύνσεις εισηγήσεις για νέες οργανικές στους ΠΕ60 (δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη η συστασή τους). Προχθές δόθηκε απάντηση σε ερώτημα βουλευτή σχετικά με το θέμα (την παρέθεσε ο χρήστης stroumfaki), η οποία δεν άφηνε κανένα ενδεχόμενο σύστασης και ξαφνικά σήμερα στο πλαίσιο της γενικότερης επικοινωνιακής τακτικής της κυβέρνησης περί επανεκκίνησης μετά τις διακοπές του Πάσχα έγινε αυτή η εμφάνιση της υπουργού όπου δέχτηκε να απαντήσει στην ερώτηση που τόσο καιρό απέφευγε (και επειδή η απάντηση της στην εκπομπή δεν ήταν και τόσο ξεκάθαρη, βγήκε και ολόκληρο δελτίο τύπου από το υπουργείο μετά).
Η δική μου αίσθηση είναι πως απλά θα κερδίσουν όσοι είναι πιο κοντά στην υπουργό και το επιτελείο της (όπως συμβαίνει πάντα με τον εκάστοτε υπουργό). Ο σχεδιασμός του Πιερρακάκη (αν και εφόσον υπήρξε) πάει στα σκουπίδια και ξεκινάει από την αρχή το γνωστό παιχνίδι των ημετέρων. Προτεραιότητα βέβαια πιστεύω πως θα έχουν οι ΠΕ06 (γιατί κανείς δεν ξέρει πότε θα έρθει η επόμενη κρίση της κυβέρνησης που θα φέρει από ανασχηματισμό μέχρι και εκλογές).
-
Αυτό είχε διαμηνυθεί στις τελευταίες συναντήσεις εκπαιδευτικών σωματείων με τον Γενικό Γραμματέα. Από τότε που ανέλαβε η νέα υπουργός μπορεί βέβαια τα πράγματα να έχουν αλλάξει. Όσο ο Πιερρακάκης ήταν στη θέση του, δεν στάλθηκε ούτε καν κάποια τυπική εγκύκλιος ώστε να γίνουν απο τις διευθύνσεις εισηγήσεις για νέες οργανικές στους ΠΕ60 (δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη η συστασή τους). Προχθές δόθηκε απάντηση σε ερώτημα βουλευτή σχετικά με το θέμα (την παρέθεσε ο χρήστης stroumfaki), η οποία δεν άφηνε κανένα ενδεχόμενο σύστασης και ξαφνικά σήμερα στο πλαίσιο της γενικότερης επικοινωνιακής τακτικής της κυβέρνησης περί επανεκκίνησης μετά τις διακοπές του Πάσχα έγινε αυτή η εμφάνιση της υπουργού όπου δέχτηκε να απαντήσει στην ερώτηση που τόσο καιρό απέφευγε (και επειδή η απάντηση της στην εκπομπή δεν ήταν και τόσο ξεκάθαρη, βγήκε και ολόκληρο δελτίο τύπου από το υπουργείο μετά).
Η δική μου αίσθηση είναι πως απλά θα κερδίσουν όσοι είναι πιο κοντά στην υπουργό και το επιτελείο της (όπως συμβαίνει πάντα με τον εκάστοτε υπουργό). Ο σχεδιασμός του Πιερρακάκη (αν και εφόσον υπήρξε) πάει στα σκουπίδια και ξεκινάει από την αρχή το γνωστό παιχνίδι των ημετέρων. Προτεραιότητα βέβαια πιστεύω πως θα έχουν οι ΠΕ06 (γιατί κανείς δεν ξέρει πότε θα έρθει η επόμενη κρίση της κυβέρνησης που θα φέρει από ανασχηματισμό μέχρι και εκλογές).
Σε τι επίπεδα βλέπετε τους διορισμούς σε ΕΕΠ-ΕΒΠ φέτος;
-
Σε τι επίπεδα βλέπετε τους διορισμούς σε ΕΕΠ-ΕΒΠ φέτος;
Να ξεκαθαρίσω πως ότι γράφω αποτελεί καθαρά προσωπική μου άποψη και μπορεί να βρίσκεται πολύ μακριά από τις πραγματικές προθέσεις αυτών που παίρνουν τις αποφάσεις.
Στο ΕΕΠ-ΕΒΠ υπάρχει υπόλοιπο κάποιων εκατοντάδων οργανικών από πέρυσι τόσο στις ΕΔΥ, όσο και στις ΣΜΕΑΕ (δεν θυμάμαι τα ακριβή νούμερα, αν κάποιος συνάδελφος τα έχει πρόχειρα ας τα γράψει). Επίσης φέτος υπάρχει η δυνατότητα διορισμών και σε ΚΕΔΑΣΥ, για τα οποία είχε ακουστεί και η πρόθεση δημιουργίας 700 νέων οργανικών (ΕΕΠ και εκπαιδευτικών). Έχει ακουστεί επίσης γενικά και αόριστα η πρόθεση ενίσχυσης του αριθμού των ΠΕ23 και ΠΕ30 στις ΕΔΥ, ώστε να μην πηγαίνουν μόνο μία μέρα σε κάθε σχολείο. Το πρόβλημα όμως εδώ είναι πως αν αυξηθούν οι θέσεις στις ΕΔΥ δεν θα αυξηθούν μόνο τα οργανικά, αλλά και τα λειτουργικά κενά, οπότε το κόβω κάπως δύσκολο να υλοποιηθεί τώρα που τους καίει τόσο να μειώσουν τους αναπληρωτές.
Ένας επίσης παράγοντας που μπορεί να επηρεάσει τους διορισμούς σε ΕΕΠ-ΕΒΠ και ειδική είναι οι νέοι πίνακες του ΑΣΕΠ. Αν δηλαδή υπάρξουν πιέσεις από υποψήφιους για μετάθεση των διορισμών της ειδικότητάς τους για του χρόνου. Σε ειδικότητες μάλιστα που υπάρχει δυσκολία εύρεσης ικανού αριθμού υποψηφίων ίσως η μετάθεση κάποιων διορισμών για το 2026 να είναι μονόδρομος.
-
Να ξεκαθαρίσω πως ότι γράφω αποτελεί καθαρά προσωπική μου άποψη και μπορεί να βρίσκεται πολύ μακριά από τις πραγματικές προθέσεις αυτών που παίρνουν τις αποφάσεις.
Στο ΕΕΠ-ΕΒΠ υπάρχει υπόλοιπο κάποιων εκατοντάδων οργανικών από πέρυσι τόσο στις ΕΔΥ, όσο και στις ΣΜΕΑΕ (δεν θυμάμαι τα ακριβή νούμερα, αν κάποιος συνάδελφος τα έχει πρόχειρα ας τα γράψει). Επίσης φέτος υπάρχει η δυνατότητα διορισμών και σε ΚΕΔΑΣΥ, για τα οποία είχε ακουστεί και η πρόθεση δημιουργίας 700 νέων οργανικών (ΕΕΠ και εκπαιδευτικών). Έχει ακουστεί επίσης γενικά και αόριστα η πρόθεση ενίσχυσης του αριθμού των ΠΕ23 και ΠΕ30 στις ΕΔΥ, ώστε να μην πηγαίνουν μόνο μία μέρα σε κάθε σχολείο. Το πρόβλημα όμως εδώ είναι πως αν αυξηθούν οι θέσεις στις ΕΔΥ δεν θα αυξηθούν μόνο τα οργανικά, αλλά και τα λειτουργικά κενά, οπότε το κόβω κάπως δύσκολο να υλοποιηθεί τώρα που τους καίει τόσο να μειώσουν τους αναπληρωτές.
Ένας επίσης παράγοντας που μπορεί να επηρεάσει τους διορισμούς σε ΕΕΠ-ΕΒΠ και ειδική είναι οι νέοι πίνακες του ΑΣΕΠ. Αν δηλαδή υπάρξουν πιέσεις από υποψήφιους για μετάθεση των διορισμών της ειδικότητάς τους για του χρόνου. Σε ειδικότητες μάλιστα που υπάρχει δυσκολία εύρεσης ικανού αριθμού υποψηφίων ίσως η μετάθεση κάποιων διορισμών για το 2026 να είναι μονόδρομος.
Το γνωρίζω πως είναι προσωπικές εκτιμήσεις.
Αναρωτιέμαι απλώς για τα νούμερα γιατί για παράδειγμα πέρσι ΕΒΠ πήρε 400+…
Παρακολουθώ και τις εκτιμήσεις για όλους τους κλάδους και 10000 μου φαίνεται μη εφικτό νούμερο.
-
Ίσως είναι από τις λίγες περιπτώσεις που παίζει να γίνουν διορισμοί κάπου, ώστε να μην υπάρξει απογοήτευση μετά το "κλίμα" που διαμορφώθηκε από την πρώτη στιγμή που έγινε λόγος για έμφαση στην πρωτοβάθμια και την ειδική αγωγή στους διορισμούς του 2025.
Και για να μην παρεξηγηθώ, κενά νηπιαγωγών σήμερα υπάρχουν και μάλιστα πάρα πολλά (το αν βέβαια η πραγματική φοίτηση στο ολοήμερο ταυτίζεται με την αποτυπωθείσα στο myschool είναι ένα θέμα). Μάλιστα το ερχόμενο σχολικό έτος τα κενά ΠΕ60 ενδέχεται να αυξηθούν και άλλο καθώς το 2020 και το 2021 (έτη γέννησης των νηπίων που θα φοιτήσουν το 2025-26), ο αριθμός των γεννήσεων σταθεροποιήθηκε γύρω στις 85.000. Η μεγάλη μείωση θα έρθει αναπόφευκτα τα επόμενα σχολικά έτη, καθώς το 2022 οι γεννήσεις έπεσαν απότομα στις 76.000, το 2023 στις 72.000, το 2024 στις 69.000 και η μέχρι τώρα τάση από τα ληξιαρχεία δείχνει πως το 2025 οι γεννήσεις πιθανόν να σπάσουν κάθε ρεκόρ, πέφτοντας ενδεχομένως ακόμα και κάτω απο τις 60.000 (οι μισές σε σχέση με το 2008, έτος γέννησης των παιδιών που θα φοιτήσουν το ερχόμενο έτος στη Γ' Λυκείου).
Αυτό ίσως πρέπει να το έχουν στο μυαλό τους όσοι θα βρίσκονται σε θέση διορισμού, ώστε να μην βρεθούν μελλοντικά προ εκπλήξεων (όπως βρέθηκαν οι νεοδιόριστοι του 2024 στη δευτεροβάθμια). Και εξηγούμαι: αν έχουμε έναν τετραψήφιο αριθμό σύστασης οργανικών ΠΕ60 Γενικής, τότε για να δοθούν για διορισμούς θα πρέπει να γίνουν πρώτα συμπληρωματικές μεταθέσεις. Αν υποθέσουμε πως οι νέες οργανικές θα πατήσουν πάνω στα λειτουργικά κενά που προκύπτουν από το ολοήμερο, τότε το μεγαλύτερο μέρος τους θα αφορά την Αττική και δευτερευόντως ίσως κάποια άλλα αστικά κέντρα όπως η Θεσσαλονίκη και το Ηράκλειο, καθώς μόνο εκεί υπάρχουν οι σχετικές ανάγκες. Περιοχές όπως η Θεσσαλία ή η Ήπειρος έχουν ήδη μεγάλο αριθμό υπεράριθμων νηπιαγωγών (επειδή οι ήδη συσταθείσες οργανικές ολοημέρου υπερεπαρκούν), οπότε οι ΠΕ60 που θα διοριστούν με τόπο συμφερόντων τις περιοχές αυτές θα έχουν λίγες προοπτικές μελλοντικής μετάθεσης. Το ίδιο θα ισχύει για τους νηπιαγωγούς με τόπο συμφερόντων τη Θεσσαλονίκη ή και ευρύτερα τη Μακεδονία, καθώς με το που θα συσταθούν οι οργανικές θα τις καταλάβουν οι ήδη μόνιμες συναδέλφισσες που περιμένουν χρόνια στην ουρά και πολύ δύσκολα θα περισσέψουν θέσεις για διορισμούς. Μάλιστα επειδή οι ανάγκες αυτές δεν θα υπάρχουν σε 3-4 χρόνια από σήμερα, σταδιακά οι οργανικές θα αρχίσουν να καταργούνται με τη διαδικασία των σχολικών μεταβολών (όπως έχει ήδη αρχίσει να συμβαίνει με τα δημοτικά), με αποτέλεσμα οι μελλοντικές συνταξιοδοτήσεις να μην έχουν μεγάλη δυναμική ανοίγματος νέων οργανικών κενών. Με λίγα λόγια, όσο μεγαλύτερος είναι ο αριθμός των νέων οργανικών που θα συσταθούν στους ΠΕ60, τόσο μεγαλύτερη θα είναι και η ταφόπλακα που θα μπει στο μέλλον του κλάδου.
Και όλα αυτά δεν τα λέω για να κινδυνολογήσω. Απλά θεωρώ πως ένα αίτημα για μείωση του αριθμού των νηπίων ανά τμήμα στο 20 για παράδειγμα, ή η δημιουργία νέων οργανικών ειδικής αγωγής στα νηπιαγωγεία θα ήταν λύσεις που θα βοηθούσαν πολύ περισσότερο τους νηπιαγωγούς μακροπρόθεσμα. Το να συσταθούν 1.000 νέες οργανικές στην Αττική θα ευνοήσει προφανώς όσες νηπιαγωγούς διαμένουν στην Αττική και βρίσκονται σε θέση διορισμού, θα χαντακώσει όμως όλες τις υπόλοιπες που θα εγκλωβιστούν για πολλά χρόνια στην πρωτεύουσα. Και μιλάω για Αττική γιατί πραγματικά εκεί εντοπίζεται σχεδόν εξολοκλήρου το πρόβλημα με την έλλειψη οργανικών.
Δεν τα λες για να κινδυνολογήσεις ...αλλά κινδυνολογείς....τα ίδια συμβαίνουν και θα συμβούν με τους δασκάλους ...την απάντησή σου την έχεις πάρει από τον Πατρέα...ο οποίος είχε πει ότι υπάρχουν και στους πε70 ολοήμερα "φαντάσματα" και ο οποίος φυσικά είχε παραθέσει ότι οι πε60 έχουν ανάγκη από 2000 νεες οργανικές θέσεις και το υπουργείο κάτι πρέπει να κάνει...εεε το κάνει προφανώς...ο Πατρέας δεν λέει και τίποτα τυχαίο...ίσως γι αυτό και έχει εξαφανιστεί γιατί όποτε υποστήριζε τους νηπιαγωγους πέφτατε πάνω του να τον φάτε....θα επιστρέψει με νούμερα ελπίζω σύντομα!!!! Μέχρι τότε υπομονή και ψυχραιμία!!!
-
Υπάρχει περίπτωση στη ββαθμια να κάνει διορισμούς κάτω απ' τις συνταξιοδοτήσεις? Λόγω των πολλών πλεονασμάτων σε πολλές δδε? Συγκεκριμένα ενδιαφέρομαι για ΠΕ03
-
Υπάρχει περίπτωση στη ββαθμια να κάνει διορισμούς κάτω απ' τις συνταξιοδοτήσεις? Λόγω των πολλών πλεονασμάτων σε πολλές δδε? Συγκεκριμένα ενδιαφέρομαι για ΠΕ03
Ο ελάχιστος πύχης είναι τα κενά των μετατάξεων
-
.
-
Γνωρίζουμε τα κενά των μετατάξεων στους ΠΕ02 ;
-
Η εγκύκλιος με τα κενά των μετατάξεων συνήθως βγαίνει Μάη οπότε,επίσημα,όχι.
-
Γνωρίζουμε τα κενά των μετατάξεων στους ΠΕ02 ;
Ανεπίσημα εδώ:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s-r0pbapVGfsezI6iFgrWwGpsioHm5ukrW3q4iK1rBs/edit?usp=sharing
-
Σας ευχαριστώ πολύ!
-
Το θέμα είναι ότι φετινα κενά μεταταξεων θα είναι πολύ λίγα σε σχέση με τις συντάξεις λόγω των περσινών διορισμών. Και επίσης πάρα πολλές περιοχές κλειδωμένες λόγω των μη μεταθέσεων. Οπότε δεν φαντάζει κάπως δύσκολο ο αριθμός διορισμών να πλησιάσει τα κενα των συνυαξιοδοτησεων? Πως θα κινηθεί το πράγμα?
-
Ο ελάχιστος πύχης είναι τα κενά των μετατάξεων
. Ξέρουμε πόσα είναι τα κενά των μεταταξεων;
-
. Ξέρουμε πόσα είναι τα κενά των μεταταξεων;
Ανεπίσημα εδώ:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s-r0pbapVGfsezI6iFgrWwGpsioHm5ukrW3q4iK1rBs/edit?usp=sharing
-
Ανεπίσημα εδώ:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s-r0pbapVGfsezI6iFgrWwGpsioHm5ukrW3q4iK1rBs/edit?usp=sharing
Καποιες απο τις θεσεις που αδειασαν απο τις συνταξιοδοτησεις δεν αποτελουσαν πλεον πληρη οργανικη θεση
-
Καποιες απο τις θεσεις που αδειασαν απο τις συνταξιοδοτησεις δεν αποτελουσαν πλεον πληρη οργανικη θεση
Ακριβώς. Εχω κάνει υπολογισμό με τα κενά μεταθέσεων όπως διαμορφώθηκαν μετά τις μεταθέσεις. Θα έχει αποκλείσεις βέβαια αλλά ελπίζω όχι πολύ μεγάλες.
-
Υπάρχει περίπτωση να διορίσει αρκετούς στην ειδική αγωγή, για να περιοριστούν οι παράλληλες; υπάρχει κάποια τέτοια φόρμουλα στα συρτάρια;
-
Χελόοου, τα ολοήμερα στα δημοτικά από πότε είναι οργανικές ΜΟΝΙΜΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ? Θέλεις να μας εξηγήσεις; Έχεις δει πολλούς να έχουν οργανική σε ένα σχολείο στο ολοήμερο πρόγραμμα; Δεν θα διαφωνήσω ότι υπάρχουν ολοήμερα ''φαντάσματα'' όπως και οργανικές φαντάσματα, κάτι που φάνηκε και πέρσι που ΔΕΝ έδωσε το ΥΠΑΙΘ 650 οργανικές στους ΠΕ70 και τα κράτησε. Επίσης, φέτος σε μεγάλους Νομούς όπως η Λάρισα θα έχει τρομακτικές υπεραρυθμίες λειτουργικές κοντά στους 85 μετά την κατάργηση των με ΦΕΚ των οργανικών πέρσι κάτι που σημαίνει ότι όσοι επιπλέον διορισμοί γίνουν στον κλάδο των Δασκάλων θα είναι στα νησιά και ειδικά Δωδεκάνησα και Κυκλάδες ώστε να περιοστούν οι ειδικές και τοπικές προσκλήσεις όσο και στην Αττική που έγινε το μπάχαλο το μεγάλο με τις τοπικές προσκλήσεις. Αυτό που κρατάμε είναι το 10.000 στις 4.600 συντάξεις, δηλαδή η β βάθμια ότι έχει από οργανικά μετά τις συντάξεις κλπ και η πρωτοβάθμια ένα νούμερο 3.500-4000 επιπλέον για να πάμε στο 8.000 έτσι ώστε οι 2.000 να είναι ΕΒΠ-ΕΕΠ. Και μόνο που είπε το ούφο η Ζαχαράκη ότι ''με προτεραιότητα στην Α' βάθμια και ΕΙΔΙΚΑ στα νηπιαγωγεία ΔΕ νομίζω ότι κανείς περιμένει κάτω από 2000-2500 στους ΠΕ60. Ένα νούμερο κάτω των 2.000 θα είναι δυσάρεστη έκπληξη μετά τις περσινές 4.000 προσλήψεις αναπληρωτών στους ΠΕ60. Έτσι λοιπόν από τους εναπομείναντες 3.500-4000 για να πάμε στους 8.000 στην Α βάθμια καταλαβαίνεις ότι εάν πάρουν οι νηπιαγωγοί, και ορθώς, ένα νούμερο κοντά στις 2.000 μένουν άλλοι 1.500-2.000 που πρέπει να μοιραστούν στους δασκάλους, φυσικά στους αγαπημένους της αγγλικούς αλλά και στις άλλες ειδικότητες που έχουν τα οργανικά αλλά δεν τα έχουν ακόμα δώσει.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι θα πάρει κοντά στους 2.300 νηπιαγωγούς (223 τα οργανικά που έμειναν +2.000 επιπλέον, 2.500 δασκάλους (2.060 οργανικά που έμειναν +μία 500 ακόμα με έμφαση στην Αττική) και από εκεί ότι πάρουν οι ειδικότητες. Στην β βάθμια θα αναγκαστεί να διοριστεί στα οργανικά όσων βγήκαν στην σύνταξη, ακόμα και αν είναι πλεονασματικοί, διότι οι πιστώσεις για αναπλήρωση τελείωσαν πέρσι και ΔΕΝ θα τα μετατρέψει πάλι σε λειτουργικά! Εδώ θέλω να σου πω ότι παρά τους 1.004 διορισμούς ΠΕ02 στις δύο πρώτες φάσεις χρειάστηκαν ΆΛΛΟΙ 990 ακόμα και σε περιοχές που πήρε παραπάνω διορισμούς.
Δεν τα λες για να κινδυνολογήσεις ...αλλά κινδυνολογείς....τα ίδια συμβαίνουν και θα συμβούν με τους δασκάλους ...την απάντησή σου την έχεις πάρει από τον Πατρέα...ο οποίος είχε πει ότι υπάρχουν και στους πε70 ολοήμερα "φαντάσματα" και ο οποίος φυσικά είχε παραθέσει ότι οι πε60 έχουν ανάγκη από 2000 νεες οργανικές θέσεις και το υπουργείο κάτι πρέπει να κάνει...εεε το κάνει προφανώς...ο Πατρέας δεν λέει και τίποτα τυχαίο...ίσως γι αυτό και έχει εξαφανιστεί γιατί όποτε υποστήριζε τους νηπιαγωγους πέφτατε πάνω του να τον φάτε....θα επιστρέψει με νούμερα ελπίζω σύντομα!!!! Μέχρι τότε υπομονή και ψυχραιμία!!!
-
Αυτό πιστεύω ότι μπορεί να γίνει μόνο στους ΠΕ70 αλλά και πάλι, πόσους να διορίσει για να περιορίσει τις 9.500 προσλήψεις παράλληλης; Να τονίσουμε εδώ ότι η Υπουργός μας δεν τρέφει και ιδιαίτερη αγάπη για τις παράλληλες! Οπότε, ας μην μας φανεί παράξενο αν δούμε μειωμένο αριθμό παράλληλων και ξαφνική αύξηση για Τ.Ε.
Υπάρχει περίπτωση να διορίσει αρκετούς στην ειδική αγωγή, για να περιοριστούν οι παράλληλες; υπάρχει κάποια τέτοια φόρμουλα στα συρτάρια;
-
Άμα προχωρήσει σε σύσταση οργανικών στους ΠΕ60 και ορθώς, προφανώς και θα κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις για τον κλάδο και τα τελικά κενά θα προκύψουν μετά από αυτές. Το θέμα είναι ότι την άλλη Πέμπτη είναι 1 Μαίου και το ΥΠΑΙΘΑ πάει σα τα ζώα μου αργά
Νομίζω οτι θα είναι δίκαιη η σύσταση οργανικών στους πε60. Μακάρι να γίνει δίκαιη κατανομή.
Δε γνωρίζω τα των συμπληρωματικων μεταθέσεων και αν / πόσο θα αδικηθούν οι πρόσφατα διορισμένοι, εύχομαι όμως οι θέσεις φέτος να είναι πολλες. Μας τις χρωστάνε απο εποχή Κεραμέως...
Προς τους παλαιοτερους ενα ερώτημα. Η σύσταση οργανικών είναι κατι εφικτό να γίνει πριν την κατανομή. Θεωρείτε πως η σύσταση μπορεί να γίνει "αμεσα" ωστε να προηγηθεί των διορισμών ή πιστεύετε πως θα γίνει ότι έγινε περσι με τη δευτεροβάθμια;
Καλούς διορισμούς σε όλους.
-
Κενά εγκυκλίου μετατάξεων (γενική μόνο, χωρίς ΣΜΕΑΕ και μουσικά)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1BBbjVbl5kgMvFcepg4ICnlvd3PwS8xIr/edit?usp=sharing&ouid=115772221074777889682&rtpof=true&sd=true
-
Ευχαριστούμε πολύ trust!! Ταχύτατος είσαι !!!
-
Δηλαδή με τέτοια νούμερα πως θα γινουν οι διορισμοί στα νούμερα που ακούγονται. Ακόμα και 2.500-3000 να πάρει στη Ββαθμια με τετοια νούμερα σε κενά μεταταξεων στις βασικές ειδικότητες (φιλόλογοι, μαθηματικοί) δεν βγαίνει. Ακόμα και αν διορίσει σε λειτουργικά δεν βγαίνει, γιατί οι ανοιχτές περιοχές είναι πολύ λίγες
-
Νηπιαγωγοι και ειδική αγωγή θα έχουν την τιμητική τους φέτος
-
Δηλαδή με τέτοια νούμερα πως θα γινουν οι διορισμοί στα νούμερα που ακούγονται. Ακόμα και 2.500-3000 να πάρει στη Ββαθμια με τετοια νούμερα σε κενά μεταταξεων στις βασικές ειδικότητες (φιλόλογοι, μαθηματικοί) δεν βγαίνει. Ακόμα και αν διορίσει σε λειτουργικά δεν βγαίνει, γιατί οι ανοιχτές περιοχές είναι πολύ λίγες
Που να δούμε και τα οργανικά της β/θμιας στην ειδική! Αν δεν λάβουν υπόψη τους τα κενά για τις παράλληλες ή/και των κεδασυ δεν μπορώ να φανταστώ πως θα γίνουν διορισμοί.
-
Να ρωτησω κατι: αυτα τα κενα για μεταταξεις πχ αν δεν καλυφθουν πως ξερουμε οτι δεν θα δωθουν για μετακινηση υπεραριθμων για εσωτερικες μετακινησεις αλλα οτι θα δωσθουν για μονιμο διορισμο;
-
Να ρωτησω κατι: αυτα τα κενα για μεταταξεις πχ αν δεν καλυφθουν πως ξερουμε οτι δεν θα δωθουν για μετακινηση υπεραριθμων για εσωτερικες μετακινησεις αλλα οτι θα δωσθουν για μονιμο διορισμο;
Δεν είναι κενά σε σχολεία τα κενά των μετατάξεων. Είναι κενά μεταθέσεων-μετατάξεων-διορισμών. Ό,τι δε δοθεί για μετάταξη πάει κατευθείαν για διορισμό. Οι υπεράριθμοι πάνε σε κενά σχολείων. Άλλη τελείως ιστορία και τρόπος υπολογισμού.
-
Οκ ευχαριστω
-
Τι συμπεράσματα μπορούμε να βγάλουμε από τα κενά των μεταταξεων για τους φετινους διορισμούς ;
-
Εννοείται ότι είτε θα γίνει πριν την κατανομή, είτε μετά αλλά θα έχει συνυπολογιστεί σα να έχει ήδη γίνει.
Δεν είναι θέμα νεοδιόριστων μόνο οι συμπληρωματικές μεταθέσεις. Είναι γενικά όσων ζητάνε μετάθεση. Όσοι πήραν μετάθεση τώρα σε άλλη επιλογή εκτός από την πρώτη τους, θα αποκλειστούν από τις συμπληρωματικές μεταθέσεις.
Το σωστό είναι να τρέξει εκ νέου μεταθέσεις για ΟΛΟΥΣ με τις νέες οργανικές μέσα!
-
Πέρυσι οι διορισμοί των Πε70 και Πε60 ανακοινώθηκαν στις 6 Αυγούστου. Αν γίνουν μετά τις 7/8 αυτό σημαίνει πως έχουν δικαίωμα διορισμού και όσοι διορίστηκαν την περασμένη χρονιά και βρίσκονται στον πίνακα; Υπαρχει πιθανότητα να βγουν πριν τις 6/8 πιστεύετε;
(Παραθέτω και το σύνδεσμο: https://www.minedu.gov.gr/news/59073-07-08-24-monimoi-diorismoi-2-538-ekpaideftikon-se-kenes-organikes-theseis-ekpaideftikon-protovathmias-kai-defterovathmias-eidikis-agogis-kai-ekpaidefsis-genikis-ekpaidefsis-kathos-kai-mousikon-sxoleion-se-efarmogi-ton-diatakseon-tou-arthrou-62-tou-n-4589-2019-a-13)
-
Πέρυσι οι διορισμοί των Πε70 και Πε60 ανακοινώθηκαν στις 6 Αυγούστου. Αν γίνουν μετά τις 7/8 αυτό σημαίνει πως έχουν δικαίωμα διορισμού και όσοι διορίστηκαν την περασμένη χρονιά και βρίσκονται στον πίνακα; Υπαρχει πιθανότητα να βγουν πριν τις 6/8 πιστεύετε;
(Παραθέτω και το σύνδεσμο: https://www.minedu.gov.gr/news/59073-07-08-24-monimoi-diorismoi-2-538-ekpaideftikon-se-kenes-organikes-theseis-ekpaideftikon-protovathmias-kai-defterovathmias-eidikis-agogis-kai-ekpaidefsis-genikis-ekpaidefsis-kathos-kai-mousikon-sxoleion-se-efarmogi-ton-diatakseon-tou-arthrou-62-tou-n-4589-2019-a-13)
3 χρόνια πρέπει να περάσουν από τον διορισμό, όχι 1.
-
Άμα προχωρήσει σε σύσταση οργανικών στους ΠΕ60 και ορθώς, προφανώς και θα κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις για τον κλάδο και τα τελικά κενά θα προκύψουν μετά από αυτές. Το θέμα είναι ότι την άλλη Πέμπτη είναι 1 Μαίου και το ΥΠΑΙΘΑ πάει σα τα ζώα μου αργά
Καλημέρα και Καλό μήνα σε όλους! :)
Ακριβώς! Παρόλες τις δηλώσεις της υπουργού (αισιόδοξες για τον κλάδο), δεν έχουν ζητηθεί ακόμα οι προτάσεις των διευθύνσεων σχετικά με τη σύσταση νέων οργανικών στους ΠΕ60 (φαντάζομαι ότι θα είχε ακουστεί κάτι..).
Θα προλάβουν πριν τους διορισμούς;;; Τι λέτε;;;
-
Καλημέρα και Καλό μήνα σε όλους! :)
Ακριβώς! Παρόλες τις δηλώσεις της υπουργού (αισιόδοξες για τον κλάδο), δεν έχουν ζητηθεί ακόμα οι προτάσεις των διευθύνσεων σχετικά με τη σύσταση νέων οργανικών στους ΠΕ60 (φαντάζομαι ότι θα είχε ακουστεί κάτι..).
Θα προλάβουν πριν τους διορισμούς;;; Τι λέτε;;;
Αφού θέλουν να διορίσουν περισσότερους ΠΕ60, θα προλάβουν. Κάπου πρέπει να χωρέσουν τους 10.000 διορισμούς. Δεν γίνεται αλλιώς!
-
Καλημέρα και Καλό μήνα σε όλους! :)
Ακριβώς! Παρόλες τις δηλώσεις της υπουργού (αισιόδοξες για τον κλάδο), δεν έχουν ζητηθεί ακόμα οι προτάσεις των διευθύνσεων σχετικά με τη σύσταση νέων οργανικών στους ΠΕ60 (φαντάζομαι ότι θα είχε ακουστεί κάτι..).
Θα προλάβουν πριν τους διορισμούς;;; Τι λέτε;;;
Αυτό με τις προτάσεις από τις διευθύνσεις είναι άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε εφόσον υπάρχει το myschool. Το υπουργείο ξέρει ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
-
Αναδημοσιεύω κείμενο συναδέλφου με όνομα Lena J.....
Πρέπει να ξυπνήσουμε όλοι πριν είναι αργά.
Όταν , οι πίνακες ανοίγουν, μαζί τους ανοίγουν πληγές που δεν έχουν προλάβει να κλείσουν.
Χιλιάδες αναπληρωτές και αναπληρώτριες σε όλη τη χώρα κοιτάμε με κομμένη ανάσα τις καταστάσεις. Τα μόρια. Τις θέσεις. Το αν θα δουλέψουμε ή όχι. Πού. Πώς. Για πόσο.
Ολόκληρες ζωές σε αναμονή. Ολόκληρες οικογένειες σε εκκρεμότητα. Σχέδια που μένουν στο χαρτί. Όνειρα που αναστέλλονται.
Κι όλα αυτά για έναν κλάδο που στέκεται στις επάλξεις της δημόσιας εκπαίδευσης κάθε χρόνο — χωρίς βεβαιότητες, χωρίς στήριξη, χωρίς ουσιαστικά δικαιώματα.
➡️Τι σημαίνει να είσαι αναπληρωτής;
Σημαίνει να ζεις με μια βαλίτσα μόνιμα δίπλα στην πόρτα.
Να μη γνωρίζεις πού θα βρίσκεσαι τον Σεπτέμβρη.
Να κάνεις μάθημα με κόπο, αγάπη και αξιοπρέπεια, κι ας μην ξέρεις αν θα μπορείς να το συνεχίσεις τον επόμενο χρόνο.
Να μην μπορείς να προγραμματίσεις τη ζωή σου, να κάνεις οικογένεια, να αρρωστήσεις, να μείνεις έγκυος χωρίς κόστος.
Να καλύπτεις κάθε χρόνο τα κενά του συστήματος, χωρίς να σε βλέπει ποτέ το ίδιο το σύστημα.
Με μισθούς οριακούς. Με ενοίκια που τρώνε το 70% του εισοδήματος.
Με μετακινήσεις σε νησιά και ορεινά, σε σχολεία με ελλείψεις, αλλά με μαθητές που περιμένουν ένα βλέμμα, μια αγκαλιά, μια σταθερότητα που κι εσύ δεν έχεις.
Κι όμως, είμαστε εκεί. Παρόντες. Όρθιοι.
Κάθε φορά.
Με επαγγελματισμό, με παιδαγωγική συνείδηση, με την ψυχή μας στο χέρι.
Δεν ζητάμε κάτι παράλογο. Ζητάμε να μπορούμε να ζούμε.
Να έχουμε μια σταθερή δουλειά. Να μπορούμε να χτίσουμε τη ζωή μας, όχι να τη μεταφέρουμε κάθε Σεπτέμβρη.
Να υπάρξει ένας σχεδιασμός για πραγματική μονιμότητα και κάλυψη όλων των κενών.
Να σταματήσει η ανακύκλωση της αβεβαιότητας.
Η εκπαίδευση είναι δημόσιο αγαθό.
Δεν χτίζεται στην πλάτη εξαντλημένων ανθρώπων.
Δεν μπορεί να στηρίζεται μονίμως στην υπομονή και την αυτοθυσία των αναπληρωτών.
Ας μας δουν. Ας μας ακούσουν. Ας μας σεβαστούν.
Γιατί εμείς, ακόμα και χωρίς σταθερό έδαφος, χτίζουμε μέλλον για άλλους.
Κουράγιο σε όλες και όλους.
Είμαστε πολλοί, είμαστε δυνατοί.
Καλή πρωτομαγιά σε όλους! ????
-
Για να είμαστε ειλικρινείς, αναπληρωτές θα υπάρχουν ΠΑΝΤΑ. Αυτό που πρέπει να κάνει το υπουργείο, είναι να ιδρύσει ό,τι πρέπει να ιδρύσει, να μειώσει τους μαθητές ανά τμήμα, να επαναφέρει το ωράριο στα παλιά του επίπεδα και παράλληλα είτε να κόψει τις αποσπάσεις σε φορείς, είτε να τις κάνει μόνιμες μετατάξεις. Αλλά κι όλα αυτά να κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, θα υπάρχουν πάντα άδειες διαφόρων ειδών, που θα καλύπτονται με αναπληρωτές.
Οι συνταξιοδοτήσεις κάθε χρόνο βλέπετε πόσες είναι. Σε ιδανικές συνθήκες να φτάσουν τις 6000. Τόσοι είναι οι συνολικοί διορισμοί που θα έχουν να προσδοκούν οι υποψήφιοι κάθε χρόνο, υπό ΙΔΑΝΙΚΕΣ συνθήκες.
-
Το σωστό είναι να τρέξει εκ νέου μεταθέσεις για ΟΛΟΥΣ με τις νέες οργανικές μέσα!
Περυσι δεν ίδρυσε παλι νεες οργανικές στη δευτεροβαθμια για παραδειγμα; εκανε συμπληρωματικες μεταθεσεις;
-
Περυσι δεν ίδρυσε παλι νεες οργανικές στη δευτεροβαθμια για παραδειγμα; εκανε συμπληρωματικες μεταθεσεις;
Όχι στη Δευτεροβάθμια δεν ίδρυσε. Στην πρωτοβάθμια ίδρυσε κι έκανε συμπληρωματικές, αποκλείοντας όσους είχαν πάρει ήδη μετάθεση αλλά κι όσους ζητούσαν βελτίωση θέσης.
Υ.γ. Απέκλεισε όσους ζητούσαν βελτίωση θέσης στη γενική μόνο. Στους ΕΕΠ-ΕΒΠ το υπουργείο έβγαλε ειδική εγκύκλιο που διευκρίνιζε ότι πρέπει να συμπεριληφθούν κι οι αιτούντες βελτίωση θέσης, κάτι που αρνήθηκε να κάνει για τη γενική. Τι εννοείς βρωμάει ρουσφέτι;;;
-
Εννοω οτι αν γινουν στη δευτεροβαθμια συμπληρωματικες μεταθεσεις καποιες θεσεις που θα δινοταν για διορισμο θα καλυφθουν απο μετατιθεμενους, ετσι δεν ειναι; αρα μπορει να βγουν λιγοτερες απο 10.000 οι διορισμοι;
-
Εννοω οτι αν γινουν στη δευτεροβαθμια συμπληρωματικες μεταθεσεις καποιες θεσεις που θα δινοταν για διορισμο θα καλυφθουν απο μετατιθεμενους, ετσι δεν ειναι; αρα μπορει να βγουν λιγοτερες απο 10.000 οι διορισμοι;
Όχι. Δε θα γίνουν πρώτα από όλα, οπότε τσάμπα το συζητάμε.
-
Καλα και πως θα καλυψει 10.000 θεσεις συνολικα. Για να καταλαβω στην εγκυκλιο μεταταξεων ολες αυτες οι θεσεις στη δευτεροβαθμια που ειναι οργανικα κενα ειναι λιγοτερες απο 1000. Δεν θα πρεπει να δωσει και αλλες για να βγουν συνολικα μαζι με πρωτοβαθμια 10.000. Πως θα δωσει αλλες αν δεν ιδρυσει νεες; εχει δηλαδη και αλλες οργανικες που τις κραταει αποκλειστικα για νεους διορισμους και δεν τις εχει βγαλει ακομα; σορυ με τοσες ερωτησεις.
-
Καλα και πως θα καλυψει 10.000 θεσεις συνολικα. Για να καταλαβω στην εγκυκλιο μεταταξεων ολες αυτες οι θεσεις στη δευτεροβαθμια που ειναι οργανικα κενα ειναι λιγοτερες απο 1000. Δεν θα πρεπει να δωσει και αλλες για να βγουν συνολικα μαζι με πρωτοβαθμια 10.000. Πως θα δωσει αλλες αν δεν ιδρυσει νεες; εχει δηλαδη και αλλες οργανικες που τις κραταει αποκλειστικα για νεους διορισμους και δεν τις εχει βγαλει ακομα; σορυ με τοσες ερωτησεις.
Δε λέω ότι θα κάνει 1000, αλλά γιατί πρέπει να κάνει πάνω από 1000; Έχει στην ειδική να κάνει, έχει στους ΕΕΠ-ΕΒΠ να κάνει, έχει στην πρωτοβάθμια να κάνει. Γιατί πρέπει οπωσδήποτε να κάνει πάνω από 1000; Έκανε πέρσι υπέρ το δέον.
-
Εγώ έτσι όπως το καταλαβαίνω, πάντως, αν πάει με τα κενά μετατάξεων στη Βθμια Γενική θα αυξηθούν τα κενά αναπληρωτών στη Βθμια Γενική. Αυτοί λένε όμως ότι θέλουν να ρίξουν τους αναπληρωτές.
-
Καλα και πως θα καλυψει 10.000 θεσεις συνολικα. Για να καταλαβω στην εγκυκλιο μεταταξεων ολες αυτες οι θεσεις στη δευτεροβαθμια που ειναι οργανικα κενα ειναι λιγοτερες απο 1000. Δεν θα πρεπει να δωσει και αλλες για να βγουν συνολικα μαζι με πρωτοβαθμια 10.000. Πως θα δωσει αλλες αν δεν ιδρυσει νεες; εχει δηλαδη και αλλες οργανικες που τις κραταει αποκλειστικα για νεους διορισμους και δεν τις εχει βγαλει ακομα; σορυ με τοσες ερωτησεις.
Η ίδρυση οργανικών (για μεταθέσεις-μετατάξεις-διορισμούς) αφορά την πρωτοβάθμια, είναι τελείως διαφορετική υπόθεση για τη β/θμια όπου υπολογίζονται κάθε χρόνο με σχετική εγκύκλιο. Επομένως δεν αφορούν τη δευτεροβάθμια οι συμπληρωματικές μεταθέσεις καθώς δεν υπάρχει η έννοια της ίδρυσης νέων.
Η κατανομή των διορισμών το 2019-2023 πραγματοποιούνταν-ίσως με ελάχιστες εξαιρέσεις-με βάση τα οργανικά κενά (που αποτυπώνονταν στην εγκύκλιο των μετατάξεων κάθε χρόνο τον Μάη). Πέρσι για πρώτη φορά μετά τα τελευταία πέντε χρόνια έγιναν παραπάνω διορισμοί από τα οργανικά κενά καθώς σύμφωνα με δηλώσεις, υπάρχει στόχος για μείωση των αναπληρωτών.
-
Εγώ έτσι όπως το καταλαβαίνω, πάντως, αν πάει με τα κενά μετατάξεων στη Βθμια Γενική θα αυξηθούν τα κενά αναπληρωτών στη Βθμια Γενική. Αυτοί λένε όμως ότι θέλουν να ρίξουν τους αναπληρωτές.
Αναπληρωτές δεν υπάρχουν μόνο στη Δευτεροβάθμια. Απλά προσπερνάνε οι περισσότεροι τους χιλιάδες αναπληρωτές στην παράλληλη στήριξη και τους χιλιάδες αναπληρωτές ΕΕΠ-ΕΒΠ. Άρα μείωση αναπληρωτών δεν είναι ανάγκη να προκύψει από διορισμούς στη Δευτεροβάθμια. Καταλαβαίνω ότι άνοιξε η όρεξη της Δευτεροβάθμιας από αυτό που έγινε πέρσι, αλλά από πέρσι κιόλας είχε πει το υπουργείο πού θα δοθεί φέτος βαρύτητα. Απλά οι της Δευτεροβάθμιας κρυφοήλπιζαν να μην επιβεβαιωθεί. Ας μη βρίσκουμε όμως ψευτοεπιχειρήματα. Η αλήθεια είναι ότι τους 10000 διορισμούς μπορεί να τους βρει και με 0 διορισμούς στη Δευτεροβάθμια.
-
Αυτό με την έμφαση στη Δευτεροβάθμια που έγινε και καλά πέρσι πρέπει να σταματήσει κάποια στιγμή. Οι 5500 διορισμοι στη Δευτεροβάθμια έγιναν από τον κουβά της Δευτεροβάθμιας που ήταν κονδύλια για την Δευτεροβάθμια. Αντίθετα, πήραν πέρσι όλες τις συνταξιοδοτησεις της Δευτεροβάθμιας και τις έδωσαν σε διορισμούς στην πρωτοβάθμια με αποτέλεσμα φέτος να γίνει χαμός με την έλλειψη αναπληρωτών στη Δευτεροβάθμια. Όταν μετακινείς κονδύλια από τη μια βαθμίδα στην άλλη η έμφαση δεν δίνεται σε αυτόν που χάνει χρήματα αλλά σε αυτόν που κερδίζει.
Να περιμένουμε μήπως φέτος μέρος των συνταξιοδοτήσεων της πρωτοβάθμιας να πάει σε διορισμούς στη Δευτεροβάθμια για να ισοφαρισουν τα κονδύλια που της πήραν πέρσι;
-
Είναι πάντως για γέλια ποσο εύκολα θα φαγωθούμε μεταξύ μας πρωτοβάθμια/δευτεροβάθμια κλπ
κλπ αντί να ξυπνήσουμε κάποια στιγμή και να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα για την εκπαίδευση σε κάθε βαθμίδα.
-
Αυτό με την έμφαση στη Δευτεροβάθμια που έγινε και καλά πέρσι πρέπει να σταματήσει κάποια στιγμή. Οι 5500 διορισμοι στη Δευτεροβάθμια έγιναν από τον κουβά της Δευτεροβάθμιας που ήταν κονδύλια για την Δευτεροβάθμια. Αντίθετα, πήραν πέρσι όλες τις συνταξιοδοτησεις της Δευτεροβάθμιας και τις έδωσαν σε διορισμούς στην πρωτοβάθμια με αποτέλεσμα φέτος να γίνει χαμός με την έλλειψη αναπληρωτών στη Δευτεροβάθμια. Όταν μετακινείς κονδύλια από τη μια βαθμίδα στην άλλη η έμφαση δεν δίνεται σε αυτόν που χάνει χρήματα αλλά σε αυτόν που κερδίζει.
Να περιμένουμε μήπως φέτος μέρος των συνταξιοδοτήσεων της πρωτοβάθμιας να πάει σε διορισμούς στη Δευτεροβάθμια για να ισοφαρισουν τα κονδύλια που της πήραν πέρσι;
Καλοί οι κουβάδες κι οι σφουγγαρίστρες, αλλά το γεγονός παραμένει ότι στη μία βαθμίδα έγιναν διορισμοί με βάση τα οργανικά κενά και στην άλλη σε λειτουργικά κενά. Φέτος δε χρειάζεται καμία μεταφορά, μιας και φτάνουν τα λεφτά για να καλυφθούν τα οργανικά κενά σε όλες τις βαθμίδες, συν να ιδρυθούν οργανικές εκεί που πρέπει. Επαναλαμβάνω. Ωραίο ήταν αυτό πέρσι, αλλά πρέπει να πάρουν κι άλλοι σειρά. Σας καταλαβαίνω πώς νιώθετε που έγινε πέρσι το πάρτι του αιώνα και δεν έφτασε μέχρι εσάς, αλλά δε γίνεται να το επαναλαμβάνουμε κάθε χρόνο μέχρι να σας φτάσει.
Ας κάνει τα βήματα που έγραψα παραπάνω (μείωση αριθμού μαθητών ανά τμήμα, επαναφορά ωραρίου στα προ 2013 επίπεδα, οριστική λύση στις αποσπάσεις σε φορείς, επανεξέταση ίσως του αλγορίθμου στη Δευτεροβάθμια, κατάργηση οργανικών που περισσεύουν στην πρωτοβάθμια) κι ας καλύψει μια και καλή όλα τα κενά που θα προκύψουν από αυτή τη διαδικασία. Πάλι παραπονεμένοι θα είναι αυτοί που θα έρθουν κοντά στην πηγή και δε θα πιουν νερό.
Κι όχι, δεν είναι θέμα πρωτοβάθμιας/δευτεροβάθμιας. Τα ίδια έλεγα πριν από 2-3 χρόνια για τους διορισμούς των δασκάλων. Δεν έχω προσωπικό ενδιαφέρον για το πόσους θα διορίσει. Να είμαστε απλά δίκαιοι.
-
Αναπληρωτές δεν υπάρχουν μόνο στη Δευτεροβάθμια. Απλά προσπερνάνε οι περισσότεροι τους χιλιάδες αναπληρωτές στην παράλληλη στήριξη και τους χιλιάδες αναπληρωτές ΕΕΠ-ΕΒΠ. Άρα μείωση αναπληρωτών δεν είναι ανάγκη να προκύψει από διορισμούς στη Δευτεροβάθμια. Καταλαβαίνω ότι άνοιξε η όρεξη της Δευτεροβάθμιας από αυτό που έγινε πέρσι, αλλά από πέρσι κιόλας είχε πει το υπουργείο πού θα δοθεί φέτος βαρύτητα. Απλά οι της Δευτεροβάθμιας κρυφοήλπιζαν να μην επιβεβαιωθεί. Ας μη βρίσκουμε όμως ψευτοεπιχειρήματα. Η αλήθεια είναι ότι τους 10000 διορισμούς μπορεί να τους βρει και με 0 διορισμούς στη Δευτεροβάθμια.
Το κατανοείς ότι αν πάει με τα κενά των μετατάξεων φέτος είναι το ίδιο με το να έκανε διορισμούς 2 χρόνια με τα κενά των μετατάξεων; Σου φαίνεται σωστό με 4567 κενά Α φάσης η Βθμια Γενική στην ουσία να μην έχει μείωση αναπληρωτών και να προκύψει από όλους τους άλλους; Αλήθεια οι άλλοι πόσα κενά Α φάσης έχουν που πρέπει να τους δημιουργήσει τόσες οργανικές; Για να μη μιλήσω για τις συντάξεις της Βθμιας τη στιγμή που το ΕΕΠ και ΕΒΠ έχει μηδενικές συντάξεις.
-
Το κατανοείς ότι αν πάει με τα κενά των μετατάξεων φέτος είναι το ίδιο με το να έκανε διορισμούς 2 χρόνια με τα κενά των μετατάξεων; Σου φαίνεται σωστό με 4567 κενά Α φάσης η Βθμια Γενική στην ουσία να μην έχει μείωση αναπληρωτών και να προκύψει από όλους τους άλλους; Αλήθεια οι άλλοι πόσα κενά Α φάσης έχουν που πρέπει να τους δημιουργήσει τόσες οργανικές; Για να μη μιλήσω για τις συντάξεις της Βθμιας τη στιγμή που το ΕΕΠ και ΕΒΠ έχει μηδενικές συντάξεις.
Α φάσης δε σημαίνει πάντα ότι δεν υπάρχουν κενά. Σημαίνει προτεραιοποίηση κάλυψης. Μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας.
-
Καλοί οι κουβάδες κι οι σφουγγαρίστρες, αλλά το γεγονός παραμένει ότι στη μία βαθμίδα έγιναν διορισμοί με βάση τα οργανικά κενά και στην άλλη σε λειτουργικά κενά. Φέτος δε χρειάζεται καμία μεταφορά, μιας και φτάνουν τα λεφτά για να καλυφθούν τα οργανικά κενά σε όλες τις βαθμίδες, συν να ιδρυθούν οργανικές εκεί που πρέπει. Επαναλαμβάνω. Ωραίο ήταν αυτό πέρσι, αλλά πρέπει να πάρουν κι άλλοι σειρά. Σας καταλαβαίνω πώς νιώθετε που έγινε πέρσι το πάρτι του αιώνα και δεν έφτασε μέχρι εσάς, αλλά δε γίνεται να το επαναλαμβάνουμε κάθε χρόνο μέχρι να σας φτάσει.
Ας κάνει τα βήματα που έγραψα παραπάνω (μείωση αριθμού μαθητών ανά τμήμα, επαναφορά ωραρίου στα προ 2013 επίπεδα, οριστική λύση στις αποσπάσεις σε φορείς, επανεξέταση ίσως του αλγορίθμου στη Δευτεροβάθμια, κατάργηση οργανικών που περισσεύουν στην πρωτοβάθμια) κι ας καλύψει μια και καλή όλα τα κενά που θα προκύψουν από αυτή τη διαδικασία. Πάλι παραπονεμένοι θα είναι αυτοί που θα έρθουν κοντά στην πηγή και δε θα πιουν νερό.
Κι όχι, δεν είναι θέμα πρωτοβάθμιας/δευτεροβάθμιας. Τα ίδια έλεγα πριν από 2-3 χρόνια για τους διορισμούς των δασκάλων. Δεν έχω προσωπικό ενδιαφέρον για το πόσους θα διορίσει. Να είμαστε απλά δίκαιοι.
Τις συγκρίσεις τις κάνουμε μεταξύ ομοίων πραγμάτων. Εδώ τα κενά μετατάξεων της Βθμιας προκύπτουν με βάση τον αλγόριθμο και των άλλων με βάση το Ν. 1566/1985.
-
Α φάσης δε σημαίνει πάντα ότι δεν υπάρχουν κενά. Σημαίνει προτεραιοποίηση κάλυψης. Μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας.
Για κενά σου μίλησα. Όχι για προσλήψεις.
-
Είπα να παίξω λίγο νε το chatgpt και του ζήτησα να μου κάνει πρόβλεψη κατανομής για τους επικειμενους διορισμούς ζητώντας του να λάβει υπόψη του ότι πρέπει να δοθεί έμφαση στην πρωτοβάθμια και δίνοντας του ως υπόθεση ότι θα γίνουν 1000 νεες θέσεις οργανικές στους πε 60. Παραθέτω το αποτέλεσμα με σκοπό όχι να αρχίσουμε να αλληλοσκοτωνομαστε, αλλά να αποτελέσει μια ίσως πιο αντικειμενική βάση προς συζήτηση.
Τελική Εκτίμηση Κατανομής 10.000 Διορισμών – 2025
1. Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση (Γενική & Ειδική)
Σύνολο: 5.900
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ70 – Δάσκαλοι 2.500
ΠΕ60 – Νηπιαγωγοί 1.500
ΠΕ71 / ΠΕ61 – Ειδική Αγωγή 1.000
ΠΕ06 – Αγγλικών 200
ΠΕ86 – Πληροφορικής 200
ΠΕ11 – Φυσικής Αγωγής 150
ΠΕ79.01 – Μουσικής 100
ΠΕ91 – Θεατρικής 100
ΠΕ08 – Εικαστικών 100
ΠΕ05 / ΠΕ07 – Γαλλικά / Γερμανικά 50
2. Δευτεροβάθμια Γενική Εκπαίδευση
Σύνολο: 2.700
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ02 – Φιλόλογοι 800
ΠΕ03 – Μαθηματικοί 700
ΠΕ04 (Φυσικοί/Χημικοί/Βιολόγοι) 600
ΠΕ06 – Αγγλικών 150
ΠΕ86 – Πληροφορικής 150
ΠΕ11 – Φυσικής Αγωγής 100
ΠΕ78, ΠΕ80, ΠΕ01, ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ79 κ.λπ. 200
3. Δευτεροβάθμια Ειδική Αγωγή
Σύνολο: 600
Κάλυψη κυρίως από ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04, ΠΕ06, ΠΕ86, ΠΕ11 με ΕΑΕ
4. Τεχνική Εκπαίδευση (ΕΠΑΛ – Τεχνικές ειδικότητες)
Σύνολο: 500
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ81–ΠΕ89 – Τεχνολόγοι/Μηχανικοί/Υγεία/Γεωπονία 500
5. ΕΕΠ – ΕΒΠ
Σύνολο: 300
Κατηγορία Θέσεις
ΠΕ23, ΠΕ25, ΠΕ21, ΠΕ29, ΠΕ30 150
ΕΒΠ 150
Συνοπτικά σε % επί του συνόλου:
Κατηγορία %
Πρωτοβάθμια Γενική 40%
Πρωτοβάθμια Ειδική 10%
Δευτεροβάθμια Γενική 27%
Δευτεροβάθμια Ειδική 6%
Τεχνική Εκπαίδευση 5%
ΕΕΠ – ΕΒΠ 3%
Αυτή η κατανομή ευθυγραμμίζεται με την υπόθεσή σου για αυξημένες προσλήψεις ΠΕ70 και ΠΕ60, χωρίς να αγνοεί τις άλλες κατηγορίες.
-
Είπα να παίξω λίγο νε το chatgpt και του ζήτησα να μου κάνει πρόβλεψη κατανομής για τους επικειμενους διορισμούς ζητώντας του να λάβει υπόψη του ότι πρέπει να δοθεί έμφαση στην πρωτοβάθμια και δίνοντας του ως υπόθεση ότι θα γίνουν 1000 νεες θέσεις οργανικές στους πε 60. Παραθέτω το αποτέλεσμα με σκοπό όχι να αρχίσουμε να αλληλοσκοτωνομαστε, αλλά να αποτελέσει μια ίσως πιο αντικειμενική βάση προς συζήτηση.
Τελική Εκτίμηση Κατανομής 10.000 Διορισμών – 2025
1. Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση (Γενική & Ειδική)
Σύνολο: 5.900
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ70 – Δάσκαλοι 2.500
ΠΕ60 – Νηπιαγωγοί 1.500
ΠΕ71 / ΠΕ61 – Ειδική Αγωγή 1.000
ΠΕ06 – Αγγλικών 200
ΠΕ86 – Πληροφορικής 200
ΠΕ11 – Φυσικής Αγωγής 150
ΠΕ79.01 – Μουσικής 100
ΠΕ91 – Θεατρικής 100
ΠΕ08 – Εικαστικών 100
ΠΕ05 / ΠΕ07 – Γαλλικά / Γερμανικά 50
2. Δευτεροβάθμια Γενική Εκπαίδευση
Σύνολο: 2.700
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ02 – Φιλόλογοι 800
ΠΕ03 – Μαθηματικοί 700
ΠΕ04 (Φυσικοί/Χημικοί/Βιολόγοι) 600
ΠΕ06 – Αγγλικών 150
ΠΕ86 – Πληροφορικής 150
ΠΕ11 – Φυσικής Αγωγής 100
ΠΕ78, ΠΕ80, ΠΕ01, ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ79 κ.λπ. 200
3. Δευτεροβάθμια Ειδική Αγωγή
Σύνολο: 600
Κάλυψη κυρίως από ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04, ΠΕ06, ΠΕ86, ΠΕ11 με ΕΑΕ
4. Τεχνική Εκπαίδευση (ΕΠΑΛ – Τεχνικές ειδικότητες)
Σύνολο: 500
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ81–ΠΕ89 – Τεχνολόγοι/Μηχανικοί/Υγεία/Γεωπονία 500
5. ΕΕΠ – ΕΒΠ
Σύνολο: 300
Κατηγορία Θέσεις
ΠΕ23, ΠΕ25, ΠΕ21, ΠΕ29, ΠΕ30 150
ΕΒΠ 150
Συνοπτικά σε % επί του συνόλου:
Κατηγορία %
Πρωτοβάθμια Γενική 40%
Πρωτοβάθμια Ειδική 10%
Δευτεροβάθμια Γενική 27%
Δευτεροβάθμια Ειδική 6%
Τεχνική Εκπαίδευση 5%
ΕΕΠ – ΕΒΠ 3%
Αυτή η κατανομή ευθυγραμμίζεται με την υπόθεσή σου για αυξημένες προσλήψεις ΠΕ70 και ΠΕ60, χωρίς να αγνοεί τις άλλες κατηγορίες.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1n85Y0fP3Fws7Vz3AZ9-riZeWoolPfsDG/edit?usp=sharing&ouid=115772221074777889682&rtpof=true&sd=true
Δες τα ποσοστά της Α φάσης αναπληρωτών και ξαναπές μου ότι το 3% ΕΕΠ-ΕΒΠ είναι δίκαιο.
-
Για κενά σου μίλησα. Όχι για προσλήψεις.
Και πού ακριβώς ανακοινώθηκαν τα κενά της Α φάσης;
-
Και πού ακριβώς ανακοινώθηκαν τα κενά της Α φάσης;
https://www.especial.gr/kena-pe60-pe61-kai-pe70-pe71-gia-proslipseis-anapliroton-to-2024-25-sintoma-trehei-to-sistima/
https://www.especial.gr/ta-kena-ton-proslipseon-a-fasis-2024-25-anapliroton-deyterovathmias-eidikotiton-protovathmias-eep-ebp-pinakes/
-
Είπα να παίξω λίγο νε το chatgpt και του ζήτησα να μου κάνει πρόβλεψη κατανομής για τους επικειμενους διορισμούς ζητώντας του να λάβει υπόψη του ότι πρέπει να δοθεί έμφαση στην πρωτοβάθμια και δίνοντας του ως υπόθεση ότι θα γίνουν 1000 νεες θέσεις οργανικές στους πε 60. Παραθέτω το αποτέλεσμα με σκοπό όχι να αρχίσουμε να αλληλοσκοτωνομαστε, αλλά να αποτελέσει μια ίσως πιο αντικειμενική βάση προς συζήτηση.
Τελική Εκτίμηση Κατανομής 10.000 Διορισμών – 2025
1. Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση (Γενική & Ειδική)
Σύνολο: 5.900
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ70 – Δάσκαλοι 2.500
ΠΕ60 – Νηπιαγωγοί 1.500
ΠΕ71 / ΠΕ61 – Ειδική Αγωγή 1.000
ΠΕ06 – Αγγλικών 200
ΠΕ86 – Πληροφορικής 200
ΠΕ11 – Φυσικής Αγωγής 150
ΠΕ79.01 – Μουσικής 100
ΠΕ91 – Θεατρικής 100
ΠΕ08 – Εικαστικών 100
ΠΕ05 / ΠΕ07 – Γαλλικά / Γερμανικά 50
2. Δευτεροβάθμια Γενική Εκπαίδευση
Σύνολο: 2.700
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ02 – Φιλόλογοι 800
ΠΕ03 – Μαθηματικοί 700
ΠΕ04 (Φυσικοί/Χημικοί/Βιολόγοι) 600
ΠΕ06 – Αγγλικών 150
ΠΕ86 – Πληροφορικής 150
ΠΕ11 – Φυσικής Αγωγής 100
ΠΕ78, ΠΕ80, ΠΕ01, ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ79 κ.λπ. 200
3. Δευτεροβάθμια Ειδική Αγωγή
Σύνολο: 600
Κάλυψη κυρίως από ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04, ΠΕ06, ΠΕ86, ΠΕ11 με ΕΑΕ
4. Τεχνική Εκπαίδευση (ΕΠΑΛ – Τεχνικές ειδικότητες)
Σύνολο: 500
Κλάδος Θέσεις
ΠΕ81–ΠΕ89 – Τεχνολόγοι/Μηχανικοί/Υγεία/Γεωπονία 500
5. ΕΕΠ – ΕΒΠ
Σύνολο: 300
Κατηγορία Θέσεις
ΠΕ23, ΠΕ25, ΠΕ21, ΠΕ29, ΠΕ30 150
ΕΒΠ 150
Συνοπτικά σε % επί του συνόλου:
Κατηγορία %
Πρωτοβάθμια Γενική 40%
Πρωτοβάθμια Ειδική 10%
Δευτεροβάθμια Γενική 27%
Δευτεροβάθμια Ειδική 6%
Τεχνική Εκπαίδευση 5%
ΕΕΠ – ΕΒΠ 3%
Αυτή η κατανομή ευθυγραμμίζεται με την υπόθεσή σου για αυξημένες προσλήψεις ΠΕ70 και ΠΕ60, χωρίς να αγνοεί τις άλλες κατηγορίες.
1500 οργανικά κενά Νηπιαγωγών. Καλά. Τρέξε το σύστημα με 500 προσλήψεις νηπιαγωγών καλύτερα
-
1500 οργανικά κενά Νηπιαγωγών. Καλά. Τρέξε το σύστημα με 500 προσλήψεις νηπιαγωγών καλύτερα
Γιατί όχι όμως; Πόσοι διορισμοί νηπιαγωγών θεωρείς ότι πρέπει να γίνουν και γιατί; Εγώ στα παρακάτω κενά https://www.especial.gr/kena-pe60-pe61-kai-pe70-pe71-gia-proslipseis-anapliroton-to-2024-25-sintoma-trehei-to-sistima/ βλέπω 2600 κενά Α φάσης.
-
1500 οργανικά κενά Νηπιαγωγών. Καλά. Τρέξε το σύστημα με 500 προσλήψεις νηπιαγωγών καλύτερα
Εγώ σκεφτόμουν μήπως έβαλα και λίγα με τόσα που διαβάζω από τους πε 60 στα διάφορα φόρουμ ????
-
Γιατί όχι όμως; Πόσοι διορισμοί νηπιαγωγών θεωρείς ότι πρέπει να γίνουν και γιατί; Εγώ στα παρακάτω κενά https://www.especial.gr/kena-pe60-pe61-kai-pe70-pe71-gia-proslipseis-anapliroton-to-2024-25-sintoma-trehei-to-sistima/ βλέπω 2600 κενά Α φάσης.
Πάντως ο Πατρέας έδινε 1600 κενά ΠΕ70 και πήρε 2145. ΠΕ06 δίνει 741 κενά και πήρε 1305. Είναι τεράστια η διαφορά, οπότε προφανώς κάτι άλλαξε. Και δε μπορούμε να ξέρουμε αν άλλαξε και τί στα υπόλοιπα κενά.
-
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1n85Y0fP3Fws7Vz3AZ9-riZeWoolPfsDG/edit?usp=sharing&ouid=115772221074777889682&rtpof=true&sd=true
Δες τα ποσοστά της Α φάσης αναπληρωτών και ξαναπές μου ότι το 3% ΕΕΠ-ΕΒΠ είναι δίκαιο.
Μπορείς να τρέξεις το σύστημα με τα ποσοστά αυτά που παραθέτεις από την Α φάση, για να δούμε το αποτέλεσμα; Ίσως να έχεις δίκιο, να είναι πιο δίκαιο να διορίσει πχ 2000 νοσοκομους και 250 μαθηματικούς στις 10000 προσλήψεις...
(Δεν υποτιμώ καμία ειδικότητα, αλλά σκεφτείτε ότι πρέπει το ΥΠΑΙΘΑ να επανδρώσει σχολεία και όχι νοσοκομεία)
-
Μπορείς να τρέξεις το σύστημα με τα ποσοστά αυτά που παραθέτεις από την Α φάση, για να δούμε το αποτέλεσμα; Ίσως να έχεις δίκιο, να είναι πιο δίκαιο να διορίσει πχ 2000 νοσοκομους και 250 μαθηματικούς στις 10000 προσλήψεις...
(Δεν υποτιμώ καμία ειδικότητα, αλλά σκεφτείτε ότι πρέπει το ΥΠΑΙΘΑ να επανδρώσει σχολεία και όχι νοσοκομεία)
Ναι κι όταν χτυπάνε τα παιδιά θα τα περιθάλψει ο μαθηματικός. Άλλωστε ως γνωστόν, η κυρίαρχη ευχή όταν γιορτάζει κάποιος είναι "χρόνια πολλά και με μαθηματικές γνώσεις", γιατί είναι το πιο σημαντικό αγαθό στη ζωή. Δεν υποτιμάς, αλλά υποτιμάς. Ειδικά στα δημοτικά είναι Α ΠΑ ΡΑΙ ΤΗ ΤΟΙ.
Υ.Γ. Η λογική λέει ότι αν του δώσω εντελώς συγκεκριμένα νούμερα, θα κάνει απλά κατανομή με βάση το ποσοστό. Ε αυτό μπορούμε να το κάνουμε και μόνοι μας.
-
Οι τόσοι πολλοί νοσοκόμοι πού κολλάνε στη συζήτηση; Αφού οι ΠΕ25 εξειδικευμένης δεν έχουν οργανικές. Αν είναι να βάλουμε μέσα και τις παράλληλες και τα ΜΝΑΕ.
-
Ναι κι όταν χτυπάνε τα παιδιά θα τα περιθάλψει ο μαθηματικός. Άλλωστε ως γνωστόν, η κυρίαρχη ευχή όταν γιορτάζει κάποιος είναι "χρόνια πολλά και με μαθηματικές γνώσεις", γιατί είναι το πιο σημαντικό αγαθό στη ζωή. Δεν υποτιμάς, αλλά υποτιμάς. Ειδικά στα δημοτικά είναι Α ΠΑ ΡΑΙ ΤΗ ΤΟΙ.
Υ.Γ. Η λογική λέει ότι αν του δώσω εντελώς συγκεκριμένα νούμερα, θα κάνει απλά κατανομή με βάση το ποσοστό. Ε αυτό μπορούμε να το κάνουμε και μόνοι μας.
Έχω ένα αυτοκίνητο που χάνει λάδια, θέλουν αλλαγή τα αμορτισέρ και ο καταλύτης και το σασμάν είναι στα όρια του. Αλλά εγώ με τα λεφτά που έχω προτιμώ να φτιάξω το αιρ κοντισιον. Δεν είναι απαραίτητο το αιρκοντισιον; Προφανώς και είναι έτσι όπως έχει αλλάξει ο καιρός. Αλλά για να λειτουργήσει το αυτοκίνητο χρειάζεται πρώτα όλα τα άλλα και μετά το αιρ κοντισιον. Προτεραιοποιηση λέγεται και όχι υποτίμηση.
-
Οι τόσοι πολλοί νοσοκόμοι πού κολλάνε στη συζήτηση; Αφού οι ΠΕ25 εξειδικευμένης δεν έχουν οργανικές. Αν είναι να βάλουμε μέσα και τις παράλληλες και τα ΜΝΑΕ.
Βολεύει το ότι δεν έχουν οργανικές. Κι επειδή τα περισσότερα ενεργά μέλη εδώ μέσα δεν ανήκουν στις παραπάνω ειδικότητες, κάνουμε ότι όλα καλά. Αν ήταν αλλιώς η σύνθεση εδώ μέσα, θα συζητούσαμε για πιθανές λύσεις, όπως π.χ. για την ίδρυση ενός ασφαλούς αριθμού οργανικών τόσο στους ΕΕΠ-ΕΒΠ όσο και στις παράλληλες. Δηλαδή αν διαχρονικά η Α Αθήνας έχει π.χ. 200 παράλληλες, θα μπορούσαν με ασφάλεια να ιδρυθούν 100 οργανικές για παράλληλη, που σχεδόν σίγουρα δε θα ξέμεναν ποτέ από αντικείμενο. Απλά αν στο σχολείο που θα είχαν οργανική δεν υπήρχε ανάγκη για κάποια σχολική χρονιά, θα κρίνονταν λειτουργικά υπεράριθμοι και θα πήγαιναν σε άλλο σχολείο, όπως δηλαδή κι οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί.
Για τους νοσηλευτές, τους κοινωνικούς λειτουργούς και τους ψυχολόγους δεν τίθεται καν τέτοιο θέμα. Μία οργανική για κάθε 2-3 σχολεία, ανεξαρτήτως μεγέθους σχολείου. Και χτες κιόλας. Αλλά δε συμφέρει όταν ο αριθμός διορισμών είναι συγκεκριμένος. Απλά όταν τηρούμε τέτοια στάση, μη μιλάμε μετά για δίκαιο κι άδικο. Τουλάχιστον να είμαστε ειλικρινείς και να λέμε ότι θέλουμε απλά να διοριστούμε εμείς.
-
Έχω ένα αυτοκίνητο που χάνει λάδια, θέλουν αλλαγή τα αμορτισέρ και ο καταλύτης και το σασμάν είναι στα όρια του. Αλλά εγώ με τα λεφτά που έχω προτιμώ να φτιάξω το αιρ κοντισιον. Δεν είναι απαραίτητο το αιρκοντισιον; Προφανώς και είναι έτσι όπως έχει αλλάξει ο καιρός. Αλλά για να λειτουργήσει το αυτοκίνητο χρειάζεται πρώτα όλα τα άλλα και μετά το αιρ κοντισιον. Προτεραιοποιηση λέγεται και όχι υποτίμηση.
Και δεν είναι προτεραιότητα η σωματική και ψυχική υγεία των παιδιών; Και μετά διαμαρτυρόμαστε ότι δε μπορούμε να κάνουμε μάθημα λόγω των συνθηκών μέσα στις τάξεις;
-
Βολεύει το ότι δεν έχουν οργανικές. Κι επειδή τα περισσότερα ενεργά μέλη εδώ μέσα δεν ανήκουν στις παραπάνω ειδικότητες, κάνουμε ότι όλα καλά. Αν ήταν αλλιώς η σύνθεση εδώ μέσα, θα συζητούσαμε για πιθανές λύσεις, όπως π.χ. για την ίδρυση ενός ασφαλούς αριθμού οργανικών τόσο στους ΕΕΠ-ΕΒΠ όσο και στις παράλληλες. Δηλαδή αν διαχρονικά η Α Αθήνας έχει π.χ. 200 παράλληλες, θα μπορούσαν με ασφάλεια να ιδρυθούν 100 οργανικές για παράλληλη, που σχεδόν σίγουρα δε θα ξέμεναν ποτέ από αντικείμενο. Απλά αν στο σχολείο που θα είχαν οργανική δεν υπήρχε ανάγκη για κάποια σχολική χρονιά, θα κρίνονταν λειτουργικά υπεράριθμοι και θα πήγαιναν σε άλλο σχολείο, όπως δηλαδή κι οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί.
Για τους νοσηλευτές, τους κοινωνικούς λειτουργούς και τους ψυχολόγους δεν τίθεται καν τέτοιο θέμα. Μία οργανική για κάθε 2-3 σχολεία, ανεξαρτήτως μεγέθους σχολείου. Και χτες κιόλας. Αλλά δε συμφέρει όταν ο αριθμός διορισμών είναι συγκεκριμένος. Απλά όταν τηρούμε τέτοια στάση, μη μιλάμε μετά για δίκαιο κι άδικο. Τουλάχιστον να είμαστε ειλικρινείς και να λέμε ότι θέλουμε απλά να διοριστούμε εμείς.
Για τα κενά Α φάσης που ρώτησες πριν πού έχουν ανακοινωθεί έχεις να πεις κάτι; Στα παρέθεσα.
-
Για τα κενά Α φάσης που ρώτησες πριν πού έχουν ανακοινωθεί έχεις να πεις κάτι; Στα παρέθεσα.
Είπα. Ότι όταν στους ΠΕ70 δίνει 1600 κενά και πήρε 2145 και στους ΠΕ06 δίνει 741 κενά και πήρε 1305, δε μπορούμε (εγώ τουλάχιστον) να τα λάβω υπόψη για οποιονδήποτε υπολογισμό ή συμπέρασμα. Προφανώς τα κενά άλλαξαν μετά την ενημέρωση από τον Πατρέα κι άρα δε μπορώ/ούμε να ξέρω/ουμε αν υπήρξαν αλλαγές και πόσες και στις υπόλοιπες ειδικότητες.
-
Εγώ σκεφτόμουν μήπως έβαλα και λίγα με τόσα που διαβάζω από τους πε 60 στα διάφορα φόρουμ ????
l
Οι ΠΕ60 ονειρεύονται τόσα κενά Εγώ πάντως άλλο θα ήθελα να μάθω, που θα μας το απαντήσει ο @Patreas ή τέλος πάντων οποίος γνωρίζει.... Πέρσι αδειααμε τον κουβά τις δευτεροβάθμιας για να βρεθούν οι πιστώσεις. Φέτος ποια κάβα θα αδειάσουμε για να βρεθούν πιστώσεις π.χ. 1500 ΠΕ60?
-
Οι πε60 εχουν τα κενα και θα τα παρουν επιτελους!απλα οπως βλεπετε βιωνουμε τον πολεμο των μονιμων πε60! Ξεχασαν οταν ηταν αναπληρωτριες....!
-
Οι πε60 εχουν τα κενα και θα τα παρουν επιτελους!απλα οπως βλεπετε βιωνουμε τον πολεμο των μονιμων πε60! Ξεχασαν οταν ηταν αναπληρωτριες....!
Βεβαίως και θα τα πάρουν! Εννοείται! 2600!
-
Καλησπέρα σας.Με 1200 εκκαθαρισμένο πε60,με δηλωμένα όλα,υπάρχει πιστεύετε φέτος πιθανότητα διορισμού;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων...
-
Καλησπέρα σας.Με 1200 εκκαθαρισμένο πε60,με δηλωμένα όλα,υπάρχει πιστεύετε φέτος πιθανότητα διορισμού;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων...
Κανείς δεν το γνωρίζει αυτό! Εδώ δεν γνωρίζουμε τον αριθμό των διορισμών, δεν μπορούμε να κάνουμε προβλέψεις.
-
Oliver, Ko_s αρχικά επειδή είμαστε εκπαιδευτικοί καλό είναι να χρησιμοποιούμε τη σωστή ορολογία. Ο όρος «νοσοκόμος/α» είναι παρωχημένος. Το σωστό είναι νοσηλευτής/τρια για ΠΕ/ΤΕ και βοηθός νοσηλευτή για ΔΕ. https://enne.gr/nea/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CE%B5-%CE%BD-%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5-%CF%83-%CE%B7-%CE%B5-%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CF%81%CE%B8%CE%AE/
Το ΕΕΠ/ΕΒΠ υπάρχει στην ειδική αγωγή από το 1987 (νόμος 1985). Δείτε εδώ πόσοι/ες ήταν οι μόνιμοι/ες μέχρι τον Μάρτιο του 2020 (34 ΠΕ25). https://www.especial.gr/arithmoi-eep-evp-2024-monimoi-ana-klado-kai-domi-organika-kena-nees-organikes-ipo-sistasi-pinakes/ Μιλάμε για αριθμός κοροϊδία, αν αναλογιστούμε τις ανάγκες. Και τώρα μετά από αρκετούς διορισμούς ο αριθμός του ΕΕΠ/ΕΒΠ, μόνιμοι/ες και αναπληρωτές/τριες, ουδεμία σχέση έχει με τις ανάγκες. Άρα το επιχείρημα ότι δεν έχουν συντάξεις δεν στέκει, γιατί οφείλεται στο γεγονός ότι οι διορισμοί ήταν ψίχουλα για δεκαετίες. Δηλαδή το επιχείρημα είναι συνήθισαν στην αδικία και δεν πειράζει να διαιωνίζεται; Ο προβληματικός αλγόριθμος της δευτεροβάθμιας είναι όνειρο για το ΕΕΠ/ΕΒΠ που δεν έχει αναλογία με τα παιδιά. Το διεκδικούν, αλλά δεν συμφέρει στο Υπουργείο, που αυθαίρετα και χωρίς επιστημονική βάση προσλαμβάνει το ΕΕΠ/ΕΒΠ. Μιλάμε για πασαλείμματα σε κάθε πλαίσιο και όχι για ουσιαστική κάλυψη αναγκών.
Δεν γίνεται 1 ΠΕ25 να έχει στις ΣΜΕΑΕ 30, 50 70, 100, 200 παιδιά και μάλιστα να παίζει και διάθεση σε άλλη ΣΜΕΑΕ. Εδώ να πω ότι η διάθεση στο ΠΕ25 δεν είναι όπως στις άλλες ειδικότητες. Μπορεί να είσαι χ ώρες στο α σχολείο και ψ στο β που είναι συστεγαζόμενο, αλλά σε θέλουν για πρώτες βοήθειες και νοσηλευτική υποστήριξη όλο το ωράριο και στα δύο σχολεία. Επίσης, το ΠΕ25 και το ΕΒΠ είναι οι μόνες ειδικότητες στην εκπαίδευση που άλλες ώρες υπογράφουν και άλλες εργάζονται στην πραγματικότητα. Τους αναγκάζουν να έχουν κενά στα οποία ζητούν να εκτελούν αρμοδιότητες του καθηκοντολογίου. Μιλάμε δηλαδή για άτυπες υπερωρίες. Μόνο στα ΕΕΕΕΚ υπάρχει αναλογία με παιδιά που το Υπουργείο όμως, δεν την τηρεί. Δείτε εδώ επί covid https://www.especial.gr/eeeek-agiou-dhmhtriou-diamarturia-gia-thn-elleipsh-sxolikwn-noshleftwn/. Ρωτήστε στις ΣΜΕΑΕ που έμειναν ανοιχτές στην καραντίνα πόσα προβλήματα δημιουργήθηκαν επειδή δεν υπήρχαν νοσηλευτές.
Θεωρώ απαραίτητο να σας ενημερώσω ότι ο θεσμός του σχολικού νοσηλευτή είναι αποτυχημένος αν μιλάμε μόνο για πρώτες βοήθειες και χορήγηση φαρμακευτικής αγωγής. Δείτε εδώ το καθηκοντολόγιο https://www.especial.gr/eeeek-agiou-dhmhtriou-diamarturia-gia-thn-elleipsh-sxolikwn-noshleftwn/. Η αγωγή υγείας είναι βασική αρμοδιότητα. Στις ΣΜΕΑΕ το ΠΕ25 έχει ωρολόγιο πρόγραμμα (κάτι που δεν το γνωρίζετε), το οποίο εγκρίνεται, και σε κάθε διδακτική ώρα έχει παιδί/ παιδιά και κάνει αγωγή υγείας. Δυστυχώς, όμως, επειδή οι προσλήψεις είναι ελάχιστες μιλάμε για πασαλείμματα και καταλήγει το βασικό έργο να είναι οι πρώτες βοήθειες και η χορήγηση φαρμακευτικής αγωγής. Όταν εγώ ως εκπαιδευτικός κάνω αγωγή υγείας σε πρόγραμμα ή στο εργαστήριο δεξιοτήτων ή είναι στην ύλη μου θεωρείται μάθημα, αλλά όταν το κάνει το ΕΕΠ δεν είναι τίποτα;
Στα γενικά οι γονείς πίεσαν πολύ και μπήκαν οι ΠΕ25 εδώ και μία δεκαετία. Σε άλλες χώρες ο θεσμός έχει έναν αιώνα παρουσία. Οι γονείς δεν εργάζονταν για να πηγαίνουν στο σχολείο. Πολλές φορές, μάλιστα, αν λείπει το ΠΕ25 και το ΕΒΠ δεν στέλνουν τα παιδιά στο σχολείο. Άρα δεν τίθεται θέμα ποια ειδικότητα είναι πιο απαραίτητη, γιατί όλες είναι. Θλίβομαι όταν βλέπω τέτοιες απόψεις από εκπαιδευτικούς. Π.χ. το παιδί με ΣΔτ1 χρειάζεται το ΠΕ25 για να ξεκινήσει την εκπαίδευση του από την ίδια αφετηρία σε σχέση με τα άλλα παιδιά.
Αν και στα γενικά ξεκίνησε ως εξειδικευμένη πλέον το ΠΕ25 με την πρόσληψη του αναλαμβάνει όλα τα παιδιά με έγκριση και χωρίς έγκριση. Δείτε το καθηκοντολόγιο του 2018 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2021/10/fek-b-2038-2018-kathikontologio-pe25-evp-genika-sxoleia.pdf. την πρώτη τροποποίηση του 2021 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2021/10/tropopoiisi-apofasis-kathikontologiou-pe25-evp-genika-sxoleia.pdf και την τροποποίηση του 2022 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2022/04/fek-b-2055-26-4-2022.pdf Πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία. Πρέπει να ιδρυθούν οργανικές και στα γενικά. Βέβαια και στη γενική μιλάμε για πασαλείμματα. Δεν σε ρωτάνε αν καλύπτονται οι ανάγκες. Ασφαλώς και όχι αν έχεις π.χ. 7 παιδιά με χρόνιες παθήσεις με έγκριση, 1 με 2 χωρίς έγκριση και άλλα 500 για πρώτες βοήθειες κτλπ. Εδώ να ξαναπώ ότι δεν επιτυγχάνονται οι στόχοι αν μιλάμε μόνο για ξεκάθαρα νοσηλευτική παρέμβαση χωρίς αγωγή υγείας. Δεν μιλάμε για συμπερίληψη όταν π.χ. διαχειρίζεσαι το ΣΔτ1 του/της μαθητή/τριας χωρίς να του/της μαθαίνεις να το διαχειρίζεσαι σιγά σιγά μόνο του/της, δεν ασκείς συμβουλευτική στην οικογένεια, δεν κάνεις προγράμματα στο σχολείο για το ΣΔτ1, για την υγιεινή διατροφή, τη διαφορετικότητα, την υιοθέτηση υγιεινών στάσεων στην καθημερινότητα μας κτλπ.
Εδώ θα δείτε τις προσλήψεις για το διδακτικό έτος 2023/2024 https://www.especial.gr/arithmoi-eep-evp-2023-24-monimoi-anaplirotes-ana-tupo-sholikis-monadas-periohi-domi-diorismou-proslipsis-kai-programma/ που όπως έγραψα απέχουν αρκετά από αυτό που θα έπρεπε. Συμπεριλαμβάνουν διαθέσεις και ασφαλώς έμειναν και κενά που δεν καλύφθηκαν όλη τη χρονιά. Λογικά σε λίγες μέρες θα βγει το αρχείο και για τη φετινή χρονιά.
Δεν είναι μυστικό ότι το ΕΕΠ/ΕΒΠ σε όλους τους διορισμούς από το 2020 είναι ριγμένο σε σχέση με την πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια.
Το γεγονός ότι ταυτίζουμε τους/τις νοσηλευτές/τριες μόνο με τα νοσοκομεία μόνο δείχνει και γιατί είναι τόσο πίσω το σύστημα υγείας στην Ελλάδα. Η κοινοτική νοσηλευτική (εκεί υπάγεται η σχολική νοσηλευτική) δυστυχώς είναι σε εμβρυικό επίπεδο, αν και «Κάλλιον του θεραπεύειν το προλαµβάνειν».
Μόνιμη ΠΕ87.02
-
Πάντως ο Πατρέας έδινε 1600 κενά ΠΕ70 και πήρε 2145. ΠΕ06 δίνει 741 κενά και πήρε 1305. Είναι τεράστια η διαφορά, οπότε προφανώς κάτι άλλαξε. Και δε μπορούμε να ξέρουμε αν άλλαξε και τί στα υπόλοιπα κενά.
Με κάτι έχεις μπερδευτεί. Εγώ εδώ (https://www.minedu.gov.gr/news/59203-23-08-24-proslipseis-14-641-ekpaideftikon-protovathmias-ekpaidefsis-stin-eidiki-agogi-kai-ekpaidefsi-kathos-kai-sti-geniki-ekpaidefsi-os-prosorinon-anapliroton-me-sxesi-ergasias-idiotikoy-dikaiou-orismenou-xronou-gia-to-didaktiko-etos-2024-202) βλέπω 1453 ΠΕ70 και εδώ (https://www.minedu.gov.gr/ypapegan/ypour-apof/59292-30-08-24-proslipseis-8-553-ekpaideftikon-protovathmias-kai-defterovathmias-ekpaidefsis-stin-eidiki-agogi-kai-ekpaidefsi-kai-stin-geniki-ekpaidefsi-os-prosorinon-anapliroton-me-sxesi-ergasias-idiotikoy-dikaiou-orismenou-xronou-gia-to-didaktiko-etos-2024-2027) 1306 ΠΕ06
-
Παρατηρειται πάντως πως απο το καλοκαίρι 2024 που πρώτη φορά διορισε σε λειτουργικά, από συγκεκριμένα άτομα να υποστηρίζουν με σθένος τους διορισμούς στην πρωτοβάθμια φέτος και περσι να υπερθεματιζουν αναφορικά με το γεγονός πως διόριζει σε λειτουργίκα..ενω συναδέλφοι μονιμοι δεν κατάφεραν να μετατεθούν κ ... δυστυχώς διορισε!!!!
Και κυρίως μόνιμοι, οι οποίοι ξέχασαν πολυ γρήγορα τι σημαίνει η βαλίτσα στο χέρι.Η δικαιοσύνη θα έλεγε....πως ναι αδικηθηκαν το καλοκαίρι και οι νηπιαγωγοί... Αλλά και στη δευτεροβάθμια γίνεται χαμος και πρεπει κ εκει να διορισει και να δημιουργήσει οργανικα οταν εχει κατεύθυνσεις κ πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα....κ στα τε που πηγαν απάτητα και χρειάζεται να ξαναγίνει η διαδικασία!!! Γιατί το υπουργείο πέταξε χαρταετό!!!
Κ φυσικά ολοι οι κλάδοι χρειάζονται στα σχολεία!
Κουρασαν τα ιδια κ τα ιδια !!!
-
Oliver, Ko_s αρχικά επειδή είμαστε εκπαιδευτικοί καλό είναι να χρησιμοποιούμε τη σωστή ορολογία. Ο όρος «νοσοκόμος/α» είναι παρωχημένος. Το σωστό είναι νοσηλευτής/τρια για ΠΕ/ΤΕ και βοηθός νοσηλευτή για ΔΕ. https://enne.gr/nea/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CE%B5-%CE%BD-%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5-%CF%83-%CE%B7-%CE%B5-%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CF%81%CE%B8%CE%AE/
Το ΕΕΠ/ΕΒΠ υπάρχει στην ειδική αγωγή από το 1987 (νόμος 1985). Δείτε εδώ πόσοι/ες ήταν οι μόνιμοι/ες μέχρι τον Μάρτιο του 2020 (34 ΠΕ25). https://www.especial.gr/arithmoi-eep-evp-2024-monimoi-ana-klado-kai-domi-organika-kena-nees-organikes-ipo-sistasi-pinakes/ Μιλάμε για αριθμός κοροϊδία, αν αναλογιστούμε τις ανάγκες. Και τώρα μετά από αρκετούς διορισμούς ο αριθμός του ΕΕΠ/ΕΒΠ, μόνιμοι/ες και αναπληρωτές/τριες, ουδεμία σχέση έχει με τις ανάγκες. Άρα το επιχείρημα ότι δεν έχουν συντάξεις δεν στέκει, γιατί οφείλεται στο γεγονός ότι οι διορισμοί ήταν ψίχουλα για δεκαετίες. Δηλαδή το επιχείρημα είναι συνήθισαν στην αδικία και δεν πειράζει να διαιωνίζεται; Ο προβληματικός αλγόριθμος της δευτεροβάθμιας είναι όνειρο για το ΕΕΠ/ΕΒΠ που δεν έχει αναλογία με τα παιδιά. Το διεκδικούν, αλλά δεν συμφέρει στο Υπουργείο, που αυθαίρετα και χωρίς επιστημονική βάση προσλαμβάνει το ΕΕΠ/ΕΒΠ. Μιλάμε για πασαλείμματα σε κάθε πλαίσιο και όχι για ουσιαστική κάλυψη αναγκών.
Δεν γίνεται 1 ΠΕ25 να έχει στις ΣΜΕΑΕ 30, 50 70, 100, 200 παιδιά και μάλιστα να παίζει και διάθεση σε άλλη ΣΜΕΑΕ. Εδώ να πω ότι η διάθεση στο ΠΕ25 δεν είναι όπως στις άλλες ειδικότητες. Μπορεί να είσαι χ ώρες στο α σχολείο και ψ στο β που είναι συστεγαζόμενο, αλλά σε θέλουν για πρώτες βοήθειες και νοσηλευτική υποστήριξη όλο το ωράριο και στα δύο σχολεία. Επίσης, το ΠΕ25 και το ΕΒΠ είναι οι μόνες ειδικότητες στην εκπαίδευση που άλλες ώρες υπογράφουν και άλλες εργάζονται στην πραγματικότητα. Τους αναγκάζουν να έχουν κενά στα οποία ζητούν να εκτελούν αρμοδιότητες του καθηκοντολογίου. Μιλάμε δηλαδή για άτυπες υπερωρίες. Μόνο στα ΕΕΕΕΚ υπάρχει αναλογία με παιδιά που το Υπουργείο όμως, δεν την τηρεί. Δείτε εδώ επί covid https://www.especial.gr/eeeek-agiou-dhmhtriou-diamarturia-gia-thn-elleipsh-sxolikwn-noshleftwn/. Ρωτήστε στις ΣΜΕΑΕ που έμειναν ανοιχτές στην καραντίνα πόσα προβλήματα δημιουργήθηκαν επειδή δεν υπήρχαν νοσηλευτές.
Θεωρώ απαραίτητο να σας ενημερώσω ότι ο θεσμός του σχολικού νοσηλευτή είναι αποτυχημένος αν μιλάμε μόνο για πρώτες βοήθειες και χορήγηση φαρμακευτικής αγωγής. Δείτε εδώ το καθηκοντολόγιο https://www.especial.gr/eeeek-agiou-dhmhtriou-diamarturia-gia-thn-elleipsh-sxolikwn-noshleftwn/. Η αγωγή υγείας είναι βασική αρμοδιότητα. Στις ΣΜΕΑΕ το ΠΕ25 έχει ωρολόγιο πρόγραμμα (κάτι που δεν το γνωρίζετε), το οποίο εγκρίνεται, και σε κάθε διδακτική ώρα έχει παιδί/ παιδιά και κάνει αγωγή υγείας. Δυστυχώς, όμως, επειδή οι προσλήψεις είναι ελάχιστες μιλάμε για πασαλείμματα και καταλήγει το βασικό έργο να είναι οι πρώτες βοήθειες και η χορήγηση φαρμακευτικής αγωγής. Όταν εγώ ως εκπαιδευτικός κάνω αγωγή υγείας σε πρόγραμμα ή στο εργαστήριο δεξιοτήτων ή είναι στην ύλη μου θεωρείται μάθημα, αλλά όταν το κάνει το ΕΕΠ δεν είναι τίποτα;
Στα γενικά οι γονείς πίεσαν πολύ και μπήκαν οι ΠΕ25 εδώ και μία δεκαετία. Σε άλλες χώρες ο θεσμός έχει έναν αιώνα παρουσία. Οι γονείς δεν εργάζονταν για να πηγαίνουν στο σχολείο. Πολλές φορές, μάλιστα, αν λείπει το ΠΕ25 και το ΕΒΠ δεν στέλνουν τα παιδιά στο σχολείο. Άρα δεν τίθεται θέμα ποια ειδικότητα είναι πιο απαραίτητη, γιατί όλες είναι. Θλίβομαι όταν βλέπω τέτοιες απόψεις από εκπαιδευτικούς. Π.χ. το παιδί με ΣΔτ1 χρειάζεται το ΠΕ25 για να ξεκινήσει την εκπαίδευση του από την ίδια αφετηρία σε σχέση με τα άλλα παιδιά.
Αν και στα γενικά ξεκίνησε ως εξειδικευμένη πλέον το ΠΕ25 με την πρόσληψη του αναλαμβάνει όλα τα παιδιά με έγκριση και χωρίς έγκριση. Δείτε το καθηκοντολόγιο του 2018 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2021/10/fek-b-2038-2018-kathikontologio-pe25-evp-genika-sxoleia.pdf. την πρώτη τροποποίηση του 2021 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2021/10/tropopoiisi-apofasis-kathikontologiou-pe25-evp-genika-sxoleia.pdf και την τροποποίηση του 2022 https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2022/04/fek-b-2055-26-4-2022.pdf Πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία. Πρέπει να ιδρυθούν οργανικές και στα γενικά. Βέβαια και στη γενική μιλάμε για πασαλείμματα. Δεν σε ρωτάνε αν καλύπτονται οι ανάγκες. Ασφαλώς και όχι αν έχεις π.χ. 7 παιδιά με χρόνιες παθήσεις με έγκριση, 1 με 2 χωρίς έγκριση και άλλα 500 για πρώτες βοήθειες κτλπ. Εδώ να ξαναπώ ότι δεν επιτυγχάνονται οι στόχοι αν μιλάμε μόνο για ξεκάθαρα νοσηλευτική παρέμβαση χωρίς αγωγή υγείας. Δεν μιλάμε για συμπερίληψη όταν π.χ. διαχειρίζεσαι το ΣΔτ1 του/της μαθητή/τριας χωρίς να του/της μαθαίνεις να το διαχειρίζεσαι σιγά σιγά μόνο του/της, δεν ασκείς συμβουλευτική στην οικογένεια, δεν κάνεις προγράμματα στο σχολείο για το ΣΔτ1, για την υγιεινή διατροφή, τη διαφορετικότητα, την υιοθέτηση υγιεινών στάσεων στην καθημερινότητα μας κτλπ.
Εδώ θα δείτε τις προσλήψεις για το διδακτικό έτος 2023/2024 https://www.especial.gr/arithmoi-eep-evp-2023-24-monimoi-anaplirotes-ana-tupo-sholikis-monadas-periohi-domi-diorismou-proslipsis-kai-programma/ που όπως έγραψα απέχουν αρκετά από αυτό που θα έπρεπε. Συμπεριλαμβάνουν διαθέσεις και ασφαλώς έμειναν και κενά που δεν καλύφθηκαν όλη τη χρονιά. Λογικά σε λίγες μέρες θα βγει το αρχείο και για τη φετινή χρονιά.
Δεν είναι μυστικό ότι το ΕΕΠ/ΕΒΠ σε όλους τους διορισμούς από το 2020 είναι ριγμένο σε σχέση με την πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια.
Το γεγονός ότι ταυτίζουμε τους/τις νοσηλευτές/τριες μόνο με τα νοσοκομεία μόνο δείχνει και γιατί είναι τόσο πίσω το σύστημα υγείας στην Ελλάδα. Η κοινοτική νοσηλευτική (εκεί υπάγεται η σχολική νοσηλευτική) δυστυχώς είναι σε εμβρυικό επίπεδο, αν και «Κάλλιον του θεραπεύειν το προλαµβάνειν».
Μόνιμη ΠΕ87.02
Εγώ πάντως χρησιμοποίησα αυτή τη λέξη ως σημείο αναφοράς σε προηγούμενο ποστ (του Κο_s) όπου αναφέρθηκε η συγκεκριμένη λέξη.
-
.
-
Άλλο ένα νήμα που δημιουργήθηκε για καβγά περισσότερο και για ενημέρωση λιγότερο.
Να προσθέσω πάντως και εγώ τη μαρτυρία μου (σπίθα ίσως).
Τι είδα από το πέρασμα μου και από την αθμια...
Κάθε καρέκλα ενός δημοτικού για τους δασκάλους ισούται με οργανική!
Κάθε παιδάκι έχει και μια παράλληλη στήριξη! Τείνουν στο άπειρο οι προσλήψεις αναπληρωτών εκεί.
Κάθε δημοτικό έχει και από ένα τμήμα ένταξης με οργανική! Πολλά μάλιστα και ΖΕΠ!
Στη βθμια τα παραπάνω τα είδε ποτέ κανείς;
Γιατί λέτε;
Καλό διορισμό σε όλους! Μην ψάχνετε πάντως για δικαιοσύνη...την είδατε κάπου αλλού ίσως;
Αθμια:7.000 γενική και ειδική, ΕΕΠ-ΕΒΠ: 1.000-1.500, Βθμια: 1.500-2.000 γενική και ειδική. Αυτά αχνοφαίνονται...
-
Με κάτι έχεις μπερδευτεί. Εγώ εδώ (https://www.minedu.gov.gr/news/59203-23-08-24-proslipseis-14-641-ekpaideftikon-protovathmias-ekpaidefsis-stin-eidiki-agogi-kai-ekpaidefsi-kathos-kai-sti-geniki-ekpaidefsi-os-prosorinon-anapliroton-me-sxesi-ergasias-idiotikoy-dikaiou-orismenou-xronou-gia-to-didaktiko-etos-2024-202) βλέπω 1453 ΠΕ70 και εδώ (https://www.minedu.gov.gr/ypapegan/ypour-apof/59292-30-08-24-proslipseis-8-553-ekpaideftikon-protovathmias-kai-defterovathmias-ekpaidefsis-stin-eidiki-agogi-kai-ekpaidefsi-kai-stin-geniki-ekpaidefsi-os-prosorinon-anapliroton-me-sxesi-ergasias-idiotikoy-dikaiou-orismenou-xronou-gia-to-didaktiko-etos-2024-2027) 1306 ΠΕ06
Έχεις δίκιο για τους ΠΕ70. Θεώρησα λανθασμένα ότι ο Α/Α ροής αρκεί για τη γενική, αλλά πήρε και στην ειδική από τον πίνακα Α, οπότε έκανα λάθος. Παρόλα αυτά και μόνο το νούμερο των ΠΕ06 φτάνει για αυτό που είπα. 741 με (έστω) 1306 είναι τεράστια διαφορά.
-
Άλλο ένα νήμα που δημιουργήθηκε για καβγά περισσότερο και για ενημέρωση λιγότερο.
Να προσθέσω πάντως και εγώ τη μαρτυρία μου (σπίθα ίσως).
Τι είδα από το πέρασμα μου και από την αθμια...
Κάθε καρέκλα ενός δημοτικού για τους δασκάλους ισούται με οργανική!
Κάθε παιδάκι έχει και μια παράλληλη στήριξη! Τείνουν στο άπειρο οι προσλήψεις αναπληρωτών εκεί.
Κάθε δημοτικό έχει και από ένα τμήμα ένταξης με οργανική! Πολλά μάλιστα και ΖΕΠ!
Στη βθμια τα παραπάνω τα είδε ποτέ κανείς;
Γιατί λέτε;
Καλό διορισμό σε όλους! Μην ψάχνετε πάντως για δικαιοσύνη...την είδατε κάπου αλλού ίσως;
Αθμια:7.000 γενική και ειδική, ΕΕΠ-ΕΒΠ: 1.000-1.500, Βθμια: 1.500-2.000 γενική και ειδική. Αυτά αχνοφαίνονται...
1. Κάθε δημοτικό σίγουρα ΔΕΝ έχει τμήμα ένταξης κι ακόμη πιο σίγουρα αυτά που έχουν ΔΕΝ έχουν όλα οργανική.
2. Κάθε παιδάκι ΔΕΝ έχει και μία παράλληλη στήριξη. Εδώ και λίγα χρόνια η παράλληλη πάει σε όλη την τάξη. Τουτέστιν κάθε τάξη έχει ΤΟ ΠΟΛΥ 1 παράλληλη. Στα σχολεία που είμαι εγώ οι παράλληλες μοιράζονται σε 2 τάξεις.
3. Τα ΖΕΠ (στη Θεσσαλονίκη τουλάχιστον) είναι πολύ λιγότερα από αυτά που χρειάζονται, με αποτέλεσμα αρκετά παιδάκια να κάθονται απλά στην τάξη και να μην καταλαβαίνουν γρι, ενώ αν υπήρχε ΖΕΠ σιγά σιγά θα βελτιωνόταν η κατάσταση.
Αυτά προς αποκατάσταση της πραγματικότητας. Ωστόσο εξίσου πραγματικό είναι ότι τα τελευταία 5 χρόνια (2020-2024), σχεδόν 1 στους 3 διορισμούς είναι ΠΕ70 (30%).
Όπως έχω ξαναπεί και θα διαπιστώσετε από τον παρακάτω πίνακα, κάθε χρόνο τέτοια εποχή μαλώνουν μεταξύ τους τα βουβάλια και τα ποντικάκια παλεύουν να αρθρώσουν λόγο. Είναι πολύ ανισοβαρής η κατανομή των διορισμών. Και δεν είναι 1 και 2 χρόνια, ώστε να πούμε ότι "έτυχε". Ναι καταλαβαίνω ότι με βάση το ωρολόγιο πρόγραμμα οι ανάγκες σε κάποιες ειδικότητες είναι μεγαλύτερες από άλλες. Αλλά θεωρώ ότι μπορεί ας πούμε να πέσει το ποσοστό των "μεγάλων" για να πάρει παραπάνω από τους "μικρούς". Όλα αυτά πάντα με δεδομένο ότι δε σκοπεύει να κάνει το ορθό, δηλαδή να καλύψει όλα τα κενά.
Στατιστικά διορισμών 2020-2024:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_IG2_u-bKnvNyvWkEoeeMyQkYBLJ4e1e/edit?usp=sharing&ouid=115772221074777889682&rtpof=true&sd=true
-
Έχεις δίκιο για τους ΠΕ70. Θεώρησα λανθασμένα ότι ο Α/Α ροής αρκεί για τη γενική, αλλά πήρε και στην ειδική από τον πίνακα Α, οπότε έκανα λάθος. Παρόλα αυτά και μόνο το νούμερο των ΠΕ06 φτάνει για αυτό που είπα. 741 με (έστω) 1306 είναι τεράστια διαφορά.
Και για τους ΠΕ06 το λάθος είναι δικό μας. Αν δεις εδώ (https://www.especial.gr/ta-kena-ton-proslipseon-a-fasis-2024-25-anapliroton-deyterovathmias-eidikotiton-protovathmias-eep-ebp-pinakes/) γράφει: "Υπάρχουν και περίπου 900 κενά ΠΕ06 ΑΜΩ για το πρόγραμμα «ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΑΓΓΛΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ» με Κωδικό ΟΠΣ 6001982". Στις προσλήψεις Α φάσης (https://www.minedu.gov.gr/ypapegan/ypour-apof/59292-30-08-24-proslipseis-8-553-ekpaideftikon-protovathmias-kai-defterovathmias-ekpaidefsis-stin-eidiki-agogi-kai-ekpaidefsi-kai-stin-geniki-ekpaidefsi-os-prosorinon-anapliroton-me-sxesi-ergasias-idiotikoy-dikaiou-orismenou-xronou-gia-to-didaktiko-etos-2024-2027) υπάρχουν 586 ΠΕ06 ΑΠΩ και 721 ΠΕ06 ΑΜΩ. Άρα μια χαρά βγαίνουν τα νούμερα.
-
1. Κάθε δημοτικό σίγουρα ΔΕΝ έχει τμήμα ένταξης κι ακόμη πιο σίγουρα αυτά που έχουν ΔΕΝ έχουν όλα οργανική.
2. Κάθε παιδάκι ΔΕΝ έχει και μία παράλληλη στήριξη. Εδώ και λίγα χρόνια η παράλληλη πάει σε όλη την τάξη. Τουτέστιν κάθε τάξη έχει ΤΟ ΠΟΛΥ 1 παράλληλη. Στα σχολεία που είμαι εγώ οι παράλληλες μοιράζονται σε 2 τάξεις.
3. Τα ΖΕΠ (στη Θεσσαλονίκη τουλάχιστον) είναι πολύ λιγότερα από αυτά που χρειάζονται, με αποτέλεσμα αρκετά παιδάκια να κάθονται απλά στην τάξη και να μην καταλαβαίνουν γρι, ενώ αν υπήρχε ΖΕΠ σιγά σιγά θα βελτιωνόταν η κατάσταση.
Αυτά προς αποκατάσταση της πραγματικότητας. Ωστόσο εξίσου πραγματικό είναι ότι τα τελευταία 5 χρόνια (2020-2024), σχεδόν 1 στους 3 διορισμούς είναι ΠΕ70 (30%).
Όπως έχω ξαναπεί και θα διαπιστώσετε από τον παρακάτω πίνακα, κάθε χρόνο τέτοια εποχή μαλώνουν μεταξύ τους τα βουβάλια και τα ποντικάκια παλεύουν να αρθρώσουν λόγο. Είναι πολύ ανισοβαρής η κατανομή των διορισμών. Και δεν είναι 1 και 2 χρόνια, ώστε να πούμε ότι "έτυχε". Ναι καταλαβαίνω ότι με βάση το ωρολόγιο πρόγραμμα οι ανάγκες σε κάποιες ειδικότητες είναι μεγαλύτερες από άλλες. Αλλά θεωρώ ότι μπορεί ας πούμε να πέσει το ποσοστό των "μεγάλων" για να πάρει παραπάνω από τους "μικρούς". Όλα αυτά πάντα με δεδομένο ότι δε σκοπεύει να κάνει το ορθό, δηλαδή να καλύψει όλα τα κενά.
Στατιστικά διορισμών 2020-2024:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_IG2_u-bKnvNyvWkEoeeMyQkYBLJ4e1e/edit?usp=sharing&ouid=115772221074777889682&rtpof=true&sd=true
Kαι πάλι όμως είναι χαώδης η διαφορά. Ας δει κανείς αυτό (https://www.especial.gr/arithmos-tmimaton-entaxis-protovathmias-kai-deyterovathmias-ana-pde-stoixeia-proslipseon-anapliroton-kai-diorismon-apo-to-yp-paideias/)
Επίσης και εδώ είναι χαώδης η διαφορά μεταξύ προσλήψεων παράλληλης ΠΕ70 και συνολικών προσλήψεων παράλληλης Βθμιας παρόλο που το διδακτικό ωράριο στη Βθμια είναι μικρότερο
-
1. Κάθε δημοτικό σίγουρα ΔΕΝ έχει τμήμα ένταξης κι ακόμη πιο σίγουρα αυτά που έχουν ΔΕΝ έχουν όλα οργανική.
2. Κάθε παιδάκι ΔΕΝ έχει και μία παράλληλη στήριξη. Εδώ και λίγα χρόνια η παράλληλη πάει σε όλη την τάξη. Τουτέστιν κάθε τάξη έχει ΤΟ ΠΟΛΥ 1 παράλληλη. Στα σχολεία που είμαι εγώ οι παράλληλες μοιράζονται σε 2 τάξεις.
3. Τα ΖΕΠ (στη Θεσσαλονίκη τουλάχιστον) είναι πολύ λιγότερα από αυτά που χρειάζονται, με αποτέλεσμα αρκετά παιδάκια να κάθονται απλά στην τάξη και να μην καταλαβαίνουν γρι, ενώ αν υπήρχε ΖΕΠ σιγά σιγά θα βελτιωνόταν η κατάσταση.
Αυτά προς αποκατάσταση της πραγματικότητας. Ωστόσο εξίσου πραγματικό είναι ότι τα τελευταία 5 χρόνια (2020-2024), σχεδόν 1 στους 3 διορισμούς είναι ΠΕ70 (30%).
Όπως έχω ξαναπεί και θα διαπιστώσετε από τον παρακάτω πίνακα, κάθε χρόνο τέτοια εποχή μαλώνουν μεταξύ τους τα βουβάλια και τα ποντικάκια παλεύουν να αρθρώσουν λόγο. Είναι πολύ ανισοβαρής η κατανομή των διορισμών. Και δεν είναι 1 και 2 χρόνια, ώστε να πούμε ότι "έτυχε". Ναι καταλαβαίνω ότι με βάση το ωρολόγιο πρόγραμμα οι ανάγκες σε κάποιες ειδικότητες είναι μεγαλύτερες από άλλες. Αλλά θεωρώ ότι μπορεί ας πούμε να πέσει το ποσοστό των "μεγάλων" για να πάρει παραπάνω από τους "μικρούς". Όλα αυτά πάντα με δεδομένο ότι δε σκοπεύει να κάνει το ορθό, δηλαδή να καλύψει όλα τα κενά.
Στατιστικά διορισμών 2020-2024:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_IG2_u-bKnvNyvWkEoeeMyQkYBLJ4e1e/edit?usp=sharing&ouid=115772221074777889682&rtpof=true&sd=true
Χωρίς όρεξη για αντιπαραθέσεις...
Η γενική εικόνα για τα δημοτικά είναι αυτή που περιγράφω και όχι αυτή που υπερασπίζεσαι. Όλοι το γνωρίζουν.
Δεν είναι το πρόβλημα όμως αυτό. Το γεγονός ότι στην βθμια ενώ υπάρχουν ίδιες ανάγκες, δεν υπάρχουν ίδια δεδομένα!
Και αυτό είναι αλήθεια.
Αν θες, σαν κράτος, να λειτουργεί κάπως ορθόδοξα (κλεμμένος όρος από άλλο νήμα) το πράγμα, πρέπει να γίνουν μερικά από τα παρακάτω όπως και εσύ έχεις επισημάνει πολλάκις...
Μείωση αριθμού μαθητών ανά τμήμα.
Μείωση ωραρίου.
Οργανικές θέσεις για κάθε ειδικότητα παντού σε γενική και ειδική.
Αλλαγή προσδιορισμού κενών στη βθμια.
Μετατάξεις σε φορείς και αν χρειαστεί μόνιμους διορισμούς.
Αποσπάσεις σε φορείς και γραφεία στοπ (γιοκ).
Ετήσιοι διορισμοί σε όλα τα οργανικά (σωστά προσμετρημένα) κενά. Όχι με ποσοστά. Όλα.
Επειδή δεν γίνονται τα παραπάνω καταλήγουμε σε βουβάλια και ποντίκια.
Καλό ΣουΚου.
Αυτή η χώρα δεν σώζεται με τίποτις άμα λάχει να ούμε... 8)
-
Άλλο ένα νήμα που δημιουργήθηκε για καβγά περισσότερο και για ενημέρωση λιγότερο.
Να προσθέσω πάντως και εγώ τη μαρτυρία μου (σπίθα ίσως).
Τι είδα από το πέρασμα μου και από την αθμια...
Κάθε καρέκλα ενός δημοτικού για τους δασκάλους ισούται με οργανική!
Κάθε παιδάκι έχει και μια παράλληλη στήριξη! Τείνουν στο άπειρο οι προσλήψεις αναπληρωτών εκεί.
Κάθε δημοτικό έχει και από ένα τμήμα ένταξης με οργανική! Πολλά μάλιστα και ΖΕΠ!
Στη βθμια τα παραπάνω τα είδε ποτέ κανείς;
Γιατί λέτε;
Καλό διορισμό σε όλους! Μην ψάχνετε πάντως για δικαιοσύνη...την είδατε κάπου αλλού ίσως;
Αθμια:7.000 γενική και ειδική, ΕΕΠ-ΕΒΠ: 1.000-1.500, Βθμια: 1.500-2.000 γενική και ειδική. Αυτά αχνοφαίνονται...
Υπερβολικός ως προς την Αθμια. Λογικά φουσκώνεις πολύ τους ΠΕ70. Για δες και αυτά (https://e-wall.net/76070/protovathmia-kai-defterovathmia-ekpaidefsi-ti-ischyei-me-tis-scholikes-metavoles-organikotita-kai-leitourgikotita/) που είχε γράψει ο Patreas για τους ΠΕ70. Εγώ με αυτά καταλαβαίνω ότι (τουλάχιστον τότε που έγραφε) υπήρχαν 950-150=800 οργανικές δασκάλων που δεν αντιστοιχούν σε τάξεις. Όσον αφορά στη Βθμια Γενική, αν δεν πάρει τουλάχιστον τις συντάξεις της, οι αναπληρωτές της θα αυξηθούν.
-
Μέσα σε όλα αυτά πρέπει να θιχτεί και το θέμα από πού θα αντληθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς των κλάδων που θα βγάλουν διορισμούς περισσότερες από τις συντάξεις τους. Γιατί αν για παράδειγμα πάρει στη Βθμια συντάξεις-χ και στην Αθμια ή στο ΕΕΠ και ΕΒΠ συντάξεις+y μεταφέροντας τις πιστώσεις που θα απελευθερωθούν από τις χ συντάξεις της Βθμιας σε χ επιπλέον από τις συντάξεις διορισμούς της Αθμιας ή των ΕΕΠ και ΕΒΠ, μετά η Βθμια θα έχει πρόβλημα με τις πιστώσεις αναπληρωτών!
-
Μέσα σε όλα αυτά πρέπει να θιχτεί και το θέμα από πού θα αντληθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς των κλάδων που θα βγάλουν διορισμούς περισσότερες από τις συντάξεις τους. Γιατί αν για παράδειγμα πάρει στη Βθμια συντάξεις-χ και στην Αθμια ή στο ΕΕΠ και ΕΒΠ συντάξεις+χ μεταφέροντας τις πιστώσεις που θα απελευθερωθούν από τις συντάξεις της Βθμιας στους επιπλέον από τις συντάξεις διορισμούς της Αθμιας ή των ΕΕΠ και ΕΒΠ, μετά η Βθμια θα έχει πρόβλημα με τις πιστώσεις αναπληρωτών!
Ακριβώς ότι έγινε πέρσι, δηλαδή, που οι συνταξιοδοτησεις της δευτεροβάθμιας πήγαν σε διορισμούς στην πρωτοβάθμια. Δεν το λέω αυτό με διάθεση αντιπαράθεσης μεταξύ των βαθμίδων. Αυτό που επισημαίνει ο Oliver είναι καίριο, για να μπορέσει να λειτουργήσει ομαλά η χρονιά σε κάθε βαθμίδα.
-
Από τη στιγμή που είπαν ότι το 2026 και 2027 θα πάρουν ακόμα 20000 (αθροιστικά), αυτούς που θα τους βρούνε? (έστω δηλαδή λέμε τώρα ότι βρήκαν τους φετινούς 10000).
Επομένως, όσοι σκέφτονται-απορούν για τους φετινούς 10000, ας μαντέψουν μακροπρόθεσμα πρώτα και θα καταλάβουν ότι δεν μπορεί να υπάρξει αξιόπιστη (φετινή ή μακροχρόνια) πρόβλεψη.
-
Από τη στιγμή που είπαν ότι το 2026 και 2027 θα πάρουν ακόμα 20000 (αθροιστικά), αυτούς που θα τους βρούνε? (έστω δηλαδή λέμε τώρα ότι βρήκαν τους φετινούς 10000).
Επομένως, όσοι σκέφτονται-απορούν για τους φετινούς 10000, ας μαντέψουν μακροπρόθεσμα πρώτα και θα καταλάβουν ότι δεν μπορεί να υπάρξει αξιόπιστη (φετινή ή μακροχρόνια) πρόβλεψη.
Τι εννοείς "πού θα τους βρούνε;"
-
Τι εννοείς "πού θα τους βρούνε;"
Εννοεί ότι αυτός ο προβληματισμός σας θα ισχύει και για τα επόμενα 2 χρόνια. Εκεί πού θα τα βρει τα λεφτά; Ή να το αντιστρέψω λίγο (γιατί πιστεύω οι περισσότεροι καταλαβαίνουν ποιο είναι το πραγματικό θέμα): Αν έπαιρνε πάλι φέτος όπως πέρσι, πού θα έβρισκε τα λεφτά; Κι αν τα έβρισκε, του χρόνου; Του παραχρόνου; Αυτές οι πιστώσεις των αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας είναι ανεξάντλητες;
-
Συνάδελφοι,
τα κακώς κείμενα της εκπαίδευσης τα γνωρίζουμε απο πρώτο χέρι. Βλέπω πολλάκις να σχολιάζεται με αρνητική διάθεση γιατί να γίνουν χ διορισμοί στην Βθμια μόνο - όταν η πρωτοβάθμια έχει 2Χ, και το αντίστροφο (μη πέσετε να με διορθώσετε ενδεικτικά τα έβαλα).
Σίγουρα το καθεστώς του αναπληρωτή είναι στρεβλό καθώς αναπληρώνουμε τους εαυτούς μας συνήθως. Κενά που δεν καλύπτονται, ώρες που μένουν ορφανές, παιδιά που αδικούνται.
Σοφό θα ήταν να ενωθούμε, όλοι οι κλάδοι διεκδικώντας τα αυτονόητα. Είναι δυνατόν εν έτει 2025 να μη μπορείς να πας αναπληρωτής στη Μύκονο επειδή δε θα βρεις ούτε κεραμίδι με 400/μήνα; Είναι δυνατόν να ψάχνουν οι περισσότεροι δεύτερη δουλειά γιατί με την πρώτη απλά δε βγαίνουν τα προς το ζην; Σίγουρα ειναι γενικό φαινόμενο κ όχι μόνο στον κλάδο μας.
Αν πάρουμε του 10.000 διορισμούς ως κάτι δεδομένο, με έμφαση στην πρωτοβάθμια, ναι γνωριζω απο τωρα οτι κάποιος θα αδικηθεί. Δε γίνεται με 10.000 να ικανοποιήσεις τους σχεδόν 50.000 αναπληρωτές που προσλήφθηκαν φέτος.
Πολλοί επίσης, δυστυχώς ομολογώ με εμένα μέσα, όταν βλέπουμε τις προσλήψεις/διορισμούς στους πε70 πικραινόμαστε - γιατί αυτοί κ όχι εμεις. Σωστό κ ανθρώπινο, αλλα έτσι έχουν τα πράγματα. Όταν οι ώρες στη Δευτεροβάθμια αναπληρώνονται απο άλλες ειδικότητες (άλλο πάλι κ τουτο! να παίρνεις σεφ να σου φτιάξει αμορτισέρ), δε μας φταίνε οι ειδικότητες αλλα το σύστημα που το επιτρέπει κ εμείς που το ανεχόμαστε.
Θα επικεντρωθώ τώρα στον κλάδο μου πε60 (νηπιαγωγοί), ας μου επιτραπεί. Μια πενταετία κ πλέον, καλούμαι να επιλέξω τα ίδια σχολεία που δεν έχουν μόνιμο προσωπικό. Οκ, υπάρχουν οι αποσπάσεις που αλλάζουν κάθε φορά τη δυναμική του χάρτη, αλλά είναι ακάλυπτα, ακέφαλα χρόνια τώρα. Μπαίνω στην τάξη κάθε χρόνο, κάθε μέρα, δίχως διάλειμμα για τουαλέτα καθώς δε μπορείς να αφήσεις νήπια για ένα ολόκληρο λεπτό ελπίζωντας πως θα πάνε όλα καλά... αυτό απλά δε γίνεται. Η επίβλεψη είναι συνεχής.
Έτσι λοιπον, σκέφτομαι πως η πρωτοβάθμια παίζει διπλό ρόλο. Εκπαίδευσης και επίβλεψης. Το γυμνασιόπαιδο, μπορεί να κάνει μια ώρα κενό - εντός σχολείο θα παραμείνει, δεν κινδυνεύει (θεωρητικά πάντα) όσο ένα νήπιο ή τεταρτάκι. Θυσιάζονται οι προσλήψεις της ΒΘμιας για τέτοιους λόγους. Όλα βεβαια στο βωμό της εξοικονόμισης.
Κάτι που οφείλει η Πολιτεία να εξασφαλίσει ΑΜΕΣΑ είναι η μείωση μαθητών , η πλήρης στελέχωση των σχολείων και ει δυνατόν Νοσηλευτές / Ψυχολόγοι /Κοιν. Λειτουργοί σε κάθε σχολείο. (ας μη προσθέσω και τις εγκαταστάσεις - άλλο μεγάλο κεφαλαιο που και σε αυτό χωλαίνει η χώρα ).
Προτείνω λοιπόν να οργανωθούμε, ίσως μεσω ΔΟΕ γιατι πλεον σπάνια την ακουω, και να διεκδικήσουμε μαζικά, πλήρη κάλυψη κενών. Να κάνουμε συμμάχους τους γονείς. Αλλα αν'αυτού, αντί για κοινές, συλλογικές διεκδικήσεις, μένουμε πάνω στο πληκτρολόγιο εκτοξεύοντας πυρά πανταχόθεν.
Εύχομαι όσο το δυνατόν πιο δικαιη κατανομή σε όλους τους κλάδους. Οι εκπαιδευτικοί δίνουν το είναι τους σε πολ.ύ αντίξοες συνθήκες.
-
Εννοεί ότι αυτός ο προβληματισμός σας θα ισχύει και για τα επόμενα 2 χρόνια. Εκεί πού θα τα βρει τα λεφτά; Ή να το αντιστρέψω λίγο (γιατί πιστεύω οι περισσότεροι καταλαβαίνουν ποιο είναι το πραγματικό θέμα): Αν έπαιρνε πάλι φέτος όπως πέρσι, πού θα έβρισκε τα λεφτά; Κι αν τα έβρισκε, του χρόνου; Του παραχρόνου; Αυτές οι πιστώσεις των αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας είναι ανεξάντλητες;
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μας απασχολούν όλα αυτά. Αυτό που είναι βασικό όμως είναι αυτό που έγραψα με τις πιστώσεις που απελευθερώνονται από τις συντάξεις.
-
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μας απασχολούν όλα αυτά. Αυτό που είναι βασικό όμως είναι αυτό που έγραψα με τις πιστώσεις που απελευθερώνονται από τις συντάξεις.
Μα εσάς φαίνεται να σας απασχολούν. Είναι το επιχείρημα σας για τους φετινούς διορισμούς.
-
Μα εσάς φαίνεται να σας απασχολούν. Είναι το επιχείρημα σας για τους φετινούς διορισμούς.
Πού έθεσα εγώ τέτοιο επιχείρημα;
-
Μέσα σε όλα αυτά πρέπει να θιχτεί και το θέμα από πού θα αντληθούν οι πιστώσεις για τους διορισμούς των κλάδων που θα βγάλουν διορισμούς περισσότερες από τις συντάξεις τους. Γιατί αν για παράδειγμα πάρει στη Βθμια συντάξεις-χ και στην Αθμια ή στο ΕΕΠ και ΕΒΠ συντάξεις+y μεταφέροντας τις πιστώσεις που θα απελευθερωθούν από τις χ συντάξεις της Βθμιας σε χ επιπλέον από τις συντάξεις διορισμούς της Αθμιας ή των ΕΕΠ και ΕΒΠ, μετά η Βθμια θα έχει πρόβλημα με τις πιστώσεις αναπληρωτών!
Εδώ
-
Εδώ
Ναι εκεί μιλώ για συγκεκριμένο ζήτημα ότι έχω θέμα και όχι γενικά από πού θα βρει τα κονδύλια το κράτος να διορίσει.
-
Ναι εκεί μιλώ για συγκεκριμένο ζήτημα ότι έχω θέμα και όχι γενικά από πού θα βρει τα κονδύλια το κράτος να διορίσει.
Ε αν μπορεί να βρει από αλλού το κράτος να διορίσει ή δε μας απασχολεί το από πού θα βρει, τότε γιατί να υπάρχει το συγκεκριμένο θέμα που λες;
-
Ε αν μπορεί να βρει από αλλού το κράτος να διορίσει ή δε μας απασχολεί το από πού θα βρει, τότε γιατί να υπάρχει το συγκεκριμένο θέμα που λες;
Να μην κάνει μεταφορά κονδυλίων από συντάξεις δε θέλω. Πόσο πιο απλά να το πω;
-
Επίσης, δεν είναι μόνο το ζήτημα της μεταφοράς κονδυλίων από συντάξεις που έθεσα. Είναι, επίσης και το θέμα ότι η Βθμια Γενική έχει κυρίως κονδύλια κρατικού προϋπλογισμού για αναπληρωτές, ενώ η ΑΘμια και οι ΕΕΠ και ΕΒΠ ΕΣΠΑ. Το ΕΣΠΑ μπορεί να μετατραπεί σε μόνιμους διορισμούς; Λογικά το σκέλος του που αφορά κοινοτικά κονδύλια δε θα μπορεί. Το υπόλοιπο δεν ξέρω. Αλλά τα κονδύλια κρατικού λογικά μπορούν να μετραπούν όλα. Νομίζω φαντάζεστε τι θα γίνει αν κονδύλια από τις συντάξεις της Βθμιας Γενικής και των αναπληρωτών της Βθμιας Γενικής διατεθούν για διορισμούς αλλού...
-
Τα οργανικά κενά της δευτεροβάθμιας είναι λιγότερα, όχι γιατί δεν υπάρχουν ανάγκες αλλά γιατί "χαθηκαν" με την μετατροπή σχολείων σε πρότυπα, πειραματικά και τώρα τα ωνασεια. Να μη μιλήσουμε και για τον αλγόριθμο.
-
Τα οργανικά κενά της δευτεροβάθμιας είναι λιγότερα, όχι γιατί δεν υπάρχουν ανάγκες αλλά γιατί "χαθηκαν" με την μετατροπή σχολείων σε πρότυπα, πειραματικά και τώρα τα ωνασεια. Να μη μιλήσουμε και για τον αλγόριθμο.
1η η ΔΑΚΕ στη Δευτεροβάθμια, 2η στην Πρωτοβάθμια. Κι οι εκπαιδευτικοί παραδοσιακά ψηφίζουν στις εθνικές εκλογές. Μας έχουν λοιπόν δεδομένους και μας αγνοούν επιδεικτικά (μην πω μας μαστιγώνουν κιόλας). Αν το σκεφτεί κανείς, 180000 εκπαιδευτικοί αντιστοιχούν (με πολύ πολύ συντηρητικούς υπολογισμούς) σε 350000 ψήφους. Όταν μια κυβέρνηση πλέον (όταν πήρε 41% κιόλας) παίρνει 2 και κάτι εκατομμύρια ψήφους, οι 350000 είναι πολύ μεγάλη δύναμη. Αλλά αυτούς τους νοιάζει να έχουν ένα 20-25% σε μας. Το υπόλοιπο το έχουν χαμένο έτσι κι αλλιώς και στην υπόλοιπη κοινωνία. Ας πάρει 1-2% η ΔΑΚΕ του χρόνου και θα δεις πώς θα αλλάξουν τα πράγματα.
-
Δεν διαφωνώ trust με όσα λες.. Το άσμα όμως λέει " κανείς δεν είναι κανενός " και πιστεύω ότι θα το δουν πολύ σύντομα . Είμαστε πολλοί !
Θέλουμε τα "εξαφσνισμένα" μας οργανικά κενά. . Θέλουμε να αλλάξει ο αλγόριθμος τώρα. Θέλουμε ίδρυση τμημάτων Ένταξης στα Λύκεια.
-
Δεν διαφωνώ trust με όσα λες.. Το άσμα όμως λέει " κανείς δεν είναι κανενός " και πιστεύω ότι θα το δουν πολύ σύντομα . Είμαστε πολλοί !
Θέλουμε τα "εξαφσνισμένα" μας οργανικά κενά. . Θέλουμε να αλλάξει ο αλγόριθμος τώρα. Θέλουμε ίδρυση τμημάτων Ένταξης στα Λύκεια.
Μετά από 6 χρόνια ΝΔ, με όλα τα παράπονα που υπάρχουν για αυτήν, είχαμε αυτά τα αποτελέσματα στις εκλογές του κλάδου. Ας αλλάξουν τα πράγματα πρώτα εκεί του χρόνου και βλέπουμε όλα τα υπόλοιπα. Δυστυχώς δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος.
-
Trust σαν να λέμε λίγο πάνω από τα οργανικά κενά γενική και Ειδική; Σε όλους τους κλάδους ;
-
Trust σαν να λέμε λίγο πάνω από τα οργανικά κενά γενική και Ειδική; Σε όλους τους κλάδους ;
Δύο φορές η απάντηση/ ερώτηση για να βλέπετε τι ταραχή υπάρχει !!!
-
Trust σαν να λέμε λίγο πάνω από τα οργανικά κενά γενική και Ειδική; Σε όλους τους κλάδους ;
Α δε ξέρω. Δεν έχω ιδέα. Απλά λέω ότι δεν είναι σωστό όταν ευνοείσαι (πέρσι η Δευτεροβάθμια) να τα βρίσκεις όλα καλά κι όταν "αδικείσαι" (σε εισαγωγικά, γιατί μιλάμε πολύ απλά για προτεραιότητα σε άλλες ειδικότητες και ΔΕΝ εννοώ τους ΠΕ70 που όπως φάνηκε από τα στατιστικά έχουν πάρει το 30% των έως τώρα διορισμών, αλλά τους ΠΕ60, τις ειδικότητες της πρωτοβάθμιας που πέρσι δεν είδαν νέες οργανικές, την ειδική πρωτοβάθμιας ΚΑΙ δευτεροβάθμιας και τους ΕΕΠ-ΕΒΠ), να κάνεις "επανάσταση", δήθεν λόγω ανησυχίας για τους αναπληρωτές. Καταλαβαίνω ότι όλοι πρώτα και κύρια κοιτάνε τον προσωπικό τους διορισμό, αλλά και κάπου κράτει. Εγώ λοιπόν προσωπικά αν αποφάσιζα, ναι στη ΓΕΝΙΚΗ δευτεροβάθμιας ΦΕΤΟΣ θα έπαιρνα μόνο στα οργανικά κενά. Η ειδική είναι άλλη φάση. Να γίνει σωστή δουλειά και να πάρει όσους πρέπει να πάρει. Κι αυτό γιατί πέρσι το "πάρτι" έγινε στη γενική Δευτεροβάθμιας, όχι και στην ειδική.
-
Κάθε καρέκλα ενός δημοτικού για τους δασκάλους ισούται με οργανική!
Κάθε παιδάκι έχει και μια παράλληλη στήριξη! Τείνουν στο άπειρο οι προσλήψεις αναπληρωτών εκεί.
Κάθε δημοτικό έχει και από ένα τμήμα ένταξης με οργανική! Πολλά μάλιστα και ΖΕΠ!
Δεν καταλαβαίνω το νόημα τέτοιων δημοσιεύσεων. Δεν ισχύει τίποτα από αυτά.
-
Δεν καταλαβαίνω το νόημα τέτοιων δημοσιεύσεων. Δεν ισχύει τίποτα από αυτά.
Αν ισχύει ή όχι μπορεί ο καθένας να πάρει τυχαία μια διεύθυνση και να ρωτήσει για οργανικότητα σχολείων, πλήθος τμημάτων ένταξης, πλήθος ΖΕΠ, πλήθος και αναλογία μαθητών με ειδικές ανάγκες και αναπληρωτών παράλληλης στήριξης κτλ
Εννοείται βέβαια ότι απλά μπορεί οποιοσδήποτε να αμφισβητήσει ακόμη και τα οφθαλμοφανή. Κανένα πρόβλημα.
Ο μόνος λόγος που έκανα την ανάρτηση είναι για να δείξω ότι κάποιες φορές αυτά που έχουν απαιτήσει κάποιοι κλάδοι να έχουν οδηγούν σε απαιτήσεις στο μέλλον.
Δημιουργούνται άλλα μέτρα και άλλα σταθμά δηλαδή.
Κάπως έτσι. Σταματώ όμως εδώ. Καλούς διορισμούς και πάλι σε όλους.
-
Το θέμα είναι ότι έχουμε έναν συγκεκριμένο αριθμό διορισμών: 10.000. Η έμφαση στην πρωτοβάθμια είχε ανακοινωθεί, αν δεν κάνω λάθος, από πέρυσι. Άλλο όμως να ζητάς 90% των διορισμών και άλλο μια δίκαιη κατανομή βάσει αναγκών. Πραγματικών αναγκών. Γιατί σε κάποια ολοήμερα παίζουν το κυνήγι φαντασμάτων. Και να πω ότι δεν είναι κακό να διεκδικεί ο καθένας για τον κλάδο του. Καλύτερα από το να είμαστε κοιμισμένοι και να νομίζουν κάποιοι πουθενάδες οτι όλα είναι καλώς καμωμένα.
-
Το θέμα είναι ότι έχουμε έναν συγκεκριμένο αριθμό διορισμών: 10.000. Η έμφαση στην πρωτοβάθμια είχε ανακοινωθεί, αν δεν κάνω λάθος, από πέρυσι. Άλλο όμως να ζητάς 90% των διορισμών και άλλο μια δίκαιη κατανομή βάσει αναγκών. Πραγματικών αναγκών. Γιατί σε κάποια ολοήμερα παίζουν το κυνήγι φαντασμάτων. Και να πω ότι δεν είναι κακό να διεκδικεί ο καθένας για τον κλάδο του. Καλύτερα από το να είμαστε κοιμισμένοι και να νομίζουν κάποιοι πουθενάδες οτι όλα είναι καλώς καμωμένα.
Όλοι εστιάζουν στους δασκάλους. Ίσως όχι άδικα, μιας κι όπως είπα έχουν πάρει το 30% των διορισμών. Εγώ όμως δε μίλησα για δασκάλους. Το ερώτημα είναι άλλο, αφού το πρόβλημα είναι οι δάσκαλοι. Σου βγάζω εγώ 9000 διορισμούς με 0 διορισμούς δασκάλων μέσα, αλλά μόνο με αδικημένους μέχρι τώρα κλάδους. Το δέχεσαι ή όχι;
Επίσης πραγματικές ανάγκες υπήρχαν και πέρσι και στην ειδική και στους ΕΕΠ-ΕΒΠ κι αλλού, αλλά δεν ένοιαξε πολλούς. Να υπάρχει μια σταθερή νοοτροπία. Αυτό ζητάω.
-
Ολοήμερο έχει και το νηπιαγωγείο. Φυσικά και δεν το δέχομαι! Γιατί άλλο έμφαση και άλλο σκούπα σαν να μην υπάρχουν άλλοι . Παιχνίδι εντυπώσεων παίζουμε ; Γιατί αν το πάμε έτσι θεωρώ ότι διορισμοί θα πρέπει να γίνουν κυρίως στα νοσοκομεία και να ενισχυθούν τα κέντρα υγείας που ούτε πρώτες βοήθειες δεν μπορούν να μας προσφέρουν . Οπότε ας παρι εκεί η έμφαση. Το δέχεστε ;
-
Ολοήμερο έχει και το νηπιαγωγείο. Φυσικά και δεν το δέχομαι! Γιατί άλλο έμφαση και άλλο σκούπα σαν να μην υπάρχουν άλλοι . Παιχνίδι εντυπώσεων παίζουμε ; Γιατί αν το πάμε έτσι θεωρώ ότι διορισμοί θα πρέπει να γίνουν κυρίως στα νοσοκομεία και να ενισχυθούν τα κέντρα υγείας που ούτε πρώτες βοήθειες δεν μπορούν να μας προσφέρουν . Οπότε ας παρι εκεί η έμφαση. Το δέχεστε ;
Οπότε να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους. Ούτε η έμφαση μας νοιάζει, ούτε οι ανάγκες. Θέλουμε τουλάχιστον Χ διορισμούς για να έχουμε ελπίδες κι εμείς να διοριστούμε. Η ειλικρίνεια θα εκτιμηθεί. Μπορεί να μη συμφωνήσει ο άλλος, αλλά τουλάχιστον θα εκτιμήσει ότι δεν προσπαθείτε να κρυφτείτε πίσω από προφάσεις. Κι όχι, δε θα συμμετάσχω στην προτεραιοποίηση των αναγκών. Έλεος με τις "βασικές" και "μη βασικές" ειδικότητες. Γιατί αν το πάρουμε έτσι, καλά κάνουν και παίρνουν δασκάλους και νηπιαγωγούς. Στο νηπιαγωγείο και στο δημοτικό δεν υπάρχει "κάνουμε κενό". Στη δευτεροβάθμια υπάρχει κι ας είναι το κενό ο φιλόλογος. Συμφωνώ με αυτή τη λογική; Όχι. Αλλά αν την εφαρμόζετε, ας την εφαρμόσουμε καθολικά, όχι μόνο εκεί που μας βολεύει.
-
Το ίδιο ισχύει και για εσάς για τους δικούς σας λόγους.
Και προτεραιοποίηση κάνατε κι εσείς. Οπότε ο, τι μου γράφετε τα επιστρέφω και σε εσάς. Επίσης σε παραπάνω μήνυμα ήμουν ειλικρινέστατος και ξεκάθαρος. Εσείς δεν το προσέξατε .Τελοσπάντων, ο καθένας εκθέτει τις δικές του αλήθειες. Δεν βρίσκω λόγο για κάποια επίθεση στο ήθος μου.
-
Το ίδιο ισχύει και για εσάς για τους δικούς σας λόγους.
Και προτεραιοποίηση κάνατε κι εσείς. Οπότε ο, τι μου γράφετε τα επιστρέφω και σε εσάς. Επίσης σε παραπάνω μήνυμα ήμουν ειλικρινέστατος και ξεκάθαρος. Εσείς δεν το προσέξατε .Τελοσπάντων, ο καθένας εκθέτει τις δικές του αλήθειες. Δεν βρίσκω λόγο για κάποια επίθεση στο ήθος μου.
Μιλάς για ανάγκες. Έχουν κι οι άλλοι, οπότε άκυρο. Μιλάς για δικαιοσύνη. Πέρσι πήγε περίπατο, τα στατιστικά δείχνουν αδικημένους εδώ και 5 χρόνια, οπότε άκυρο κι αυτό. Μιλάς για "πιο σημαντικά κενά από άλλα", σου λέω ότι με βάση αυτή τη λογική πάλι αλλού θα πάνε οι διορισμοί, οπότε πάλι άκυρο. Οπότε τι απομένει;
Υ.γ. Εγώ προσωπικά είμαι διορισμένος από το 2017 και σου υπόσχομαι ότι δεν έχω κανέναν που να περιμένω να διοριστεί. Προσωπικά δεν έχω κανένα απολύτως συμφέρον στους διορισμούς εδώ και χρόνια. Τη διγλωσσία δε μπορώ.
-
Τα είπα εγώ όλα αυτά; Με αυτόν τον τρόπο που τα μεταφέρετε; Μπα, δεν νομίζω. Άλλους θέλετε να " χτυπήσετε"! Δεν με πειράζει! Επιτρέψτε μου όμως να λέω τη δική μου αλήθεια !
-
Τα είπα εγώ όλα αυτά; Με αυτόν τον τρόπο που τα μεταφέρετε; Μπα, δεν νομίζω. Άλλους θέλετε να " χτυπήσετε"! Δεν με πειράζει! Επιτρέψτε μου όμως να λέω τη δική μου αλήθεια !
Το θέμα είναι ότι έχουμε έναν συγκεκριμένο αριθμό διορισμών: 10.000. Η έμφαση στην πρωτοβάθμια είχε ανακοινωθεί, αν δεν κάνω λάθος, από πέρυσι. Άλλο όμως να ζητάς 90% των διορισμών και άλλο μια δίκαιη κατανομή βάσει αναγκών. Πραγματικών αναγκών . Γιατί σε κάποια ολοήμερα παίζουν το κυνήγι φαντασμάτων. Και να πω ότι δεν είναι κακό να διεκδικεί ο καθένας για τον κλάδο του. Καλύτερα από το να είμαστε κοιμισμένοι και να νομίζουν κάποιοι πουθενάδες οτι όλα είναι καλώς καμωμένα.
Το τρίτο περί βασικών και μη βασικών ειδικοτήτων το παίρνω πίσω, γιατί παρενόησα αυτό που έγραψες για τα νοσοκομεία ως μπηχτή για τους νοσηλευτές που συζητούσαμε νωρίτερα με άλλο μέλος. Τα άλλα 2 τα αναφέρεις στο μήνυμα που παραθέτω παραπάνω και σου απαντώ ότι αυτά ίσχυαν και πέρσι, αλλά δεν τηρήθηκαν ούτε κατά διάνοια, ούτε έχουν τηρηθεί στα 5 χρόνια διορισμών, όπως αποδεικνύουν τα νούμερα.
-
Θέλετε να μου πείτε ότι επειδή δεν επιθυμώ το 90% των διορισμών να πάει στην πρωτοβάθμια τι;;; Είμαι άδικος; Εκτός και αν πέρυσι όντως πήρε το 90% η δευτεροβάθμια οπότε ναι πάω πάσο. Όλοι έχουν ανάγκες και οι δύο βαθμίδες και η ειδική κυρίως. Αλλά όπως έγραψα το κακό είναι πως έχουμε ένα ταβάνι στους διορισμούς και γι αυτό ο καθένας διεκδικεί για τον κλάδο του ό, τι μπορεί να πάρει βάσει των αναγκών του. Βέβαια όλο αυτό πρέπει να χωράει στους 10.000. Να λέω όλα καλά και να τους ευχαριστήσω κι από πάνω;
-
Θέλετε να μου πείτε ότι επειδή δεν επιθυμώ το 90% των διορισμών να πάει στην πρωτοβάθμια τι;;; Είμαι άδικος; Εκτός και αν πέρυσι όντως πήρε το 90% η δευτεροβάθμια οπότε ναι πάω πάσο. Όλοι έχουν ανάγκες και οι δύο βαθμίδες και η ειδική κυρίως. Αλλά όπως έγραψα το κακό είναι πως έχουμε ένα ταβάνι στους διορισμούς και γι αυτό ο καθένας διεκδικεί για τον κλάδο του ό, τι μπορεί να πάρει βάσει των αναγκών του. Βέβαια όλο αυτό πρέπει να χωράει στους 10.000. Να λέω όλα καλά και να τους ευχαριστήσω κι από πάνω;
Όχι. Απλά επειδή (κατά τα φαινόμενα έστω, αν δεν είσαι παλιό μέλος που επιστρέφει με άλλο λογαριασμό) είσαι νέο μέλος, πέρσι δεν υπήρχε ούτε τέτοια ανησυχία, ούτε τέτοια σπουδή. Φυσικά δε θα το χρεωθείς εσύ αυτό. Επίσης η λογική των διορισμών πάνω από τις συνταξιοδοτήσεις της κάθε χρονιάς είναι ότι αν παίρνει μόνο αριθμό ίσο με τις αποχωρήσεις, τότε δε θα μειωθούν ποτέ οι αναπληρωτές. Ορθόν. Με την ίδια ακριβώς λογική, εφόσον υπάρχει διαπιστωμένη αδικία εις βάρος κλάδων, βαθμίδων κλπ, για να αρθεί αυτή η αδικία, θα πρέπει να πάρει (αρκετούς) παραπάνω από εκείνους. Αλλιώς αν γίνει ίση κατανομή, τότε απλά θα διατηρηθεί η αδικία στα ίδια επίπεδα. Αφού λοιπόν είμαστε (ελπίζω) όλοι υπέρμαχοι της δικαιοσύνης, τότε θα πρέπει να δοθεί βαρύτητα στις ειδικότητες που έχουν αδικηθεί, στο βαθμό που αυτό είναι εφικτό βέβαια. Δεν εννοώ να πάρει υπεράριθμους και να μην έχει μετά τι να τους κάνει. Το ποιοι είναι αυτοί είναι πολύ εύκολο να διαπιστωθεί.
Διόρθωσε λοιπόν πρώτα τις αδικίες και μετά δες πόσοι διορισμοί μένουν. Αυτούς μοίρασε τους δίκαια στους υπόλοιπους.
-
Συμφωνώ με το ποστ σου . Αλλά θα επιμείνω και στην επαναφορά των οργανικών στη δευτεροβάθμια , στην αλλαγή του αλγορίθμου και στην ίδρυση τ.ε στα Λύκεια. Ελπίζω σε λιγο καιρό να ξέρουμε τι θα γίνει!
-
Συμφωνώ με το ποστ σου . Αλλά θα επιμείνω και στην επαναφορά των οργανικών στη δευτεροβάθμια , στην αλλαγή του αλγορίθμου και στην ίδρυση τ.ε στα Λύκεια. Ελπίζω σε λιγο καιρό να ξέρουμε τι θα γίνει!
Βρε σε όλα να επιμείνουμε. Και κυρίως στο "γιατί μόνο 10000";;;;;; Ποιο σοβαρό κράτος αφήνει εν γνώσει του κενά; Τώρα θα μου πεις αυτό περίμενες για να καταλάβεις ότι δεν είμαστε σοβαρό κράτος;
-
Βρε σε όλα να επιμείνουμε. Και κυρίως στο "γιατί μόνο 10000";;;;;; Ποιο σοβαρό κράτος αφήνει εν γνώσει του κενά; Τώρα θα μου πεις αυτό περίμενες για να καταλάβεις ότι δεν είμαστε σοβαρό κράτος;
Τα είπες όλα!!!
-
O λογος που πιστευω επισης οτι πραγματι θελει να διορισει 10.000 δεν παει να εχει κενα δεν παει να μην εχει, και αυτο το ετος και το επομενο ειναι οτι ολα αλλαξαν στην εκπαιδευση και αλλαζουν. Και καλο ειναι να το παρουμε ολοι χαμπαρι.
Οταν μια κυβερνηση εν μεσω υπογεννητικοτητας θελει σαν τρελη να διορισει το ενα ειναι ψηφοι και το αλλο ειναι φουλ αξιολογηση. Αλλωστε δεν μιλα για κατι αλλο το υπουργειο εδω και τοσα χρονια μονο τη λεξη Ακιολογηση αναφερει
Πλεον παμε σε ενα συστημα αξιολογησης οπου αν γινεται ο καθε εκπαιδευτικος να αξιολογειται καθε 1 ετος. Ηδη η Ζαχαρακη δηλωσε οτι σκεφτεται να διπλασιασει τους συμβουλους μην σας πω τριπλασιασει. Το δικτυο ευρυδικη που αφορα πανευρωπαικα σχολεια μιλα για αξιολογησεις σε αλλα κρατη που γινονται ανα ετος. Επομενως εγω θεωρω θελουν να διορισουν πολλους για να κανουν ενα συστημα αξιολογησης ευρωπαικο δηθεν οπου πολλοι εκπαιδευτικοι θα πανε αξιολογητες και συμβουλοι. Να τονιυμαστε αυτο: ΘΑ ΓΕΜΙΣΟΥΜΕ.ΜΕ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥΣ, ΠΡΟΣΤΑΜΕΝΟΥΣ ΚΤΛ. Υπαρχουν δηλαδη τεραστιες αναγκες βλεπω αλλου. Δεν εξηγειται αλλωστε η εμμονικοτητα της κυβερνησης στην αξιολογηση. Εχει επενδυσει τοσα πολλα εκει οπου πλεον χρειζεταινπραγματικα πολλα ατομα για να μοιρσει να τρεχει ολο αυτο καθε χρονο οπως λεει το δικτυο ευρυδικη και οπως θεωρει δηθεν σωστο. Να ετοιμαζομαστε ολοι για τεραστιες αλλαγες στα επομενα 2 και 3 χρονια. Ξεχαστε την εκπαιδευση οπως την ξεραμε. Θα κυνηγαμε ολοι δεικτες και θα ναι μια αλυσιδα οπου θα δουλεουν πολλοι για να πιαοσυν τιυςβδηθεν στοχους οπου θα γινονται δηθεν σοφα τα παιδια. Μεσα σε αυτη τη λαιλαπα γεγονοτων πουβερχεται σαν συφουνας, ετοιμαστειτε και για παρα πολλες συνταξιοδοτησεις τα επομενα χρονια. Ηδη οι παλιοι δεν την παλευουν κια η συνταξη μοιαζει ονειρο
-
O λογος που πιστευω επισης οτι πραγματι θελει να διορισει 10.000 δεν παει να εχει κενα δεν παει να μην εχει, και αυτο το ετος και το επομενο ειναι οτι ολα αλλαξαν στην εκπαιδευση και αλλαζουν. Και καλο ειναι να το παρουμε ολοι χαμπαρι.
Οταν μια κυβερνηση εν μεσω υπογεννητικοτητας θελει σαν τρελη να διορισει το ενα ειναι ψηφοι και το αλλο ειναι φουλ αξιολογηση. Αλλωστε δεν μιλα για κατι αλλο το υπουργειο εδω και τοσα χρονια μονο τη λεξη Ακιολογηση αναφερει
Πλεον παμε σε ενα συστημα αξιολογησης οπου αν γινεται ο καθε εκπαιδευτικος να αξιολογειται καθε 1 ετος. Ηδη η Ζαχαρακη δηλωσε οτι σκεφτεται να διπλασιασει τους συμβουλους μην σας πω τριπλασιασει. Το δικτυο ευρυδικη που αφορα πανευρωπαικα σχολεια μιλα για αξιολογησεις σε αλλα κρατη που γινονται ανα ετος. Επομενως εγω θεωρω θελουν να διορισουν πολλους για να κανουν ενα συστημα αξιολογησης ευρωπαικο δηθεν οπου πολλοι εκπαιδευτικοι θα πανε αξιολογητες και συμβουλοι. Να τονιυμαστε αυτο: ΘΑ ΓΕΜΙΣΟΥΜΕ.ΜΕ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥΣ, ΠΡΟΣΤΑΜΕΝΟΥΣ ΚΤΛ. Υπαρχουν δηλαδη τεραστιες αναγκες βλεπω αλλου. Δεν εξηγειται αλλωστε η εμμονικοτητα της κυβερνησης στην αξιολογηση. Εχει επενδυσει τοσα πολλα εκει οπου πλεον χρειζεταινπραγματικα πολλα ατομα για να μοιρσει να τρεχει ολο αυτο καθε χρονο οπως λεει το δικτυο ευρυδικη και οπως θεωρει δηθεν σωστο. Να ετοιμαζομαστε ολοι για τεραστιες αλλαγες στα επομενα 2 και 3 χρονια. Ξεχαστε την εκπαιδευση οπως την ξεραμε. Θα κυνηγαμε ολοι δεικτες και θα ναι μια αλυσιδα οπου θα δουλεουν πολλοι για να πιαοσυν τιυςβδηθεν στοχους οπου θα γινονται δηθεν σοφα τα παιδια. Μεσα σε αυτη τη λαιλαπα γεγονοτων πουβερχεται σαν συφουνας, ετοιμαστειτε και για παρα πολλες συνταξιοδοτησεις τα επομενα χρονια. Ηδη οι παλιοι δεν την παλευουν κια η συνταξη μοιαζει ονειρο
Ότι ας πούμε μπορεί να τους είπαν οι Ευρωπαίοι ότι δε γίνεται να συνεχιστεί άλλο να χαλάμε τόσα πολλά κοινοτικά κονδύλια για να καλύπτουμε πάγιες ανάγκες δεν παίζει να είναι λόγος για το πολλούς διορισμούς;
-
Όταν λέτε στα οργανικά κενά εννοείτε τα οργανικά που προέκυψαν από τις συνταξιοδοτήσεις η μόνο πχ τα οργανικά των μεταταξεων ;
-
Α δε ξέρω. Δεν έχω ιδέα. Απλά λέω ότι δεν είναι σωστό όταν ευνοείσαι (πέρσι η Δευτεροβάθμια) να τα βρίσκεις όλα καλά κι όταν "αδικείσαι" (σε εισαγωγικά, γιατί μιλάμε πολύ απλά για προτεραιότητα σε άλλες ειδικότητες και ΔΕΝ εννοώ τους ΠΕ70 που όπως φάνηκε από τα στατιστικά έχουν πάρει το 30% των έως τώρα διορισμών, αλλά τους ΠΕ60, τις ειδικότητες της πρωτοβάθμιας που πέρσι δεν είδαν νέες οργανικές, την ειδική πρωτοβάθμιας ΚΑΙ δευτεροβάθμιας και τους ΕΕΠ-ΕΒΠ), να κάνεις "επανάσταση", δήθεν λόγω ανησυχίας για τους αναπληρωτές. Καταλαβαίνω ότι όλοι πρώτα και κύρια κοιτάνε τον προσωπικό τους διορισμό, αλλά και κάπου κράτει. Εγώ λοιπόν προσωπικά αν αποφάσιζα, ναι στη ΓΕΝΙΚΗ δευτεροβάθμιας ΦΕΤΟΣ θα έπαιρνα μόνο στα οργανικά κενά. Η ειδική είναι άλλη φάση. Να γίνει σωστή δουλειά και να πάρει όσους πρέπει να πάρει. Κι αυτό γιατί πέρσι το "πάρτι" έγινε στη γενική Δευτεροβάθμιας, όχι και στην ειδική.
. . Όταν λέτε στα οργανικά κενά εννοείτε τα οργανικά που προέκυψαν από τις συνταξιοδοτήσεις η μόνο πχ τα οργανικά των μεταταξεων ;
Στάλθηκε από: Oliver
« στις: Σήμερα στις 08:43:30 pm »Εισαγωγή παράθεσης
-
Όταν λέτε στα οργανικά κενά εννοείτε τα οργανικά που προέκυψαν από τις συνταξιοδοτήσεις η μόνο πχ τα οργανικά των μεταταξεων ;
Ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Οι συνταξιοδοτήσεις δε δίνουν απαραίτητα οργανικό κενό κι η εγκύκλιος μετατάξεων δεν έχει απαραίτητα όλα τα οργανικά κενά. Η σωστή απάντηση είναι τα κενά μετά τις μεταθέσεις, όπως θα διαμορφωθούν μετά τις μετατάξεις. Παίρνεις τα κενά των μεταθέσεων, βλέπεις τις μεταθέσεις κι υπολογίζεις τα κενά. Κι όχι, ο αριθμός των κενών πριν και μετά τις μεταθέσεις δεν είναι απαραίτητα ίδιος, γιατί οι ειδικές κατηγορίες παίρνουν μετάθεση ανεξαρτήτως της ύπαρξης ή όχι οργανικού κενού. Που σημαίνει ότι μπορεί να αφήσουν οργανικό κενό πίσω τους και να πάνε σε μία ήδη πλεονασματική περιοχή, αυξάνοντας έτσι το σύνολο των οργανικών κενών. Αφού λοιπόν υπολογίσεις τα κενά μετά τις μεταθέσεις, βλέπεις τις μετατάξεις και κάνεις τις απαραίτητες αλλαγές.
-
Όταν λέτε στα οργανικά κενά εννοείτε τα οργανικά που προέκυψαν από τις συνταξιοδοτήσεις η μόνο πχ τα οργανικά των μεταταξεων ;
Δεν αφήνει κάθε συνταξιοδότηση οργανικό κενό (ούτε μεταθέσεων/μετατάξεων, ούτε οριστικής τοποθέτησης) γιατί μπορεί η περιοχή να έχει πλεόνασμα.
-
Ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Οι συνταξιοδοτήσεις δε δίνουν απαραίτητα οργανικό κενό κι η εγκύκλιος μετατάξεων δεν έχει απαραίτητα όλα τα οργανικά κενά. Η σωστή απάντηση είναι τα κενά μετά τις μεταθέσεις, όπως θα διαμορφωθούν μετά τις μετατάξεις. Παίρνεις τα κενά των μεταθέσεων, βλέπεις τις μεταθέσεις κι υπολογίζεις τα κενά. Κι όχι, ο αριθμός των κενών πριν και μετά τις μεταθέσεις δεν είναι απαραίτητα ίδιος, γιατί οι ειδικές κατηγορίες παίρνουν μετάθεση ανεξαρτήτως της ύπαρξης ή όχι οργανικού κενού. Που σημαίνει ότι μπορεί να αφήσουν οργανικό κενό πίσω τους και να πάνε σε μία ήδη πλεονασματική περιοχή, αυξάνοντας έτσι το σύνολο των οργανικών κενών. Αφού λοιπόν υπολογίσεις τα κενά μετά τις μεταθέσεις, βλέπεις τις μετατάξεις και κάνεις τις απαραίτητες αλλαγές.
Επίσης μπορεί να φύγουν κάποιοι από πλεονασματικές περιοχές
-
Οι συνταξιοδοτήσεις δίνουν σίγουρα κενά στον "κουβά της Δευτεροβάθμιας" (Ν. 1566/1985). Π.χ. αν ο κουβάς έχει 4.000 κενές θέσεις ΠΕ02 και συνταξιοδοτηθούν 500 ΠΕ02 ο κουβάς θα έχει 4.500 κενές θέσεις ΠΕ02. Σε αυτές τις θέσεις μπορούν να γίνουν διορισμοί. Όταν πάμε να υπολογίσουμε κενά μεταθέσεων στη Βθμια ξεχνάμε τον κουβά και τα υπολογίζουμε με τον αλγόριθμο της Βθμιας.
-
Αι παραταμας μωρέ κάθε μέρα λες το ίδιο! Όρεξη είχαμε και είχαν όλοι να σε πολεμήσουν! 2.000 θα πάρεις + τις συντάξεις και θα πεις και δόξα τω θεώ καθώς ΔΕΝ έχεις οργανικές και όσες ιδρύσουν θα καλυφθούν από ήδη μόνιμους με συμπληρωματικες μεταθέσεις, οπότε εσύ θα βρεθείς στη Γ δωδεκανησου και μετάθεση μετά από 10 χρόνια. Αυτοί που θα βγουν κερδισμένοι, σου αρέσει δε σου αρέσει είναι οι Δάσκαλοι με 2.040 ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ+ μια 300αρα ακόμα που θα πάρουν
Οι δάσκαλοι με βάση αυτά (https://e-wall.net/76070/protovathmia-kai-defterovathmia-ekpaidefsi-ti-ischyei-me-tis-scholikes-metavoles-organikotita-kai-leitourgikotita/), που είχε γράψει ο Patreas, εγώ καταλαβαίνω ότι, τουλάχιστον τότε που τα έγραψε, είχαν 950-150=800 οργανικές θέσεις για τις οποίες δεν υπάρχουν τάξεις! Δεν πρέπει λοιπόν να τους καταργήσουν οργανικές;
-
Οι δάσκαλοι με βάση αυτά (https://e-wall.net/76070/protovathmia-kai-defterovathmia-ekpaidefsi-ti-ischyei-me-tis-scholikes-metavoles-organikotita-kai-leitourgikotita/), που είχε γράψει ο Patreas, εγώ καταλαβαίνω ότι, τουλάχιστον τότε που τα έγραψε, είχαν 950-150=800 οργανικές θέσεις για τις οποίες δεν υπάρχουν τάξεις! Δεν πρέπει λοιπόν να τους καταργήσουν οργανικές;
Επανάληψη στα βασικά.
Οι δάσκαλοι δεν απασχολούνται μόνο στο πρωινό πρόγραμμα. Όπως απαιτείται ένας επιπλέον νηπιαγωγός για κάθε ένα τμήμα ολοημέρου μέχρι τις 16.00, έτσι απαιτείται και ένας επιπλέον δάσκαλος για κάθε 2 κατά μέσο όρο τμήματα ολοημέρου στα δημοτικά σχολεία (αναλόγως του πλήθους των δασκάλων που υπηρετούν στο πρωινό, του υποχρεωτικού ωραρίου τους και των τυχόν πλεοναζόντων ωρών ειδικοτήτων που έχουν οργανική στο σχολείο).
Όπως αυξάνονται οι ανάγκες στο ολοήμερο των νηπιαγωγείων, έτσι αυξάνονται και οι ανάγκες στα ολοήμερα των δημοτικών με αποτέλεσμα να υπάρχουν σήμερα 12/θέσια δημοτικά σχολεία που μπρορεί να έχουν ακόμη και 6 τμήματα ολοημέρου (εγγραφές μαθητών / 25 = αριθμός τμημάτων ολοημέρου). Εξυπακούεται πως σε αυτά τα σχολεία οι ώρες των δασκάλων των πρωινών τάξεων δεν επαρκούν ούτε καν για να καλυφθεί το αντικείμενο της μελέτης - προετοιμασίας (το οποίο διδάσκεται αποκλειστικά από τους ΠΕ70), με αποτέλεσμα η πρόσληψη επιπλέον δασκάλων να είναι επιβεβλημένη. Αν μάλιστα στο σχολείο αυτό λειτουργεί και τμήμα διευρευμένου ωραρίου (μέχρι τις 17.30), οι απαιτούμενες ώρες διδασκαλίας αυξάνονται ακόμα περισσότερο.
Συγκριτικά βέβαια με ένα τυπικό νηπιαγωγείο, σε ένα τυπικό δημοτικό σχολείο είναι εγγεγραμμένος μικρότερος αριθμός μαθητών στο ολοήμερο σε σχέση με το συνολικό πλήθος των μαθητών του (κάτι που αν ρωτήσετε κάποιον που έχει εικόνα και από τις δύο δομές της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, θα σας πει πως δεν αντιστοιχεί σε καμία περίπτωση με την πραγματικότητα).
Το γιατί συμβαίνει αυτό και το πώς καταφέρνουν οι νηπιαγωγοί να δημιουργούν μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60 με μόλις 11 νέες εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο (σύμφωνα με τα στοιχεία του Patreas) είναι μεγάλη συζήτηση. Αν κάτι ανάλογο συνέβαινε πάντως στα δημοτικά, δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσοι επιπλέον δάσκαλοι θα χρειαζόντουσαν μόνο για τη μελέτη των παιδιών στο ολοήμερο (και αν θα τους έβρισκαν ακόμα και αν καλούσαν όλους τους νέους απόφοιτους την επομένη της ορκωμοσίας τους).
-
Επανάληψη στα βασικά.
Οι δάσκαλοι δεν απασχολούνται μόνο στο πρωινό πρόγραμμα. Όπως απαιτείται ένας επιπλέον νηπιαγωγός για κάθε ένα τμήμα ολοημέρου μέχρι τις 16.00, έτσι απαιτείται και ένας επιπλέον δάσκαλος για κάθε 2 κατά μέσο όρο τμήματα ολοημέρου στα δημοτικά σχολεία (αναλόγως του πλήθους των δασκάλων που υπηρετούν στο πρωινό, του υποχρεωτικού ωραρίου τους και των τυχόν πλεοναζόντων ωρών ειδικοτήτων που έχουν οργανική στο σχολείο).
Όπως αυξάνονται οι ανάγκες στο ολοήμερο των νηπιαγωγείων, έτσι αυξάνονται και οι ανάγκες στα ολοήμερα των δημοτικών με αποτέλεσμα να υπάρχουν σήμερα 12/θέσια δημοτικά σχολεία που μπρορεί να έχουν ακόμη και 6 τμήματα ολοημέρου (εγγραφές μαθητών / 25 = αριθμός τμημάτων ολοημέρου). Εξυπακούεται πως σε αυτά τα σχολεία οι ώρες των δασκάλων των πρωινών τάξεων δεν επαρκούν ούτε καν για να καλυφθεί το αντικείμενο της μελέτης - προετοιμασίας (το οποίο διδάσκεται αποκλειστικά από τους ΠΕ70), με αποτέλεσμα η πρόσληψη επιπλέον δασκάλων να είναι επιβεβλημένη. Αν μάλιστα στο σχολείο αυτό λειτουργεί και τμήμα διευρευμένου ωραρίου (μέχρι τις 17.30), οι απαιτούμενες ώρες διδασκαλίας αυξάνονται ακόμα περισσότερο.
Συγκριτικά βέβαια με ένα τυπικό νηπιαγωγείο, σε ένα τυπικό δημοτικό σχολείο είναι εγγεγραμμένος μικρότερος αριθμός μαθητών στο ολοήμερο σε σχέση με το συνολικό πλήθος των μαθητών του (κάτι που αν ρωτήσετε κάποιον που έχει εικόνα και από τις δύο δομές της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, θα σας πει πως δεν αντιστοιχεί σε καμία περίπτωση με την πραγματικότητα).
Το γιατί συμβαίνει αυτό και το πώς καταφέρνουν οι νηπιαγωγοί να δημιουργούν μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60 με μόλις 11 νέες εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο (σύμφωνα με τα στοιχεία του Patreas) είναι μεγάλη συζήτηση. Αν κάτι ανάλογο συνέβαινε πάντως στα δημοτικά, δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσοι επιπλέον δάσκαλοι θα χρειαζόντουσαν μόνο για τη μελέτη των παιδιών στο ολοήμερο (και αν θα τους έβρισκαν ακόμα και αν καλούσαν όλους τους νέους απόφοιτους την επομένη της ορκωμοσίας τους).
Πώς σχετίζονται όμως αυτά με τη μεγάλη διαφορά αθροίσματος λειτουργικοτήτων - αθροίσματος οργανικοτήτων στους ΠΕ70;
-
Πώς σχετίζονται όμως αυτά με τη μεγάλη διαφορά αθροίσματος λειτουργικοτήτων - αθροίσματος οργανικοτήτων στους ΠΕ70;
Το έχουμε συζητήσει άπειρες φορές το θέμα αυτό στο forum. Στην πρωτοβάθμια, όπως ακριβώς η οργανικότητα δεν αλλάζει αυτόματα όταν αυξάνεται η λειτουργικότητα, έτσι δεν μειώνεται και αυτόματα όταν η λειτουργικότητα πέφτει. Πόσο μάλλον όταν υπάρχουν χιλιάδες ακάλυπτα λειτουργικά κενά που απαιτούν την πρόσληψη αναπληρωτών τους οποίους το υπουργείο δυσκολεύεται ήδη από τον Σεπτέμβριο να τους βρει.
Μπορεί οι αριθμοί που αναφέρεις να ξενίζουν κάποιους, αλλά είναι πολύ μικροί συγκριτικά με το μέγεθος του κλάδου (41.000 ΠΕ70 Γενικής Παιδείας). Δεν γίνεται από τη μία να μιλάτε για την ανάγκη να γίνουν παραπάνω διορισμοί από τα οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια (σε λειτουργικά κενά ουσιαστικά) και ταυτόχρονα να ζητάτε να μην γίνεται κάτι τέτοιο στην πρωτοβάθμια (στην οποία προσλαμβάνεται πολύ μεγαλύτερος αριθμός αναπληρωτών). Ο αριθμός των αναπληρωτών πρέπει να μειωθεί εξίσου σε όλες τις βαθμίδες και κλάδους. Οπότε αν μιλάμε για 40.000 διορισμούς σε βάθος τετραετίας, προφανώς και όσοι κλάδοι έχουν μεγαλύτερο μερίδιο αναπληρωτών θα πάρουν και μεγαλύτερο μερίδιο διορισμών.
-
Το έχουμε συζητήσει άπειρες φορές το θέμα αυτό στο forum. Στην πρωτοβάθμια, όπως ακριβώς η οργανικότητα δεν αλλάζει αυτόματα όταν αυξάνεται η λειτουργικότητα, έτσι δεν μειώνεται και αυτόματα όταν η λειτουργικότητα πέφτει. Πόσο μάλλον όταν υπάρχουν χιλιάδες ακάλυπτα λειτουργικά κενά που απαιτούν την πρόσληψη αναπληρωτών τους οποίους το υπουργείο δυσκολεύεται ήδη από τον Σεπτέμβριο να τους βρει.
Μπορεί οι αριθμοί που αναφέρεις να ξενίζουν κάποιους, αλλά είναι πολύ μικροί συγκριτικά με το μέγεθος του κλάδου (41.000 ΠΕ70 Γενικής Παιδείας). Δεν γίνεται από τη μία να μιλάτε για την ανάγκη να γίνουν παραπάνω διορισμοί από τα οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια (σε λειτουργικά κενά ουσιαστικά) και ταυτόχρονα να ζητάτε να μην γίνεται κάτι τέτοιο στην πρωτοβάθμια (στην οποία προσλαμβάνεται πολύ μεγαλύτερος αριθμός αναπληρωτών). Ο αριθμός των αναπληρωτών πρέπει να μειωθεί εξίσου σε όλες τις βαθμίδες και κλάδους. Οπότε αν μιλάμε για 40.000 διορισμούς σε βάθος τετραετίας, προφανώς και όσοι κλάδοι έχουν μεγαλύτερο μερίδιο αναπληρωτών θα πάρουν και μεγαλύτερο μερίδιο διορισμών.
Έχει και η Βθμια οργανικές θέσεις του Ν. 1566/1985. Σε αυτές έγιναν οι διορισμοί το 2024. Απλά η Βθμια έχει και αλγόριθμο που η Αθμια και οι ΕΕΠ και ΕΒΠ δεν έχουν.
Πολύ σωστά. Για αυτό βρίσκω παράλογο να πάει στη Βθμια μόνο με τα κενά μετατάξεων (αλγοριθμικά κενά). Αν γίνει αυτό τα κενά αναπληρώτών Α φάσης θα αυξηθούν πάλι στα επίπεδα 2023-24.
-
Αι παραταμας μωρέ κάθε μέρα λες το ίδιο! Όρεξη είχαμε και είχαν όλοι να σε πολεμήσουν! 2.000 θα πάρεις + τις συντάξεις και θα πεις και δόξα τω θεώ καθώς ΔΕΝ έχεις οργανικές και όσες ιδρύσουν θα καλυφθούν από ήδη μόνιμους με συμπληρωματικες μεταθέσεις, οπότε εσύ θα βρεθείς στη Γ δωδεκανησου και μετάθεση μετά από 10 χρόνια. Αυτοί που θα βγουν κερδισμένοι, σου αρέσει δε σου αρέσει είναι οι Δάσκαλοι με 2.040 ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ+ μια 300αρα ακόμα που θα πάρουν
Μεγάλο αριθμό δίνεται στους ΠΕ60. Μακάρι, για να διοριστούν αρκετοί που βρίσκονται ψηλά στον πίνακα.
Γιατί, όμως, λέτε μετάθεση σε 10 χρόνια;; Νόμιζα ότι μόνο 2 χρόνια μένεις στην περιοχή διορισμού και έπειτα έχεις το δικαίωμα να κάνεις αίτηση για μετάθεση. Δηλαδή κάποιος που θα διοριστεί στη Γ' Δωδεκανήσου, θα εγκλωβιστεί εκεί;;;
-
Μεγάλο αριθμό δίνεται στους ΠΕ60. Μακάρι, για να διοριστούν αρκετοί που βρίσκονται ψηλά στον πίνακα.
Γιατί, όμως, λέτε μετάθεση σε 10 χρόνια;; Νόμιζα ότι μόνο 2 χρόνια μένεις στην περιοχή διορισμού και έπειτα έχεις το δικαίωμα να κάνεις αίτηση για μετάθεση. Δηλαδή κάποιος που θα διοριστεί στη Γ' Δωδεκανήσου, θα εγκλωβιστεί εκεί;;;
Γιατί αν διορίσει στα λειτουργικά κενά, για αυτό ζητάνε πολλές συναδέλφισσες 2600 διορισμούς, δεν θα υπάρχουν έπειτα οργανικά κενά για μεταθέσεις ή ακόμα και για αποσπάσεις. Οπότε ναι, οποία τοποθετηθεί π.χ. στη Γ Δωδεκανήσου, ενδέχεται να μείνει εγκλωβισμένη εκεί για γιαλό χρονικό διάστημα!
-
-----
Το γιατί συμβαίνει αυτό και το πώς καταφέρνουν οι νηπιαγωγοί να δημιουργούν μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60 με μόλις 11 νέες εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο (σύμφωνα με τα στοιχεία του Patreas) είναι μεγάλη συζήτηση. Αν κάτι ανάλογο συνέβαινε πάντως στα δημοτικά, δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσοι επιπλέον δάσκαλοι θα χρειαζόντουσαν μόνο για τη μελέτη των παιδιών στο ολοήμερο (και αν θα τους έβρισκαν ακόμα και αν καλούσαν όλους τους νέους απόφοιτους την επομένη της ορκωμοσίας τους).
Με μόλις 11 εγγραφες δημιουργείται ολοήμερο, σωστά, βάσει εγκυκλίου, οπου αντίστοιχη υπάρχει και για το δημοτικο
Όπως διαβάζω στην εγκύκλιο λειτουργίας Δημοτικών (https://edu.klimaka.gr/sxoleia/dimotiko/374-kanonismos-leiturgias-scholeiwn-prwtovathmias-ekpaidevshs (https://edu.klimaka.gr/sxoleia/dimotiko/374-kanonismos-leiturgias-scholeiwn-prwtovathmias-ekpaidevshs)):¨
"Για παράδειγμα, στα 6/θέσια και άνω Δημοτικά Σχολεία, ο ελάχιστος αριθμός για τη λειτουργία του Ολοήμερου Προγράμματος είναι οι 10 φοιτούντες μαθητές/τριες, ενώ στις σχολικές μονάδες, οι οποίες λειτουργούν ως 4/θέσιες και 5/θέσιες, ο ελάχιστος αριθμός ορίζεται στους 8 μαθητές."
Αντίστοιχα:
Στα 2/θέσια Νηπιαγωγεία ο ελάχιστος αριθμός για τη λειτουργία του Ολοήμερου Προγράμματος είναι 10 φοιτώντες μαθητές/τριες (προνήπια/νήπια). γ) Στα 3/θέσια και άνω Νηπιαγωγεία ο ελάχιστος αριθμός για τη λειτουργία του Ολοήμερου Προγράμματος είναι 14 φοιτώντες μαθητές/τριες (προνήπια/νήπια)."
Προφανώς τα νηπιαγωγεία είναι ολιγοθέσια σε συγκριση με τα δημοτικά σχολεία. Οποτε ναι, κάθε χρόνο δύναται να δημιουργηθουν ολοήμερα τμήματα, δεν είναι περίεργο.
Στο δημοτικό όμως είπατε πως ώρες στο ολοήμερο μπορούν να συμπληρώσουν ειδικότητες - κάτι που στα νηπιαγωγεία δεν υπάρχει. Οποτε στο ένα ή στα 2 πρωινά είναι πολύ εύκολο να υπάρχει συν ένα ολοήμερο.
Ενδεικτικά: Φέτος στο νηπιαγωγείο που εργάζομαι, όπως φάνηκε απο τις ηλεκτρονικές εγγραφές των παιδιών, στις 27 εγγραφές οι 24 ζήτησαν ολοήμερο και οι 19 και διευρυμένο!
Πιο εύκολα οι εργαζόμενοι γονείς πλεον αφήνουν τα παιδιά στο ολοήμερο νηπιαγωγείο.
-
Μεγάλο αριθμό δίνεται στους ΠΕ60. Μακάρι, για να διοριστούν αρκετοί που βρίσκονται ψηλά στον πίνακα.
Γιατί, όμως, λέτε μετάθεση σε 10 χρόνια;; Νόμιζα ότι μόνο 2 χρόνια μένεις στην περιοχή διορισμού και έπειτα έχεις το δικαίωμα να κάνεις αίτηση για μετάθεση. Δηλαδή κάποιος που θα διοριστεί στη Γ' Δωδεκανήσου, θα εγκλωβιστεί εκεί;;;
Ή διετία είναι το minimum, από κει και πέρα κάνεις αίτηση και ελπίζεις ότι έχεις περισσότερα μόρια από τους άλλους που ζητάνε την ίδια περιοχή ώστε να μπορέσεις να μετατεθείς. Πολλοί από εμάς κλείσαμε δεκαετία στον τόπο πρώτου διορισμού χωρίς να καταφέρουμε να πάρουμε μεταθεση. Εξαρτάται από την ειδικότητα και την περιοχή. Μπες και δες τις φετινές μεταθέσεις και θα καταλάβεις πάνω κάτω τι γινεται
-
Ή διετία είναι το minimum, από κει και πέρα κάνεις αίτηση και ελπίζεις ότι έχεις περισσότερα μόρια από τους άλλους που ζητάνε την ίδια περιοχή ώστε να μπορέσεις να μετατεθείς. Πολλοί από εμάς κλείσαμε δεκαετία στον τόπο πρώτου διορισμού χωρίς να καταφέρουμε να πάρουμε μεταθεση. Εξαρτάται από την ειδικότητα και την περιοχή. Μπες και δες τις φετινές μεταθέσεις και θα καταλάβεις πάνω κάτω τι γινεται
ΠΕ60 είναι, σε πολλές περιοχές υπάρχει ακόμα η δυνατότητα για μετάθεση. Αυτό που αναφέρει ειμαινοως αν γίνουν αθρόες προσλήψεις νηπιαγωγών, χωρίς σχέδιο, όχι δεκαετία, αλλά ούτε στην εικοσαετία δεν θα μπορεί κάποια να πάρει μετάθεση!
-
Με μόλις 11 εγγραφες δημιουργείται ολοήμερο, σωστά, βάσει εγκυκλίου, οπου αντίστοιχη υπάρχει και για το δημοτικο
Όπως διαβάζω στην εγκύκλιο λειτουργίας Δημοτικών (https://edu.klimaka.gr/sxoleia/dimotiko/374-kanonismos-leiturgias-scholeiwn-prwtovathmias-ekpaidevshs (https://edu.klimaka.gr/sxoleia/dimotiko/374-kanonismos-leiturgias-scholeiwn-prwtovathmias-ekpaidevshs)):¨
"Για παράδειγμα, στα 6/θέσια και άνω Δημοτικά Σχολεία, ο ελάχιστος αριθμός για τη λειτουργία του Ολοήμερου Προγράμματος είναι οι 10 φοιτούντες μαθητές/τριες, ενώ στις σχολικές μονάδες, οι οποίες λειτουργούν ως 4/θέσιες και 5/θέσιες, ο ελάχιστος αριθμός ορίζεται στους 8 μαθητές."
Αντίστοιχα:
Στα 2/θέσια Νηπιαγωγεία ο ελάχιστος αριθμός για τη λειτουργία του Ολοήμερου Προγράμματος είναι 10 φοιτώντες μαθητές/τριες (προνήπια/νήπια). γ) Στα 3/θέσια και άνω Νηπιαγωγεία ο ελάχιστος αριθμός για τη λειτουργία του Ολοήμερου Προγράμματος είναι 14 φοιτώντες μαθητές/τριες (προνήπια/νήπια)."
Προφανώς τα νηπιαγωγεία είναι ολιγοθέσια σε συγκριση με τα δημοτικά σχολεία. Οποτε ναι, κάθε χρόνο δύναται να δημιουργηθουν ολοήμερα τμήματα, δεν είναι περίεργο.
Στο δημοτικό όμως είπατε πως ώρες στο ολοήμερο μπορούν να συμπληρώσουν ειδικότητες - κάτι που στα νηπιαγωγεία δεν υπάρχει. Οποτε στο ένα ή στα 2 πρωινά είναι πολύ εύκολο να υπάρχει συν ένα ολοήμερο.
Ενδεικτικά: Φέτος στο νηπιαγωγείο που εργάζομαι, όπως φάνηκε απο τις ηλεκτρονικές εγγραφές των παιδιών, στις 27 εγγραφές οι 24 ζήτησαν ολοήμερο και οι 19 και διευρυμένο!
Πιο εύκολα οι εργαζόμενοι γονείς πλεον αφήνουν τα παιδιά στο ολοήμερο νηπιαγωγείο.
Δεν αναφερόμουν στο ελάχιστο απαιτούμενο όριο που θέτει ο νόμος για να δημιουργηθεί τμήμα ολοημέρου (το οποίο στα μονοθέσια νηπιαγωγεία είναι μόλις 5 νήπια).
Αλλά στο ότι κατά μέσο όρο 11 νέες εγγραφές στο ολοήμερο μεταφράζονται και σε ένα νέο τμήμα, άρα και σε μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60. Σύμφωνα με τα στοιχεία που είχε παραθέσει πρόσφατα ο Patreas, μεταξύ 2015 και 2024 έχουν αυξηθεί τα εγγεγραμμένα νήπια στο ολοήμερο κατά 20.900 (2015: 55.300, 2024: 76.300 εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο). Τη στιγμή μάλιστα που ο συνολικός αριθμός των νηπίων παραμένει σταθερός, καθώς η πρόσκαιρη αύξηση που έφερε η δίχρονη, έχει εξισορροπηθεί από τη μείωση των γεννήσεων λόγω του δημογραφικου (2015: 142.700 συνολικές εγγραφές νηπίων ΧΩΡΙΣ ΔΙΧΡΟΝΗ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ - 2024: 140.000 συνολικές εγγραφές νηπίων ΜΕ ΔΙΧΡΟΝΗ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ).
Αυτοί οι 20.900 μαθητές δημιούργησαν 1.768 νέα τμήματα ολοημέρου, άρα κατά μέσο όρο 11,8 νέες εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο δημιουργούν και μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60. Αυτό φυσικά είναι μια γενίκευση, καθώς και με μόλις 5 νέες εγγραφές νηπίων σε ένα μονοθέσιο νηπιαγωγείο που μέχρι πρότινος λειτουργούσε μόνο με κλασσικό τμήμα (με ακόμα και μονοψήφιο αριθμό συνολικών νηπίων) δημιουργείται τμήμα.
Η γενική εικόνα που έχω όμως είναι αυτή που περιγράφεις στο παράδειγμα και του δικού σου νηπιαγωγείου. Ουσιαστικά επιβεβαιώνεις πλήρως το γεγονός πως στο ολοήμερο των νηπιαγωγείων εγγράφεται πολύ μεγάλο μέρος των συνολικών νηπίων που φοιτούν σε αυτό (89% στην περιπτωσή σου, με το 70% να εγγράφεται μέχρι και στο διευρυμένο), άσχετως αν τελικά υπάρχει επαρκής και πραγματική φοίτηση όλων αυτών.
Κάτι το οποίο απέχει πολύ από αυτό που συμβαίνει στα δημοτικά. Γιατί αν συνέβαινε κάτι αντίστοιχο σε ένα 12/θέσιο δημοτικό σχολείο με 20 κατά μέσο όρο μαθητές σε κάθε τάξη για παράδειγμα, τότε θα έπρεπε να υπάρχουν και εκεί εγγεγραμμένοι 213 μαθητές στο ολοήμερο, οι οποίοι θα δημιουργούσαν 9 ξεχωριστά τμήματα (20×12=240 συνολικό μαθητικό δυναμικό, 240×89%=213 εγγεγραμμένοι μαθητές στο ολοήμερο, 213:25=9 τμήματα ολοημέρου). Ακόμα και με την εκμετάλλευση και της τελευταίας πλεονάζουσας ώρας όλου του προσωπικού (θυσιάζοντας πλήρως τη δυνατότητα ανάθεσης ενισχυτικής διδασκαλίας), δεν θα υπήρχε τρόπος να καλυφθούν οι ώρες χωρίς την πρόσληψη τουλάχιστον 3 επιπλέον δασκάλων αποκλειστικά για το ολοήμερο (λόγω του αντικειμένου της μελέτης - προετοιμασίας, το οποίο έχουν αποκλειστική ανάθεση οι ΠΕ70). Είναι όμως αυτός ο κανόνας ή η εξαίρεση στα περισσότερα δημοτικά σχολεία; Προφανώς και το δεύτερο. Ενώ στα νηπιαγωγεία των μεγάλων αστικών κέντρων ένα ποσοστό εγγραφής στο ολοήμερο της τάξης του 80% των συνολικών νηπίων τουλάχιστον, έχει γίνει πλέον ο κανόνας. Και η αιτία δεν μπορεί να είναι μόνο η μικρότερη ηλικία των μαθητών...
-
Δεν αναφερόμουν στο ελάχιστο απαιτούμενο όριο που θέτει ο νόμος για να δημιουργηθεί τμήμα ολοημέρου (το οποίο στα μονοθέσια νηπιαγωγεία είναι μόλις 5 νήπια).
Αλλά στο ότι κατά μέσο όρο 11 νέες εγγραφές στο ολοήμερο μεταφράζονται και σε ένα νέο τμήμα, άρα και σε μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60. Σύμφωνα με τα στοιχεία που είχε παραθέσει πρόσφατα ο Patreas, μεταξύ 2015 και 2024 έχουν αυξηθεί τα εγγεγραμμένα νήπια στο ολοήμερο κατά 20.900 (2015: 55.300, 2024: 76.300 εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο). Τη στιγμή μάλιστα που ο συνολικός αριθμός των νηπίων παραμένει σταθερός, καθώς η πρόσκαιρη αύξηση που έφερε η δίχρονη, έχει εξισορροπηθεί από τη μείωση των γεννήσεων λόγω του δημογραφικου (2015: 142.700 συνολικές εγγραφές νηπίων ΧΩΡΙΣ ΔΙΧΡΟΝΗ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ - 2024: 140.000 συνολικές εγγραφές νηπίων ΜΕ ΔΙΧΡΟΝΗ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ).
Αυτοί οι 20.900 μαθητές δημιούργησαν 1.768 νέα τμήματα ολοημέρου, άρα κατά μέσο όρο 11,8 νέες εγγραφές νηπίων στο ολοήμερο δημιουργούν και μια νέα θέση εργασίας ΠΕ60. Αυτό φυσικά είναι μια γενίκευση, καθώς και με μόλις 5 νέες εγγραφές νηπίων σε ένα μονοθέσιο νηπιαγωγείο που μέχρι πρότινος λειτουργούσε μόνο με κλασσικό τμήμα (με ακόμα και μονοψήφιο αριθμό συνολικών νηπίων) δημιουργείται τμήμα.
Η γενική εικόνα που έχω όμως είναι αυτή που περιγράφεις στο παράδειγμα και του δικού σου νηπιαγωγείου. Ουσιαστικά επιβεβαιώνεις πλήρως το γεγονός πως στο ολοήμερο των νηπιαγωγείων εγγράφεται πολύ μεγάλο μέρος των συνολικών νηπίων που φοιτούν σε αυτό (89% στην περιπτωσή σου, με το 70% να εγγράφεται μέχρι και στο διευρυμένο), άσχετως αν τελικά υπάρχει επαρκής και πραγματική φοίτηση όλων αυτών.
Κάτι το οποίο απέχει πολύ από αυτό που συμβαίνει στα δημοτικά. Γιατί αν συνέβαινε κάτι αντίστοιχο σε ένα 12/θέσιο δημοτικό σχολείο με 20 κατά μέσο όρο μαθητές σε κάθε τάξη για παράδειγμα, τότε θα έπρεπε να υπάρχουν και εκεί εγγεγραμμένοι 213 μαθητές στο ολοήμερο, οι οποίοι θα δημιουργούσαν 9 ξεχωριστά τμήματα (20×12=240 συνολικό μαθητικό δυναμικό, 240×89%=213 εγγεγραμμένοι μαθητές στο ολοήμερο, 213:25=9 τμήματα ολοημέρου). Ακόμα και με την εκμετάλλευση και της τελευταίας πλεονάζουσας ώρας όλου του προσωπικού (θυσιάζοντας πλήρως τη δυνατότητα ανάθεσης ενισχυτικής διδασκαλίας), δεν θα υπήρχε τρόπος να καλυφθούν οι ώρες χωρίς την πρόσληψη τουλάχιστον 3 επιπλέον δασκάλων αποκλειστικά για το ολοήμερο (λόγω του αντικειμένου της μελέτης - προετοιμασίας, το οποίο έχουν αποκλειστική ανάθεση οι ΠΕ70). Είναι όμως αυτός ο κανόνας ή η εξαίρεση στα περισσότερα δημοτικά σχολεία; Προφανώς και το δεύτερο. Ενώ στα νηπιαγωγεία των μεγάλων αστικών κέντρων ένα ποσοστό εγγραφής στο ολοήμερο της τάξης του 80% των συνολικών νηπίων τουλάχιστον, έχει γίνει πλέον ο κανόνας. Και η αιτία δεν μπορεί να είναι μόνο η μικρότερη ηλικία των μαθητών...
Καλησπέρα σε όλους. Αγαπητέ Νεοσσέ για να σου λυθούν κάποιες εύλογες απορίες σχετικά με τις εγγραφές στα ολοήμερα τμήματα του νηπιαγωγείου. Οι εγγραφές είναι άκρως αληθινές και σταθερές όλη τη χρονιά για τους εξής λόγους:
1. Εργασία γονέων
2. Οι γονείς φαίνεται πως επιλέγουν το σχολείο αντί για παππούδες/γιαγιάδες ή νταντάδες (κάτι που ήταν πολύ έντονο την περασμένη 10ετία)
3. Ο λόγος που επιλέγουν το δημόσιο ολοήμερο νηπιαγωγείο είναι επίσης πως πλέον στα ολοήμερα κατά βάση διδάσκουν νέοι νηπιαγωγοί με πολλές επιμορφώσεις και κάνουμε πολύ δημιουργικά πράγματα, όπως ρομποτική, μουσικοκινητική, θεατρικό παιχνίδι. Και ως εκ τούτου αντί οι γονείς να πληρώνουν κέντρα για δημιουργική απασχόληση επιλέγουν το σχολείο.
4. Στο δημοτικό ολοήμερο σχολείο οι εγγραφές δεν είναι αντίστοιχες, ακριβώς επειδή τα παιδιά γυρίζουν αδιάβαστα σπίτι...ούτε με μια απλή αντιγραφή. Οπότε οι γονείς επειδή εργάζονται και γυρίζουν αργά σπίτι, προτιμούν τα ιδιωτικά κέντρα μελέτης για να βρίσκουν τα παιδιά τους διαβασμένα. Είναι τρομερό που ακόμα και σε φτωχές γειτονιές της Αθήνας γυρίζεις δεξιά και αριστερά και τα κέντρα μελέτης είναι γεμάτα! Οπότε, τα ολοήμερα σας μειώνονται.
Επίσης, έπειτα από έλεγχο της Α΄Αθήνας βρέθηκε Δημοτικό που είχε εγγράψει μαθητές στο ολοήμερο «φαντάσματα». Σας στήριξαν οι αναρχο-συνδικαλιστές της περιοχής με διάφορα τεχνάσματα (τυχαία μέρα, έλειπε αυτός που περνάει απουσίες κτλ). Κάτι που δεν έχει γίνει ποτέ σε νηπιαγωγείο μέχρι και σήμερα. Προσωπικά, επιζητώ σοβαρό έλεγχο σε όλα αυτά τα ζητήματα για να μην λέμε ανακρίβειες.
-
Μεγάλο αριθμό δίνεται στους ΠΕ60. Μακάρι, για να διοριστούν αρκετοί που βρίσκονται ψηλά στον πίνακα.
Γιατί, όμως, λέτε μετάθεση σε 10 χρόνια;; Νόμιζα ότι μόνο 2 χρόνια μένεις στην περιοχή διορισμού και έπειτα έχεις το δικαίωμα να κάνεις αίτηση για μετάθεση. Δηλαδή κάποιος που θα διοριστεί στη Γ' Δωδεκανήσου, θα εγκλωβιστεί εκεί;;;
Καλησπέρα συνάδελφε. Κάτσε να πούμε τα πράγματα με σειρά. Φέτος, οι διορισμοί των νηπιαγωγών θα είναι πάρα πολύ καλοί και με πολύ καλή γεωγραφική κατανομή. Αυτό σημαίνει πως η πλειοψηφία όσων θα διοριστούν θα είναι στον τόπο που θέλουν. Είτε κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις, είτε όχι. Γιατί τα κενά είναι πάρα πολλά και παντού. Δικαίωμα μετάθεσης έχεις μετά τη συμπλήρωση του δεύτερου έτους. Το αν θα την πάρεις όμως δεν στο εγγυάται κανείς. Για αυτό λέμε κάθε χρόνο δηλώνουμε με σύνεση. Για παράδειγμα, ανέκαθεν η Θεσσαλία, η Ήπειρος και η Μακεδονία ήταν δύσκολες για μετάθεση. Έπρεπε να έχεις υπηρετήσει σε δυσπόσιτα και γενικά ήθελες κοντά στα 8 χρόνια για να επιστρέψεις και αν. Αλλά έτσι ήταν πάντα. Αλίμονο αν δε γίνονταν οι επόμενοι διορισμοί, μέχρι να γυρίσουν όλοι σπίτι τους. Αν ήταν έτσι, θα είχαν φτάσει οι αναπληρωτές 90000! Όσο πιο πολλοί διορισμοί γίνονται, τόσο λιγότερα κενά για μεταθέσεις μένουν. Εύλογο. Απλά μέχρι και το πρόσφατο παρελθόν (2021), δηλαδή πριν τους διορισμούς μας «είχαν καλομάθει» να υπάρχουν κενά και να γυρίζουμε. Τότε λέγαμε κάντε διορισμούς. Και τώρα που κάνουν...κάποιοι λένε μην κάνετε γιατί εγώ πήγα στην Ικαρία, αλλά θέλω να γυρίσω Θεσσαλία. Αυτά όμως είναι επιλογές. Δε γίνεται να σταματήσουν οι διορισμοί! Οπότε ή θα κάνει τη ζωή του στην Ικαρία ή θα κάνει υπομονή μέχρι να γυρίσει. Ως προς τις αποσπάσεις τώρα...αυτές γίνονται σε κενά που είναι αποτέλεσμα μακροχρόνιας άδειας ή κενή θέση από απόσπαση...και όχι σε κενό όπου δεν αντιστοιχεί μόνιμος. Τώρα θα μπει μια ταξη σε όλους τους κλάδους ως προς όλα αυτά. Και ο καθένας θα είναι υπεύθυνος των επιλογών του. Ενήλικες είμαστε.
-
Καλησπέρα σε όλους. Αγαπητέ Νεοσσέ για να σου λυθούν κάποιες εύλογες απορίες σχετικά με τις εγγραφές στα ολοήμερα τμήματα του νηπιαγωγείου. Οι εγγραφές είναι άκρως αληθινές και σταθερές όλη τη χρονιά για τους εξής λόγους:
1. Εργασία γονέων
2. Οι γονείς φαίνεται πως επιλέγουν το σχολείο αντί για παππούδες/γιαγιάδες ή νταντάδες (κάτι που ήταν πολύ έντονο την περασμένη 10ετία)
3. Ο λόγος που επιλέγουν το δημόσιο ολοήμερο νηπιαγωγείο είναι επίσης πως πλέον στα ολοήμερα κατά βάση διδάσκουν νέοι νηπιαγωγοί με πολλές επιμορφώσεις και κάνουμε πολύ δημιουργικά πράγματα, όπως ρομποτική, μουσικοκινητική, θεατρικό παιχνίδι. Και ως εκ τούτου αντί οι γονείς να πληρώνουν κέντρα για δημιουργική απασχόληση επιλέγουν το σχολείο.
4. Στο δημοτικό ολοήμερο σχολείο οι εγγραφές δεν είναι αντίστοιχες, ακριβώς επειδή τα παιδιά γυρίζουν αδιάβαστα σπίτι...ούτε με μια απλή αντιγραφή. Οπότε οι γονείς επειδή εργάζονται και γυρίζουν αργά σπίτι, προτιμούν τα ιδιωτικά κέντρα μελέτης για να βρίσκουν τα παιδιά τους διαβασμένα. Είναι τρομερό που ακόμα και σε φτωχές γειτονιές της Αθήνας γυρίζεις δεξιά και αριστερά και τα κέντρα μελέτης είναι γεμάτα! Οπότε, τα ολοήμερα σας μειώνονται.
Επίσης, έπειτα από έλεγχο της Α΄Αθήνας βρέθηκε Δημοτικό που είχε εγγράψει μαθητές στο ολοήμερο «φαντάσματα». Σας στήριξαν οι αναρχο-συνδικαλιστές της περιοχής με διάφορα τεχνάσματα (τυχαία μέρα, έλειπε αυτός που περνάει απουσίες κτλ). Κάτι που δεν έχει γίνει ποτέ σε νηπιαγωγείο μέχρι και σήμερα. Προσωπικά, επιζητώ σοβαρό έλεγχο σε όλα αυτά τα ζητήματα για να μην λέμε ανακρίβειες.
Δηλαδή υπάρχουν γονείς που σταματάνε να εργάζονται όταν τα παιδιά τους πάνε στην Α' Δημοτικού, προτιμούν να τα γράφουν σε κέντρα μελέτης (ενώ όταν ήταν μικρότερα δεν τα έστελναν σε ΚΔΑΠ) και είναι τόσο ευχαριστημένοι από το δημόσιο νηπιαγωγείο που όταν τα παιδιά τους πάνε στο δημοτικό νιώθουν πως σε καμιά περίπτωση δεν μπορούν να επωφεληθούν ανάλογα από το ολοήμερο, οπότε προτιμούν να πληρώσουν.
Είναι μάλλον φυσιολογικό να φοιτά το 70% των παιδιών ηλικίας 4 ετών από τις 8.30 μέχρι τις 17.30 στοιβαγμένα μέσα σε κοντέινερ και είναι φαντάσματα όταν τα μισά από αυτά κάθονται μέχρι τις 15.00 για να ετοιμάσουν τα μαθήματα της επόμενης ημέρας σαν μαθητές της Α' Δημοτικού.
Μάλλον όλες οι ευεργεσίες του ολοημέρου σταματούν στο νηπιαγωγείο και έτσι εξηγείται η απροθυμία των γονέων να συνεχίζουν να γράφουν τα παιδιά τους σε αυτό μερικά χρόνια αργότερα.
-
Η κόρη μου ήταν γραμμένη στο ολοήμερο του δημοτικού της και πριν μερικούς μήνες μας ρωτησαν αν θα παρακολουθεί γιατί πρέπει να γίνει απεγγραφη της.
Εν τω μεταξύ δεν έχει παρακολουθήσει ποτέ απλά μας ζητήθηκε ως διευκόλυνση στην αρχή της χρονιάς να γραφτεί "και βλέπουμε".
Το μέτρο εκτιμώ πως είναι αποτυχημένο από τη στιγμή που όχι μόνο δεν υπάρχει το δικαίωμα επιλογής αλλά δεν γνωρίζεις καν αν θα σου λάχει δάσκαλος ή κάτι άλλο ώστε να γίνει ένας στοιχειώδης προγραμματισμός. Το κύριο όφελος είναι η διευκόλυνση σε όσους για διάφορους λόγους δεν μπορούν να πάρουν τα παιδιά τους στη 13:15.
Στα νηπιαγωγεία που δεν είναι πολλά χρόνια που έγινε υποχρεωτική η φοίτηση και δεν υπάρχει η πίεση των εξωσχολικών δραστηριοτήτων, ότι κάνουν στο ολοήμερο καλό είναι.
-
.....
Μάλλον όλες οι ευεργεσίες του ολοημέρου σταματούν στο νηπιαγωγείο και έτσι εξηγείται η απροθυμία των γονέων να συνεχίζουν να γράφουν τα παιδιά τους σε αυτό μερικά χρόνια αργότερα.
Πετάγομαι κ εγω να πω γνωμουλα πάλι
Εξωσχολικές δραστηριότητες (αυτη η μάστιγα) (!!) συν του οτι ένα 8χρονο μπορεί να "την παλέψει" με την γιαγιά κ τον παππού στο σπίτι. Το 4χρονο κ το 5χρονο δυστυχώς απαιτεί πολλή ενέργεια κι εγρήγορση, κάτι που δυσκολεύει τους μεγαλύτερους σε ηλικία να κρατουν τα εγγόνια.
Οπότε ναι, καλώς μένουν ολοήμερο τα 4χρονα και 5χρονα. Απο το να μένουν σε μια οθόνη μπροστά, καλύτερα στο κοντεινερ με συνομίληκους.
-
Πετάγομαι κ εγω να πω γνωμουλα πάλι
Εξωσχολικές δραστηριότητες (αυτη η μάστιγα) (!!) συν του οτι ένα 8χρονο μπορεί να "την παλέψει" με την γιαγιά κ τον παππού στο σπίτι. Το 4χρονο κ το 5χρονο δυστυχώς απαιτεί πολλή ενέργεια κι εγρήγορση, κάτι που δυσκολεύει τους μεγαλύτερους σε ηλικία να κρατουν τα εγγόνια.
Οπότε ναι, καλώς μένουν ολοήμερο τα 4χρονα και 5χρονα. Απο το να μένουν σε μια οθόνη μπροστά, καλύτερα στο κοντεινερ με συνομίληκους.
Επίσης οταν τα παιδια μεγαλώνουν δηλαδη απο Δ δημοτικού και μετά και μπορουν να μετακινηθούν μονα τους και να μεινουν κάποιο διαστημα χωρίς επίβλεψη ή υπο την επίβλεψη κάποιου μεγαλύτερου αδερφιου, οι γονείς δεν τα γράφουν ολοήμερο. Στα δικά μας τα σχολεία έχουμε πολυ λίγα παιδια Ε και Στ τάξης και αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα κάλυψης ωρων στο ολοήμερο, το πρώτο τμήμα που αναστέλλεται είναι αυτό με τα μεγάλα παιδιά.
-
Καμιά πρόβλεψη για μαθηματικούς φέτος;
-
Σοφία Ζαχαράκη: Ετοιμάζουμε νέο σύγχρονο και ενιαίο πλαίσιο διδασκαλίας των αγγλικών από το Νηπιαγωγείο μέχρι και το Λύκειο – Ενισχύεται ουσιαστικά η εκμάθηση στην Α΄και Β΄τάξη – Το ανανεωμένο Πρόγραμμα Σπουδών για όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης θα υλοποιηθεί σε συνεργασία με το ΑΠΘ (https://www.minedu.gov.gr/news/61478-07-05-25-sofia-zaxaraki-etoimazoume-neo-sygxrono-kai-eniaio-plaisio-didaskalias-ton-agglikon-apo-to-nipiagogeio-mexri-kai-to-lykeio-enisxyetai-ousiastika-i-ekmathisi-stin-a-kai-v-taksi-to-ananeomeno-programma-spoudon-gia-oles-tis-vathmides-ekpaidefsis-tha-ylopoiithei-se-synergasia-me-to-apth)
Πήγαινε πολύ μάλλον το να κάνει τα Αγγλικά 4ωρο, οπότε για αρχή θα προσθέσει από 1 ώρα στην Α' και τη Β' Δημοτικού (στις οποίες πριν από μερικά χρόνια το μάθημα δεν διδάσκονταν καν).
Πώς άλλωστε θα δικαιολογηθούν οι αυξημένοι διορισμοί ΠΕ06; Και τα λέγαμε τις προάλλες:
Η δική μου αίσθηση είναι πως απλά θα κερδίσουν όσοι είναι πιο κοντά στην υπουργό και το επιτελείο της (όπως συμβαίνει πάντα με τον εκάστοτε υπουργό). Ο σχεδιασμός του Πιερρακάκη (αν και εφόσον υπήρξε) πάει στα σκουπίδια και ξεκινάει από την αρχή το γνωστό παιχνίδι των ημετέρων. Προτεραιότητα βέβαια πιστεύω πως θα έχουν οι ΠΕ06 (γιατί κανείς δεν ξέρει πότε θα έρθει η επόμενη κρίση της κυβέρνησης που θα φέρει από ανασχηματισμό μέχρι και εκλογές).
-
Σοφία Ζαχαράκη: Ετοιμάζουμε νέο σύγχρονο και ενιαίο πλαίσιο διδασκαλίας των αγγλικών από το Νηπιαγωγείο μέχρι και το Λύκειο – Ενισχύεται ουσιαστικά η εκμάθηση στην Α΄και Β΄τάξη – Το ανανεωμένο Πρόγραμμα Σπουδών για όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης θα υλοποιηθεί σε συνεργασία με το ΑΠΘ (https://www.minedu.gov.gr/news/61478-07-05-25-sofia-zaxaraki-etoimazoume-neo-sygxrono-kai-eniaio-plaisio-didaskalias-ton-agglikon-apo-to-nipiagogeio-mexri-kai-to-lykeio-enisxyetai-ousiastika-i-ekmathisi-stin-a-kai-v-taksi-to-ananeomeno-programma-spoudon-gia-oles-tis-vathmides-ekpaidefsis-tha-ylopoiithei-se-synergasia-me-to-apth)
Πήγαινε πολύ μάλλον το να κάνει τα Αγγλικά 4ωρο, οπότε για αρχή θα προσθέσει από 1 ώρα στην Α' και τη Β' Δημοτικού (στις οποίες πριν από μερικά χρόνια το μάθημα δεν διδάσκονταν καν).
Πώς άλλωστε θα δικαιολογηθούν οι αυξημένοι διορισμοί ΠΕ06; Και τα λέγαμε τις προάλλες:
Σε αυτη τη χωρα των βυσματων και της καρεκλας τα ασχετα ατομα συνεχιζουν να βαζουν τη ταφοπλακα στην εκπαιδευση. Ειχαμε τον πρωτο τον βλαμμενο ο οποιος διεδιδε οτι τα ρομποτ η τεχνητη νοημοσυνη και οι διαδραστικοι θα λυσουν τα παντα. Σαν να μην φτανει αυτο ειπε και δημοσια οτι οι εκπαιδευτικοι ειναι ασχετοι με αυτα τα θεματα. Ναι ρε φιλε στα τετοια μας η τεχνητη σου νοημοσυνη, προφανως ως εκπαιδευτικοι αντιμετωπιζουμε αλλα προβληματα που εσυ δεν κατανοεις.
Τωρα εχουμε την αλλοπαρμενη που θελει να βολεψει τον κλαδο της, εννοειται αγνοώντας παλι τα βασικα προβληματα και προτάσσοντας οτι τα Αγγλικα ειναι το α και ωμεγα. Ο καθε βλαμμενος και ψυχακιας στο Υπουργειο προφανως βολευοντας ημετερους προσπαθει να πεισει οτι το δικο του σχεδιο ειναι το πιο πετυχημενο γιατι ετσι γουσταρει. Και εννοειται οι εκπαιδευτικοι μπαλακι στους βλαμμένους.
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΒΛΑΜΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΟΥΣ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ !!!!
-
Σε αυτη τη χωρα των βυσματων και της καρεκλας τα ασχετα ατομα συνεχιζουν να βαζουν τη ταφοπλακα στην εκπαιδευση. Ειχαμε τον πρωτο τον βλαμμενο ο οποιος διεδιδε οτι τα ρομποτ η τεχνητη νοημοσυνη και οι διαδραστικοι θα λυσουν τα παντα. Σαν να μην φτανει αυτο ειπε και δημοσια οτι οι εκπαιδευτικοι ειναι ασχετοι με αυτα τα θεματα. Ναι ρε φιλε στα τετοια μας η τεχνητη σου νοημοσυνη, προφανως ως εκπαιδευτικοι αντιμετωπιζουμε αλλα προβληματα που εσυ δεν κατανοεις.
Τωρα εχουμε την αλλοπαρμενη που θελει να βολεψει τον κλαδο της, εννοειται αγνοώντας παλι τα βασικα προβληματα και προτάσσοντας οτι τα Αγγλικα ειναι το α και ωμεγα. Ο καθε βλαμμενος και ψυχακιας στο Υπουργειο προφανως βολευοντας ημετερους προσπαθει να πεισει οτι το δικο του σχεδιο ειναι το πιο πετυχημενο γιατι ετσι γουσταρει. Και εννοειται οι εκπαιδευτικοι μπαλακι στους βλαμμένους.
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΒΛΑΜΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΟΥΣ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ !!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ρε φίλε πνίγηκα απ' το γέλιο! Να 'σαι καλά!
-
Όσο υπάρχει αυτή η φαγωμάρα μεταξύ των εκπαιδευτικών και το γεγονος οτι δεν λειτουργουν ολοι μαζι για την κατάκτηση αυτων που ζητουν δεν θα βελτιωθεί κάτι στον κλάδο της εκπαίδευσης. Όσο καθενας θεωρεί τη δική του ειδικότητα πιο σημαντική απο την άλλη, χανεται η ουσια και τελικα κάνουμε χειρότερα και απο μαθητες που μαλωνουν μεταξυ τους. Ο στόχος ολων θα επρεπε να ειναι κοινος για να πετυχουμε τα αυτονοητα και στους διορισμους και στο θεμα των μισθων!
-
Ναι φίλε, έχεις δίκιο. Και παγκόσμια ειρήνη!
-
Πολλά άγχη-post των συναδέλφων που ονειρεύονται ένα καλύτερο σχολείο, τη στιγμή που το υπουργείο μελετά αν θα ανακοινώσει 10000 (όχι 9999) για να ξαναακουστεί πενταψήφιο πλήθος. Τελευταία στιγμή (κλασικά) και "όλα καλά".
-
Ερώτηση για τους πίνακες. Παραιτήθηκα φέτος για να πάω σε μόνιμη θέση στο δημόσιο. Σύντομα, όμως, κατάλαβα πως παρά την αβεβαιότητα του "αναπληρωτή", η εκπαίδευση ήταν αυτό που με γέμιζε ως άνθρωπο. Ξέρω πως του χρόνου δεν μπορώ να μετέχω στους πίνακες, αλλά το 2026-27, αν παραιτηθώ από τη μόνιμη θέση θα μπορώ, ή υπάρχει κόλλημα ακριβώς γι΄αυτό το λόγο (επειδή παραιτήθηκα από το δημόσιο);
-
Ερώτηση για τους πίνακες. Παραιτήθηκα φέτος για να πάω σε μόνιμη θέση στο δημόσιο. Σύντομα, όμως, κατάλαβα πως παρά την αβεβαιότητα του "αναπληρωτή", η εκπαίδευση ήταν αυτό που με γέμιζε ως άνθρωπο. Ξέρω πως του χρόνου δεν μπορώ να μετέχω στους πίνακες, αλλά το 2026-27, αν παραιτηθώ από τη μόνιμη θέση θα μπορώ, ή υπάρχει κόλλημα ακριβώς γι΄αυτό το λόγο (επειδή παραιτήθηκα από το δημόσιο);
Κανένα κόλλημα δνε υπάρχει.
-
Καλησπέρα συνάδελφε. Κάτσε να πούμε τα πράγματα με σειρά. Φέτος, οι διορισμοί των νηπιαγωγών θα είναι πάρα πολύ καλοί και με πολύ καλή γεωγραφική κατανομή. Αυτό σημαίνει πως η πλειοψηφία όσων θα διοριστούν θα είναι στον τόπο που θέλουν. Είτε κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις, είτε όχι. Γιατί τα κενά είναι πάρα πολλά και παντού. Δικαίωμα μετάθεσης έχεις μετά τη συμπλήρωση του δεύτερου έτους. Το αν θα την πάρεις όμως δεν στο εγγυάται κανείς. Για αυτό λέμε κάθε χρόνο δηλώνουμε με σύνεση. Για παράδειγμα, ανέκαθεν η Θεσσαλία, η Ήπειρος και η Μακεδονία ήταν δύσκολες για μετάθεση. Έπρεπε να έχεις υπηρετήσει σε δυσπόσιτα και γενικά ήθελες κοντά στα 8 χρόνια για να επιστρέψεις και αν. Αλλά έτσι ήταν πάντα. Αλίμονο αν δε γίνονταν οι επόμενοι διορισμοί, μέχρι να γυρίσουν όλοι σπίτι τους. Αν ήταν έτσι, θα είχαν φτάσει οι αναπληρωτές 90000! Όσο πιο πολλοί διορισμοί γίνονται, τόσο λιγότερα κενά για μεταθέσεις μένουν. Εύλογο. Απλά μέχρι και το πρόσφατο παρελθόν (2021), δηλαδή πριν τους διορισμούς μας «είχαν καλομάθει» να υπάρχουν κενά και να γυρίζουμε. Τότε λέγαμε κάντε διορισμούς. Και τώρα που κάνουν...κάποιοι λένε μην κάνετε γιατί εγώ πήγα στην Ικαρία, αλλά θέλω να γυρίσω Θεσσαλία. Αυτά όμως είναι επιλογές. Δε γίνεται να σταματήσουν οι διορισμοί! Οπότε ή θα κάνει τη ζωή του στην Ικαρία ή θα κάνει υπομονή μέχρι να γυρίσει. Ως προς τις αποσπάσεις τώρα...αυτές γίνονται σε κενά που είναι αποτέλεσμα μακροχρόνιας άδειας ή κενή θέση από απόσπαση...και όχι σε κενό όπου δεν αντιστοιχεί μόνιμος. Τώρα θα μπει μια ταξη σε όλους τους κλάδους ως προς όλα αυτά. Και ο καθένας θα είναι υπεύθυνος των επιλογών του. Ενήλικες είμαστε.
Στον εκκαθαρισμένο πίνακα για τους ΠΕ60, θεωρώ ότι υπάρχουν άτομα που δεν μπορούν να διοριστούν φέτος, γιατί δεν έχουν κλείσει 2ετία σε δημόσιο σχολείο (προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία, ιδιωτικά νηπιαγωγεία).
Ξέρουμε περίπου πόσα άτομα είναι αυτά (π.χ. μέχρι τη θέση 2000 εκκαθαρισμένο);;; Μπορούμε να τα βρούμε με κάποιον τρόπο;;;
-
Την ανακοίνωση της κατανομής των διορισμών να την περιμένουμε αρχές του Ιούνη, μετά από την ολοκλήρωση των αποσπάσεων;
-
Υπολόγιζε 15 Ιουλίου το νωρίτερο. Δεν υπάρχει κάποιο κέρδος για το υπουργείο να κάνει κάτι εγκαίρως.
Την ανακοίνωση της κατανομής των διορισμών να την περιμένουμε αρχές του Ιούνη, μετά από την ολοκλήρωση των αποσπάσεων;
-
Εκτός και αν ο φίλτατος Patreas έχει πληροφορίες νωρίτερα ????????????
-
Σε αυτη τη χωρα των βυσματων και της καρεκλας τα ασχετα ατομα συνεχιζουν να βαζουν τη ταφοπλακα στην εκπαιδευση. Ειχαμε τον πρωτο τον βλαμμενο ο οποιος διεδιδε οτι τα ρομποτ η τεχνητη νοημοσυνη και οι διαδραστικοι θα λυσουν τα παντα. Σαν να μην φτανει αυτο ειπε και δημοσια οτι οι εκπαιδευτικοι ειναι ασχετοι με αυτα τα θεματα. Ναι ρε φιλε στα τετοια μας η τεχνητη σου νοημοσυνη, προφανως ως εκπαιδευτικοι αντιμετωπιζουμε αλλα προβληματα που εσυ δεν κατανοεις.
Τωρα εχουμε την αλλοπαρμενη που θελει να βολεψει τον κλαδο της, εννοειται αγνοώντας παλι τα βασικα προβληματα και προτάσσοντας οτι τα Αγγλικα ειναι το α και ωμεγα. Ο καθε βλαμμενος και ψυχακιας στο Υπουργειο προφανως βολευοντας ημετερους προσπαθει να πεισει οτι το δικο του σχεδιο ειναι το πιο πετυχημενο γιατι ετσι γουσταρει. Και εννοειται οι εκπαιδευτικοι μπαλακι στους βλαμμένους.
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΒΛΑΜΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΟΥΣ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ !!!!
Απλά σ'αγαπάω να ξέρεις....και γράφω σπάνια εδώ μέσα!!!! 8)
Κάτσε γιατί τώρα "αδειάζουν" τα νοσοκομεία απο νοσηλευτές και "γεμίζουν" τα σχολεία!!!
Όχι, δεν μπορούν με μερικά σεμινάρια οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός να "εκπαιδευτεί" σε βασικά/απλά θέματα εαν χρειαστεί(βλέπε πρώτες βοήθειες/ΚΑΡΠΑ). Μετά δεν έχουμε νοσηλευτές στα νοσοκομεία. Γενικότερα, "φορτώνουν" τα σχολεία κατά το δοκούν και ο εκάστοτε υπουργός έχει τη δική του ατζέντα!!!
-
Απλά σ'αγαπάω να ξέρεις....και γράφω σπάνια εδώ μέσα!!!! 8)
Κάτσε γιατί τώρα "αδειάζουν" τα νοσοκομεία απο νοσηλευτές και "γεμίζουν" τα σχολεία!!!
Όχι, δεν μπορούν με μερικά σεμινάρια οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός να "εκπαιδευτεί" σε βασικά/απλά θέματα εαν χρειαστεί(βλέπε πρώτες βοήθειες/ΚΑΡΠΑ). Μετά δεν έχουμε νοσηλευτές στα νοσοκομεία. Γενικότερα, "φορτώνουν" τα σχολεία κατά το δοκούν και ο εκάστοτε υπουργός έχει τη δική του ατζέντα!!!
Δηλαδή το πρόβλημα μας είναι οι νοσηλευτές. Για να είμαστε ειλικρινείς, δε θα σας έκοφτε καθόλου για τους νοσηλευτές ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗ ΣΑΣ ΣΤΕΡΟΥΣΑΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ. Δηλαδή είμαι σχεδόν βέβαιος ότι δε σας πειράζει που προσλαμβάνονται/διορίζονται νοσηλευτές. Το πρόβλημα σας είναι ότι οι πιστώσεις είναι δεδομένες κι άρα θεωρείτε ότι ας κόψει από κει να πάρει παραπάνω σε μας.
Υ.γ. Δε ξέρω για σας, αλλά εγώ προσωπικά ΔΕ θέλω να προστεθεί και το νοσηλευτής στα καθήκοντα μου. Εσύ που το θες, ανάλαβε με πρακτικό συλλόγου επίσημα.
-
Δηλαδή το πρόβλημα μας είναι οι νοσηλευτές. Για να είμαστε ειλικρινείς, δε θα σας έκοφτε καθόλου για τους νοσηλευτές ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗ ΣΑΣ ΣΤΕΡΟΥΣΑΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ. Δηλαδή είμαι σχεδόν βέβαιος ότι δε σας πειράζει που προσλαμβάνονται/διορίζονται νοσηλευτές. Το πρόβλημα σας είναι ότι οι πιστώσεις είναι δεδομένες κι άρα θεωρείτε ότι ας κόψει από κει να πάρει παραπάνω σε μας.
Υ.γ. Δε ξέρω για σας, αλλά εγώ προσωπικά ΔΕ θέλω να προστεθεί και το νοσηλευτής στα καθήκοντα μου. Εσύ που το θες, ανάλαβε με πρακτικό συλλόγου επίσημα.
Σχολεία ξέρεις υπήρχαν και πριν τους νοσηλευτές και κανένας δεν είχε καθήκοντα "νοσηλευτή", μην υπερβάλουμε.Τα 1-2 σεμινάρια για πρώτες βοήθειες δεν σε κάνουν νοσηλευτή.Όλοι θα έπρεπε κανονικά να γνωρίζουμε πρώτες βοήθειες...tespa με αναγκάζεις και γράφω τα αυτονόητα.
Απο εκεί και πέρα ο καθένας καταλαβαίνει αυτό που νομίζει αγαπητέ trust. Εσύ έβγαλες το συμπέρασμα σου, το σέβομαι, δεν το ασπάζομαι...πάμε παρακάτω!!!
-
Σχολεία ξέρεις υπήρχαν και πριν τους νοσηλευτές και κανένας δεν είχε καθήκοντα "νοσηλευτή", μην υπερβάλουμε.Τα 1-2 σεμινάρια για πρώτες βοήθειες δεν σε κάνουν νοσηλευτή.Όλοι θα έπρεπε κανονικά να γνωρίζουμε πρώτες βοήθειες...tespa με αναγκάζεις και γράφω τα αυτονόητα.
Απο εκεί και πέρα ο καθένας καταλαβαίνει αυτό που νομίζει αγαπητέ trust. Εσύ έβγαλες το συμπέρασμα σου, το σέβομαι, δεν το ασπάζομαι...πάμε παρακάτω!!!
Αφού λοιπόν το συμπέρασμα μου είναι λάθος, εξήγησε μου, για ποιον λόγο είναι περιττοί οι νοσηλευτές. Καλά σχολεία υπήρχαν και πριν την Πληροφορική. Αν είναι να την αφαιρέσουμε κι αυτήν.
-
Αφού λοιπόν το συμπέρασμα μου είναι λάθος, εξήγησε μου, για ποιον λόγο είναι περιττοί οι νοσηλευτές. Καλά σχολεία υπήρχαν και πριν την Πληροφορική. Αν είναι να την αφαιρέσουμε κι αυτήν.
Όχι αγαπητέ, αυτονόητα πράγματα ΔΕΝ εξηγώ, μια χαρά στροφάρεις. Δεν αναφέρθηκα ΠΟΤΕ στη Πληροφορική και κατά το παρελθόν...μην τα ισοπεδώνουμε/"τσουβαλιάζουμε" όλα και (ξαναγράφω) μην υπερβάλουμε. Έβγαλες το συμπέρασμα σου, το σέβομαι όπως προανέφερα...πάμε παρακάτω.
-
Απλά σ'αγαπάω να ξέρεις....και γράφω σπάνια εδώ μέσα!!!! 8)
Κάτσε γιατί τώρα "αδειάζουν" τα νοσοκομεία απο νοσηλευτές και "γεμίζουν" τα σχολεία!!!
Όχι, δεν μπορούν με μερικά σεμινάρια οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός να "εκπαιδευτεί" σε βασικά/απλά θέματα εαν χρειαστεί(βλέπε πρώτες βοήθειες/ΚΑΡΠΑ). Μετά δεν έχουμε νοσηλευτές στα νοσοκομεία. Γενικότερα, "φορτώνουν" τα σχολεία κατά το δοκούν και ο εκάστοτε υπουργός έχει τη δική του ατζέντα!!!
Προφανώς κ θα αδειάσουν τα νοσοκομεία κ απο νοσηλευτές κ εσεις το ιδιο θα κάνατε!?
Τα ιδια λεφτά μ ενα 20ωρακι τη βδομάδα για 1παιδί+ 3μηνες άδεια εχουν στο σχολείο. Πάτε σεις στο ΕΣΥ, να μην βλέπετε την οικογενεια σας ποτε, να κοιμαστε μακρια απο τα παιδιά σας 2-3 τη βδομαδα, να μην μπορείτε να πάρετε αδεια ΠΟΤΕ,πασχα/χριστουγεννα βραδινα, κ κυρίως να κανετε βραδινα σε κλινικες με 40 σοβαρα περιστατικά 2 νοσηλευτριες/ες σε ΑΘΛΙΕΣ συνθηκες, χωρίς γιατρούς γιατί αυτοι εχουν εξαφανιστεί ηδη!!!
Κ προφανώς χρειάζονται ΚΑΙ νοσηλευτές ΚΑΙ ψυχολόγοι ΚΑΙ κοινων λειτουργοι στα σχολεία οπως υπάρχουν ΠΑΝΤΟΥ. Αυτό π ΔΕΝ υπάρχει παντου αλλου, είναι ενα κάρο μαθήματα π ενω στην Ελλάδα είναι υποχρεωτικά, στη Δθμια π σ άλλες χωρες ειναι μαθήματα επιλογής κ γίνονται μονο αν συμπληρωθεί αριθμός π τα δηλώνει! Ψυχολογο κ νοσηλευτή έχουν ΟΛΟΙ
-
Προφανώς κ θα αδειάσουν τα νοσοκομεία κ απο νοσηλευτές κ εσεις το ιδιο θα κάνατε!?
Τα ιδια λεφτά μ ενα 20ωρακι τη βδομάδα για 1παιδί+ 3μηνες άδεια εχουν στο σχολείο. Πάτε σεις στο ΕΣΥ, να μην βλέπετε την οικογενεια σας ποτε, να κοιμαστε μακρια απο τα παιδιά σας 2-3 τη βδομαδα, να μην μπορείτε να πάρετε αδεια ΠΟΤΕ,πασχα/χριστουγεννα βραδινα, κ κυρίως να κανετε βραδινα σε κλινικες με 40 σοβαρα περιστατικά 2 νοσηλευτριες/ες σε ΑΘΛΙΕΣ συνθηκες, χωρίς γιατρούς γιατί αυτοι εχουν εξαφανιστεί ηδη!!!
Κ προφανώς χρειάζονται ΚΑΙ νοσηλευτές ΚΑΙ ψυχολόγοι ΚΑΙ κοινων λειτουργοι στα σχολεία οπως υπάρχουν ΠΑΝΤΟΥ. Αυτό π ΔΕΝ υπάρχει παντου αλλου, είναι ενα κάρο μαθήματα π ενω στην Ελλάδα είναι υποχρεωτικά, στη Δθμια π σ άλλες χωρες ειναι μαθήματα επιλογής κ γίνονται μονο αν συμπληρωθεί αριθμός π τα δηλώνει!Ψυχολογο κ νοσηλευτή έχουν ΟΛΟΙ
Εσύ καλά κάνεις και τα γράφεις όλα αυτά, εγώ μάλλον λανθασμένα( ; ) θεωρούσα γιατρούς και νοσηλευτές αναπόσπαστο κομμάτι του συστήματος υγείας. Σου εύχομαι καλή σταδιοδρομία στην εκπαίδευση!!!
-
εγώ μάλλον λανθασμένα( ; ) θεωρούσα γιατρούς και νοσηλευτές αναπόσπαστο κομμάτι του συστήματος υγείας.
Φυσικά και είναι. Το κράτος όμως εδώ και χρόνια επιλέγει συνειδητά να αφήνει τη δημόσια υγεία στο έλεος του Θεού. Υποστελέχωση, μηδαμινά κίνητρα, έλλειψη εξοπλισμού, βάρβαρα ωράρια. Συνεπώς, γιατροί και νοσηλευτές είτε θα μεταναστεύσουν είτε θα αναζητήσουν απασχόληση αλλού με πιο ανθρώπινους όρους εργασίας. Ας μεριμνήσει λοιπόν ο Σπυράδωνης να δημιουργήσει πιο θελκτικές συνθήκες εργασίας στα δημόσια νοσοκομεία...
-
Όσο τσακωνόμαστε μεταξύ μας, εξυπηρετούμε τους σκοπούς ορισμένων.
Υγεία, Παιδεία, Οικονομία, ελυθερία Τύπου, όλα στα τάρταρα.
(https://pbs.twimg.com/media/EW9QD1eXYAAgUj8.png)
-
Νομίζω ότι ξεφεύγουμε από το θέμα που είναι οι διορισμοί του 2025. Δεν ακούγεται τίποτα για την κατανομή. Θα ήθελα πολύ να μάθω τι μπορεί να έχουν στο μυαλό τους. ( φαντάζομαι και πολλοί άλλοι).
-
Νομίζω ότι ξεφεύγουμε από το θέμα που είναι οι διορισμοί του 2025. Δεν ακούγεται τίποτα για την κατανομή. Θα ήθελα πολύ να μάθω τι μπορεί να έχουν στο μυαλό τους. ( φαντάζομαι και πολλοί άλλοι).
Επιτέλους κάποιος το είπε!
-
Ένα πράγμα είναι σίγουρο.. οτι και φέτος θα έχουμε 10000 διορισμούς. Τωρα σε ότι αφορά την κατανομή, εδώ να θυμίσω ότι πέρυσι η κατανομή βγήκε 22/7/2024.
-
Επιτέλους κάποιος το είπε!
Μην ανησυχείτε, όταν σκάσει κάποια σημαντική είδηση, θα τη δείτε τόσο εδώ όσο και στα έγκριτα εκπαιδευτικά σάιτς που θα σπεύσουν να την αναπαραγάγουν.
-
2000 νηπιαγωγοί συν 1000 και ειδική....και μετά κάντε προσθαφαιρέσεις...
-
2000 νηπιαγωγοί συν 1000 και ειδική....και μετά κάντε προαφαιρέσεις...
????????Χαλαρώστε!
-
????????Χαλαρώστε!
πάντως η υπουργός, ειπε οτι Αθμια θα ναι οι περισσότεροι
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/477894_kamia-ypanahorisi-gia-tin-axiologisi-diaminyei-i-sofia
-
2000 νηπιαγωγοί συν 1000 και ειδική....και μετά κάντε προσθαφαιρέσεις...
Καλησπέρα, αν γνωρίζεις, για τις ειδικότητες στην α/θμια τι ακούγεται;
Θα ιδρύσει οργανικες σε αυτούς που ξέχασε πέρσι; ΠΕ06 , 07, 11 κλπ.
-
Μετά τους Νηπιαγωγούς, την ειδική και τους δασκάλους θα καλυφθούν και οι ΠΕ06. Όσο για τις οργανικές. Εν μια νυκτί θα ιδρυθεί κάθε οργανική. Μας αρέσει, δεν μας αρέσει, αυτό θα γίνει.Καλό διορισμό σε όλους.
-
Ευχαριστώ για την απάντηση. Να είσαι καλά.
-
Μετά τους Νηπιαγωγούς, την ειδική και τους δασκάλους θα καλυφθούν και οι ΠΕ06. Όσο για τις οργανικές. Εν μια νυκτί θα ιδρυθεί κάθε οργανική. Μας αρέσει, δεν μας αρέσει, αυτό θα γίνει.Καλό διορισμό σε όλους.
[/qu
-
Μετά τους Νηπιαγωγούς, την ειδική και τους δασκάλους θα καλυφθούν και οι ΠΕ06. Όσο για τις οργανικές. Εν μια νυκτί θα ιδρυθεί κάθε οργανική. Μας αρέσει, δεν μας αρέσει, αυτό θα γίνει.Καλό διορισμό σε όλους.
[/quote
Πόσους πε60 και πε70 πιστεύετε θα διορίσει φέτος;
-
Πόσους πε60 και πε70 πιστεύετε θα διορίσει φέτος;
Χιλιάδες. Πολλές χιλιάδες είναι η απάντηση.
-
Κανενας δεν μας κραταει το χερι στις δηλωσεις να δηλωσουμε τα παντα. Οποιος δηλωνει σημαινει οτι παει ες αει. Ουτε οι μεταθεσεις ειναι υποχρεωτικες. Οποτε κανενα μοιρολόι..συνεση μόνο
-
Έχουμε 2025, μπορούμε να μην έχουμε ΚΑΙ αυτή τη χρονιά τις κόντρες καφενειακού επιπέδου μεταξύ διάφορων φραξιών της εκπαίδευσης για την κατανομή;
Συμμορφωθείτε παρακαλώ μην έχουμε κλειδώματα!
-
Για κατανομή δευτεροβάθμιας καμία εκτίμηση ;
-
Kαι σημερα δημοσιευμα του αλφανητα εβαλε τη φραση με "επιπλεον εμφαση στη πρωτοβαθμια". Ουσιαστικα ξεκαθαριζει σιγα σιγα οτι μην περιμενετε πολλα για δευτεροβαθμια. Οκ ας μας εδινε μια αναλογια. Πχ 6000 στη πρωτοβαθμοα και 4000 στη δευτεροβαθμια η 8000 στη πρωτοβαθμια και 2000 στη δευτεροβαθμια; εγω γιατι αρχιζω να πιστευω οτι θα ναι το πολυ 2000 στη δευτεροβαθμια δεν ξερω....παντως τα πραματα δεν ακουγονται καλα για δευτεροβαθμια και με βουλα της υπουργου πλεον
-
Έκανε αναφορά για δίκαιη κατανομή σήμερα η υπουργός οπότε θα δούμε...
-
Φέτος ξέρουμε ότι θα δώσει έμφαση στην πρωτοβάθμια. Μπορεί κάποιος να έχει μια παραπάνω πληροφορία και να νιώθει την ανάγκη να την μοιραστει!
-
Πόσους πε60 και πε70 πιστεύετε θα διορίσει φέτος;
Χιλιάδες. Πολλές χιλιάδες είναι η απάντηση.
Εγώ γνωρίζω ότι θα καλυφθούν οι Νηπιαγωγοί, οι Δάσκαλοι, όσοι έμειναν...μπορείτε άνετα να δείτε αριθμούς διεκδικήσεων και να βγάλετε άκρη...στο περίπου. Από την άλλη το βάρος θα δοθεί σε Ειδική και ΕΒΠ και στις δυο βαθμίδες γιατί πρέπει να μειωθούν οι αναπληρωτές. Τώρα, οι ΠΕ06 και κάποιοι άλλοι(ΠΕ02-03-04....) θα ακολουθήσουν κλείνοντας τον αριθμό τους και μειώνοντας στο απειροελάχιστο τους αναπληρωτές τους. Όσο για τις μεταθέσεις, το ξέρω, δεν συμφέρει πολλούς, ίσως και εμένα συνάδελφοι αλλά προτιμώ να διοριστούν οι συνάδελφοι/φισσες που υποφέρουν και περιμένουν και να μην κοιτάξω την πάρτη μου. Παρότι στην παρούσα κατάσταση έχω τραγική ανάγκη να είμαι σπίτι μου και να τρέχω στα ανοιχτά μέτωπα που έχω. Πάρα ταύτα, εύχομαι να μην αλλάξει κάτι στους σχεδιασμούς του Υπουργείου. Αυτά ξέρω εν ολίγοις.
-
ioannasol, στη δευτεροβάθμια η ειδική δεν έχει πολλά κενά. Τι βάρος μπορεί να δώσει εκεί;
-
Αν δημιουργηθούν οργανικές στην ειδική ...μόνο έτσι
-
Αρα λες πως ,ενώ θα ιδρύσει οργανικές δεν θα κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις ;
-
Στην ειδική αγωγή υπάρχουν πολλές προσλήψεις παράλληλης!!!τι φόρμουλα θα βρεθεί, ώστε με διορισμούς να μειώσουν εκεί τις προσλήψεις;;;μέγας γρίφος...
-
Αν δημιουργηθούν οργανικές στην ειδική ...μόνο έτσι
Τα οργανικά κενά στην δευτεροβάθμια είναι αρκετά 829 στο σύνολο, το θέμα είναι και 100%καλυψη να θέλει να κάνει για μια ακόμη φορά δεν θα βρει υποψήφιους για κάποιους κλαδους
-
Τα οργανικά κενά στην δευτεροβάθμια είναι αρκετά 829 στο σύνολο, το θέμα είναι και 100%καλυψη να θέλει να κάνει για μια ακόμη φορά δεν θα βρει υποψήφιους για κάποιους κλαδους
829 οργανικα κενά στη δευτεροβάθμια ειδικής;; Από που προκύπτει αυτό;
Πέρσι διόρισαν καλύπτοντας το 100% των οργανικών κενών, πότε πρόλαβαν και δημιουργήθηκαν 829 νέα;
-
Η κατανομή βγαίνει συνήθως Ιούλιο;; Μακάρι να μαθαίναμε τον αριθμό κάθε ειδικότητας λίγο νωρίτερα...
-
Πρόβλεψη για ΠΕ03 γενικής?
-
Δεν τους συμφέρει να βγουν νωρίτερα γιατί άρχιζει η γκρίνια. Με το να τα βγαλουν τελευταία στιγμή δεν προλαβαινεις να κάνεις τίποτα
-
Η τελική κατανομή μπορεί να βγαίνει τον Ιούλιο, οι διεργασίες όμως για τη διαμόρφωσή της ξεκινούν πολύ νωρίτερα. Πέρυσι τα πρώτα σχέδια κατανομών φαίνεται πως άρχισαν να εμφανίζονται μόλις λίγες μέρες μετά την ανακοίνωση των μεταθέσεων στα τέλη Μαρτίου (οπότε και οριστικοποιήθηκαν τα εναπομείναντα οργανικά κενά).
Πόσο μάλλον φέτος, όπου για να γίνει πράξη μια έμφαση στην πρωτοβάθμια, θα πρέπει να προηγηθούν πολύ χρονοβόρες διαδικασίες που έχουν να κάνουν με τη μετατροπή κονδυλίων που μέχρι σήμερα εντάσσονταν σε προγράμματα ΕΣΠΑ. Αυτά δεν γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη (σε αντίθεση με τη σύσταση οργανικών που μπορεί να γίνει και στο πόδι, με ολέθρια αποτελέσματα βέβαια για τις μελλοντικές μεταθέσεις).
Επομένως στο υπουργείο αυτή τη στιγμή όχι απλώς πρέπει να ξέρουν νούμερα διορισμών ανά πρόγραμμα ΕΣΠΑ (έστω στο περίπου) ώστε να γίνει η μετατροπή των αντίστοιχων κονδυλίων, αλλά και τον αριθμό των αναπληρωτών που θα οδηγηθούν εκτός εκπαίδευσης από το 2025-26 (καθώς η μετατροπή δεν γίνεται 1 προς 1). Και πολύ φοβάμαι πως η μετατροπή των πιστώσεων ΕΣΠΑ θα έχει πολύ χειρότερη αναλογία σε σχέση με τις πιστώσεις ΠΔΕ (που μετατράπηκαν πέρυσι για να δοθεί η αντίστοιχη έμφαση στη δευτεροβάθμια). Οπότε και ο αρνητικός αντίκτυπος των αυξημένων διορισμών στην πρωτοβάθμια θα είναι μεγαλύτερος και αυτό θα φανεί πολύ σύντομα (ήδη από τις υπεραριθμίες και φυσικά από τον αριθμό των αναπληρωτών της Α' φάσης). Και φυσικά η μείωση δεν θα είναι λόγω των διορισμών, αλλά λόγω του "εξορθολογισμού" που θα τους συνοδέψει και ο οποίος είναι προ των πυλών.
-
Θεωρω οτι οταν απο το υπουργειο επαναλαμβανει το ιδιο: εμφαση πρωτοβαθμια, εμφαση πρωτοβαθμια ειναι σαν να στελνει το μηνυμα. Ειναι σαν να λεει στη καλυτερη στη δευτεροβαθμια θα δωσω μονο τα κενα μεταταξεων που ουτε 1000 δεν ειναι. Μακαρι να δωσει παραπανω. Τουλαχιστον μπρουμε να ελπιζουμε οτι θα δωσει τα κενα μεταταξεων η οτι μεινει η ουτε αυτα;
-
Η τελική κατανομή μπορεί να βγαίνει τον Ιούλιο, οι διεργασίες όμως για τη διαμόρφωσή της ξεκινούν πολύ νωρίτερα. Πέρυσι τα πρώτα σχέδια κατανομών φαίνεται πως άρχισαν να εμφανίζονται μόλις λίγες μέρες μετά την ανακοίνωση των μεταθέσεων στα τέλη Μαρτίου (οπότε και οριστικοποιήθηκαν τα εναπομείναντα οργανικά κενά).
Πόσο μάλλον φέτος, όπου για να γίνει πράξη μια έμφαση στην πρωτοβάθμια, θα πρέπει να προηγηθούν πολύ χρονοβόρες διαδικασίες που έχουν να κάνουν με τη μετατροπή κονδυλίων που μέχρι σήμερα εντάσσονταν σε προγράμματα ΕΣΠΑ. Αυτά δεν γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη (σε αντίθεση με τη σύσταση οργανικών που μπορεί να γίνει και στο πόδι, με ολέθρια αποτελέσματα βέβαια για τις μελλοντικές μεταθέσεις).
Επομένως στο υπουργείο αυτή τη στιγμή όχι απλώς πρέπει να ξέρουν νούμερα διορισμών ανά πρόγραμμα ΕΣΠΑ (έστω στο περίπου) ώστε να γίνει η μετατροπή των αντίστοιχων κονδυλίων, αλλά και τον αριθμό των αναπληρωτών που θα οδηγηθούν εκτός εκπαίδευσης από το 2025-26 (καθώς η μετατροπή δεν γίνεται 1 προς 1). Και πολύ φοβάμαι πως η μετατροπή των πιστώσεων ΕΣΠΑ θα έχει πολύ χειρότερη αναλογία σε σχέση με τις πιστώσεις ΠΔΕ (που μετατράπηκαν πέρυσι για να δοθεί η αντίστοιχη έμφαση στη δευτεροβάθμια). Οπότε και ο αρνητικός αντίκτυπος των αυξημένων διορισμών στην πρωτοβάθμια θα είναι μεγαλύτερος και αυτό θα φανεί πολύ σύντομα (ήδη από τις υπεραριθμίες και φυσικά από τον αριθμό των αναπληρωτών της Α' φάσης). Και φυσικά η μείωση δεν θα είναι λόγω των διορισμών, αλλά λόγω του "εξορθολογισμού" που θα τους συνοδέψει και ο οποίος είναι προ των πυλών.
Γιατί φοβάσαι ότι θα είναι σε πολύ χειρότερη αναλογία η μετατροπή;
-
Θεωρω οτι οταν απο το υπουργειο επαναλαμβανει το ιδιο: εμφαση πρωτοβαθμια, εμφαση πρωτοβαθμια ειναι σαν να στελνει το μηνυμα. Ειναι σαν να λεει στη καλυτερη στη δευτεροβαθμια θα δωσω μονο τα κενα μεταταξεων που ουτε 1000 δεν ειναι. Μακαρι να δωσει παραπανω. Τουλαχιστον μπρουμε να ελπιζουμε οτι θα δωσει τα κενα μεταταξεων η οτι μεινει η ουτε αυτα;
Δηλαδή, να πάει ΜΟΝΟ το 10% των διορισμών στη Βθμια; Περσι η Βθμια (για την οποία ειπώθηκε ότι δόθηκε έμφαση) πήρε: 1) Βθμια Γενική: 4.675, 2) Σιβιτανίδειος: 19, 3) Βθμια Ειδική: 673, δηλαδή συνολικά η Βθμια πήρε 5.367 διορισμούς, περίπου το 54% των περσινών διορισμών.
-
Έστω ότι δίνει x στην πρωτοβάθμια και y στη δευτεροβάθμια. Τότε: x+y = 10000.
Είπανε ότι το 2026 και το 2027 θα γίνουν ακόμα 20000 συνολικά.
Άρα το πρόβλημα δεν είναι η εκτίμηση των φετινών x,y , αλλά που θα χωρέσουν ακόμα 20000 τα επόμενα 2 χρόνια.
Εναλλακτική σκέψη: Φέτος θα μπορούσαν να γίνουν 30000 διορισμοί (ώστε υποθετικά να χρειαστούν ελάχιστες-μηδενικές αναπληρώσεις)? Αν κάποιος θεωρεί ναι, τότε και τα έτη 2025-2026-2027 θα μπορούν να γίνουν, όπου πρέπει τα συνολικά Χ,Υ να δώσουν Χ+Υ=30000.
-
Έστω ότι δίνει x στην πρωτοβάθμια και y στη δευτεροβάθμια. Τότε: x+y = 10000.
Είπανε ότι το 2026 και το 2027 θα γίνουν ακόμα 20000 συνολικά.
Άρα το πρόβλημα δεν είναι η εκτίμηση των φετινών x,y , αλλά που θα χωρέσουν ακόμα 20000 τα επόμενα 2 χρόνια.
Εναλλακτική σκέψη: Φέτος θα μπορούσαν να γίνουν 30000 διορισμοί (ώστε υποθετικά να χρειαστούν ελάχιστες-μηδενικές αναπληρώσεις)? Αν κάποιος θεωρεί ναι, τότε και τα έτη 2025-2026-2027 θα μπορούν να γίνουν, όπου πρέπει τα συνολικά Χ,Υ να δώσουν Χ+Υ=30000.
Για ριξε μια ματιά στα φετινά κενά Α φάσης και τις φετινές συντάξεις και θα καταλάβεις πού θα χωρέσουν
-
Γιατί φοβάσαι ότι θα είναι σε πολύ χειρότερη αναλογία η μετατροπή;
Ε δεν νομίζω τόσα χρόνια που στηριζόμασταν στα κοινοτικά κονδύλια να ήμασταν εμείς που βάζαμε βαθιά το χέρι στην τσέπη. Το μεγαλύτερο ποσοστό των κονδυλίων προερχόταν καθαρά από την Ε.Ε. και έτσι έβγαινε εύκολα και γρήγορα η δουλειά στην πρωτοβάθμια (η οποία έχει πολύ μεγαλύτερες ανάγκες σε ανθρώπινο δυναμικό με το ισχύον πλαίσιο λειτουργίας, μας αρέσει δεν μας αρέσει).
Γι' αυτό και ο "εξορθολογισμός" στην πρωτοβάθμια άρχισε απο φέτος και θα επανέλθει δριμύτερος στο πλαίσιο της προετοιμασίας του σχολικού έτους 2025-26. Σε αντίθεση με τη δευτεροβάθμια όπου κάθε παρέμβαση βουλευτή για την έγκριση ολιγομελών τμημάτων στα Λύκεια έγινε αποδεκτή χωρίς πολλά πολλά. Για κάποιους εξάλλου είναι περισσότερο ενοχλητική η ύπαρξη ενός 6/θέσιου δημοτικού σχολείου με 50 μαθητές, παρά ένός νηπιαγωγείου με 26 νήπια και 4 νηπιαγωγούς ή ένος τμήματος κατεύθυνσης Λυκείου με 2 μόλις μαθητές.
Ο μεγάλος πονοκέφαλος για το υπουργείο αυτή τη στιγμή βέβαια είναι οι τετράμηνες άδειες άνευ αποδοχών. Όπου γίνεται το παν για να γλυτώσουν την εφαρμογή της νομοθεσίας από το ερχόμενο σχολικό έτος, μη εκδίδοντας την εγκύκλιο που θα συμμορφώνεται με τις δικαστικές αποφάσεις πριν τις 31/5 (προθεσμία εκδήλωσης ενδιαφέροντος για τη λήψη αυτής της άδειας από τους ενδιαφερόμενους εκπαιδευτικούς). Μια ρύθμιση που αν εφαρμοστεί θα οδηγήσει σε εκτόξευση των λειτουργικών κενών, θέτοντας σε μεγάλο κίνδυνο την ομαλή εφαρμογή του σχεδίου των 10.000 διορισμών.
-
Επομένως:
2024 έμφαση δευτεροβάθμια (πέρυσι)
2025 έμφαση πρωτοβάθμια (φέτος)
2026 έμφαση δευτεροβάθμια
2027 έμφαση πρωτοβάθμια
και όλοι οκ. Άρα ποιος ο λόγος ανησυχίας για το τι θα αποφασίσουν φέτος?
Για ριξε μια ματιά στα φετινά κενά Α φάσης και τις φετινές συντάξεις και θα καταλάβεις πού θα χωρέσουν
-
Ε δεν νομίζω τόσα χρόνια που στηριζόμασταν στα κοινοτικά κονδύλια να ήμασταν εμείς που βάζαμε βαθιά το χέρι στην τσέπη. Το μεγαλύτερο ποσοστό των κονδυλίων προερχόταν καθαρά από την Ε.Ε. και έτσι έβγαινε εύκολα και γρήγορα η δουλειά στην πρωτοβάθμια (η οποία έχει πολύ μεγαλύτερες ανάγκες σε ανθρώπινο δυναμικό με το ισχύον πλαίσιο λειτουργίας, μας αρέσει δεν μας αρέσει).
Γι' αυτό και ο "εξορθολογισμός" στην πρωτοβάθμια άρχισε απο φέτος και θα επανέλθει δριμύτερος στο πλαίσιο της προετοιμασίας του σχολικού έτους 2025-26. Σε αντίθεση με τη δευτεροβάθμια όπου κάθε παρέμβαση βουλευτή για την έγκριση ολιγομελών τμημάτων στα Λύκεια έγινε αποδεκτή χωρίς πολλά πολλά. Για κάποιους εξάλλου είναι περισσότερο ενοχλητική η ύπαρξη ενός 6/θέσιου δημοτικού σχολείου με 50 μαθητές, παρά ένός νηπιαγωγείου με 26 νήπια και 4 νηπιαγωγούς ή ένος τμήματος κατεύθυνσης Λυκείου με 2 μόλις μαθητές.
Ο μεγάλος πονοκέφαλος για το υπουργείο αυτή τη στιγμή βέβαια είναι οι τετράμηνες άδειες άνευ αποδοχών. Όπου γίνεται το παν για να γλυτώσουν την εφαρμογή της νομοθεσίας από το ερχόμενο σχολικό έτος, μη εκδίδοντας την εγκύκλιο που θα συμμορφώνεται με τις δικαστικές αποφάσεις πριν τις 31/5 (προθεσμία εκδήλωσης ενδιαφέροντος για τη λήψη αυτής της άδειας από τους ενδιαφερόμενους εκπαιδευτικούς). Μια ρύθμιση που αν εφαρμοστεί θα οδηγήσει σε εκτόξευση των λειτουργικών κενών, θέτοντας σε μεγάλο κίνδυνο την ομαλή εφαρμογή του σχεδίου των 10.000 διορισμών.
Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω γιατί η μετατροπή θα είναι πολύ χειρότερη.
-
Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω γιατί η μετατροπή θα είναι πολύ χειρότερη.
Γιατί για κάθε αναπληρωτή έδινε πες 200 ευρώ τον μήνα και τώρα θα πρέπει να καλύψει 800 ευρώ (για τον πρώτο χρόνο). Άρα ένας διορισμός αντιστοιχεί σε 4 αναπληρωτές.
Στη Δευτεροβάθμια οι πιστώσεις ήταν από το ΠΔΕ, οπότε το κράτος κάλυπτε το 100% του μισθού του αναπληρωτή.
Ως προς τον "εξορθολογισμό": διεύθυνση που πέρσι κατάφερε να μην κάνει, φέτος σε νηπιαγωγείο που έχει πάνω από 25 νήπια αλλά κάτω από 30 (για να σπάσουν σε 2 τμήματα), ξεκινάει διαδικασίες κλήρωσης για να φύγουν αυτά που "περισσεύουν".
-
829 οργανικα κενά στη δευτεροβάθμια ειδικής;; Από που προκύπτει αυτό;
Πέρσι διόρισαν καλύπτοντας το 100% των οργανικών κενών, πότε πρόλαβαν και δημιουργήθηκαν 829 νέα;
Εγώ τα μετράω 949 Β/βαθμια Γενική
Δες ανάλυση εδώ:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s-r0pbapVGfsezI6iFgrWwGpsioHm5ukrW3q4iK1rBs/edit?usp=sharing
-
Εγώ τα μετράω 949 Β/βαθμια Γενική
Δες ανάλυση εδώ:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s-r0pbapVGfsezI6iFgrWwGpsioHm5ukrW3q4iK1rBs/edit?usp=sharing
Για ειδική μιλάμε. Στο αρχείο φαίνονται γύρω στα 450 και μου κάνουν εντύπωση ακόμα κι αυτά δεδεμένης της περσινής κάλυψης.
Πως προέκυψαν άραγε; Από μεταθέσεις στη γενική; Από συνταξιοδοτήσεις; Δημιουργία νέων τμημάτων ένταξης στη β/θμια δεν είχαμε από πέρσι.
-
Ε δεν νομίζω τόσα χρόνια που στηριζόμασταν στα κοινοτικά κονδύλια να ήμασταν εμείς που βάζαμε βαθιά το χέρι στην τσέπη. Το μεγαλύτερο ποσοστό των κονδυλίων προερχόταν καθαρά από την Ε.Ε. και έτσι έβγαινε εύκολα και γρήγορα η δουλειά στην πρωτοβάθμια (η οποία έχει πολύ μεγαλύτερες ανάγκες σε ανθρώπινο δυναμικό με το ισχύον πλαίσιο λειτουργίας, μας αρέσει δεν μας αρέσει).
Νεοσσέ, θεωρείς πως στην Πρωτοβάθμια η αυξημένη αριθμητικά διαδικασία διορισμών γενικής, θα έχει αντίκτυπο στους αναπληρωτες ειδικής; Ενδέχεται δηλαδή να δεχθεί πλήγμα η παράλληλη στήριξη;
-
Νεοσσέ, θεωρείς πως στην Πρωτοβάθμια η αυξημένη αριθμητικά διαδικασία διορισμών γενικής, θα έχει αντίκτυπο στους αναπληρωτες ειδικής; Ενδέχεται δηλαδή να δεχθεί πλήγμα η παράλληλη στήριξη;
Δεν νομίζω. Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να αλλάξει πρώτα νομοθετικά το πλαίσιο της παράλληλης στήριξης και να καθοριστεί η μορφή των νέων δομών ειδικής αγωγής μέσα στα γενικά σχολεία (που θα αντικαταστήσουν την παράλληλη στήριξη και τμήματα ένταξης). Αυτή τη στιγμή ακούγεται πως το νέο πλαίσιο θα έρθει προς τα τέλη του 2025 (μετά από πολλές αναβολές). Σίγουρα πάντως μέχρι το 2027 που λήγει το τρέχον ΕΣΠΑ θα υπάρξουν αλλαγές.
Όσον αφορά τη λοιπή ειδική αγωγή, είχα γράψει σε προηγούμενά μου μηνύματα για το πώς διαφαινόταν τον τελευταίο καιρό μια διάθεση στήριξης των ΣΜΕΑΕ (με διορισμούς ειδικοτήτων, ΕΕΠ-ΕΒΠ, ίδρυση νέων ειδικών σχολείων κλπ.). Όμως από τότε που ανέλαβε η Ζαχαράκη δεν έχει ακουστεί καθόλου η ειδική αγωγή σε συνάρτηση με τους φετινούς διορισμούς, κάτι που ίσως να μην είναι τυχαίο. Αν τώρα έχουμε και άλλες απώλειες μέχρι την οριστικοποίηση της κατανομής (με τη λήξη των Πανελλαδικών εξετάσεων), δεν αποκλείεται η "έμφαση" να πέσει και πουθενά αλλού (γιατί άλλο ένα 60% - 40% και άλλο ένα 90% - 10%, όπως πολύ εύστοχα γράφτηκε παραπάνω).
-
https://www.especial.gr/epikairopoiisi-organikon-theseon-zitise-to-ypourgeio-paideias-apo-tis-dieythinseis-enopsei-ton-diorismon/ (https://www.especial.gr/epikairopoiisi-organikon-theseon-zitise-to-ypourgeio-paideias-apo-tis-dieythinseis-enopsei-ton-diorismon/)
Επικαιροποίηση οργανικών θέσεων ζήτησε το Υπουργείο Παιδείας από τις Διευθύνσεις ενόψει των διορισμών.
-
Μπορούμε να ελπίζουμε σε ίδρυση νέων θέσεων στα ΚΕΔΑΣΥ ή πιστεύετε ότι είναι αργά;
-
Μπορούμε να ελπίζουμε σε ίδρυση νέων θέσεων στα ΚΕΔΑΣΥ ή πιστεύετε ότι είναι αργά;
Θα ήταν ευκταίο αλλά με βάση τα αντανακλαστικά του υπουργείου το θεωρώ απίθανο. Έχει αλλεργία στην ίδρυση οργανικών. Στην πρωτοβάθμια για παράδειγμα, επρεπε πρώτα να βρεθούν τα κονδύλια για τους 10.0000 διορισμούς κι έπειτα να προχωρήσει στην ίδρυση τους, τόσο οριακά που έγινε μπάχαλο με τις μεταθέσεις!
Άλλωστε το όφελος θα ήταν μηδαμινό, τουλάχιστον για τους εκπαιδευτικούς. Περισσότερο νόημα θα είχε η ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης ή/και η ίδρυση νέων οργανικών στα ήδη υπάρχοντα.
-
Θα ήταν ευκταίο αλλά με βάση τα αντανακλαστικά του υπουργείου το θεωρώ απίθανο. Έχει αλλεργία στην ίδρυση οργανικών. Στην πρωτοβάθμια για παράδειγμα, επρεπε πρώτα να βρεθούν τα κονδύλια για τους 10.0000 διορισμούς κι έπειτα να προχωρήσει στην ίδρυση τους, τόσο οριακά που έγινε μπάχαλο με τις μεταθέσεις!
Άλλωστε το όφελος θα ήταν μηδαμινό, τουλάχιστον για τους εκπαιδευτικούς. Περισσότερο νόημα θα είχε η ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης ή/και η ίδρυση νέων οργανικών στα ήδη υπάρχοντα.
Πολιτική βούληση υπάρχει ; Να ενισχύσει την ειδική; Ή η συμπερίληψη σταματάει στη θεωρία;
-
Θα ήταν ευκταίο αλλά με βάση τα αντανακλαστικά του υπουργείου το θεωρώ απίθανο. Έχει αλλεργία στην ίδρυση οργανικών. Στην πρωτοβάθμια για παράδειγμα, επρεπε πρώτα να βρεθούν τα κονδύλια για τους 10.0000 διορισμούς κι έπειτα να προχωρήσει στην ίδρυση τους, τόσο οριακά που έγινε μπάχαλο με τις μεταθέσεις!
Άλλωστε το όφελος θα ήταν μηδαμινό, τουλάχιστον για τους εκπαιδευτικούς. Περισσότερο νόημα θα είχε η ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης ή/και η ίδρυση νέων οργανικών στα ήδη υπάρχοντα.
Το μπάχαλο με τις μεταθέσεις έγινε εσκεμμένα και δεν έχει καμία σχέση με τους διορισμούς. Όπως αφήνει κάθε χρόνο 800 οργανικά κενά ακάλυπτα στους δασκάλους, θα μπορούσε (και το έκανε σε ένα βαθμό) να ιδρύσει τις οργανικές στην ώρα τους κι αν δεν έβρισκε κονδύλια, να τις άφηνε ακάλυπτες. Αλλά κι ακόμη όταν βρήκε τα κονδύλια, δεν το εμπόδιζε σε τίποτα να ξανατρέξει από την αρχή τις μεταθέσεις. Καλοκαίρι ήταν. Ιούλιος. Δεν ήταν δα ότι είχαν παρουσιαστεί οι μετατιθέμενοι κι είχαν ξεκινήσει να διδάσκουν. Αλλά κι έτσι να ήταν, εξ ορισμού αν ξαναέτρεχαν οι μεταθέσεις, θα έπαιρναν μετάθεση είτε πάλι στο ίδιο μέρος, είτε σε υψηλότερη τους προτίμηση. Οπότε δε νομίζω να πείραζε κανέναν απολύτως. Εσκεμμένα έγιναν όλα και μεγαλύτερη απόδειξη από το γεγονός ότι απέκλεισαν και τους ζητούντες βελτίωση θέσης δεν υπάρχει. Ειλικρινά δεν έχει καμία λογική αυτό, ειδικά όταν ακολουθήθηκε διαφορετική πολιτική στους ΕΕΠ-ΕΒΠ, για το ίδιο ακριβώς θέμα.
Υ.Γ. Ελπίζω μόνο οι ειδικότητες που δεν ιδρύθηκαν πέρσι οργανικές (ή ιδρύθηκαν λίγες) κι είναι ψηλά σε μόρια να μην την πάτησαν φέτος και να έβαλαν μόνο 1 προτίμηση.
Αποσυνδέστε λοιπόν στο μυαλό σας τον χρόνο ίδρυσης των οργανικών με τους διορισμούς. Δεν έχουν καμία σχέση. Είναι απλά μια πρώτης τάξεως ευκαιρία για καταστρατήγηση πινάκων (μορίων μετάθεσης) και ρουσφετάκια στα δικά μας παιδιά.
-
Trust no one , είχα την εντύπωση πως για να διορίσει στην ειδική και στην πρωτοβάθμια έπρεπε να υπάρχουν οργανικές θέσεις. Τελικά δεν ισχύει;
-
Trust no one , είχα την εντύπωση πως για να διορίσει στην ειδική και στην πρωτοβάθμια έπρεπε να υπάρχουν οργανικές θέσεις. Τελικά δεν ισχύει;
Ισχύει. Ο χρόνος ίδρυσης δεν έχει σχέση. Ούτε η ύπαρξη κονδυλίων. Αν και νομίζω ότι για κάποιον αδιανόητο λόγο, η ίδρυση οργανικών έχει κόστος για το δημόσιο. Όχι η στελέχωση τους. Απλά η ίδρυση. Η παράνοια στο μεγαλείο τους.
-
Το μπάχαλο με τις μεταθέσεις έγινε εσκεμμένα και δεν έχει καμία σχέση με τους διορισμούς. Όπως αφήνει κάθε χρόνο 800 οργανικά κενά ακάλυπτα στους δασκάλους, θα μπορούσε (και το έκανε σε ένα βαθμό) να ιδρύσει τις οργανικές στην ώρα τους κι αν δεν έβρισκε κονδύλια, να τις άφηνε ακάλυπτες. Αλλά κι ακόμη όταν βρήκε τα κονδύλια, δεν το εμπόδιζε σε τίποτα να ξανατρέξει από την αρχή τις μεταθέσεις. Καλοκαίρι ήταν. Ιούλιος. Δεν ήταν δα ότι είχαν παρουσιαστεί οι μετατιθέμενοι κι είχαν ξεκινήσει να διδάσκουν. Αλλά κι έτσι να ήταν, εξ ορισμού αν ξαναέτρεχαν οι μεταθέσεις, θα έπαιρναν μετάθεση είτε πάλι στο ίδιο μέρος, είτε σε υψηλότερη τους προτίμηση. Οπότε δε νομίζω να πείραζε κανέναν απολύτως. Εσκεμμένα έγιναν όλα και μεγαλύτερη απόδειξη από το γεγονός ότι απέκλεισαν και τους ζητούντες βελτίωση θέσης δεν υπάρχει. Ειλικρινά δεν έχει καμία λογική αυτό, ειδικά όταν ακολουθήθηκε διαφορετική πολιτική στους ΕΕΠ-ΕΒΠ, για το ίδιο ακριβώς θέμα.
Υ.Γ. Ελπίζω μόνο οι ειδικότητες που δεν ιδρύθηκαν πέρσι οργανικές (ή ιδρύθηκαν λίγες) κι είναι ψηλά σε μόρια να μην την πάτησαν φέτος και να έβαλαν μόνο 1 προτίμηση.
Αποσυνδέστε λοιπόν στο μυαλό σας τον χρόνο ίδρυσης των οργανικών με τους διορισμούς. Δεν έχουν καμία σχέση. Είναι απλά μια πρώτης τάξεως ευκαιρία για καταστρατήγηση πινάκων (μορίων μετάθεσης) και ρουσφετάκια στα δικά μας παιδιά.
Δεν το θεωρώ πιθανό. Για να γίνει αυτό που περιγράφεις, ρουσφετολογικά να ευνοηθούν κάποιοι και να καταστρατηγηθούν οι πίνακες μετάθεσεις, προϋποθέτει οργάνωση και συντονισμό σε τέτοιο επίπεδο από ανθρώπους που θέλουν οδηγίες χρήσης για να δέσουν τα κορδόνια τους. Περισσότερο προέκυψε σαν παρενέργεια παρά έγινε σκόπιμα, κατά τη γνώμη μου, όπως και πολλά άλλα νομοθετήματα. Η ανικανότητα τους λοιπόν, τα αργά αντανακλαστικά και η γραφειοκρατία είναι στοιχεία που με κάνουν δύσπιστο απέναντι στο οργανωμένο σενάριο που αναφέρεις.
-
Δεν το θεωρώ πιθανό. Για να γίνει αυτό που περιγράφεις, ρουσφετολογικά να ευνοηθούν κάποιοι και να καταστρατηγηθούν οι πίνακες μετάθεσεις, προϋποθέτει οργάνωση και συντονισμό σε τέτοιο επίπεδο από ανθρώπους που θέλουν οδηγίες χρήσης για να δέσουν τα κορδόνια τους. Περισσότερο προέκυψε σαν παρενέργεια παρά έγινε σκόπιμα, κατά τη γνώμη μου, όπως και πολλά άλλα νομοθετήματα. Η ανικανότητα τους λοιπόν, τα αργά αντανακλαστικά και η γραφειοκρατία είναι στοιχεία που με κάνουν δύσπιστο απέναντι στο οργανωμένο σενάριο που αναφέρεις.
Καθόλου οργάνωση και καθόλου συντονισμό δεν απαιτεί. Είχαν σκοπό να ιδρύσουν οργανικές. Είχαν σκοπό να τις ιδρύσουν από το 2023. Ζήτησαν από τις διευθύνσεις να προτείνουν. Εκείνες πρότειναν. Ξέρουμε και τις προτάσεις τους. Μάλλον κάτι δεν τους έβγαινε (είτε δε διορίζονταν εκείνη τη χρονιά οι δικοί τους, είτε δεν είχαν τα απαραίτητα μόρια οι δικοί τους που ήθελαν μετάθεση) κι είπαν ότι "δεν πρόλαβαν" να τις ιδρύσουν το 2023. Ούτε τον Μάρτιο (πριν τις μεταθέσεις), ούτε το καλοκαίρι (πριν τους διορισμούς). Βάλε μετά 12 ολόκληρους μήνες, που είχαν έτοιμες τις προτάσεις των διευθύνσεων. Τί επέλεξαν να κάνουν; Να ξαναζητήσουν προτάσεις από τις διευθύνσεις. Άντε πες οκ. Τις είχαν λοιπόν από τον Φεβρουάριο τις προτάσεις. Προλάβαιναν να τις ιδρύσουν πριν τις μεταθέσεις τον Μάρτιο; 100%. Το έκαναν; Όχι. Εσύ το λες ανοργανωσιά. Εγώ το λέω "κάποιο δικό μας παιδί μας πήρε τηλέφωνο και μας είπε να μην το κάνουμε τώρα, γιατί έτσι δε θα διοριστεί/πάρει μετάθεση. Κι εφόσον εμάς ποσώς μας ενδιαφέρει αν θα τις ιδρύσουμε τώρα ή το καλοκαίρι, δεν το κάνουμε το καλοκαίρι να εξυπηρετήσουμε και το παιδί;"
Ξαναλέω. Ανοργανωσιά λες. Πες ότι είναι έτσι. Ιδρύει τις οργανικές τον Ιούλιο. Τόσο στους ΕΕΠ-ΕΒΠ, όσο και στις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας. Κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις. Αποκλείει όσους είχαν πάρει ήδη μετάθεση. Ενιαία αντιμετώπιση ως εδώ. Τίθεται το θέμα στο υπουργείο για τους ΕΕΠ-ΕΒΠ για το αν θα πρέπει να δοθούν οι νέες οργανικές και σε αυτούς που αιτήθηκαν βελτίωση θέσης. Βγάζει διευκρινιστική εγκύκλιο το υπουργείο και λέει ναι, να δοθούν και σε αυτούς. Μετά από 1 βδομάδα, τίθεται το θέμα και για τις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας. Ξέρω από πρώτο χέρι ότι έφτασε στον υπουργό πάνω από 1 φορά. Αρνούνται να βγάλουν αντίστοιχη εγκύκλιο. Έτοιμη την είχαν. Ημερομηνίες θα άλλαζαν και 2-3 άλλες λεπτομέρειες. Εσκεμμένο ήταν ξεκάθαρα. Αφού λοιπόν αυτό ήταν ξεκάθαρα εσκεμμένο, γιατί να πιστέψω ότι όλα τα υπόλοιπα ήταν απλά ανοργανωσιά;
-
Ξαναλέω. Ανοργανωσιά λες. Πες ότι είναι έτσι. Ιδρύει τις οργανικές τον Ιούλιο. Τόσο στους ΕΕΠ-ΕΒΠ, όσο και στις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας. Κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις. Αποκλείει όσους είχαν πάρει ήδη μετάθεση. Ενιαία αντιμετώπιση ως εδώ. Τίθεται το θέμα στο υπουργείο για τους ΕΕΠ-ΕΒΠ για το αν θα πρέπει να δοθούν οι νέες οργανικές και σε αυτούς που αιτήθηκαν βελτίωση θέσης. Βγάζει διευκρινιστική εγκύκλιο το υπουργείο και λέει ναι, να δοθούν και σε αυτούς. Μετά από 1 βδομάδα, τίθεται το θέμα και για τις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας. Ξέρω από πρώτο χέρι ότι έφτασε στον υπουργό πάνω από 1 φορά. Αρνούνται να βγάλουν αντίστοιχη εγκύκλιο. Έτοιμη την είχαν. Ημερομηνίες θα άλλαζαν και 2-3 άλλες λεπτομέρειες. Εσκεμμένο ήταν ξεκάθαρα. Αφού λοιπόν αυτό ήταν ξεκάθαρα εσκεμμένο, γιατί να πιστέψω ότι όλα τα υπόλοιπα ήταν απλά ανοργανωσιά;
Οκ, πάω πάσο, δεν γνώριζα αυτή τη λεπτομέρεια. Τελικά έχουν τελειοποιήσει την τεχνική να περνάνε την επιτηδειότητα για κωλυσιεργία, εξαπατώντας μας με βαθιά υποκριτική τέχνη! Δε τους το'χα..
-
Οκ, πάω πάσο, δεν γνώριζα αυτή τη λεπτομέρεια. Τελικά έχουν τελειοποιήσει την τεχνική να περνάνε την επιτηδειότητα για κωλυσιεργία, εξαπατώντας μας με βαθιά υποκριτική τέχνη! Δε τους το'χα..
Πολύ απλά δεν τους νοιάζει. Τί θα τους κάνεις; Άντε και προσέφυγες. Άντε και δικαιώθηκες. Θα πάρεις μετάθεση αναδρομικά. Και; Ο άλλος που πήρε δε θα φύγει. Η δουλειά τους έχει γίνει. Αυτό είναι που τους νοιάζει. Βασικά όπως είπα, δεν το σχεδιάζουν αυτοί. Τους το ζητάνε 5-6 δικά τους παιδιά κι αφού μπορούν να το κάνουν, γιατί όχι;
-
Καλημέρα και καλή εβδομάδα!! Θα μάθουμε άραγε φέτος αριθμό προτάσεων σύστασης οργανικών πρωτοβάθμιας;;
-
Καλημέρα και καλή εβδομάδα!! Θα μάθουμε άραγε φέτος αριθμό προτάσεων σύστασης οργανικών πρωτοβάθμιας;;
Ούτε πέρσι μάθαμε. Μόνο πρόπερσι. Κι όταν λέμε "θα μάθουμε φέτος άραγε", στην ουσία εννοούμε αν θα μας ενημερώσει ο Πατρέας. Αλλιώς δε θα μάθουμε 1000%
-
Ούτε πέρσι μάθαμε. Μόνο πρόπερσι. Κι όταν λέμε "θα μάθουμε φέτος άραγε", στην ουσία εννοούμε αν θα μας ενημερώσει ο Πατρέας. Αλλιώς δε θα μάθουμε 1000%
Η επικαιροποίηση οργανικών θέσεων, που ζήτησε το Υπουργείο Παιδείας από τις διευθύνσεις, αφορά μόνο τις ειδικότητες της πρωτοβάθμιας ή και τους νηπιαγωγούς;;;
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/479144_apotelesmata-eggrafon-mathiton-stin-dimotikoy-anisyhia-gia-tin-dramatiki-meiosi
-
Σε 4 χρονια οι εγγραφες απο 71000 θα πεσουν στις 60 χιλιάδες.Και θα δουμε και σε 10 χρονια τι θα γινει...
-
Δεκάδες χιλιάδες οικογένειες προσφύγων ζητούν μόνιμη εγκατάσταση στην Ελλάδα. Άμεση απόδοση υπηκοότητας. Το πρόβλημα της υπογεννητικότητας λύνεται αμέσως. Εκτός κι αν δεν επιθυμούμε να λυθεί.
-
Δεκάδες χιλιάδες οικογένειες προσφύγων ζητούν μόνιμη εγκατάσταση στην Ελλάδα. Άμεση απόδοση υπηκοότητας. Το πρόβλημα της υπογεννητικότητας λύνεται αμέσως. Εκτός κι αν δεν επιθυμούμε να λυθεί.
Θεωρητικά καλό ακουγεται. Οι περισσοτεροι προσφυγες ομως δεν θελουν να παραμεινουν στην Ελλάδα, ονειρευονται άλλες χώρες. Επισης το σχολείο που είμαι, υποδέχεται παιδιά προσφύγων και είναι πάρα πολύ δύσκολο να διδάξεις συγχρονως σε παιδιά απο Ελλάδα και από Ουκρανία, Κογκό, Αλβανία, Συρια και χωρίς καμία γνώση ελληνικών μεσα στο ιδιο τμήμα. Μου έχει τύχει να χρειαστεί να κάνω μάθημα και τις εξηγήσεις να τις δίνω στα αγγλικά γιατί ήταν η μοναδικη γλωσσα που κουτσοκαταλάβαιναν όλοι
-
Σε 4 χρονια οι εγγραφες απο 71000 θα πεσουν στις 60 χιλιάδες.Και θα δουμε και σε 10 χρονια τι θα γινει...
Σε 2 χρόνια θες να πεις.....Στα νηπιαγωγεία φέτος οι εγγραφές είναι περίπου 60000.
-
Σε 2 χρόνια θες να πεις.....Στα νηπιαγωγεία φέτος οι εγγραφές είναι περίπου 60000.
Για την ακρίβεια οι εγγραφές φέτος στα νηπιαγωγεία είναι περίπου 67000 (66931). Του χρόνου ίσως να είναι τόσα..
-
Δεκάδες χιλιάδες οικογένειες προσφύγων ζητούν μόνιμη εγκατάσταση στην Ελλάδα. Άμεση απόδοση υπηκοότητας. Το πρόβλημα της υπογεννητικότητας λύνεται αμέσως. Εκτός κι αν δεν επιθυμούμε να λυθεί.
Το να δοθούν κίνητρα στους Έλληνες να κάνουν παιδιά δε το συζητάμε ε; Το να αλλάξουν τα μυαλά των νέων ζευγαριών που θέλουν να κάνουν ζωάρα μέχρι τα 40 τους ούτε αυτό το συζητάμε. Το βασικό είναι να μη μειωθεί το μαθητικό δυναμικό και χαθούν οργανικές θέσεις;
-
Το οικονομικό επηρεάζει πολλούς νέους που θα ήθελαν να κάνουν οικογένεια. Αλλά ξέρω πολλούς φτωχούς με οικογένεια, και ξέρω πολλούς με λεφτά που το παίζουν τζόβενα στα 40... Δυστυχώς ο νέος τρόπος ζωής αλα ινσταγκραμ, σε συνδυασμό με την οικονομική δυσπραγία, έχει δημιουργήσει ένα απίστευτο ντόμινο μείωσης στις γεννήσεις...
-
Η επικαιροποίηση οργανικών θέσεων, που ζήτησε το Υπουργείο Παιδείας από τις διευθύνσεις, αφορά μόνο τις ειδικότητες της πρωτοβάθμιας ή και τους νηπιαγωγούς;;;
Αφορά βασικά τους Νηπιαγωγούς και (περιέργως) τους ΠΕ79.01 (λέω περιέργως μιας και έχουν πάρα πολλές κενές οργανικές θέσεις που δεν τις εμφανίζουν στις εγκυκλίους μετατάξεων των τελευταίων ετών).
Φυσικά η ανοργανωσιά (ή όπως αλλιώς το πει κάποιος) συνεχίζεται, διότι ζήτησαν εκ νέου για τους ΠΕ60 με ειδική μνεία/στήλη για το Ολοήμερο Πρόγραμμα.
Έστω κι έτσι, με αυτό το έγγραφο (https://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=get1369) ανοίγει επισήμως ο δρόμος για αριθμό διορισμό ΠΕ60 πέραν των αποχωρήσεων (προφανώς δεν μιλάμε για κάτι λιγότερο από τετραψήφιο), για το δίκαιο του οποίου έχω αναφέρει σχετικά και παλιότερα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37605.msg1214234#msg1214234).
Στον αριθμό των 1849+2383=4232 αποχωρήσεων (βλ. νήμα Συνταξιοδοτήσεις 2025) προστέθηκαν και λοιπές αποχωρήσεις του 2024 (μέσω ΚΥΣΠΕ/ΚΥΣΔΕ, θάνατοι κτλ.) και πάμε πάλι περίπου στο 4700. Οπότε από τις αποχωρήσεις μπορούν να γίνουν 4700 διορισμοί. Τώρα πιστώσεις για τους υπόλοιπους 5300 μέχρι το 10.000 έχω αναφέρει σχετικά και παλιότερα πώς θα συμβεί (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1228868#msg1228868). Εν ολίγοις, από το 2025-2026 δεν υπάρχουν συγχρηματοδοτούμενες Πράξεις για το Ολοήμερο Νηπιαγωγείο και το Ολοήμερο Δημοτικό Σχολείο (οπότε και οι όποιοι Αναπληρωτές Γενικής Παιδείας σε αυτά θα προσληφθούν μέσω Τακτικού Προϋπολογισμού - δύσκολα οικονομικά τα πράγματα σε αυτό το μέτωπο), άρα οι πιστώσεις αυτών των Πράξεων θα χρηματοδοτήσουν τους υπόλοιπους 5300 διορισμούς (αυτή η μετατροπή έγινε το 2024-2025 για τη Δευτεροβάθμια με μια αναλογία 86 Μόνιμοι για 100 Αναπληρωτές και δημιούργησε προβλήματα).
Ένα γενικό πλάνο για τους 10.000 διορισμούς έχει (περίπου) ως εξής:
Εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας (Γενική+Ειδική) : 6.000
Εκπαιδευτικοί Δευτεροβάθμιας (Γενική+Ειδική) : 3.000
ΕΕΠ+ΕΒΠ : 1.000
Για κατανομή ανά ειδικότητα είναι νωρίς ακόμα.
-
Περυσι στην γενικη δευτεροβαθμια θυμαται κανεις ποσους πηραν συνολικα;
-
Ευχαριστούμε Πατρέας. Και στην Ειδική για νηπιαγωγούς θα είναι αυξημένο το νούμερο; Πάντα πρώτος στην πληροφόρηση. Κατανομή για Ιούλιο δλδ;
-
Δεκάδες χιλιάδες οικογένειες προσφύγων ζητούν μόνιμη εγκατάσταση στην Ελλάδα. Άμεση απόδοση υπηκοότητας. Το πρόβλημα της υπογεννητικότητας λύνεται αμέσως. Εκτός κι αν δεν επιθυμούμε να λυθεί.
ΟΛΟΙ οι ανήλικοι που βρίσκονται στην Ελλάδα πηγαίνουν σχολείο. Αν πιστεύεις ότι τους απαγορεύεται να πηγαίνουν σχολείο και πρέπει να τους δωθεί υπηκοότητα προκειμένου να πάνε, να ξέρεις ότι δεν ισχύει.
-
Με λίγα λόγια αναμένεται ένας τεράστιος "εξορθολογισμός" σε όλη την πρωτοβάθμια. Όπως ακριβώς είχα γράψει πριν λίγες μέρες (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1234799#msg1234799). Μήπως γι' αυτό καθυστερεί τόσο φέτος η έκδοση της εγκυκλίου του προγραμματισμού της λειτουργίας των δημοτικών και των νηπιαγωγείων; Η οποία πέρυσι εκδόθηκε στις 16/5 (τα προηγούμενα έτη έβγαινε από Απρίλιο) και με βάση τις οδηγίες της γίνεται η συγκρότηση των τμημάτων στο πρωινό και το ολοήμερο πρόγραμμα; Ελπίζω οι σχετικοί φόβοι (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1234808#msg1234808) μου να μην επαληθευτούν.
Σκεφτείτε απλά τι θα πρέπει να συμβεί προκειμένου να μηδενιστούν οι άνω των 2.000 αναπληρωτές ΠΕ70 Γενικής που χρειάστηκαν στις πρώτες 2 φάσεις αναπληρωτών του τρέχοντος σχολικού έτους. Και φυσικά φέτος δεν θα την γλυτώσουν ούτε τα νηπιαγωγεία. Για να μηδενιστούν οι ανάγκες σε αναπληρώτριες ΠΕ60 Γενικής απαιτούνται πάνω από 2.000 διορισμοί, μην πω και 3.000, διότι ένα τεράστιο ποσοστό των νεοδιορισθέντων θα λάβει κατευθείαν άδεια. Αριθμοί που δεν χωράνε σε καμία περίπτωση στο 6.000 της πρωτοβάθμιας Γενικής και Ειδικής.
Αλλά και στο ΕΕΠ-ΕΒΠ γίνεται σφαγή, όταν υπάρχουν ήδη 1.700 κενές οργανικές απο πέρυσι. Ήταν που θα έδιναν έμφαση στην ειδική αγωγή. Τελικά φαίνεται πως όντως άλλαξε η γραμμή μετά την άφιξη της Ζαχαράκη στο υπουργείο.
-
Αφορά βασικά τους Νηπιαγωγούς και (περιέργως) τους ΠΕ79.01 (λέω περιέργως μιας και έχουν πάρα πολλές κενές οργανικές θέσεις που δεν τις εμφανίζουν στις εγκυκλίους μετατάξεων των τελευταίων ετών).
Φυσικά η ανοργανωσιά (ή όπως αλλιώς το πει κάποιος) συνεχίζεται, διότι ζήτησαν εκ νέου για τους ΠΕ60 με ειδική μνεία/στήλη για το Ολοήμερο Πρόγραμμα.
Έστω κι έτσι, με αυτό το έγγραφο (https://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=get1369) ανοίγει επισήμως ο δρόμος για αριθμό διορισμό ΠΕ60 πέραν των αποχωρήσεων (προφανώς δεν μιλάμε για κάτι λιγότερο από τετραψήφιο), για το δίκαιο του οποίου έχω αναφέρει σχετικά και παλιότερα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37605.msg1214234#msg1214234).
Στον αριθμό των 1849+2383=4232 αποχωρήσεων (βλ. νήμα Συνταξιοδοτήσεις 2025) προστέθηκαν και λοιπές αποχωρήσεις του 2024 (μέσω ΚΥΣΠΕ/ΚΥΣΔΕ, θάνατοι κτλ.) και πάμε πάλι περίπου στο 4700. Οπότε από τις αποχωρήσεις μπορούν να γίνουν 4700 διορισμοί. Τώρα πιστώσεις για τους υπόλοιπους 5300 μέχρι το 10.000 έχω αναφέρει σχετικά και παλιότερα πώς θα συμβεί (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1228868#msg1228868). Εν ολίγοις, από το 2025-2026 δεν υπάρχουν συγχρηματοδοτούμενες Πράξεις για το Ολοήμερο Νηπιαγωγείο και το Ολοήμερο Δημοτικό Σχολείο (οπότε και οι όποιοι Αναπληρωτές Γενικής Παιδείας σε αυτά θα προσληφθούν μέσω Τακτικού Προϋπολογισμού - δύσκολα οικονομικά τα πράγματα σε αυτό το μέτωπο), άρα οι πιστώσεις αυτών των Πράξεων θα χρηματοδοτήσουν τους υπόλοιπους 5300 διορισμούς (αυτή η μετατροπή έγινε το 2024-2025 για τη Δευτεροβάθμια με μια αναλογία 86 Μόνιμοι για 100 Αναπληρωτές και δημιούργησε προβλήματα).
Ένα γενικό πλάνο για τους 10.000 διορισμούς έχει (περίπου) ως εξής:
Εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας (Γενική+Ειδική) : 6.000
Εκπαιδευτικοί Δευτεροβάθμιας (Γενική+Ειδική) : 3.000
ΕΕΠ+ΕΒΠ : 1.000
Για κατανομή ανά ειδικότητα είναι νωρίς ακόμα.
Σας ευχαριστούμε πολύ!!! :)
-
Patreas ευχαριστούμε ξανά.
Θα ήθελα αν γνωρίζεις να δώσεις λύση σε ένα ερώτημα που προκύπτει από όσα ανέφερες.
Στη βθμια μιλάς για περίπου 3000 διορισμούς.
Οι συντάξεις είναι 2382.
Φαντάζομαι θα γίνουν διορισμοί σίγουρα στα κενά αυτά αλλά και μερικές εκατοντάδες παραπάνω.
Εκεί είναι το ζουμί.
Θα έχουμε την περίπτωση όπως και πέρσι να γίνουν δηλαδή απλά πάνω από τα κενά των μετατάξεων σε περιοχές που έχουν ικανοποιηθεί οι μεταθέσεις ή υπάρχει περίπτωση να δοθούν στην ειδική βθμιας με κάποια νέα σύσταση οργανικών μιας και η υπουργός μιλά συνεχώς για έμφαση και στην ειδική;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Να είσαι καλά.
-
Άρα μιλάμε και για διορισμούς ουσιαστικά για να καλύψουν το ολοήμερο σε δημοτικό και σε νηπιαγωγείο.
-
Καλημέρα! @patreas ευχαριστούμε και πάλι για τις πληροφορίες. Εχω μια απορία που αφορά περισσότερο στις περιοχές όπου θα γίνουν μόνιμοι διορισμοί ( αν και αρκετά νωρίς το θέτω). Έστω πως σε έναν νομό έχουν τακτοποιηθεί οι υπεράριθμοι και τα οργανικά πλέον κενά είναι 0 αλλά στην ά φαση προσλαμβάνονται κάθε χρονιά περίπου 20 άτομα πε70 για το πρόγραμμα υποστήριξης τοτ ολοήμερου δημοτικού σχολείου. Μπορούν φέτος να γίνουν διορισμοί σ αυτή την περιοχή στα αντίστοιχα λειτουργικά κενά;
-
Καλημέρα! @patreas ευχαριστούμε και πάλι για τις πληροφορίες. Εχω μια απορία που αφορά περισσότερο στις περιοχές όπου θα γίνουν μόνιμοι διορισμοί ( αν και αρκετά νωρίς το θέτω). Έστω πως σε έναν νομό έχουν τακτοποιηθεί οι υπεράριθμοι και τα οργανικά πλέον κενά είναι 0 αλλά στην ά φαση προσλαμβάνονται κάθε χρονιά περίπου 20 άτομα πε70 για το πρόγραμμα υποστήριξης τοτ ολοήμερου δημοτικού σχολείου. Μπορούν φέτος να γίνουν διορισμοί σ αυτή την περιοχή στα αντίστοιχα λειτουργικά κενά;
Έτσι φαίνεται
-
Αρα, πια πάμε σε ένα άτυπο μόνιμο διορισμό σε ολοήμερα.
-
Thank you @Patreas.
Και εγω θα ηθελα να ρωτησω κατι για τα κενα και τους διορισμους.
Αν γινουν οντως με βαση τις συνταξιοδοτήσεις ειναι λιγοι οι διορισμοί. Αν γινουν με βάση και τις μεταταξεις, τότε αυξάνονται.
Θεωρείς Patreas οτι θα γινουν μονο με βαση τον αριθμο των συνταξιοδοτήσεων ;
Η ΠΕΑΔ ζητα διορισμους και με βαση τα κενά της α' φασης αν και σε καποιες ειδικότητες τα κενα ειναι πιο εμφανή στις επόμενες φάσεις.
Τί σκέφτεστε οι υπολοιποι ;
Eίστε ευχαριστημένοι με αυτό τον αριθμό των 3000 στη Β' βάθμια ;
Patreas ευχαριστούμε ξανά.
Θα ήθελα αν γνωρίζεις να δώσεις λύση σε ένα ερώτημα που προκύπτει από όσα ανέφερες.
Στη βθμια μιλάς για περίπου 3000 διορισμούς.
Οι συντάξεις είναι 2382.
Φαντάζομαι θα γίνουν διορισμοί σίγουρα στα κενά αυτά αλλά και μερικές εκατοντάδες παραπάνω.
Εκεί είναι το ζουμί.
Θα έχουμε την περίπτωση όπως και πέρσι να γίνουν δηλαδή απλά πάνω από τα κενά των μετατάξεων σε περιοχές που έχουν ικανοποιηθεί οι μεταθέσεις ή υπάρχει περίπτωση να δοθούν στην ειδική βθμιας με κάποια νέα σύσταση οργανικών μιας και η υπουργός μιλά συνεχώς για έμφαση και στην ειδική;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Να είσαι καλά.
-
@Patreas για άλλη μια φορά είσαι δίπλα μας… ευχαριστούμε!!!
-
Καλημέρα, για να μπει το περιπου στα νουμερα που εδωσε χτες ο αγαπητος πατρεας κατα την γνωμη μου θα παιξει στο τελος +, - 500 θεσεις περιπου . και παλι κατα την γνωμη μου πιστευω οτι στην πρωτοβαθμια θα παρει παραπανω απο 6000 συνολικα περιπου 6500 και 2500 συνολικα στην δευτεροβαθμια. και θα πουν του χρονου οτι θα γινει το αναποδο .
-
1000 ΕΕΠ-ΕΒΠ κάπως λίγα δλδ για τόσες ειδικότητες…
-
Με λίγα λόγια αναμένεται ένας τεράστιος "εξορθολογισμός" σε όλη την πρωτοβάθμια. Όπως ακριβώς είχα γράψει πριν λίγες μέρες (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1234799#msg1234799). Μήπως γι' αυτό καθυστερεί τόσο φέτος η έκδοση της εγκυκλίου του προγραμματισμού της λειτουργίας των δημοτικών και των νηπιαγωγείων; Η οποία πέρυσι εκδόθηκε στις 16/5 (τα προηγούμενα έτη έβγαινε από Απρίλιο) και με βάση τις οδηγίες της γίνεται η συγκρότηση των τμημάτων στο πρωινό και το ολοήμερο πρόγραμμα; Ελπίζω οι σχετικοί φόβοι (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1234808#msg1234808) μου να μην επαληθευτούν
Δυστυχώς βλέπουμε το δέντρο(διορισμοί) και χάνουμε το δάσος!
-
Το να δοθούν κίνητρα στους Έλληνες να κάνουν παιδιά δε το συζητάμε ε; Το να αλλάξουν τα μυαλά των νέων ζευγαριών που θέλουν να κάνουν ζωάρα μέχρι τα 40 τους ούτε αυτό το συζητάμε. Το βασικό είναι να μη μειωθεί το μαθητικό δυναμικό και χαθούν οργανικές θέσεις;
Πες τα γιατί έχουμε χάσει τη μπάλα εδωπέρα... Πόσο δίκιο έχεις!!
-
1000 ΕΕΠ-ΕΒΠ κάπως λίγα δλδ για τόσες ειδικότητες…
Πιστεύεις ότι νοιάζει κανέναν; Ο θάνατος σου η ζωή μου είναι. Δε θα έφτανα στο σημείο να πω ότι οι υπόλοιποι σας βλέπουν ως "πολυτέλεια", αλλά είμαι αρκετά βέβαιος ότι σας βλέπουν ως "ε ας πάρει αν περισσεύουν διορισμοί". Χρόνια τώρα αυτό φαίνεται.
-
Πες τα γιατί έχουμε χάσει τη μπάλα εδωπέρα... Πόσο δίκιο έχεις!!
Ιδεολογική τοποθέτηση ήταν. Κάποιοι το βλέπουν έτσι. Ελπίζω οι περισσότεροι να το βλέπουν αλλιώς.
-
Πιστεύεις ότι νοιάζει κανέναν; Ο θάνατος σου η ζωή μου είναι. Δε θα έφτανα στο σημείο να πω ότι οι υπόλοιποι σας βλέπουν ως "πολυτέλεια", αλλά είμαι αρκετά βέβαιος ότι σας βλέπουν ως "ε ας πάρει αν περισσεύουν διορισμοί". Χρόνια τώρα αυτό φαίνεται.
Δε ξέρω αν νοιάζει κάποιους, πραγματικά…
Εκείνοι που δεν εργάζονται στην ειδική σίγουρα δεν έχουν ιδέα.
Τώρα αν μιλάμε για άτομα που δουλεύουν στην ειδική κι έχουν τέτοια άποψη κάτι δεν έχουν καταλάβει σίγουρα.
-
Και ένα νέο νούμερο για διορισμούς.
https://www.especial.gr/monimoi-diorismoi-gia-to-2025-plano-katanomis-analisi-gia-epikairopoiisi-organikon-theseon/?fbclid=IwY2xjawKlRJxleHRuA2FlbQIxMQABHglj9XhLW01kyCY7kOg-WF9cie93WHgtt4CnBj2PRLHJEsN2s86JPXNBAW8w_aem_ezHTN-Txs5hV1B7I0X06EA
-
Πώς γίνεται οι οργανικές των ΠΕ11 μόνο στη ΔΕ να είναι 4.824, παρόλο που πέρυσι καταργήθηκαν 255 "ανενεργές" και οι μόνιμοι :(καθηγητές Φυσικής Αγωγής στη ΔΕ να είναι 3.657;
Φταίει απλά ο αλγόριθμος προσδιορισμού των οργανικών κενών στη ΔΕ και γι' αυτό παραμένουν ΚΕΝΕΣ;
-
Το να δοθούν κίνητρα στους Έλληνες να κάνουν παιδιά δε το συζητάμε ε; Το να αλλάξουν τα μυαλά των νέων ζευγαριών που θέλουν να κάνουν ζωάρα μέχρι τα 40 τους ούτε αυτό το συζητάμε. Το βασικό είναι να μη μειωθεί το μαθητικό δυναμικό και χαθούν οργανικές θέσεις;
Συγγνώμη αλλά αδυνατώ να κατανοήσω την ευκολία με την οποία διαμορφώνετε άποψη για τις ζωές των άλλων. Ή το γεγονός ότι τσουβαλιάζετε μια ολόκληρη γενιά ανθρώπων ως καλοπερασάκηδες επειδή για τους δικούς τους λόγους δεν ακολουθούν έναν τρόπο ζωής που ταιριάζει στα δικά σας μέτρα. Η επιλογή να κάνει κανείς παιδί είναι προσωπική. Δεν είναι ούτε κοινωνικό χρέος ούτε υποχρέωση προς το κράτος. Το να κατηγορούνται οι νέοι ότι “θέλουν να κάνουν ζωάρα” είναι προσβλητικό και αναπαράγει τον κοινωνικό αυτοματισμό που ευνοεί τη μετατόπιση ευθυνών από τις πολιτικές στις πλάτες των πολιτών. Σε ένα νήμα για διορισμούς εκπαιδευτικών, τέτοια σχόλια δεν έχουν καμία θέση. Αν θέλουμε να μιλήσουμε σοβαρά για υπογεννητικότητα, ας ξεκινήσουμε από την ανασφάλεια, τους χαμηλούς μισθούς και την έλλειψη κοινωνικού κράτους – όχι από ηθικολογικές επιθέσεις για το πώς επιλέγει ένας άνθρωπος να πορευτεί στην ζωή του, ειδικά όταν πρόκειται για ένα τόσο σημαντικό ζήτημα όπως το να φέρει στον κόσμο ένα παιδί.
-
Συγγνώμη αλλά αδυνατώ να κατανοήσω την ευκολία με την οποία διαμορφώνετε άποψη για τις ζωές των άλλων. Ή το γεγονός ότι τσουβαλιάζετε μια ολόκληρη γενιά ανθρώπων ως καλοπερασάκηδες επειδή για τους δικούς τους λόγους δεν ακολουθούν έναν τρόπο ζωής που ταιριάζει στα δικά σας μέτρα. Η επιλογή να κάνει κανείς παιδί είναι προσωπική. Δεν είναι ούτε κοινωνικό χρέος ούτε υποχρέωση προς το κράτος. Το να κατηγορούνται οι νέοι ότι “θέλουν να κάνουν ζωάρα” είναι προσβλητικό και αναπαράγει τον κοινωνικό αυτοματισμό που ευνοεί τη μετατόπιση ευθυνών από τις πολιτικές στις πλάτες των πολιτών. Σε ένα νήμα για διορισμούς εκπαιδευτικών, τέτοια σχόλια δεν έχουν καμία θέση. Αν θέλουμε να μιλήσουμε σοβαρά για υπογεννητικότητα, ας ξεκινήσουμε από την ανασφάλεια, τους χαμηλούς μισθούς και την έλλειψη κοινωνικού κράτους – όχι από ηθικολογικές επιθέσεις για το πώς επιλέγει ένας άνθρωπος να πορευτεί στην ζωή του, ειδικά όταν πρόκειται για ένα τόσο σημαντικό ζήτημα όπως το να φέρει στον κόσμο ένα παιδί.
Δεν θα το συνεχίσω για να μην χαλάσουμε το νήμα απλά.
-
Συγγνώμη αλλά αδυνατώ να κατανοήσω την ευκολία με την οποία διαμορφώνετε άποψη για τις ζωές των άλλων. Ή το γεγονός ότι τσουβαλιάζετε μια ολόκληρη γενιά ανθρώπων ως καλοπερασάκηδες επειδή για τους δικούς τους λόγους δεν ακολουθούν έναν τρόπο ζωής που ταιριάζει στα δικά σας μέτρα. Η επιλογή να κάνει κανείς παιδί είναι προσωπική. Δεν είναι ούτε κοινωνικό χρέος ούτε υποχρέωση προς το κράτος. Το να κατηγορούνται οι νέοι ότι “θέλουν να κάνουν ζωάρα” είναι προσβλητικό και αναπαράγει τον κοινωνικό αυτοματισμό που ευνοεί τη μετατόπιση ευθυνών από τις πολιτικές στις πλάτες των πολιτών. Σε ένα νήμα για διορισμούς εκπαιδευτικών, τέτοια σχόλια δεν έχουν καμία θέση. Αν θέλουμε να μιλήσουμε σοβαρά για υπογεννητικότητα, ας ξεκινήσουμε από την ανασφάλεια, τους χαμηλούς μισθούς και την έλλειψη κοινωνικού κράτους – όχι από ηθικολογικές επιθέσεις για το πώς επιλέγει ένας άνθρωπος να πορευτεί στην ζωή του, ειδικά όταν πρόκειται για ένα τόσο σημαντικό ζήτημα όπως το να φέρει στον κόσμο ένα παιδί.
Έχετε απόλυτο δίκιο. Μπορείτε να δείτε όχι μόνον αυτό μα και παρόμοια σχόλια που ακολούθησαν στο νήμα μετά την τοποθέτησή μου γι' άμεση απόδοση ιθαγένειας σ' όλες τις οικογένειες που 'ρχονται στη χώρα μας. Οι άνθρωποι έχουν απλά πρόβλημα με τους πρόσφυγες (υφέρπων ρατσισμός) κι αρχίζουν τα γνωστά εθνικοχριστιανικά.
-
Έχετε απόλυτο δίκιο. Μπορείτε να δείτε όχι μόνον αυτό μα και παρόμοια σχόλια που ακολούθησαν στο νήμα μετά την τοποθέτησή μου γι' άμεση απόδοση ιθαγένειας σ' όλες τις οικογένειες που 'ρχονται στη χώρα μας. Οι άνθρωποι έχουν απλά πρόβλημα με τους πρόσφυγες (υφέρπων ρατσισμός) κι αρχίζουν τα γνωστά εθνικοχριστιανικά.
Αν αυτό καταλάβατε τι να πω.
-
Μ. Βορίδης στον ΣΚΑΪ 100,3: «Καταργείται η νομιμοποίηση λόγω 7ετούς παραμονής στη χώρα – Όποιος είναι παράνομος στην Ελλάδα, δεν θα νομιμοποιείται ποτέ» (https://migration.gov.gr/m-voridis-ston-skai-1003-katargeitai-i-nomimopoiisi-logo-7etoys-paramonis-sti-chora-opoios-einai-paranomos-stin-ellada-den-tha-nomimopoieitai-pote/)
-
Μ. Βορίδης στον ΣΚΑΪ 100,3: «Καταργείται η νομιμοποίηση λόγω 7ετούς παραμονής στη χώρα – Όποιος είναι παράνομος στην Ελλάδα, δεν θα νομιμοποιείται ποτέ» (https://migration.gov.gr/m-voridis-ston-skai-1003-katargeitai-i-nomimopoiisi-logo-7etoys-paramonis-sti-chora-opoios-einai-paranomos-stin-ellada-den-tha-nomimopoieitai-pote/)
Ο τσεκουράτος. Ο νεολαίος της ΕΠΕΝ. Ο φιλαράκος του Λεπέν. Ο υπουργός. Η κατάντια της χώρας, του τόπου και των ψηφοφόρων.
-
Να μείνουμε στο θέμα βρε παιδιά; Υπάρχει υπογεννητικότητα αλλά δε θα το λύσουμε τώρα. Οι διορισμοι θα γίνουν σε 2 μήνες. Ας επικεντρωθούμε σε αυτό.
-
Να μείνουμε στο θέμα βρε παιδιά; Υπάρχει υπογεννητικότητα αλλά δε θα το λύσουμε τώρα. Οι διορισμοι θα γίνουν σε 2 μήνες. Ας επικεντρωθούμε σε αυτό.
Πες τα χρυσόστομη!!
-
Εσείς κοιτάτε το τώρα..σε δέκα χρονάκια όμως που θα σας λένε πηγαίνετε σε άλλες υπηρεσίες( στην καλύτερη περίπτωση )λόγω έλλειψης παιδιών μην πέσετε από τα σύννεφα...
-
Καλησπέρα σας.Με θέση 2300 πε70 στον εκκαθαρισμένο και δηλωμένα όλα,πιστεύετε υπάρχει πιθανότητα διορισμού;
-
Θεωρείτε πως θα έχουμε ιδρύσεις Τμημάτων ένταξης στα δημοτικά; Ή θα πορευτούμε με τα υπάρχοντα;
-
athatsim καιρό ειχες να ρωτήσεις κάτι τέτοιο ????
-
athatsim καιρό ειχες να ρωτήσεις κάτι τέτοιο ????
Εγώ διορίστηκα πέρσι.Για άλλους ρωτάω...
-
Επειδή ακούγονται διάφορα στους κύκλους των νηπιαγωγών μετά την τελευταία ανάρτηση του Patreas, νομίζω πως θα ήταν χρήσιμο (αν και ίσως λίγο πρώιμο αυτή τη στιγμή που δεν έχουμε κάποιο συγκεκριμένο νούμερο) να επισημάνουμε κάποιες παρενέργειες που θα έχει μια σύσταση 1.500, για παράδειγμα, νέων θέσεων ΠΕ60 (θεωρώ δύσκολο το νούμερο να είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό).
Στις 24 Απριλίου (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1233617#msg1233617) είχα γράψει σε γενικές γραμμές τι περιμένω να συμβεί στον κλάδο μακροπρόθεσμα. Οι παρενέργειες όμως θα είναι πολύ άμεσες και θα φανούν πριν ακόμη και από την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς (όσο μεγαλύτερο το νούμερο της σύστασης, τόσο πιο έντονες θα είναι).
Αρχικά, πρέπει να πούμε πως οι διαδικασίες καθυστέρησαν πάρα μα πάρα πολύ (το επεσήμανε και ο Patreas). Δεδομένου ότι η σύσταση αφορά την πρωτοβάθμια, πιστεύω πως όλοι έχετε υπόψιν πως για να δοθούν οι θέσεις για διορισμό θα πρέπει πρώτα να υπάρξουν συμπληρωματικές μεταθέσεις. Επομένως, όλες οι νέες οργανικές σε περιοχές όπως η Θεσσαλονίκη, για παράδειγμα, θα καταληφθούν αυτομάτως από ήδη μόνιμες ΠΕ60 και δεν θα υπάρξουν διορισμοί σε περιζήτητες περιοχές. Οι συνάδελφισσες νηπιαγωγοί που τόσα χρόνια έπαιρναν αποσπάσεις θα βρεθούν με οργανική στους τόπους συμφερόντων τους, σφραγίζοντας ίσως για πολλά χρόνια τις περιοχές αυτές και δυσκολεύοντας τις μεταθέσεις εκείνων που θα διοριστούν φέτος (οι τελευταίες θα καταλάβουν όλες εκείνες τις οργανικές που έμεναν λειτουργικά κενές, εξαιτίας των αποσπάσεων των ήδη μόνιμων).
Γεγονός που μας οδηγεί στην επόμενη μεγάλη παρενέργεια: το τεράστιο μπάχαλο που θα δημιουργηθεί αν τρέξουν κανονικά τον Ιούνιο οι αποσπάσεις εκτός ΠΥΣΠΕ στους ΠΕ60. Γιατί πλέον μιλάμε για χιλιάδες άτομα που λάμβαναν κάθε χρόνο απόσπαση (λόγω του ότι τα κενά τόσα χρόνια ήταν λειτουργικά) και όχι τις μερικές δεκάδες των κοινών ειδικοτήτων που μπόρεσαν να επιλέξουν υπηρέτηση μεταξύ απόσπασης και μετάθεσης πέρυσι τον Ιούλιο (στη δευτεροβάθμια δεν υπήρχε αυτό το κώλυμα διότι οι μεταθέσεις γίνονται με τον αλγόριθμο). Ο μόνος τρόπος να αποφευχθεί αυτό το μπάχαλο είναι να μην τρέξουν φέτος οι αποσπάσεις των ΠΕ60 τον Ιούνιο ή να τρέξει με ταχύτητα φωτός η σύσταση των νέων οργανικών και να γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις πριν βγουν οι αποσπάσεις. Δεν θα μιλήσω καν για την παρενέργεια που έχουν πάντα οι συμπληρωματικές με τους έχοντες λιγότερα μόρια να "προσπερνούν" όσους μετατέθηκαν σε δεύτερη ή επόμενη επιλογή τους τον Μάρτιο, καθώς το σύστημα δεν τρέχει από την αρχή. Επειδή οι μεταθέσεις των ΠΕ60 αφορούν εκατοντάδες άτομα, ετοιμαστείτε για τεράστια γκρίνια από τις μόνιμες που έπιασαν τον Μάρτιο π.χ. Χαλκιδική με 100+ μόρια και θα δουν να μπαίνουν στην Α' Θεσσαλονίκης συναδέλφισσες τους με 80 μόρια.
Και φυσικά οι νέοι διορισμοί δεν θα είναι χωρίς τίμημα για τους αναπληρωτές. Ίσως να μην φανεί τόσο έντονα φέτος που ένα πολύ μεγάλο μέρος των νεοδιορισθέντων θα πάρει κατευθείαν άδεια, θα φανεί όμως από του χρόνου που έρχεται και το νέο μεγάλο κύμα μείωσης των γεννήσεων. Ο Patreas δεν μίλησε ακόμη για την αναλογία της μετατροπής (που ήταν 86 / 100 πέρυσι στη δευτεροβάθμια), αλλά πιστεύω πως θα είναι πολύ χειρότερη, δεδομένου πως ο "εξορθολογισμός" στην πρωτοβάθμια άρχισε ήδη από την τρέχουσα χρονιά. Το ότι πλέον οι λίγες πιστώσεις του τακτικού προϋπολογισμού θα πρέπει να μοιράζονται μεταξύ πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας γενικής δεν αφήνει εξάλλου και πολλά περιθώρια (αυτή ήταν η σημαντικότερη είδηση που βγήκε από την ανάρτηση του Patreas, αλλα πέρασε μάλλον απαρατήρητη).
Η λύση για το υπουργείο θα είναι φυσικά οι εκτεταμένες συγχωνεύσεις τμημάτων, αλλά και ολόκληρων νηπιαγωγείων (δείτε τι έγινε φέτος στη Γ' Αθήνας και θα συνεχιστεί του χρόνου και σε άλλες διευθύνσεις). Ελπίζω τουλάχιστον να μην υπάρξουν και ακόμη χειρότερες συνέπειες (π.χ. αύξηση του ελάχιστου ορίου εγγραφών για το ολοήμερο, ή περιορισμός των εγγραφών με άλλες ρυθμίσεις). Είναι πάντως δεδομένο πως, όπως συνέβη και στη δευτεροβάθμια, ένα μέρος των υπηρετούντων αναπληρωτών θα οδηγηθεί σιγά σιγά εκτός εκπαίδευσης. Και καλό είναι να το γνωρίζουν αυτό οι αναπληρώτριες ΠΕ60 που εργάστηκαν φέτος πρώτη φορά και δεν βρίσκονται σε καλή θέση (ή και καθόλου) στην ειδική.
Τέλος, επειδή πολλοί αναρωτιούνται για το πού θα συσταθούν οι νέες θέσεις, σας παραπέμπω στα κενά αποσπάσεων του 2024 (https://www.especial.gr/leitoyrgika-kena-protovathmias-2024-trehei-to-sistima-gia-tis-apospaseis/) (είναι λάθος να κοιτάτε κενά Α' φάσης αναπληρωτών, γιατί οι αποσπάσεις αλλάζουν σημαντικά τον γεωγραφικό χάρτη). Βέβαια μέσα στα 2.277 κενά (και τα 80 πλεονάσματα) υπάρχουν και πολλά λειτουργικά κενά που δεν αφορούν το ολοήμερο (άδειες, αποσπάσεις σε φορείς, απουσίες στελεχών) και γι' αυτό μιλάω για 1.500 νέες οργανικές στην καλύτερη (μην ξεχνάτε και τη δικλείδα περί πενταετούς συνεχούς ύπαρξης των αναγκών που προβλέπει η εγκύκλιος). Όπως και να έχει μπορείτε να έχετε μια εικόνα για το πού υπάρχει χώρος για νέες οργανικές και πού όχι, ώστε να ξέρετε τι να περιμένετε.
Όλα αυτά με καλή διάθεση και με καμία πρόθεση αντιπαράθεσης για το δίκαιο της έμφασης των διορισμών στους νηπιαγωγούς φέτος.
-
Αυτο με τις συμπληρωματικες μεταθεσεις και τους νεους διορισμους υπαρχει καπου γραπτως?? Ως τι? Αν ναι παρακαλω να το ποσταρει καποιος.
Διοτι σε αλλους κυκλους ακουγεται οτι δεν ειναι υποχρεωτικο! Να ξερουμε τι ισχύει δλδ κ τι οχι!
-
Το μόνο που ενδιαφέρει το υπουργείο είναι να κινείται σε νόμιμα μονοπάτια (έστω και ακροβατώντας σε αυτά).
Το ηθικό σκέλος στις αποφάσεις του απλά δεν υπήρχε, δεν υπάρχει και δεν θα υπάρχει.
Θα διορίσει όσους θέλει, όποτε θέλει και όπου θέλει. Αν χρειαστεί, για να μην τρέχει στα δικαστήρια, θα κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις κτλ. Αν κάποιοι μείνουν αιωνίως χωρίς μετάθεση ή απόσπαση στο μέλλον, σκασίλα του.
-
Αυτο με τις συμπληρωματικες μεταθεσεις και τους νεους διορισμους υπαρχει καπου γραπτως?? Ως τι? Αν ναι παρακαλω να το ποσταρει καποιος.
Διοτι σε αλλους κυκλους ακουγεται οτι δεν ειναι υποχρεωτικο! Να ξερουμε τι ισχύει δλδ κ τι οχι!
Εσύ δηλαδή αν δεν είχες πάρει μετάθεση και μετά έβλεπες να γίνονται διορισμοί στο μέρος που ήθελες, δε θα προσέφευγες νομικά; Κι η δικαιολογία εκ μέρους του υπουργείου θα ήταν ποια; "Δεν προλάβαμε"; Θα δικαιώνονταν ΟΛΟΙ και θα γινόταν χαμός από υπεράριθμους.
-
Αρα ειναι στην ευχερεια του υπουργειου?? Αν θελει το κανει?Αυτο λετε?
Εγω το ρωταω γιατι καποιοι το εχουν δεδομενο κ καποιοι οχι. Ενα γκριζο πεδιο δλδ. Οποτε να ξεκαθαριστει..
-
Αρα ειναι στην ευχερεια του υπουργειου?? Αν θελει το κανει?Αυτο λετε?
Εγω το ρωταω γιατι καποιοι το εχουν δεδομενο κ καποιοι οχι. Ενα γκριζο πεδιο δλδ. Οποτε να ξεκαθαριστει..
Όταν ιδρύονται οργανικές, όλοι το έχουν δεδομένο. Το γράφει στο νόμο/ΦΕΚ που τις ιδρύει. Οι κάποιοι που δεν το έχουν δεδομένο λογικά έχουν στο μυαλό τους τη Δευτεροβάθμια, στην οποία δεν ιδρύονται οργανικές και κατά συνέπεια δε γίνονται και συμπληρωματικές μεταθέσεις.
-
Επειδή ακούγονται διάφορα στους κύκλους των νηπιαγωγών μετά την τελευταία ανάρτηση του Patreas, νομίζω πως θα ήταν χρήσιμο (αν και ίσως λίγο πρώιμο αυτή τη στιγμή που δεν έχουμε κάποιο συγκεκριμένο νούμερο) να επισημάνουμε κάποιες παρενέργειες που θα έχει μια σύσταση 1.500, για παράδειγμα, νέων θέσεων ΠΕ60 (θεωρώ δύσκολο το νούμερο να είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό).
Στις 24 Απριλίου (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1233617#msg1233617) είχα γράψει σε γενικές γραμμές τι περιμένω να συμβεί στον κλάδο μακροπρόθεσμα. Οι παρενέργειες όμως θα είναι πολύ άμεσες και θα φανούν πριν ακόμη και από την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς (όσο μεγαλύτερο το νούμερο της σύστασης, τόσο πιο έντονες θα είναι).
Αρχικά, πρέπει να πούμε πως οι διαδικασίες καθυστέρησαν πάρα μα πάρα πολύ (το επεσήμανε και ο Patreas). Δεδομένου ότι η σύσταση αφορά την πρωτοβάθμια, πιστεύω πως όλοι έχετε υπόψιν πως για να δοθούν οι θέσεις για διορισμό θα πρέπει πρώτα να υπάρξουν συμπληρωματικές μεταθέσεις. Επομένως, όλες οι νέες οργανικές σε περιοχές όπως η Θεσσαλονίκη, για παράδειγμα, θα καταληφθούν αυτομάτως από ήδη μόνιμες ΠΕ60 και δεν θα υπάρξουν διορισμοί σε περιζήτητες περιοχές. Οι συνάδελφισσες νηπιαγωγοί που τόσα χρόνια έπαιρναν αποσπάσεις θα βρεθούν με οργανική στους τόπους συμφερόντων τους, σφραγίζοντας ίσως για πολλά χρόνια τις περιοχές αυτές και δυσκολεύοντας τις μεταθέσεις εκείνων που θα διοριστούν φέτος (οι τελευταίες θα καταλάβουν όλες εκείνες τις οργανικές που έμεναν λειτουργικά κενές, εξαιτίας των αποσπάσεων των ήδη μόνιμων).
Γεγονός που μας οδηγεί στην επόμενη μεγάλη παρενέργεια: το τεράστιο μπάχαλο που θα δημιουργηθεί αν τρέξουν κανονικά τον Ιούνιο οι αποσπάσεις εκτός ΠΥΣΠΕ στους ΠΕ60. Γιατί πλέον μιλάμε για χιλιάδες άτομα που λάμβαναν κάθε χρόνο απόσπαση (λόγω του ότι τα κενά τόσα χρόνια ήταν λειτουργικά) και όχι τις μερικές δεκάδες των κοινών ειδικοτήτων που μπόρεσαν να επιλέξουν υπηρέτηση μεταξύ απόσπασης και μετάθεσης πέρυσι τον Ιούλιο (στη δευτεροβάθμια δεν υπήρχε αυτό το κώλυμα διότι οι μεταθέσεις γίνονται με τον αλγόριθμο). Ο μόνος τρόπος να αποφευχθεί αυτό το μπάχαλο είναι να μην τρέξουν φέτος οι αποσπάσεις των ΠΕ60 τον Ιούνιο ή να τρέξει με ταχύτητα φωτός η σύσταση των νέων οργανικών και να γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις πριν βγουν οι αποσπάσεις. Δεν θα μιλήσω καν για την παρενέργεια που έχουν πάντα οι συμπληρωματικές με τους έχοντες λιγότερα μόρια να "προσπερνούν" όσους μετατέθηκαν σε δεύτερη ή επόμενη επιλογή τους τον Μάρτιο, καθώς το σύστημα δεν τρέχει από την αρχή. Επειδή οι μεταθέσεις των ΠΕ60 αφορούν εκατοντάδες άτομα, ετοιμαστείτε για τεράστια γκρίνια από τις μόνιμες που έπιασαν τον Μάρτιο π.χ. Χαλκιδική με 100+ μόρια και θα δουν να μπαίνουν στην Α' Θεσσαλονίκης συναδέλφισσες τους με 80 μόρια.
Και φυσικά οι νέοι διορισμοί δεν θα είναι χωρίς τίμημα για τους αναπληρωτές. Ίσως να μην φανεί τόσο έντονα φέτος που ένα πολύ μεγάλο μέρος των νεοδιορισθέντων θα πάρει κατευθείαν άδεια, θα φανεί όμως από του χρόνου που έρχεται και το νέο μεγάλο κύμα μείωσης των γεννήσεων. Ο Patreas δεν μίλησε ακόμη για την αναλογία της μετατροπής (που ήταν 86 / 100 πέρυσι στη δευτεροβάθμια), αλλά πιστεύω πως θα είναι πολύ χειρότερη, δεδομένου πως ο "εξορθολογισμός" στην πρωτοβάθμια άρχισε ήδη από την τρέχουσα χρονιά. Το ότι πλέον οι λίγες πιστώσεις του τακτικού προϋπολογισμού θα πρέπει να μοιράζονται μεταξύ πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας γενικής δεν αφήνει εξάλλου και πολλά περιθώρια (αυτή ήταν η σημαντικότερη είδηση που βγήκε από την ανάρτηση του Patreas, αλλα πέρασε μάλλον απαρατήρητη).
Η λύση για το υπουργείο θα είναι φυσικά οι εκτεταμένες συγχωνεύσεις τμημάτων, αλλά και ολόκληρων νηπιαγωγείων (δείτε τι έγινε φέτος στη Γ' Αθήνας και θα συνεχιστεί του χρόνου και σε άλλες διευθύνσεις). Ελπίζω τουλάχιστον να μην υπάρξουν και ακόμη χειρότερες συνέπειες (π.χ. αύξηση του ελάχιστου ορίου εγγραφών για το ολοήμερο, ή περιορισμός των εγγραφών με άλλες ρυθμίσεις). Είναι πάντως δεδομένο πως, όπως συνέβη και στη δευτεροβάθμια, ένα μέρος των υπηρετούντων αναπληρωτών θα οδηγηθεί σιγά σιγά εκτός εκπαίδευσης. Και καλό είναι να το γνωρίζουν αυτό οι αναπληρώτριες ΠΕ60 που εργάστηκαν φέτος πρώτη φορά και δεν βρίσκονται σε καλή θέση (ή και καθόλου) στην ειδική.
Τέλος, επειδή πολλοί αναρωτιούνται για το πού θα συσταθούν οι νέες θέσεις, σας παραπέμπω στα κενά αποσπάσεων του 2024 (https://www.especial.gr/leitoyrgika-kena-protovathmias-2024-trehei-to-sistima-gia-tis-apospaseis/) (είναι λάθος να κοιτάτε κενά Α' φάσης αναπληρωτών, γιατί οι αποσπάσεις αλλάζουν σημαντικά τον γεωγραφικό χάρτη). Βέβαια μέσα στα 2.277 κενά (και τα 80 πλεονάσματα) υπάρχουν και πολλά λειτουργικά κενά που δεν αφορούν το ολοήμερο (άδειες, αποσπάσεις σε φορείς, απουσίες στελεχών) και γι' αυτό μιλάω για 1.500 νέες οργανικές στην καλύτερη (μην ξεχνάτε και τη δικλείδα περί πενταετούς συνεχούς ύπαρξης των αναγκών που προβλέπει η εγκύκλιος). Όπως και να έχει μπορείτε να έχετε μια εικόνα για το πού υπάρχει χώρος για νέες οργανικές και πού όχι, ώστε να ξέρετε τι να περιμένετε.
Όλα αυτά με καλή διάθεση και με καμία πρόθεση αντιπαράθεσης για το δίκαιο της έμφασης των διορισμών στους νηπιαγωγούς φέτος.
Για να καταλάβουμε.. Αν συσταθούν τελικά 1500 νέες οργανικές στους ΠΕ60 (στην καλύτερη), ένα μεγάλο μέρος αυτών θα είναι Αττική;;;
-
Για να καταλάβουμε.. Αν συσταθούν τελικά 1500 νέες οργανικές στους ΠΕ60 (στην καλύτερη), ένα μεγάλο μέρος αυτών θα είναι Αττική;;;
Τα μισά λειτουργικά κενά των αποσπάσεων βρίσκονται εκεί, οπότε το λογικό αυτό είναι. Βέβαια οι διευθύνσεις δεν υποχρεούνται να τεκμηριώσουν τις προτάσεις τους, οπότε δεν θα μου κάνει εντύπωση να υπάρξουν προτάσεις και σε περιοχές με ελάχιστα κενά ή και λειτουργικά πλεονάσματα. Το αν θα τις δεχτεί το υπουργείο εξαρτάται από το αν θα υπάρξουν και άλλου είδους πιέσεις (οι συστάσεις δεν γίνονται μόνο για επιπλέον διορισμούς, αλλά και για επιπλέον μεταθέσεις, οπότε κάποιοι θα κάνουν το παν για να τις εξασφαλίσουν).
-
Όταν ιδρύονται οργανικές, όλοι το έχουν δεδομένο. Το γράφει στο νόμο/ΦΕΚ που τις ιδρύει. Οι κάποιοι που δεν το έχουν δεδομένο λογικά έχουν στο μυαλό τους τη Δευτεροβάθμια, στην οποία δεν ιδρύονται οργανικές και κατά συνέπεια δε γίνονται και συμπληρωματικές μεταθέσεις.
Μια χαρά ιδρύονται οργανικές και στη Βθμια (στο Ν. 1566/1985) αλλά η Βθμια Γενική έχει ΚΑΙ ΑΛΓΟΡΙΘΜΟ για τον υπολογισμό των κενών μεταθέσεων!
-
Μια χαρά ιδρύονται οργανικές και στη Βθμια (στο Ν. 1566/1985) αλλά η Βθμια Γενική έχει ΚΑΙ ΑΛΓΟΡΙΘΜΟ για τον υπολογισμό των κενών μεταθέσεων!
Για θύμισε μου την τελευταία φορά που ιδρύθηκαν οργανικές στη Γενική Δευτεροβάθμιας
-
Εστιάζοντας όμως μόνο στους διορισμούς, δεν δίνουμε σημασία στα υπόλοιπα. Και επειδή φαίνεται πως δεν έχει γίνει ακόμα αντιληπτή η σοβαρότητα των "παρενεργειών" που θα επιφέρει η μετατροπή των πιστώσεων ΕΣΠΑ σε πιστώσεις μόνιμων διορισμών, ας μιλήσουμε με μερικά νούμερα:
Πέρυσι μόνο για την Α' φάση αναπληρωτών σε όλη την πρωτοβάθμια γενική (σύμφωνα με τα νούμερα του Patreas) δηλώθηκαν 8.021 κενά (2.358 ΠΕ60, 1.453 ΠΕ70 και 4.210 στις λοιπές ειδικότητες). Αν σε αυτά προστεθούν οι 1.734 φετινές συνταξιοδοτήσεις, φτάνουμε στα 9.755 κενά Γενικής Παιδείας σε όλη την πρωτοβάθμια πριν τους φετινούς διορισμούς (χρησιμοποιώντας μια αντίστοιχη λογική με την ΠΕΑΔ (https://www.proson.gr/paideia/67125_sholeia-kampanaki-pead-gia-ta-kena-leipoyn-7457-ekpaideytikoi-sti-deyterobathmia) στη δευτεροβάθμια).
Γίνεται δηλαδή αντιληπτό πως με μόνο 6.000 διορισμούς (στην πραγματικότητα λιγότερους, γιατί κάποια ψίχουλα θα πάνε και στην ειδική), θα υπάρξει μια τρύπα τουλάχιστον 3.700 κενών, η οποία θα πρέπει να κλείσει με κάποιο τρόπο (διότι το ΕΣΠΑ στην Πρωτοβάθμια Γενική αποτελεί πλέον ΠΑΡΕΛΘΟΝ). Η υπογεννητικότητα σε καμία περίπτωση δεν επαρκεί για να κλείσει η τρύπα, οπότε αυτή τη στιγμή συντελείται η μεγαλύτερη επιχείρηση περικοπής αναγκών που έχει συμβεί ποτέ στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Το τίμημα επομένως που θα έχει η σχετική έμφαση θα φανεί πολύ σύντομα και οι μεγαλύτερες συνέπειες βλέπω να έρχονται στα δημοτικά (όπου κάποιες ειδικότητες θα πρέπει να θυσιαστούν ολοκληρωτικά στον βωμό των διορισμών).
-
Εστιάζοντας όμως μόνο στους διορισμούς, δεν δίνουμε σημασία στα υπόλοιπα. Και επειδή φαίνεται πως δεν έχει γίνει ακόμα αντιληπτή η σοβαρότητα των "παρενεργειών" που θα επιφέρει η μετατροπή των πιστώσεων ΕΣΠΑ σε πιστώσεις μόνιμων διορισμών, ας μιλήσουμε με μερικά νούμερα:
Πέρυσι μόνο για την Α' φάση αναπληρωτών σε όλη την πρωτοβάθμια γενική (σύμφωνα με τα νούμερα του Patreas) δηλώθηκαν 8.021 κενά (2.358 ΠΕ60, 1.453 ΠΕ70 και 4.210 στις λοιπές ειδικότητες). Αν σε αυτά προστεθούν οι 1.734 φετινές συνταξιοδοτήσεις, φτάνουμε στα 9.755 κενά Γενικής Παιδείας σε όλη την πρωτοβάθμια πριν τους φετινούς διορισμούς (χρησιμοποιώντας μια αντίστοιχη λογική με την ΠΕΑΔ (https://www.proson.gr/paideia/67125_sholeia-kampanaki-pead-gia-ta-kena-leipoyn-7457-ekpaideytikoi-sti-deyterobathmia) στη δευτεροβάθμια).
Γίνεται δηλαδή αντιληπτό πως με μόνο 6.000 διορισμούς (στην πραγματικότητα λιγότερους, γιατί κάποια ψίχουλα θα πάνε και στην ειδική), θα υπάρξει μια τρύπα τουλάχιστον 3.700 κενών, η οποία θα πρέπει να κλείσει με κάποιο τρόπο (διότι το ΕΣΠΑ στην Πρωτοβάθμια Γενική αποτελεί πλέον ΠΑΡΕΛΘΟΝ). Η υπογεννητικότητα σε καμία περίπτωση δεν επαρκεί για να κλείσει η τρύπα, οπότε αυτή τη στιγμή συντελείται η μεγαλύτερη επιχείρηση περικοπής αναγκών που έχει συμβεί ποτέ στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Το τίμημα επομένως που θα έχει η σχετική έμφαση θα φανεί πολύ σύντομα και οι μεγαλύτερες συνέπειες βλέπω να έρχονται στα δημοτικά (όπου κάποιες ειδικότητες θα πρέπει να θυσιαστούν ολοκληρωτικά στον βωμό των διορισμών).
Μια πρώτη σκέψη είναι ότι ξεχνάμε τις ενισχυτικές διδασκαλίες και πάμε σε ανάθεση εικαστικών/ θεατρικής αγωγής στους δασκάλους. Επίσης ξεχνάμε τις γραμματειακές για ξενόγλωσσους ή και τις υπόλοιπες ειδικότητες κι οι ώρες αυτές πηγαίνουν σε ολοήμερο ή στα εργαστήρια δεξιοτήτων.
-
Μια πρώτη σκέψη είναι ότι ξεχνάμε τις ενισχυτικές διδασκαλίες και πάμε σε ανάθεση εικαστικών/ θεατρικής αγωγής στους δασκάλους. Επίσης ξεχνάμε τις γραμματειακές για ξενόγλωσσους ή και τις υπόλοιπες ειδικότητες κι οι ώρες αυτές πηγαίνουν σε ολοήμερο ή στα εργαστήρια δεξιοτήτων.
Μα ετσι κι αλλιώς τα τελευταια χρόνια συμπληρώνουμε σε ολοήμερο ή με εργαστήρια δεξιοτήτων. Γραμματειακή δεν δινουν πλέον στις ειδικότητες γιατί υπάρχουν οι συνάδελφοι που βγαίνουν λόγω σοβαρών θεμάτων εκτός τάξης κάθε χρόνο και διατίθονται στα σχολεία για αυτό. Σε κάθε σχολείο που πηγαίνω έχει τουλάχιστον δύο δασκάλους ως γραμματειακή. Επίσης φέτος στην δημιουργία των τμημάτων Α ταξης έγιναν υποχρεωτικά μετακινησεις παιδιών απο το ένα σχολείο στο άλλο (όπου υπήρχε δυνατότητα με εγγραφές κάτω των 25 παιδιών) για να μην δημιουργηθεί δευτερο τμήμα
-
Μα ετσι κι αλλιώς τα τελευταια χρόνια συμπληρώνουμε σε ολοήμερο ή με εργαστήρια δεξιοτήτων. Γραμματειακή δεν δινουν πλέον στις ειδικότητες γιατί υπάρχουν οι συνάδελφοι που βγαίνουν λόγω σοβαρών θεμάτων εκτός τάξης κάθε χρόνο και διατίθονται στα σχολεία για αυτό. Σε κάθε σχολείο που πηγαίνω έχει τουλάχιστον δύο δασκάλους ως γραμματειακή. Επίσης φέτος στην δημιουργία των τμημάτων Α ταξης έγιναν υποχρεωτικά μετακινησεις παιδιών απο το ένα σχολείο στο άλλο (όπου υπήρχε δυνατότητα με εγγραφές κάτω των 25 παιδιών) για να μην δημιουργηθεί δευτερο τμήμα
Υπάρχουν σε κάποιο βαθμό ακόμη τόσο η γραμματειακή, όσο κι η ενισχυτική. Μάλλον θα εκλείψουν εντελώς. Πέραν των συγχωνεύσεων των τμημάτων, μένει να φανεί πότε (κι αν) θα γίνει σφαγή των "περιττών" οργανικών στα δημοτικά, σε βαθμό που θα δούμε οργανικά υπεράριθμους. Ίσως αυτή η "σταθερή ανάγκη την τελευταία 5ετία" που αναφέρεται στην εγκύκλιο των νηπιαγωγών να είναι οδηγός, υπό την έννοια ότι ίσως μελετηθεί η λειτουργικότητα των σχολείων τα τελευταία 5 χρόνια. Εγώ στη θέση του υπουργείου θα έκανα μείωση της οργανικότητας (προφανώς αν αυτό ήταν απαραίτητο) στη μέγιστη λειτουργικότητα της τελευταίας 5ετίας. Π.χ. αν ένα δημοτικό τώρα οργανικά είναι 12θεσιο και τα τελευταία 5 χρόνια η λειτουργικότητα του ήταν 9θεσιο, 8θεσιο, 7θεσιο, 7θεσιο, 7θεσιο, θα έριχνα την οργανικότητα του σε 9θεσιο και κάθε χρονιά θα επανεξέταζα αυτόματα το θέμα με τον ίδιο αλγόριθμο (δηλαδή αν η λειτουργικότητα παρέμενε 7θεσιο την επόμενη χρονιά, θα έριχνα εκ νέου την οργανικότητα σε 8θεσιο). Αντίστοιχα θα ανέβαζα την οργανικότητα στο ελάχιστο της λειτουργικότητας την τελευταία 5ετία. Π.χ. αν είχα ένα σχολείο που οργανικά τώρα είναι 6θεσιο και τα τελευταία 5 χρόνια λειτουργικά ήταν 7θεσιο, 7θεσιο, 7θεσιο, 8θεσιο, 8θεσιο, θα ανέβαζα την οργανικότητα του σε 7θεσιο και κάθε χρονιά θα επανεξέταζα αυτόματα το θέμα με τον ίδιο αλγόριθμο.
Σε βάθος χρόνου, που η λειτουργικότητα θα σταθεροποιούνταν, η οργανικότητα κι η λειτουργικότητα θα ταυτίζονταν. Ωστόσο, ίσως στον αλγόριθμο που προτείνω η 5ετία να είναι πολύ. Ίσως αποδίδει καλύτερα αν εξετάζεται η τελευταία 3ετία.
-
Εάν πάρουμε νέα οργανική μετά από βελτίωση θέσης και τρέξουν συμπληρωματικές μεταθέσεις, μπορούμε να πάρουμε μετάθεση ή μας προσπερνάει το σύστημα και πρέπει να υπηρετήσουμε τη νέα θέση (της βελτίωσης εντός νομού);
Όταν ιδρύονται οργανικές, όλοι το έχουν δεδομένο. Το γράφει στο νόμο/ΦΕΚ που τις ιδρύει. Οι κάποιοι που δεν το έχουν δεδομένο λογικά έχουν στο μυαλό τους τη Δευτεροβάθμια, στην οποία δεν ιδρύονται οργανικές και κατά συνέπεια δε γίνονται και συμπληρωματικές μεταθέσεις.
-
Εάν πάρουμε νέα οργανική μετά από βελτίωση θέσης και τρέξουν συμπληρωματικές μεταθέσεις, μπορούμε να πάρουμε μετάθεση ή μας προσπερνάει το σύστημα και πρέπει να υπηρετήσουμε τη νέα θέση (της βελτίωσης εντός νομού);
Αν πάρεις νέα οργανική μετά απο βελτίωση πρέπει να την υπηρετήσεις.
-
Ευχαριστω πολυ!
Αν πάρεις νέα οργανική μετά απο βελτίωση πρέπει να την υπηρετήσεις.
-
Εάν πάρουμε νέα οργανική μετά από βελτίωση θέσης και τρέξουν συμπληρωματικές μεταθέσεις, μπορούμε να πάρουμε μετάθεση ή μας προσπερνάει το σύστημα και πρέπει να υπηρετήσουμε τη νέα θέση (της βελτίωσης εντός νομού);
Τη βελτίωση δε θα την έπαιρνες αν είχες πάρει μετάθεση. Οπότε θεωρώ ότι η συμπληρωματική μετάθεση βλέπει αν είχες υπηρετημένη την οργανική που είχες πριν, όπως αν έπαιρνες κανονικά τη μετάθεση. Άρα μπορείς να πάρεις συμπληρωματική μετάθεση, χωρίς να δεσμεύεσαι να υπηρετήσεις τη νέα οργανική που πήρες εκ των υστέρων από βελτίωση!
-
Τη βελτίωση δε θα την έπαιρνες αν είχες πάρει μετάθεση. Οπότε θεωρώ ότι η συμπληρωματική μετάθεση βλέπει αν είχες υπηρετημένη την οργανική που είχες πριν, όπως αν έπαιρνες κανονικά τη μετάθεση. Άρα μπορείς να πάρεις συμπληρωματική μετάθεση, χωρίς να δεσμεύεσαι να υπηρετήσεις τη νέα οργανική που πήρες εκ των υστέρων από βελτίωση!
Κι εγώ έτσι πιστεύω.
-
Θεωρείτε πως θα γίνει ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης σε δημοτικά;
-
Καλημέρα! Περιμένουμε δηλαδή ίδρυση νέων οργανικών στην πρωτοβάθμια ( μόνο;) και μετά την κατανομή;
-
Υπαρχει περιπτωση να ιδρυθουν νεα κενα σχολικων νοσηλευτων? (ΠΕ25) Εχουμε μονο 20 σημερα που μιλαμε.
Επειδη στις ειδικοτητες των ΕΕΠ χρειαζεται νομος για να ιδρυθουν τα νεα κενα και δεν αρκει απλα μια εγκυκλιος υπαρχει χρονος?
Ή απο τους 1000 διορισμους σε ΕΕΠ και ΕΒΠ θα διορισουν ουσιαστικα μονο ΚΛ και Ψυχολογους στα ΚΕΔΑΣΥ και τις ΕΔΥ που υπαρχουν εκατονταδες οργανικα κενα και καμια 200αρια ΕΒΠ?
@patreas ξέρω οτι είναι νωρίς αλλα γνωρίζετε κάτι?
-
Θεωρείτε πως θα γίνει ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης σε δημοτικά;
Νομίζω πως ο Patreas αναφερόμενος στα προγράμματα ΕΣΠΑ, οι πιστώσεις των οποίων θα μετατραπούν φέτος, έδωσε και το στίγμα της κατανομής.
Εφόσον θα μετατραπούν τα προγράμματα που χρηματοδοτούσαν μέχρι πρότινος το ολοήμερο νηπιαγωγείο και το ολοήμερο δημοτικό (τα προγράμματα αυτά αφορούν μόνο τη ΓΕΝΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ), δεν θεωρώ πως υπάρχει περιθώριο για σημαντικό αριθμό διορισμών φέτος στην ειδική αγωγή.
Το γεγονός μάλιστα πως δεν θα απομείνουν καθόλου πιστώσεις για αναπληρωτές γενικής του χρόνου, νομίζω πως δεν αφήνει κανένα περιθώριο. Γι' αυτό και οι ΕΕΠ-ΕΒΠ παίρνουν μόνο 1.000 θέσεις (που και αυτές απορώ πώς θα χρηματοδοτηθούν - μάλλον από τις συνταξιοδοτήσεις των άλλων κλάδων όπως πέρυσι).
Πάντως πριν η Ζαχαράκη αναφερθεί στους νηπιαγωγούς τον Απρίλιο, αυτό που ακουγόταν ήταν αυτό (https://www.especial.gr/monimoi-diorismoi-gia-to-2025-plano-katanomis-analisi-gia-epikairopoiisi-organikon-theseon/?fbclid=IwY2xjawKpE1FleHRuA2FlbQIxMQABHrHunpTH-7jCnnwrmlJzaDRijUMtC6wWo64xNCao1J6bMeNKx23z9Pe0pKlw_aem_dY6C7wITqJhkCOh-x3AmIA) (κάτω από τις πληροφορίες του Patreas, με την επισήμανση "Συμπληρωματικά η γενική κατανομή από το especial.gr"). Το οποίο φαίνεται πως κουμπώνει με μια μετατροπή των ΕΣΠΑ του ολοήμερου δημοτικού (αυτό ήταν στάνταρ από πέρυσι) και του ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ. Τώρα πώς με την αλλαγή της ηγεσίας στο υπουργείο άλλαξαν ρότα και αποφασίστηκε να μετατραπεί το ΕΣΠΑ του ολοήμερου νηπιαγωγείου μόνο ο Patreas μπορεί να το ξέρει.
-
Η απάντηση και στις 2 τελευταίες ερωτήσεις είναι ότι πέρσι η ίδρυση έγινε Ιούλιο. Δε νομίζω να γίνει το οτιδήποτε νωρίτερα. Θεωρήστε δεδομένο ότι έχουμε ακόμη 1.5 μήνα πριν γίνει το οτιδήποτε, ώστε να μην απογοητευτείτε. Αν γίνει κάτι νωρίτερα, θα σας έρθει ως ευχάριστη έκπληξη.
-
Κάποια πρόβλεψη για τις ειδικότητες γενικής δευτεροβαθμιας?
-
Neossos θεωρείς ότι θα χαντακωθει παλι η ειδική δηλ? Αποκλειεις το ενδεχόμενο να πάρει και ειδική και νηπιαγωγούς παραπάνω?
Επίσης θα με ενδιέφερε μια προβλεψη σου για το τι πιστευεις οτι θα γινει στους πε70 για τους διορισμούς. Αν δεν εχουν λεφτά για μεγάλη α φάση μετα τους διορισμούς ( λόγω και αδειών όπως γίνεται καθε φορά) θα πρέπει να είναι πολύ στοχευμένο το νούμερο διορισμών
-
Neossos θεωρείς ότι θα χαντακωθει παλι η ειδική δηλ? Αποκλειεις το ενδεχόμενο να πάρει και ειδική και νηπιαγωγούς παραπάνω?
Επίσης θα με ενδιέφερε μια προβλεψη σου για το τι πιστευεις οτι θα γινει στους πε70 για τους διορισμούς. Αν δεν εχουν λεφτά για μεγάλη α φάση μετα τους διορισμούς ( λόγω και αδειών όπως γίνεται καθε φορά) θα πρέπει να είναι πολύ στοχευμένο το νούμερο διορισμών
Στην ειδική έτσι και αλλιώς δεν έχουν μείνει πολλά οργανικά κενά. Το να γίνουν νέες συστάσεις δεν έχει πλέον κανένα νόημα, εφόσον οι πιστώσεις θα προκύψουν από προγράμματα ΕΣΠΑ της γενικής. Οπότε μάλλον από του χρόνου με τους νέους πίνακες τα καλά.
Δε συμφέρει εξάλλου το υπουργείο να ιδρύσει νέα τμήματα ένταξης, γιατί έτσι δημιουργεί και νέες λειτουργικές ανάγκες. Όταν θα ιδρύσει τις σχετικές οργανικές θα το κάνει με τρόπο που ταυτόχρονα θα κόψει θέσεις από αλλού. Με το νέο θεσμικό πλαίσιο της ειδικής αγωγής με λίγα λόγια, όπου το μεγαλύτερο μέρος των μαθητών που λαμβάνουν σήμερα παράλληλη στήριξη θα κατευθυνθεί προς έναν νέο θεσμό, η καθιέρωση του οποίου θα οδηγήσει και σε νέες οργανικές θέσεις σε κάθε δημοτικό σχολείο. Με αυτόν τον τρόπο θα κερδίσουν πολλούς διορισμούς οι ΠΕ70 που θα μπουν στον νέο κύριο πίνακα της ειδικής αγωγής που θα ισχύει για την επόμενη τριετία (αλλιώς δεν θα μπορέσουν να μειωθούν ποτέ οι αναπληρωτές σημαντικά).
Για φέτος τώρα, νομίζω πως θα παίξει ρόλο το πόσο σοβαρά θα πάρουν τη διαδικασία του εξορθολογισμού αναγκών. Αν δηλαδή η κατανομή θα στηριχθεί σε μια καθαρά λογιστική λογική (υπολογίζοντας πόσοι αναπληρωτές θα τους χρειαστούν για να κλείσουν τα κενά σε κάθε κλάδο) ή σε μια λογική ικανοποίησης όσο το δυνατόν περισσότερων αιτημάτων διορισμού (συνήθως συμβαίνει το δεύτερο).
Αν πάνε με την πρώτη λογική τότε διακινδυνεύω να πω πως οι ΠΕ70 θα είναι κοντά στους 1.500, αν πάνε με τη δεύτερη το ταβάνι είναι το 2.040. Στα πονταρίσματα βέβαια ειδικός είναι μόνο ο Patreas ;D
-
Ευχαριστώ neossos αρχίζει η εποχή των πονταρισματων απο εδω και περα :o
-
Στην ειδική έτσι και αλλιώς δεν έχουν μείνει πολλά οργανικά κενά. Το να γίνουν νέες συστάσεις δεν έχει πλέον κανένα νόημα, εφόσον οι πιστώσεις θα προκύψουν από προγράμματα ΕΣΠΑ της γενικής. Οπότε μάλλον από του χρόνου με τους νέους πίνακες τα καλά.
Δε συμφέρει εξάλλου το υπουργείο να ιδρύσει νέα τμήματα ένταξης, γιατί έτσι δημιουργεί και νέες λειτουργικές ανάγκες. Όταν θα ιδρύσει τις σχετικές οργανικές θα το κάνει με τρόπο που ταυτόχρονα θα κόψει θέσεις από αλλού. Με το νέο θεσμικό πλαίσιο της ειδικής αγωγής με λίγα λόγια, όπου το μεγαλύτερο μέρος των μαθητών που λαμβάνουν σήμερα παράλληλη στήριξη θα κατευθυνθεί προς έναν νέο θεσμό, η καθιέρωση του οποίου θα οδηγήσει και σε νέες οργανικές θέσεις σε κάθε δημοτικό σχολείο. Με αυτόν τον τρόπο θα κερδίσουν πολλούς διορισμούς οι ΠΕ70 που θα μπουν στον νέο κύριο πίνακα της ειδικής αγωγής που θα ισχύει για την επόμενη τριετία (αλλιώς δεν θα μπορέσουν να μειωθούν ποτέ οι αναπληρωτές σημαντικά).
Για φέτος τώρα, νομίζω πως θα παίξει ρόλο το πόσο σοβαρά θα πάρουν τη διαδικασία του εξορθολογισμού αναγκών. Αν δηλαδή η κατανομή θα στηριχθεί σε μια καθαρά λογιστική λογική (υπολογίζοντας πόσοι αναπληρωτές θα τους χρειαστούν για να κλείσουν τα κενά σε κάθε κλάδο) ή σε μια λογική ικανοποίησης όσο το δυνατόν περισσότερων αιτημάτων διορισμού (συνήθως συμβαίνει το δεύτερο).
Αν πάνε με την πρώτη λογική τότε διακινδυνεύω να πω πως οι ΠΕ70 θα είναι κοντά στους 1.500, αν πάνε με τη δεύτερη το ταβάνι είναι το 2.040. Στα πονταρίσματα βέβαια ειδικός είναι μόνο ο Patreas ;D
Νέες οργανικές θέσεις σε ΚΕΔΑΣΥ δεν παίζουν για φέτος;
-
Στην ειδική έτσι και αλλιώς δεν έχουν μείνει πολλά οργανικά κενά. Το να γίνουν νέες συστάσεις δεν έχει πλέον κανένα νόημα, εφόσον οι πιστώσεις θα προκύψουν από προγράμματα ΕΣΠΑ της γενικής. Οπότε μάλλον από του χρόνου με τους νέους πίνακες τα καλά.
Δε συμφέρει εξάλλου το υπουργείο να ιδρύσει νέα τμήματα ένταξης, γιατί έτσι δημιουργεί και νέες λειτουργικές ανάγκες. Όταν θα ιδρύσει τις σχετικές οργανικές θα το κάνει με τρόπο που ταυτόχρονα θα κόψει θέσεις από αλλού. Με το νέο θεσμικό πλαίσιο της ειδικής αγωγής με λίγα λόγια, όπου το μεγαλύτερο μέρος των μαθητών που λαμβάνουν σήμερα παράλληλη στήριξη θα κατευθυνθεί προς έναν νέο θεσμό, η καθιέρωση του οποίου θα οδηγήσει και σε νέες οργανικές θέσεις σε κάθε δημοτικό σχολείο. Με αυτόν τον τρόπο θα κερδίσουν πολλούς διορισμούς οι ΠΕ70 που θα μπουν στον νέο κύριο πίνακα της ειδικής αγωγής που θα ισχύει για την επόμενη τριετία (αλλιώς δεν θα μπορέσουν να μειωθούν ποτέ οι αναπληρωτές σημαντικά).
Για φέτος τώρα, νομίζω πως θα παίξει ρόλο το πόσο σοβαρά θα πάρουν τη διαδικασία του εξορθολογισμού αναγκών. Αν δηλαδή η κατανομή θα στηριχθεί σε μια καθαρά λογιστική λογική (υπολογίζοντας πόσοι αναπληρωτές θα τους χρειαστούν για να κλείσουν τα κενά σε κάθε κλάδο) ή σε μια λογική ικανοποίησης όσο το δυνατόν περισσότερων αιτημάτων διορισμού (συνήθως συμβαίνει το δεύτερο).
Αν πάνε με την πρώτη λογική τότε διακινδυνεύω να πω πως οι ΠΕ70 θα είναι κοντά στους 1.500, αν πάνε με τη δεύτερη το ταβάνι είναι το 2.040. Στα πονταρίσματα βέβαια ειδικός είναι μόνο ο Patreas ;D
Για ποντάρισμα λοιπόν οι πε70 θα πάρουν 2500+, δεν βγαίνει αλλιώς το 10000 διορισμοί φέτος....
-
Νέες οργανικές θέσεις σε ΚΕΔΑΣΥ δεν παίζουν για φέτος;
Ένα ακόμη ερώτημα που μόνο ο Patreas ενδεχομένως να μπορεί να απαντήσει. Δεν νομίζω πάντως οι πληροφορίες του Βούγια περί επικείμενης σύστασης 700 νέων οργανικών θέσεων ΕΕΠ και εκπαιδευτικών στα ΚΕΔΑΣΥ να μην ευσταθούσαν.
Όταν μετατρέπεις συγκεκριμένες πιστώσεις, πρέπει και να διορίσεις στις θέσεις που καλύπτονταν με τις πιστώσεις που μετέτρεψες, αλλιώς δεν θα μπορείς να καλύψεις τα κενά. Δεν γίνεται λοιπόν να ετοιμάζεις σύσταση 700 νέων θέσεων, όταν δεν μπορείς να καλύψεις καλά καλά τα 1.700 υπάρχοντα κενά ΕΕΠ-ΕΒΠ. Εκτός και αν ξεκίνησες με την προοπτική να τα καλύψεις (και σου έμενε και χώρος για κάτι παραπάνω), αλλά στη συνέχεια τα σχέδια άλλαξαν.
-
Πότε λέτε να έχουμε κατανομή; Φέτος δεν αναμένουμε κάτι οπότε θεωρητικά μπορεί να γίνει και νωρίτερα η ανακοίνωση.
-
Πότε λέτε να έχουμε κατανομή; Φέτος δεν αναμένουμε κάτι οπότε θεωρητικά μπορεί να γίνει και νωρίτερα η ανακοίνωση.
Πέρσι τι αναμέναμε;
-
Πέρσι τι αναμέναμε;
Εν τω μεταξύ περιμένουμε νέες οργανικές...
-
Εν τω μεταξύ περιμένουμε νέες οργανικές...
Όπως και πέρσι. Γι'αυτό ρωτάω. Δεν έχει καμία διαφορά με πέρσι.
-
Τα μισά λειτουργικά κενά των αποσπάσεων βρίσκονται εκεί, οπότε το λογικό αυτό είναι. Βέβαια οι διευθύνσεις δεν υποχρεούνται να τεκμηριώσουν τις προτάσεις τους, οπότε δεν θα μου κάνει εντύπωση να υπάρξουν προτάσεις και σε περιοχές με ελάχιστα κενά ή και λειτουργικά πλεονάσματα. Το αν θα τις δεχτεί το υπουργείο εξαρτάται από το αν θα υπάρξουν και άλλου είδους πιέσεις (οι συστάσεις δεν γίνονται μόνο για επιπλέον διορισμούς, αλλά και για επιπλέον μεταθέσεις, οπότε κάποιοι θα κάνουν το παν για να τις εξασφαλίσουν).
Και γιατί όχι; Εδώ και καιρό σας είπα ότι οι Νηπιαγωγοί και η Πρωτοβάθμια θα προταχθούν σε διορισμούς. Και γιατί να μην δώσει θέσεις οργανικές η Αθήνα με τόσα κενά;
-
Όπως και πέρσι. Γι'αυτό ρωτάω. Δεν έχει καμία διαφορά με πέρσι.
Οργανικές εδώ, οργανικές εκεί και σύσταση όποτε βούλονται. Πού το παράδοξο;
-
Οργανικές εδώ, οργανικές εκεί και σύσταση όποτε βούλονται. Πού το παράδοξο;
Το παράδοξο είναι να περιμένουμε ότι φέτος για κάποιον ανεξήγητο λόγο θα τους πιάσουν οι "ευαισθησίες" τους και θα τα κάνουν νωρίτερα, χωρίς να υπάρχει (γι'αυτούς) πρακτικός λόγος.
-
Συνάδελφε, αν και έχεις δίκιο,.....δεν αλλάζει κάτι. Λυπάμαι.
-
Πέρσι περιμέναμε οριστικούς στην Γενική και σύσταση νέων οργανικών
-
Η πρωτοβάθμια που είχαν πίνακες νωρίτερα, είχαν κ κατανομή νωρίτερα από δευτεροβάθμια αν θυμάμαι καλά. Υποτίθεται η όλη καθυστέρηση έγινε γιατί περιμέναμε τους οριστικούς κυρίως της Γενικής για να γίνει κ η αντίστοιχη δήλωση
-
Η πρωτοβάθμια που είχαν πίνακες νωρίτερα, είχαν κ κατανομή νωρίτερα από δευτεροβάθμια αν θυμάμαι καλά. Υποτίθεται η όλη καθυστέρηση έγινε γιατί περιμέναμε τους οριστικούς κυρίως της Γενικής για να γίνει κ η αντίστοιχη δήλωση
Έχεις δίκιο. Το είχα ξεχάσει αυτό.
-
Άρα μπορεί η κατανομή να βγει και νωρίτερα! Τώρα περιμένουμε την ίδρυση των οργανικών. Μέχρι την κατανομή θα μας φάει η αγωνία! Αν ξέρει ο Πατρέας θα μπορέσει μα μας απαντήσει αν θα έχουμε και ίδρυση νέων οργανικών στα ΚΕΔΑΣΥ;
-
Αυτό θεώρησα κι εγώ, απλώς νομίζω κάπου το είχα διαβάσει ότι απέκλεισαν όσους είχαν πάρει ήδη μετάθεση (σε οποιαδήποτε επιλογή) και όσους είχαν ζητήσει βελτίωση θέσης (χωρίς να είμαι σίγουρη για το τελευταίο γι' αυτό ρώτησα). Επιπλέον, βρίσκουν πολλά ''πατήματα'' για να εφαρμόσουν αυτά που θέλουν, οπότε ήθελα να δω τι έγινε στις φετινές συμπληρωματικές μεταθέσεις. Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Τη βελτίωση δε θα την έπαιρνες αν είχες πάρει μετάθεση. Οπότε θεωρώ ότι η συμπληρωματική μετάθεση βλέπει αν είχες υπηρετημένη την οργανική που είχες πριν, όπως αν έπαιρνες κανονικά τη μετάθεση. Άρα μπορείς να πάρεις συμπληρωματική μετάθεση, χωρίς να δεσμεύεσαι να υπηρετήσεις τη νέα οργανική που πήρες εκ των υστέρων από βελτίωση!
-
Αν όλα πάνε καλά θα έχουμε κατανομή ανα ειδικότητα μέχρι τέλη Ιουλίου
-
Αν όλα πάνε καλά θα έχουμε κατανομή ανα ειδικότητα μέχρι τέλη Ιουλίου
Δεν το λες κ νωρίς... :(
-
Το 2022 ήταν η αντίστοιχη χρονιά με φέτος, καθώς ήταν έτοιμοι όλοι οι οριστικοί πίνακες. Τότε η κατανομή βγήκε 15 Ιουλίου. Επίσης, ο Πιερ έλεγε πέρυσι ότι δεν είχε τους οριστικούς πίνακες και για αυτό άργησε. Άρα φέτος που τους έχει, υποτίθεται θα γίνουν όλα νωρίτερα αν δε θέλουν να διαψευστούν.
-
Εκδόθηκαν σήμερα (με τεράστια καθυστέρηση) οι εγκύκλιοι για τον προγραμματισμό λειτουργίας των δημοτικών σχολείων και των νηπιαγωγείων για το νέο ερχόμενο σχολικό έτος.
Η αιτία της καθυστέρησης ήταν - όπως είπαμε ήδη (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235144#msg1235144) - ο εξορθολογισμός αναγκών, καθώς η μόνη διαφορά σε σχέση με την περσινή εγκύκλιο (στα δημοτικά σχολεία) είναι η εξής:
2024: Επισημαίνεται ότι μέχρι την Παρασκευή 24 Μαΐου 2024 πρέπει να έχει οριστικοποιηθεί ο αριθμός μαθητών/τριών στα τμήματα της Πρωινής Ζώνης, τα τμήματα του Προαιρετικού Ολοήμερου Προγράμματος σε όλα τα Δημοτικά Σχολεία, καθώς και τα τμήματα Αναβαθμισμένου Προγράμματος Ολοήμερου Δημοτικού Σχολείου, στις σχολικές μονάδες που έχουν οριστεί στη με αρ. πρωτ. Φ.7/ΦΜ/98404/Δ1/4-8-2022 (Β΄ 4215) ΥΑ.
2025: Επισημαίνεται ότι κατόπιν της ολοκλήρωσης της διαδικασίας εγγραφών στην Α Δημοτικού πρέπει να οριστικοποιηθεί ο αριθμός μαθητών/τριών στα τμήματα της Πρωινής Ζώνης, τα τμήματα του Προαιρετικού Ολοήμερου Προγράμματος σε όλα τα Δημοτικά Σχολεία, καθώς και τα τμήματα Αναβαθμισμένου Προγράμματος Ολοήμερου Δημοτικού Σχολείου, στις σχολικές μονάδες που έχουν οριστεί στη με αρ. πρωτ. Φ.7/ΦΜ/98404/Δ1/4-8-2022 (Β΄ 4215) ΥΑ. Για την καταληκτική ημερομηνία ολοκλήρωσης της οριστικοποίησης θα ενημερωθείτε με σχετική εγκύκλιο.
Οι περικοπές με λίγα λόγια χρειάζονται τον χρόνο τους και επειδή μέχρι και σήμερα δεν κατέστη δυνατόν να μειωθεί ο αριθμός των τμημάτων στον επιθυμητό βαθμό, θα δοθεί ο απαιραίτητος χρόνος. Το μεγάλο στοίχημα φυσικά είναι τα τμήματα της Α' Δημοτικού, όπου μαγειρεύονται ακόμη οι μεταφορές των παιδιών από σχολείο σε σχολείο, ώστε να μην σπάνε τα τμήματα και να οδηγούμαστε στον μαγικό αριθμό των 25 μαθητών στα περισσότερα 7/θέσια και άνω δημοτικά της χώρας (γι' αυτό και φέτος οι εγγραφές έγιναν ηλεκτρονικά, προκειμένου καμία διεύθυνση να μην μπορέσει να αυθαιρετήσει).
-
Εκδόθηκαν σήμερα (με τεράστια καθυστέρηση) οι εγκύκλιοι για τον προγραμματισμό λειτουργίας των δημοτικών σχολείων και των νηπιαγωγείων για το νέο ερχόμενο σχολικό έτος.
Η αιτία της καθυστέρησης ήταν - όπως είπαμε ήδη (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235144#msg1235144) - ο εξορθολογισμός αναγκών, καθώς η μόνη διαφορά σε σχέση με την περσινή εγκύκλιο (στα δημοτικά σχολεία) είναι η εξής:
2024: Επισημαίνεται ότι μέχρι την Παρασκευή 24 Μαΐου 2024 πρέπει να έχει οριστικοποιηθεί ο αριθμός μαθητών/τριών στα τμήματα της Πρωινής Ζώνης, τα τμήματα του Προαιρετικού Ολοήμερου Προγράμματος σε όλα τα Δημοτικά Σχολεία, καθώς και τα τμήματα Αναβαθμισμένου Προγράμματος Ολοήμερου Δημοτικού Σχολείου, στις σχολικές μονάδες που έχουν οριστεί στη με αρ. πρωτ. Φ.7/ΦΜ/98404/Δ1/4-8-2022 (Β΄ 4215) ΥΑ.
2025: Επισημαίνεται ότι κατόπιν της ολοκλήρωσης της διαδικασίας εγγραφών στην Α Δημοτικού πρέπει να οριστικοποιηθεί ο αριθμός μαθητών/τριών στα τμήματα της Πρωινής Ζώνης, τα τμήματα του Προαιρετικού Ολοήμερου Προγράμματος σε όλα τα Δημοτικά Σχολεία, καθώς και τα τμήματα Αναβαθμισμένου Προγράμματος Ολοήμερου Δημοτικού Σχολείου, στις σχολικές μονάδες που έχουν οριστεί στη με αρ. πρωτ. Φ.7/ΦΜ/98404/Δ1/4-8-2022 (Β΄ 4215) ΥΑ. Για την καταληκτική ημερομηνία ολοκλήρωσης της οριστικοποίησης θα ενημερωθείτε με σχετική εγκύκλιο.
Οι περικοπές με λίγα λόγια χρειάζονται τον χρόνο τους και επειδή μέχρι και σήμερα δεν κατέστη δυνατόν να μειωθεί ο αριθμός των τμημάτων στον επιθυμητό βαθμό, θα δοθεί ο απαιραίτητος χρόνος. Το μεγάλο στοίχημα φυσικά είναι τα τμήματα της Α' Δημοτικού, όπου μαγειρεύονται ακόμη οι μεταφορές των παιδιών από σχολείο σε σχολείο, ώστε να μην σπάνε τα τμήματα και να οδηγούμαστε στον μαγικό αριθμό των 25 μαθητών στα περισσότερα 7/θέσια και άνω δημοτικά της χώρας (γι' αυτό και φέτος οι εγγραφές έγιναν ηλεκτρονικά, προκειμένου καμία διεύθυνση να μην μπορέσει να αυθαιρετήσει).
Ανάθεμα κι αν ξέρουν (κι αν τους νοιάζει) τι σημαίνει 25 πρωτάκια στην ίδια τάξη ή τι σημαίνει να αλλάζεις σχολείο σε ένα πρωτάκι (να χάνει τους φίλους του από το νηπιαγωγείο). 15 θα έπρεπε να είναι. Μην πω ακόμη λιγότερα. Αλλά ας όψεται που η μόνη αντίληψη που έχουν για τη βελτίωση της εκπαίδευσης είναι η ατομική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.
-
Δεν τους νοιάζει για την εκπαίδευση. Μας βλεπουν ως νούμερα και εμάς και τους μαθητές. Αυτό που πανε να κάνουν με τα πρωτακια είναι τραγικό
-
Ανάθεμα κι αν ξέρουν (κι αν τους νοιάζει) τι σημαίνει 25 πρωτάκια στην ίδια τάξη ή τι σημαίνει να αλλάζεις σχολείο σε ένα πρωτάκι (να χάνει τους φίλους του από το νηπιαγωγείο). 15 θα έπρεπε να είναι. Μην πω ακόμη λιγότερα. Αλλά ας όψεται που η μόνη αντίληψη που έχουν για τη βελτίωση της εκπαίδευσης είναι η ατομική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.
Αυτό που λες ισχύει. Ισχύει όμως και για τις δύο βαθμίδες.
-
Αυτό που λες ισχύει. Ισχύει όμως και για τις δύο βαθμίδες.
Στα πρωτάκια έχει μεγάλη διαφορά. Εγώ μπορώ να δεχτώ μετά να πάει στο 18-20. Καλό είναι να μην πάει, αλλά μπορώ να το δεχτώ. Στα νηπιαγωγάκια και στα πρωτάκια είναι αδιαπραγμάτευτο.
-
Το σχολείο της οργανικής μου από 11θεσιο πέρσι, του χρόνου θα είναι 8θεσιο, ίσως και 7θεσιο. Για να έχετε μια τάξη μεγέθους. Το 25αρι θα πάει σύννεφο φέτος.
-
Πότε λέτε θα μάθουμε τον συνολικό αριθμό των νέων οργανικών που θα συσταθούν για τους ΠΕ60;;
-
Μόνο ο Patreas ενδεχομένως να έχει συνολική εικόνα για τις εισηγήσεις των διευθύνσεων (η προθεσμία για την κατάθεση των οποίων έληξε στις 28/5). Είμαι σίγουρος πως αν μάθει κάτι θα το αναρτήσει στο forum, όμως μέχρι τότε μπορείτε να ενοχλήσετε τους κατά τόπους αιρετούς (για τις οργανικές των ειδικοτήτων πέρυσι και πρόπερσι είχαν μαθευτεί έτσι οι εισηγήσεις πολλών διευθύνσεων).
Εγώ μέχρι στιγμής άκουσα μόνο για το Κιλκίς, το οποίο δεν έκανε καμία πρόταση για σύσταση νέων οργανικών ΠΕ60 (αναμενόμενο δεδομένου των λειτουργικών πλεονασμάτων που έχει). Ενδιαφέρον μάλιστα θα έχει το αν θα υπάρξουν και διευθύνσεις που θα προτείνουν καταργήσεις οργανικών θέσεων, μιας που πρόκειται για επικαιροποίηση αναγκών (και σε ορισμένες διευθύνσεις οι υπάρχουσες οργανικές θέσεις είναι περισσότερες από τις αναγκαίες). Ορθώς βέβαια δεν καταργούνται αν βοηθάνε στην κάλυψη λειτουργικών κενών (άδειες, αποσπάσεις εκτός τάξης κλπ.) που είναι βέβαιο πως θα προκύψουν με βάση τα δεδομένα των τελευταίων ετών (όπως ισχύει και στους ΠΕ70). Η μείωση των τμημάτων τα επόμενα χρόνια όμως θα είναι τέτοια που τόσο στα νηπιαγωγεία όσο και στα δημοτικά θα χρειαστεί μεγάλο ψαλίδι στις υπάρχουσες οργανικές.
-
Με ποιόν τρόπο θα γίνουν οι 10000 διορισμοί φέτος? Η ερώτηση του ενός εκατομμυρίου. Ποία θα είναι η κατανομή?
-
Δεν υπάρχει λόγος επιτάχυνσης (π.χ. όπως οι εκλογές 2023 ή κάτι άλλο). Επομένως, όπως και τις προηγούμενες χρονιές, "αργά βαδίζω ζωή κερδίζω".
10-15 Ιουλίου το νωρίτερο.......
-
Οι εισηγήσεις για σύσταση οργανικών ΠΕ60 στην Κεντρική Μακεδονία:
Α' Θεσσαλονίκης: 56
Β' Θεσσαλονίκης: 35
Ημαθίας: 1
Πιερίας: 9
Σέρρες: 3
Χαλκιδική: 24
Πέλλας: 2
Κιλκίς: 0
Πηγή: Μ. Καραταράκης, Α. Τσάμης (αιρετοί ΑΠΥΣΠΕ Κ. Μακεδονίας).
Εννοείται πως αυτές είναι οι προτάσεις των διευθύνσεων και όχι ο αριθμός των οργανικών που θα συστήσει αναγκαστικά το υπουργείο (ούτε ο αριθμος διορισμών, αφού θα προηγηθούν συμπληρωματικές μεταθέσεις). Πρόκειται για αριθμό εισηγήσεων που απέχει αρκετά από τα συνολικά λειτουργικά κενά του κλάδου, μια τάση που αν ισχύει και στην υπόλοιπη Ελλάδα θα μεταφραστεί σε έναν συνολικό αριθμό προτάσεων που απέχει αρκετά από το 2.000 που περίμεναν πολλοί.
Προφανώς οι διευθύνσεις ήταν συγκρατημένες στις προτάσεις τους, λαμβάνοντας υπόψη και τη βιωσιμότητα των τμημάτων ολοημέρου τα επόμενα χρόνια που η μείωση του αριθμού των μαθητών θα είναι ραγδαία. Στην περίπτωση της Πέλλας μάλιστα η εισήγηση είναι και υπερεκτιμημένη, καθώς προτείνεται η δημιουργία 2 νέων οργανικών ΠΕ60, όταν πέρυσι υπήρχε λειτουργικό πλεόνασμα 19 νηπιαγωγών γενικής.
Αν τώρα θυσιαστεί όλο το ΕΣΠΑ που καλύπτει τους αναπληρωτές γενικής στα δημοτικά και τα νηπιαγωγεία (όπως έγραψε ο Patreas), αλλά οι διορισμοί είναι σημαντικά λιγότεροι από τα λειτουργικά κενά που θα υπάρχουν τον Σεπτέμβρη, τότε έχουμε να ζήσουμε στιγμές απείρου κάλλους το φθινόπωρο. Όταν βέβαια γίνεται τέτοια προχειροδουλειά σε ένα τόσο κομβικό ζήτημα όπως οι οργανικές, αυτά είναι τα αποτελέσματα...
-
Διάβασα ότι η ΔΠΕ Α' Αθήνας προσδιόρισε σε 134 το οργανικά κενά για τους ΠΕ60.
-
Διάβασα ότι η ΔΠΕ Α' Αθήνας προσδιόρισε σε 134 το οργανικά κενά για τους ΠΕ60.
Στο 58% των λειτουργικών κενών που είχαν δηλωθεί για τις περσινές αποσπάσεις δηλαδή. Πολύ καλύτερα από το 30% της Θεσσαλονίκης, αλλά και πάλι αισθητά λιγότερες προτάσεις σε σχέση με τα 2.277 λειτουργικά κενά που υπήρχαν σε όλη τη χώρα.
Και για να έχετε μια τάξη μεγέθους, το 58% στο σύνολο βγάζει 1.320 νέες οργανικές, ενώ το 30% δεν βγάζει ούτε τετραψήφιο συνολικό νούμερο νέων οργανικών (683). Οπότε με αυτά τα δεδομένα, αν οι νηπιαγωγοί πετύχουν ένα νούμερο 1.500 διορισμών, μάλλον θα πρέπει να πανηγυρίζουν.
-
Αιτωλοακαρνανια
Πε60 -52 ( 52 λειτουργικα γενικης)
Πε70 υπεραριθμοι ( συν 27 γενικης)
Πηγη : χατζης
-
Οι εισηγήσεις για σύσταση οργανικών ΠΕ60 στην Κεντρική Μακεδονία:
Α' Θεσσαλονίκης: 56
Β' Θεσσαλονίκης: 35
Ημαθίας: 1
Πιερίας: 9
Σέρρες: 3
Χαλκιδική: 24
Πέλλας: 2
Κιλκίς: 0
Πηγή: Μ. Καραταράκης, Α. Τσάμης (αιρετοί ΑΠΥΣΠΕ Κ. Μακεδονίας).
Εννοείται πως αυτές είναι οι προτάσεις των διευθύνσεων και όχι ο αριθμός των οργανικών που θα συστήσει αναγκαστικά το υπουργείο (ούτε ο αριθμος διορισμών, αφού θα προηγηθούν συμπληρωματικές μεταθέσεις). Πρόκειται για αριθμό εισηγήσεων που απέχει αρκετά από τα συνολικά λειτουργικά κενά του κλάδου, μια τάση που αν ισχύει και στην υπόλοιπη Ελλάδα θα μεταφραστεί σε έναν συνολικό αριθμό προτάσεων που απέχει αρκετά από το 2.000 που περίμεναν πολλοί.
Προφανώς οι διευθύνσεις ήταν συγκρατημένες στις προτάσεις τους, λαμβάνοντας υπόψη και τη βιωσιμότητα των τμημάτων ολοημέρου τα επόμενα χρόνια που η μείωση του αριθμού των μαθητών θα είναι ραγδαία. Στην περίπτωση της Πέλλας μάλιστα η εισήγηση είναι και υπερεκτιμημένη, καθώς προτείνεται η δημιουργία 2 νέων οργανικών ΠΕ60, όταν πέρυσι υπήρχε λειτουργικό πλεόνασμα 19 νηπιαγωγών γενικής.
Αν τώρα θυσιαστεί όλο το ΕΣΠΑ που καλύπτει τους αναπληρωτές γενικής στα δημοτικά και τα νηπιαγωγεία (όπως έγραψε ο Patreas), αλλά οι διορισμοί είναι σημαντικά λιγότεροι από τα λειτουργικά κενά που θα υπάρχουν τον Σεπτέμβρη, τότε έχουμε να ζήσουμε στιγμές απείρου κάλλους το φθινόπωρο. Όταν βέβαια γίνεται τέτοια προχειροδουλειά σε ένα τόσο κομβικό ζήτημα όπως οι οργανικές, αυτά είναι τα αποτελέσματα...
Τα λειτουργικά κενά έχουν μικρή σχέση με τη σύσταση οργανικών θέσεων γιατί σε πολλές περιπτώσεις οφείλονται σε άλλους λόγους (άδειες, αδυνατούντες, θέσεις με θητεία, αποσπάσεις σε φορείς κλπ). Με την υπάρχουσα νομοθεσία δεν είναι εφικτό να συσταθούν τόσες θέσεις όσες είναι τα λειτουργικά κενά. Αντιθέτως εκτιμώ ότι ο αριθμός αυτός θα είναι πολύ μικρότερος.
-
Για ΕΕΠ σύσταση οργανικών για ΚΕΔΑΣΥ;Τι λέτε;
-
A Αθηνας
250 λειτουργικα πε60
98 λειτουργικα πε70
Πηγη ρουμπης
-
A Αθηνας
250 λειτουργικα πε60
98 λειτουργικα πε70
Πηγη ρουμπης
Μήπως γνωρίζετε τις προτάσεις άλλων διευθύνσεων για νέες οργανικές στους ΠΕ60;;;
-
Αυτα ειναι τα λειτουργικα..δεν ειναι οι προτασεις για τις οργανικες..βεβαια φαινεται οτι εχουν εκτοξευτει οι αναγκες στους πε60..τωρα το τι θα δωσουν ενας θεος κ ενας πατρεας ξερει!
-
Πληροφορίες για δευτεροβάθμια; @patreas αγαπημένε, υπάρχει κάτι;
-
Και εκεί που δεν το περίμενε κανένας, σκάει εγκύκλιος για σύσταση νέων τμημάτων ένταξης (http://dipe.kyk.sch.gr/2025/06/13/eisigisi-anagkaiotitas-idrysis-tmim/).
Είναι δυνατόν να ζητείται η εκκίνηση αυτής της διαδικασίας στις 13/6, με καταληκτική προθεσμία που εμπλέκει από σχολικές μονάδες μέχρι ΔΠΕ, ΔΔΕ, ΠΔΕ και ΚΕΔΑΣΥ την 4/7; Και πότε θα γίνει η επεξεργασία των προτάσεων και η ορθή επιλογή των σχολείων που έχουν πραγματικά ανάγκη; Αλλά και πώς ακριβώς θα εξοικονομήσουν αναπληρωτές συστήνοντας με ΦΕΚ νέα τμήματα ένταξης, που την επόμενη μέρα θα δημιουργήσουν οργανικά αλλά και λειτουργικά κενά;
Πώς θα χρηματοδοτηθούν διορισμοί σε Τ.Ε., αν οι φετινοί επιπλέον των αποχωρήσεων διορισμοί, προκύψουν από πιστώσεις ΕΣΠΑ που αφορούν αποκλειστικά την πρωτοβάθμια ΓΕΝΙΚΗ (όπως έγραψε ο Patreas) ;
Ελπίζω να μην είναι η ιδέα μου, αλλά κάτι φαίνεται πως πάει εντελώς στραβά στην όλη διαδικασία. Μήπως οι προτάσεις για σύσταση οργανικών στους ΠΕ60 ήταν κάτω των προσδοκιών και επιστρέφουμε πλέον στο αρχικό σχέδιο της έμφασης πέρα από την πρωτοβάθμια, στην ειδική αγωγή; Πάντως αυτή η προχειρότητα φέτος βλέπω να κοστίζει πάρα πολύ.
-
@ neossos αυτα που λετε τα εχετε σκεφτει καλα?
Λεει δλδ το υπουργειο αχ μωρε δεν υπαρχουν κενα στους πε60( οταν εχουν εκτοξευτει τα λειτουργικα)τα οποια δεν ειναι μονο ολοημερα αλλα και πρωινα. Μιλαμε για 2500 κενα που βγαζουν ματι. Σημειωτεον ο πατρεας εχει πει για μεγαλη μειωση των αναπληρωτων στην πρωτοβαθμια γενικη. Αν λοιπον δεν διορισει...τα κενα αυτα πως θα καλυφθουν?
Δεν υπαρχουν λοιπον κενα και αχ που να τα δωσω? Δεν τα δινω στην ειδικη με τις πιστωσεις γενικης των πε60? Συγκεκριμενα των πε60 !που εχουν και δικο τους εσπα για το ολοημερο νηπιαγωγειο.
Γενικα καλο θα ειναι να κατευνασετε μεσα σας ολο αυτο για τους πε60. Μη τους βλεπετε ως απειλη...
Αν περιμενουμε τον @patreas να μας δώσει μια κατευθυνση χωρις πολλα πολλα σεναρια θα ταν για καλο!
-
Και εκεί που δεν το περίμενε κανένας, σκάει εγκύκλιος για σύσταση νέων τμημάτων ένταξης (http://dipe.kyk.sch.gr/2025/06/13/eisigisi-anagkaiotitas-idrysis-tmim/).
Είναι δυνατόν να ζητείται η εκκίνηση αυτής της διαδικασίας στις 13/6, με καταληκτική προθεσμία που εμπλέκει από σχολικές μονάδες μέχρι ΔΠΕ, ΔΔΕ, ΠΔΕ και ΚΕΔΑΣΥ την 4/7; Και πότε θα γίνει η επεξεργασία των προτάσεων και η ορθή επιλογή των σχολείων που έχουν πραγματικά ανάγκη; Αλλά και πώς ακριβώς θα εξοικονομήσουν αναπληρωτές συστήνοντας με ΦΕΚ νέα τμήματα ένταξης, που την επόμενη μέρα θα δημιουργήσουν οργανικά αλλά και λειτουργικά κενά;
Πώς θα χρηματοδοτηθούν διορισμοί σε Τ.Ε., αν οι φετινοί επιπλέον των αποχωρήσεων διορισμοί, προκύψουν από πιστώσεις ΕΣΠΑ που αφορούν αποκλειστικά την πρωτοβάθμια ΓΕΝΙΚΗ (όπως έγραψε ο Patreas) ;
Ελπίζω να μην είναι η ιδέα μου, αλλά κάτι φαίνεται πως πάει εντελώς στραβά στην όλη διαδικασία. Μήπως οι προτάσεις για σύσταση οργανικών στους ΠΕ60 ήταν κάτω των προσδοκιών και επιστρέφουμε πλέον στο αρχικό σχέδιο της έμφασης πέρα από την πρωτοβάθμια, στην ειδική αγωγή; Πάντως αυτή η προχειρότητα φέτος βλέπω να κοστίζει πάρα πολύ.
Ως προς την ειδική αγωγή:
1. Ευτυχώς το υπουργείο δρα νωρίτερα, έτσι του χρόνου να έχουμε έτοιμα τα τε (ειδικά πάλι για τους ΠΕ60) για να γίνουν του χρόνου πολλοί διορισμοί και στην ειδική αγωγή! Αυτός ήταν εξ αρχής ο στόχος του υπουργείου για την ειδική αγωγή.
2. Φέτος οι διορισμοί γενικής στου ΠΕ60 θα είναι πολύ υψηλοί, καθώς θα δοθούν και τα ολοήμερα συν τα πρωινά και συν οι συντάξεις. Δε ξέρω γιατί δείχνεις τόση εμμονή τη στιγμή μάλιστα...που τα δημοτικά έχετε πάρει ΟΛΑ τα ολοήμερα από τους διορισμούς του 2023!
3. Θα κάνω μια πιο εύλογη ανάγνωση της εγκυκλίου...Μήπως το υπουργείο μπήκε στις κεντρικές υπηρεσίες του και είδε τις ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΙΕΣ που έχετε δημιουργήσει πανελλαδικά; Μήπως είδε τον υποβιβασμό χιλιάδων δημοτικών εικονικά; Μήπως λοιπόν θα κόψει από έσας που ευλόγως στη γενική δε χρειάζεστε περαιτέρω διορισμούς τουλάχιστον έως το 2027...μέχρι δηλαδή να απορροφήσατε (και αν) τις υπεραριθμίες σας;
4. Τα κενά των νηπιαγωγών είναι τα μοναδικά που από το 2020 είναι σταθερά πάνω από 2300 προσλήψεις...άρα είναι σταθερά...σε αντίθεση με τους ΠΕ70 που όλο και μειώνονται λόγω των διορισμών και της μείωσης της οργανικότητας...όπως έχεις παραδεχτεί και ο ίδιος για το δικό σου σχολείο.
5. Και άκου και το καλύτερο για να καταλάβεις τη βασική διαφορά μας...εμείς διατηρούμε τα πρωινά μας τμήματα και έχουμε δημιουργήσει πολλά ολοήμερα με συμμετοχή των νηπίων σταθερά στα χρόνια...εσείς χάνετε και τα πρωινά, δεν είχατε και ποτέ ολοήμερα με συμμετοχή με αποτέλεσμα να βάζουν στην Α΄Αθήνας (δηλαδή στη μεγαλύτερη πληθυσμιακά περιοχή της χώρας....βλέπεις εγώ έχω ως επιχείρημα, μέγαλη περιοχή...όχι τη Γαύδο που δίνεις ως παράδειγμα εσύ για εμάς) εως και 3 ΠΕ70!
Καλό καλοκαίρι,
χωρίς εμμονές
με σοβαρά επιχειρήματα
-
@ neossos αυτα που λετε τα εχετε σκεφτει καλα?
Λεει δλδ το υπουργειο αχ μωρε δεν υπαρχουν κενα στους πε60( οταν εχουν εκτοξευτει τα λειτουργικα)τα οποια δεν ειναι μονο ολοημερα αλλα και πρωινα. Μιλαμε για 2500 κενα που βγαζουν ματι. Σημειωτεον ο πατρεας εχει πει για μεγαλη μειωση των αναπληρωτων στην πρωτοβαθμια γενικη. Αν λοιπον δεν διορισει...τα κενα αυτα πως θα καλυφθουν?
Δεν υπαρχουν λοιπον κενα και αχ που να τα δωσω? Δεν τα δινω στην ειδικη με τις πιστωσεις γενικης των πε60? Συγκεκριμενα των πε60 !που εχουν και δικο τους εσπα για το ολοημερο νηπιαγωγειο.
Γενικα καλο θα ειναι να κατευνασετε μεσα σας ολο αυτο για τους πε60. Μη τους βλεπετε ως απειλη...
Αν περιμενουμε τον @patreas να μας δώσει μια κατευθυνση χωρις πολλα πολλα σεναρια θα ταν για καλο!
Το θέμα είναι ότι μάλλον το υπουργείο (ή έστω αυτοί που βρίσκονται σε καίριες θέσεις λήψης αποφάσεων) αγνοούν εντελώς τον τρόπο λειτουργίας της εκπαίδευσης και ειδικά θέματα όπως οργανικότητα - λειτουργικότητα κλπ.
Εγώ συμφωνώ με τους προβληματισμούς σου, αλλά σύμφωνα με τα (περιορισμένα ακόμα) δεδομένα που έχουμε αναφορικά με τις προτάσεις των ΔΠΕ για νέες οργανικές ΠΕ60, υπάρχει πρόβλημα. Στην Α' Αθήνας (μεγαλύτερη ΔΠΕ της χώρας) έγινε πρόταση για μόνο 134 νέες οργανικές ΠΕ60, ενώ ταυτόχρονα δηλώθηκαν 250 λειτουργικά κενά. Στη Β' Θεσσαλονίκης (δεύτερη μεγαλύτερη ΔΠΕ της χώρας) έγινε πρόταση για μόνο 35 νέες οργανικές, ενώ πέρυσι είχαν δηλωθεί 119 κενά για τις αποσπάσεις. Αν η εικόνα είναι παρόμοια και στις υπόλοιπες διευθύνσεις, τότε θα έχουμε πολύ λιγότερες από 2.000 εισηγήσεις για νέες οργανικές ΠΕ60 ανά την χώρα (για το πόσες ακριβώς μόνο ο Patreas μπορεί να βοηθήσει).
Με αυτά τα δεδομένα δεν ξέρω καν αν το υπουργείο θα προχωρήσει σε μετατροπή όλων των πιστώσεων ΕΣΠΑ ΠΕ60 Γενικής, γιατί τα αποτελέσματα θα είναι ακριβώς αυτά τα οποία γράφεις. Άσε που μπορεί και να περισσέψουν πιστώσεις. Σκεφτείτε π.χ. να συσταθούν 1.300 νέες οργανικές και μαζί με τις 200 συνταξιοδοτήσεις να γίνουν μόνο 1.500 διορισμοί ΠΕ60. Το 30% των νεοδιόριστων θα πάρει κατευθείαν άδεια, οπότε θα υπηρετήσουν μόνο 1.000 επιπλέον ΠΕ60, αφήνοντας ακάλυπτα περί τα 1.500 κενά, για τα οποία θα πρέπει μετά να προσληφθούν αναπληρωτές (με ελάχιστες ως μηδενικές πιστώσεις). Θα έχουν κάνει μια τρύπα στο νερό, καθιστώντας το 2025-26 το έτος με τα περισσότερα ακάλυπτα κενά στην ιστορία.
Αλλά και στο δημοτικό, δεν γίνεται να χαθούν όλες οι πιστώσεις αναπληρωτών γενικής από τη μια χρονιά στην άλλη. Άντε πες στους ΠΕ70 έχει μειωθεί τόσο ο αριθμός των τμημάτων που και τα λειτουργικά κενά θα πέσουν πολύ. Στις ειδικότητες όμως, χωρίς νέες οργανικές, θα υπάρξει ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα, ειδικά στους ΠΕ06 και ΠΕ11 (στους δεύτερους θα υπάρξουν χωρίς νέες οργανικές πάνω από 1.000 λειτουργικά κενά, αλλά ΜΗΔΕΝ πιστώσεις ΕΣΠΑ, αν συμβεί αυτό που έγραψε ο Patreas).
Οπότε ίσως να τα ξανασκέφτηκαν τα πράγματα και έχουμε αλλαγή πλεύσης σε σχέση με όσα είχε γράψει ο Patreas (μόνο αυτός μπορεί να το επιβεβαιώσει). Εξάλλου, εσάς δεν σας κάνει εντύπωση να ζητάνε στις αρχές Μαΐου εισηγήσεις για νέες οργανικές ΠΕ60 (έτσι γενικά), μετά από μερικές εβδομάδες να ζητάνε τελικά χωριστά προτάσεις για οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου (αυτό έπρεπε να ζητήσουν απο την αρχή, γιατί για το πρωινό πρόγραμμα υπάρχει διαφορετική θεσμική διαδικασία που μάλλον δεν γνωρίζουν) και σήμερα, 13/6, να ζητάνε προτάσεις για νέα τμήματα ένταξης; Όλα αυτά δεν θα έπρεπε να έχουν συμβεί πριν τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις του ερχόμενου σχολικού έτους; Και σίγουρα πριν αποφασιστεί ποιες πιστώσεις αναπληρωτών θα μετατραπούν σε πιστώσεις μονίμων; Όλο αυτό δεν είναι ο ορισμός του πάμε και όπου βγει;
-
Είναι λίγο κουραστικό πάντως όποιος εκφράζει μία άποψη που δεν αρέσει σε κάποιον άλλον, να βαφτίζεται εμμονικός, ότι βλέπει παντού εχθρούς κλπ. Δεν έχει πει πουθενά ο neossos να μη διοριστούν νηπιαγωγοί. Το αντίθετο μάλιστα. Οπότε ή δεν παρακολουθείτε στενά την πορεία της συζήτησης ή έχετε κοντή μνήμη ή με το που πει κάποιος κάτι που δε σας αρέσει (ανάλυση έκανε ο άνθρωπος κι υπόθεση, ξαναλέω δεν είπε ούτε πόσοι νηπιαγωγοί πρέπει να διοριστούν, ούτε ότι δεν πρέπει να διοριστούν) θεωρείτε ότι "ξεσκεπάστηκε" και "φάνηκαν οι πραγματικές του προθέσεις".
-
Για να σταματήσει και η «φαγωμάρα» ας πούμε λίγο και για γενική δευτεροβάθμια…
Είναι κι άλλοι που περιμένουν!!
-
Είναι λίγο κουραστικό πάντως όποιος εκφράζει μία άποψη που δεν αρέσει σε κάποιον άλλον, να βαφτίζεται εμμονικός, ότι βλέπει παντού εχθρούς κλπ. Δεν έχει πει πουθενά ο neossos να μη διοριστούν νηπιαγωγοί. Το αντίθετο μάλιστα. Οπότε ή δεν παρακολουθείτε στενά την πορεία της συζήτησης ή έχετε κοντή μνήμη ή με το που πει κάποιος κάτι που δε σας αρέσει (ανάλυση έκανε ο άνθρωπος κι υπόθεση, ξαναλέω δεν είπε ούτε πόσοι νηπιαγωγοί πρέπει να διοριστούν, ούτε ότι δεν πρέπει να διοριστούν) θεωρείτε ότι "ξεσκεπάστηκε" και "φάνηκαν οι πραγματικές του προθέσεις".
Και που να σφίξουν οι ζέστες!
-
Για να σταματήσει και η «φαγωμάρα» ας πούμε λίγο και για γενική δευτεροβάθμια…
Είναι κι άλλοι που περιμένουν!!
Δεν είναι "φαγωμάρα" η αντίθετη άποψη. Απλά οι συνάδελφοι δεν μπορούν να τη δεχθούν.
-
Πότε λέτε να έχουμε αριθμό διορισμών ανά κλάδο;;
-
@stroumfaki εσεις η ιδια καιρο λεγατε για διψηφιο στους πε60...το 4ψηφιο το δεχτηκατε τελικα?
-
@stroumfaki εσεις η ιδια καιρο λεγατε για διψηφιο στους πε60...το 4ψηφιο το δεχτηκατε τελικα?
Διψήφιο δεν είπα ποτέ. Τριψήφιο είπα. Ως προς το τετραψήφιο, βγήκε κάποιος αριθμος διορισμών και το λέτε?
-
Και διψηφιο ειπατε..θα το ψαξω στις αναρτησεις σας..αντε κ συνταξεις το πολυ φωναζατε.
Το χχχχ το εδωσε ο πατρεας. Θα δουμε! Καλη συνεχεια
-
Και διψηφιο ειπατε..θα το ψαξω στις αναρτησεις σας..αντε κ συνταξεις το πολυ φωναζατε.
Το χχχχ το εδωσε ο πατρεας. Θα δουμε! Καλη συνεχεια
Για ψάξτε για το διψηφιο....... Εκτός αν το 250 οργανικά κενά των συντάξεων τα θεωρείτε εσείς διψηφιο. Αναμένω το εύρημα μας, αλλιώς φαίνεται πως θέλετε να συκοφαντείτε σκόπιμα. Χχχχ έδωσε ο Πατρέας, αλλά προφανώς δεν διαβάζετε προσεκτικά ή δεν θέλετε να δείτε τα δεδομένα που παραθέτει ο @Neossos. Καλή συνέχεια και σε εσάς! Αναμένω έτσι?
-
Ειρήνη υμίν!
Τα κενά, οι ανάγκες σε όλους τους κλάδους δε φαίνονται και απο το myschool?
Οι προτάσεις των ΔΙΠΕ είναι κάτι αντίστοιχο (στον δικό μου εγκέφαλο) με τις προτάσεις συγχώνευσης.
Το Υπουργείο ανα πάσα στιγμή γνωρίζει πόσα παιδιά έχει κάθε σχολείο, παρόλα αυτά ζητούν εισηγήσεις των ΔΙΠΕ για συγχωνεύσεις... ίσως και να τους ζητάνε να κόψουν κ απο όπου μπορούν περισσότερα ,δεν ξέρω.
Κάτι αντίστοιχο θα γίνεται κ στο ζήτημα των οργανικών όπως το αντιλαμβάνομαι. Βλέπει το Υπουργείο (ενδεικτικά θα πω για τον κλάδο μου παλι) 2ΧΧΧ κενά πε60 και ζητά την πρόταση των ΔΙΠΕ για όσο το δυνατόν λιγότερες; Πώς ακούγεται αυτή η σκέψη; παίζει να έχει βάση ;
-
Για ψάξτε για το διψηφιο....... Εκτός αν το 250 οργανικά κενά των συντάξεων τα θεωρείτε εσείς διψηφιο. Αναμένω το εύρημα μας, αλλιώς φαίνεται πως θέλετε να συκοφαντείτε σκόπιμα. Χχχχ έδωσε ο Πατρέας, αλλά προφανώς δεν διαβάζετε προσεκτικά ή δεν θέλετε να δείτε τα δεδομένα που παραθέτει ο @Neossos. Καλή συνέχεια και σε εσάς! Αναμένω έτσι?
Και ο Neossos τετραψήφιο νούμερο έδωσε..
Προφανώς οι ΠΕ 60 θα έχουν τετραψήφιο νούμερο σ αυτούς τους διορισμούς, αλλά το θέμα είναι ο αριθμός θα αγγίξει τους 1500 ή παραπάνω..
-
Και ο Neossos τετραψήφιο νούμερο έδωσε..
Προφανώς οι ΠΕ 60 θα έχουν τετραψήφιο νούμερο σ αυτούς τους διορισμούς, αλλά το θέμα είναι ο αριθμός θα αγγίξει τους 1500 ή παραπάνω..
Ο @Neossos μια υπόθεση έκανε ο άνθρωπος. Δεν έδωσε κανέναν τετραψήφιο. Οταν η μεγαλύτερη διεύθυνση της Ελλάδας δίνει μόνο 134 οργανικές, και αν καλυφθούν όλες αυτές, φανταστείτε τι θα δώσουν μικρότερες διευθύνσεις. Ήδη οι διευθύνσεις της Μακεδονίας έχουν δώσει αρκετά μικρούς αριθμούς οργανικών θέσεων. Ειδομεν.
-
Εχετε αριθμούς για Μακεδονία; με ενδιαφέρει
-
Οταν ο patreas θα έχει αξιόπιστα νέα θα ενημερώσει.
Γιατί να μπαίνουν κάποιοι σε υποθετικά σενάρια και να επικρατεί ένα καθημερινό άγχος? Μήπως το υπουργείο κοιτάει εδώ τα μηνύματα και επηρεάζεται?
10-15 Ιουλίου και έπειτα θα γίνουν όλα, υπομονή
-
Ειρήνη υμίν!
Τα κενά, οι ανάγκες σε όλους τους κλάδους δε φαίνονται και απο το myschool?
Οι προτάσεις των ΔΙΠΕ είναι κάτι αντίστοιχο (στον δικό μου εγκέφαλο) με τις προτάσεις συγχώνευσης.
Το Υπουργείο ανα πάσα στιγμή γνωρίζει πόσα παιδιά έχει κάθε σχολείο, παρόλα αυτά ζητούν εισηγήσεις των ΔΙΠΕ για συγχωνεύσεις... ίσως και να τους ζητάνε να κόψουν κ απο όπου μπορούν περισσότερα ,δεν ξέρω.
Κάτι αντίστοιχο θα γίνεται κ στο ζήτημα των οργανικών όπως το αντιλαμβάνομαι. Βλέπει το Υπουργείο (ενδεικτικά θα πω για τον κλάδο μου παλι) 2ΧΧΧ κενά πε60 και ζητά την πρόταση των ΔΙΠΕ για όσο το δυνατόν λιγότερες; Πώς ακούγεται αυτή η σκέψη; παίζει να έχει βάση ;
Το υπουργείο ζήτησε από τις διευθύνσεις κάτι πάρα πολύ συγκεκριμένο: τον αριθμό των ολοήμερων τμημάτων που λειτουργούν τα τελευταία 5 συναπτά έτη και στα οποία δεν υπάρχει συστημένη οργανική θέση. Προφανώς και αυτά είναι πολύ λιγότερα από 2.000 και θεωρώ πως είναι πολύ κοντά στον αριθμό των εισηγήσεων που δόθηκαν από τις ΔΠΕ.
Ως προς τον αριθμό των πρωινών τμημάτων, το υπουργείο δεν χρειαζόταν να ζητήσει τίποτα. Διότι υπάρχει σε ετήσια βάση διαδικασία με την οποία μεταβάλλεται η οργανικότητα των σχολικών μονάδων της πρωτοβάθμιας, ώστε να συμβαδίζει με τη λειτουργικότητα των τελευταίων ετών. Κάθε Νοέμβρη βγαίνει εγκύκλιος για τις προτάσεις των διευθύνσεων και κάθε Αύγουστο το ΦΕΚ με τις αλλαγές από το υπουργείο. Γκουγκλάρετε Μεταβολές Σχολικών Μονάδων και θα το διαπιστώσετε. Δεν έχει κανένα νόημα να πει το υπουργείο αυτή τη στιγμή δώστε μας τον αριθμό των νηπιαγωγείων που έχουν μεγαλύτερη λειτουργικότητα (πρωινά τμήματα) από την οργανικότητα διότι αυτό το έκανε τον Νοέμβριο. Και το κάνει ΚΑΘΕ Νοέμβριο. Οι διευθύνσεις είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΕΣ να έχουν ζητήσει ήδη να αυξηθεί η λειτουργικότητα των νηπιαγωγείων στις περιπτώσεις που απαιτούνταν λόγω της δίχρονης και πιστέψτε με όλες το έχουν κάνει.
Για να εξαφανίσει το υπουργείο όλα τα λειτουργικά κενά των νηπιαγωγών τότε θα πρέπει να συστήσει οργανικές (και να διορίσει) σε όλες τις θέσεις που προκύπτουν από άδειες, αποσπάσεις σε φορείς κλπ. Αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει γιατί κάθε χρόνο υπάρχει μεγάλη μείωση στον αριθμό των τμημάτων. Σκεφτείτε ότι φέτος που ο αριθμός των μαθητών στα νηπιαγωγεία σταθεροποιήθηκε (ή και οριακά αυξήθηκε) επειδή φοιτούσαν τα παιδιά που γεννήθηκαν την περίοδο της πανδημίας (όπου υπήρξε πρόσκαιρη κάμψη της υπογεννητικότητας) χάθηκαν 250 πρωινά τμήματα νηπιαγωγείων σε όλη την Ελλάδα λόγω συγχωνεύσεων. Φανταστείτε τι έχει να γίνει του χρόνου και ειδικά του παραχρόνου που θα υπάρξει μια απότομη μείωση στις γεννήσεις.
Και αντίστοιχα (και χειρότερα) είναι τα πράγματα και στα δημοτικά για να μην παρεξηγηθώ. Έχουν χαθεί αναίτια χιλιάδες τμήματα με την πολιτική του 25 παιδιά ανά τμήμα και οι δάσκαλοι λόγω της μεγάλης απορρόφησης (εξαιτίας της παράλληλης) έχουν άγνοια κινδύνου. Όταν όμως θα βγαίνουν ΠΕ70 στη σύνταξη και δεν θα προκύπτουν οργανικά κενά (λόγω καταργήσεων), θα διαπιστώσουν τι έχει συντελεστεί αλλά θα είναι πολύ αργά.
Υ.Γ. Για τις ΔΠΕ της Κεντρικής Μακεδονίας έχω παραθέσει στοιχεία σε προηγούμενό μου μήνυμα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235769#msg1235769). Όπως και ανάλυση για τις συνέπειες της σύστασης οργανικών (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235244#msg1235244), ειδικά στη Μακεδονία. Δεν χρειάζεται βέβαια ιδιαίτερη ανάλυση για το τι θα συμβει π.χ. στη Θεσσαλονίκη όπου προτάθηκαν 91 νέες οργανικές, τη στιγμή που ζητάνε αυτή τη στιγμή μετάθεση για τη συμπρωτεύουσα 270+ ήδη μόνιμες ΠΕ60.
-
Το υπουργείο ζήτησε από τις διευθύνσεις κάτι πάρα πολύ συγκεκριμένο: τον αριθμό των ολοήμερων τμημάτων που λειτουργούν τα τελευταία 5 συναπτά έτη και στα οποία δεν υπάρχει συστημένη οργανική θέση. Προφανώς και αυτά είναι πολύ λιγότερα από 2.000 και θεωρώ πως είναι πολύ κοντά στον αριθμό των εισηγήσεων που δόθηκαν από τις ΔΠΕ.
Ως προς τον αριθμό των πρωινών τμημάτων, το υπουργείο δεν χρειαζόταν να ζητήσει τίποτα. Διότι υπάρχει σε ετήσια βάση διαδικασία με την οποία μεταβάλλεται η οργανικότητα των σχολικών μονάδων της πρωτοβάθμιας, ώστε να συμβαδίζει με τη λειτουργικότητα των τελευταίων ετών. Κάθε Νοέμβρη βγαίνει εγκύκλιος για τις προτάσεις των διευθύνσεων και κάθε Αύγουστο το ΦΕΚ με τις αλλαγές από το υπουργείο. Γκουγκλάρετε Μεταβολές Σχολικών Μονάδων και θα το διαπιστώσετε. Δεν έχει κανένα νόημα να πει το υπουργείο αυτή τη στιγμή δώστε μας τον αριθμό των νηπιαγωγείων που έχουν μεγαλύτερη λειτουργικότητα (πρωινά τμήματα) από την οργανικότητα διότι αυτό το έκανε τον Νοέμβριο. Και το κάνει ΚΑΘΕ Νοέμβριο. Οι διευθύνσεις είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΕΣ να έχουν ζητήσει ήδη να αυξηθεί η λειτουργικότητα των νηπιαγωγείων στις περιπτώσεις που απαιτούνταν λόγω της δίχρονης και πιστέψτε με όλες το έχουν κάνει.
Για να εξαφανίσει το υπουργείο όλα τα λειτουργικά κενά των νηπιαγωγών τότε θα πρέπει να συστήσει οργανικές (και να διορίσει) σε όλες τις θέσεις που προκύπτουν από άδειες, αποσπάσεις σε φορείς κλπ. Αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει γιατί κάθε χρόνο υπάρχει μεγάλη μείωση στον αριθμό των τμημάτων. Σκεφτείτε ότι φέτος που ο αριθμός των μαθητών στα νηπιαγωγεία σταθεροποιήθηκε (ή και οριακά αυξήθηκε) επειδή φοιτούσαν τα παιδιά που γεννήθηκαν την περίοδο της πανδημίας (όπου υπήρξε πρόσκαιρη κάμψη της υπογεννητικότητας) χάθηκαν 250 πρωινά τμήματα νηπιαγωγείων σε όλη την Ελλάδα λόγω συγχωνεύσεων. Φανταστείτε τι έχει να γίνει του χρόνου και ειδικά του παραχρόνου που θα υπάρξει μια απότομη μείωση στις γεννήσεις.
Και αντίστοιχα (και χειρότερα) είναι τα πράγματα και στα δημοτικά για να μην παρεξηγηθώ. Έχουν χαθεί αναίτια χιλιάδες τμήματα με την πολιτική του 25 παιδιά ανά τμήμα και οι δάσκαλοι λόγω της μεγάλης απορρόφησης (εξαιτίας της παράλληλης) έχουν άγνοια κινδύνου. Όταν όμως θα βγαίνουν ΠΕ70 στη σύνταξη και δεν θα προκύπτουν οργανικά κενά (λόγω καταργήσεων), θα διαπιστώσουν τι έχει συντελεστεί αλλά θα είναι πολύ αργά.
Υ.Γ. Για τις ΔΠΕ της Κεντρικής Μακεδονίας έχω παραθέσει στοιχεία σε προηγούμενό μου μήνυμα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235769#msg1235769). Όπως και ανάλυση για τις συνέπειες της σύστασης οργανικών (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235244#msg1235244), ειδικά στη Μακεδονία. Δεν χρειάζεται βέβαια ιδιαίτερη ανάλυση για το τι θα συμβει π.χ. στη Θεσσαλονίκη όπου προτάθηκαν 91 νέες οργανικές, τη στιγμή που ζητάνε αυτή τη στιγμή μετάθεση για τη συμπρωτεύουσα 270+ ήδη μόνιμες ΠΕ60.
@Neossos φωνή βοώντος εν τη ερήμω.....
-
@Neossos φωνή βοώντος εν τη ερήμω.....
Να δουμε τι θα λετε με την κατανομη .....γιατι ξαφνικα το διψηφιο σας εγινε 4ψηφιο....για να δουμε τι θα λετε τοτε ...
-
Να δουμε τι θα λετε με την κατανομη .....γιατι ξαφνικα το διψηφιο σας εγινε 4ψηφιο....για να δουμε τι θα λετε τοτε ...
Ακόμα περιμένω να βρεις στις αναρτήσεις μου, ποτέ είπα διψηφιο..... Προφανώς και συνεχίζεις τη συκοφαντία!
-
Ακόμα περιμένω να βρεις στις αναρτήσεις μου, ποτέ είπα διψηφιο..... Προφανώς και συνεχίζεις τη συκοφαντία!
Εδω συκοφαντειτε τον ιδιο σας τον κλαδο απο μονη σας! Τι να λεμε...no comments
-
Εδω συκοφαντειτε τον ιδιο σας τον κλαδο απο μονη σας! Τι να λεμε...no comments
Προφανώς έχετε κάποιο πρόβλημα με ανθρώπους που έχουν αντίθετη άποψη με τη δική σας. Κανένα πρόβλημα. Πόσους διορισμούς θέλετε εσείς? 5000? Συμφωνώ και εγώ. Ότι πείτε θα συμφωνώ. Να μου αναφέρετε μόνο ποτέ εγώ είπα διψηφιο. Αλλιώς, εννοείται, με συκοφαντείτε.
-
Εδω συκοφαντειτε τον ιδιο σας τον κλαδο απο μονη σας! Τι να λεμε...no comments
Και διαβάστε όλα αυτά που έχει αναρτήσει κατά καιρούς ο @Neossos. Και μακάρι, για το καλό του κλάδου, να τα κατανοήσετε, όσο σκληρά και αν ακούγονται για τον κλάδο μας.
-
Και διαβάστε όλα αυτά που έχει αναρτήσει κατά καιρούς ο @Neossos. Και μακάρι, για το καλό του κλάδου, να τα κατανοήσετε, όσο σκληρά και αν ακούγονται για τον κλάδο μας.
Μπα..προτιμω να διαβαζω τον αγαπητο πατρεα που ναι κ εγγυηση !
-
Το υπουργείο ζήτησε από τις διευθύνσεις κάτι πάρα πολύ συγκεκριμένο: τον αριθμό των ολοήμερων τμημάτων που λειτουργούν τα τελευταία 5 συναπτά έτη και στα οποία δεν υπάρχει συστημένη οργανική θέση. Προφανώς και αυτά είναι πολύ λιγότερα από 2.000 και θεωρώ πως είναι πολύ κοντά στον αριθμό των εισηγήσεων που δόθηκαν από τις ΔΠΕ.
Ως προς τον αριθμό των πρωινών τμημάτων, το υπουργείο δεν χρειαζόταν να ζητήσει τίποτα. Διότι υπάρχει σε ετήσια βάση διαδικασία με την οποία μεταβάλλεται η οργανικότητα των σχολικών μονάδων της πρωτοβάθμιας, ώστε να συμβαδίζει με τη λειτουργικότητα των τελευταίων ετών. Κάθε Νοέμβρη βγαίνει εγκύκλιος για τις προτάσεις των διευθύνσεων και κάθε Αύγουστο το ΦΕΚ με τις αλλαγές από το υπουργείο. Γκουγκλάρετε Μεταβολές Σχολικών Μονάδων και θα το διαπιστώσετε. Δεν έχει κανένα νόημα να πει το υπουργείο αυτή τη στιγμή δώστε μας τον αριθμό των νηπιαγωγείων που έχουν μεγαλύτερη λειτουργικότητα (πρωινά τμήματα) από την οργανικότητα διότι αυτό το έκανε τον Νοέμβριο. Και το κάνει ΚΑΘΕ Νοέμβριο. Οι διευθύνσεις είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΕΣ να έχουν ζητήσει ήδη να αυξηθεί η λειτουργικότητα των νηπιαγωγείων στις περιπτώσεις που απαιτούνταν λόγω της δίχρονης και πιστέψτε με όλες το έχουν κάνει.
Για να εξαφανίσει το υπουργείο όλα τα λειτουργικά κενά των νηπιαγωγών τότε θα πρέπει να συστήσει οργανικές (και να διορίσει) σε όλες τις θέσεις που προκύπτουν από άδειες, αποσπάσεις σε φορείς κλπ. Αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει γιατί κάθε χρόνο υπάρχει μεγάλη μείωση στον αριθμό των τμημάτων. Σκεφτείτε ότι φέτος που ο αριθμός των μαθητών στα νηπιαγωγεία σταθεροποιήθηκε (ή και οριακά αυξήθηκε) επειδή φοιτούσαν τα παιδιά που γεννήθηκαν την περίοδο της πανδημίας (όπου υπήρξε πρόσκαιρη κάμψη της υπογεννητικότητας) χάθηκαν 250 πρωινά τμήματα νηπιαγωγείων σε όλη την Ελλάδα λόγω συγχωνεύσεων. Φανταστείτε τι έχει να γίνει του χρόνου και ειδικά του παραχρόνου που θα υπάρξει μια απότομη μείωση στις γεννήσεις.
Και αντίστοιχα (και χειρότερα) είναι τα πράγματα και στα δημοτικά για να μην παρεξηγηθώ. Έχουν χαθεί αναίτια χιλιάδες τμήματα με την πολιτική του 25 παιδιά ανά τμήμα και οι δάσκαλοι λόγω της μεγάλης απορρόφησης (εξαιτίας της παράλληλης) έχουν άγνοια κινδύνου. Όταν όμως θα βγαίνουν ΠΕ70 στη σύνταξη και δεν θα προκύπτουν οργανικά κενά (λόγω καταργήσεων), θα διαπιστώσουν τι έχει συντελεστεί αλλά θα είναι πολύ αργά.
Υ.Γ. Για τις ΔΠΕ της Κεντρικής Μακεδονίας έχω παραθέσει στοιχεία σε προηγούμενό μου μήνυμα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235769#msg1235769). Όπως και ανάλυση για τις συνέπειες της σύστασης οργανικών (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235244#msg1235244), ειδικά στη Μακεδονία. Δεν χρειάζεται βέβαια ιδιαίτερη ανάλυση για το τι θα συμβει π.χ. στη Θεσσαλονίκη όπου προτάθηκαν 91 νέες οργανικές, τη στιγμή που ζητάνε αυτή τη στιγμή μετάθεση για τη συμπρωτεύουσα 270+ ήδη μόνιμες ΠΕ60.
Καλημέρα σας! Γενικότερα, ικανοποιούνται σε μεγαλύτερο ποσοστό οι αιτήσεις μετάθεσης, για τις ήδη μόνιμες ΠΕ60, σε Αττική;;
-
Καλημέρα σας! Γενικότερα, ικανοποιούνται σε μεγαλύτερο ποσοστό οι αιτήσεις μετάθεσης, για τις ήδη μόνιμες ΠΕ60, σε Αττική;;
Αν οι νέες οργανικές είναι περισσότερες από τον αριθμό των νηπιαγωγών που έχουν ήδη αιτηθεί μετάθεσης (που στην περίπτωση της Αττικής φαίνεται πως θα είναι), τότε οι εναπομείνασες θέσεις θα διατεθούν για διορισμούς. Πιθανόν να υπάρξει ένα κύμα μεταθέσεων ήδη μονίμων από Ανατολική, Δυτική Αττική και Πειραιά προς τις κεντρικές διευθύνσεις της Αθήνας, αλλά και πάλι με τόσα κενά φαίνεται πως θα ανοίξουν για διορισμό και αρκετές θέσεις μέσα στην Αθήνα.
Γενικώς μπορεί οποιοσδήποτε να έχει μια γενική εικόνα για όποιον κλάδο ή περιοχή ενδιαφέρεται, βλέποντας τον Συγκεντρωτικό Πίνακα Αιτούντων Μετάθεσης που είχε δημιουργήσει ο trust no one με αφορμή τις μεταθέσεις. Εκεί φαίνεται ο αριθμός των μόνιμων συναδέλφων που έχουν αιτηθεί μετάθεσης και αν αφαιρεθούν (στο περίπου) όσοι έλαβαν μετάθεση φέτος, μπορεί να σχηματιστεί μια εικόνα για το πόσοι περιμένουν στην ουρά για μετάθεση σε κάθε περιοχή. Γνωρίζοντας πόσες περίπου είναι οι συντάξεις κάθε χρόνο (και στην περίπτωση των ΠΕ60 πόσες νέες οργανικές αναμένεται να συσταθούν), μπορεί ο οποιοσδήποτε συνάδελφος να έχει μια γενική εικόνα για το ποιες περιοχές είναι μπουκωμένες και ποιες έφτασαν πολύ κοντά στο ανοίξουν για διορισμούς (η βάση μετάθεσης αντιθέτως δεν λέει και πολλά).
-
Για ακόμα μια χρονιά η συζήτηση μονοπωλείται από την πρωτοβάθμια. Είναι προς μελέτη αυτό το φαινόμενο.
-
Για ακόμα μια χρονιά η συζήτηση μονοπωλείται από την πρωτοβάθμια. Είναι προς μελέτη αυτό το φαινόμενο.
Ε δεν πιστεύω να έχει παράπονο η Δευτεροβάθμια από αυτό που έγινε πέρσι. Όχι από τη συζήτηση. Από τους διορισμούς.
-
Παράπονο δεν έχουμε αλλά ενδιαφερόμαστε κι εμείς να μάθουμε κάτι για τους κλάδους μας. Δεν τελείωσαν άλλωστε οι διορισμοί της δευτεροβάθμιας. :)
-
Παράπονο δεν έχουμε αλλά ενδιαφερόμαστε κι εμείς να μάθουμε κάτι για τους κλάδους μας. Δεν τελείωσαν άλλωστε οι διορισμοί της δευτεροβάθμιας. :)
Η συζήτηση γίνεται για την πρωτοβάθμια, γιατί υπάρχει ο neossos που ανήκει στην πρωτοβάθμια κι είτε παρέχει στοιχεία είτε αναλύει υπάρχοντα στοιχεία. Δε βλέπω να υπάρχει κάτι αντίστοιχο στη δευτεροβάθμια. Αυτό θα έπρεπε να σας προβληματίσει. Δεν είναι δα ότι έχουν αναφερθεί πληροφορίες για τη δευτεροβάθμια και "θάβονται" λόγω πλημμύρας σχολίων για την πρωτοβάθμια.
-
Δεν ξέρω αν σας ενδιαφέρει αλλά έχει προκύψει το εξής:
τα προγράμματα ΕΣΠΑ σχετικά με την ειδική αγωγή και τμήματα ένταξης καθώς και για τις τάξεις υποδοχής άλλαξαν το έτος λήξης και είναι πλέον 2025 (αντί 2026 που ήταν πριν).
Μπορεί αυτό να έχει επίπτωση στους διορισμούς, ίσως στην ειδική αγωγή.
-
Οποτε μαλλον εδω βρισκεται ο λογος που ζηταγαν τα κενα για την ειδικη . Ισχυει αυτο που ειχε πει ο πατρεας για την ειδικη και το περιφερειακο προγραμμα? (Για τις πιστωσεις)
Πατρεα οποτε μπορεσεις..πες μας ! Ευχαριστούμε
-
Πολύ ενδιαφέρον mmmm. Πού μπορούμε να τα δούμε αυτά; Ίσως και από τα ποσά που θα διατεθούν σε κάθε πρόγραμμα για το επόμενο σχολικό έτος και τη σύγκρισή τους με τα περσινά να μπορούν να εξαχθούν χρήσιμα δεδομένα.
Πάντως το ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ ή έχει αδειάσει ή εξοικονομούνται οι πιστώσεις του για κάποιο λόγο. Το έχω ξαναγράψει πως φέτος χρειάστηκαν έτσι και αλλιώς πολύ λιγότερες πιστώσεις, γιατί έγιναν χιλιάδες διορισμοί στη δευτεροβάθμια ειδική και το ΕΕΠ-ΕΒΠ (που έπαιρναν αναπληρωτές μέσω αυτού). Οπότε θα ήταν λογικό να μετατραπούν οι πιστώσεις του φέτος.
Για το ΕΣΠΑ των Τάξεων Υποδοχής περίεργο, γιατί η πρόσκληση για την ίδρυση των Τ.Υ. του ερχόμενου σχολικού έτους στα δημοτικά δεν είχε καμία διαφορά από την περσινή (σε λογότυπα κλπ.). Βέβαια και εκεί τα τελευταία χρόνια οι πιστώσεις που δίνονται δεν επαρκούν για να καλύψουν όλες τις Τ.Υ. που ιδρύονται (τουλάχιστον στα δημοτικά).
-
Για την ειδική αγωγή μειώνεται το συνολικό ποσό της Πράξης κατά 62 εκατομύρια. Η λήξη πάντως είναι η 30/06/2026. Για όποιον ενδιαφέρεται: https://espa-anthropinodynamiko.gr/invitation-decision/ops-6001626-ypostirixi-eniaias-systimatiki/ είναι η 3η τροποποίηση
-
Η τροποποίηση συνέβη στις 13/5. Και ένα μήνα μετά στέλνεται εγκύκλιος για νέα τμήματα ένταξης. Τη στιγμή που υπάρχουν εκατοντάδες ανικανοποίητα αιτήματα ίδρυσης Τ.Ε. απο την προηγούμενη φορά που έγινε η διαδικασία αυτή (μόνο στα νηπιαγωγεία είχαν ικανοποιηθεί όλες οι προτάσεις).
Πάντως δεν βγάζει κανένα νόημα να θέλουν να δημιουργήσουν νέα τμήματα ένταξης και ταυτόχρονα να μην καλύπτουν όλα τα οργανικά κενά των ΕΕΠ-ΕΒΠ στις ΣΜΕΑΕ (που καλύπτονται από το ίδιο πακέτο). Αν παράλληλα με τους διορισμούς των νηπιαγωγών ήθελαν να κάνουν και διορισμούς στην ειδική θα έβγαζαν μαζί τις εγκυκλίους με τις οποίες ζήτησαν προτάσεις νέων οργανικών. Κάτι πρέπει να έχει αλλάξει από την τελευταία ανάρτηση του Patreas και μάλλον έχει σχέση με αυτά που έγραψα στα προηγούμενά μου μηνύματα.
-
Δεν ξέρω αν σας ενδιαφέρει αλλά έχει προκύψει το εξής:
τα προγράμματα ΕΣΠΑ σχετικά με την ειδική αγωγή και τμήματα ένταξης καθώς και για τις τάξεις υποδοχής άλλαξαν το έτος λήξης και είναι πλέον 2025 (αντί 2026 που ήταν πριν).
Μπορεί αυτό να έχει επίπτωση στους διορισμούς, ίσως στην ειδική αγωγή.
Λογικά ήθελες να γράψεις ότι η λήξη από 2027 έγινε 2026 (συγκεκριμένα από 30/6/2027 έγινε 30/6/2026). Όταν λες ότι μπορεί να έχει επίπτωση στους διορισμούς στην ειδική αγωγή εννοείς ότι αφού λήγει 1 χρόνο νωρίτερα η πράξη τα κονδύλια που εξοικονομούν από το μείον 1 χρόνο πληρωμή αναπληρωτών (2026-27) θα τα δώσουν σε επιπλέον διορισμούς στην ειδική;
-
Πάντως το ΕΣΠΑ των ΣΜΕΑΕ-ΤΕ ή έχει αδειάσει ή εξοικονομούνται οι πιστώσεις του για κάποιο λόγο. Το έχω ξαναγράψει πως φέτος χρειάστηκαν έτσι και αλλιώς πολύ λιγότερες πιστώσεις, γιατί έγιναν χιλιάδες διορισμοί στη δευτεροβάθμια ειδική και το ΕΕΠ-ΕΒΠ (που έπαιρναν αναπληρωτές μέσω αυτού). Οπότε θα ήταν λογικό να μετατραπούν οι πιστώσεις του φέτος.
Οι μόνιμοι ΕΕΠ/ΕΒΠ στις ΣΜΕΑΕ είναι 2669.
Οι ενεργοί αναπληρωτές/τριες ΕΕΠ/ΕΒΠ τον Μάιο του 2025 στις ΣΜΕΑΕ ήταν 1885. Οι συνολικές προσλήψεις ΕΕΠ/ΕΒΠ στις ΣΜΕΑΕ για όλη τη σχολική χρονιά ήταν 2009.
Τα οργανικά κενά ΕΕΠ/ΕΒΠ αυτή τη στιγμή στις ΣΜΕΑΕ είναι 827 (ασφαλώς δεν αντικατοπτρίζουν τις ανάγκες).
Τα οργανικά κενά ΕΕΠ στα ΚΕΔΑΣΥ είναι 307 και στα ΣΔΕΥ 629 (ασφαλώς δεν αντικατοπτρίζουν τις ανάγκες).
-
Η τροποποίηση συνέβη στις 13/5. Και ένα μήνα μετά στέλνεται εγκύκλιος για νέα τμήματα ένταξης. Τη στιγμή που υπάρχουν εκατοντάδες ανικανοποίητα αιτήματα ίδρυσης Τ.Ε. απο την προηγούμενη φορά που έγινε η διαδικασία αυτή (μόνο στα νηπιαγωγεία είχαν ικανοποιηθεί όλες οι προτάσεις).
Πάντως δεν βγάζει κανένα νόημα να θέλουν να δημιουργήσουν νέα τμήματα ένταξης και ταυτόχρονα να μην καλύπτουν όλα τα οργανικά κενά των ΕΕΠ-ΕΒΠ στις ΣΜΕΑΕ (που καλύπτονται από το ίδιο πακέτο). Αν παράλληλα με τους διορισμούς των νηπιαγωγών ήθελαν να κάνουν και διορισμούς στην ειδική θα έβγαζαν μαζί τις εγκυκλίους με τις οποίες ζήτησαν προτάσεις νέων οργανικών. Κάτι πρέπει να έχει αλλάξει από την τελευταία ανάρτηση του Patreas και μάλλον έχει σχέση με αυτά που έγραψα στα προηγούμενά μου μηνύματα.
Η προηγούμενη φορά ήταν το 2021. Άρα έπρεπε να ζητήσουν πρόσφατα δεδομένα.
-
Έχει αλλάξει η λήξη στον τίτλο του έργου, είναι 2022-25 αντί 2022-26 που ήταν πριν. Αμφιβάλλω αν θα μπορεί να προσλάβει αναπληρωτές από αυτό το πρόγραμμα μετά την 1/1/2026, παρόλο που η λήξη είναι 30/06/2026.
-
Σύμφωνα με τα έγγραφα στα οποία παρέπεμψε ο mmmm, η πράξη αυτή τροποποιήθηκε 3 φορές:
Με την 1η τροποποίηση (14/6/2024) έγινε αύξηση της επιλέξιμης δημόσιας δαπάνης κατά 147.856.092,44€ (από 45.398.888,88€ σε 193.254.981,32), καθώς και αύξηση του συνολικού προϋπολογισμού της Πράξης κατά 105.154.075,88€ (από 145.967.138,20€ σε 251.121.214,08€).
Με τη 2η τροποποίηση (5/2/2025) υπήρξε αύξηση της μη επιλέξιμης προς συγχρηματοδότηση δαπάνης κατά 6.919.186,22 € (από 57.866.232,76 € σε 64.785.418,98 €), με συνακόλουθη αύξηση της συνολικής δημόσιας δαπάνης από 251.121.214,08 € σε 258.040.400,30 €, για την κάλυψη των αναγκών της μισθοδοσίας των εκπαιδευτικών/ΕΕΠ/ΕΒΠ που απασχολούνται στο πλαίσιο της πράξης.
Με την 3η τροποποίηση (13/5/2025) γίνεται:
1) Περιορισμός της διάρκειας υλοποίησης του φυσικού και οικονομικού αντικειμένου της Πράξης από τέσσερα (4) σε τρία (3) σχολικά έτη (2022-2023, 2023-2024, 2024-2025) και μείωση του χρονοδιαγράμματος υλοποίησης της Πράξης από 30-06-2027 σε 30-06-2026.
2) Αλλαγή του τίτλου της Πράξης ως προς τα σχολικά έτη υλοποίησης από «Υποστήριξη ενιαίας συστηματικής φοίτησης και συμπερίληψης στην εκπαίδευση μαθητών με αναπηρία ή και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες (ΣΜΕΑΕ & ΤΕ), σχολικά έτη 2022-2026» σε «Υποστήριξη ενιαίας συστηματικής φοίτησης και συμπερίληψης στην εκπαίδευση μαθητών με αναπηρία ή και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες (ΣΜΕΑΕ & ΤΕ), σχολικά έτη 2022-2025».
3) Μείωση της επιλέξιμης δημόσιας δαπάνης κατά 61.796.495,38 € (από 193.254.981,32 € σε 131.458.485,94 €), με συνακόλουθη μείωση της συνολικής δημόσιας δαπάνης από 258.040.400,30 € σε 196.243.904,92 €. Η μη επιλέξιμη προς συγχρηματοδότηση δημόσια δαπάνη δεν μεταβάλλεται (64.785.418,98 €).
-
Στα προγράμματα ΕΣΠΑ του ολοήμερου νηπιαγωγείου και του ολοήμερου δημοτικού δεν υπάρχει κάποια πρόσφατη τροποποίηση.
Το πρώτο είχε επεκταθεί μέχρι τις 30/6/2026 (με σκοπό τη συνέχιση των παρεμβάσεων και για το σχολικό έτος 2024-2025), ενώ το δεύτερο φαίνεται πως εξαρχής έληγε στις 30/6/2025. Ίσως να ήταν γνωστό στο υπουργείο πως δεν μπορούσε να παραταθεί η διάρκειά του και γι' αυτό να είχαμε και την έναρξη του εξορθολογισμού αναγκων ήδη από τον περασμένο Σεπτέμβριο.
Το ΕΣΠΑ λοιπόν φαίνεται να τελειώνει πολύ πιο γρήγορα απο ότι υπολογίζαμε και οι αυξημένοι διορισμοί στην πρωτοβάθμια ήταν μάλλον κάτι το εντελώς αναπόφευκτο. Το κόστος όμως θα είναι πολύ μεγάλο γιατί πλέον θα πρέπει τα κενά να καλύπτονται από μόνιμους (που πληρώνονται για 12 μήνες και όχι για max 10) και όλο το κόστος θα βαραίνει εθνικούς πόρους. Η διαφορά πρέπει να εξαφανιστεί μέσω σαρωτικών συγχωνεύσεων (το είχε πει ο Patreas πέρυσι το καλοκαίρι).
-
Καλησπερα!!
Μηπως θα μπορούσε να κάνει κανείς πρόβλεψη για τους διορισμούς των ΠΕ06? που θα κυμανθεί το νούμερο πιστεύετε?
-
Καλησπερα!!
Μηπως θα μπορούσε να κάνει κανείς πρόβλεψη για τους διορισμούς των ΠΕ06? που θα κυμανθεί το νούμερο πιστεύετε?
Ειναι στο πρπ 100 συνταξεις ανα βαθμιδα ...αρα 200 το ελαχιστο. Στην πρωτοβαθμια περυσι εγινε συσταση καποιων οργανικων που λογικα θα τις δωσει κ αυτες( δειτε ποσες ειναι)..συν οτι νεα συσταση κανει..απο 300 διορισμους και πανω λογικα.
-
μιας και το μονο που εχουμε ειναι να περιμενουμε τον πατρεα...
για Β
εγω πιστευω min 450 πε03 ,min 700 πε02
-
μιας και το μονο που εχουμε ειναι να περιμενουμε τον πατρεα...
για Β
εγω πιστευω min 450 πε03 ,min 700 πε02
Αν δεν έχεις σκοπό να τρολάρεις τους φιλολόγους, σίγουρα θα αστειεύεσαι.
Εκτός κι αν ιδρυθούν νέες οργανικές στην ειδική και καλυφθούν με διορισμούς.
Ταβάνι φιλολόγων στη γενική θα είναι οι συντάξεις.
Σε ένα μήνα το αργότερο όλα θα ξεκαθαρίσουν. Εκτός κι αν "χτυπήσει" νωρίτερα ο αγαπητός Patreas.
-
Αν δεν έχεις σκοπό να τρολάρεις τους φιλολόγους, σίγουρα θα αστειεύεσαι.
Εκτός κι αν ιδρυθούν νέες οργανικές στην ειδική και καλυφθούν με διορισμούς.
Ταβάνι φιλολόγων στη γενική θα είναι οι συντάξεις.
Σε ένα μήνα το αργότερο όλα θα ξεκαθαρίσουν. Εκτός κι αν "χτυπήσει" νωρίτερα ο αγαπητός Patreas.
επειδη πεδομενει μια φιλη μου που λες να φτασει ο αριθμος?
-
Ε δεν πιστεύω να έχει παράπονο η Δευτεροβάθμια από αυτό που έγινε πέρσι. Όχι από τη συζήτηση. Από τους διορισμούς.
Καλά, κάτσε να δεις όταν βγουν τα κενά για αποσπάσεις από περιοχή σε περιοχή στη Βθμια πόση θα είναι η αναλογία τους σε σχέση με τα κενά μετατάξεων.
-
Αν κρίνουμε από τα περσινά πήρε τις συντάξεις, άρα γιατί τώρα είναι ταβάνι και δεν το θεωρούμε δεδομένο ότι θα καλυφθούν τουλάχιστον αυτές; :-\
-
Αν κρίνουμε από τα περσινά πήρε τις συντάξεις, άρα γιατί τώρα είναι ταβάνι και δεν το θεωρούμε δεδομένο ότι θα καλυφθούν τουλάχιστον αυτές; :-\
Πέρσι οι συντάξεις των φιλολόγων ήταν 500 και διόρισε 1000!
Πάνω από συντάξεις και πάνω από κενά μετατάξεων που ήταν ως τότε οδηγός για διορισμούς.
Φέτος απλά λέω ότι με βάρος στην αθμια οι διορισμοί των φιλολόγων λογικά θα είναι max 450-500 στη γενική αν αναλογιστούμε και τα πλεονάσματα που δημιοργήθηκαν λόγω μη αλλαγής του αλγορίθμου.
Αυτή είναι η εκτίμηση μου, όχι η επιθυμία μου. Μακάρι να πέσω έξω.
-
Ας ελπίσουμε ότι θα πάρουν τις συντάξεις και κάτι να γίνει και στην ειδική.
-
Σύμφωνα με τα έγγραφα στα οποία παρέπεμψε ο mmmm, η πράξη αυτή τροποποιήθηκε 3 φορές:
Με την 1η τροποποίηση (14/6/2024) έγινε αύξηση της επιλέξιμης δημόσιας δαπάνης κατά 147.856.092,44€ (από 45.398.888,88€ σε 193.254.981,32), καθώς και αύξηση του συνολικού προϋπολογισμού της Πράξης κατά 105.154.075,88€ (από 145.967.138,20€ σε 251.121.214,08€).
Με τη 2η τροποποίηση (5/2/2025) υπήρξε αύξηση της μη επιλέξιμης προς συγχρηματοδότηση δαπάνης κατά 6.919.186,22 € (από 57.866.232,76 € σε 64.785.418,98 €), με συνακόλουθη αύξηση της συνολικής δημόσιας δαπάνης από 251.121.214,08 € σε 258.040.400,30 €, για την κάλυψη των αναγκών της μισθοδοσίας των εκπαιδευτικών/ΕΕΠ/ΕΒΠ που απασχολούνται στο πλαίσιο της πράξης.
Με την 3η τροποποίηση (13/5/2025) γίνεται:
1) Περιορισμός της διάρκειας υλοποίησης του φυσικού και οικονομικού αντικειμένου της Πράξης από τέσσερα (4) σε τρία (3) σχολικά έτη (2022-2023, 2023-2024, 2024-2025) και μείωση του χρονοδιαγράμματος υλοποίησης της Πράξης από 30-06-2027 σε 30-06-2026.
2) Αλλαγή του τίτλου της Πράξης ως προς τα σχολικά έτη υλοποίησης από «Υποστήριξη ενιαίας συστηματικής φοίτησης και συμπερίληψης στην εκπαίδευση μαθητών με αναπηρία ή και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες (ΣΜΕΑΕ & ΤΕ), σχολικά έτη 2022-2026» σε «Υποστήριξη ενιαίας συστηματικής φοίτησης και συμπερίληψης στην εκπαίδευση μαθητών με αναπηρία ή και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες (ΣΜΕΑΕ & ΤΕ), σχολικά έτη 2022-2025».
3) Μείωση της επιλέξιμης δημόσιας δαπάνης κατά 61.796.495,38 € (από 193.254.981,32 € σε 131.458.485,94 €), με συνακόλουθη μείωση της συνολικής δημόσιας δαπάνης από 258.040.400,30 € σε 196.243.904,92 €. Η μη επιλέξιμη προς συγχρηματοδότηση δημόσια δαπάνη δεν μεταβάλλεται (64.785.418,98 €).
Άρα τι συμπεραίνουμε από αυτό; Ότι τα κονδύλια για το 2026-27 που δε θα δοθούν για συμβάσεις αναπληρωτών θα μετατραπούν σε κονδύλια για μόνιμους διορισμούς;
-
Στους μαθηματικούς; Πόσους πιστεύετε θα πάρει ; Του χρόνου πάλι θα έχει προτεραιότητα η πρωτοβάθμια; Θα διορίσει και του χρόνου;
-
Πέρυσι είχαν πει σαν πλάνο για 10.000 και το 2026 (αν δεν έχει ξεσπάσει ο 3ος παγκόσμιος).
Στους μαθηματικούς; Πόσους πιστεύετε θα πάρει ; Του χρόνου πάλι θα έχει προτεραιότητα η πρωτοβάθμια; Θα διορίσει και του χρόνου;
-
Στους μαθηματικούς; Πόσους πιστεύετε θα πάρει ; Του χρόνου πάλι θα έχει προτεραιότητα η πρωτοβάθμια; Θα διορίσει και του χρόνου;
Είναι πολύ νωρίς για να ρωτάμε τι θα γίνει του χρόνου. Έχουν πει ήδη ότι θα γίνονται 10.000 διορισμοί κάθε χρόνο μέχρι και το 2027.
Σε ποια βαθμίδα θα δώσουν βαρύτητα του χρόνου δεν ξέρουμε. Πιθανώς να είναι σειρά της δευτεροβάθμιας του χρόνου.
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/481110_sholeia-diorismoi-kai-proslipseis-ekpaideytikon-2025-i-ektimisi-gia-ti-geniki
Αναφέρει "Οι προκηρύξεις θα εκδοθούν πριν από τις 10 Ιουλίου". Άρα, θα έχει βγει και η κατανομή μέχρι 10 Ιουλίου;
Μήπως είναι click battle (ράδιο αρβύλα);
-
Στην ουσία αναλύει το περσινό χρονοδιάγραμμα. Ακόμα και το 2024 που ήταν πιο ξεκάθαρα τα πράγματα η κατανομή βγήκε 20/7. Αποκλείεται φέτος να την έχουμε μέχρι 10 /7. Γνώμη μου πάντα.
Υποτίθεται θα ιδρυθούν οργανικές. Αν θέλουν να είναι σωστοί στο υπουργείο, Κανονικά πρέπει να κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις. Να βγουν αυτές πρώτα, να δουν τι έμειναν από κενά και μετά να δώσουν κατανομή.
-
Άρα τι συμπεραίνουμε από αυτό; Ότι τα κονδύλια για το 2026-27 που δε θα δοθούν για συμβάσεις αναπληρωτών θα μετατραπούν σε κονδύλια για μόνιμους διορισμούς;
Ίσως. Αλλιώς γιατί να μειωθεί το ποσό που έδινε η χώρα μας για το πρόγραμμα αυτό κατά 60 εκατομμύρια; Δεν γνωρίζω καθόλου καλά τα οικονομικά της εκπαίδευσης (ο mmmm ή ο Patreas ας με διορθώσουν αν λέω κάτι λάθος), αλλά με 60 εκατομμύρια ευρώ μπορείς να προσλάβεις περίπου 4.000 αναπληρωτές με 10μηνη σύμβαση (αν η μέση μηνιαία δαπάνη είναι περίπου 1.500 ευρώ). Αν ο μόνιμος κοστίζει τα ίδια περίπου χρήματα αλλά για 12 μήνες, τότε προκύπτουν 3.300 πιστώσεις για διορισμούς.
Για την κατανομή τώρα νομίζω πως είστε πολύ αισιόδοξοι. Σε άλλες χρονιές που οι προτάσεις για νέες οργανικές είχαν ζητηθεί από τον Δεκέμβριο, τη μια χρονιά δεν πρόλαβαν καν να κάνουν σύσταση και την άλλη τα έκαναν όλα τελευταία στιγμή. Φέτος που ζήτησαν εισηγήσεις Μάιο για τους ΠΕ60 και Ιούνιο για τα τμήματα ένταξης (η προθεσμία τρέχει μέχρι τις 4/7), θα βγάλουν την κατανομή νωρίτερα;
-
Πέρυσι μέχρι τέλη Ιουνίου δεν είχε ξακαθαρίσει το πλήθος διορισμών (ενώ φέτος είναι γνωστό εδώ και μήνες).
Επίσης, πέρυσι οι οριστικοί πίνακες δεν ήταν έτοιμοι, καθώς οι οριστικοί 2ΓΕ/2023 εκδόθηκαν 9 Αυγούστου (ενώ φέτος είναι έτοιμοι).
Οπότε το μόνο "εμπόδιο" είναι το πόσο γρήγορα θα ιδρύσουν τις οργανικές. ( ;;; )
Στην ουσία αναλύει το περσινό χρονοδιάγραμμα. Ακόμα και το 2024 που ήταν πιο ξεκάθαρα τα πράγματα η κατανομή βγήκε 20/7. Αποκλείεται φέτος να την έχουμε μέχρι 10 /7. Γνώμη μου πάντα.
Υποτίθεται θα ιδρυθούν οργανικές. Αν θέλουν να είναι σωστοί στο υπουργείο, Κανονικά πρέπει να κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις. Να βγουν αυτές πρώτα, να δουν τι έμειναν από κενά και μετά να δώσουν κατανομή.
-
https://www.esos.gr/arthra/93964/sta-mesa-ioylioy-oi-prokliseis-gia-ton-diorismo-10000-monimon-ekpaideytikon
-
Άρα να περιμένουμε εμφάνιση του Patreas μεταξύ 13-15 Ιουλίου, αφού έχει τελειώσει και το fifa club world cup, καθώς πληρώνουν οι εκπλήξεις.
-
4500 γενικη πρωτοβάθμια
2500 γενική δευτεροβάθμια
3000 ειδική αγωγή
Άρα ισχύουν οι αρχικες σκέψεις που έλεγαν για έμφαση στην ειδική
-
Αφήνω αυτό εδώ....αναμορφωμένοι πίνακες γενικής...
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A1%CE%A96%CE%986%CE%976-%CE%95%CE%A94?inline=true&fbclid=IwQ0xDSwK-GzpleHRuA2FlbQIxMQABHuSSvyLJ6qDYlo2hoazteTUJEHgyhZTgJflEriujma8MjzOUdrz_JnQKwCye_aem_AZWSG2iy_WZ_NYyKMW9upg
-
Θεωρείτε πως οι ιδρύσεις τμημάτων ένταξης προορίζονται για τις φετινές συμπληρωματικές μεταθέσεις/διορισμους ή για τις μεταθέσεις του 2026;
-
Θεωρείτε πως οι ιδρύσεις τμημάτων ένταξης προορίζονται για τις φετινές συμπληρωματικές μεταθέσεις/διορισμους ή για τις μεταθέσεις του 2026;
Δεν μπορούμε να φτάσουμε στο 3.000 με τίποτα χωρίς νέες οργανικές στην ειδική. Ακόμα και αν καλυφθούν όλα τα υπάρχοντα οργανικα κενά των ΕΕΠ-ΕΒΠ (~1.700), της δευτεροβάθμιας ειδικής (~450) και της πρωτοβάθμιας ειδικής (~150), υπολείπονται ακόμη περίπου 700 ορφανές θέσεις. Το τι έχουν στο μυαλό τους γι' αυτές άγνωστο, αλλά δεν νομίζω να έστειλαν έτσι την εγκύκλιο για τα νέα τμήματα ένταξης την Παρασκευή.
Επίσης με 4.500 μόνο διορισμούς στην πρωτοβάθμια γενική καταλαβαίνετε νομίζω πως θα υπάρξει σφαγή. Τα υπάρχοντα οργανικά κενά είναι τουλάχιστον 3.500 (μαζί με τα 500 των μουσικών) οπότε ή θα υπάρξουν μόνο 1.000 διορισμοί ΠΕ60 Γενικής ή θα υπάρξει κόφτης στις άλλες ειδικότητες, αναλόγως με το πόσοι επιπλέον ΠΕ60 θα διοριστούν (π.χ. με 1.500 διορισμούς ΠΕ60 θα κοπούν 500 θέσεις από τους υπόλοιπους, με 2.000 διορισμούς ΠΕ60 θα κοπούν 1.000 θέσεις από τους υπόλοιπους κ.ο.κ.).
Και όλα αυτα εφόσον ευσταθεί το σενάριο του esos. Αν τώρα αυσταθεί και το σενάριο του esos αλλά και το σενάριο του Patreas ταυτόχρονα, τότε θα πρέπει να έχουμε 6.000 διορισμούς στην πρωτοβάθμια συνολικά, εκ των οποίων 1.500 στην ειδική. Πράγμα δύσκολο, εκτός αν ποντάρουν στη δημιουργία τετραψήφιου αριθμου νέων Τ.Ε. στα δημοτικά και τα νηπιαγωγεία, πριν καν δουν τι προτάσεις θα κατατεθούν αυτές τις μέρες.
-
Βαλε στο παιχνιδι και τους πε70 ομως ..που παρουσιαζουν 2000 οργανικες αλλα ειναι σε πολλες διευθυνσεις υπεραριθμοι πλεον..οποτε ισως κ οι πε70 λειτουργησουν ως τραμπαλα ...οπως κ οι πε60 που λες...ειναι αλληλενδετο αυτο
-
Αν ισχύουν οι αριθμοι του esos, οι ειδικότητες της βθμιας θα εχουν ελάχιστες προσλήψεις, ίσως και κατω του αριθμου των συντάξεων αν σκεφτούμε ότι οι συνταξιούχοι φεύγουν με 18 ώρες κι εμεις παμε με 23. Υπάρχει και μείωση στον αριθμό των τμημάτων, οπότε... πίκρα!
-
Καλησπέρα. Μετά από έναν χρόνο απουσίας, παρατηρώ ότι κάποια πράγματα δεν έχουν αλλάξει καθόλου. Συγχαρητήρια σε μέλη όπως ο Neosos που παρέχει πληροφορίες. Αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει και είναι δίκαιο είναι ότι οι νηπιαγωγοί στην κατανομή θα έχουν μεγαλύτερο αριθμό διορισμών από τους δασκάλους. Είναι λογικό να γίνει αυτό! Οι δάσκαλοι θα πάνε γύρω στο 1300 ( υπάρχει πίεση στις διευθύνσεις να εφαρμοστεί ένας νόμος που λέει ότι σε επταθεσια και πάνω σχολεία δεν πρέπει να υπάρχει κανένα τμήμα με κάτω από 15 μαθητές), άρα αυτό θα οδηγήσει σε μείωση των διορισμών στους δασκάλους. Ας με διαψεύσει ο neososs. Επίσης, οι νηπιαγωγοί ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΚΤΙΜΗΣΗ θα πάνε κοντά στους 1700-1800 διορισμούς. Αυτά από εμένα.
-
Οι δάσκαλοι θα είναι 2000+
-
Καλησπέρα. Μετά από έναν χρόνο απουσίας, παρατηρώ ότι κάποια πράγματα δεν έχουν αλλάξει καθόλου. Συγχαρητήρια σε μέλη όπως ο Neosos που παρέχει πληροφορίες. Αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει και είναι δίκαιο είναι ότι οι νηπιαγωγοί στην κατανομή θα έχουν μεγαλύτερο αριθμό διορισμών από τους δασκάλους. Είναι λογικό να γίνει αυτό! Οι δάσκαλοι θα πάνε γύρω στο 1300 ( υπάρχει πίεση στις διευθύνσεις να εφαρμοστεί ένας νόμος που λέει ότι σε επταθεσια και πάνω σχολεία δεν πρέπει να υπάρχει κανένα τμήμα με κάτω από 15 μαθητές), άρα αυτό θα οδηγήσει σε μείωση των διορισμών στους δασκάλους. Ας με διαψεύσει ο neososs. Επίσης, οι νηπιαγωγοί ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΚΤΙΜΗΣΗ θα πάνε κοντά στους 1700-1800 διορισμούς. Αυτά από εμένα.
Καλώς τον Mr daskalos :D
Η οδηγία που αναφέρεις προς το παρόν εφαρμόζεται καθολικά μόνο στις πρώτες 2 τάξεις του δημοτικού και όχι σε τμήματα που είχαν ήδη χωριστεί και λειτουργούσαν έτσι πριν ξεκινήσει ο εξορθολογισμός πέρυσι το καλοκαίρι (πάντα μιλάμε για τάξεις με 26-29 μαθητές). Το να εφαρμοστεί και στα υπόλοιπα τμήματα σημαίνει πρακτικά αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος για μαθητές που ήδη φοίτησαν κάποια έτη στο σχολείο τους και θεωρώ πως λίγες διευθύνσεις θα επιχειρήσουν να το κάνουν, παρά τις όποιες πιέσεις.
Από τα λειτουργικά κενά των φετινών αποσπάσεων (για τα οποία λογικά θα έχουμε πλήρη στοιχεία αύριο) φαίνεται πως υπάρχει μια αντίστοιχη μείωση αναγκών με την περσινή στους δασκάλους, η οποία προκύπτει κυρίως από Α' τάξεις Δημοτικού με 26-29 μαθητές που δεν σπάνε και υποβαθμίσεις λειτουργικότητας δημοτικών από 6/θέσια και κάτω.
Αναφορικά λοιπόν με τους διορισμούς των δασκάλων, έχοντας υπόψη το πλήθος και την κατανομή ανά περιοχή των φετινών οργανικών τους κενών (2.040), θεωρώ πως άνετα μπορούν να διοριστούν 1.700+ ΠΕ70, χωρίς να υπάρξουν περιπτώσεις όπου θα υπάρξουν δάσκαλοι στη διάθεση (αν κοπούν οι σωστές θέσεις από 2-3 συγκεκριμένες πλεονασματικές περιοχές). Το να διορίσουν μόνο 1.300 ΠΕ70 θα σημαίνει σχεδόν σίγουρα πως θα χρειαστούν 400 περισσότερους αναπληρωτές από το να διόριζαν 1.700 (ενδεικτικό νούμερο). Πάντως παίζει να δούμε όντως ντέρμπι φέτος μεταξύ ΠΕ60 και ΠΕ70 στην κατανομή.
-
Στους μαθηματικούς; Πόσους πιστεύετε θα πάρει ; Του χρόνου πάλι θα έχει προτεραιότητα η πρωτοβάθμια; Θα διορίσει και του χρόνου;
Αν διορίσει 2500 στην γενική , θέλω να πιστεύω ή καλύτερα να ελπίζω από 300 έως 500
-
θυμαται καποιος ποσους διορισε το 2023 στην γενικη δευτεροβαθμια;
-
Δύσκολα τα βλέπω τα πράγματα
-
θυμαται καποιος ποσους διορισε το 2023 στην γενικη δευτεροβαθμια;
1744
-
Καλώς τον Mr daskalos :D
Η οδηγία που αναφέρεις προς το παρόν εφαρμόζεται καθολικά μόνο στις πρώτες 2 τάξεις του δημοτικού και όχι σε τμήματα που είχαν ήδη χωριστεί και λειτουργούσαν έτσι πριν ξεκινήσει ο εξορθολογισμός πέρυσι το καλοκαίρι (πάντα μιλάμε για τάξεις με 26-29 μαθητές). Το να εφαρμοστεί και στα υπόλοιπα τμήματα σημαίνει πρακτικά αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος για μαθητές που ήδη φοίτησαν κάποια έτη στο σχολείο τους και θεωρώ πως λίγες διευθύνσεις θα επιχειρήσουν να το κάνουν, παρά τις όποιες πιέσεις.
Από τα λειτουργικά κενά των φετινών αποσπάσεων (για τα οποία λογικά θα έχουμε πλήρη στοιχεία αύριο) φαίνεται πως υπάρχει μια αντίστοιχη μείωση αναγκών με την περσινή στους δασκάλους, η οποία προκύπτει κυρίως από Α' τάξεις Δημοτικού με 26-29 μαθητές που δεν σπάνε και υποβαθμίσεις λειτουργικότητας δημοτικών από 6/θέσια και κάτω.
Αναφορικά λοιπόν με τους διορισμούς των δασκάλων, έχοντας υπόψη το πλήθος και την κατανομή ανά περιοχή των φετινών οργανικών τους κενών (2.040), θεωρώ πως άνετα μπορούν να διοριστούν 1.700+ ΠΕ70, χωρίς να υπάρξουν περιπτώσεις όπου θα υπάρξουν δάσκαλοι στη διάθεση (αν κοπούν οι σωστές θέσεις από 2-3 συγκεκριμένες πλεονασματικές περιοχές). Το να διορίσουν μόνο 1.300 ΠΕ70 θα σημαίνει σχεδόν σίγουρα πως θα χρειαστούν 400 περισσότερους αναπληρωτές από το να διόριζαν 1.700 (ενδεικτικό νούμερο). Πάντως παίζει να δούμε όντως ντέρμπι φέτος μεταξύ ΠΕ60 και ΠΕ70 στην κατανομή.
Καλημέρα. ΔΥΣΤΥΧΩΣ, υπάρχουν διευθύνσεις που πιέζονται να εφαρμόσουν τον νόμο που ανέφερα και σε άλλες τάξεις πέρα από τις πρώτες. Έρχεται γενναίος εξορθολογισμός.
-
Άρα απο τις ~ 2000+1000(εως-1500) θέσεις των πε70 & πε60 αντίστοιχα, αυτό μας λέει πως μέχρι το 4500 της αθμιας θα πάρει μονο κανα χιλιάρικο ειδικότητες;
Στην ειδική πώς θα παίξουν μπάλα στην Αθμια;
-
Άρα απο τις ~ 2000+1000(εως-1500) θέσεις των πε70 & πε60 αντίστοιχα, αυτό μας λέει πως μέχρι το 4500 της αθμιας θα πάρει μονο κανα χιλιάρικο ειδικότητες;
Στην ειδική πώς θα παίξουν μπάλα στην Αθμια;
Έχω την εντύπωση πως ειδικότητες της πρωτοβάθμιας γενικής ειναι μόνο δάσκαλοι νηπιαγωγοί και μουσικοί. Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.
-
Έχω την εντύπωση πως ειδικότητες της πρωτοβάθμιας γενικής ειναι μόνο δάσκαλοι νηπιαγωγοί και μουσικοί. Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.
Και πληροφορικοί, αγγλικών, γαλλικών, γερμανικών, θεατρολογοι, γυμναστές, εικαστικών
-
Συνεχίζονται στο υπουργείο Παιδείας οι προεργασίες για την έναρξη της διαδικασίας διορισμού 10.000 μονίμων εκπαιδευτικών.
Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις υψηλόβαθμου στελέχους του υπουργείου Παιδείας οι Προκλήσεις θα εκδοθούν στα μέσα Ιουλίου , ίσως και αργότερα.
Με την Πρόκληση οι εκπαιδευτικοί , εγγεγραμμένοι στους τελικούς αξιολογικούς πίνακες κατάταξης του ΑΣΕΠ να υποβάλουν αίτηση -δήλωση προτιμήσεων περιοχών για μόνιμο διορισμό.
Η χρονική διάρκεια υποβολής δηλώσεων αναμένεται να είναι διάρκειας περίπου 5 εργάσιμων ημερών
Η κατανομή των θέσεων
Σύμφωνα με πληροφορίες του esos η κατανομή των 10.000 θέσεων θα έχει ως εξής:
4.500 στη Γενική Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση
2.500 στη Γενική Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
3.000 στην Ειδική Αγωγή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
-
Συνεχίζονται στο υπουργείο Παιδείας οι προεργασίες για την έναρξη της διαδικασίας διορισμού 10.000 μονίμων εκπαιδευτικών.
Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις υψηλόβαθμου στελέχους του υπουργείου Παιδείας οι Προκλήσεις θα εκδοθούν στα μέσα Ιουλίου , ίσως και αργότερα.
Με την Πρόκληση οι εκπαιδευτικοί , εγγεγραμμένοι στους τελικούς αξιολογικούς πίνακες κατάταξης του ΑΣΕΠ να υποβάλουν αίτηση -δήλωση προτιμήσεων περιοχών για μόνιμο διορισμό.
Η χρονική διάρκεια υποβολής δηλώσεων αναμένεται να είναι διάρκειας περίπου 5 εργάσιμων ημερών
Η κατανομή των θέσεων
Σύμφωνα με πληροφορίες του esos η κατανομή των 10.000 θέσεων θα έχει ως εξής:
4.500 στη Γενική Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση
2.500 στη Γενική Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
3.000 στην Ειδική Αγωγή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Αναλύοντας το 4500 στη γενική ίσως πάμε στο εξής σενάριο:
1. Νηπιαγωγοί πέριξ 2000
2. Δάσκαλοι μάξιμουμ 1500
3. Ειδικότητες μάξιμουμ 1500
-
Η κατανομή στη γενική και στην Ειδική για δευτεροβάθμια ; Κάποια πρόβλεψη;
-
Επιμένω ότι οι δάσκαλοι θα είναι 2000+
-
Αναλύοντας το 4500 στη γενική ίσως πάμε στο εξής σενάριο:
1. Νηπιαγωγοί πέριξ 2000
2. Δάσκαλοι μάξιμουμ 1500
3. Ειδικότητες μάξιμουμ 1500
καλημέρα! Μου αρέσει η πρόταση σου αλλά σύνολο είναι 5000 ..από κάπου πρέπει να κόψεις 500! :P
-
Αν οι δάσκαλοι ειναι 2000+ , πόσοι θα είναι οι νηπιαγωγοι και οι ειδικότητες;
-
Αν οι δάσκαλοι ειναι 2000+ , πόσοι θα είναι οι νηπιαγωγοι και οι ειδικότητες;
Μου φαίνεται μεγάλος ο αριθμός 2000+ των δασκάλων. Στην περίπτωση που πάρουν μόνο 1000 νηπιαγωγούς, με ποιον τρόπο θα μειώσουν τους αναπληρωτές;;;;
Πιστεύω ότι ο αριθμός για τους νηπιαγωγούς δεν μπορεί να είναι κάτω από 1500 άτομα.
Κ. Πατρέα, σας περιμένουμε για την κατανομή ανα κλάδο και για όποια άλλη πληροφορία έχετε.. :)
-
Μου φαίνεται μεγάλος ο αριθμός 2000+ των δασκάλων. Στην περίπτωση που πάρουν μόνο 1000 νηπιαγωγούς, με ποιον τρόπο θα μειώσουν τους αναπληρωτές;;;;
Πιστεύω ότι ο αριθμός για τους νηπιαγωγούς δεν μπορεί να είναι κάτω από 1500 άτομα.
Κ. Πατρέα, σας περιμένουμε για την κατανομή ανα κλάδο και για όποια άλλη πληροφορία έχετε.. :)
κι εγώ το ίδιο πιστεύω....δεν γίνεται κάτω από 1500....επιτέλους να δικαιωθεί ο κλάδος μας!
-
Όταν λένε για 1:1 στις προσλήψεις λόγω συνταξιοδότησης, αυτές πάνε βάσει του αντίστοιχου κλάδου? Δηλαδή βγαίνουν σε σύνταξη 400 ΠΕ11 θα τους αντικαταστήσει ή μπορεί να δώσει την αναλογία όπου θέλει?
Κάποια εκτίμηση για αριθμό στους ΠΕ11?
-
Όταν λένε για 1:1 στις προσλήψεις λόγω συνταξιοδότησης, αυτές πάνε βάσει του αντίστοιχου κλάδου? Δηλαδή βγαίνουν σε σύνταξη 400 ΠΕ11 θα τους αντικαταστήσει ή μπορεί να δώσει την αναλογία όπου θέλει?
Κάποια εκτίμηση για αριθμό στους ΠΕ11?
Δεν πάει αναλογικά. Μπορεί να φύγουν 400 ΠΕ11 και να προσλάβει 400 ΠΕ02.
-
άραγε τι αριθμούς θα έχουμε για ΕΙΔΙΚΗ αγωγή πε61 κ πε71;;;
-
Καλησπέρα
Κάποια πρόβλεψη για πε03 διορισμούς και αναπληρωτές. Πιστεύεται θα αυξηθεί πολύ σε αριθμό νέων ατόμων οι πίνακες ; Μιλάω για ειδική. Το μεταπτυχιακό που σε εντάσσει στους κύριους πίνακες θεωρώ δεν είναι πολύ διαδεδομένο στο συγκεκριμένο κλάδο με αποτέλεσμα να μην το επιλέγουν αρκετοί! Κατά την εμπειρία των παλιότερων τι μόρια πρέπει να έχεις ώστε να ελπίζεις
Ευχαριστώ
-
Πιστεύω κάποιοι θα πλήρωναν και μέντιουμ για να ακούσουν μια εκτίμηση. Ενώ η λύση είναι απλή και έχει ξαναειπωθεί: Μόλις το υπουργείο αρχίσει να ασχολείται από Ιούλιο, αναμένουμε Patreas για έγκυρη ενημέρωση.
-
Kαταρχην δεν βγηκαμ ακομα οι.μεταταξεις. Προς το παρον αν εχω καταλαβει καλα οι θεσεις των μεταταξεων ειναι σχεσον σιγουρες. Οκ βεβαια καποιες θα ικανοποιηθουν
-
1500 A βάθμια και 1500 β βαθμια, εάν όντως γίνουν 3.000 στην ΕΑΕ
άραγε τι αριθμούς θα έχουμε για ΕΙΔΙΚΗ αγωγή πε61 κ πε71;;;
-
Ναι ισχύει! Μόλις εμφανιστεί ο Πατρέας θα είμαστε καμία βδομάδα μακρυά από τα επίσημα. Άρα δεν θα ισχύσει το 10 Ιουλίου που είπε το αλφαβήτα για δήλωση περιοχών.
-
Μέχρι τις 5 Ιουλίου πρέπει οι διευθύνσεις να καταθέσουν τις προτάσεις για την ίδρυση νέων οργανικών στα ένταξης το οποίο σε συνδυασμό με τις οργανικές σε ΠΕ60 και ΠΕ79.01 ισοδυναμεί με συμπληρωματικές μεταθέσεις αφού πρώτα περάσει από την Βουλή! Άρα 20+/7
Ναι ισχύει! Μόλις εμφανιστεί ο Πατρέας θα είμαστε καμία βδομάδα μακρυά από τα επίσημα. Άρα δεν θα ισχύσει το 10 Ιουλίου που είπε το αλφαβήτα για δήλωση περιοχών.
-
Για τους πε11 τι πιστεύετε; Πόσοι θα παρθουν πρωτοβάθμια κ πόσοι δευτεροβάθμια;
-
Καλησπέρα
Κάποια πρόβλεψη για πε03 διορισμούς και αναπληρωτές. Πιστεύεται θα αυξηθεί πολύ σε αριθμό νέων ατόμων οι πίνακες ; Μιλάω για ειδική. Το μεταπτυχιακό που σε εντάσσει στους κύριους πίνακες θεωρώ δεν είναι πολύ διαδεδομένο στο συγκεκριμένο κλάδο με αποτέλεσμα να μην το επιλέγουν αρκετοί! Κατά την εμπειρία των παλιότερων τι μόρια πρέπει να έχεις ώστε να ελπίζεις
Ευχαριστώ
Ειμαι ΠΕ03 και δουλευω 3 χρονια ! Αν μου πεις τι μορια εχεις και αν εισαι στον κυριο ή επικουρικο θα μπορεσω να σε βοηθησω !
-
Μπορείς να κάνεις πρόβλεψη για το πόσους διορισμούς θα κάνει ;στους πε03 αναφέρομαι γενική
-
https://e-wall.net/88052/10-000-monimoi-diorismoi-stin-ekpaidefsi-poioi-proigountai-ti-schediazei-to-ypaitha/
-
Click battle είναι.. των γνωστών sites, μην ψαρώνετε..
Αφενός οκ ανακυκλώνουν όσα είπε ο Patreas, ΑΛΛΑ επιπλέον προσθέτουν μη-έγκυρες πληροφορίες..
https://e-wall.net/88052/10-000-monimoi-diorismoi-stin-ekpaidefsi-poioi-proigountai-ti-schediazei-to-ypaitha/
-
Ερώτηση.Με τους περσινους διορισμούς καλύφθηκαν όλα τα οργανικά στην ειδική δευτεροβάθμιας.Αρα φέτος πως θα κάνουν διορισμούς εκεί?
-
Ειμαι ΠΕ03 και δουλευω 3 χρονια ! Αν μου πεις τι μορια εχεις και αν εισαι στον κυριο ή επικουρικο θα μπορεσω να σε βοηθησω !
Επικουρικό με 50 μόρια
-
Σύσταση οργανικών θα έχουμε! Μέχρι τις 4/7 πρέπει οι διευθύνσεις να στείλουν τις προτάσεις
Ερώτηση.Με τους περσινους διορισμούς καλύφθηκαν όλα τα οργανικά στην ειδική δευτεροβάθμιας.Αρα φέτος πως θα κάνουν διορισμούς εκεί?
-
Και σίγουρα θα χρειαστούν προσλήψεις στα τμήματα ένταξης
-
Συμπληρωματικες μεταθέσεις και διορισμοί για να μειωθούν οι παράλληλες, ειδικά στην Α βαθμια
Και σίγουρα θα χρειαστούν προσλήψεις στα τμήματα ένταξης
-
Συμπληρωματικες μεταθέσεις και διορισμοί για να μειωθούν οι παράλληλες, ειδικά στην Α βαθμια
Προβλέπονται συμπληρωματικές μεταθέσεις στη β’θμια;
-
Προβλέπονται συμπληρωματικές μεταθέσεις στη β’θμια;
Συμπληρωματικές μεταθέσεις γίνονται όταν ανοίγουν νέες οργανικές.
-
Νέες οργανικές μέσω ΦΕΚ θα ιδρυθούν, οπότε ναι, επιτρέπονται
Προβλέπονται συμπληρωματικές μεταθέσεις στη β’θμια;
-
Αν γίνουν συμπληρωματικες μεταθέσεις, θα γίνουν και συμπληρωματικες βελτιώσεις;
-
Αν γίνουν συμπληρωματικες μεταθέσεις, θα γίνουν και συμπληρωματικες βελτιώσεις;
Πέρσι δεν επετράπη στους εκπαιδευτικούς γενικής. Στους ΕΕΠ-ΕΒΠ επετράπη. Οπότε ποιος ξέρει...
-
Το κακό είναι πως η οδηγία για ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης δόθηκε στην εκπνοή του σχολικού έτους, με αποτέλεσμα να έχουν κάνει πρόταση ίδρυσης ελάχιστα σχολεία. Επίσης, υπάρχει άγνοια των διευθυντών πως πλέον μπορεί να ιδρυθεί τμήμα ένταξης σε ένα σχολειο ακόμα κι αν δεν υπάρχει χώρος.
-
Το κακό είναι πως η οδηγία για ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης δόθηκε στην εκπνοή του σχολικού έτους, με αποτέλεσμα να έχουν κάνει πρόταση ίδρυσης ελάχιστα σχολεία. Επίσης, υπάρχει άγνοια των διευθυντών πως πλέον μπορεί να ιδρυθεί τμήμα ένταξης σε ένα σχολειο ακόμα κι αν δεν υπάρχει χώρος.
Νέα τμήματα θα ιδρυθούν στην καλύτερη περίπτωση σε γυμνάσια.
Στα Γενικά Λύκεια θα είναι ελάχιστες οι ιδρύσεις.
Ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες λένε ότι σε κάποιες πολύ μεγάλες διευθύνσεις δεν έγιναν καθόλου αιτήματα από ΓΕΛ για τμήματα ένταξης.
Μακάρι να μην ισχύουν όλα αυτά και να ιδρυθούν όσα πραγματικά χρειάζονται.
Καλό θα ήταν βέβαια και οι σύλλογοι ειδικής να μεταφέρουν τις πληροφορίες τους αλλά και να εντείνουν τις πιέσεις.
-
Απορώ πραγματικά τι θα γίνει με τα δημοτικά
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να εξαρτάται από τον διευθυντή η ίδρυση ή μη τμήματος Ένταξης. Μήπως να επιλέγουν και ποιοι μαθητές θα φοιτούν στα σχολεία τους; Ντράπηκε και η ντροπή.
-
Όλα αυτά είναι κυριολεκτικά μπαρούφες! Από το 2017 οι οργανικές είναι στο συρτάρι! Ξέρει πάρα πολύ καλά το ΥΠΑΙΘΑ που και τι θα ιδρύσει! Το ζήτημα εδώ είναι ότι αν γίνουν όντως 3.000 διορισμοί στην ΕΑΕ τι θα πάρουν οι ΠΕ71/61 και τι οι ΠΕ02/03 καθώς κυρίως αυτούς αφορούν! Πάντως 50-50 ΔΕΝ είναι σίγουρα και λογικά θα είναι λίγο πάνω για την Α βαθμια καθώς πρέπει με κάθε τρόπο να μειωθούν οι 10.000 παράλληλες!
Νέα τμήματα θα ιδρυθούν στην καλύτερη περίπτωση σε γυμνάσια.
Στα Γενικά Λύκεια θα είναι ελάχιστες οι ιδρύσεις.
Ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες λένε ότι σε κάποιες πολύ μεγάλες διευθύνσεις δεν έγιναν καθόλου αιτήματα από ΓΕΛ για τμήματα ένταξης.
Μακάρι να μην ισχύουν όλα αυτά και να ιδρυθούν όσα πραγματικά χρειάζονται.
Καλό θα ήταν βέβαια και οι σύλλογοι ειδικής να μεταφέρουν τις πληροφορίες τους αλλά και να εντείνουν τις πιέσεις.
-
Έχουμε εικόνα πόσα τμήματα ένταξης προτάθηκαν από κάθε πρωτοβάθμια σε νηπιαγωγεία και δημοτικά;
-
Ο μήνας σήμερα έχει 23 Ιουνίου και η προθεσμία είναι μέχρι 4 Ιουλίου! Το κακό είναι ότι άμεσα πρέπει να πάνε Βουλή μέχρι τις οργανικές νηπιαγωγών και μουσικής καθώς η Βουλή τέλος Ιουλίου κλείνει
Έχουμε εικόνα πόσα τμήματα ένταξης προτάθηκαν από κάθε πρωτοβάθμια σε νηπιαγωγεία και δημοτικά;
-
Όλα αυτά είναι κυριολεκτικά μπαρούφες! Από το 2017 οι οργανικές είναι στο συρτάρι! Ξέρει πάρα πολύ καλά το ΥΠΑΙΘΑ που και τι θα ιδρύσει! Το ζήτημα εδώ είναι ότι αν γίνουν όντως 3.000 διορισμοί στην ΕΑΕ τι θα πάρουν οι ΠΕ71/61 και τι οι ΠΕ02/03 καθώς κυρίως αυτούς αφορούν! Πάντως 50-50 ΔΕΝ είναι σίγουρα και λογικά θα είναι λίγο πάνω για την Α βαθμια καθώς πρέπει με κάθε τρόπο να μειωθούν οι 10.000 παράλληλες!
Διαφωνώ. Γιατί όπου υπάρχει τμήμα ένταξης, ίσως δεν θα προσλαμβάνει παράλληλη. Οπότε η μείωση μπορεί να γίνει και έτσι. Θεωρώ ότι πάμε στο 50- 50 , δεδομένου ότι υπάρχουν πολλά σχολεία της δευτεροβάθμιας χωρίς τμήματα Ένταξης. ( προσωπική εκτίμηση).
-
Νομίζω δεν ξέρουμε ακόμα αλλά κάποια κεδασυ αναφέρουν πως οι προτάσεις για ίδρυση Τ.Ε. είναι λιγοστές σε σχέση με τις πραγματικές ανάγκες. Ισχύει πως ήξεραν πολύ καλά πόσα τμήματα ένταξης ήταν να ιδρύσουν χρόνια τώρα αλλά δεν έγινε τίποτα όταν έπρεπε. Οπωσδήποτε τα σωματεία έπρεπε στην παρούσα φάση να επέμβουν και να βοηθήσουν την κατάσταση αλλά..
-
Έχουμε εικόνα πόσα τμήματα ένταξης προτάθηκαν από κάθε πρωτοβάθμια σε νηπιαγωγεία και δημοτικά;
Λογικά κάτι θα μάθουμε για τα τμήματα ένταξης μετά τις 4 Ιουλίου. Το θέμα είναι γιατί δεν έχουμε εικόνα για το συνολικό αριθμό των νέων οργανικών που πρότειναν οι διευθύνσεις για τους ΠΕ60. Η προθεσμία έχει λήξει εδώ και ένα μήνα. Γιατί τόση μυστικοπάθεια;;;
-
Το "όπου υπάρχει τμήμα ένταξης ίσως δεν προλαμβάνουν παράλληλη" με το σκεπτικό αυτό μπορεί να ισχύσει τότε και στη Β βαθμια. Η β βαθμια όμως προς το παρόν δεν ενοχλεί, πιστεύω εγώ, διότι δε ξεπερνάει ούτε τις 1.700 παράλληλες σε όλη την Ελλάδα σε 02 και 03, ενώ για 70 και 60 τα νούμερα είναι τρομακτικά! Μη ξεχνάμε ότι στην Α βαθμια δίνουν παράλληλη για ψηλου πηδημα ενώ στην Βου όχι! Επίσης, με το ίδιο σκεπτικό εάν μεταφέρουν τα παιδιά στα ένταξης πάλι θα υπάρχει αύξηση καθώς αντί για παράλληλες θα χρειαστείς λειτουυργικους για ένταξης! Εγώ πιστεύω 60% ΕΑΕ στην Α και 40% στην Βου. Νούμερα του τύπου 1.800 Α και 1200 Β δε θα με παραξενεύαν, εάν σκεφτείς τα όσα είπε ο Πάτρεας για 30.000-35.000 αναπληρωτές! Σε 1.200 π.χ. στην Βου θα μπορούσε κάλλιστα για 650 02 και 550 03 και αντίστοιχα μια 900αρα 71
Διαφωνώ. Γιατί όπου υπάρχει τμήμα ένταξης, ίσως δεν θα προσλαμβάνει παράλληλη. Οπότε η μείωση μπορεί να γίνει και έτσι. Θεωρώ ότι πάμε στο 50- 50 , δεδομένου ότι υπάρχουν πολλά σχολεία της δευτεροβάθμιας χωρίς τμήματα Ένταξης. ( προσωπική εκτίμηση).
-
Διότι πρέπει πρώτα να περάσουν από την Βουλή να ιδρυθούν και να ξεκινήσουν οι συμπλρωματικές μεταθέσεις
Λογικά κάτι θα μάθουμε για τα τμήματα ένταξης μετά τις 4 Ιουλίου. Το θέμα είναι γιατί δεν έχουμε εικόνα για το συνολικό αριθμό των νέων οργανικών που πρότειναν οι διευθύνσεις για τους ΠΕ60. Η προθεσμία έχει λήξει εδώ και ένα μήνα. Γιατί τόση μυστικοπάθεια;;;
-
Είχα μια συζήτηση τις προάλλες με τη δασκάλα της ένταξης του σχολείου που ήμουν φέτος. Αν δεν αναφέρει η αξιολόγηση από κεδασυ για τμήμα ένταξης, δεν μπορεί να πάρει έτσι αυθαίρετα παιδί που έχει απόφαση για παράλληλη. Μου είπε ότι είναι άλλη δομή (αν λέω σωστά τη λέξη) και είναι παράνομο και στο παρελθόν είχε κάνει μεγάλο χαμό στην πρωτοβάθμια για αυτό τον λόγο.
Αν ισχύει αυτό, τα 8 παιδιά που είναι στο σχολείο που δούλευα φέτος μένουν τελείως ξεκρέμαστα.
Εκτός αν αλλάξουν τον τρόπο που γράφουν την απόφαση. Πχ ότι εγκρίνουν παράλληλη αλλά μέχρι να έρθει μπορεί να μπει σε ένταξη (και έτσι δε θα φέρνουν ποτέ).
-
Πολλά παιδιά πάνε στα ένταξης ακόμα και χωρίς χαρτί ΚΕΔΑΣΥ, απλά με μία υπεύθυνη δήλωση γονέα! Το Υπουργείο προβλέπεται ότι θα τα κάνει μαντάρα και ΦΕΤΟΣ καθώς κάνει άρπα κόλλα δουλειές και στο τέλος και ένταξης θα δημιουργήσει ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΕΣ θα πάρει και έτσι θα φέρει πιο γρήγορα το νέο νομοθετικό πλαίσιο για του χρόνου. Μία 900αρα δημιουργία οργανικές για 71 πάντως μπορεί να σημειώσει αρκετά τις παράλληλες πάντως οι οποίες πολλές φορές είναι απλά διακοσμητικές δίπλα στο παιδί. Το μόνο σίγουρο είναι στις πλείστες των περιπτώσεων θα γίνουν 12ώρες ΟΛΕΣ. Πάντως κάτω από 5.000 δεν θα είναι σίγουρες. Τώρα στην Δευτεροβάθμια στην ΕΑΕ ένας Θεός ξέρει τι θα σκαρφιστούν πάλι. Ούτε 1800 άτομα δεν παίρνουν σε έκαστη από τις δύο μεγάλες ειδικότητες, ΠΕ02 και ΠΕ03. Νέες οργανικές πάντως για 02.50 και 03.50 χρειάζονται ΣΙΓΟΥΡΑ σχεδόν σε όλες τις ΔΔΕ.
Είχα μια συζήτηση τις προάλλες με τη δασκάλα της ένταξης του σχολείου που ήμουν φέτος. Αν δεν αναφέρει η αξιολόγηση από κεδασυ για τμήμα ένταξης, δεν μπορεί να πάρει έτσι αυθαίρετα παιδί που έχει απόφαση για παράλληλη. Μου είπε ότι είναι άλλη δομή (αν λέω σωστά τη λέξη) και είναι παράνομο και στο παρελθόν είχε κάνει μεγάλο χαμό στην πρωτοβάθμια για αυτό τον λόγο.
Αν ισχύει αυτό, τα 8 παιδιά που είναι στο σχολείο που δούλευα φέτος μένουν τελείως ξεκρέμαστα.
Εκτός αν αλλάξουν τον τρόπο που γράφουν την απόφαση. Πχ ότι εγκρίνουν παράλληλη αλλά μέχρι να έρθει μπορεί να μπει σε ένταξη (και έτσι δε θα φέρνουν ποτέ).
-
Πολλά παιδιά πάνε στα ένταξης ακόμα και χωρίς χαρτί ΚΕΔΑΣΥ, απλά με μία υπεύθυνη δήλωση γονέα! Το Υπουργείο προβλέπεται ότι θα τα κάνει μαντάρα και ΦΕΤΟΣ καθώς κάνει άρπα κόλλα δουλειές και στο τέλος και ένταξης θα δημιουργήσει ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΕΣ θα πάρει και έτσι θα φέρει πιο γρήγορα το νέο νομοθετικό πλαίσιο για του χρόνου. Μία 900αρα δημιουργία οργανικές για 71 πάντως μπορεί να σημειώσει αρκετά τις παράλληλες πάντως οι οποίες πολλές φορές είναι απλά διακοσμητικές δίπλα στο παιδί. Το μόνο σίγουρο είναι στις πλείστες των περιπτώσεων θα γίνουν 12ώρες ΟΛΕΣ. Πάντως κάτω από 5.000 δεν θα είναι σίγουρες. Τώρα στην Δευτεροβάθμια στην ΕΑΕ ένας Θεός ξέρει τι θα σκαρφιστούν πάλι. Ούτε 1800 άτομα δεν παίρνουν σε έκαστη από τις δύο μεγάλες ειδικότητες, ΠΕ02 και ΠΕ03. Νέες οργανικές πάντως για 02.50 και 03.50 χρειάζονται ΣΙΓΟΥΡΑ σχεδόν σε όλες τις ΔΔΕ.
Να πω και κάτι στο 12 ώρες που λες. Από τους δεκαπέντε δασκάλους παράλληλης στήριξης που γνωρίζω στην περιοχή μου, ζήτημα οι τρεις να είχαν μόνο ένα παιδι. Οι υπόλοιποι είχαν από δύο τρία είτε στο ίδιο τμήμα είτε σε διαφορετικα. Εγώ ήμουν σε δυο παιδιά σε διαφορετικά τμήματα από 12 ώρες. Δηλαδή και φέτος αν πούμε οτι πήρε πολλούς, πάλι οι ανάγκες δεν καλύφθηκαν.
-
Όχι να πούμε, πήρε! 10.500 παράλληλες μόνο ΠΕ70 είναι πολλές! Εμάς εδώ επαρχία πήρε 81, άκουσον άκουσον, και ήταν όλες ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ! Παράλληλη για παθήσεις που ήταν για ένταξης. Και μην παρεξηγηθώ, ναι τα παιδιά αυτά χρειάζονται στήριξη αλλά ξαφνικά στη μετάβαση το παιδί γίνεται διάνοια; Ε μη τρελαθούμε τώρα. Ξέρουμε ότι οι παράλληλες της Α είναι ΕΣΠΑ και γίνεται το σώσε ενώ η Β βάθμια είναι Κρατικός. Σε αυτό που συμφωνούμε είναι ότι το ΥΠΑΙΘΑ έχει χάσει τη μπάλα και το χάλι θα συνεχιστεί και φέτος, μόνο που αυτό που βλέπω είναι ότι επειδή λήγει το ΕΣΠΑ για τα ολοήμερα θα έχουμε δράματα στη γενική παιδείας της Πρωτοβάθμιας το χειμώνα, καθώς καμιά 800αρα πήγε σε φορείς
Να πω και κάτι στο 12 ώρες που λες. Από τους δεκαπέντε δασκάλους παράλληλης στήριξης που γνωρίζω στην περιοχή μου, ζήτημα οι τρεις να είχαν μόνο ένα παιδι. Οι υπόλοιποι είχαν από δύο τρία είτε στο ίδιο τμήμα είτε σε διαφορετικα. Εγώ ήμουν σε δυο παιδιά σε διαφορετικά τμήματα από 12 ώρες. Δηλαδή και φέτος αν πούμε οτι πήρε πολλούς, πάλι οι ανάγκες δεν καλύφθηκαν.
-
Εμένα το σενάριο για 900 θέσεις σε πε71 μου φαίνεται υπερβολικά αισιόδοξο. Πριν κάποια χρόνια ήταν προς ίδρυση 400 τμήματα ένταξης, τα οποία όμως πήγαν στον κάδο και δεν αναφέρθηκε τίποτα ξανά γι αυτά.
-
Λογικά κάτι θα μάθουμε για τα τμήματα ένταξης μετά τις 4 Ιουλίου. Το θέμα είναι γιατί δεν έχουμε εικόνα για το συνολικό αριθμό των νέων οργανικών που πρότειναν οι διευθύνσεις για τους ΠΕ60. Η προθεσμία έχει λήξει εδώ και ένα μήνα. Γιατί τόση μυστικοπάθεια;;;
Γιατί πολύ απλά κάποιοι δεν μπήκαν καν στον κόπο να ρωτήσουν τις διευθύνσεις τους. Τόσο απλά.
Σχεδόν όλες οι Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας παρέχουν τέτοια στοιχεία αν ερωτηθούν επισήμως από τους αιρετούς εκπροσώπους μας ή από τα ενδιαφερόμενα σωματεία αναπληρωτών. Αλλά ως συνήθως και παρά τη σοβαρότητα του ζήτηματος, ελάχιστοι ήταν εκείνοι που ενδιαφέρθηκαν να ενοχλήσουν τους αρμοδιους, οπότε λογικό είναι να μην υπάρχουν πολλά δεδομένα.
Εξάλλου τόσα χρόνια αν δεν υπήρχε ο Patreas ούτε καν τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων δεν θα μαθαίναμε. Μετρημένοι στα δάχτυλα είναι εκείνοι που είναι διατεθειμένοι να ασχοληθούν πραγματικά ώστε να παράσχουν πρωτογενή πληροφόρηση και όλοι οι υπόλοιποι απλά αρκούνται στο να αναπαράγουν ότι βλέπουν δεξιά και αριστερά. Τραγική μάλιστα είναι η περίπτωση εκπαιδευτικού site με διαχειριστές εκπαιδευτικούς που ξεκίνησε με τις καλύτερες προοπτικές και έχει καταλήξει σε μηχανή copy-paste αναρτήσεων αιρετών και σωματείων, κοντράροντας σε clickbait τίτλους και διαφημίσεις μέχρι και το μεγαλύτερο εκπαιδευτικό ενημερωτικό site της χώρας (να μην πούμε ονόματα καλύτερα).
-
Όχι να πούμε, πήρε! 10.500 παράλληλες μόνο ΠΕ70 είναι πολλές! Εμάς εδώ επαρχία πήρε 81, άκουσον άκουσον, και ήταν όλες ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ! Παράλληλη για παθήσεις που ήταν για ένταξης. Και μην παρεξηγηθώ, ναι τα παιδιά αυτά χρειάζονται στήριξη αλλά ξαφνικά στη μετάβαση το παιδί γίνεται διάνοια; Ε μη τρελαθούμε τώρα. Ξέρουμε ότι οι παράλληλες της Α είναι ΕΣΠΑ και γίνεται το σώσε ενώ η Β βάθμια είναι Κρατικός. Σε αυτό που συμφωνούμε είναι ότι το ΥΠΑΙΘΑ έχει χάσει τη μπάλα και το χάλι θα συνεχιστεί και φέτος, μόνο που αυτό που βλέπω είναι ότι επειδή λήγει το ΕΣΠΑ για τα ολοήμερα θα έχουμε δράματα στη γενική παιδείας της Πρωτοβάθμιας το χειμώνα, καθώς καμιά 800αρα πήγε σε φορείς
Ναι έχει πάρει και έχεις δίκιο και στη δευτεροβάθμια πρέπει να παίρνει περισσότερους γιατί ένα παιδί πχ δε θα σταματήσει να έχει αυτισμό και υπάρχουν ανάγκες και εκεί. Δεν ξέρω αν είναι λαρτζ στην πρωτοβάθμια λόγω ΕΣΠΑ αλλά από αυτά που βλέπω στο σχολείο μου παράλληλη στήριξη χρειάζονται σίγουρα αλλά 3-4. Δεν ξέρω γιατί οι ανάγκες είναι τόσο μεγάλες. Μπορείς λίγο να το αναλύσεις αυτό που λες στο τέλος με τα ολοήμερα;
-
Εγώ συμφωνώ πλήρως σε όλα και προσθέσω ότι χωρίς τον Πατρέα δε θα ξέραμε ούτε τη λειτουργικά αναπληρωτών δηλώνονται τον Αύγουστο κλπ.
Γιατί πολύ απλά κάποιοι δεν μπήκαν καν στον κόπο να ρωτήσουν τις διευθύνσεις τους. Τόσο απλά.
Σχεδόν όλες οι Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας παρέχουν τέτοια στοιχεία αν ερωτηθούν επισήμως από τους αιρετούς εκπροσώπους μας ή από τα ενδιαφερόμενα σωματεία αναπληρωτών. Αλλά ως συνήθως και παρά τη σοβαρότητα του ζήτηματος, ελάχιστοι ήταν εκείνοι που ενδιαφέρθηκαν να ενοχλήσουν τους αρμοδιους, οπότε λογικό είναι να μην υπάρχουν πολλά δεδομένα.
Εξάλλου τόσα χρόνια αν δεν υπήρχε ο Patreas ούτε καν τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων δεν θα μαθαίναμε. Μετρημένοι στα δάχτυλα είναι εκείνοι που είναι διατεθειμένοι να ασχοληθούν πραγματικά ώστε να παράσχουν πρωτογενή πληροφόρηση και όλοι οι υπόλοιποι απλά αρκούνται στο να αναπαράγουν ότι βλέπουν δεξιά και αριστερά. Τραγική μάλιστα είναι η περίπτωση εκπαιδευτικού site με διαχειριστές εκπαιδευτικούς που ξεκίνησε με τις καλύτερες προοπτικές και έχει καταλήξει σε μηχανή copy-paste αναρτήσεων αιρετών και σωματείων, κοντράροντας σε clickbait τίτλους και διαφημίσεις μέχρι και το μεγαλύτερο εκπαιδευτικό ενημερωτικό site της χώρας (να μην πούμε ονόματα καλύτερα).
-
Το 900 το ανέφερα με βάση τα όσα είπε το esos για 3.000 ΕΑΕ! Δε βγαίνουν αλλιώς τα νούμερα! ακόμα και 50-50 να το πας, δηλαδή 1.500 στην Α και 1.500 στη Β ένταξης τα πάρουν οι μεγάλες ειδικότητες. Μέχρι να βγει να μιλήσει ο Πατρέας και πιστεύω θα το κάνει μετά τις 4 Ιουλίου όλοι κάνουμε σενάρια για την ανικανότητα του ΥΠΑΙΘΑ που τρέχει ΠΑΝΤΑ ΤΙΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΜΕΡΕΣ
Εμένα το σενάριο για 900 θέσεις σε πε71 μου φαίνεται υπερβολικά αισιόδοξο. Πριν κάποια χρόνια ήταν προς ίδρυση 400 τμήματα ένταξης, τα οποία όμως πήγαν στον κάδο και δεν αναφέρθηκε τίποτα ξανά γι αυτά.
-
Το 900 το ανέφερα με βάση τα όσα είπε το esos για 3.000 ΕΑΕ! Δε βγαίνουν αλλιώς τα νούμερα! ακόμα και 50-50 να το πας, δηλαδή 1.500 στην Α και 1.500 στη Β ένταξης τα πάρουν οι μεγάλες ειδικότητες. Μέχρι να βγει να μιλήσει ο Πατρέας και πιστεύω θα το κάνει μετά τις 4 Ιουλίου όλοι κάνουμε σενάρια για την ανικανότητα του ΥΠΑΙΘΑ που τρέχει ΠΑΝΤΑ ΤΙΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΜΕΡΕΣ
Μέσα σε αυτές τις 3.000 δεν είναι και οι ΕΕΠ και ΕΒΠ;
-
Με διορισμό 3000 ατόμων στην ειδική αγωγή και από αυτούς 1000++ στη δευτεροβάθμια νομίζω ότι οι ΠΕ02 και ΠΕ03 θα είναι αρκετοί...αλλά υπάρχουν και άλλες ειδικότητες επομένως για ΠΕ02 650 (όπως αναφέρθηκε)θεωρώ πολύ αισιόδοξο σενάριο....μακάρι βέβαια....
-
Όχι να πούμε, πήρε! 10.500 παράλληλες μόνο ΠΕ70 είναι πολλές! Εμάς εδώ επαρχία πήρε 81, άκουσον άκουσον, και ήταν όλες ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ! Παράλληλη για παθήσεις που ήταν για ένταξης. Και μην παρεξηγηθώ, ναι τα παιδιά αυτά χρειάζονται στήριξη αλλά ξαφνικά στη μετάβαση το παιδί γίνεται διάνοια; Ε μη τρελαθούμε τώρα. Ξέρουμε ότι οι παράλληλες της Α είναι ΕΣΠΑ και γίνεται το σώσε ενώ η Β βάθμια είναι Κρατικός. Σε αυτό που συμφωνούμε είναι ότι το ΥΠΑΙΘΑ έχει χάσει τη μπάλα και το χάλι θα συνεχιστεί και φέτος, μόνο που αυτό που βλέπω είναι ότι επειδή λήγει το ΕΣΠΑ για τα ολοήμερα θα έχουμε δράματα στη γενική παιδείας της Πρωτοβάθμιας το χειμώνα, καθώς καμιά 800αρα πήγε σε φορείς
Και της βθμιας ΕΣΠΑ είναι οι παράλληλες.
-
326 πάντως είναι τα λειτουργικά των ΠΕ02.50. Και ξανά λέω ΕΙΚΑΣΙΕΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ Ο ΠΑΤΡΕΑΣ
Με διορισμό 3000 ατόμων στην ειδική αγωγή και από αυτούς 1000++ στη δευτεροβάθμια νομίζω ότι οι ΠΕ02 και ΠΕ03 θα είναι αρκετοί...αλλά υπάρχουν και άλλες ειδικότητες επομένως για ΠΕ02 650 (όπως αναφέρθηκε)θεωρώ πολύ αισιόδοξο σενάριο....μακάρι βέβαια....
-
Πάντως τα τμήματα ένταξης στα Λύκεια είναι ανύπαρκτα.... κάποια στιγμή πρέπει να ιδρυθούν και εκεί, για να δούμε ...
-
1.178 λειτουργικά ΣΜΕΑΕ για αποσπάσεις, οπότε μπορούμε πάνω κάτω να δούμε τι θα μπορούσε να διορίσει
-
Νομίζω πως δεν είναι αξιόπιστος τρόπος να προβλέπουμε τις οργανικές με βάση τις αποσπάσεις, ειδικά στις σμεαε όπου υπάρχει πλέον μεγάλη πληρότητα στην α/βάθμια από πε70εαε/71
-
300+ θα έχουν οι πε02.50
-
Θα εξαρτηθεί από τα νέα τμήματα ένταξης, αν υλοποιηθούν...είναι όμως ρεαλιστικός ο αριθμός
-
Τα 456 λειτουργικά ΠΕ02 σε ΣΜΕΑΕ και ΚΕΔΑΣΥ είναι μια καλή εικόνα πάντως για να υπολογίσεις. Τα περισσότερα είναι μόνιμες ανάγκες. Εδώ ξαφνικά πάρα τους διορισμούς, πλεονασματικους σε πολλές περιοχές, βγήκαν 1.318 λειτουργικά.
Θα εξαρτηθεί από τα νέα τμήματα ένταξης, αν υλοποιηθούν...είναι όμως ρεαλιστικός ο αριθμός
-
Οι ανάγκες είναι μεγάλες...μακάρι να γίνουν διορισμοί
-
ΠΟΣΟΙ ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ ΛΕΤΕ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΦΕΤΟΣ; ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΙΔΙΑ! ΤΑ ΚΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.
-
Καλησπέρα.. Αν γίνουν νέες οργανικές και διορισμοί σε ΚΕΔΑΣΥ τι ειδικότητες θα αφορούν;
-
ΠΟΣΟΙ ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ ΛΕΤΕ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΦΕΤΟΣ; ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΙΔΙΑ! ΤΑ ΚΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.
Το πιο επίσημο που έχουμε ως πληροφορία, έρχεται απο τον @patreas που κάνει λόγο για τετραψήφιο αριθμό διορισμών. Ανεπίσημα έχουμε κάποιες προβλέψεις για 1500+/- , μένει να αποδειχθεί...Σύντομα περιένουμε την κατανομή! Εύχομαι ικανοποιητικό αριθμό...
-
ΠΟΣΟΙ ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ ΛΕΤΕ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΦΕΤΟΣ; ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΙΔΙΑ! ΤΑ ΚΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.
Δεν γράφουμε με κεφαλαία. Πρώτον είναι στους κανόνες του φόρουμ και δεύτερον δεν είναι ευγενικό.
-
Πέρυσι 3 Ιουλίου ανακοινώθηκε το πλήθος διορισμών. Φέτος είναι ήδη γνωστό, ωστόσο (από ότι φαίνεται) ημερολογιακά δεν υπάρχει λόγος για το υπουργείο να επισπεύσει τις διαδικασίες.
Οπότε από 7 Ιουλίου το υπουργείο θα αρχίσει να ασχολείται για ίδρυση οργανικών, κατανομές και τα σχετικά..
-
Πέρυσι 3 Ιουλίου ανακοινώθηκε το πλήθος διορισμών. Φέτος είναι ήδη γνωστό, ωστόσο (από ότι φαίνεται) ημερολογιακά δεν υπάρχει λόγος για το υπουργείο να επισπεύσει τις διαδικασίες.
Οπότε από 7 Ιουλίου το υπουργείο θα αρχίσει να ασχολείται για ίδρυση οργανικών, κατανομές και τα σχετικά..
Συμφωνώ. Ωστόσο η κατανομή δεν βγαίνει σε μια μέρα. Έχουν ένα πλάνο κατανομής που απλά εμείς δεν ξέρουμε .
-
Στο υπουργείο επαναλαμβάνουν τα ίδια με την προηγούμενη χρονιά. Δηλαδή ΦΕΚ διορισμού όχι πριν τις 11/08 και όχι μετά τις 22/08. Σε ακραίο σενάριο έως 27/08. Οπότε με αυτές τις ημερομηνίες θα γίνουν και οι προαπαιτούμενες ενέργειες. Πιθανό δεκαήμερο λοιπόν: 18 έως 27 Αυγούστου
-
Καλησπέρα! Γνωρίζετε αν οι διορισμοί ΠΕ05 (Γαλλικής Φιλολογίας) θα είναι αντίστοιχοι με τις φετινές ή τις πρόσφατες συνταξιοδοτήσεις; Υπάρχει κάποια εικόνα για το πώς θα διαμορφωθεί ο αριθμός των θέσεων; Αν υπάρχει πιθανότητα να είναι 1:1;
Επίσης, γνωρίζετε αν ο αριθμός των διορισμών επηρεάζεται από τις μετατάξεις;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
-
Πλάνο ανά ειδικότητα (έστω στο περίπου +/-) δεν υπάρχει ακόμα. Αυτό γιατί ούτως ή άλλως θα μπορούσαν να διορίσουν ακόμα και 30000+ αν ο στόχος ήταν να καλύψουν ΟΛΑ τα κενά (άρα τότε θα έπρεπε να υπάρχει πιο ενδελεχή-ακριβής οργάνωση), ενώ τώρα τους 10000 δεν τους έχουν οργανώσει ακόμα ανά ειδικότητα.
Πέρυσι 21/7 το πλάνο (με τα +/-) το ανέφερε ο Patreas, μέχρι τότε το υπουργείο ακόμα δεν είχε καταλήξει ούτε στο περίπου. Άρα φέτος ομοίως αν υπήρχε ήδη πλάνο (με τα +/-) από το υπουργείο, θα είχαμε ήδη έγκυρη ενημέρωση Patreas. Τώρα υπομονή μέχρι 13-15 Ιουλίου.
Συμφωνώ. Ωστόσο η κατανομή δεν βγαίνει σε μια μέρα. Έχουν ένα πλάνο κατανομής που απλά εμείς δεν ξέρουμε .
-
Καλησπέρα! Γνωρίζετε αν οι διορισμοί ΠΕ05 (Γαλλικής Φιλολογίας) θα είναι αντίστοιχοι με τις φετινές ή τις πρόσφατες συνταξιοδοτήσεις; Υπάρχει κάποια εικόνα για το πώς θα διαμορφωθεί ο αριθμός των θέσεων; Αν υπάρχει πιθανότητα να είναι 1:1;
Επίσης, γνωρίζετε αν ο αριθμός των διορισμών επηρεάζεται από τις μετατάξεις;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
AccentGrave κσλωσήρθες στο pde!
Ο κανόνας 1:1 δεν ισχύει ανά ειδικότητα. Ο αριθμός των οργανικών κενών φυσικά και επηρεάζεται από τις μετατάξεις.
-
Άρα θα μπορούσε ο αριθμός των κενών που δίνονται για μετατάξεις να είναι ένας μπούσουλας για τον αριθμό των διορισμών;
-
Άρα θα μπορούσε ο αριθμός των κενών που δίνονται για μετατάξεις να είναι ένας μπούσουλας για τον αριθμό των διορισμών;
Συνήθως παίρνουμε μια εικόνα για τον αριθμό των διορισμών από τον αριθμό των μετατάξεων. Δεν είναι απόλυτο, αλλά είναι ένας μπούσουλας!
-
Ευχαριστώ πολύ! γνωρίζετε που μπορούμε να βρούμε τις μεταταξεις?
-
Ευχαριστώ πολύ! γνωρίζετε που μπορούμε να βρούμε τις μεταταξεις?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s-r0pbapVGfsezI6iFgrWwGpsioHm5ukrW3q4iK1rBs/edit?usp=sharing
-
Συνάδελφοι πώς μπορώ να δω την θέση μου στους εκκαθαρισμενους αμέσως μετά τους τελευταίους διορισμούς?
-
Συνάδελφοι πώς μπορώ να δω την θέση μου στους εκκαθαρισμενους αμέσως μετά τους τελευταίους διορισμούς?
Μπες στη διεύθυνση της υπογραφής μου κι άνοιξε το "εκκαθαρισμένοι οριστικοί πίνακες" που αντιστοιχεί στην προκήρυξη σου. Υπόψιν ότι αυτοί που θα δεις είναι ακριβώς από που ζήτησες. Οι εκκαθαρισμένοι αμέσως μετά τους περσινούς διορισμούς. Δηλαδή τον Αύγουστο του 2024. Από τότε έχει συμπληρωθεί η 3ετία για αυτούς που διορίστηκαν το 2021 και το 2022, οπότε έχουν δικαίωμα να διοριστούν εκ νέου. Θα βγάλω πίνακες με κατάληξη "διορισμοί", όταν βγει η πρόσκληση διορισμού, ώστε να ξέρω αν θα έχουν δικαίωμα αίτησης κι οι διορισμένοι τον Αύγουστο του 2022 ή όχι.
-
Αυτοί trust no one "μπαίνουν" στον πίνακα πριν απο εμάς; Έστω οτι είμαι στη θέση 400 στον πίνακα των δασκάλων, όπου θεωρητικά θα διοριστώ φέτος. Υπάρχει περίπτωση να μπουν κι αυτοί μπροστά μας και να μην διοριστώ;
Ελπίζω να το καταλαβαίνω εγώ λάθος.
-
Υπάρχουν ήδη στους εκκαθαρισμένους πίνακες (αν είχαν κάνει αίτηση με κάποια από τις 1ΓΕ/2023 - 2ΓΕ/2023).
Αν δεν είχαν κάνει αίτηση, δεν μπορούν να συμμετέχουν σε διορισμούς.
Αυτοί trust no one "μπαίνουν" στον πίνακα πριν απο εμάς; Έστω οτι είμαι στη θέση 400 στον πίνακα των δασκάλων, όπου θεωρητικά θα διοριστώ φέτος. Υπάρχει περίπτωση να μπουν κι αυτοί μπροστά μας και να μην διοριστώ;
Ελπίζω να το καταλαβαίνω εγώ λάθος.
-
Αυτοί trust no one "μπαίνουν" στον πίνακα πριν απο εμάς; Έστω οτι είμαι στη θέση 400 στον πίνακα των δασκάλων, όπου θεωρητικά θα διοριστώ φέτος. Υπάρχει περίπτωση να μπουν κι αυτοί μπροστά μας και να μην διοριστώ;
Ελπίζω να το καταλαβαίνω εγώ λάθος.
Στους επίσημους του ΑΣΕΠ υπήρχαν από την αρχή. Η θέση σου στους επίσημους του ΑΣΕΠ δεν αλλάζει. Στους εκκαθαρισμένους αφαιρούνταν ανάλογα με το αν είχαν δικαίωμα πρόσληψης ως αναπληρωτές / διορισμού ως μόνιμοι (ανάλογα με το αν είχε συμπληρωθεί η 3ετία από το ΦΕΚ διορισμού τους ή όχι). Υπάρχουν π.χ. διορισμένοι τον Φεβρουάριο του 2022. Τον Αύγουστο που μας πέρασε (8/2024), δεν είχε συμπληρωθεί η 3ετία τους, οπότε αφαιρέθηκαν τόσο από τους εκκαθαρισμένους για διορισμό, όσο κι από τους εκκαθαρισμένους για τους αναπληρωτές (αν και τυπικά θα μπορούσαν να προσληφθούν από τον Φεβρουάριο φέτος). Τώρα όμως ΔΕ θα αφαιρεθούν. Άρα αν υποθέσουμε ότι είχες κάποιον που ανήκει στην κατηγορία αυτή από πάνω σου, τότε η θέση σου στους εκκαθαρισμένους θα χειροτερέψει. Όλοι οι ήδη διορισμένοι θα είναι επισημασμένοι με χρώμα (διαφορετικό χρώμα για κάθε ημερομηνία διορισμού) και θα υπάρχει η καρτέλα "επεξήγηση χρωμάτων" που θα εξηγεί τι είναι το κάθε χρώμα. Καταλαβαίνεις ότι π.χ. για την 2ΓΕ/2023 είναι διαφορετικό να έχει διοριστεί κάποιος το 2023 (γιατί σημαίνει ότι έκανε την αίτηση ΠΡΙΝ διοριστεί, οπότε μάλλον δεν έχει σκοπό να ξαναδιοριστεί) και διαφορετικό να έχει διοριστεί το 2020 (γιατί σημαίνει ότι έκανε αίτηση όντας ήδη διορισμένος 3 χρόνια, οπότε υπάρχουν αρκετές πιθανότητες να θέλει να ξαναδιοριστεί).
-
Εγω ξαναρωταω. Περσυ καλυφθηκαν ολα τα οργανικα δευτεροβαθμιας ειδικης.Συνταξεις δεν ειχαμε.Αρα φετος χωρις ιδρυση νεων οργανικων πως θα γινουν διορισμοι?
-
Μπες στη διεύθυνση της υπογραφής μου κι άνοιξε το "εκκαθαρισμένοι οριστικοί πίνακες" που αντιστοιχεί στην προκήρυξη σου. Υπόψιν ότι αυτοί που θα δεις είναι ακριβώς από που ζήτησες. Οι εκκαθαρισμένοι αμέσως μετά τους περσινούς διορισμούς. Δηλαδή τον Αύγουστο του 2024. Από τότε έχει συμπληρωθεί η 3ετία για αυτούς που διορίστηκαν το 2021 και το 2022, οπότε έχουν δικαίωμα να διοριστούν εκ νέου. Θα βγάλω πίνακες με κατάληξη "διορισμοί", όταν βγει η πρόσκληση διορισμού, ώστε να ξέρω αν θα έχουν δικαίωμα αίτησης κι οι διορισμένοι τον Αύγουστο του 2022 ή όχι.
Σε ευχαριστώ πολύ
-
Στους επίσημους του ΑΣΕΠ υπήρχαν από την αρχή. Η θέση σου στους επίσημους του ΑΣΕΠ δεν αλλάζει. Στους εκκαθαρισμένους αφαιρούνταν ανάλογα με το αν είχαν δικαίωμα πρόσληψης ως αναπληρωτές / διορισμού ως μόνιμοι (ανάλογα με το αν είχε συμπληρωθεί η 3ετία από το ΦΕΚ διορισμού τους ή όχι). Υπάρχουν π.χ. διορισμένοι τον Φεβρουάριο του 2022. Τον Αύγουστο που μας πέρασε (8/2024), δεν είχε συμπληρωθεί η 3ετία τους, οπότε αφαιρέθηκαν τόσο από τους εκκαθαρισμένους για διορισμό, όσο κι από τους εκκαθαρισμένους για τους αναπληρωτές (αν και τυπικά θα μπορούσαν να προσληφθούν από τον Φεβρουάριο φέτος). Τώρα όμως ΔΕ θα αφαιρεθούν. Άρα αν υποθέσουμε ότι είχες κάποιον που ανήκει στην κατηγορία αυτή από πάνω σου, τότε η θέση σου στους εκκαθαρισμένους θα χειροτερέψει. Όλοι οι ήδη διορισμένοι θα είναι επισημασμένοι με χρώμα (διαφορετικό χρώμα για κάθε ημερομηνία διορισμού) και θα υπάρχει η καρτέλα "επεξήγηση χρωμάτων" που θα εξηγεί τι είναι το κάθε χρώμα. Καταλαβαίνεις ότι π.χ. για την 2ΓΕ/2023 είναι διαφορετικό να έχει διοριστεί κάποιος το 2023 (γιατί σημαίνει ότι έκανε την αίτηση ΠΡΙΝ διοριστεί, οπότε μάλλον δεν έχει σκοπό να ξαναδιοριστεί) και διαφορετικό να έχει διοριστεί το 2020 (γιατί σημαίνει ότι έκανε αίτηση όντας ήδη διορισμένος 3 χρόνια, οπότε υπάρχουν αρκετές πιθανότητες να θέλει να ξαναδιοριστεί).
Το καταλαβαίνω αλλά ετσι όσοι είμαστε μέσα στους 500 ( πε70) πάλι δεν ξέρουμε αν θα διοριστούμε φέτος, σωστά;
-
Το καταλαβαίνω αλλά ετσι όσοι είμαστε μέσα στους 500 ( πε70) πάλι δεν ξέρουμε αν θα διοριστούμε φέτος, σωστά;
500 ειδικής; Γιατί γενικής θα πάρει πάνω από 500 σίγουρα. Για ειδική θα πρέπει πρώτα να δεις την κατανομή, για να δεις πόσους θα πάρει. Αν είσαι πιο κάτω, προφανώς δεν είσαι σίγουρη. Θα βγάλω εκκαθαρισμένους για τους διορισμούς όταν βγει η πρόσκληση διορισμών. Επίσης έχε στο νου σου ότι είναι πιθανό η θέση σου να είναι καλύτερη από του εκκαθαρισμένου, μιας και πολλοί αλλάζουν ταυτότητα.
-
500 ειδικής; Γιατί γενικής θα πάρει πάνω από 500 σίγουρα. Για ειδική θα πρέπει πρώτα να δεις την κατανομή, για να δεις πόσους θα πάρει. Αν είσαι πιο κάτω, προφανώς δεν είσαι σίγουρη. Θα βγάλω εκκαθαρισμένους για τους διορισμούς όταν βγει η πρόσκληση διορισμών. Επίσης έχε στο νου σου ότι είναι πιθανό η θέση σου να είναι καλύτερη από του εκκαθαρισμένου, μιας και πολλοί αλλάζουν ταυτότητα.
500 γενικής πε70 είμαι στον εκκαθαρισμένο.
-
Εγω ξαναρωταω. Περσυ καλυφθηκαν ολα τα οργανικα δευτεροβαθμιας ειδικης.Συνταξεις δεν ειχαμε.Αρα φετος χωρις ιδρυση νεων οργανικων πως θα γινουν διορισμοι?
Θα γίνουν! Τώρα πόσοι δεν γνωρίζω.
-
Καλησπέρα! Που λέτε να φθάσει ο πίνακας φιλολόγων στους διορισμούς;
-
Εγω ξαναρωταω. Περσυ καλυφθηκαν ολα τα οργανικα δευτεροβαθμιας ειδικης.Συνταξεις δεν ειχαμε.Αρα φετος χωρις ιδρυση νεων οργανικων πως θα γινουν διορισμοι?
Σίγουρα υπάρχουν κι άλλα και θα ιδρυθούν και αρκετά τμήματα ένταξης ήδη τρέχουν οι διαδικασίες
-
Εγω ξαναρωταω. Περσυ καλυφθηκαν ολα τα οργανικα δευτεροβαθμιας ειδικης.Συνταξεις δεν ειχαμε.Αρα φετος χωρις ιδρυση νεων οργανικων πως θα γινουν διορισμοι?
. Θα γίνουν λοιπόν από ότι λένε διορισμοί στην ειδική δευτεροβάθμιας. Το θέμα είναι πόσοι μπορεί να γίνουν. Πχ στους μαθηματικούς υπάρχουν αυτη τη στιγμή στο κύριο πίνακα 200 άτομα. Γίνεται να γίνουν παραπάνω διορισμοί ; Αφού ξέρουν ότι υπάρχουν μόνο τόσοι.
-
Εγω ξαναρωταω. Περσυ καλυφθηκαν ολα τα οργανικα δευτεροβαθμιας ειδικης.Συνταξεις δεν ειχαμε.Αρα φετος χωρις ιδρυση νεων οργανικων πως θα γινουν διορισμοι?
Θα ιδρύσουν πολλά από ότι λένε...θα πάρει πολλούς η ειδική
-
Και ξαναέρχομαι με το βασικό μου ερώτημα εγώ ???? θα έχουμε κοινοποίηση αναφορικά με το πόσα ΤΕ προτάθηκαν και πόσα θα ιδρυθούν; Κοινοποιούνται αυτά τα δεδομένα;
-
Και ξαναέρχομαι με το βασικό μου ερώτημα εγώ ???? θα έχουμε κοινοποίηση αναφορικά με το πόσα ΤΕ προτάθηκαν και πόσα θα ιδρυθούν; Κοινοποιούνται αυτά τα δεδομένα;
Το πόσα προτάθηκαν δεν κοινοποιείται από το υπουργείο. Αν μαθευτεί συνήθως οφείλεται στον Πατρέα.
-
. Θα γίνουν λοιπόν από ότι λένε διορισμοί στην ειδική δευτεροβάθμιας. Το θέμα είναι πόσοι μπορεί να γίνουν. Πχ στους μαθηματικούς υπάρχουν αυτη τη στιγμή στο κύριο πίνακα 200 άτομα. Γίνεται να γίνουν παραπάνω διορισμοί ; Αφού ξέρουν ότι υπάρχουν μόνο τόσοι.
Θα κρατήσει και για του χρόνου, αλλά μπορεί να πάρει και πε04 σε γυμνάσια πχ
-
Tο θα γίνουν διορισμοί στην ειδική δεν είναι απάντηση.Καλως να γίνουν αλλά δεν υπάρχουν οργανικά κενά.Αρα για να γίνουν πρέπει μέχρι Αύγουστο που θα βγει κατανομή να έχουν ιδρυθεί 300 περίπου οργανικά κενά.Λεω κάτι λάθος?
-
Tο θα γίνουν διορισμοί στην ειδική δεν είναι απάντηση.Καλως να γίνουν αλλά δεν υπάρχουν οργανικά κενά.Αρα για να γίνουν πρέπει μέχρι Αύγουστο που θα βγει κατανομή να έχουν ιδρυθεί 300 περίπου οργανικά κενά.Λεω κάτι λάθος?
λένε για 1500 διορισμούς στη δευτεροβάθμια ειδικής..
-
Υπάρχει κάποια εκτίμηση για τον αριθμό που θα διορισει σε πε02 γενικής και ειδικής? Τι να περιμένουμε φέτος?
-
Υπάρχει κάποια εκτίμηση για τον αριθμό που θα διορισει σε πε02 γενικής και ειδικής? Τι να περιμένουμε φέτος?
υπάρχει ειλικρινά κάποιος που να μπορεί να κάνει πρόβλεψη ; Μακάρι να υπάρχει να μας πει.
-
Το πόσα προτάθηκαν δεν κοινοποιείται από το υπουργείο. Αν μαθευτεί συνήθως οφείλεται στον Πατρέα.
Ας ελπίσουμε να έχουμε σύντομα νέα λοιπόν…
ωστόσο δεν κρύβω τη ματαίωση μου (ακόμη μια φορά) για το πόσο χρονοβόρες και αγχωτικές είναι όλες αυτές οι διαδικασίες…και πόσο χρήσιμο θα ήταν να κοινοποιούνται τέτοια στοιχεία!
-
Δεν μιλάω για πρόβλεψη! Μια εκτίμηση ζητάω με βαση τα δεδομένα που έχουν στη διάθεσή τους οι πιο έμπειροι συνάδελφοι και ίσως αξιοποιώντας τα δεδομένα αυτά μπορούν να;κάνουν εκτίμηση για το πλήθος των πε02 γενικής και ειδικής!
-
Δεν μιλάω για πρόβλεψη! Μια εκτίμηση ζητάω με βαση τα δεδομένα που έχουν στη διάθεσή τους οι πιο έμπειροι συνάδελφοι και ίσως αξιοποιώντας τα δεδομένα αυτά μπορούν να;κάνουν εκτίμηση για το πλήθος των πε02 γενικής και ειδικής!
Εκτίμηση με το υπουργείο δεν κάνεις, γιατί πολύ απλά πολλές φορές οι αποφάσεις του δε βασίζονται σε κάποια συγκεκριμένη λογική.
-
Έχουμε καιρό ακόμα...
-
Δεν μιλάω για πρόβλεψη! Μια εκτίμηση ζητάω με βαση τα δεδομένα που έχουν στη διάθεσή τους οι πιο έμπειροι συνάδελφοι και ίσως αξιοποιώντας τα δεδομένα αυτά μπορούν να;κάνουν εκτίμηση για το πλήθος των πε02 γενικής και ειδικής!
https://www.pde.gr/index.php?action=profile;area=showposts;u=11920
Ένα γενικό πλάνο για τους 10.000 διορισμούς έχει (περίπου) ως εξής:
Εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας (Γενική+Ειδική) : 6.000
Εκπαιδευτικοί Δευτεροβάθμιας (Γενική+Ειδική) : 3.000
ΕΕΠ+ΕΒΠ : 1.000
Για κατανομή ανά ειδικότητα είναι νωρίς ακόμα.
Δες παραπάνω τι είχε γράψει ο Patreas.Φέτος θα δοθεί δικαίως έμφαση στην Αθμια όπως πέρσι στην Βθμια.Οι πε02 ας πουμε έχουν 471 συντάξεις γενικής,οπότε θα διορίσει (λογικά)τουλάχιστον αυτόν τον αριθμό,άντε και λίγο παραπάνω.Για κατανομές νομίζω από 15/7 και μετά όπως κάθε χρόνο.
-
Επίσης οι προβλέψεις είναι λίγο δύσκολες γιατί και πέρσι π.χ. κάποιοι έλεγαν ότι θα διοριστούν 800 πε70. Αλλά πήγαν κουβά, αφού διορίστηκαν 1379! και ότι το ποσοστό προσπέρασης θα ήταν 10% ενώ ήταν 33%(465 άτομα).
-
Αν κρίνει κανείς από τα περσινά, φέτος η λογική λέει (για το πιο "γρήγορο" σενάριο):
3-4 Ιουλίου: Επίσημη ανακοίνωση στο minedu για 10000 διορισμούς.
10-11 Ιουλίου: Ίδρυση οργανικών.
17-18 Ιουλίου: Ανακοίνωση κατανομής.
-
Επίσης οι προβλέψεις είναι λίγο δύσκολες γιατί και πέρσι π.χ. κάποιοι έλεγαν ότι θα διοριστούν 800 πε70. Αλλά πήγαν κουβά, αφού διορίστηκαν 1379! και ότι το ποσοστό προσπέρασης θα ήταν 10% ενώ ήταν 33%(465 άτομα).
Για να είμαστε ακριβείς, ο ισχυρισμός πέρυσι περί 800 διορισμών ΠΕ70 (ενώ διορίστηκαν τελικά 1.379) είχε διατυπωθεί από ένα μόνο άτομο, το οποίο και επανήλθε φέτος δίνοντας μια εκτίμηση περί 1.300 διορισμών ΠΕ70. Η περσινή του εκτίμηση μάλιστα είχε διαψευστεί από τον Patreas, ο οποίος είχε γράψει πως ουδέποτε υπήρξε σενάριο για τριψήφιο αριθμό ΠΕ70.
Η ανάλυση για τα ποσοστά προσπέρασης είχε γίνει κατά βάση από εμένα, με βάση την επεξεργασία των δεδομένων των διορισμών του 2020, 2021, 2022 και 2023. Στους ΠΕ70, το ποσοστό αυτό πράγματι είχε διαμορφωθεί κοντά στο 15% και στις 4 αυτές συνεχόμενες χρονιές διορισμών, οπότε υπήρξε μια εκτίμηση πως και το 2024 δεν θα ξέφευγε πολύ πάνω από αυτό. Η συζήτηση αυτή είχε γίνει διότι αρκετοί (ακόμα και σήμερα) πιστεύουν εσφαλμένα πως με 2.000 π.χ. διορισμούς ο εκκαθαρισμένος πίνακας μπορεί να κατέβει τις διπλάσιες ή και περισσότερες θέσεις επιμένοντας μάλιστα πως αυτό έχει συμβεί στο παρελθόν (πρόσφατα διάβασα έκπληκτος μέχρι και τον ισχυρισμό πως με 3.000 διορισμούς ΠΕ70 ο πίνακας έφτασε στο 8.000).
Όσο για το 33% που είχαμε πέρυσι υπάρχουν πολλές αιτίες, με βασικότερη κατά τη γνώμη μου το ότι ήταν η πρώτη χρονιά ισχύος νέων πινάκων σε μια τριετία με βέβαιη επανάληψη πενταψήφιου αριθμού διορισμών κάθε χρόνο, οπότε άτομα στις πρώτες χιλιάδες του πίνακα δεν είχαν να φοβηθούν και πολλά αναβάλλοντας τον διορισμό τους πέρυσι (σε αντίθεση με το σκηνικό που επικρατούσε μεταξύ 2020 - 2023). Το αν αυτό θα επαναληφθεί φέτος και του χρόνου δεν είναι καθόλου βέβαιο, ειδικά στους ΠΕ70 όπου οι συγχωνεύσεις έχουν οδηγήσει στην απώλεια χιλιάδων τμημάτων και το τέλος του ΕΣΠΑ πλησιάζει απειλητικά (εκτός αν οι περισσότεροι έχουν άγνοια κινδύνου).
-
Πότε να περιμένουμε περίπου την κατανομή; Τέλος Ιουλίου;
-
Υπάρχουν κάπου τα οργανικά κενα της Δευτ/θμιας βάσει των οποίων θα γίνουν οι διορισμοί;;
Πού τα βλέπουμε;;
-
Όσον αφορά τους πε70 υπάρχουν κάποια άτομα στην αρχή του πίνακα που δεν διορίζονται , δεν ασχολούνται με το επάγγελμα και απλά τους προσπερνάει πάντα. Αυτό που έγινε με τις προσπεράσεις πέρυσι πιστεύω δεν θα γίνει σε τόσο μεγάλο ποσοστό φέτος για τους λογους που ανεφερε και ο neossos
-
Συνάδελφοι έχω την έξης απορία, έστω ότι φέτος διορίζομαι ως ΠΕ02ΕΑΕ μακριά από τον τόπο μόνιμης κατοικίας μου. Λαμβάνοντας υπόψη ότι στον τόπο μου -τουλάχιστον μέχρι στιγμής- δεν υπάρχουν νέες θέσεις για την ειδικότητά μου, αυτό σημαίνει ότι δεν θα μπορέσω να πάρω μετάθεση-απόσπαση;
-
Δύσκολες οι αποσπάσεις στην ειδική αγωγή καθώς δεν υπάρχουν οργανικές
-
Δύσκολες οι αποσπάσεις στην ειδική αγωγή καθώς δεν υπάρχουν οργανικές
Δεν παίζει ρολο
-
Πε11 πόσους λέτε να πάρει πρωτοβάθμια κ δευτεροβάθμια; Επίσης οι ειδικότητες που είναι πρωτοβάθμια κ δευτεροβάθμια πως τους τραβάει ο διορισμός; Αν δηλώσει πρώτα η πρωτοβάθμια θα δηλώσουν εκεί κ μετά όταν βγει η προκήρυξη δευτεροβάθμιας κ εκεί;
-
Ο σύζυγος είναι περίπου στο 150 εκκαθαρισμένο ΠΕ 11 κ αναρωτιόμαστε αν φέτος θα είναι η τυχερή χρονιά του
-
Δεν παίζει ρολο
Μπορείς να μου εξηγήσεις σε παρακαλώ;
-
Πε11 πόσους λέτε να πάρει πρωτοβάθμια κ δευτεροβάθμια; Επίσης οι ειδικότητες που είναι πρωτοβάθμια κ δευτεροβάθμια πως τους τραβάει ο διορισμός; Αν δηλώσει πρώτα η πρωτοβάθμια θα δηλώσουν εκεί κ μετά όταν βγει η προκήρυξη δευτεροβάθμιας κ εκεί;
Δεν μπορώ να κάνω σχετική εκτίμηση. Μπορείς να δεις πόσους ΠΕ11 πήρε πέρσι σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση:
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2023/YA_93124_E1_14-8-2024.pdf
Οι ειδικότητες που ανήκουν και στις δύο βαθμίδες καλούνται μία φορά και δηλώνουν τις περιοχές με τη σειρά που επιθυμούν. Παράδειγμα:
Α΄ Αθήνας Π.Ε.
Α΄ Αθήνας Δ.Ε.
Β΄ Αθήνας Π.Ε.
Β΄ Αθήνας Δ.Ε
-
Δεν παίζει ρολο
Ισχύει δηλαδή ότι και στην γενική?
-
Οι αποσπάσεις γνωρίζουμε πάντα ότι γίνονται για να καλυφθούν λειτουργικά κενά. Δεν παίζουν ρόλο οι οργανικές θέσεις!
-
Δεν παίζει ρολο
Ε πώς δεν παίζει ρόλο; Το ίδιο είναι να έχεις π.χ. 100 εναπομείνατα οργανικά κενά μετά τις μεταθέσεις και το ίδιο 0; Τα 100 εναπομείναντα οργανικά κενά θα σου δώσουν 100 λειτουργικά κενά για αποσπάσεις στα οποία θα προστεθούν και τα όποια άλλα λειτουργικά κενά (από άδειες, αποσπάσεις σε φορείς, μείωση ωραρίου όσων έχουν θέση ευθύνης, πρότυπα και πειραματικά και ό,τι άλλες ώρες "κόβει" ο εκάστοτε τρόπος υπολογισμού οργανικών θέσεων κτλ.)
-
Ε πώς δεν παίζει ρόλο; Το ίδιο είναι να έχεις π.χ. 100 εναπομείνατα οργανικά κενά μετά τις μεταθέσεις και το ίδιο 0; Τα 100 εναπομείναντα οργανικά κενά θα σου δώσουν 100 λειτουργικά κενά για αποσπάσεις στα οποία θα προστεθούν και τα όποια άλλα λειτουργικά κενά (από άδειες, αποσπάσεις σε φορείς, μείωση ωραρίου όσων έχουν θέση ευθύνης, πρότυπα και πειραματικά και ό,τι άλλες ώρες "κόβει" ο εκάστοτε τρόπος υπολογισμού οργανικών θέσεων κτλ.)
Ε καλά χαίρω πολύ.Μπορει όμως μια δδε να έχει 0 οργανικά αλλά 6 λειτουργικα
-
Υποθετικό σενάριο.
Μετά τους περσινούς διορισμούς στη βθμια φάνηκε να "μπουκώνουν" κάποιες περιοχές σε κάποιους κλάδους.
Αυτό άλλωστε αποδείχτηκε στις μεταθέσεις. Ξέρουμε βέβαια την αιτία!
Πάμε παρακάτω...
Ας υποθέσουμε ότι σε μια περιοχή είτε ικανοποιήθηκαν όλες οι μεταθέσεις είτε απλά δεν υπήρχε τη φετινή χρονιά κάποια ανικανοποίητη. Fake ίσως γιατί μπορεί να υπάρχουν αρκετοί νεοδιόριστοι που λόγω 1ης χρονιάς δεν είχαν τη δυνατότητα να ζητήσουν μετάθεση.
Πάμε παρακάτω...
Πραγματοποιήθηκαν οι μεταβολές τύπου υπεραρίθμων και οριστικών τοποθετήσεων και έμεινε αριθμός Χ ή μηδέν στη διάθεση.
Υπολογίστηκαν τα Υ λειτουργικά κενά. Έγιναν και αποσπάσεις. Το Υ άλλαξε λοιπόν.
Η λογική πλέον λέει για το συγκεκριμένο σενάριο...Υ - Χ = ΜΑΧ πλήθος νέων διορισμών σε αυτή την περιοχή και σε αυτόν τον κλάδο.
Υπάρχει κάπου λογικό λάθος; Παρακαλώ τη βοήθεια σας και ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Με γνώμονα πάντα τη νέα τάξη πραγμάτων στους διορισμούς. 8)
-
Υποθετικό σενάριο.
Μετά τους περσινούς διορισμούς στη βθμια φάνηκε να "μπουκώνουν" κάποιες περιοχές σε κάποιους κλάδους.
Αυτό άλλωστε αποδείχτηκε στις μεταθέσεις. Ξέρουμε βέβαια την αιτία!
Πάμε παρακάτω...
Ας υποθέσουμε ότι σε μια περιοχή είτε ικανοποιήθηκαν όλες οι μεταθέσεις είτε απλά δεν υπήρχε τη φετινή χρονιά κάποια ανικανοποίητη. Fake ίσως γιατί μπορεί να υπάρχουν αρκετοί νεοδιόριστοι που λόγω 1ης χρονιάς δεν είχαν τη δυνατότητα να ζητήσουν μετάθεση.
Πάμε παρακάτω...
Πραγματοποιήθηκαν οι μεταβολές τύπου υπεραρίθμων και οριστικών τοποθετήσεων και έμεινε αριθμός Χ ή μηδέν στη διάθεση.
Υπολογίστηκαν τα Υ λειτουργικά κενά. Έγιναν και αποσπάσεις. Το Υ άλλαξε λοιπόν.
Η λογική πλέον λέει για το συγκεκριμένο σενάριο...Υ - Χ = ΜΑΧ πλήθος νέων διορισμών σε αυτή την περιοχή και σε αυτόν τον κλάδο.
Υπάρχει κάπου λογικό λάθος; Παρακαλώ τη βοήθεια σας και ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Με γνώμονα πάντα τη νέα τάξη πραγμάτων στους διορισμούς. 8)
Εγώ πάνω σε αυτό που λες έχω και άλλη απορία. Στην περιοχή που με ενδιαφέρει είχαν γίνει 24 αιτήσεις στις μεταθέσεις για να φύγουν και 4 για έρθουν. Έδιωξαν στις μεταθέσεις 4 και δεν ικανοποίησαν καμία προς την περιοχή. Στις αποσπάσεις έφυγαν 31 άτομα και ήρθαν 4. Στη διάθεση υπήρχαν 9 άτομα πριν τις αποσπάσεις. Υπάρχει ενδεχόμενο αυτή η περιοχή να δώσει θέσεις για διορισμό από τη στιγμή που δεν ικανοποιήθηκε κμ μετάθεση προς αυτήν; Και γιατί να συμβαίνει τελοσπαντων αυτό το πράγμα. Να θέλει κόσμος να φύγει και άλλος να έρθει και δεν τα ικανοποιούν στις μεταθέσεις να τελειώνουμε;
-
Στους υπολογισμούς αυτούς πρέπει να συμπεριλάβετε και μια εκτίμηση, του πόσοι αναπληρωτές τελικά χρειάστηκαν την χρόνια 2024-5 σε συγκεκριμένους κλάδους. Επειδή αποκλείεται ο αριθμός των αναπληρωτων να ήταν 0, κι επειδή όλοι γνωρίζουμε ότι οι αναπληρωτές δεν καλύπτουν επι της ουσίας έκτακτα κενά, θα καταλάβετε στο περίπου πόσοι εκπαιδευτικοί όντως χρειάζονται σε αυτήν την περιοχή. Εφόσον υποτίθεται οτι στόχος είναι να μειωθούν οι προσλήψεις αναπληρωτων, θα πρέπει να διοριστούν και κάποιοι μόνιμοι, λογικά, ασχέτως των οργανικών, των ευρισκομένων στη διάθεση κλπ.
Αυτά έχουν ξαναγίνει. Πολλοί από εμάς ήμασταν για χρόνια στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Δεν είναι σωστά, αλλά δεν είναι κάτι καινοφανές.
-
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. :)
-
Υποθετικό σενάριο.
Μετά τους περσινούς διορισμούς στη βθμια φάνηκε να "μπουκώνουν" κάποιες περιοχές σε κάποιους κλάδους.
Αυτό άλλωστε αποδείχτηκε στις μεταθέσεις. Ξέρουμε βέβαια την αιτία!
Πάμε παρακάτω...
Ας υποθέσουμε ότι σε μια περιοχή είτε ικανοποιήθηκαν όλες οι μεταθέσεις είτε απλά δεν υπήρχε τη φετινή χρονιά κάποια ανικανοποίητη. Fake ίσως γιατί μπορεί να υπάρχουν αρκετοί νεοδιόριστοι που λόγω 1ης χρονιάς δεν είχαν τη δυνατότητα να ζητήσουν μετάθεση.
Πάμε παρακάτω...
Πραγματοποιήθηκαν οι μεταβολές τύπου υπεραρίθμων και οριστικών τοποθετήσεων και έμεινε αριθμός Χ ή μηδέν στη διάθεση.
Υπολογίστηκαν τα Υ λειτουργικά κενά. Έγιναν και αποσπάσεις. Το Υ άλλαξε λοιπόν.
Η λογική πλέον λέει για το συγκεκριμένο σενάριο...Υ - Χ = ΜΑΧ πλήθος νέων διορισμών σε αυτή την περιοχή και σε αυτόν τον κλάδο.
Υπάρχει κάπου λογικό λάθος; Παρακαλώ τη βοήθεια σας και ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Με γνώμονα πάντα τη νέα τάξη πραγμάτων στους διορισμούς. 8)
Μπορεί ναι , μπορεί και όχι. Δεν διόρισαν περισυ παντού όπου υπήρχαν λειτουργικά κενά. Σε κάποια ΠΥΣΔΕ και σε κάποιες ειδικότητες συνέβη αλλά όχι ότι όταν υπάρχουν λειτουργικά κενά θα γίνουν και διορισμοί.
-
Εγώ πάνω σε αυτό που λες έχω και άλλη απορία. Στην περιοχή που με ενδιαφέρει είχαν γίνει 24 αιτήσεις στις μεταθέσεις για να φύγουν και 4 για έρθουν. Έδιωξαν στις μεταθέσεις 4 και δεν ικανοποίησαν καμία προς την περιοχή. Στις αποσπάσεις έφυγαν 31 άτομα και ήρθαν 4. Στη διάθεση υπήρχαν 9 άτομα πριν τις αποσπάσεις. Υπάρχει ενδεχόμενο αυτή η περιοχή να δώσει θέσεις για διορισμό από τη στιγμή που δεν ικανοποιήθηκε κμ μετάθεση προς αυτήν; Και γιατί να συμβαίνει τελοσπαντων αυτό το πράγμα. Να θέλει κόσμος να φύγει και άλλος να έρθει και δεν τα ικανοποιούν στις μεταθέσεις να τελειώνουμε;
Θέσεις για διορισμό αποκλείεται. Όσο γιατί να συμβαίνει αυτό όλοι αυτό αναρωτιόμαστε . Αφού έχει λειτουργικά κενά ας τα δώσει για μεταθέσεις να τελειώνουμε.
-
Στους υπολογισμούς αυτούς πρέπει να συμπεριλάβετε και μια εκτίμηση, του πόσοι αναπληρωτές τελικά χρειάστηκαν την χρόνια 2024-5 σε συγκεκριμένους κλάδους. Επειδή αποκλείεται ο αριθμός των αναπληρωτων να ήταν 0, κι επειδή όλοι γνωρίζουμε ότι οι αναπληρωτές δεν καλύπτουν επι της ουσίας έκτακτα κενά, θα καταλάβετε στο περίπου πόσοι εκπαιδευτικοί όντως χρειάζονται σε αυτήν την περιοχή. Εφόσον υποτίθεται οτι στόχος είναι να μειωθούν οι προσλήψεις αναπληρωτων, θα πρέπει να διοριστούν και κάποιοι μόνιμοι, λογικά, ασχέτως των οργανικών, των ευρισκομένων στη διάθεση κλπ.
Αυτά έχουν ξαναγίνει. Πολλοί από εμάς ήμασταν για χρόνια στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Δεν είναι σωστά, αλλά δεν είναι κάτι καινοφανές.
.
Σωστά τα λες Έσπερος. Το να είσαι στη διάθεση χρόνια ήταν πολύ συνηθισμένο παλιότερα. Και δεν ενοχλούσε και τόσο αφού υπηρχαν λειτουργικά κενά και όλοι δούλευαν . Αλλά όχι, έπρεπε να κάνουν εξορθολογισμό, να μην δίνουν μεταθέσεις και μετά να κάνουν αποσπάσεις και να παίρνουν και αναπληρωτές στην ίδια περιοχή για να καλύψουν τα κενά. Εμένα μου έχει τύχει, περισσότερες από μία φορά, να μην πάρω ούτε απόσπαση και μετά να πάρουν αναπληρωτή. Θα μου πεις ποιος νοιάζεται...
-
Λοιπόν, θα ήταν ενδιαφέρον κανείς να κάνει το εξής: Να πάρει τα κενά που έτρεξαν για τις αποσπάσεις από διεύθυνση σε διεύθυνση και αφαιρώντας όσους ήρθαν και προσθέτοντας όσους έφυγαν να βρει τα εναπομείναντα κενά μετά τις αποσπάσεις ανά κλάδο.
-
.
Σωστά τα λες Έσπερος. Το να είσαι στη διάθεση χρόνια ήταν πολύ συνηθισμένο παλιότερα. Και δεν ενοχλούσε και τόσο αφού υπηρχαν λειτουργικά κενά και όλοι δούλευαν . Αλλά όχι, έπρεπε να κάνουν εξορθολογισμό, να μην δίνουν μεταθέσεις και μετά να κάνουν αποσπάσεις και να παίρνουν και αναπληρωτές στην ίδια περιοχή για να καλύψουν τα κενά. Εμένα μου έχει τύχει, περισσότερες από μία φορά, να μην πάρω ούτε απόσπαση και μετά να πάρουν αναπληρωτή. Θα μου πεις ποιος νοιάζεται...
Δεν μπορεί να υπαρξει εξορθολογισμός όσο 1. αποσπώνται εκπαιιδευτικοί σε άσχετες θέσεις και 2. δεσμεύονται οργανικές από άτομα που δεν σκοπεύουν να τις υπηρετήσουν ποτέ. Αυτά φυσικά, είναι αλληλένδετα και φαύλος κύκλος. Για πολλούς, οι αποσπάσεις σε φορείς είναι ο μόνος τρόπος για να πάνε στον τόπο συμφερόντων τους, όπου ενδεχομένως δεν μπορούν να μετατεθούν, επειδή εκεί είναι πιασμένες οργανικές από άτομα που για δικούς τους επίσης λόγους, δεν υπηρετούν αλλά δεν μπορούν και να τις αφήσουν. Ένα βασικό βήμα θα ήταν να αποδεσμεύεται μια οργανική, εάν κάποιος απουσιάζει με απόσπαση, είτε σε σχολείο, είτε εκτός σχολείου, για πάνω από κάποια χρόνια (3 ας πούμε). Επίσης θα πρέπει να δοθεί δικαίωμα μετάταξης σε διοικητική θέση, ή έστω μακροχρόνιας θητείας με απώλεια οργανικής, για θέσεις σε διευθύνσιες εκπαίδευσης ή περιφέρειες, όπου είναι ώς ενα σημείο κατανοητό το γιατί χρειάζονται εκπαιδευτικούς. Δεν είναι κατανοητό για εμένα, το γιατί μια βιβλιοθήκη πρέπει να λειτουργεί με αποσπασμένους εκπαιδευτικούς, και το κράτος να πληρώνει τελικά αναπληρωτή για τη θέση τους, αντί να είναι ο εκπαιδευτικός στο σχολείο και κάποιος μόνιμος ή συμβασιούχος στη βιβλιοθήκη, το αρχείο κλπ. Αν θες 1 χρόνο να αλλάξεις παραστάσεις από την τάξη, ας αποσπαστείς. Αν πας για παραπάνω, χάνεις τη οργανική. Να πάει να δουλέψει κάποιος που θέλει. Εμείς στα νησιά έχουμε τεράστιο πρόβλημα. Οργανικές πιασμένες από εκπαιδευτικούς που δεν έχουμε δει, έτσι δεν υπάρχει δυνατότητα να δοθούν σε άλλους που θα ήθελαν να μείουν στο ίδιο μέρος για κάποια χρόνια, τοποθετήσεις νεοδιόριστων που επίσης βρίσκουν τρόπους να φύγουν χωρίς να παρουσιαστούν, και τους τρόπους τους βρίσκουν γιατί τους δίνεται η δυντότητα, άρα από πλευράς τους καλά κάνουν και τις αξιοποιούν, και τελικά καταλήγουμε να περιμένουμε αναπληρωτές, για σχολείο που εικονικά φαίνονται πλήρη, ή και υπερπλήρη.
-
Στο σχολείο μου υπάρχει εκπαιδευτικός που κρατά είκοσι χρόνια την οργανική, απ' το 2005, και δεν έχει εμφανιστεί να την υπηρετήσει. Κάνει καριέρα ως αποσπασμένος σε φορέα, ως διευθυντής κι ως σχολικός σύμβουλος. Λογικά θα βγει στη σύνταξη χωρίς π ο τ έ να υπηρετήσει την οργανική. Αλλά η οργανική δεσμευμένη για δεκαετίες.
-
Δεν μπορεί να υπαρξει εξορθολογισμός όσο 1. αποσπώνται εκπαιιδευτικοί σε άσχετες θέσεις και 2. δεσμεύονται οργανικές από άτομα που δεν σκοπεύουν να τις υπηρετήσουν ποτέ. Αυτά φυσικά, είναι αλληλένδετα και φαύλος κύκλος. Για πολλούς, οι αποσπάσεις σε φορείς είναι ο μόνος τρόπος για να πάνε στον τόπο συμφερόντων τους, όπου ενδεχομένως δεν μπορούν να μετατεθούν, επειδή εκεί είναι πιασμένες οργανικές από άτομα που για δικούς τους επίσης λόγους, δεν υπηρετούν αλλά δεν μπορούν και να τις αφήσουν. Ένα βασικό βήμα θα ήταν να αποδεσμεύεται μια οργανική, εάν κάποιος απουσιάζει με απόσπαση, είτε σε σχολείο, είτε εκτός σχολείου, για πάνω από κάποια χρόνια (3 ας πούμε). Επίσης θα πρέπει να δοθεί δικαίωμα μετάταξης σε διοικητική θέση, ή έστω μακροχρόνιας θητείας με απώλεια οργανικής, για θέσεις σε διευθύνσιες εκπαίδευσης ή περιφέρειες, όπου είναι ώς ενα σημείο κατανοητό το γιατί χρειάζονται εκπαιδευτικούς. Δεν είναι κατανοητό για εμένα, το γιατί μια βιβλιοθήκη πρέπει να λειτουργεί με αποσπασμένους εκπαιδευτικούς, και το κράτος να πληρώνει τελικά αναπληρωτή για τη θέση τους, αντί να είναι ο εκπαιδευτικός στο σχολείο και κάποιος μόνιμος ή συμβασιούχος στη βιβλιοθήκη, το αρχείο κλπ. Αν θες 1 χρόνο να αλλάξεις παραστάσεις από την τάξη, ας αποσπαστείς. Αν πας για παραπάνω, χάνεις τη οργανική. Να πάει να δουλέψει κάποιος που θέλει. Εμείς στα νησιά έχουμε τεράστιο πρόβλημα. Οργανικές πιασμένες από εκπαιδευτικούς που δεν έχουμε δει, έτσι δεν υπάρχει δυνατότητα να δοθούν σε άλλους που θα ήθελαν να μείουν στο ίδιο μέρος για κάποια χρόνια, τοποθετήσεις νεοδιόριστων που επίσης βρίσκουν τρόπους να φύγουν χωρίς να παρουσιαστούν, και τους τρόπους τους βρίσκουν γιατί τους δίνεται η δυντότητα, άρα από πλευράς τους καλά κάνουν και τις αξιοποιούν, και τελικά καταλήγουμε να περιμένουμε αναπληρωτές, για σχολείο που εικονικά φαίνονται πλήρη, ή και υπερπλήρη.
Το να χάσει κάποιος απλώς την οργανική του και να μείνει στη διάθεση, δεν θα λύσει το πρόβλημα των λειτουργικών κενών.
Γιατί όλοι αυτοί που αναφέρεις είτε έχουν οργανική είτε την χασουν υπολογίζονται στο εκπαιδευτικό δυναμικό του ΠΥΣΔΕ.
Εγώ περισσότερο αναφερόμουν στο λεγόμενο αλγόριθμο με βάση τον οποίο γίνονται οι μεταθέσεις,ο οποίος είναι τόσο "ασφυκτικός " που δημιουργούνται λειτουργικά κενά που θα πρέπει στη συνέχεια να καλυφθούν από αποσπασμένους και αναπληρωτές. Οπότε το πρόβλημα παραμένει. Όσο για τις αποσπάσεις διαρκείας σε φορείς μόνο το Υπουργείο μπορεί να το αλλάξει και δεν θέλει. Εγώ απλώς λέω ότι θα πρέπει να γίνονται οι μεταθέσεις λαμβάνοντας υπόψιν τα λειτουργικά κενά.
-
Ναι, καταλαβαίνω πώς το λες. Τη μεγάλη εικόνα με τα αριθμητικά δεδομένα, δεν την αλλάζει, αλλά ει όμως τη μικροεικονα στα ίδια τα σχολεία, επομένως θα μπορούσε ν διευκολύνει τη διαχείριση του προσωπικού αν κάποιοι αποκτούσαν οργανική σε σχολεία στα οποίος όντως θα υπηρετήσουν, αντί για αυτό το ντόμινο. Ο περιορισμός των μεταθέσεων πιστεύω ότι έχει σχέση και με την πρόθεση να εγκλωβίζονται οι εκπαιδευτικοί στα μερη πρώτου διορισμού, αν είναι νησιά ή απομακρυσμένα. Σε πολλά τετοια μερη ουσιαστικά «πολιτογραφήθηκαν» ως ντόπιοι, εκπαιδευτικοί που εγκλωβίστηκαν στα χρόνια που δεν γίνονταν ούτε μεταθέσεις, ούτε διορισμοί, και εξασφαλίστηκε μια συνέχεια στο προσωπικό των σχολείων.
-
Πε11 πόσους λέτε να πάρει πρωτοβάθμια κ δευτεροβάθμια; Επίσης οι ειδικότητες που είναι πρωτοβάθμια κ δευτεροβάθμια πως τους τραβάει ο διορισμός; Αν δηλώσει πρώτα η πρωτοβάθμια θα δηλώσουν εκεί κ μετά όταν βγει η προκήρυξη δευτεροβάθμιας κ εκεί;
Καλημέρα!
Από τη στιγμή που τα φετινά κενά των μετατάξεων ήταν 137 συζητάμε για πλήθος διορισμών από 100 έως 500 κατά 99% στους ΠΕ11.
Επειδή και φέτος έχει γίνει τεράστια προσπάθεια από την ΠΕΝΑΦΑ που έχει αναδείξει τα λειτουργικά κενά των τελευταίων ετών μεθοδικά (1.712 το 2022 1.619 το 2023 και φέτος 1.671) έναντι των ισχνών διορισμών (213 πέρυσι 148+6 το 2023 και 138 το 2022).
Επειδή υπάρχει τεράστια διαφορά αποχωρήσεων vs διορισμοί τα τελευταία 15χρόνια 3.498-761=2.737!!!!
Επειδή υπάρχουν 1.167 ΚΕΝΕΣ οργανικές στη ΔΕ και 458 ΚΕΝΕΣ οργανικές στην ΠΕ (ιδρυμένες με ΦΕΚ οι οποίες ΔΕΝ εμφανίζονται στα ΠΣ λόγω αλγόριθμου στη ΔΕ και στην ΠΕ λόγω οργανικότητας σχολείων ...)
Επειδή η πρόταση για σύσταση νέων οργανικών επί Γ.Γ. Αλ. Κόπτση στην ΠΕ απέδωσε 477 νέες οργανικές οι οποίες δεν συστάθηκαν, ενώ πέρυσι σε θεατρολόγους και εικαστικούς ένα μεγάλο μέρος των αντίστοιχων εισηγήσεων υλοποιήθηκε σωστά βεβαίως.
Επειδή η παχυσαρκία καλπάζει στη χώρα μας
Επειδή η βία των ανηλίκων είναι υπαρκτό πρόβλημα
Επειδή η Ειδική Φυσική Αγωγή είναι απαραίτητη όσο οι "παράλληλη στήριξη" στα δημοτικά σχολεία, εκτός φυσικά από τα Ειδικά σχολεία
Επειδή το πρόγραμμα κολύμβησης εξαγγέλθηκε οτι θα γίνει υποχρεωτικό
Επειδή έχει εξαγγελθεί η είσοδος του μαθήματος στα Νηπιαγωγεία
Επειδή έχει εξαγγελθεί η λειτουργία των 2 αθλητικών σχολείων
Θέλω να ελπίζω ότι φέτος θα δοθεί ο αριθμός 300 στους διορισμούς.
-
Ναι, καταλαβαίνω πώς το λες. Τη μεγάλη εικόνα με τα αριθμητικά δεδομένα, δεν την αλλάζει, αλλά ει όμως τη μικροεικονα στα ίδια τα σχολεία, επομένως θα μπορούσε ν διευκολύνει τη διαχείριση του προσωπικού αν κάποιοι αποκτούσαν οργανική σε σχολεία στα οποίος όντως θα υπηρετήσουν, αντί για αυτό το ντόμινο. Ο περιορισμός των μεταθέσεων πιστεύω ότι έχει σχέση και με την πρόθεση να εγκλωβίζονται οι εκπαιδευτικοί στα μερη πρώτου διορισμού, αν είναι νησιά ή απομακρυσμένα. Σε πολλά τετοια μερη ουσιαστικά «πολιτογραφήθηκαν» ως ντόπιοι, εκπαιδευτικοί που εγκλωβίστηκαν στα χρόνια που δεν γίνονταν ούτε μεταθέσεις, ούτε διορισμοί, και εξασφαλίστηκε μια συνέχεια στο προσωπικό των σχολείων.
Σ'αυτό έχεις δίκιο. Αλλά επειδή και εγώ ανήκω στους "εγκλωβισμένους",όχι σε νησί ή ιδιαίτερα απομακρυσμένο μέρος όμως μακριά από τον τόπο μου, δεν πολιτογραφήθηκα μεν ντόπια όμως είμαι κάθε χρόνο σε αναμονή απόσπασης-τοποθετησης... Και σκέφτομαι γιατί να παίρνω ξανά και ξανά απόσπαση στο ίδιο μέρος ,αφου υπάρχουν λειτουργικά κενά , και δεν με μεταθέτει να τελειώνουμε και εγώ και αυτοί. Τι νόημα έχει; Όπως καταλαβαίνεις ο καθένας έχει τα δικά του προβλήματα και βλέπει τα πράγματα με βάση αυτά.
-
Με τους πε06 τι εκτιμάτε ότι θα γίνει? Λέτε να έχουμε κάτω από 300 διορισμούς φέτος? Είμαι μέσα στους 300 πρώτους και το αγχος είναι μεγάλο.
-
Με τους πε06 τι εκτιμάτε ότι θα γίνει? Λέτε να έχουμε κάτω από 300 διορισμούς φέτος? Είμαι μέσα στους 300 πρώτους και το αγχος είναι μεγάλο.
Θα εξαρτηθεί σίγουρα και από τις όποιες νέες οργανικές θέσεις ιδρυθούν. Πέρυσι από τις 361 προτάσεις των Δνσεων, ιδρύθηκαν οι 48! Λογικά οι συνταξιοδοτήσεις θα καλυφθούν και όσες νέες ιδρυθούν. Αν ιδρυθούν!
-
Θα εξαρτηθεί σίγουρα και από τις όποιες νέες οργανικές θέσεις ιδρυθούν. Πέρυσι από τις 361 προτάσεις των Δνσεων, ιδρύθηκαν οι 48! Λογικά οι συνταξιοδοτήσεις θα καλυφθούν και όσες νέες ιδρυθούν. Αν ιδρυθούν!
πέρυσι δόθηκαν παραπάνω θέσεις από τις συνταξιοδοτησεις πάντως παρόλο που στην πρωτοβαθμια δεν καλύφθηκαν όλα τα κενά αλλά ένα 70% αν θυμάμαι καλά.
-
29.06.2025 - 07:34
Σοφία Ζαχαράκη: Ποιοι εκπαιδευτικοί θα έχουν ενισχυμένη θέση στην κατανομή των 10.000 φετινών διορισμών:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/482397_sofia-zaharaki-poioi-ekpaideytikoi-tha-ehoyn-enishymeni-thesi-stin-katanomi-ton
Περιμένουμε την κατανομή για να το δούμε και σε αριθμούς..
-
29.06.2025 - 07:34
Σοφία Ζαχαράκη: Ποιοι εκπαιδευτικοί θα έχουν ενισχυμένη θέση στην κατανομή των 10.000 φετινών διορισμών:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/482397_sofia-zaharaki-poioi-ekpaideytikoi-tha-ehoyn-enishymeni-thesi-stin-katanomi-ton
Περιμένουμε την κατανομή για να το δούμε και σε αριθμούς..
Η ειδική αγωγή δεν αναφέρεται πουθενά για ακόμα μια φορά. Και αν δεν απατώμαι, δεν έχει αναφερθεί και ποτέ από τη Ζαχαράκη από τότε που έγινε υπουργός (τυχαίο άραγε;) Βέβαια μπορεί για το επίπεδο ενός υπουργού παιδείας η κατανομή των διορισμών να είναι ένα ζήτημα που απαιτεί απλώς μια υπογραφή και τίποτα παραπάνω, για τους λίγο πιο κάτω της όμως που έχουν να κάνουν αυτή την "άσκηση" πρέπει να είναι ένας μεγάλος πονοκέφαλος. Ο επικεφαλής μάλιστα της "άσκησης" είναι με το ένα πόδι έξω από το υπουργείο αυτή τη στιγμή οπότε αν δεν έχει ήδη αποφασιστεί η κατανομή, όλα πάλι θα είναι στον αέρα από την επόμενη εβδομάδα.
Βέβαια όποιος και να αναλάβει το τιμόνι των φετινών διορισμών δεν θα μπορέσει να αποτρέψει το φιάσκο που θα υπάρξει λόγω του μη έγκαιρου προγραμματισμού (μη σύσταση όλων των νέων οργανικών πριν τις μεταθέσεις του Μαρτίου), αλλά και της προχειρότητας σε όλες τις διαδικασίες (π.χ. υλοποίηση αποσπάσεων στους ΠΕ60 πριν τις συμπληρωματικές μεταθέσεις, μη αλλαγή του αλγόριθμου στη δευτεροβάθμια, εγκύκλιος νέων Τ.Ε. τον Ιούνιο κλπ.). Το μόνο σίγουρο είναι πως αυτοί οι 10.000 διορισμοί θα είναι μια τρύπα στο νερό ως προς τη μείωση των κενών (όποια μείωση θα υπάρξει θα προκληθεί λόγω συγχωνεύσεων) και τον Σεπτέμβρη θα έχουμε νέο ρεκόρ κενών αναπληρωτών τα οποία θα μείνουν στην πλειοψηφία τους εντελώς ακάλυπτα. Και φαντάζομαι ήδη την υπουργό στα κανάλια λίγο μετά τον Αγιασμό να λέει εμείς κάναμε και φέτος 10.000 διορισμούς, αλλά οι εκπαιδευτικοί παίρνουν άδειες και παραιτούνται...
-
Στις Κυκλαδες το ποσοστό μη ανάληψης υπηρεσίας νεοδιόριστων ήταν σχεδον 50%. Άδειες ανατροφής κυρίως και αποσπάσεις ειδικών κατηγοριών. Φυσικά δεν έκαναν τίποτα παράνομο οι άνθρωποι, το κράτος το έχει νομοθετήσει αυτό. Και όσο το επιτρέπει, οι διορισμοί δεν θα λύνουν το θέμα της έλλειψης εκπαιδευτικών. Τελικά όμως η επάρκεια εκπαιδευτικών δεν είναι το ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι απλα να γίνονται προσλήψεις, οπουδήποτε, ακόμα κι αν δεν σκοπεύουμε να πάμε εκεί, να λειτουργούν δομές που κανεις δεν αναρωτιέται ποσο φυσιολογικές είναι (είναι φυσιολογικό το 25% των παιδιών μιας τάξης δημοτικού να έχει ανάγκη παράλληλης στήριξης; ) κοκ. Όλοι βολεύονται απ αυτό το σύστημα. Από τον εξορθολογισμό μόνο δεν βολεύεται κανείς.
-
Μήπως μπορεί κανείς να υπολογίσει με ασφάλεια με 2000 διορισμούς που θα φτάσει ο πίνακας ΠΕ70 στους εκκαθαρισμενους
-
Καλυτερα να περιμενετε την επισημη κατανομη...λιγες μερες εμειναν.
-
Στις Κυκλαδες το ποσοστό μη ανάληψης υπηρεσίας νεοδιόριστων ήταν σχεδον 50%. Άδειες ανατροφής κυρίως και αποσπάσεις ειδικών κατηγοριών. Φυσικά δεν έκαναν τίποτα παράνομο οι άνθρωποι, το κράτος το έχει νομοθετήσει αυτό. Και όσο το επιτρέπει, οι διορισμοί δεν θα λύνουν το θέμα της έλλειψης εκπαιδευτικών. Τελικά όμως η επάρκεια εκπαιδευτικών δεν είναι το ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι απλα να γίνονται προσλήψεις, οπουδήποτε, ακόμα κι αν δεν σκοπεύουμε να πάμε εκεί, να λειτουργούν δομές που κανεις δεν αναρωτιέται ποσο φυσιολογικές είναι (είναι φυσιολογικό το 25% των παιδιών μιας τάξης δημοτικού να έχει ανάγκη παράλληλης στήριξης; ) κοκ. Όλοι βολεύονται απ αυτό το σύστημα. Από τον εξορθολογισμό μόνο δεν βολεύεται κανείς.
Έχεις δίκιο ως προς τα ποσοστά των νεοδιόριστων που παίρνουν άδεια (εννοείται πως είναι δικαίωμά τους). Αν για παράδειγμα γίνουν π.χ. 1.500 διορισμοί ΠΕ60 και ένα 30% σου βάζω εγώ πάρει άδεια, τότε μόνο 1.000 άτομα θα υπηρετήσουν. Τα κενά της Α' και Β' φάσης αναπληρωτών ΠΕ60 Γενικής θα είναι και πάλι πάνω από 2.000, αυτό όμως δεν σημαίνει πως οι θέσεις δεν θα έχουν καλυφθεί. Απλά όταν ένα ποσοστό άνω του 10% του μόνιμου προσωπικού απουσιάζει (τις περισσότερες φορές δικαιωματικά), θα πρέπει το υπουργείο να μεριμνήσει να έχει μια περίσσεια θέσεων ώστε να καλύπτει αυτές τις ανάγκες με μόνιμους, αλλιώς ο αριθμός των αναπληρωτών δεν θα πέσει ποτέ (140.000 μόνιμοι ΠΕ και ΔΕ × 10% τουλάχιστον απόντες = 14.000 τουλάχιστον λειτουργικά κενά τα οποία είναι ουσιαστικά πάγια κενά).
Ως προς την παράλληλη στήριξη δεν συμφωνώ (μάλιστα οι προσλήψεις που γίνονται δεν καλύπτουν ούτε στο ελάχιστο τις ανάγκες που υπάρχουν). Υπάρχει μια τεράστια ποιοτική διαφορά ανάμεσα στο μαθητικό δυναμικό της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας και επειδή το κύμα των μαθητών με τις αυξημένες ανάγκες για παράλληλη δεν έχει φτάσει ακόμη στη δευτεροβάθμια, δημιουργείται αυτή η εντύπωση. Οι μεγαλύτερες ανάγκες για παράλληλη στήριξη υπάρχουν αυτή τη στιγμή στις μικρές τάξεις του δημοτικού και τώρα σιγά σιγά έρχονται στο γυμνάσιο οι πρώτοι μαθητές του μεγάλου κύματος αύξησης των γνωματεύσεων. Οπότε δεν πρόκειται για διαφορετική αντιμετώπιση των βαθμίδων, αλλά απλώς μια καθυστερημένη εμφάνιση του φαινομένου στη δευτεροβάθμια.
-
Αν κρίνω από το σχολείο μου (γυμνάσιο) το 1/5 των μαθητών έχει διάγνωση για μαθησιακές δυσκολίες και περίπου 20 εξ αυτών χρειάζονται παράλληλη στήριξη... Σϊγουρα είναι πολλά τα παιδιά και για να στηριχτούν ουσιαστικά -και να στηριχτεί και ο εκπαιδευτικός της τάξης- χρειάζεται αρκετή δουλειά και ίσως και η ίδρυση τμημάτων ένταξης.
-
@neossos δεν αμφισβητώ την ύπαρξη δυσκολιών. Όμως αν σε μια τάξη 25 παιδιών τα 5 χρειάζονται προσωπική υποστήριξη, αυτό πρέπει να μας προβληματίσει για το αν είναι επιτυχημένο το μοντέλο της τάξης των 25 παιδιών με έναν εκπαιδευτικό. Γιατί δεν μπορεί το 1/5 των
παιδιών να αποκλίνει τόσο σοβαρα από αυτά που ζητάμε από τον μέσο όρο, και να συνεχίζουμε να θεωρούμε φυσιολογική και λογική την εκτίμηση του τι θεωρούμε μέσο όρο. Με άλλα λόγια, αν μας φαίνεται λογικό 1 εκπαιδευτικός γενικής για 25 παιδιά και 5 ή έστω 3 εκπαιδευτικοί παράλληλης για 5 από τα 25 παιδιά, μήπως θα ήταν πιο αποτελεσματικό να έχουμε εξαρχής 1 εκπαιδευτικό για 12 νήπια έως β δημοτικού, και 1 για 15 για το υπόλοιπο δημοτικό; Μήπως σε τέτοιες συνθήκες, θα διαπιστώναμε ότι τελικά λιγότερα παιδιά έχουν «εξατομικευμένες» ανάγκες, γιατί όλα έτσι απολαμβάνουν πιο εξατομικευμένο μάθημα; Είμαστε έτοιμοι για τέτοιες συζητήσεις, που δεν είναι ένα ασαφές αίτημα για μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τμήμα;
-
@neossos δεν αμφισβητώ την ύπαρξη δυσκολιών. Όμως αν σε μια τάξη 25 παιδιών τα 5 χρειάζονται προσωπική υποστήριξη, αυτό πρέπει να μας προβληματίσει για το αν είναι επιτυχημένο το μοντέλο της τάξης των 25 παιδιών με έναν εκπαιδευτικό. Γιατί δεν μπορεί το 1/5 των
παιδιών να αποκλίνει τόσο σοβαρα από αυτά που ζητάμε από τον μέσο όρο, και να συνεχίζουμε να θεωρούμε φυσιολογική και λογική την εκτίμηση του τι θεωρούμε μέσο όρο. Με άλλα λόγια, αν μας φαίνεται λογικό 1 εκπαιδευτικός γενικής για 25 παιδιά και 5 ή έστω 3 εκπαιδευτικοί παράλληλης για 5 από τα 25 παιδιά, μήπως θα ήταν πιο αποτελεσματικό να έχουμε εξαρχής 1 εκπαιδευτικό για 12 νήπια έως β δημοτικού, και 1 για 15 για το υπόλοιπο δημοτικό; Μήπως σε τέτοιες συνθήκες, θα διαπιστώναμε ότι τελικά λιγότερα παιδιά έχουν «εξατομικευμένες» ανάγκες, γιατί όλα έτσι απολαμβάνουν πιο εξατομικευμένο μάθημα; Είμαστε έτοιμοι για τέτοιες συζητήσεις, που δεν είναι ένα ασαφές αίτημα για μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τμήμα;
Το πρόβλημα μιας τέτοιας συζήτησης δεν έγκειται στον κλάδο των εκπαιδευτικών. Έγκειται στην ελληνική πολιτεία: 5% για «αμυντικές» δαπάνες πλέον, αλλά για την εκπαίδευση 27άρια τμήματα και συγχωνεύσεις.
-
Το πρόβλημα μιας τέτοιας συζήτησης δεν έγκειται στον κλάδο των εκπαιδευτικών. Έγκειται στην ελληνική πολιτεία: 5% για «αμυντικές» δαπάνες πλέον, αλλά για την εκπαίδευση 27άρια τμήματα και συγχωνεύσεις.
Επαναλαμβάνω ότι δεν το βλέπω καθαρά αριθμητικά. Προσπαθώ να θίξω κάτι άλλο. Έχουν όντως τόσα παιδιά κάποιο τόσο μεγάλο πρόβλημα, που να πρέπει να ενταχθούν στην ειδική αγωγή; Δηλαδή το 25% του πληθυσμού της χώρας έχει ειδικές μαθησιακές ανάγκες; Είναι φυσιολογικό αυτό; Μήπως είναι λάθος ο τρόπος που διδάσκουμε συνολικά; Μήπως αντί να χωρίζουμε σε γενική και ειδική αγωγή, πρέπει να βελτιώσουμε τη γενική αγωγή; Δεν θα εξαφανιστούν οι μαθησιακές δυσκολίες φυσικά, μήπως όμως έτσι περισσότερα παιδιά θα μαθαίνουν αποτελεσματικότερα, θα εντάσσονται καλύτερα στο σύνολο, θα έχουν λιγότερη ανάγκη εξατομικευμένες υποστήριξης; Μήπως δηλαδή δεν φταίνε τα προβλήματα των παιδιών αλλά η ίδια η οργάνωση του εκπαιδευτικού συστήματος και της διδασκαλίας; Είμαστε όμως ετόιμοι να το αποδεχτούμε αυτό, κάτι που θα σήμαινε ότι όλο το πλαίσιο της ειδικής αγωγής θα έπρεπε να ιδωθεί από μια άλλη οπτική; ΝΟμίζω ότι δεν είμαστε έτοιμοι. Γιατί στην όλη συζήτηση κανείς δεν βάζει μπροστά την εκπαίδευση και τους μαθητές. Μπαίνουν μπροστά άλλα ζητήματα.
-
Επαναλαμβάνω ότι δεν το βλέπω καθαρά αριθμητικά. Προσπαθώ να θίξω κάτι άλλο. Έχουν όντως τόσα παιδιά κάποιο τόσο μεγάλο πρόβλημα, που να πρέπει να ενταχθούν στην ειδική αγωγή; Δηλαδή το 25% του πληθυσμού της χώρας έχει ειδικές μαθησιακές ανάγκες; Είναι φυσιολογικό αυτό; Μήπως είναι λάθος ο τρόπος που διδάσκουμε συνολικά; Μήπως αντί να χωρίζουμε σε γενική και ειδική αγωγή, πρέπει να βελτιώσουμε τη γενική αγωγή; Δεν θα εξαφανιστούν οι μαθησιακές δυσκολίες φυσικά, μήπως όμως έτσι περισσότερα παιδιά θα μαθαίνουν αποτελεσματικότερα, θα εντάσσονται καλύτερα στο σύνολο, θα έχουν λιγότερη ανάγκη εξατομικευμένες υποστήριξης; Μήπως δηλαδή δεν φταίνε τα προβλήματα των παιδιών αλλά η ίδια η οργάνωση του εκπαιδευτικού συστήματος και της διδασκαλίας; Είμαστε όμως ετόιμοι να το αποδεχτούμε αυτό, κάτι που θα σήμαινε ότι όλο το πλαίσιο της ειδικής αγωγής θα έπρεπε να ιδωθεί από μια άλλη οπτική; ΝΟμίζω ότι δεν είμαστε έτοιμοι. Γιατί στην όλη συζήτηση κανείς δεν βάζει μπροστά την εκπαίδευση και τους μαθητές. Μπαίνουν μπροστά άλλα ζητήματα.
Δεν είναι απαραίτητο ότι αυξήθηκαν τα "κρούσματα". Είναι πολύ πιθανόν απλά παλαιότερα να αποδίδονταν στο απλό "δεν παίρνει από γράμματα".
-
Δεν είναι απαραίτητο ότι αυξήθηκαν τα "κρούσματα". Είναι πολύ πιθανόν απλά παλαιότερα να αποδίδονταν στο απλό "δεν παίρνει από γράμματα".
Κι αυτό ισχύει.
Δεν ξέρω όμως πώς να το πω πιο απλά. Διδάσκουμε με έναν συγκεκριμένο τρόπο, οργανώνουμε τις τάξεις με έναν συγκεκριμένο τρόπο, και σε μια εποχή που και οι γονείς είναι πιο εγγράμματοι και τα παιδιά εκτίθενται σε περισσότερα ερεθισματα και φοιτούν και σε δομές προσχολικές από πολύ μικρά, παρ΄ όλα αυτά βλέπουμε σοβαρές δυσκολίες, όχι μόνο στο "αν παίρνουν τα γράμματα", αλλά αν μπορούν να σταθούν, να ακολουθήσουν κανόνες, να αυτοεξυπηρετηθούν κλπ. Η μία λύση είναι να τα μεταφερουμε όλα στην ειδική αγωγή. Η άλλη λύση είναι να σκεφτούμε, μήπως δεν είναι προβλημα των παιδιών, αλλά της γενικής αγωγής. Μήπως τελικά φταίει ο τρόπος που στήνουμε τις τάξεις και το μάθημα, ειδικά στις πιο μικρές ηλικίες, κι επομένως πρέπιε να γίνει μια παρέμβαση εκεί, και όχι 100 διαφορετικές εξατομικευμένες παρεμβάσεις σε κάθε περίπτωση παιδιού που δεν χωράει σε αυτό το αναποτελεσματικό καλούπι;
-
Κι αυτό ισχύει.
Δεν ξέρω όμως πώς να το πω πιο απλά. Διδάσκουμε με έναν συγκεκριμένο τρόπο, οργανώνουμε τις τάξεις με έναν συγκεκριμένο τρόπο, και σε μια εποχή που και οι γονείς είναι πιο εγγράμματοι και τα παιδιά εκτίθενται σε περισσότερα ερεθισματα και φοιτούν και σε δομές προσχολικές από πολύ μικρά, παρ΄ όλα αυτά βλέπουμε σοβαρές δυσκολίες, όχι μόνο στο "αν παίρνουν τα γράμματα", αλλά αν μπορούν να σταθούν, να ακολουθήσουν κανόνες, να αυτοεξυπηρετηθούν κλπ. Η μία λύση είναι να τα μεταφερουμε όλα στην ειδική αγωγή. Η άλλη λύση είναι να σκεφτούμε, μήπως δεν είναι προβλημα των παιδιών, αλλά της γενικής αγωγής. Μήπως τελικά φταίει ο τρόπος που στήνουμε τις τάξεις και το μάθημα, ειδικά στις πιο μικρές ηλικίες, κι επομένως πρέπιε να γίνει μια παρέμβαση εκεί, και όχι 100 διαφορετικές εξατομικευμένες παρεμβάσεις σε κάθε περίπτωση παιδιού που δεν χωράει σε αυτό το αναποτελεσματικό καλούπι;
Δε νομίζω ότι ο τρόπος διδασκαλίας στις μικρές τάξεις είναι ο ίδιος με παλιά. Η διαφορά είναι ότι τα παιδιά έχουν πολύ μικρότερη ικανότητα συγκέντρωσης λόγω ενασχόλησης με ηλεκτρονικές συσκευές από μικρή ηλικία, βαριούνται πολύ πιο εύκολα γιατί πλέον οι γονείς δεν τους επιτρέπουν να βαρεθούν σχεδόν καθόλου και τρέχουν να καλύψουν οποιοδήποτε χρονικό κενό με δραστηριότητες ή ηλεκτρονικές συσκευές, μεγάλο μέρος αφιερώνεται στην "εκπαίδευση" τους και στη συμπεριφορά, γιατί τα περισσότερα έχουν μάθει να γίνεται πάντα το δικό τους, να μην τους λένε ποτέ όχι και δεν έχουν μάθει να ακολουθούν κανόνες και να μοιράζονται πράγματα και τέλος οι γονείς τρέχουν να κάνουν αυτοί πράγματα για τα παιδιά, οπότε τα παιδιά δεν αναπτύσσουν σχεδόν καθόλου βασικές δεξιότητες, παρά τις φιλότιμες προσπάθειες των νηπιαγωγών. Ουσιαστικά δηλαδή η "πραγματική" δουλειά στην Α δημοτικού ξεκινάει μετά τα Χριστούγεννα.
Ένα πολύ απλό παράδειγμα είναι το παρακάτω: Όταν ήμασταν εμείς μικροί και τυχαίναμε σε ένα γλέντι γάμου και νυστάζαμε κάποια στιγμή (όπως ήταν λογικό), οι λύσεις ήταν 2: κοιμήσου στο τραπέζι ή θα σε πάω στο αμάξι να κοιμηθείς εκεί. Πλέον η λύση είναι να φεύγουν από το γλέντι, την καφετέρια, την επίσκεψη κι οτιδήποτε άλλο μόλις βαρεθεί το παιδί. Η μόνη εναλλακτική είναι να του πασάρεις ηλεκτρονική συσκευή "για να κάτσει στα αυγά του".
Πλέον λοιπόν ξεκινάνε με χρονικό μειονέκτημα και σε συνδυασμό με την ύλη που έχει κατέβει προς τα κάτω, τα περισσότερα παιδιά είναι σε μειονεκτική θέση και τρέχουν όλη τους τη ζωή να ανακάμψουν. Παρόλα αυτά, τα παιδιά των δομημένων σωστά οικογενειών που ακολούθησαν σωστή τακτική κάνουν μπαμ από χιλιόμετρα.
-
Δε νομίζω ότι ο τρόπος διδασκαλίας στις μικρές τάξεις είναι ο ίδιος με παλιά. Η διαφορά είναι ότι τα παιδιά έχουν πολύ μικρότερη ικανότητα συγκέντρωσης λόγω ενασχόλησης με ηλεκτρονικές συσκευές από μικρή ηλικία, βαριούνται πολύ πιο εύκολα γιατί πλέον οι γονείς δεν τους επιτρέπουν να βαρεθούν σχεδόν καθόλου και τρέχουν να καλύψουν οποιοδήποτε χρονικό κενό με δραστηριότητες ή ηλεκτρονικές συσκευές, μεγάλο μέρος αφιερώνεται στην "εκπαίδευση" τους και στη συμπεριφορά, γιατί τα περισσότερα έχουν μάθει να γίνεται πάντα το δικό τους, να μην τους λένε ποτέ όχι και δεν έχουν μάθει να ακολουθούν κανόνες και να μοιράζονται πράγματα και τέλος οι γονείς τρέχουν να κάνουν αυτοί πράγματα για τα παιδιά, οπότε τα παιδιά δεν αναπτύσσουν σχεδόν καθόλου βασικές δεξιότητες, παρά τις φιλότιμες προσπάθειες των νηπιαγωγών. Ουσιαστικά δηλαδή η "πραγματική" δουλειά στην Α δημοτικού ξεκινάει μετά τα Χριστούγεννα.
Ένα πολύ απλό παράδειγμα είναι το παρακάτω: Όταν ήμασταν εμείς μικροί και τυχαίναμε σε ένα γλέντι γάμου και νυστάζαμε κάποια στιγμή (όπως ήταν λογικό), οι λύσεις ήταν 2: κοιμήσου στο τραπέζι ή θα σε πάω στο αμάξι να κοιμηθείς εκεί. Πλέον η λύση είναι να φεύγουν από το γλέντι, την καφετέρια, την επίσκεψη κι οτιδήποτε άλλο μόλις βαρεθεί το παιδί. Η μόνη εναλλακτική είναι να του πασάρεις ηλεκτρονική συσκευή "για να κάτσει στα αυγά του".
Πλέον λοιπόν ξεκινάνε με χρονικό μειονέκτημα και σε συνδυασμό με την ύλη που έχει κατέβει προς τα κάτω, τα περισσότερα παιδιά είναι σε μειονεκτική θέση και τρέχουν όλη τους τη ζωή να ανακάμψουν. Παρόλα αυτά, τα παιδιά των δομημένων σωστά οικογενειών που ακολούθησαν σωστή τακτική κάνουν μπαμ από χιλιόμετρα.
Πολύ σωστή τοποθέτηση. Οι μαθητές των τάξεων του δημοτικού έχουν μεγάλο έλλειμμα σε βασικές δεξιότητες παιδείας, συμπεριφοράς, ελέγχου, αυτορρύθμισης και αυτό λειτουργείς εις βάρος και της εκπαίδευσης. Και συμφωνώ απόλυτα με την τελευταία σου φράση (και δεν έχει να κάνει με το αν δουλεύουν ή όχι οι γονείς, υπάρχουν γονείς που δουλεύουν και μετά ασχολούνται με τα παιδιά τους και βρίσκουν το κουράγιο να χαλάσουν χατήρια και να μαλώσουν μαζί τους αν αυτό είναι για το καλό τους, όπως υπάρχουν και γονείς εισοδηματίες που δεν ασχολούνται καθόλου και δημιουργούν μικρούς δικαιωματιστες)
-
Ακριβώς επειδή όλα αυτά ισχύουν, πρέπει λίγο να σκεφτούμε με αυτά τα δεδομένα, το τι θεωρούμε πλέον
ειδική εκπαιδευτική ανάγκη. Αν σε μια κοινωνία που αλλάζει εσυ θεωρείς ακόμα ως πρότυπο τον μαθητή περασμένων δεκαετιών, σε λίγο ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες θα έχουν τα μισά παιδιά. Ένα βήμα λοιπόν είναι η αλλαγή του μοντέλου των τάξεων με 25 παιδιά. Δεν θεωρείτε ότι με μια τετοια αλλαγή, όπου τα νήπια πχ θα ήταν σε ομάδες των 10, με μια δασκάλα και μια βοηθό (πχ φοιτήτρια σε πρακτική), πολλές δυσκολίες θα αντιμετωπίζονταν στο πλαίσιο της γενικής τάξης; (πολλές, όχι όλες φυσικά). Και προσέξτε όπως το λέω, για να το συνδέσω και με το θέμα των διορισμών. Όχι απλα ότι οι συνθήκες θα είναι καλύτερες γενικώς και αοριστως, αλλά ότι έτσι θα έχουμε πραγματική και ουσιαστική βελτίωση, με τον ίδιο αριθμό εκπαιδευτικών γενικής και ειδικής αθροιστικά, αλλά με διαφορετική κατανομή και τελικά με διαφορετική και πιο αποτελεσματική διδασκαλία για όλους, μέσα στην ίδια τάξη, με κοινούς στόχους και εξατομίκευση μέσα στην τάξη, ισότιμα, για όλα τα παιδιά.
-
Κι αυτό ισχύει.
Δεν ξέρω όμως πώς να το πω πιο απλά. Διδάσκουμε με έναν συγκεκριμένο τρόπο, οργανώνουμε τις τάξεις με έναν συγκεκριμένο τρόπο, και σε μια εποχή που και οι γονείς είναι πιο εγγράμματοι και τα παιδιά εκτίθενται σε περισσότερα ερεθισματα και φοιτούν και σε δομές προσχολικές από πολύ μικρά, παρ΄ όλα αυτά βλέπουμε σοβαρές δυσκολίες, όχι μόνο στο "αν παίρνουν τα γράμματα", αλλά αν μπορούν να σταθούν, να ακολουθήσουν κανόνες, να αυτοεξυπηρετηθούν κλπ. Η μία λύση είναι να τα μεταφερουμε όλα στην ειδική αγωγή. Η άλλη λύση είναι να σκεφτούμε, μήπως δεν είναι προβλημα των παιδιών, αλλά της γενικής αγωγής. Μήπως τελικά φταίει ο τρόπος που στήνουμε τις τάξεις και το μάθημα, ειδικά στις πιο μικρές ηλικίες, κι επομένως πρέπιε να γίνει μια παρέμβαση εκεί, και όχι 100 διαφορετικές εξατομικευμένες παρεμβάσεις σε κάθε περίπτωση παιδιού που δεν χωράει σε αυτό το αναποτελεσματικό καλούπι;
έχετε δικιο σε όλα, τα παιδιά σήμερα (για μενα τα τελευταία 4 χρόνια) βρίσκονται σε πολύ χαμηλό πνευματικό επίπεδο, δεν έχουν στόχους στη πλειοψηφία τους, ασχολούνται με το κινητό πολλές ωρες μέσα στη μέρα και πολλά άλλα και επίσης τουλάχιστον στο γυμνάσιο που ήμουν εγώ υπήρχε πολύ μεγάλο πρόβλημα με κάποιες εκπαιδευτικούς της γενικής, τόσοι τσακωμοί, ένα χαμηλό επίπεδο από ανθρώπους υποτίθεται μορφωμένους και άνθρωποι που δουλεύουν με παιδιά... τόσο πρόβλημα που μια εκπαιδευτικός μας κλείδωσε την τάξη πριν μπούμε μέσα εγώ της παράλληλης και η εκπαιδευτικός της ένταξης... άρα θέλω ένας εκπαιδευτικός με εμπειρία στο σχολείο (γιατί εγώ ήμουν στη πρώτη μου χρονιά αναπληρώτρια) να μου πει για ποιο εκπαιδευτικό σύστημα ελληνικό μιλάμε και τι αλλαγές πρέπει να γίνουν...ποιο είναι το σύστημα? οι νόμοι? εμείς οι ίδιοι? κάποιοι καθηγητές που θεωρουν οτι η τάξη και τα παιδιά είναι τσιφλίκια τους ....
-
Ακριβώς επειδή όλα αυτά ισχύουν, πρέπει λίγο να σκεφτούμε με αυτά τα δεδομένα, το τι θεωρούμε πλέον
ειδική εκπαιδευτική ανάγκη. Αν σε μια κοινωνία που αλλάζει εσυ θεωρείς ακόμα ως πρότυπο τον μαθητή περασμένων δεκαετιών, σε λίγο ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες θα έχουν τα μισά παιδιά. Ένα βήμα λοιπόν είναι η αλλαγή του μοντέλου των τάξεων με 25 παιδιά. Δεν θεωρείτε ότι με μια τετοια αλλαγή, όπου τα νήπια πχ θα ήταν σε ομάδες των 10, με μια δασκάλα και μια βοηθό (πχ φοιτήτρια σε πρακτική), πολλές δυσκολίες θα αντιμετωπίζονταν στο πλαίσιο της γενικής τάξης; (πολλές, όχι όλες φυσικά). Και προσέξτε όπως το λέω, για να το συνδέσω και με το θέμα των διορισμών. Όχι απλα ότι οι συνθήκες θα είναι καλύτερες γενικώς και αοριστως, αλλά ότι έτσι θα έχουμε πραγματική και ουσιαστική βελτίωση, με τον ίδιο αριθμό εκπαιδευτικών γενικής και ειδικής αθροιστικά, αλλά με διαφορετική κατανομή και τελικά με διαφορετική και πιο αποτελεσματική διδασκαλία για όλους, μέσα στην ίδια τάξη, με κοινούς στόχους και εξατομίκευση μέσα στην τάξη, ισότιμα, για όλα τα παιδιά.
Δε νομίζω να βρεις έστω κι έναν στην εκπαίδευση που να διαφωνεί με τη δημιουργία μικρών τμημάτων. Για μένα στο νηπιαγωγείο και στην Α Δημοτικού ΚΑΤ'ΕΛΑΧΙΣΤΟ είναι εκ των ουκ άνευ.
-
Δε νομίζω να βρεις έστω κι έναν στην εκπαίδευση που να διαφωνεί με τη δημιουργία μικρών τμημάτων. Για μένα στο νηπιαγωγείο και στην Α Δημοτικού ΚΑΤ'ΕΛΑΧΙΣΤΟ είναι εκ των ουκ άνευ.
Η δημιουργία μικρών τμημάτων είναι αυτονόητο αίτημα. Αυτό στο οποίο επιμενω είναι το κατά πόσον κάτι τέτοιο, θα άλλαζε καθ το τοπίο στο κομμάτι των εκπαιδευτικών αναγκών. Αν έφερνε μια τετοια αλλαγή, που πιστεύω ότι σε κάποιον βαθμό θα την έφερνε, θα άλλαζε και το εργασιακό κομμάτι της ειδικής αγωγής. Μαζί με το ευρύτερο κομμάτι των μεταπτυχιακών με ο,τι συνεπάγεται αυτό. Και δεν ξέρω αν αυτό θα άρεσε σε όλους.
-
Η δημιουργία μικρών τμημάτων είναι αυτονόητο αίτημα. Αυτό στο οποίο επιμενω είναι το κατά πόσον κάτι τέτοιο, θα άλλαζε καθ το τοπίο στο κομμάτι των εκπαιδευτικών αναγκών. Αν έφερνε μια τετοια αλλαγή, που πιστεύω ότι σε κάποιον βαθμό θα την έφερνε, θα άλλαζε και το εργασιακό κομμάτι της ειδικής αγωγής. Μαζί με το ευρύτερο κομμάτι των μεταπτυχιακών με ο,τι συνεπάγεται αυτό. Και δεν ξέρω αν αυτό θα άρεσε σε όλους.
Σίγουρα πάντως θα έκανε πιο εύκολο το να "φτάνει" η μία παράλληλη ανά τάξη, όπως έχει αποφασίσει το υπουργείο.
-
να κανουμε ενα αλλο post να τα πουμε αυτα καλυτερα...γιατι εδω οσοι δεν ειναι μονιμοι καίγονται να μαθουν νεα.
και να πω και εγω το ασχετο μου...ποσα παιδια εκαναν ξανα την ιδια ταξη???(γιατι να διαβασω κυριε περναω..)
τα αληθινα νουμερα ειναι αυτα των πανελλήνιων...το 80% καθε χρονο κατω απο την βαση στα μαθηματικα...δεν επρεπε να εχουν φτασει μεχρι την Γ σε αυτο το επιπεδο!
-
να κανουμε ενα αλλο post να τα πουμε αυτα καλυτερα...γιατι εδω οσοι δεν ειναι μονιμοι καίγονται να μαθουν νεα.
και να πω και εγω το ασχετο μου...ποσα παιδια εκαναν ξανα την ιδια ταξη???(γιατι να διαβασω κυριε περναω..)
τα αληθινα νουμερα ειναι αυτα των πανελλήνιων...το 80% καθε χρονο κατω απο την βαση στα μαθηματικα...δεν επρεπε να εχουν φτασει μεχρι την Γ σε αυτο το επιπεδο!
Δεν υπάρχει περίπτωση να υπάρξουν νέα για τις επόμενες 7 μέρες τουλάχιστον. Το ξέρουμε αν όχι όλοι, σχεδόν όλοι. Το μόνο που θα υπάρξει είναι ερωτήσεις του τύπου "πόσους θα διορίσει/ με θέση Χ και δηλωμένα όλα, διορίζομαι;" που δεν έχουν απάντηση.
-
3-4 Ιουλίου: Επίσημη ανακοίνωση στο minedu για 10000 διορισμούς.
10-11 Ιουλίου: Ίδρυση οργανικών.
17-18 Ιουλίου: Ανακοίνωση κατανομής.
ΥΠΟΜΟΝΗ.
-
Πολύ ενδιαφέρουσα η συζήτηση που άνοιξε, αλλά και εγώ θα πρότεινα να μην επεκταθεί στο συγκεκριμένο νήμα.
Πολύ συνοπτικά θα πω πως οι μαθητές με γνωμάτευση για παράλληλη στήριξη δεν είναι περιπτώσεις που απλά δεν μπορούν να παρακολουθήσουν το μάθημα με τη μορφή που γίνεται σήμερα, αλλά μαθητές που εμφανίζουν σοβαρά προβλήματα τεκμηριωμένα από ψυχιάτρους εκτός των ΚΕΔΑΣΥ (η πλειοψηφία αφορά παιδιά με ΔΕΠΥ ή στο φάσμα του αυτισμού). Πλέον πολύ δύσκολα εγκρίνεται παράλληλη στήριξη χωρίς να υπάρχει πολύ σοβαρή και τεκμηριωμένη ανάγκη, οι αριθμοί των εγκρίσεων όμως συνεχίζουν ακόμα και έτσι να αυξάνονται δραματικά. Στοιχεία (https://www.especial.gr/tmimata-entaxis-kai-parallili-stirixi-ana-perifereia-ola-ta-dedomena-se-pinakes/) για όποιον ενδιαφέρεται δημοσιεύτηκαν ανά περιφέρεια πρόσφατα.
Είναι πολύ μεγάλη κουβέντα ο τρόπος με τον οποίο θα μετεξελιχθεί ο θεσμός της παράλληλης στήριξης (θα γίνει αναγκαστικά λόγω της απώλειας των κονδυλίων του ΕΣΠΑ). Ό,τι και να γίνει πάντως όλα αυτά τα παιδιά θα συνεχίσουν να υπάρχουν και να απαιτούν εξατομικευμένη υποστήριξη μέχρι να ολοκληρώσουν την υποχρεωτική εκπαίδευση τουλάχιστον. Αν το υπουργείο θέλει να συνεχίσουν να φοιτούν στη γενική εκπαίδευση και όχι στα ειδικά σχολεία τότε δεν έχει και πολλές επιλογές. Για τα παιδιά τώρα που παρουσιάζουν απλά μαθησιακές δυσκολίες όλοι συμφωνούμε πως θα πρέπει να φοιτούν στις ίδιες τάξεις τα υπόλοιπα παιδιά, οπότε η αλλαγή στη νοοτροπία για την οποία μιλά η Έσπερος πρέπει να μας προβληματίσει όλους.
-
3-4 Ιουλίου: Επίσημη ανακοίνωση στο minedu για 10000 διορισμούς.
10-11 Ιουλίου: Ίδρυση οργανικών.
17-18 Ιουλίου: Ανακοίνωση κατανομής.
ΥΠΟΜΟΝΗ.
αυτές οι ημερομηνίες από που προκύπτουν? Σύμφωνα με τις περσινές?
-
3-4 Ιουλίου: Επίσημη ανακοίνωση στο minedu για 10000 διορισμούς.
10-11 Ιουλίου: Ίδρυση οργανικών.
17-18 Ιουλίου: Ανακοίνωση κατανομής.
ΥΠΟΜΟΝΗ.
Υπάρχει κάποια πηγή για αυτό;
-
Για Πε91 και λοιπές ειδικότητες της πρωτοβάθμιας θα υπάρξουν νέες ιδρύσεις οργανικών όπως πέρσι ή θα γίνουν διορισμοί μόνο στα υπάρχοντα οργανικά κενά (180 πε91 περίπου);
-
3-4 Ιουλίου: Επίσημη ανακοίνωση στο minedu για 10000 διορισμούς.
10-11 Ιουλίου: Ίδρυση οργανικών.
17-18 Ιουλίου: Ανακοίνωση κατανομής.
ΥΠΟΜΟΝΗ.
Ναι, μόνο που φέτος πολλά πράγματα είναι διαφορετικά. Το βασικότερο είναι ότι η διαδικασία της σύστασης οργανικών καθυστέρησε πολλούς μήνες και για να υπάρξει κατανομή θα πρέπει πρώτα να εγκριθεί από τα συναρμόδια υπουργεία ο τελικός αριθμός των θέσεων που θα συσταθούν, να ψηφιστούν σε νόμο του κράτους, να δημοσιευτούν σε ΦΕΚ και κανονικά θα πρέπει και να τρέξουν πρώτα οι συμπληρωματικές μεταθέσεις προκειμένου να γίνει γνωστός ο ακριβής αριθμός των οργανικών κενών (στους κλάδους που θα θέλουν να καλύψουν στο 100%).
Επίσης στη δευτεροβάθμια γενική η "άσκηση" φέτος είναι πολύ δύσκολη γιατί θα πρέπει πρώτα να δουν τον αριθμό των εκπαιδευτικών που χωράνε σε κάθε περιοχή ανά κλάδο και μετά να καθορίσουν το συνολικό νούμερο. Αν πρώτα καθορίσουν το συνολικό νούμερο κάθε κλάδου (π.χ. με τη λογική κενά μετατάξεων x2) και δεν δουν από πριν πώς θα κατανεμηθούν ανά περιοχή τότε θα δημιουργηθεί ένα μεγάλο μπάχαλο γιατί φέτος οι επιτρεπόμενες περιοχές διορισμού και τα λειτουργικά τους κενά είναι πολύ περιορισμένα. Τα στοιχεία μάλιστα για το πόσοι χωράνε σε κάθε περιοχή έγιναν γνωστά μόλις την περασμένη Πέμπτη 26/6, που έτρεξαν οι αποσπάσεις της Δ.Ε.
Τέλος, αν θέλουν να κάνουν και διορισμούς στην ειδική σε επιπλέον θέσεις που θα ανοίξουν λόγω της σύστασης νέων Τ.Ε., τότε θα πρέπει να τρέξει με τεράστια ταχύτητα η συστασή τους (που πρέπει και αυτή να περάσει
από άλλα υπουργεία, αλλά και να ενταχτεί σε νομοσχέδιο και να ψηφιστεί στη βουλή), σε πάρα πολύ στενά χρονικά περιθώρια (η προθεσμία καταγραφής των αιτημάτων δεν έχει λήξει καν ακόμα).
Οπότε όσοι βγάζουν ανυπόστατα χρονοδιαγράμματα για διαδικασίες που ούτε το υπουργείο ξέρει πότε θα διενεργηθούν απλά παραπληροφορούν. Το ότι υπάρχουν φέτος έτοιμοι πίνακες παντού δίνει ευελιξία στο υπουργείο να ξεκινήσει τη διαδικασία ακόμα και Αύγουστο και να την ολοκληρώσει μέσα σε μερικές μέρες αν θέλει, οπότε δεν έχει λόγο να βιαστεί. Το βασικό είναι να γίνουν όλα σωστά και επειδή φέτος το φιάσκο καραδοκεί, πιστεύω πως θα είναι πολύ πιο προσεκτικοί στις κινήσεις τους.
-
Τα παραπάνω που ανέφερα είναι το πιο γρήγορο σενάριο (καθώς πέρυσι ο Πιερ είχε πει ότι θα γίνουν όλα πιο γρήγορα και επειδή 15 Ιουλίου ανακοινώθηκε η κατανομή του 2022, όπου τότε ήταν πάλι έτοιμοι όλοι οι πίνακες).
Κατά τα άλλα, δε νομίζω ότι το υπουργείο θα κάτσει να καταστρώσει σχέδιο ορθής διαχείρισης διορισμών (άρα δε θα αφιερώσει τόσο πολύ χρόνο σε όλα όσα σωστά αναφέρει ο neossos). Είναι μακριά οι εκλογές ακόμα..
Τέλος, ακόμα και να αργήσουν δηλαδή φέτος και να φτάσουμε Αύγουστο, αυτό δε σημαίνει ότι όλο τον Ιούλιο το υπουργείο θυσίασε άπειρο χρόνο. Αυτό γιατί έρχονται τα επόμενα χρόνια ακόμα 20000 διορισμοί, άρα το υπουργείο θα ξαναπεί φέτος την ατάκα "του χρόνου θα αλλάξουν οι προτεραιότητες" και όλα καλά.......
-
Έκτακτη ίδρυση νέων Σχολικών Μονάδων κυριακάτικα και αφού πρώτα εγκρίθηκε να βγει ΦΕΚ Κυριακή.
8 νέα ΕΠΑΛ
4 νέα εργαστηριακά κέντρα
1 καλλιτεχνικό
1 ΓΕΛ
10 Λυκειακές Τάξεις Γενικού Λυκείου προσαρτημένων σε Γυμνάσια
-
Συγκροτούμε συνεργείο υπερωριακής απασχόλησης αποτελούμενο από τριάντα τέσσερις (34) διοικητικούς και αποσπασμένους Εκπαιδευτικούς υπαλλήλους για το Β΄ εξάμηνο του 2025, για
εργασία πέραν του κανονικού ωραρίου και μέχρι 120 ώρες απογευματινής υπερωριακής απασχόλησης για κάθε υπάλληλο, προκειμένου να αντιμετωπιστούν επείγουσες, έκτακτες
ανάγκες και εκκρεμότητες της Διεύθυνσης Διορισμών και Προσλήψεων Εκπαιδευτικού Προσωπικού Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης που δημιουργούνται κυρίως από
τη διαδικασία προγραμματισμού και διενέργειας προσλήψεων έτους 2025.
ΑΔΑ:9Π2746ΝΚΠΔ-Γ2Ε (https://diavgeia.gov.gr/doc/9%CE%A02746%CE%9D%CE%9A%CE%A0%CE%94-%CE%932%CE%95?inline=true)
-
Έκτακτη ίδρυση νέων Σχολικών Μονάδων κυριακάτικα και αφού πρώτα εγκρίθηκε να βγει ΦΕΚ Κυριακή.
8 νέα ΕΠΑΛ
4 νέα εργαστηριακά κέντρα
1 καλλιτεχνικό
1 ΓΕΛ
10 Λυκειακές Τάξεις Γενικού Λυκείου προσαρτημένων σε Γυμνάσια
Κλασσικό Υπουργείο Παιδείας. Στέλνει τελευταία στιγμή το ΦΕΚ με τα νέα Λύκεια που πρέπει να ιδρυθούν και το Εθνικό Τυπογραφείο το εκδίδει άρον άρον για να προλάβουν τις εγγραφές που αρχίζουν σε λίγες ώρες. Ενώ είχαν μήνες στη διάθεσή τους. Και αυτό συμβαίνει σε όλα εκεί στο Μαρούσι: εγκύκλιοι, προσκλήσεις, ΦΕΚ, όλα πρέπει να βγαίνουν στην εκπνοή του χρόνου και ας αφορούν χιλιάδες εκπαιδευτικούς, μαθητές και διοικητικό προσωπικό που πρέπει να εφαρμόσουν τις διαδικασίες. Μετά δεν είναι να απορούμε καθόλου όταν βλέπουμε συνέχεια έγγραφα με "ανακοινοποίηση στο ορθό" και ΦΕΚ με "διόρθωση σφάλματος"...
-
καλημερα , τελικα 2000 ή 2500 θα διοριστουν στην δευτεροβαθμια γενικη;
-
Από συγκεκριμένη ομάδα στο Facebook βγήκε η πληροφορία ότι η αναλογία στη δευτεροβαθμια και ειδικά για τους ΠΕ02 θα είναι 2 προς 1 υπερ της ειδικης. Αν αυτο επαληθευτεί και ισχύσει για ολόκληρη τη δευτεροβαθμια, τότε 2000 στην ειδικη (στα τμηματα ένταξης) και 1000 στη γενικη.
Απλά μεταφέρω ο,τι διάβασα. Δεν το υιοθετώ.
-
Από συγκεκριμένη ομάδα στο Facebook βγήκε η πληροφορία ότι η αναλογία στη δευτεροβαθμια και ειδικά για τους ΠΕ02 θα είναι 2 προς 1 υπερ της ειδικης. Αν αυτο επαληθευτεί και ισχύσει για ολόκληρη της δευτεροβαθμια, τότε 2000 στην ειδικη και 1000 στη γενικη
ευχαριστώ πολύ
-
Νομίζω ότι η αναλογία που λέτε είναι 2 γενική και 1 ειδική. Μου φαίνεται περίεργο να γίνει το αντίθετο.
-
Αυτό λέει η λογική ναι + ότι του χρόνου θα είναι έτοιμοι οι ΝΕΟΙ ΟΡΙΣΤΙΚΟΙ ειδικής για να μπορούν να αντλήσουν μεγαλύτερο πλήθος.
Νομίζω ότι η αναλογία που λέτε είναι 2 γενική και 1 ειδική. Μου φαίνεται περίεργο να γίνει το αντίθετο.
-
Πόθοι πολλών που είναι στην χιλιάδα για διορισμό! Αν κάνουν και 350 διορισμούς στους 02ΕΑΕ να πουν και πάλι καλά! Καλό θα είναι να είμαστε ρεαλιστές! Χωρίς να δούμε πόσα ΤΕ θα ιδρυθούν το μόνο που μπορούμε να πούμε είναι ότι βρέθηκαν 456 λειτουργικά ΕΑΕ ΠΕ02 σε ΣΜΕΑΕ και ΚΕΔΑΣΥ. Το κακό είναι ότι το ΥΠΑΙΘΑ θυμήθηκε τελευταία στιγμή να ζητήσει προτάσεις για ΕΑΕ
Από συγκεκριμένη ομάδα στο Facebook βγήκε η πληροφορία ότι η αναλογία στη δευτεροβαθμια και ειδικά για τους ΠΕ02 θα είναι 2 προς 1 υπερ της ειδικης. Αν αυτο επαληθευτεί και ισχύσει για ολόκληρη τη δευτεροβαθμια, τότε 2000 στην ειδικη (στα τμηματα ένταξης) και 1000 στη γενικη.
Απλά μεταφέρω ο,τι διάβασα. Δεν το υιοθετώ.
-
Κάτω από 2.000 ΠΕ70 θα διορίσουν!
Μήπως μπορεί κανείς να υπολογίσει με ασφάλεια με 2000 διορισμούς που θα φτάσει ο πίνακας ΠΕ70 στους εκκαθαρισμενους
-
Συνεχώς υπάρχουν ερωτήσεις "πόσους θα πάρουν από τον τάδε κλαδό;", "που θα φτάσει ο πίνακας;", "έχω ελπίδες διορισμού;" κλπ.
Όσοι/ες έχουν το σκεπτικό "αρκεί να τρουπούσωμε", αντί να τους ενδιαφέρει αν θα ανοίξει θέση κοντά στον τόπο συμφερόντων τους ή σε περιοχή που είναι διατεθειμένοι να πάνε για αρκετά χρόνια, σε 2 χρόνια θα είναι πάλι εδώ να γκρινιάζουν για το πόσο άδικο είναι που δεν μπορούν να πάρουν μετάθεση. Η δυσκολία πλέον στις μεταθέσεις δεν αφορά μόνο τη Β/θμια ή τις ειδικότητες Α/θμιας, αλλά όλους όπως δείχνουν τα πράγματα. Πόσο μάλλον αν σκοπεύουν να επιστρέψουν σε περιοχές όπως είναι η Α' Θεσσαλονίκης ή η Δυτική Μακεδονία...
-
Από συγκεκριμένη ομάδα στο Facebook βγήκε η πληροφορία ότι η αναλογία στη δευτεροβαθμια και ειδικά για τους ΠΕ02 θα είναι 2 προς 1 υπερ της ειδικης. Αν αυτο επαληθευτεί και ισχύσει για ολόκληρη τη δευτεροβαθμια, τότε 2000 στην ειδικη (στα τμηματα ένταξης) και 1000 στη γενικη.
Απλά μεταφέρω ο,τι διάβασα. Δεν το υιοθετώ.
Κάπως έτσι θα είναι
-
Συγγνώμη αν ισχυει αυτό με 200 μαθηματικούς ειδικής (καθώς δεν υπάρχουν άλλοι στους κύριους πίνακες) πόσους θα πάρει στις άλλες ειδικότητες; Δεν μου φαίνεται λογικό αυτό. Εγώ είμαι και στους δύο πίνακες και αυτό που λέτε δεν με χαλάει, όμως δεν το πιστεύω.
-
Συνεχώς υπάρχουν ερωτήσεις "πόσους θα πάρουν από τον τάδε κλαδό;", "που θα φτάσει ο πίνακας;", "έχω ελπίδες διορισμού;" κλπ.
Όσοι/ες έχουν το σκεπτικό "αρκεί να τρουπούσωμε", αντί να τους ενδιαφέρει αν θα ανοίξει θέση κοντά στον τόπο συμφερόντων τους ή σε περιοχή που είναι διατεθειμένοι να πάνε για αρκετά χρόνια, σε 2 χρόνια θα είναι πάλι εδώ να γκρινιάζουν για το πόσο άδικο είναι που δεν μπορούν να πάρουν μετάθεση. Η δυσκολία πλέον στις μεταθέσεις δεν αφορά μόνο τη Β/θμια ή τις ειδικότητες Α/θμιας, αλλά όλους όπως δείχνουν τα πράγματα. Πόσο μάλλον αν σκοπεύουν να επιστρέψουν σε περιοχές όπως είναι η Α' Θεσσαλονίκης ή η Δυτική Μακεδονία...
Όσοι περιμένουν διορισμό τώρα, δεν έχουν παρα πολλά χρόνια προϋπηρεσια και δεν εχουν δει τις εποχές του να είσαι δια βίου στη διάθεση ΠΥΣΔΕ ή να μην γίνονται ποτέ μεταθέσεις. Είδαν ότι οι πρώτες φουρνιές των διορισμένων μέσα σε 2 χρόνια σε κάποιες ειδικότητες πήγαν ακόμα και Αθήνα, είδαν πολλούς διορισμούς σε αστικά κέντρα, θεώρησαν ότι θα είναι έτσι πάντα. Οπότε τα δηλώνουμε και όλα κι ας μην σκοπεύουμε να πάμε. Αν τα γραφεία εδώ και τα σχολιάζεις, σε λενε εκτός θέματος. Είναι όμως η αλήθεια. Οι πολλοί διορισμοί χωρίς τον εξορθολογισμό των τοποθετήσεων θα εγκλωβίσουν κόσμο και τα κενά στις δύσκολες περιοχές θα συνεχίσουν να καλύπτονται από αναπληρωτές, και τα σχολεία αυτά δεν θα μπορούν να προγραμματίσουν, και ο κόσμος θα είναι στην τσίτα να περιμένει αποσπάσεις. Και στην πορεία ξεφυτρώνουν και αυτοί που είχαν συνηθίσει ως αναπληρωτές να είναι στην περιοχή τους και αρχίζει τελικά να τους κακοφαίνεται ο διορισμός. Κι όλη αυτή γ συζήτηση γινετσι ερήμην των αναγκών των σχολείων και των
παιδιών.
-
2000 γενική πε 70 με τπτ. 1700 κ πάλι με το ζόρι
-
''Φιλόλογος'' και γράφει ''κ'' και ''τπτ''. Πόση κατάντια!
2000 γενική πε 70 με τπτ. 1700 κ πάλι με το ζόρι
-
27/5/2025 το ΥΠΑΙΘΑ βγάζει έγγραφο που ζητά την αποτύπωση των αναγκών σε οργανικές θέσεις για τη δίχρονη υποχρεωτική εκπαίδευση και για το ολοήμερο πρόγραμμα των νηπιαγωγείων. Ενώ ο κοινός θα σκεφτόταν ότι μαζί θα έστελνε και το έγγραφο που αφορά στην αποτύπωση στοιχείων για ίδρυση Τμημάτων Ένταξης το στέλνει 13/6/2025. Σα να μην είχαν σκοπό να τρέξουν φέτος το θέμα με τα Τμήματα Ένταξης και να πρόεκυψε στην πορεία. Λογικά δεν τους έβγαινε καλά το 10.000 και έψαχναν τελευταία στιγμή από πού να το βγάλουν και τελικά αποφάσισαν να το βγάλουν από τα Τμήματα Ένταξης. Γενικώς της τελευταίας στιγμής πράγματα, το οποίο εμένα μου δείχνει και την προχειρότητα με την οποία αντιμετωπίζει το υπουργείο το θέμα της κατανομής. Η όλη φάση μου μοιάζει να βγουν 10.000 διορισμοί φέτος, 10.000 του χρόνου, 10.000 του παραχρόνου και ας βγουν όπως να ναι. Γιαν μην παρεξηγηθώ, προφανώς υπάρχουν ανάγκες για ίδρυση νέων Τμημάτων Ένταξης και για διορισμούς σε αυτά. Απλά το όλο σκηνικό δείχνει πόσο τελευταία στιγμή αποφασίζεται η κατανομή.
-
Από συγκεκριμένη ομάδα στο Facebook βγήκε η πληροφορία ότι η αναλογία στη δευτεροβαθμια και ειδικά για τους ΠΕ02 θα είναι 2 προς 1 υπερ της ειδικης. Αν αυτο επαληθευτεί και ισχύσει για ολόκληρη τη δευτεροβαθμια, τότε 2000 στην ειδικη (στα τμηματα ένταξης) και 1000 στη γενικη.
Απλά μεταφέρω ο,τι διάβασα. Δεν το υιοθετώ.
Η αναλογία 2:1 υπέρ της ειδικής αγωγής δεν μπορεί να ισχύσει σε όλες τις ειδικότητες στη δευτεροβάθμια και να γενικεύσουμε συμπεραίνοντας ότι στη δευτεροβάθμια θα διοριστούν 2000 στην ειδική αγωγή και 1000 στην γενική. Αυτό μπορεί να συμβεί κυρίως στους κλάδους ΠΕ02, ΠΕ03, άντε και στους ΠΕ04.
-
.
-
Υπάρχει κάποια πηγή σχετικά με το 2:1 ειδική/γενική στη Βθμια;
Μπορεί κάποιος να παραθέσει ένα λίνκ;
Μυστήρια πράγματα...
-
Υπάρχει κάποια πηγή σχετικά με το 2:1 ειδική/γενική στη Βθμια;
Μπορεί κάποιος να παραθέσει ένα λίνκ;
Μυστήρια πράγματα...
Αν ισχύει το 2/1, παίρνει ο καθένας τα κενά μετατάξεων του. Για την Ειδική: Οι μαθηματικοί έχουν 204 άτομα στον κύριο πίνακα. Δε γίνεται να τους δώσει πάνω από 204 θέσεις, γιατί μετά δε θα βγαίνει το 10.000. Τα δε υπάρχοντα οργανικά κενά αυτή τη στιγμή (χωρίς τα νέα ΤΕ) είναι περίπου 500. Αρα μένουν 2000-500=1500 οργανικές θέσεις για διορισμούς σε ΤΕ εκ των οποίων 204 των ΠΕ03.
-
Αν ισχύει το 2/1, παίρνει ο καθένας τα κενά μετατάξεων του. Για την Ειδική: Οι μαθηματικοί έχουν 204 άτομα στον κύριο πίνακα. Δε γίνεται να τους δώσει πάνω από 204 θέσεις, γιατί μετά δε θα βγαίνει το 10.000. Τα δε υπάρχοντα οργανικά κενά αυτή τη στιγμή (χωρίς τα νέα ΤΕ) είναι περίπου 500. Αρα μένουν 2000-500=1500 οργανικές θέσεις για διορισμούς σε ΤΕ εκ των οποίων 204 των ΠΕ03.
Υπάρχει κάποιο λινκ που να δείχνει ότι υπάρχουν 500 κενά οργανικά στην ειδική?
-
Υπάρχει κάποιο λινκ που να δείχνει ότι υπάρχουν 500 κενά οργανικά στην ειδική?
Ναι, αν δεις εδώ: https://www.especial.gr/metatheseis-2025-statistika-stoicheia-oles-oi-metavoles-kena-pleonasmata-perioches-me-elleimma/ λέει για 434 κενά στην Ειδική. Οπότε κάτω από 500. Είναι τα κενά που καταγράφηκαν για τις μεταθέσεις. Έ αφου δεν έχουμε πλεονάσματα στην ειδική (ή έχουμε ελάχιστα) κάπου στο ίδιο νούμερο θα είναι και τα εναπομείναντα κενά μετά τις μεταθέσεις. Άρα μιλάμε για περίπου 1570 θέσεις διορισμού στα νέα ΤΕ εκ των οποίων 204 στους ΠΕ03.
-
Πρώτα θα τρέξουν οι πίνακες στην ειδική και μετά στην γενική?
-
Πρώτα θα τρέξουν οι πίνακες στην ειδική και μετά στην γενική?
Ε λογικό δεν είναι αφού υπάρχουν πίνακες και στην γενική και στην ειδική; Για φαντάσου αν γινόταν το αντίστροφο πόσες θέσεις μαθηματικών στην ειδική θα έμεναν ακάλυπτες.
-
Μαθηματικούς στη γενική δηλαδή ποσούς θα πάρει ;
-
Όπως τρέχει στους αναπληρωτές πρώτα η ειδική έτσι και στους διορισμούς
Πρώτα θα τρέξουν οι πίνακες στην ειδική και μετά στην γενική?
-
Τη μεγαλύτερη μερίδα των 2.500 οργανικών κενών στη Β' βάθμια θα την πάρουν κλασσικά Φιλόλογοι και Μαθηματικοί. Φυσικά, όχι στα οργανικά μετά τις μεταθέσεις καθώς αυτά είναι μηδαμινά, αλλά καμιά 200-300 έκαστος. Οι γενικές, τόσο Α' όσο και Β', νομίζω ότι είναι τελειωμένο. 4.500 η Α' βάθμια (βέβαια μένει να δούμε τι θα δοθεί στις ειδικότητες όπως είπε η Ζαχαράκη πρόσφατα ότι θα δοθεί έμφαση σε ΠΕ60 και ειδικότητες. Αυτό σημαίνει ότι οι δάσκαλοι δεν θα πάρουν πάνω από 1.500+-) και 2.500 η Β' βάθμια (502 συντάξεις 02 ανεξαρτήτως των πλεονασμάτων και 271 03 επίσης ανεξαρτήτως πλεονασμάτων. Αυτό που προκαλεί εντύπωση είναι το τι θα γίνει στην Ειδική. Αν ισχύει το 3.000, η Υπουργός μίλησε και για ψυχολόγους αλλά και κοινωνικούς λειτουργούς. Πόσα ΤΕ θα ιδρυθούν; Πόσα θα πάρουν οι 02, οι 03, οι 70 και οι 60; Πόσους ψυχολόγους και κοινωνικούς λειτουργούς θα βάλουν; Άρπα κόλα η διαδικασία στην ειδική. Εκτός και αν δώσουν τα μισά φέτος, με συμπληρωματικές μεταθέσεις φυσικά καθώς ιδρυθούν με ΦΕΚ και τα υπόλοιπα του χρόνου. Πάντως τα λειτουργικά των φιλολόγων, τα ΤΕ δηλαδή που δόθηκαν για αποσπάσεις και ΚΕΔΑΣΥ ήταν 456 ενώ των μαθηματικών περίπου 250 αν θυμάμαι.
Μαθηματικούς στη γενική δηλαδή ποσούς θα πάρει ;
-
340 δεν ήταν οι συνταξιοδοτήσεις των μαθηματικών; Πιστεύετε θα διορίσει τόσους ;
-
Τη μεγαλύτερη μερίδα των 2.500 οργανικών κενών στη Β' βάθμια θα την πάρουν κλασσικά Φιλόλογοι και Μαθηματικοί. Φυσικά, όχι στα οργανικά μετά τις μεταθέσεις καθώς αυτά είναι μηδαμινά, αλλά καμιά 200-300 έκαστος. Οι γενικές, τόσο Α' όσο και Β', νομίζω ότι είναι τελειωμένο. 4.500 η Α' βάθμια (βέβαια μένει να δούμε τι θα δοθεί στις ειδικότητες όπως είπε η Ζαχαράκη πρόσφατα ότι θα δοθεί έμφαση σε ΠΕ60 και ειδικότητες. Αυτό σημαίνει ότι οι δάσκαλοι δεν θα πάρουν πάνω από 1.500+-) και 2.500 η Β' βάθμια (502 συντάξεις 02 ανεξαρτήτως των πλεονασμάτων και 271 03 επίσης ανεξαρτήτως πλεονασμάτων. Αυτό που προκαλεί εντύπωση είναι το τι θα γίνει στην Ειδική. Αν ισχύει το 3.000, η Υπουργός μίλησε και για ψυχολόγους αλλά και κοινωνικούς λειτουργούς. Πόσα ΤΕ θα ιδρυθούν; Πόσα θα πάρουν οι 02, οι 03, οι 70 και οι 60; Πόσους ψυχολόγους και κοινωνικούς λειτουργούς θα βάλουν; Άρπα κόλα η διαδικασία στην ειδική. Εκτός και αν δώσουν τα μισά φέτος, με συμπληρωματικές μεταθέσεις φυσικά καθώς ιδρυθούν με ΦΕΚ και τα υπόλοιπα του χρόνου. Πάντως τα λειτουργικά των φιλολόγων, τα ΤΕ δηλαδή που δόθηκαν για αποσπάσεις και ΚΕΔΑΣΥ ήταν 456 ενώ των μαθηματικών περίπου 250 αν θυμάμαι.
Αν υποθέσουμε ότι στους φετινούς διορισμούς πάρουν περίπου 1500 δασκάλους, υπάρχει περίπτωση ο αριθμός των νηπιαγωγών να αγγίξει τον αριθμό 2000 (όνειρο θερινής νυκτός μάλλον);;;
-
Οι ειδικότητες έχουν αρκετά κενά, ωστόσο ΔΕΝ ξέρουμε ΚΑΝ τις προτάσεις οργανικών έδωσαν οι διευθύνσεις εκπαίδευσης
Αν υποθέσουμε ότι στους φετινούς διορισμούς πάρουν περίπου 1500 δασκάλους, υπάρχει περίπτωση ο αριθμός των νηπιαγωγών να αγγίξει τον αριθμό 2000 (όνειρο θερινής νυκτός μάλλον);;;
-
Ναι, αν δεις εδώ: https://www.especial.gr/metatheseis-2025-statistika-stoicheia-oles-oi-metavoles-kena-pleonasmata-perioches-me-elleimma/ λέει για 434 κενά στην Ειδική. Οπότε κάτω από 500. Είναι τα κενά που καταγράφηκαν για τις μεταθέσεις. Έ αφου δεν έχουμε πλεονάσματα στην ειδική (ή έχουμε ελάχιστα) κάπου στο ίδιο νούμερο θα είναι και τα εναπομείναντα κενά μετά τις μεταθέσεις. Άρα μιλάμε για περίπου 1570 θέσεις διορισμού στα νέα ΤΕ εκ των οποίων 204 στους ΠΕ03.
Περσυ με τους διορισμους κάλυψε όλα τα κενά στην ειδική δευτεροβάθμια.Πως προέκυψαν αυτά τα κενά σε φιλολόγους και μαθηματικούς?Συνταξεις δεν υπήρχαν ,το μόνο πιθανο να πήγαν από ειδική σε γενική και να προέκυψαν οργανικά κενά.Καποιος άλλος τρόπος να προεκυψαν κενά?
-
Περσυ με τους διορισμους κάλυψε όλα τα κενά στην ειδική δευτεροβάθμια.Πως προέκυψαν αυτά τα κενά σε φιλολόγους και μαθηματικούς?Συνταξεις δεν υπήρχαν ,το μόνο πιθανο να πήγαν από ειδική σε γενική και να προέκυψαν οργανικά κενά.Καποιος άλλος τρόπος να προεκυψαν κενά?
1) Από ΣΜΕΑΕ και ΤΕ σε ΚΕΔΑΣΥ, 2) Από μετατάξεις
-
Περσυ με τους διορισμους κάλυψε όλα τα κενά στην ειδική δευτεροβάθμια.Πως προέκυψαν αυτά τα κενά σε φιλολόγους και μαθηματικούς?Συνταξεις δεν υπήρχαν ,το μόνο πιθανο να πήγαν από ειδική σε γενική και να προέκυψαν οργανικά κενά.Καποιος άλλος τρόπος να προεκυψαν κενά?
Επειδή το ερώτημα αυτό επαναλαμβάνεται ας προσπαθήσω να το απαντήσω (και ας μην ανήκω στη δευτεροβάθμια). Αν κάνω κάποιο λάθος διορθώστε με.
Πριν τους διορισμούς του 2024 υπήρχαν 829 οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια ειδική. Διατέθηκαν προς διορισμό 614 θέσεις με την πρώτη πρόσκληση και άλλες 59 με τη δεύτερη. Διορίστηκαν 599 άτομα με την πρώτη πρόσκληση και άλλα 52 με τη δεύτερη. Δηλαδή καλύφθηκαν τελικά 651 θέσεις και έμειναν ακάλυπτα 178 οργανικά κενά.
Φέτος τα κενά υπολογίστηκαν ξανά με βάση τον αλγόριθμο, ο οποίος επιτρέπει οποιαδήποτε αύξηση των τμημάτων στις δομές ειδικής αγωγής της δευτεροβάθμιας (λόγω αύξησης του μαθητικού δυναμικού), να μεταφραστεί αυτόματα και σε αύξηση των οργανικών κενών (αυτό δεν συμβαίνει στην πρωτοβάθμια!). Τυχόν λοιπόν αύξηση των τμημάτων (άρα και των ελλειμμάτων ωρών ανά ειδικότητα) σε συνδυασμό με νεοϊδρυθείσες δομές ειδικής αγωγής (κάθε καλοκαίρι βγαίνει ΦΕΚ σχολικών μεταβολών), συνταξιοδοτήσεις και άλλου είδους αποχωρήσεις εν ενεργεία καθηγητών ανέβασαν τον αριθμό των κενών σε πάνω από 400.
Ο τελικός βέβαια αριθμός προκύπτει μετά το τρέξιμο των μεταθέσεων και εξαρτάται και από το πόσοι μετατέθηκαν από δομή σε δομή (δεν ξέρω αν έγιναν γνωστά τα ακριβή νούμερα μετά τις μεταθέσεις). Τα πράγματα περιπλέκονται ακόμα περισσότερο αν υπάρξει σύσταση νέων Τ.Ε. στη δευτεροβάθμια, γιατί κανονικά θα πρέπει να μπορέσουν να τα διεκδικήσουν και άτομα με μη ικανοποιημένη μετάθεση που ανήκουν στη γενική και έχουν κάνει και αίτηση μετάθεσης προς την ειδική για να αυξήσουν τις πιθανοτητές τους.
Πάντως θέσεις διορισμού στη δευτεροβάθμια ειδική σε περιοχές που ζητάνε μετάθεση ήδη μόνιμοι (είτε ανήκουν αυτή τη στιγμή στην ειδική, είτε στη γενική) δεν πρόκειται να ανοίξουν χωρίς συμπληρωματικές μεταθέσεις, ακόμα και ιδρυθούν εκεί νέα Τ.Ε. (αν και είναι χλωμό να ιδρυθούν ούτως ή άλλως).
-
Επειδή το ερώτημα αυτό επαναλαμβάνεται ας προσπαθήσω να το απαντήσω (και ας μην ανήκω στη δευτεροβάθμια). Αν κάνω κάποιο λάθος διορθώστε με.
Πριν τους διορισμούς του 2024 υπήρχαν 829 οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια ειδική. Διατέθηκαν προς διορισμό 614 θέσεις με την πρώτη πρόσκληση και άλλες 59 με τη δεύτερη. Διορίστηκαν 599 άτομα με την πρώτη πρόσκληση και άλλα 52 με τη δεύτερη. Δηλαδή καλύφθηκαν τελικά 651 θέσεις και έμειναν ακάλυπτα 178 οργανικά κενά.
Φέτος τα κενά υπολογίστηκαν ξανά με βάση τον αλγόριθμο, ο οποίος επιτρέπει οποιαδήποτε αύξηση των τμημάτων στις δομές ειδικής αγωγής της δευτεροβάθμιας (λόγω αύξησης του μαθητικού δυναμικού), να μεταφραστεί αυτόματα και σε αύξηση των οργανικών κενών (αυτό δεν συμβαίνει στην πρωτοβάθμια!). Τυχόν λοιπόν αύξηση των τμημάτων (άρα και των ελλειμμάτων ωρών ανά ειδικότητα) σε συνδυασμό με νεοϊδρυθείσες δομές ειδικής αγωγής (κάθε καλοκαίρι βγαίνει ΦΕΚ σχολικών μεταβολών), συνταξιοδοτήσεις και άλλου είδους αποχωρήσεις εν ενεργεία καθηγητών ανέβασαν τον αριθμό των κενών σε πάνω από 400.
Ο τελικός βέβαια αριθμός προκύπτει μετά το τρέξιμο των μεταθέσεων και εξαρτάται και από το πόσοι μετατέθηκαν από δομή σε δομή (δεν ξέρω αν έγιναν γνωστά τα ακριβή νούμερα μετά τις μεταθέσεις). Τα πράγματα περιπλέκονται ακόμα περισσότερο αν υπάρξει σύσταση νέων Τ.Ε. στη δευτεροβάθμια, γιατί κανονικά θα πρέπει να μπορέσουν να τα διεκδικήσουν και άτομα με μη ικανοποιημένη μετάθεση που ανήκουν στη γενική και έχουν κάνει και αίτηση μετάθεσης προς την ειδική για να αυξήσουν τις πιθανοτητές τους.
Πάντως θέσεις διορισμού στη δευτεροβάθμια ειδική σε περιοχές που ζητάνε μετάθεση ήδη μόνιμοι (είτε ανήκουν αυτή τη στιγμή στην ειδική, είτε στη γενική) δεν πρόκειται να ανοίξουν χωρίς συμπληρωματικές μεταθέσεις, ακόμα και ιδρυθούν εκεί νέα Τ.Ε. (αν και είναι χλωμό να ιδρυθούν ούτως ή άλλως).
Και τότε γιατί η πρεμούρα μέσα Ιουνίου να ζητούν στοιχεία για δημιουργία νέων ΤΕ;
-
Και τότε γιατί η πρεμούρα μέσα Ιουνίου να ζητούν στοιχεία για δημιουργία νέων ΤΕ;
Αυτό είναι κάτι που με προβληματίζει και εμένα. Όπως και το γιατί άργησε τόσο η εγκύκλιος για την αποτύπωση των αναγκών και δεν στάλθηκε μαζί με την αντίστοιχη εγκύκλιο για τους νηπιαγωγούς τον Μάιο.
Εκτός αν απλά θέλουν να βρουν μερικές θέσεις επιπλέον για να κλείσει το 10.000 όπως έγραψες και εσύ. Όμως υπάρχουν ήδη εκατοντάδες ανικανοποίητα αιτήματα σύστασης Τ.Ε. στο συρτάρι και εκατοντάδες ανικανοποίητες εισηγήσεις σύστασης ειδικοτήτων στην Π.Ε. επίσης. Γιατί δεν ικανοποιούν πρώτα αυτά;
-
Αυτό είναι κάτι που με προβληματίζει και εμένα. Όπως και το γιατί άργησε τόσο η εγκύκλιος για την αποτύπωση των αναγκών και δεν στάλθηκε μαζί με την αντίστοιχη εγκύκλιο για τους νηπιαγωγούς τον Μάιο.
Εκτός αν απλά θέλουν να βρουν μερικές θέσεις επιπλέον για να κλείσει το 10.000 όπως έγραψες και εσύ. Όμως υπάρχουν ήδη εκατοντάδες ανικανοποίητα αιτήματα σύστασης Τ.Ε. στο συρτάρι και εκατοντάδες ανικανοποίητες εισηγήσεις σύστασης ειδικοτήτων στην Π.Ε. επίσης. Γιατί δεν ικανοποιούν πρώτα αυτά;
Δεν ξέρω να σου απαντήσω, αλλά από τη στιγμή που εστάλη το έγγραφο, γιατί το βλέπεις χλωμό να ιδρυθούν νέα ΤΕ;
-
Ο μήνας των ανακοινώσεων έφτασε!!! Καλό Μήνα!!!!! ;) ;)
-
Καλό μήνα! Όλα θα γίνουν, οι εκπλήξεις πληρώνουν σύμφωνα με παλιά ατάκα του Patreas.. μετά τον τελικό του fifa club world cup 13 Ιουλίου..
-
Καλό μήνα σε όλους! :)
Ας ελπίσουμε ότι θα μάθουμε κάτι νωρίτερα από τις 13 Ιουλίου (υπερβολικά αισιόδοξη)! :)
-
Δεν ξέρω να σου απαντήσω, αλλά από τη στιγμή που εστάλη το έγγραφο, γιατί το βλέπεις χλωμό να ιδρυθούν νέα ΤΕ;
Γιατί δεν έχει γίνει ποτέ ξανά σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα. 4 Ιουλίου λήγει η προθεσμία και μετά πρέπει μέσα σε μερικές μέρες να γίνουν γραφειοκρατικές διαδικασίες που αν κρίνω από τις άλλες προσπάθειες σύστασης οργανικών διήρκεσαν από μήνες έως χρόνια. Αν φτάσουν σε σημείο να συστήνουν νέες θέσεις από τη μια μέρα στην άλλη, τότε αυτό σημαίνει πως τόσα χρόνια κορόιδευαν τους πάντες με τα "δεν προλάβαμε". Ίδωμεν...
-
https://www.especial.gr/diataxi-gia-nees-organikes-theseis-stin-eidiki-agogi-katatethike-gia-psifisi-sti-vouli/
Ξεκίνησαν να το κάνουν.
-
Neossos όταν θελουν να γίνει κάτι και καίγονται μια χαρά το κάνουν..
-
Το ΥΠΑΙΘΑ έχει ήδη από το 2017 οργανικές στο συρτάρι! Μόνο αυτές τις οργανικές να βγάλει όχι 3.000 στην ειδική, μια 5αρα φτάνουν!
Neossos όταν θελουν να γίνει κάτι και καίγονται μια χαρά το κάνουν..
-
Τις οργανικές των ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια πάντως μετά βίας τις ολοκλήρωσε πέρσι μετά από αναμονή 3/4 ετών… γιατί δήθεν δεν προλάβαιναν… και βέβαια κάποιες ειδικότητες πήραν ελάχιστες θέσεις από τις προτεινόμενες… φέτος άραγε θα έχουμε σύσταση στις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας; Για να δούμε…
-
Η Ζαχαράκη πάντως εκτός από νηπιαγωγούς μίλησε και για διορισμούς ειδικοτήτων στην Α βάθμια. Οπότε, αφού συστάθηκαν πέρσι θα δοθούν
Τις οργανικές των ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια πάντως μετά βίας τις ολοκλήρωσε πέρσι μετά από αναμονή 3/4 ετών… γιατί δήθεν δεν προλάβαιναν… και βέβαια κάποιες ειδικότητες πήραν ελάχιστες θέσεις από τις προτεινόμενες… φέτος άραγε θα έχουμε σύσταση στις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας; Για να δούμε…
-
Σε ποιες ειδικοτητες της Πρωτοβάθμιας όμως? Ακούγεται για τους μουσικούς ότι θα πάρουν αρκετές. Οι υπόλοιπες? Οι πε06? Αντε να δούμε...
-
Για μουσικού ζητήθηκαν επίσης προτάσεις για οργανικές μαζί με τους ΠΕ60
Σε ποιες ειδικοτητες της Πρωτοβάθμιας όμως? Ακούγεται για τους μουσικούς ότι θα πάρουν αρκετές. Οι υπόλοιπες? Οι πε06? Αντε να δούμε...
-
Γεια σας!θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση ! Σε περίπτωση που γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις για τις νέες οργανικές αυτό θα αφορά τις ανικανοποίητες αιτήσεις μεταθέσεις των εντός πυσπε και των εκτός ; Όλους δηλαδή που αιτήθηκαν μετάθεση και δεν την πήραν ;
-
Τη μεγαλύτερη μερίδα των 2.500 οργανικών κενών στη Β' βάθμια θα την πάρουν κλασσικά Φιλόλογοι και Μαθηματικοί. Φυσικά, όχι στα οργανικά μετά τις μεταθέσεις καθώς αυτά είναι μηδαμινά, αλλά καμιά 200-300 έκαστος. Οι γενικές, τόσο Α' όσο και Β', νομίζω ότι είναι τελειωμένο. 4.500 η Α' βάθμια (βέβαια μένει να δούμε τι θα δοθεί στις ειδικότητες όπως είπε η Ζαχαράκη πρόσφατα ότι θα δοθεί έμφαση σε ΠΕ60 και ειδικότητες. Αυτό σημαίνει ότι οι δάσκαλοι δεν θα πάρουν πάνω από 1.500+-) και 2.500 η Β' βάθμια (502 συντάξεις 02 ανεξαρτήτως των πλεονασμάτων και 271 03 επίσης ανεξαρτήτως πλεονασμάτων. Αυτό που προκαλεί εντύπωση είναι το τι θα γίνει στην Ειδική. Αν ισχύει το 3.000, η Υπουργός μίλησε και για ψυχολόγους αλλά και κοινωνικούς λειτουργούς. Πόσα ΤΕ θα ιδρυθούν; Πόσα θα πάρουν οι 02, οι 03, οι 70 και οι 60; Πόσους ψυχολόγους και κοινωνικούς λειτουργούς θα βάλουν; Άρπα κόλα η διαδικασία στην ειδική. Εκτός και αν δώσουν τα μισά φέτος, με συμπληρωματικές μεταθέσεις φυσικά καθώς ιδρυθούν με ΦΕΚ και τα υπόλοιπα του χρόνου. Πάντως τα λειτουργικά των φιλολόγων, τα ΤΕ δηλαδή που δόθηκαν για αποσπάσεις και ΚΕΔΑΣΥ ήταν 456 ενώ των μαθηματικών περίπου 250 αν θυμάμαι.
Θα σας ενημερώσω για το ΕΕΠ/ΕΒΠ.
Τα οργανικά κενά του ΕΕΠ/ΕΒΠ, που ασφαλώς δεν αντιπροσωπεύουν τις ανάγκες, είναι:
ΣΜΕΑΕ: 763 + 64 ΕΝΓ-ΕΓΒ
ΚΕΔΑΣΥ: 307
ΕΔΥ: 629
Σύνολο: 1763.
Το ΕΕΠ/ΕΒΠ διεκδικεί να συσταθούν νέες οργανικές.
Οι συνολικές προσλήψεις αναπληρωτών/τριών ΕΕΠ/ΕΒΠ σε όλα τα πλαίσια τη φετινή σχολική χρονιά ήταν 8480, εκ των οποίων ενεργοί/ές τον Μάιο του 2025 ήταν 8040. https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2025/05/eep-evp-anaplirotes-stoicheia-2025.pdf
-
Οι συμπληρωματικές μεταθέσεις αφορούν σε άτομα που αιτήθηκαν μετάθεση από πυσπε σε πυσπε αλλά αυτή δεν ικανοποιήθηκε
-
Θα σας ενημερώσω για το ΕΕΠ/ΕΒΠ.
Τα οργανικά κενά του ΕΕΠ/ΕΒΠ, που ασφαλώς δεν αντιπροσωπεύουν τις ανάγκες, είναι:
ΣΜΕΑΕ: 763 + 64 ΕΝΓ-ΕΓΒ
ΚΕΔΑΣΥ: 307
ΕΔΥ: 629
Σύνολο: 1763.
Το ΕΕΠ/ΕΒΠ διεκδικεί να συσταθούν νέες οργανικές.
Οι συνολικές προσλήψεις αναπληρωτών/τριών ΕΕΠ/ΕΒΠ σε όλα τα πλαίσια τη φετινή σχολική χρονιά ήταν 8480, εκ των οποίων ενεργοί/ές τον Μάιο του 2025 ήταν 8040. https://www.especial.gr/wp-content/uploads/2025/05/eep-evp-anaplirotes-stoicheia-2025.pdf
Ευχαριστούμε!
-
Σε περίπτωση συμπληρωματικών μεταθέσεων, όσοι έχουν πάρει ήδη απόσπαση στο μέρος που επιθυμούν, τι υπερισχύει; Ακυρώνεται αυτόματα η απόσπαση και υπερισχύει η υπηρέτηση νέας οργανικής ή υπάρχει δυνατότητα επιλογής;
-
Καλησπέρα. Φήμες λένε τα εξής και περιμένω να με διαψεύσει ο Πατρέας.
ΠΕ70: Κάτω από 1400
Πε60: Πανω από 1850
Ειδικότητες πρωτοβάθμιας: 1200 περίπου
-
Εγώ έχω να θέσω 2 ερωτήματα προς όλους εσάς που ποστάρετε συγκεκριμένα νούμερα:
1) Πώς ξέρετε ότι οι εισηγήσεις για νέα Τ.Ε. θα είναι περισσότερες από 1.300 στην πρωτοβάθμια και ότι θα ιδρυθούν όλες ανεξαιρέτως; Ακόμα και το υπουργείο δεν ξέρει ακόμα τον αριθμό των προτάσεων (η προθεσμία λήγει την Παρασκευή). Έχει γίνει σχέδιο κατανομής που προβλέπει 1.500 θέσεις στην πρωτοβάθμια ειδική χωρίς να ξέρουν ακόμα αν θα υπάρξουν τόσα κενά; Κάποιοι φαίνεται πως έχετε δέσει κόμπο το 1.500 (που βγήκε από τον συνδυασμό των πληροφοριών του esos και του Patreas) και τώρα έχετε αρχίσει να μοιράζετε το υπόλοιπο 4.500. Τι γίνεται όμως αν κάποιος από τους 2 έχει κάνει λάθος ή τα πράγματα έχουν αλλάξει από τότε;
2) Πώς ξέρετε πόσες προτάσεις για σύσταση νέων οργανικών ΠΕ60 έγιναν από τις διευθύνσεις; Για να ισχύει π.χ. το 1.850 που αναφέρει ο Mr. daskalos θα πρέπει να συσταθούν 1.650 νέες οργανικές. Σας φαίνεται πιθανό να προτάθηκαν τόσες όταν τα μέχρι στιγμής δεδομένα που έχουμε από τις διευθύνσεις είναι αυτά (https://www.pde.gr/index.php?topic=37692.msg1235769#msg1235769);