Κι όμως στη σελίδα 18 του σχολικού εγχειριδίου κάνει λόγο ξεκάθαρα για αναλογία ως είδος επαγωγικού συλλογισμού και μάλιστα το θέτει προς αξιολόγηση...κι εγώ συμφωνώ ότι η αναλογία είναι είδος επαγωγικού συλλογισμού και μπορεί να ναι τόσο τέλεια όσο και ατελής. Απλώς το βιβλίο είναι γραμμένο για να μπερδεύει >:( κι όχι για να εξηγεί...
Ευχαριστώ για την απάντηση πάντως... ;D
Τη λάθος, διότι φυσικά τα ποδοσφαιρικά παιχνίδια στήνονται, εξ'ού και τα διπλά του Ολυμπιακού στην Ευρώπη...
(Αστειεύομαι, συγνώμη για τη διακοπή στην κουβέντα σας)
Νομίζω ότι τελικά πρέπει να αγοράσω και το βιβλίο Μπατζινά-Λούλου...
Και να προσέχεις την ορθογραφία και τη στίξη σου!
Εξαρτάται από την ερώτηση.Αν ζητάει μέσα πειθούς είναι τα τεκμήρια-αυθεντία, αν όμως ζητάει τρόπο πειθούς τότε είναι επίκληση στην αυθεντίαμάλιστα..αυτή η διάκριση με βοήθησε.ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!δλδ έτσι τα ξεχωρίζουμε στους μαθητές...ελπίζω να μην ζητήσουν κάτι πιο σύνθετο στις εξετάσεις!
Για αυτό και εγώ απάντησα έτσι ξεκάθαρα γιατί κατάλαβα τί ήθελες .Η έκτη αίσθηση που λέμε......η οποία δούλεψε μιά χαρά!thanks!
Για αυτό και εγώ απάντησα έτσι ξεκάθαρα γιατί κατάλαβα τί ήθελες .Η έκτη αίσθηση που λέμε......η οποία δούλεψε μιά χαρά!thanks!
πάντως στις ασκήσεις αξιολόγησης του υπουργείου έχει καποια παραδείγματα επίκλησης στην αυθεντία χωρίς εισαγωγικά.π.χ. ο Ηράκλειτος είχε διαγνώσει πως στο σύμπαν...και άλλα τέτοια.Για αυτό και εγώ απάντησα έτσι ξεκάθαρα γιατί κατάλαβα τί ήθελες .Η έκτη αίσθηση που λέμε......η οποία δούλεψε μιά χαρά!thanks!
εγω παλι ξερω οτι αν σε ενα επιχειρημα αναφερεται στην αποψη καποιου με εισαγωγικα π.χ. ο αριστοτελης οπως λεει στην ποιητικη του...........
τοτε το βαζουμε επικληση στην αυθεντια
στο βιβλιο της γ λυκειου δεν μπερδευει τα τεκμηρια με την αυθεντια, τα ξεχωριζει. αρα μην μπερδευεσαι κι εσυ . θα εχεις επικληση στη λογικη και επικληση στην αυθεντια. επισης η αυθεντια μπορει να εκφραζεται ειτε με ευθυ ειτε με πλαγιο λογο.δηλαδή εννοείς ότι θα έχουμε συνδυασμό 2 τρόπων πειθούς;επίσης μια γνωστή μου με ενημέρωσε πως όταν σε μιά παράγραφο αναφέρει π.χ. ο Αριστοτέλης πιστεύει ότι...δηλαδή υπάρχει αναφορά σε συγκεκριμένο πρόσωπο τότε έχουμε επίκληση στην αυθεντία.όταν όμως λέει π.χ. οι ειδικοί προτείνουν..τότε έχουμε επίκληση στη λογική με αυθεντία.με τα κείμενα που χω δει μέχρι τώρα μου φαίνεται σωστό.εσείς τι λέτε;
όταν όμως λέει π.χ. οι ειδικοί προτείνουν..τότε έχουμε επίκληση στη λογική με αυθεντία.με τα κείμενα που χω δει μέχρι τώρα μου φαίνεται σωστό.εσείς τι λέτε;
κι εγώ...όταν όμως λέει π.χ. οι ειδικοί προτείνουν..τότε έχουμε επίκληση στη λογική με αυθεντία.με τα κείμενα που χω δει μέχρι τώρα μου φαίνεται σωστό.εσείς τι λέτε;
Και στην περίπτωση αυτή είναι επίκληση στην αυθεντία. Κλασικό παράδειγμα η παλιά διαφήμιση "29 κατασκευαστές πλυντηρίων συνιστούν skip"! Είναι επίκληση στην αυθεντία, όχι στη λογική. (Τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγώ κι έτσι το διδάσκω).
αυτο ειναι οντως επικληση στην αυθεντια, αν ομως λεει οι ειδικοι με πειραματα... ειναι επικληση στη λογικη με χρηση τεκμηριων.όταν όμως λέει π.χ. οι ειδικοί προτείνουν..τότε έχουμε επίκληση στη λογική με αυθεντία.με τα κείμενα που χω δει μέχρι τώρα μου φαίνεται σωστό.εσείς τι λέτε;
Και στην περίπτωση αυτή είναι επίκληση στην αυθεντία. Κλασικό παράδειγμα η παλιά διαφήμιση "29 κατασκευαστές πλυντηρίων συνιστούν skip"! Είναι επίκληση στην αυθεντία, όχι στη λογική. (Τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγώ κι έτσι το διδάσκω).
Οταν έχουμε τυπική επαγωγή , τότε γράφουμε αν είναι έγκυρος - αληθής - ορθός και στη συνέχεια γράφουμε αν είναι τέλεια ή ατελής
Κάποιος έγραψε ότι , αν έχουμε αναλογία , ο συλλογισμός είναι αναλογικός . Ελπίζω να μην το έγραψε φιλόλογος .
Η αναλογία είναι επαγωγικός συλλογισμός ( από τον παραλληλισμό ειδικών καταλήγουμε σε γενικό συμπέρασμα )
Πραγματικά πρόκειται για "σκοτεινό σημείο" στην ύλη.. Νομίζω ,όμως (και ελπίζω), ότι στις Πανελλήνιες τα θέματα θεωρίας δεν "αγγίζουν" τα αμφισβητούμενα σημεία της ύλης στην Έκθεση (τουλάχιτον μέχρι και πέρυσι).παιδια που ειναι η ασαφεια στην υλη? το βιβλιο και ξεκαθαρα τα λεει και παραδειγματα εχει για ολα. στην αξιολογηση επαγωγικου συλλογισμου εχει 3 παραδειγματα με επαγωγικο συλλογισμο με τη μεθοδο της αναλογιας. που ειναι η δυσκολια?
θα θέσω το εξης ερώτημα αναφορικά με το θέμα : γιατί το σχ. βιβλίο ενώ στην αρχή κάνει λόγο για τα είδη συλλογισμών (αναφέρει σε 3 πλαισια τον παραγωγικό, τον επαγωγικό κ τον αναλογικό) μετά σ όλη την ενότητα της πειθούς δεν αναφέρει τιποτα περί αναλογίας παρά μόνο στην ενότητα των επαγωγικών ? Δηλαδή γιατί το εντάσσει εκεί αν δεν θέλει να γίνει τέτοια σύνδεση ?το παλαιο βιβλιο ειχε μονο επαγωγικους και παραγωγικους συλλογισμους και γι αυτο οι ασκησεις αφορουσαν αυτους. οταν το βιβλιο προσθεσε τους αναλογικους στη θεωρια, δεν αλλαξαν οι ασκησεις. η αναλογια που υπαρχει στην αξιολογηση επαγωγικου συλλογισμου ειναι κατι διαφορετικο ( ο επαγωγικος εχει 3 ειδη τη γενικευση, το αιτιο αποτελεσμα και την αναλογια). πως να μπερδευτουν? αναλογικος συλλογισμος ειναι αυτος που πηγαινει απο κατι ειδικο σε κατι εξισου ειδικο ενω η αναλογια στον επαγωγικο συλλογισμο ειναι οτι κατι ειναι οπως κατι αλλο (αναλογο) π.χ. το ποδοσφαιρο ειναι σαν τη ζωη...
΄Καλησπέρα!! Τι να κάνω γα να γινει πιο ενδιαφερον το μαθημα της έκθεσης στη γ λυκείου. Μετα τα χριστουγεννα παρατηρω μια αδιαφορια και απαξιωση για το συγκεκριμενο μαθημα που προβληματιζομαι πολυ. Σιγουρα κατι δεν κανω σωστα.
Μηπως υπαρχουν προτασεις και εργασιες που να κινητοποιουν το ενδιαφερον τους, μπας και ξυπνησουν λιγο τα παιδιά???? Ενοχλουμαι αφανταστα από τη μουρμούρα και τη φασαρια στην τάξη...... :-\
΄Καλησπέρα!! Τι να κάνω γα να γινει πιο ενδιαφερον το μαθημα της έκθεσης στη γ λυκείου. Μετα τα χριστουγεννα παρατηρω μια αδιαφορια και απαξιωση για το συγκεκριμενο μαθημα που προβληματιζομαι πολυ. Σιγουρα κατι δεν κανω σωστα.
Μηπως υπαρχουν προτασεις και εργασιες που να κινητοποιουν το ενδιαφερον τους, μπας και ξυπνησουν λιγο τα παιδιά???? Ενοχλουμαι αφανταστα από τη μουρμούρα και τη φασαρια στην τάξη...... :-\
Καλησπέρα σε όλους,Ειτε γινει αμεσα ειτε οχι η εκθεση χανει το νοημα της, σιγα σιγα θα γινει αναπτυξη 3 παραγραφων και δε γραφουν που δε γραφουν ικανοποιητικα κειμενα οι μαθητες θα φτασουμε στην απολυτη αδυναμια παραγωγης λογου. Αν ειναι να ισχυσει απο φετος θα πρεπει να μας ειδοποιησουν. Θα ρωτησω αυριο στο σχολειο γιατι τη διδασκω.
μόλις διάβασα στο alfavita ένα άρθρο για τη σημερινή 3ωρη(!) συνάντηση του Άρη με τον Λυκουρέντζο με θέμα τη διεξαγωγή των φετεινών εξετάσεων. Στο δελτίο τύπου που βγήκε για τη συνάντηση αναφέρονται διάφορες διατάξεις-αλλαγές για τις φετεινές εξετάσεις, ανάμεσα στις οποίες ότι...(αντιγράφω):
Μειώνεται κατά 10 μονάδες στην εκατοντάβαθμη κλίμακα η βαρύτητα της παραγωγής κειμένου στο μάθημα της «Νεοελληνικής Γλώσσας» και αυξάνεται αντίστοιχα η βαρύτητα των ασκήσεων με στόχο τον περιορισμό της υποκειμενικής βαθμολόγησης στο συγκεκριμένο μάθημα.
Έχει κανείς κάποια "επίσημη" ενημέρωση για το θέμα; Έχετε ακούσει κάτι από σχολεία ή σχολικούς συμβούλους; Η αλλαγή είναι σημαντική και πρέπει να ενσωματωθεί ΑΜΕΣΑ στον τρόπο που διορθώνουμε τα γραπτά των μαθητών μας (τη συγκεκριμένη είδηση τη διάβασα δε σε "διάλειμμα" από...διόρθωση εκθέσεων, με άριστα φυσικά το 50!).
Υπάρχουν κι άλλες αλλαγές, κάποιες σημαντικές κυρίως για όσους κληθούν ως βαθμολογητές.
Όλο το άρθρο: http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank16_2_9_415.php
Τελικά είναι επίσημο; ισχύει και για τους φετινούς υποψήφιους; Η έκθεση πια αντί για 50 θα πιανει 40 μόρια;δυστυχώς παιδιά θα ισχύσει απο φέτος..το επιχείρημα με το οποιο άλλαξε το ποσοστό ήταν ότι μ αυτο τον τροπο δεν θα υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις στη βαθμολογία των διορθωτών..εγώ νομίζω πάντως πως δεν αλλάζει δραματικά κάτι...βαθμολ αποκλίσεις πάντα θα υπάρχουν..
Η αλλαγή αυτή θα "ευνοήσει" πάντως κυρίως μαθητές τεχνολογικής κατεύθυνσης, όπου η κατάσταση στην έκθεση είναι ενίοτε τραγική.αν και παράξενο εμένα καλύτερα μου γράφουν τα παιδιά της θετικής κατεύθυνσης παρά της θεωρητικής!!
Δεν μπορεί να υπάρξει αντικειμενική βαθμολόγηση, ούτε στην έκθεση, ούτε σε κανένα μάθημα. (Εκτός κι αν το κάνουμε multiple choice, όπως τον πολυαγαπημένο μας διαγωνισμό του ΑΣΕΠ!)
Το πρόβλημα με την έκθεση -και αυτό σίγουρα το έχουμε διαπιστώσει όσοι διδάσκουμε το μάθημα στο λύκειο- είναι ότι τα παιδιά δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι ένα μάθημα που θέλει διαφορετικό τρόπο σκέψης από τα υπόλοιπα μαθήματα. Έχω φάει τη γλώσσα μου στο σχολείο να λέω ότι μοιάζει περισσότερο με τα μαθηματικά παρά με τα μαθήματα της θεωρητικής (ίσως και γι'αυτο Georgia S να γράφει καλύτερα η θετική. Κι εγώ την ίδια άποψη έχω), από την άποψη ότι έχεις μια εκφώνηση, με δεδομένα και ζητούμενα και πρέπει ουσιαστικά να "αποδείξεις" κάτι.
Ακριβώς. η παραγωγή λογου , έχει να κάνει με το κεφάλαιο Λογική της Φιλοσοφίας, που άπτεται των μαθηματικών..μη ξεχνάμε ότι όταν θεμελιώθηκαν αυτές οι επιστήμες δεν ήταν απολύτως διακριτές..τα μαθηματικά όπως πχ η μεταβατική ιδιότητα έχει άμεσα να κάνει με την επιχειρηματολογία..δυστυχώς ούτε οι φιλολογοι, ούτε οι μαθηματικοι το διδασκόμαστε κ κατά συνέπεια λίγοι γνωρίζουν αυτή τη στενή σχέση...
όταν δε, ακούω μαθηματικούς να σνομπάρουν κ να υποτιμουν το μάθημα της Εκθεσης γελάω πικρά απο μέσα μου..( αν πας να τους εξηγήσεις , ελάχιστοι ακούν..τις περισσότερες φορες το χεις χαμένο το παιχνίδι..) η εξειδίκευση κ το μεγαλειο της αλλαζονείας του σύγχρονου επιστήμονα ο οποιος είναι αδαής μέσα στην ειδημοσύνη του... :(
Ακριβώς. η παραγωγή λογου , έχει να κάνει με το κεφάλαιο Λογική της Φιλοσοφίας, που άπτεται των μαθηματικών..μη ξεχνάμε ότι όταν θεμελιώθηκαν αυτές οι επιστήμες δεν ήταν απολύτως διακριτές..τα μαθηματικά όπως πχ η μεταβατική ιδιότητα έχει άμεσα να κάνει με την επιχειρηματολογία..δυστυχώς ούτε οι φιλολογοι, ούτε οι μαθηματικοι το διδασκόμαστε κ κατά συνέπεια λίγοι γνωρίζουν αυτή τη στενή σχέση...
όταν δε, ακούω μαθηματικούς να σνομπάρουν κ να υποτιμουν το μάθημα της Εκθεσης γελάω πικρά απο μέσα μου..( αν πας να τους εξηγήσεις , ελάχιστοι ακούν..τις περισσότερες φορες το χεις χαμένο το παιχνίδι..) η εξειδίκευση κ το μεγαλειο της αλλαζονείας του σύγχρονου επιστήμονα ο οποιος είναι αδαής μέσα στην ειδημοσύνη του... :(
Δεν ξέρω να τα πω τόσο θεωρητικά, πάντως έχω μπει σε τάξη και σχεδίαζα τρίγωνα Α
Ακριβώς. η παραγωγή λογου , έχει να κάνει με το κεφάλαιο Λογική της Φιλοσοφίας, που άπτεται των μαθηματικών..μη ξεχνάμε ότι όταν θεμελιώθηκαν αυτές οι επιστήμες δεν ήταν απολύτως διακριτές..τα μαθηματικά όπως πχ η μεταβατική ιδιότητα έχει άμεσα να κάνει με την επιχειρηματολογία..δυστυχώς ούτε οι φιλολογοι, ούτε οι μαθηματικοι το διδασκόμαστε κ κατά συνέπεια λίγοι γνωρίζουν αυτή τη στενή σχέση...
όταν δε, ακούω μαθηματικούς να σνομπάρουν κ να υποτιμουν το μάθημα της Εκθεσης γελάω πικρά απο μέσα μου..( αν πας να τους εξηγήσεις , ελάχιστοι ακούν..τις περισσότερες φορες το χεις χαμένο το παιχνίδι..) η εξειδίκευση κ το μεγαλειο της αλλαζονείας του σύγχρονου επιστήμονα ο οποιος είναι αδαής μέσα στην ειδημοσύνη του... :(
Δεν ξέρω να τα πω τόσο θεωρητικά, πάντως έχω μπει σε τάξη και σχεδίαζα τρίγωνα Α
Ποιο είναι το site;http://www.oefe.gr/index.php?p=themata2009
ειχα ξεκινησει με ενα τεστ πανω στην υλη της
Μάρκο μου ,σε ευχαριστώ.Να είσαι καλά! :)
Τέτα μου,διδάσκω το μάθημα της Έκθεσης κ πάντα θεωρώ πως πρέπει οι μαθητές να δικαιολογούν την απάντηση τους.Δηλαδή πχ γιατί αναπτύσσεται μία παράγραφος με επιχειρήματα?Επειδή ο συγγραφέας θέλει να επεξηγήσει ,αποσαφηνίσει κ να στηρίξει την τάδε άποψη του...Ελπίζω να βοήθησα.geen ice και μένα η απόψη μου, όπωσ εξήγησα και πριν αυτή είναι. Ήθελα να ρωτήσω, γιατί άκουσα από κάποιους συναδέλφους σε άλλα φροντιστήρια το αντίθετο και πραγματικά αν απο άποψη βαθμολόγησης είναι το ίδιο πράγμα, δεν ξέρω αν πρέπει να επιμείνω σε αυτό, τουλάχιστον σε κα΄ποια παιδιά που στην προσπάθεια τους να το εξηγήσουν, αν και το έχουν καταλάβει, κάνουν αρκετά λάθη διατύπωσης κ.α. Είναι λοιπόν το ίδιο από άποψη βαθμολόγησης;
ΤΕΤΑ μου, δεν πιστεύω να είναι το ίδιο.Μπικίνι, σ' ευχαριστώ και σένα για την απάντηση. και εγώ αυτής της άποψης είμαι. Θα συνεχίσω λοιπόν έτσι.
Άλλο να απαντά μονολεκτικά ο μαθητής και άλλο ναι αιτιολογεί το "ναι" ή το "όχι".
Εγώ από όλους μου τους μαθητές δε όλες τις τάξεις ζητάω πάντα να στηρίζονται στα λεξιλογικά δεδομένα του κειμένου.
ΕΜένα πάντως η πείρα μου μού έχει δείξει ότι ουδέποτε μέχρι τώρα στις πανελλαδικές της γ' έχει πέσει θέμα της άμεσης επικαιρότητας! Ακόμα θυμάμαι το 2004 που όλοι έτρεχαν να κάνουν θέματα γύρω από τον αθλητισμό και φυσικά δεν έπεσε. Αντίθετα έβαλαν σχετικό θέμα την επόμενη χρονιά το 2005! Και μάλιστα κείμενο που υπήρχε στο σχολικό βιβλίο της νεοελληνικής λογοτεχνίας!
Πάντα φυσικά υπάρχει η πιθανότητα λάθους -το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό, δεν είμαστε μάντεις- αλλά προσωπικά πιστεύω ότι θέμα αναφορικά με τη νεανική βία και παραβατικότητα δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει φέτος... του χρόνου πολύ πιθανό... το πολύ -πολύ να βάλουν κάτι για τα ναρκωτικά... που και πάλι αμφιβάλλω...
ΕΜένα πάντως η πείρα μου μού έχει δείξει ότι ουδέποτε μέχρι τώρα στις πανελλαδικές της γ' έχει πέσει θέμα της άμεσης επικαιρότητας! Ακόμα θυμάμαι το 2004 που όλοι έτρεχαν να κάνουν θέματα γύρω από τον αθλητισμό και φυσικά δεν έπεσε. Αντίθετα έβαλαν σχετικό θέμα την επόμενη χρονιά το 2005! Και μάλιστα κείμενο που υπήρχε στο σχολικό βιβλίο της νεοελληνικής λογοτεχνίας!
Πάντα φυσικά υπάρχει η πιθανότητα λάθους -το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό, δεν είμαστε μάντεις- αλλά προσωπικά πιστεύω ότι θέμα αναφορικά με τη νεανική βία και παραβατικότητα δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει φέτος... του χρόνου πολύ πιθανό... το πολύ -πολύ να βάλουν κάτι για τα ναρκωτικά... που και πάλι αμφιβάλλω...
αυτο πιστευω και γω.......
το ζητουμενο δεν ειναι να "πιασει " κανεις το θεμα, το ζητουμενο ειναι να εχει μαθει ο μαθητης πως να αντιμετωπιζει το ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ θεμα.
μια χαρά συλλογιστική και εν πολλοίς συμφωνώ μαζί σου... Με το ποστ μου πως σχετίζεται αδυνατώ να καταλάβω :-\όταν ετοιμαζόμασταν για τον ΑΣΕΠ του 2007, κυκλοφόρησε μια φήμη ότι θα πέσει Σολωμός επειδή συμπληρώνονταν 150 χρόνια από το θάνατό του. Μολονότι κανείς μας δεν το πίστεψε σοβαρά (καθότι έχουν δείξει ότι δεν τον προτιμούν) ποιος από μας δεν ασχολήθηκε παραπάνω μαζί του just in case? Το ίδιο ισχύει και για τα παιδιά... Μπορεί να ξέρουμε στο βάθος ότι δεν θα πέσει η οικονομική κρίση αλλά ποιος από μας δεν την δίδαξε just in case ή , έστω, για να καθησυχαστεί ο μαθητής?
Κατ' αρχάς, τα πιθανά θέματα είναι τόσα πολλά και με τόσες δυνατότητες σύνδεσης μεταξύ τους, που το "πέφτω μέσα" δεν παίζει. Δηλαδή αν εγώ τώρα πω ότι περιμένω τεχνολογία και εκπαίδευση ή καταναλωτισμό κλπ και αύριο πέσει ένα τέτοιο θέμα, το "εχω πιάσει"; Μπήκα δηλ. στη λογική της επιτροπής; Όχι, απλά κατά τύχη το θέμα που είπα έπεσε. Αλλιώς οι πιο έμπειροι και παλιοί θα μπορούσαν σχεδόν κάθε χρόνο να προβλέπουν θέματα! Άλλωστε η πιθανότερη διαδικασία που ακολουθείται έιναι ότι κάθε μέλος της επιτροπής προτείνει κάποιο θέμα και στο τέλος γίνεται κλήρωση, οπότε τι συζητάμε; Το καλύτερο το είπε ο Μάρκος, το θέμα είναι οι μαθητές μας να είναι προετοιμασμένοι για οποιοδήποτε θέμα.
Με την ίδια λογική φέτος με την οικονομική κρίση θα ήταν ένα καλό θέμα ο καταναλωτισμός και πώς μέσω της κρίσης μπορούμε να γίνουμε πιο συνειδητοποιημένοι καταναλωτές ή λιγότερο καταναλωτικοί ως άνθρωποι και να στραφούμε σε πιο ανθρώπινες αξίες. ..Αλλά είναι και πολύ αναμενόμενο και προβλέψιμο....Φέτος άλλωστε είναι ένα θέμα για την επιτροπή ο βαθμός δυσκολίας της Νεοελληνικής Γλώσσας καθώς υπάρχει και το ζήτημα της αλλαγής του τρόπου βαθμολόγησης!
Μαρκούλη, το συγκεκριμένο θέμα έχει μπει στις Πανελλαδικές του... 1986!!!
Ό,τι και να βάλουν...Κ Α Λ Η Ε Π Ι Τ Υ Χ Ι Α
εύχομαι στους μαθητές μας και σε όλα τα παιδιά που διάβασαν και προσπάθησαν....
Αυτό δεν ήταν;;;Μαρκούλη, το συγκεκριμένο θέμα έχει μπει στις Πανελλαδικές του... 1986!!!
δεν νομιζω οτι ηταν ετσι η διατυπωση αλλα και παλι τι σημασια εχει? ξερεις olgalia μου ποσες φορες εχει μπει το ιδιο θεμα με αλλη διατυπωση ? επειτα μιλαμε για 23 χρονια πριν.....
εχω και αλλα θεματα που σιγουρα δεν εχουν μπει ποτε και ειναι τοσο επικαιρα!!! και τοσο κοντα στους νεους!!! οσο λιγα θεματα....
Αυτό δεν ήταν;;;
Θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων 1986
Έκθεση
"Υποθέστε ότι με την επιτυχία σας στις εξετάσεις αναγκάζεστε, για το χρονικό διάστημα των σπουδών σας, να μετοικήσετε και να βρεθείτε μακριά από το οικείο περιβάλλον σας. Αν σας δινόταν η δυνατότητα να δημιουργήσετε έναν κύκλο ανθρώπων, μέσα στον οποίο θα θέλατε να ζείτε, κυρίως τον εξωσπουδαστικό χρόνο σας, σε ποια κριτήρια θα βασίζατε την επιλογή των προσώπων που θα συγκροτούσαν το νέο περιβάλλον σας; Ας σημειωθεί ότι δεν ενδιαφέρει η περιγραφή συγκεκριμένων ανθρώπινων τύπων, αλλά η διατύπωση και η αιτιολόγηση των αρχών επιλογής, καθώς και η σύνθεση των χαρακτηριστικών που θα έπρεπε, κατά την άποψή σας, να συγκεντρώνει αυτός ο μικρόκοσμος, ώστε να ανταποκρίνεται στις ανάγκες της κοινωνικής ζωής σας πέρα από το στενό πλαίσιο των σπουδών σας".
Tότε έδωσα. Πραγματικά αντι-SOS , είχα προετοιμαστεί για διαφορετικά θέματα και έγραψα γύρω στις 3 σελίδες (ποτέ δεν έγραφα πολλές σελ. στην έκθεση) . Το είχα είχα βρει (δε θυμάμαι πού ακριβώς) κάνοντας μια αναζήτηση στο διαδίκτυο .Αυτό δεν ήταν;;;
Θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων 1986
Έκθεση
"Υποθέστε ότι με την επιτυχία σας στις εξετάσεις αναγκάζεστε, για το χρονικό διάστημα των σπουδών σας, να μετοικήσετε και να βρεθείτε μακριά από το οικείο περιβάλλον σας. Αν σας δινόταν η δυνατότητα να δημιουργήσετε έναν κύκλο ανθρώπων, μέσα στον οποίο θα θέλατε να ζείτε, κυρίως τον εξωσπουδαστικό χρόνο σας, σε ποια κριτήρια θα βασίζατε την επιλογή των προσώπων που θα συγκροτούσαν το νέο περιβάλλον σας; Ας σημειωθεί ότι δεν ενδιαφέρει η περιγραφή συγκεκριμένων ανθρώπινων τύπων, αλλά η διατύπωση και η αιτιολόγηση των αρχών επιλογής, καθώς και η σύνθεση των χαρακτηριστικών που θα έπρεπε, κατά την άποψή σας, να συγκεντρώνει αυτός ο μικρόκοσμος, ώστε να ανταποκρίνεται στις ανάγκες της κοινωνικής ζωής σας πέρα από το στενό πλαίσιο των σπουδών σας".
Είσαι καταπληκτικός! Πού το βρήκες! Ήταν θέμα εντελώς αντι-ΣΟΣ! Δεν ξέρω, δεν είναι πολύ δύσκολο θέμα για εκείνη την εποχή, όταν δεν υπήρχε συγκεκριμένος αριθμός λέξεων και συνήθως έπρεπε να γράψεις τουλάχιστον 4-5 σελίδες για να πάρεις ένα βαθμό 16+; Πόσο μπορείς να αναπτύξεις ένα τέτοιο θέμα; Τότε έδωσες;
2ο θεμα: "Η/Υ στην εκπαιδευση.Μερικα σχολεια στο εξωτερικο εφαρμοζουν τη χρηση των Η/Υ απο τους μαθητες στην ταξη καταργώντας τα παραδοσιακα βιβλια,τετραδια,μολυβια. Πιστευετε οτι η χρηση αυτων βοηθαει στην ουσιαστικη βελτιωση του μορφωτικου επιπεδου των μαθητων;"
Αυτό δεν ήταν;;;
Θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων 1986
Έκθεση
"Υποθέστε ότι με την επιτυχία σας στις εξετάσεις αναγκάζεστε, για το χρονικό διάστημα των σπουδών σας, να μετοικήσετε και να βρεθείτε μακριά από το οικείο περιβάλλον σας. Αν σας δινόταν η δυνατότητα να δημιουργήσετε έναν κύκλο ανθρώπων, μέσα στον οποίο θα θέλατε να ζείτε, κυρίως τον εξωσπουδαστικό χρόνο σας, σε ποια κριτήρια θα βασίζατε την επιλογή των προσώπων που θα συγκροτούσαν το νέο περιβάλλον σας; Ας σημειωθεί ότι δεν ενδιαφέρει η περιγραφή συγκεκριμένων ανθρώπινων τύπων, αλλά η διατύπωση και η αιτιολόγηση των αρχών επιλογής, καθώς και η σύνθεση των χαρακτηριστικών που θα έπρεπε, κατά την άποψή σας, να συγκεντρώνει αυτός ο μικρόκοσμος, ώστε να ανταποκρίνεται στις ανάγκες της κοινωνικής ζωής σας πέρα από το στενό πλαίσιο των σπουδών σας".
Είσαι καταπληκτικός! Πού το βρήκες! Ήταν θέμα εντελώς αντι-ΣΟΣ! Δεν ξέρω, δεν είναι πολύ δύσκολο θέμα για εκείνη την εποχή, όταν δεν υπήρχε συγκεκριμένος αριθμός λέξεων και συνήθως έπρεπε να γράψεις τουλάχιστον 4-5 σελίδες για να πάρεις ένα βαθμό 16+; Πόσο μπορείς να αναπτύξεις ένα τέτοιο θέμα; Τότε έδωσες;
Καλέ τι ερώτημα ήταν αυτό; Ποιο δύσκολο δεν μπορούσαν να βάλουν; Έχω μάθημα και δεν προλαβαίνω να το σκεφτώ αλλά ειλικρινά βρίσκομαι σε αμηχανία ??? Ζήτημα να την έχουν απαντήσει 10 μαθητες σε όλη την Ελλάδα! Δείτε την:
Να αναγνωρίσετε τη σύνταξη και να την τρέψετε στο αντίθετο της:
«Η μάχη του ανθρώπου δεν θα χαθεί ενόσω θα υπάρχει καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο».
Η συνταξη ειναι παθητικη και νομιζω στην ενεργητικη παει καπως ετσι: ο ανθρωπος δε θα χασει τη μαχη ενόσω θα τπαρχει καταφυγη του Λογου, το βιβλιο. Δε ξερω μια πρωτη εντυπωση ειναι αυτη,εσεις τι γνωμη εχετε?
Η συνταξη ειναι παθητικη και νομιζω στην ενεργητικη παει καπως ετσι: ο ανθρωπος δε θα χασει τη μαχη ενόσω θα τπαρχει καταφυγη του Λογου, το βιβλιο. Δε ξερω μια πρωτη εντυπωση ειναι αυτη,εσεις τι γνωμη εχετε?
κ εγω κατι παρομοιο νομιζω. η συνταξη ειναι παθητικη κ στις 2 προτασεις. αρα εχουμε κ λεμε:
ο ανθρωπος δεν θα χασει τη μαχη ενοσω θα καταφευγει στο Λόγο, στο βιβλιο. νομιζω οτι αφου ειναι 2 προτασεις πρεπει να γινει κ στις 2 προτασεις αλλαγη.
Ενόσω θα καταφεύγει ο λόγος στο βιβλίο.
Ενόσω θα καταφεύγει ο λόγος στο βιβλίο.
Δεν γίνεται αυτό! :o
Το βιβλίο είναι επεξήγηση στη λ. Λόγος. Εσύ άλλαξες το συντακτικό τους ρόλο! ;)
Ενόσω θα καταφεύγει ο λόγος στο βιβλίο.
Δεν γίνεται αυτό! :o
Το βιβλίο είναι επεξήγηση στη λ. Λόγος. Εσύ άλλαξες το συντακτικό τους ρόλο! ;)
Το θέμα πέρα από τη σύνταξη, μπικίνι,είναι να βγαίνει κ νόημα. :)
κ εγω κατι παρομοιο νομιζω. η συνταξη ειναι παθητικη κ στις 2 προτασεις. αρα εχουμε κ λεμε:
ο ανθρωπος δεν θα χασει τη μαχη ενοσω θα καταφευγει στο Λόγο, στο βιβλιο. νομιζω οτι αφου ειναι 2 προτασεις πρεπει να γινει κ στις 2 προτασεις αλλαγη.
σωστό είναι ακριβώς αυτό που γράφει η olgalia, γιατί η σύνταξη είναι παθητική και στις δυο προτάσεις και πρέπει να ματατραπεί .. το βιβλίο είναι ολοκληρη πρόταση ελλειπτική και όχι επεξήγηση στην λ. του λόγου δηλ. ομοιόπτωτος προσδιορισμός ..το βιβλίο μένει ως έχει....
το "βιβλίο" είναι επεξήγηση στο "καταφυγή του λόγου".
Κατά τη γνώμη μου η σύνταξη στη δευτερεύουσα δεν πρέπει να αλλάξει. Εξάλλου το "θα καταφεύγει" , που προτείνατε δεν είναι παθητική φωνή και ούτε υπάρχει ή μπορεί να εννοηθεί ποιητικό αίτιο.
το ΄΄θα καταφεύγει΄΄ είναι ενεργητικήΓια να εννοηθεί ποιητικό αίτο "από τον άνθρωπο" θα έπρεπε ο άνθρωπος να είναι υποκείμενο του ρήματος. Δεν μπορεί να σταθεί αυτό νομίζω, δεδομένης της συγκεκριμένης (κατα τη γνώμη μου λογοτεχνικής, και γι΄αυτό χάνεται η μπάλα) έκφρασης.
--- παθητική ΄΄θα υπάρχει καταφυγή΄΄(ενν. από τον άνθρωπο)
το ΄΄θα καταφεύγει΄΄ είναι ενεργητικήΓια να εννοηθεί ποιητικό αίτο "από τον άνθρωπο" θα έπρεπε ο άνθρωπος να είναι υποκείμενο του ρήματος. Δεν μπορεί να σταθεί αυτό νομίζω, δεδομένης της συγκεκριμένης (κατα τη γνώμη μου λογοτεχνικής, και γι΄αυτό χάνεται η μπάλα) έκφρασης.
--- παθητική ΄΄θα υπάρχει καταφυγή΄΄(ενν. από τον άνθρωπο)
Υποκείμενο εννοείται "ο άνθρωπος" στην περίφραση "υπάρχει καταφυγή" και πάλι ως δράστη, όπωσ είπες. Το τυπικό υποκείμενο της πρόταση είναι "καταφυγή". Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση νομίζω ότι αλλοιώνουμε την έννοια παθητικής- ενεργητικής σύνταξης στα πλαίσια των όσων ζητάμε από τους μαθητές. Όπωσ και να ΄χει γνώμη μου είναι ότι η δευτερεύουσα πρόταση δεν πρέπει να αλλάξει.το ΄΄θα καταφεύγει΄΄ είναι ενεργητικήΓια να εννοηθεί ποιητικό αίτο "από τον άνθρωπο" θα έπρεπε ο άνθρωπος να είναι υποκείμενο του ρήματος. Δεν μπορεί να σταθεί αυτό νομίζω, δεδομένης της συγκεκριμένης (κατα τη γνώμη μου λογοτεχνικής, και γι΄αυτό χάνεται η μπάλα) έκφρασης.
--- παθητική ΄΄θα υπάρχει καταφυγή΄΄(ενν. από τον άνθρωπο)
Γιατί να μην είναι Υ; Αυτός είναι ο "δράστης" της "καταφυγής", ως γενική έννοια ο άνθρωπος.
Το θέμα είναι να καταλάβει κανείς το συντακτικό ρόλο" του λόγου ''.Τι είναι συντακτικά?Εγω σκέφτηκα απλά ότι είναι γενική υποκειμενική κ εννοούμε τη λέξη ''κάποια'' που σε αυτήν είναι επεξήγηση το βιβλίο.Εγώ νομίζω ότι "του λόγου" δεν είναι γενική υποκείμενική, γιατί δεν καταφεύγει "ο λόγος". Νομίζω ότι είναι γενική αντικειμενική, καταφεύγει στο λόγο.
Κατά τη γνώμη μου η σύνταξη στη δευτερεύουσα δεν πρέπει να αλλάξει. Εξάλλου το "θα καταφεύγει" , που προτείνατε δεν είναι παθητική φωνή και ούτε υπάρχει ή μπορεί να εννοηθεί ποιητικό αίτιο.
Το θέμα είναι να καταλάβει κανείς το συντακτικό ρόλο" του λόγου ''.Τι είναι συντακτικά? ???
Ολγαλια, πραγματικά μπέρδεμα.... ;D ;DΚατά τη γνώμη μου η σύνταξη στη δευτερεύουσα δεν πρέπει να αλλάξει. Εξάλλου το "θα καταφεύγει" , που προτείνατε δεν είναι παθητική φωνή και ούτε υπάρχει ή μπορεί να εννοηθεί ποιητικό αίτιο.
Μα αυτός είναι ο σκοπός μας, να κανουμε την παθητική σύνταξη ενεργητική!
Εννοείς μήπως κατι άλλο που δεν κατάλαβα; Εγώ απλώς το ρώτησα αυτό ως εναλλακτική απάντηση, αν θεωρείται σωστό, γιατί πράγματι αλλάζουμε το υποκείμενο: θα καταφεύγει ο άνθρωπος στο Λόγο, ενώ στην παθητική του σύνταξη εννοεί ότι το βιβλίο είναι καταφυγή του Λογου κι όχι του ανθρώπου!! Μπέρδεμα ε;
Το θέμα είναι να καταλάβει κανείς το συντακτικό ρόλο" του λόγου ''.Τι είναι συντακτικά? ???
Εγώ πώς το καταλαβαίνω:
θα υπάρχει=ρήμα
καταφυγή=υποκειμενο
του Λογου=γεν υποκειμενική (καταφεύγει ο λόγος)
Μου φαίνεται πολύ ξεκάθαρο, δεν ξέρω γιατί μπερδεύεστε, τι να πω λάθος το σκέφτηκα;;
Κοίταξε πριν που έγραψα πως βγαίνει με υποκειμενική(εννοώ κάποια λέξη) .κοίταξα αλλά δεν καταλάβα πώς το εννοείς.
βρε παιδιά γιατί να είναι γενική υποκειμενική;;;
η μάχη του αθρώπου δε θα χαθεί, ενόσω θα καταφεύγει (ενν. ο άνθρωπος) στο λόγο, στο βιβλίο (οπότε γενική αντικειμενική)
Εμένα μου φαίνεται ότι βγαίνει νόημα. Εξάλλου, όπωσ είπαμε στην περίφραση "υπάρχει καταφυγή" ποιητικό αίτο εννοείται "από τον άνθρωπο".
Δε νομίζω να μπερδεύομαι σε κάτι..
κ εγω κατι παρομοιο νομιζω. η συνταξη ειναι παθητικη κ στις 2 προτασεις. αρα εχουμε κ λεμε:
ο ανθρωπος δεν θα χασει τη μαχη ενοσω θα καταφευγει στο Λόγο, στο βιβλιο. νομιζω οτι αφου ειναι 2 προτασεις πρεπει να γινει κ στις 2 προτασεις αλλαγη.
Το κοίταξα με την ησυχία μου όταν ήρθα από το μάθημα και το βρήκα, δεν ξέρω οι μαθητές πόσο θα δυσκολεύτηκαν. Το έφτιαξα όπως είπε και η bikini, αλλά θα μπορούσε να γίνει κι έτσι τι λέτε: "την μάχη του ο άνθρωπος δε θα τη χάσει ενόσω θα καταφεύγει στο Λόγο, το βιβλίο"
maryvas η πρώτη πρόταση είναι σε ενεργητική σύνταξη και γίνεται σε παθητική ως εξής: γιατί εδώ η αυθεντία, όταν κι όπου υπάρχει, με τρόπο πάντως ελέγξιμο, δεν περιφρουρείται από καμία αστυνομική δύναμη.
λοιπόν ...
ένα προσφιλές άτομο έδωσε έκθεση , αλλά όμως στο άρθρο δεν έβαλε τίτλο πόσο μπορεί αυτό να κοστίσει . Αντικειμενική άποψη αν γίνεται ...
προσωπικά είμαι πολύ αυστηρός , για αυτό λέω .
Αυτή είναι η τελευταία παράγραφος του κειμένου, από την οποία πήραν την περίφημη πρόταση που μας απασχολεί τόσο πολύ.
"Υπάρχουν σοβαροί λόγοι να πιστεύουμε πως ο πολιτισμός μας έχει παρεκκλίνει, αν δεν έχει πάρει ολότελα στραβό δρόμο κάτω από την επίδραση σκοτεινών εκμεταλλευτών. Μόνη ελπίδα να διορθωθεί η πορεία του, όσο θα είναι ακόμα καιρός, το βιβλίο. Ο
Επιμένω ότι η λ. βιβλίο είναι επεξήγηγση.
Επίσης, μήπως θα μπορούσαμε να βάλουμε άρθρο, για να διευκολυνθούμε;
Δεν διόρθωσα τον Τερζάκη με τη συμπλήρωση άρθρου, αλίμονο! :o
Το έβαλα μπας και βοηθηθούμε με τη σύνταξη... :-\
Πολύ ωραίο πάντως το θέμα της έκθεσης... Και οι ασκήσεις ήταν αρκετά εύκολες, το κείμενο βατό.. Αν εξαιρέσουμε αυτή με την παθητική φωνή που μας μπέρδεψε όλους, τα θέματα ήταν μια χαρά...Αντε καλά αποτελέσματα στους μαθητές!!
Να δούμε τι θα βάλουν και αύριο στα εσπερινά... Εύχομαι να είναι τέτοιου τύπου..
μπα eliven, είναι απλά ένδειξη ότι οι φιλόλογοι δεν την παλεύουν με την πάρτη τους, η ερώτηση δεν είχε κανένα πρόβλημα ...
Οι λεξιλογικές ασκήσεις θεωρήθηκαν σχεδόν από όλους ΥΠΕΡ
μπα eliven, είναι απλά ένδειξη ότι οι φιλόλογοι δεν την παλεύουν με την πάρτη τους, η ερώτηση δεν είχε κανένα πρόβλημα ...
Να ζητήσω μια διευκρίνηση για το δεύτερο ερώτημα της έκθεσης. Επειδή είδα σε κάποιες προτεινόμενες λύσεις από μεγάλα φροντιστήρια να προβάλλονται κυρίως τα πλεονεκτήματα των ηλεκτρονικών μέσων, δεν πρέπει αυτό νε αναφερθεί σε μια παράγραφο, εκτεταμένη ίσως, και να αναφερθεί ο μαθητής σε τρόπους καταξίωσης του βιβλίου και συνύπαρξης με τα ηλ. μέσα; Μεγάλο ρόλο δεν παίζει και η ανθρωπιστική παιδεία σε αντιπαράθεση με την τεχνοκρατική και ωφελιμιστική παιδεία που κυριαρχεί στις μέρες μας; Αυτό δεν το είδα σε απαντήσεις και μου φαίνεται πολύ βασικό και αυτονόητο και για τα παιδιά.
To ίδιο πιστεύω κι εγώ. Επίσης νομίζω ότι πέρα από μια συνδετική παράγραφο που χρειάζεται ανάμεσα στα δύο μέρη του κυρίως θέματος θα πρέπει να υπάρχει μια συνολική τοποθέτηση στο δεύτερο μέρος που κάπως να συνδέει το πρώτο με το δεύτερο μέρος, καθώς τα ερωτήματα μπορεί να μην είναι απολύτως σχετικά ( δε ζητάει να βρούμε τρόπους αντιμετώπισης της καταστροφής των βιβλίων), δεν μπορεί όμως οι απαντήσεις στο δεύτερο ερώτημα να είναι τελείως άσχετες, όπως διάβασα κάπου. Θα ήταν πολύ χρήσιμο αν κάποιος που είναι βαθμολογητής στις εξετάσεις μας έλεγε τι οδηγίες δόθηκαν για τη διόρθωση και ποιοι βασικοί άξονες προτάθηκαν. Πάντως δε βλέπω και φέτος να μειώνεται το ποσοστό των αναβαθμολογήσεων.
Μερικές φορές, απλά απορώ.... άλλες πάλι, βαριέμαι να μπω στη διαδικασία να απορήσω!!!
Συμφωνώ ρε παιδιά. Ημαρτον πια.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ: Το χιούμορ δεν βοήθησε στην έκθεση
“Απίστευτες” θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν αρκετές από τις απαντήσεις που έδωσαν οι υποψήφιοι των πανελληνίων εξετάσεων στο μάθημα της έκθεσης, στην προσπάθειά τους να εξηγήσουν το φαινόμενο του καψίματος των βιβλίων στο τέλος της σχολικής χρονιάς. Η χιουμοριστική τους διάθεση, ωστόσο, δεν φαίνεται να τους ευνόησε και πολύ, μιας και οι βαθμολογίες δεν διαφοροποιούνται από πέρυσι.
“Τα καίμε για πλάκα”, “τι οικολόγοι είμαστε, εάν καίμε τα βιβλία”, “το κάψιμο των βιβλίων είναι εκδήλωση καρναβαλισμού (αντί κανιβαλισμού)”, “τα βιβλία είναι πληγή (αντί πηγή) γνώσεων”, “δεν πρέπει να καίμε τα βιβλία, γιατί υπάρχει κίνδυνος πυρκαγιάς”, “αφού δεν αγαπούν οι καθηγητές τα βιβλία, γιατί να τα αγαπάμε εμείς”. Είναι μερικά μόνο από τα σχόλια υποψηφίων που διάβασαν έκπληκτοι οι βαθμολογητές του μαθήματος της έκθεσης, κατά τη διόρθωση των κειμένων.
To τι έχουν γράψει, πραγματικά δεν περιγράφεται!!!!
Άλλοι το φέρνουν απο δω, άλλοι απο κεί, άλλοι το τραβάνε έτσι, άλλοι αλλιώς για να τους "στρώσει" και να τους βγει...ό,τι μπορούσαν κάνανε τα κακόμοιρα :-)
Ειδικά στη μετάβαση από το α' στο β ζητούμενο...ξαστεριά! Στα περισσότερα γραπτά είναι σαν να βλέπεις δύο εντελώς ξεχωριστά κείμενα, ένα για το ένα θέμα και ακριβώς από κάτω ένα για το άλλο, χωρίς εμφανή νοηματική σχέση με το πρώτο.
Περιέργως υπάρχουν και αρκετά λάθη στις λεξιλογικές: συνώνυμα/αντώνυμα με μεγάλη φαντασία (συνώνυμο για τη λέξη ισχύ: υποδύναμη ;D ;D ;D
Στην ανάπτυξη της πρότασης οι βαθμοί γενικά είναι μέτριοι, ενώ πολλοί έχουν χάσει και όλο ή μέρος της ενεργητικής/παθητικής σύνταξης. Οι περιλήψεις πάντως είναι σε γενικές γραμμές αποδεκτές, χωρίς όμως να βαθμολογούνται υψηλά τελικά.
Οι διαφορές που περιγράφεις (19 με 11) είναι εξαιρετικά ακραίες και πραγματικά η εξαίρεση στον κανόνα. Σίγουρα σημαίνουν ότι κάποιος από τους δύο έχει κάνει λάθος και στο 90% των περιπτώσεων η αλήθεια - όσο κι αν δεν μας αρέσει - είναι κάπου στη μέση, ούτε στο 19 ούτε στο 11.
Μ' αυτά και μ'αυτά είμαι ένα (πολυ πολύ) μικρό βήμα πριν την οριστική απόφαση να μην ξαναδιδάξω ΠΟΤΕ έκθεση (όσο μπορώ να το αποφύγω)... :( >:(
Και έχω και δύο ερωτήσεις για σένα:
α) ασχολείσαι γενικά με τη διόρθωση έκθεσης; δείχνεις καλά ενημερωμένος/η για τα προβλήματα. Όταν διορθώνεις εσύ, τι τακτική ακολουθείς; πως βαθμολογείς; πώς ξεπερνάς τις διάφορες "παγίδες";
β) έστω ότι θέλουμε να στηρίξουμε το επιχείρημα: "τα βιβλία πρέπει να καταργηθούν". Τι εννοούμε ακριβώς: "επιτυχημένη στήριξη"; Δηλαδή τι αν διάβαζες εσύ σε γραπτό μαθητή θα θεωρούσες επιτυχή τεκμηρίωση, ώστε να το βαθμολογήσεις με το μέγιστο αριθμό μονάδων; Γιατί και σε μας λένε "οποιαδήποτε άποψη, αν είναι σωστά τεκμηριωμένη, είναι αποδεκτή" αλλά αυτό το "σωστά τεκμηριωμένη" σηκώνει ίσαμε ένα κουβά νερό!!!!
Διδάσκω έκθεση Α' Λυκείου.
Πέρσι δίδασκα
Πρέπει απλά να τα φανταστούν όλα!!!!
Σημείωση: Είναι ο Sun
Και κάτι ακόμη : στόχος δεν είναι η αποστήθιση στείρων ,τετριμμένων και συχνά παρωχημένων απόψεων και ιδεών ,αλλά ο συνδυασμός των "προσωπικών" απόψεων με την κατάλληλη μορφή. Σκοπός είναι να ανασύρουμε από το μαθητή τις προσωπικές του ιδέες -επηρεασμένες βέβαια,όπως όλων μηδενός εξαιρουμένου -από τις απόψεις άλλων και να του μάθουμε να τις συντάσσει και να τις βάζει στη σωστή σειρά ,ώστε να προκύψει ένα ενιαίο, συμπαγές και κυρίως πρωτότυπο κείμενο. Θεωρώ εγκληματικό σφάλμα συναδέλφων που βάζουν τα παιδιά να μαθαίνουν ολόκληρες εκθέσεις απ'έξω σαν να είναι ...ιστορία. Το θεωρώ εντελώς απαράδεκτο και αντιπαιδαγωγικό κάτι τέτοιο. Δηλώνει αδυναμία από μέρους του καθηγητή και εν πολλοίς ανικανότητα. Ο μαθητής πρέπει να μάθει να γράφει δικές του εκθέσεις και όχι να αποστηθίζει κείμενα άλλων. Αυτό βέβαια ,είναι δύσκολο ,γιατί χρειάζεται υπομονή και επιμονή -χώρια που τ'αποτελέσματά του φαίνονται σε βάθος χρόνου. Γι'αυτό όμως αποφεύγεται από πολλούς συναδέλφους (;). Είναι αυτοί που στις πανελληνίες εξετάσεις διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για το θέμα που έπεσε ,λες και έχει σημασία.
Για μένα δεν υπάρχει : έυκολο ή δύσκολο θέμα έκθεσης. Για μένα υπάρχει : ξέρω ή δεν ξέρω να γράφω εκθέσεις.
Από αυτό που ζητάει το θέμα (πχ αίτια, συνέπειες, τρόποι αντιμετώπισης ενός φαινομένου) θα βάζεις τους μαθητές σου να επιλέξουν από 2 -3 για την κάθε περίπτωση, τα πιο σημαντικά, και αυτά να αναπτύσσουν. Στις Πανελλήνιες φαντάσου ότι περιμένουμε να δούμε από 3 παράγοντες για κάθε ένα από τα -συνήθως 2 -ζητούμενα του θέματος (πχ 3 αίτια + 3 τρόπους αντιμετώπισης). Δεν χρειάζεται δηλ. μια έκθεση να περιέχει ΟΛΑ τα αίτια ενός φαινομένου ή ΟΛΟΥΣ τους τρόπους αντιμετώπισης, κάτι που άλλωστε θα ήταν αδύνατον πρακτικά χωρίς το κείμενο να γίνει χαοτικό!
Πολύ κατατοπιστικά όλα όσα αναφέρετε. Αλλά θα ήθελα να δώσω και συνέχεια στο αρχικό ερώτημα του petros005. Διδάσκω και εγώ έκθεση Γ'Λυκείου και έχω δει σε βοηθήματα ότι στη δομή της έκθεσης θεωρείται απαραίτητη, αμέσως μετά τον πρόλογο (στον οποίο απλά θίγουμε με δικά μας λόγια το θέμα της έκθεσης ανάλογα και με το επικοινωνικό πλαίσιο), μια παράγραφος, ως αρχή του κυρίου μέρους, όπου παρουσιάζουμε διαπιστώσεις απο την επικαιρότητα, ιστορική αναδρομή ή ακόμη και τα αίτια του προβλήματος - αν βέβαια δε ζητούνται ξεκάθαρα ως ζητούμενα στη έκθεση -, προκειμένου να φανεί μια σφαιρική επεξεργασία του όλου θέματος που μας δίνουν. Στο τέλος της ίδιας παραγράφου μπαίνει και μεταβατική πρόταση για να αρχίσουμε να ασχολούμαστε με το πρώτο από τα δύο ζητούμενα. Ισχύει κάτι τέτοιο στις πανελλήνιες; Το θεωρούν απαραίτητο οι διορθωτές;
Οποιαδήποτε άποψη βοηθάει έτσι που έχω μπερδευτεί και σας ευχαριστώ πολύ. Μάλλον κατάλαβα πού κάνω λάθος. Μήπως δεν πρέπει να εφαρμόζω παντού προκείμενες και συμπέρασμα; Πρέπει να σχετίζεται μ' αυτό που είχε ξανασυζητηθεί στο forum για τη διαφορά συλλογισμού και συλλογιστικής πορείας. Στο συλλογισμό εντοπίζουμε προκείμενες και συμπέρασμα ενώ στη συλλογιστική πορεία απλώς τη σειρά με την οποία ο συγγραφέας παραθέτει το συλλογισμό του; Γιατί αν ψάξω εδω συμέρασμα θα βάλω ότι οι 3 αυτές αιτίες μπορούν να αφανίσουν το ανθρώπινο γένος, άρα προκείμενες - ειδικό --> συμπέρασμα γενικό. Ενώ με βάση τη σειρά είναι παραγωγικός ο συλλογισμός. Συγγνώμη αν σας μπερδεύω!
Έχεις δίκιο frerar! Να δεις από το πολύ διάβασμα το έχω πάθει :P Να φανταστείς μέχρι τώρα δε μου είχαν δημιουργηθεί τέτοιες απορίες. Φέτος δεν ξέρω γιατί έχω μπερδευτεί τόσο.
http://sites.google.com/site/thetidiolarisa/%CE%AD%CE%BA%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%AD%CE%BA%CF%86%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%B7
'Ενα πολύ καλό site για έκθεση με πληθώρα θεμάτων που με έχει βολέψει πολύ.. Στην αριστερή στήλη κάπου στην αρχή έχει για ευνοιοκρατία.
Μήπως γνωρίζει κανείς που μπορώ να το βρω; Έχω ψάξει παντού αλλά τίποτα.Ίσως σου κάνει αυτό : http://www.sunfiles.org/alphasigmakappa942sigmaepsiloniotasigmaf.html
Ίσως σου κάνει αυτό : http://www.sunfiles.org/alphasigmakappa942sigmaepsiloniotasigmaf.html
παιδια να ρωτήσω κατι... στην εκθεση λυκειου, γενικα, με ποιο τροπο οργανωνετε το σχεδιαγραμμα της εκθεσης??Η ιστορικη αναδρομη ειναι λιγο παρωχημενος τροπος συνθεσης προλογου ,τα περι ορισμου που αναφερεις αναφερονται στον προλογο.
ας υποθεσουμε οτι σε ενα θεμα υπαρχουν 2 ερωτηματα, ενα με αιτια και το αλλο με τροπους αντιμετωπισης...
θα γραψω προλογο, κυριως θεμα με αναπτυξη των ζητουμένων και επίλογο??
ή ειναι προτιμότερο μετα τον προλογο και πριν την αναπτυξη του κυριως θεματος να αναλύσουμε λιγο παραπάνω την εκαστοτε εννοια??
δηλαδη να την ορίσω, να τη διαιρέσω σε είδη ( αν γίνεται), να κανω ιστορική αναδρομη??
θα ηθελα να με βοηθησετε, οσοι εχετε την καλή διαθεση! ευχαριστω
Αν δεν κάνω λάθος....δε χρειάζεται καθόλου ιστορική αναδρομή ή ορισμός.....Αυτό γινόταν παλαιότερα σα μέθοδος όταν έδιναν ελεύθερα θέματα....Από τότε που τα ζητούμενα είναι συγκεκριμένα και ενταγμένα σε επικοινωνιακό πλαίσιο η αναδρομή και ο ορισμος είναι περιττά....
ypernouli, δες λίγο αυτό για τον ευθύ - πλάγιο λόγο:
[Συνήθης τύπος ασκήσεων είναι η μετατροπή του ευθέος σε πλάγιο λόγο ή και το αντίστροφο.
-Προσέχουμε πάντα να μην αλλάξουμε το χρόνο-
Π.χ- Γιατί δεν ήρθες; Είχα κάποια δουλειά.
Τον ρώτησε γιατί δεν ήρθε. Εκείνος απάντησε ότι είχε κάποια δουλειά.]
Σύμφωνα μ' αυτό το σκεπτικό, που να σου πω την αλήθεια δε θυμάμαι πού το εντόπισα, διδάσκω ευθύ πλάγιο λόγο, γιατί αναφέρεται ξεκάθαρα στην ύλη του Υπουργείου.
Όσο για τη συνεκτικότητα, η ερώτηση αφορά σωστά τη νοηματική σύνδεση των παραγράφων (έτσι όπως τα καταγράφεις) κι μόνο αυτά χρειάζεται να απαντήσουν τα παιδιά. Μια ενδεικτική απάντηση;
(π.χ. "Η δεύτερη παράγραφος συνδέεται νοηματικά με την τρίτη, γιατί στη δεύτερη παράγραφο ο συγγραφέας προβάλλει τους λόγους και τις αιτίες που τα μέσα μαζικής ενημέρωσης συμβάλλουν στη γνωριμία των διαφόρων λαών και ομάδων, ενώ στην τρίτη παράγραφο μεταβαίνει σε ένα από τα αποτελέσματα που επιφέρει αυτή η γνωριμία, δηλαδή την αλληλοκατανόηση.")
Για τη μεταβατιική που αναφέρεις θα έλεγα, με όσες γνώσεις έχω, πως μπορείς να πεις ότι συμβάλλει στη συνεκτικότητα (με την ίδια λογική που σου γράφω στο παράδειγμα)
Ελπίζω να βοήθησα!
Ο αναλογικός συλλογισμούς είναι είδος του επαγωγικού ή είναι μόνος του ξεχωριστό είδος;Το σχολικό βιβλίο δίνει τους δύο συλλογισμούς ως ξεχωριστά είδη. Μην δίνεις σημασία σε ό,τι γράφουν τα βοηθήματα. Μερικές φορές θέλουν να μπερδεύουν τα πράγματα για να πουλάνε.
εγώ κατεληξα στα εξής: τα ειδη των συλλογισμών ειναι κανονικα αυτά τα 3. όσο αφορά όμως την αξιολογηση του επαγωγικού συλλογισμού μπορω να διακρινω τρια διαφορετικα ειδη : επαγωγ.συλλογισμο με γενικευση, με αιτιο-αποτέλεσμα και τελος με αναλογία( εδώ προκειται για επαγωγικο συλλογισμό με μεθοδο αναλογιας, οπως το παραδειγμα 8 στη σελιδα 19 του βιβλίου.ο συλλογισμός ειναι επαγωγικος και αναπτυσσεται με τη μέθοδο της αναλογίας, όπως αναπτύσσεται και μια παραγραφος με τη μεθοδο της αναλογιας- για να το πω πιο απλα. παρομοιαζεται το ποδοσφαιρο με τη ζωή.Αυτό που ουσιαστικά κάνεις είναι ένας συνδυασμός συλλογιστικής θεωρίας και τρόπου ανάπτυξης παραγράφου. Δεν βρίσκω κάτι μεμπτό σε αυτό. Απλά αν η θεωρία σου προέρχεται από λίγα παραδείγματα, είναι πιθανόν να είναι ελλιπής.
gringa, οι στατικοι συλλογισμοι ποιοι ειναι??
καλημέρα παιδιά! θέλω να ρωτήσω το εξής μιας και δεν έχω σχετική εμπειρία με το θέμα... γνωρίζει κανείς/καμιά αν τα θέματα εξετάσεων στην έκθεση του α' κύκλου των ΕΠΑΛ είναι τα ίδια με αυτά του γενικού λυκείου?
οι ημερομηνίες πάντως των εξετάσεών τους δεν είναι οι ίδιες, πράγμα που με κάνει να υποπτευθώ πως ούτε και τα θέματα των εξετάσεων θα είναι (η εξεταστέα ύλη βέβαια ταυτίζεται, αλλά μάλλον τα θέματα όχι)...
αν ξέρει κάποια/κάποιος ας με διαφωτίσει για να διαφωτίσω κι εγώ με τη σειρά μου το μαθητή..
ευχαριστώ!
πού μπορώ να βρω τράπεζα θεμάτων για το μάθημα της Νέας Ελληνικής Γλώσσας και για το συγκεκριμένο κύκλο (α΄) των ΕΠΑΛ?Τι εννοείς τράπεζα θεμάτων. Θέματα που έχουν ήδη πέσει στις πανελλήνιες;
ναι! αυτό ακριβώς.πού μπορώ να βρω τράπεζα θεμάτων για το μάθημα της Νέας Ελληνικής Γλώσσας και για το συγκεκριμένο κύκλο (α΄) των ΕΠΑΛ?Τι εννοείς τράπεζα θεμάτων. Θέματα που έχουν ήδη πέσει στις πανελλήνιες;
για ΕΠΑΛ και ΤΕΕ έχει μόνο του 2009 στο συγκεκριμένο μάθημα...Για ΕΠΑΛ έχει μόνο του 2009 γιατί μόνο το 2009 έχουν δώσει εξετάσεις.
τέλος πάντων. Σας ζαλίζω, αλλά είπα μήπως υπάρχουν επιπλέον στοιχεία που δεν τα γνωρίζω...
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:Αν διδάσκεις το μάθημα είναι άξιο απορίας που ρωτάς τέτοια πράγματα. Το άρθρο ,όπως λέει το σχολικό βιβλίο στη σελ. 166 είναι συνήθως ενυπόγραφο, οπότε είναι καλό να μπαίνει μια "υπογραφή" του τύπου "ο αρθρογράφος" . Επίσης στο βιβλίο του καθηγητή της
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα'' .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:Αν διδάσκεις το μάθημα είναι άξιο απορίας που ρωτάς τέτοια πράγματα. Το άρθρο ,όπως λέει το σχολικό βιβλίο στη σελ. 166 είναι συνήθως ενυπόγραφο, οπότε είναι καλό να μπαίνει μια "υπογραφή" του τύπου "ο αρθρογράφος" . Επίσης στο βιβλίο του καθηγητή της
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα'' .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;
Ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις. Ούτως ή άλλως είχα σκοπό να συζητήσουμε για τους τομείς από τους οποίους αντλούμε επιχειρηματολογία. Φτάνει όμως ρε γαμώτο? Τα ξέρετε τα παιδιά σήμερα, άμα δεν έχουν μπροστά τους χαρτί να παπαγαλίσουν, κολλάνε... ??? ???
τι θέμα λέτε να πέσει φέτος;
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:Αν διδάσκεις το μάθημα είναι άξιο απορίας που ρωτάς τέτοια πράγματα. Το άρθρο ,όπως λέει το σχολικό βιβλίο στη σελ. 166 είναι συνήθως ενυπόγραφο, οπότε είναι καλό να μπαίνει μια "υπογραφή" του τύπου "ο αρθρογράφος" . Επίσης στο βιβλίο του καθηγητή της
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα'' .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;
Δημοκρατίά-διαδικτυο(βλ.διαβούλευση),Τέχνη-μουσεία,σχολικές εκδρομές-εναλλακτικός τουρισμός.Ας μη γελιόμαστε,μπορεί να βάλουν οτιδήποτε,κυρίως εν μερει μόνο σχετικό με γ'λυκείου που θέλει και άποψη.(Αν είχαμε εξάλλου το "κληρονομικό χάρισμα" θα κάναμε άλλη δουλειά και θα τα 'χαμε οικονόμησει ;D)Μια φορά, θυμάστε εκείνο το θέμα με τα αδέσποτα στη ΄β' λυκείου,ε' λοιπόν το είχαν "εμπνευστεί" από φυλλάδιο γνωστού δήμου της αττικής!Δυο μέρες πριν είχε πέσει στα χέρια μου και το διάβαζα...(αδιάφορα εννοείται ;D)Αλλη μια φορά έβαλαν δοκίμιο από την" πρακτική φιλοσοφία"του Παπανούτσου και είχα διδάξει το αμέσως επόμενο!(Δε με θέλει που λένε...)Τέλος,μια μέρα που δίνανε ήταν μέρα βιοποικιλότητας και τότε τους είχα προετοιμάσει για φυσικό περιβάλλον που έπεσε όντως σχετικά όμως με καταναλωτισμό...Πάντως,συνήθως "πέφτουν" συνδυαστικά θέματα για να εξετάζεται και η κριτική ικανότητα(η ποια;)των μαθητών.
Κι εγώ πιστεύω ότι από εδώ και πέρα τα θέματα θα είναι πιο συνδυαστικά, π.χ. όπως το περσινό, για να μη μπορούν να παπαγαλίσουν ένα συγκεκριμένο σχεδιάγραμμα. Το ότι ο συντελεστής της έκθεσης μειώθηκε στο 40% δε σημαίνει ότι αυτές τις μονάδες θα τους τις χαρίσουν κιόλας... Εγώ πάντως με τίποτα δε μπορώ να προβλέψω θέματα.
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα'' .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;
Συνάδελφοι, αναφορικά με το θέμα
Λοιπόν, η επίσημη απάντηση της Επιτροπής Θεμάτων είναι : Αιτιολόγηση .Αν υπάρχει αυτή η απάντηση μόνη ,βαθμολογείται με 4 μον. Αν συνδυάζεται με κάποια άλλη ,τότε βαθμολογείται με 3 μον. Αν η απάντηση δεν περιλαμβάνει την Αιτιολόγηση ,αλλά μόνο κάποια άλλη μέθοδο ,τότε η απάντηση βαθμολογείται με 1 μονάδα.
Αυτά μας είπαν σήμερα στην ενημέρωση των βαθμολογητων στη Θεσσαλονικη. Μας μοίρασαν και σχετικό φυλλάδιο με ενδεικτικές απαντήσεις.
Η εκπαίδευση δεν νοείται πια ως η απλή, κανονιστική μετάδοση γνώσεων από τις μεγαλύτερες γενιές στις νεότερες, όπως την όριζε ο E. Durkheim κατά τον 19ο αιώνα. Και τούτο επειδή, τόσο το περιεχόμενο της εκάστοτε εκπαιδευτικής πράξης όσο και ο χρόνος που αφιερώνεται σε αυτήν, αποτελούν αντικείμενο διαπραγμάτευσης ανάμεσα στις διαφορετικές γενιές, τα δύο φύλα και τις διαφορετικές κουλτούρες των ανθρώπων, γεγονός που παρατηρείται σε όλες τις σύγχρονες πρακτικές της καθημερινής ζωής. Η εκπαιδευτική πράξη καθίσταται επομένως μια διαδικασία που δεν περιορίζεται στο χώρο (το σχολείο) και το χρόνο (περίοδος της νεότητας), αλλά επεκτείνεται σε όλη τη διάρκεια της ζωής και πέραν των σχολικών τειχών.Η εκπαιδευτική πράξη καθίσταται επομένως μια διαδικασία που δεν περιορίζεται στο χώρο (το σχολείο) και το χρόνο (περίοδος της νεότητας), αλλά επεκτείνεται σε όλη τη διάρκεια της ζωής και πέραν των σχολικών τειχών.
-Η εκπαίδευση δεν είναι αυτό που την είχε ορίσει ο ...
-...επειδή....
-Η εκπαιδευτική πράξη γίνεται...
Ορισμός υπάρχει στη Θ.Π. της παραγράφου, όχι στην τυπική μορφή του (να υπάρχει δηλ. οριστέα έννοια, γένος, ειδοποιός διαφορά), όμως είναι εμφανής η πρόθεση της συγγραφέως να προσδιορίσει την έννοια της εκπαίδευσης. Ενισχυτικά, κάπου εδώ κολλάει και το "όριζε" του Durkheim .
Επιπλέον υπάρχει και αιτιολόγηση στα σχόλια.
Τέλος, στην κατακλείδα έχουμε την επιβεβαίωση της θέσης που είχε διατυπώσει η συγγραφέας στη Θ.Π. Αυτή τη φορά με τυπικό ορισμό (οριστέα έννοια:εκπαιδευτική πράξη, γένος:διαδικασία και ειδοποιός διαφορά:που δεν..., αλλά...)
Άρα , για μένα, πρόκειται για ανάπτυξη με συνδυασμό μεθόδων: ορισμός, αιτιολόγηση
Είναι ξεκάθαρα αιτιολόγησηΓια αιτιολόγηση δεν το συζητάμε - είναι ξεκάθαρο, αλλά, αν κάπου υπάρχουν όλα τα χαρακτηριστικά του ορισμού , λογικά δεχόμαστε και τον ορισμό.
Αυτό λέω. Δεν έχει τα χαρακτηριστικά του ορισμού. Νιώθεις ικανοποιημένος με τον ορισμό που παρατίθεται; Είναι ορισμός της εκπαιδευτικής πράξης;Είναι ξεκάθαρα αιτιολόγησηΓια αιτιολόγηση δεν το συζητάμε - είναι ξεκάθαρο, αλλά, αν κάπου υπάρχουν όλα τα χαρακτηριστικά του ορισμού , λογικά δεχόμαστε και τον ορισμό.
Οριοθέτηση της εκπαιδευτικής πράξης στο χώρο και το χρόνο.Αυτό λέω. Δεν έχει τα χαρακτηριστικά του ορισμού. Νιώθεις ικανοποιημένος με τον ορισμό που παρατίθεται; Είναι ορισμός της εκπαιδευτικής πράξης;Είναι ξεκάθαρα αιτιολόγησηΓια αιτιολόγηση δεν το συζητάμε - είναι ξεκάθαρο, αλλά, αν κάπου υπάρχουν όλα τα χαρακτηριστικά του ορισμού , λογικά δεχόμαστε και τον ορισμό.
Kι εγώ αιτιολόγηση απάντησα με το που διάβασα την παράγραφο αλλά η υπεύθυνη των φιλολόγων στο φροντιστήριο επέμενε και για ορισμό.Πολλά παιδια πάντως απάντησαν αιτιολόγηση και αίτιο-αποτέλεσμα.Ο βασικός λόγος που,κατά τη γνώμη μου είναι αιτιολόγηση είναι πως όταν μιλάμε για ανάπτυξη παραγράφου άναφερόμαστε στα σχόλια-λεπτομέρειες της παραγράγου κι όχι στη θεματική πρόταση ή την κατακλείδα.Αλλά με τρελλαίνει που δεν μπορούν να βρουν να ρωτήσουν κάτι που δε δημιουργεί διχογνωμίες και μας κάνει να ψιλοξεφτιλιζόμαστε και στα παιδια!Η γλώσσα διαθέτει ρευστότητα και ευελιξία που δεν μπαίνει πάντα στα καλούπια που θέλουμε να τη βάλουμε.Δεν μπορούν να είναι πιο προσεκτικοί κι ας ρωτήσουν και κάτι πιο απαιτητικό αλλά τουλάχιστον ξεκάθαρο!Τώρα δίνουν 3 μονάδες αν λέει απαντήσουν συνδυαμό!Μ'αυτόν τον τρόπο ξεφτιλιζονται κι αυτοί!Να μην δώσουν τίποτα,αφου είναι λάθος!Είναι σαν να λένε "συγγνώμη δεν το προσέξαμε οτι είναι λίγο απ'όλα...!"Συμφωνώ ότι πεταλώνουμε τον ψύλλο αλλά δίνουμε και αφορμές να μας "κράζουν"
...Ο βασικός λόγος που,κατά τη γνώμη μου είναι αιτιολόγηση είναι πως όταν μιλάμε για ανάπτυξη παραγράφου άναφερόμαστε στα σχόλια-λεπτομέρειες της παραγράγου κι όχι στη θεματική πρόταση ή την κατακλείδα...Ο ορισμός βρίσκεται και στη Θ.Π. της παραγράφου κυρίως στις περιπτώσεις συνδυασμού μεθόδων με ορισμό και κάτι άλλο.
στη θεματική πρόταση δε γίνεται απόπειρα ορισμού!! απλώς αναφέρει ότι σημερα δεν μπορει να οριζεται η εκπαίδευση όπως την όριζε ο Durkheim. Αυτο , κατα τη γνώμη μου, δεν αποτελεί ορισμό επειδή παραθέτει τον παλιότερο ορισμό.Όπως είπα και πιο πριν, η συγγραφέας επιχειρεί να προσδιορίσει την έννοια της εκπαίδευσης στη Θ.Π. Αυτό φαίνεται και από τον ορισμό που δίνει τελικά στην πρόταση κατακλείδα, όπου διευρύνει τον ορισμό του Durkheim μιλώντας για επέκτασή της εκπαίδευσης στο χρόνο και τον χώρο.
...
...Ο βασικός λόγος που,κατά τη γνώμη μου είναι αιτιολόγηση είναι πως όταν μιλάμε για ανάπτυξη παραγράφου άναφερόμαστε στα σχόλια-λεπτομέρειες της παραγράγου κι όχι στη θεματική πρόταση ή την κατακλείδα...Ο ορισμός βρίσκεται και στη Θ.Π. της παραγράφου κυρίως στις περιπτώσεις συνδυασμού μεθόδων με ορισμό και κάτι άλλο.
Στην ανάπτυξη παραγράφου με αίτιο - αποτελέσματα, το αίτιο βρίσκεται πολλές φορές στην Θ.Π. και τα αποτελέσματα ακολουθούν στα σχόλια.
Δεν ξερω αν το κανουν επιτηδες! πιστευω πως μάλλον δεν εκατσαν να σκοτιστούν... πολλές φορες αν παίρνουμε ως δεδομένη μια δυνατή απάντηση δεν μπαίνουμε στη διαδικασία να σκεφτούμε οτι μπορεί κάπου να προκύψει και αλλος τρόπος απάντησης...
και αυτο που με νευριαζει περισσότερο είναι οτι ναι μεν καταλήγουν στην αιτιολόγηση ως σωστή απάντηση, δίνουν δε εντολή να κοβεται ένα μοριο μόνο για οσους εχουν γράψει και κάτι άλλο!! Άρα ουτε και αυτοί ξέρουν!! Τι να πεις;Η πρόταση να κόβεται μια μονάδα είναι μόνο εάν ο μαθητής απαντά εκτός από Αιτιολόγηση και άλλη μέθοδο εκτός από Ορισμό και Αίτιο-Αποτελέσματα , που επίσης προτάθηκαν ως απαντήσεις. Οι οδηγίες που μας δόθηκαν χθες στα βαθμολογικά κέντρα ήταν σαφείς.
Sun ευχαριστούμε για άλλη μια φορά.Δεν κάνει τίποτα . Όλοι πρέπει να συμβάλλουμε συνεχώς στη βελτίωση της εκπαιδευτικής διαδικασίας προς όφελος δικό μας ,αλλά και των μαθητών μας κυρίως.
Τελικά ο τρόπος που είναι αναπτυγμένη η παράγραφος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟΣ.Μια χαρά αναπτυγμένη είναι η παράγραφος. Τώρα αν δεν μπορούμε εμείς να τη βάλουμε σε καλούπια, είναι δικό μας πρόβλημα και όχι της κειμενογράφου.
Σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο της Γ Λυκείου (σ.283) ο ορισμός υποβάλλει στον αναγνώστη την πιθανή ερώτηση "Τι είναι;" ή "Τι εννοεί με αυτό;". Στο βιβλίο της
Να διευκρινίσω ότι μέχρι στιγμής οι ενδεικτικές απαντήσεις της ΚΕΓΕ περιλαμβάνουν ΜΟΝΟ την αιτιολόγηση και τίποτα άλλο.
Το δικό μας βαθμολογικό κέντρο θα στείλει ερώτημα επ' αυτού και θα δούμε τι πρέπει να κάνουμε με τις απαντήσεις "ορισμός" και "αίτιο-αποτέλεσμα"
Στη συνάντηση που είχαμε εχθές πάντως αποφασίσαμε:
4 μονάδες αν γράψει μόνο αιτιολόγηση, καθώς και αν γράψει συνδυασμό μεθόδων: αιτιολόγηση-ορισμός (πρακτικά δηλ. τον ορισμό τον αγνοούμε)
1 (άλλοι είπαν ότι θα δώσουν 2...) μονάδες μόνο, για "την τιμή των όπλων", εφόσον γράψουν ΜΟΝΟ "ορισμός" ή " αίτιο-αποτέλεσμα" και δεν αναφέρουν την αιτιολόγηση. Δηλαδή η αιτιολόγηση πρέπει να αναφερθεί οπωσδήποτε για να πάρουν μονάδες.
Εκτός βέβαια εάν στείλει διαφορετικές οδηγίες η επιτροπή και πει να τα δεχτούμε όλα (πολύ χλωμό το κόβω όμως....)
Να ρωτήσω κάτι..
Πόσα μόρια κόβονται από υπέρβαση ή έλλειψη λέξεων στην περίληψη και στην παραγωγή γραπτού λόγου;
Γνωρίζει κάποιος από τις οδηγίες που δόθηκαν;
Στην έκθεση γενικώς δεν μετράμε λέξεις, εκτός εάν δούμε ένα υπερβολικά μικρό (οπότε θα χάσει έτσι κι αλλιώς από περιεχόμενο) ή υπερβολικά μεγάλο (πάνω από 4 σελίδες) γραπτό. Και πάλι βέβαια μετράμε σε γενικές γραμμές (μ.ο. ανά σειρά χ αριθμό σειρών). Και πάλι όμως δεν δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στην υπέρβαση στην έκθεση εκτός πια αν εχει ξεπεράσει τις 1500 λέξεις (μου έτυχε πέρυσι σε ένα γραπτό, πηρε όμως άριστα τελικά, με τη σύμφωνη γνώμη των συντονιστών, αφού πραγματικά στο κείμενο δεν χρειαζόταν να προσθέσεις ούτε τελεία....
ΠαράθεσηΣτην έκθεση γενικώς δεν μετράμε λέξεις, εκτός εάν δούμε ένα υπερβολικά μικρό (οπότε θα χάσει έτσι κι αλλιώς από περιεχόμενο) ή υπερβολικά μεγάλο (πάνω από 4 σελίδες) γραπτό. Και πάλι βέβαια μετράμε σε γενικές γραμμές (μ.ο. ανά σειρά χ αριθμό σειρών). Και πάλι όμως δεν δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στην υπέρβαση στην έκθεση εκτός πια αν εχει ξεπεράσει τις 1500 λέξεις (μου έτυχε πέρυσι σε ένα γραπτό, πηρε όμως άριστα τελικά, με τη σύμφωνη γνώμη των συντονιστών, αφού πραγματικά στο κείμενο δεν χρειαζόταν να προσθέσεις ούτε τελεία....
Μπορεί να ξεπεράσουν το όριο τόσο πολύ και να μην έχει σημασία; Τότε γιατί τους το βάζουν τόσο περιορισμένο;;
Φαντάσου τι θα γίνει με κάποιους δικούς μου που φτάνουν τις 600 λέξεις με το ζόρι..
Χρήσιμα όλα αυτά,ευχαριστώ.
τελικά η επιτροπή τι οδηγίες έδωσε για τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου;
Μήπως γνωρίζει κανείς (επίσημα) πόσα μόρια χάνονται , αν δεν έχει μπει τίτλος στο άρθρο;;Επίσημη θέση από την επιτροπή εξετάσεων δεν υπάρχει γι' αυτό. Να υπολογίζεις πάντως περίπου δύο μόρια.
Συνάδελφοι, σας παραθέτω δύο νέες οδηγίες που ήρθαν από την ΚΕΕ σήμερα, για το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας (τις παραθέτω αυτούσιες):
Ερώτηση
Katiafil, η εκφώνηση έλεγε "Να επισημάνετε...στο κείμενο...." Με άλλα λόγια: ψάξε μέσα στο κείμενο και βρες να μου πεις 3 χαρακτηριστικά του επιστημονικού λόγου, έτσι δεν είναι; Δεν λέει ας πούμε απλά: "Να αναφέρετε..." ή "Να καταγράψετε..." ή "Να κατονομάσετε....". Άρα....;;;;
Για το άλλο που ρωτάς τώρα, προσωπικά δεν θα δεχόμουν ως συνώνυμο την αποτελεσματικότητα: άλλο το ένα, άλλο το άλλο...άλλο να είναι χρήσιμο κάτι και άλλο να είναι αποτελεσματικό....
Γεια σας.
1) Η αναλογία ως τρόπος ανάπτυξης παραγράφου είναι εντός της εξεταστέας ύλης των Πανελληνίων; Κάπου στο forum διάβασα ότι είναι εκτός, αλλά δεν το επιβεβαίωσα από τη φετινή ύλη. Δεν κατάλαβα ότι κάτι εξαιρείται, αφού αναφέρονται μερικά είδη και προστίθεται το "κ.ά.". Μήπως αυτός που το έγραψε εννοούσε ότι είναι εκτός της ύλης της β' λυκείου; (μια και -από όσο ξέρω- η αναλογία καταγράφεται στο βιβλίο της γ' και απουσιάζει από της β')
2) Σχετικά με το όριο λέξεων και την υπέρβασή του. Υπάρχει κάτι που ΔΕΝ μετράμε; Λ.χ. άρθρα ή τα "και". Το ερώτημά μου αφορά είτε το τι γίνεται στην πράξη είτε το τι προβλέπεται σύμφωνα με επίσημες οδηγίες.
3) Όταν ζητείται συνώνυμο, πρέπει να αποφύγει ο μαθητής να επιλέξει ως συνώνυμη λέξη κάποια που είναι ΚΑΙ ομόρριζη; Έχετε ακούσει ότι δεν επιτρέπεται κάτι τέτοιο; Ή μήπως απλώς στην πράξη συνηθίζεται να αποφεύγεται;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Νομίζω ότι μόνο με διαρθρωτικές λέξεις θα είναι λίγο απότομη η μετάβαση, το καλύτερο είναι οι μεταβατικές φράσεις.Συμφωνώ! Ως διορθωτής δεν θα είχα πρόβλημα με τη μεταβατική παράγραφο, αλλά τη βρίσκω περιττή δεδομένου του ότι η σχολική έκθεση στη σημερινή της μορφή δεν απαιτεί μεγάλη έκταση ώστε να είναι απαραίτητες δομικά οι μεταβατικές παράγραφοι.
αντί για μεταβατική παράγραφο μπορεί να κάνει κανείς μια μεταβατική φράση που να την ενσωματώσει στην τελευταία παράγραφο του πρώτου ζητουμενου.νομίζω όμως ότι είναι απαραίτητο για την ομαλή μετάβαση.Καλύτερα η μετάβαση να γίνει στην αρχή της επόμενης παραγράφου.
Μια και ξαναπιάσαμε το θέμα της έκθεσης θέλω να πω κάτι... νομίζω πως αν ξαναδιαβάσω σε έκθεση μαθητή άλλη μια φορά τις φράσεις υλικός ευδαιμονισμός και επιπρόσθετα θα ο-υ-ρ-λ-ι-ά-ξ-ω!!!Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με όλα τα παραπάνω.
Νομίζω ότι τα εχουμε καταστρέψει με την έκθεση. Είναι λέξεις αυτές να τις γράφουν παιδιά στην Α' Λυκείου; Καθαρή παπαγαλία. Γιατί τέτοια απαξίωση για το απλό επιπλέον, ακόμη, επίσης; ???
αφήστε πια τον υλικό ευδαιμονισμό. Διαβάζω εκθέσεις καλών μαθητών και είναι σχεδόν όλες ίδιες! Πού είναι η προσωπική γραφή, το ατομικό ύφος;
Και με τις διαρθρωτικές λέξεις έχει παραγίνει πια. Είναι απαραίτητες, αλλά όχι ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ!!! Είπαμε οι παραγράφοι συνδεονται μεταξύ τους και σε επίπεδο περιεχομένου. Γιατί σώνει και καλά να γεμίσουμε την έκθεση διαρθρωτικές λέξεις; Αμάν....τα καημένα, τα έχουμε τρελάνει...
Ποιος είναι ο Φαρμάκης;
Kαλημέρα! Πολύ καλό είναι το "Τετράδιο Δημιουργικής Γραφής" από τις εκδόσεις Κέδρος. Έχει συγκεντρωμένη όλη τη θεωρία μαζί με κάποιες ασκήσεις για την καλύτερη εμπέδωση. Το συστήνω ανεπιφύλακτα. Αρκετά καλό είναι και το τρίτομο "Κοινός νους" από την Ελληνοεκδοτική, όπου στον πρώτο τόμο υπάρχει όλη η θεωρία σε ένα κομμάτι περίπου τριακοσίων σελίδων. Το υπόλοιπο του πρώτου τόμου καθώς και οι δύο επόμενοι αναλύουν θεματικές ενότητες. Ρίξε τους μια ματιά αν πας στο βιβλιοπωλείο! ;)
εγώ χρησιμοποιώ τον Φαρμάκη για την περίληψη, και τους τρόπους ανάπτυξης και για τη χρήση της μεταβατικής παραγράφου. ο "Κοινός νους" από την ελληνοεκδοτική που ακούστηκε και πιο πριν με βοήθησε να βρω πολλές ασκήσεις θεωρίας, που χρειαζόμουν πολύ...
Μια και ξαναπιάσαμε το θέμα της έκθεσης θέλω να πω κάτι... νομίζω πως αν ξαναδιαβάσω σε έκθεση μαθητή άλλη μια φορά τις φράσεις υλικός ευδαιμονισμός και επιπρόσθετα θα ο-υ-ρ-λ-ι-ά-ξ-ω!!!Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με όλα τα παραπάνω.
Νομίζω ότι τα εχουμε καταστρέψει με την έκθεση. Είναι λέξεις αυτές να τις γράφουν παιδιά στην Α' Λυκείου; Καθαρή παπαγαλία. Γιατί τέτοια απαξίωση για το απλό επιπλέον, ακόμη, επίσης; ???
αφήστε πια τον υλικό ευδαιμονισμό. Διαβάζω εκθέσεις καλών μαθητών και είναι σχεδόν όλες ίδιες! Πού είναι η προσωπική γραφή, το ατομικό ύφος;
Και με τις διαρθρωτικές λέξεις έχει παραγίνει πια. Είναι απαραίτητες, αλλά όχι ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ!!! Είπαμε οι παραγράφοι συνδεονται μεταξύ τους και σε επίπεδο περιεχομένου. Γιατί σώνει και καλά να γεμίσουμε την έκθεση διαρθρωτικές λέξεις; Αμάν....τα καημένα, τα έχουμε τρελάνει...
Όχι άλλος υλικός ευδαιμονισμός, όχι άλλο κάρβουνο!!!!!
Πριν από πολύ καιρό είχα δει στο αλφα βητα τη λιστα των μαθηματων που θα αλλάξουν!! Τα βιβλία της εκφρασης -έκθεσης , αν θυμάμαι καλά, δε θα αλλάξουν! Απλώς θα υπάρξουν κάποιες διορθώσεις!!
http://www.pi-schools.gr/lessons/hellenic/
καλησπερα σε όλους! ξεκινησα σημερα πρωτο μαθημα καλοκαιρινο - προετοιμασια για γ λυκειου σε ολα τα φιλολογικα κι επειδη ακουω διαφορα για αλλαγες, μηπως γνωριζετε αν θα γινουν αλλαγες στην υλη των αρχαιων? ξεκινησα σημερα απο εισαγωγη αλλα απο βδομαδα θα μπω σε κειμενο. Γνωριζει κανεις τιποτα για τις αλλαγες?
Γεια σας και πάλι! Το παράδειγμα του σχολικού στη σελίδα 18 για την επαγωγή με γενίκευση δεν θα μπορούσε κάποιος να το μπερδέψει και με την επαγωγή;
Αγαπητοί συνάδελφοι, αν διαβάζω σωστά τα όσα γράφει το σχολικό βιβλίο ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού), διαβάστε το πινακάκι στη σελίδα 18 του σχολικού βιβλίου. Λέει λοιπόν στη δεύτερη κουκίδα: Ειδικά για την αξιολόγηση τ καθενίς απο τα τρία είδη (γενίκευση, αίτιο-αποτέλεσμα, αναλογία) του επαγωγικού συλλογισμού να έχετε υπόψη σας τα εξής κ.λπ. κ.λπ. Σας παραθέτω το ακριβές απόσπασμα, γιατί και μενα με προβληματίζει αυτό το κομμάτι της θεωρίας. Άρα λοιπόν ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού σύμφωνα με τα λεγόμενα του σχολικού βιβλίου.ακολουθώντας το σχολικό βιβλίο θεωρώ ότι ο αναλογικός συλλογισμός είναι, όπως λες, υποκατηγορία του επαγωγικού συλλογισμού. Άλλωστε στα παραδείγματα που δίνει το σχολικό βιβλίο από τα επιμέρους συμπεραίνουμε για τα επιμέρους είτε η αναλογία είναι κυριολεκτική είτε μεταφορική.
Τώρα το γιατί, αυτό δεν το χω διαβάσει πουθενά, σε κανένα βοήθημα δεν το εξηγεί.
Εγώ, επειδή πολλά παιδιά έχουν αυτή την απορία -και θα ηθελα να ακούσω τη γνώμη σας πάνω σ' αυτό- τους διδάσκω τον αναλογικό συλλογισμό ως ξεχωριστό συλλογισμό επισημαίνοντας ότι το σχολικό βιβλίο τον αναφέρει ως υποκατηγορία του επαγωγικού, γιατί και οι δύο συλλογισμοί ξεκινούν απο το ειδικό. θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις των συναδέλφων. Ευχαριστώ
Χαιρετώ τα πλήθη!1,2,3. ναι
Θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πραγματάκια..
1. Μπορούμε να χρησιμοποιούμε τον όρο "επιχείρημα" ως ταυτόσημο του όρου "συλλογισμός";
2. Ο "βραχυλογικός" συλλογισμός είναι ο λεγόμενος "άμεσος";
3. Στους κατηγορικούς συλλογισμούς είναι απαραίτητο και οι δύο προκείμενες να είναι κατηγορικές προτάσεις;
4. Ένα παράδειγμα υποθετικού συλλογισμού με υπόθεση και στις δύο προκείμενες;
5. Ένα παράδειγμα διαζευκτικού συλλογισμού με διάζευξη και στις δύο προκείμενες;
Σας ευχαιριστώ πολύ εκ των προτέρων!
Και οι δύο παρακάτω συλλογισμοί είναι αναλογικοί;νομίζω πως είναι αναλογικοί.
Το λιοντάρι, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Ο πάνθηρας, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Άρα, η τίγρη, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Το λιοντάρι, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Ο πάνθηρας είναι αιλουροειδές.
Άρα, ο πάνθηρας είναι τετράποδο.
Αγαπητοί συνάδελφοι, αν διαβάζω σωστά τα όσα γράφει το σχολικό βιβλίο ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού), διαβάστε το πινακάκι στη σελίδα 18 του σχολικού βιβλίου. Λέει λοιπόν στη δεύτερη κουκίδα: Ειδικά για την αξιολόγηση τ καθενίς απο τα τρία είδη (γενίκευση, αίτιο-αποτέλεσμα, αναλογία) του επαγωγικού συλλογισμού να έχετε υπόψη σας τα εξής κ.λπ. κ.λπ. Σας παραθέτω το ακριβές απόσπασμα, γιατί και μενα με προβληματίζει αυτό το κομμάτι της θεωρίας. Άρα λοιπόν ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού σύμφωνα με τα λεγόμενα του σχολικού βιβλίου.ακολουθώντας το σχολικό βιβλίο θεωρώ ότι ο αναλογικός συλλογισμός είναι, όπως λες, υποκατηγορία του επαγωγικού συλλογισμού. Άλλωστε στα παραδείγματα που δίνει το σχολικό βιβλίο από τα επιμέρους συμπεραίνουμε για τα επιμέρους είτε η αναλογία είναι κυριολεκτική είτε μεταφορική.
Τώρα το γιατί, αυτό δεν το χω διαβάσει πουθενά, σε κανένα βοήθημα δεν το εξηγεί.
Εγώ, επειδή πολλά παιδιά έχουν αυτή την απορία -και θα ηθελα να ακούσω τη γνώμη σας πάνω σ' αυτό- τους διδάσκω τον αναλογικό συλλογισμό ως ξεχωριστό συλλογισμό επισημαίνοντας ότι το σχολικό βιβλίο τον αναφέρει ως υποκατηγορία του επαγωγικού, γιατί και οι δύο συλλογισμοί ξεκινούν απο το ειδικό. θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις των συναδέλφων. Ευχαριστώ
Χαιρετώ τα πλήθη!1,2,3. ναι
Θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πραγματάκια..
1. Μπορούμε να χρησιμοποιούμε τον όρο "επιχείρημα" ως ταυτόσημο του όρου "συλλογισμός";
2. Ο "βραχυλογικός" συλλογισμός είναι ο λεγόμενος "άμεσος";
3. Στους κατηγορικούς συλλογισμούς είναι απαραίτητο και οι δύο προκείμενες να είναι κατηγορικές προτάσεις;
4. Ένα παράδειγμα υποθετικού συλλογισμού με υπόθεση και στις δύο προκείμενες;
5. Ένα παράδειγμα διαζευκτικού συλλογισμού με διάζευξη και στις δύο προκείμενες;
Σας ευχαιριστώ πολύ εκ των προτέρων!
4,5 δεν έχω συναντήσει ποτέ .
νομίζω ότι είτε πεις αναλογικός είτε επαγωγικός με τη μορφή αναλογίας είναι το ίδιο. το δεύτερο το βρίσκω λίγο καλύτερο. στο συλλογισμό που παραθέτεις οι προκείμενες είναι κατηγορικές προτάσεις. δεν καταλαβαίνω τι σε προβληματίζει σ' αυτόν το συλλογισμό.
ατελής επαγωγή με κυριολεκτική αναλογία:
Τα αυτοκίνητα που αγόρασαν οι φίλοι μου έχουν αερόσακο.
Άρα και το αυτοκίνητο που σκέφτομαι να αγοράσω θα έχει αερόσακο(μπορεί όμως να σκέφτομαι να αγοράσω ένα αυτοκίνητο παλιάς τεχνλογίας)
τέλεια επαγωγή με μεταφορική αναλογία(οσο μπορεί να είναι τέλεια δεδομένου ότι η αναλογία έχει πιθανολογκό χαρακτήρα και ότι υπάρχει και μεταφορά.)
Όπως το οικοσύστημα στηρίζεται σε νόμους για να λειτουργεί σωστά, έτσι και η κοινωνία εξασφαλίζει τη σωστή λειτουργία της με την τήρηση των νόμων.
έχω ακούσει από συνάδελφο ότι κάθε μεταφορική αναλογία τη θεωρεί ατελή επαγωγή. κατα τη γνώμη μου όμως αυτό έρχεται σε αντίθεση με το σχολικό βιλίο.
Yποτιθεται πως αν μια αναλογία στηρίζεται σε επαρκή (κοινά) στοιχεία που προφανώς καθιστούν το συλλογισμό απολύτως πειστικό,τότε μπορούμε να θεωρήσουμε την επαγωγή τέλεια,φαινόμενο εξαιρετικά σπάνιο γιατί τότε κατά τη γνώμη μου θα μπορούσαμε να έχουμε παραγωγή στη θέση της.Γενικά,οι επαγωγές προκύπτουν από το γεγονός οτι δεν έχουμε επαρκή στοιχεία και πιθανολογούμε.Πάντως προσωπικά δε θεωρώ την αναλογία υποσύνολο της επαγωγής αλλά ανεξάρτητο τρόπο συλλογισμού με πιθανολογικό χαρακτήρα όπως αναφέρεται αρχικά στο βιβλίο και ταυτόχρονα μέσο κατάστρωσης επαγωγής όπως η γενίκευση και η σχέση αιτίας-αποτελέσματος.
κατηγορικός είναι ο συλλογισμός του οποίου οι προκείμενες είναι καταφατικές ή αρνητικές προτάσεις.
Σου είπα και πριν ότι κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν ότι η αναλογία είναι πάντα ατελής επαγωγή ακριβώς επειδή έχει πιθανολογικό χαρακτήρα. Νομίζω όμως ότι το πινακάκι του σχολικού βιβλίου κάνει σαφές το πότε μία αναλογία δίνει τέλεια επαγωγή. Τώρα αν κάνω λάθος ας βοηθήσει και καποιος άλλος συνάδελφος. ;)
Καλησπέρα moaqniko
οι συλλογισμοί χωρίζονται σε παραγωγικούς ,επαγωγικούς και αναλογικούς με βαση την πορεία που ακολουθεί ο νους για να φτάσει στο συμπέρασμα (π.χ. από γενικό στο ειδικό--> παραγωγικός).Με βάση το είδος των προτάσεων που έχουμε στις προκείμενες χωρίζονται σε κατηγορικούς , υποθετικούς και διαζευκτικούς.Άρα ένας συλλογισμός μπορεί να είναι παραγωγικός και με βάση το είδος των προτάσεων να είναι κατηγορικός,αν έχει υποκείμενο , συνδετικό ρήμα και κατηγορούμενο.
Γενικότερα για το μάθημα αυτό όταν κάνεις ιδιαίτερο πιστεύετε ότι χρειάζονται δύο ή μιάμιση ώρα;Σίγουρα δύο.
SOS!
Διαφωνώ με συναδέλφους για τον παρακάτω συλλογιμό και θα ήθελα την άποψη σας.....
Σε κάποιους νομούς της χώρας χιόνισε.
Ο νομός Κοζάνης είναι ένας από τους νομούς της χώρας.
Συνεπώς στην Κοζάνη είναι πιθανόν να χιόνισε.
Εγώ νομίζω ότι ο συλλογιμός είναι αναλογικός σε αντίθεση με τους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι είναι παραγωγικός. Πείτε μου σας παρακαλώ είμαι λάθος;Πρέπει να το δώσω στα παιδιά σε εργασίες και δε μπορώ να τον δω σαν παραγωγή.....
SOS!
Διαφωνώ με συναδέλφους για τον παρακάτω συλλογιμό και θα ήθελα την άποψη σας.....
Σε κάποιους νομούς της χώρας χιόνισε.
Ο νομός Κοζάνης είναι ένας από τους νομούς της χώρας.
Συνεπώς στην Κοζάνη είναι πιθανόν να χιόνισε.
Εγώ νομίζω ότι ο συλλογιμός είναι αναλογικός σε αντίθεση με τους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι είναι παραγωγικός. Πείτε μου σας παρακαλώ είμαι λάθος;Πρέπει να το δώσω στα παιδιά σε εργασίες και δε μπορώ να τον δω σαν παραγωγή.....
Εγώ θα έλεγα ότι είναι επαγωγή καθώς από μία μερικότερη κρίση ''σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό'' εξάγουμε ένα γενικό συμπέρασμα ότι είναι δίκαιη....Επίσης θα έλεγα ότι πρόκειται για μία επισφαλή γενίκευση και δείγμα βραχυλογικού επαγωγικού όπου το συμπέρασμα μπορεί να προηγείται.........
Εγώ θα έλεγα ότι είναι επαγωγή καθώς από μία μερικότερη κρίση ''σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό'' εξάγουμε ένα γενικό συμπέρασμα ότι είναι δίκαιη....Επίσης θα έλεγα ότι πρόκειται για μία επισφαλή γενίκευση και δείγμα βραχυλογικού επαγωγικού όπου το συμπέρασμα μπορεί να προηγείται.........
Αυτό ακριβώς.
Μου θυμίζει άλλωστε το...Γιάννη που κλέβει στη μονόπωλη !! Τον ξέρεις το Γιάννη.. ;)
Σε σχέση με τον άλλο συλλογισμό για την Κοζάνη...
Δεν είμαι σίγουρη,όμως μάλλον είναι πιο κοντά στο ότι από τα επιμέρους συμπεραίνουμε τα επιμέρους,δηλ.αναλογία.
Ναι βρε Μάρκο, στάθηκε τυχερός και ευνοήθηκε, το ξέρω. Απλά προσπαθώ να καταλάβω για να ξέρω κι εγώ πώς να κάνω το μάθημά μου. Ποιοί είναι δηλαδή οι υποκειμενικοί παράγοντες που να δικαιολογούν τέτοια απόκλιση; Να σημειώσω πως ο συγκεκριμένος μαθητής γράφει συνήθως γύρω στο 11-12.
Συζήτησαμε σήμερα ξανά τους δύο συλλογισμούς και μου είπαν...έχεις αγχωθει...σου τα έχουν εξηγήσει αρκετά αναλυτικά..αν ηρεμήσεις κ διαβάσεις κ μόνη σου τις εξηγήσεις που γράφεις κ που σου έδωσαν οι συνάδελφοι θα καταλάβεις ακριβώς τι συμβαινει...αρκει να αφήσεις το μυαλό σου να ξεκολλήσει απο τη δική σου θέση...
Για το : ''Σε κάποιους νομούς της χώρας χιόνισε.
Ο νομός Κοζάνης είναι ένας από τους νομούς της χώρας.
Συνεπώς στην Κοζάνη είναι πιθανόν να χιόνισε.''
Ότι από τη στιγμή που λέει ''σε κάποιους νομούς'' είναι κάτι γενικό και στην πορεία μεταβαίνει στο ειδικό και ότι γιἀυτό είναι παραγωγή... Είπα ξανά την άποψη μου για την αναλογία αλλά δεν τη δέχονται....Τέλος πάντων...Κατα τη γνώμη μου αυτό είναι καθαρή αναλογία...
Για το δεύτερο συλλογισμό ''''Η Μαρία είναι δίκαιη.Σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.''
Υπενθυμίζω ότι υποστήριξα ότι είναι επαγωγή καθώς από μία μερικότερη κρίση ''σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό'' εξάγουμε ένα γενικό συμπέρασμα ότι είναι δίκαιη....Επίσης θα έλεγα ότι πρόκειται για μία επισφαλή γενίκευση και δείγμα βραχυλογικού επαγωγικού όπου το συμπέρασμα μπορεί να προηγείται.........
Μου είπαν όμως σήμερα ότι ο συλλογισμός ξεκινάει με ένα γενικό συμπέρασμα ''Η Μαρία ειναι δίκαιη'' και καταλήγει σε κάτι ειδικό.Άρα πρόκειται για πορεία γενικο->ειδικό,επομένως παραγωγή......
Επίσης μου είπαν ότι κοιτάζω από που ξεκινάει και που τελειώνει αναξαρτητως αν αυτό που προτάσσεται είναι συμπέρασμα.Στο βιβλίο μου είπαν , σελ. 13 αναφέρει ''στον παραγωγικό συλλογισμό, ξεκινούμε από κάτι γενικό και αφηρημένο και καταλήγουμε σε κάτι ειδικό ή διευκρίνιση της πρότασης. Άρα στο παράδειγμα με τη Μαρία είναι παραγωγή.....
Με μπέρδεψαν πολύ σήμερα! Παρακαλώ βοηθείστε!!!!!!!!!
http://dide-anatol.att.sch.gr/tte/nea/sumbouloi/sillogistiki_poreia.ppt (http://dide-anatol.att.sch.gr/tte/nea/sumbouloi/sillogistiki_poreia.ppt)
Αντιμετωπίζω την ίδια σύγχυση με αυτούς τους συλλογισμούς εδώ και χρόνια που διδάσκω το μάθημα. Δες το παραπάνω ppt. Νομίζω πως εξηγεί αρκετά. Θα επανέλθω κι εγώ με κάτι απορίες μου...
έχεις αγχωθει...σου τα έχουν εξηγήσει αρκετά αναλυτικά..αν ηρεμήσεις κ διαβάσεις κ μόνη σου τις εξηγήσεις που γράφεις κ που σου έδωσαν οι συνάδελφοι θα καταλάβεις ακριβώς τι συμβαινει...αρκει να αφήσεις το μυαλό σου να ξεκολλήσει απο τη δική σου θέση...
το η Μαρια ειναι δίκαιη αν κ προτάσσεται δεν ειναι προκειμενη, αλλα συμπερασμα..επομένως καταλήγει σε ειδικο κ σωστά σου ειπαν ότι είναι παραγωγή.. ;)
Λίγο η ζέστη, λίγο η κούραση,λίγο το άγχος τα μπέρδεψα!!!!
Λοιπόν! Τα κατάλαβα όλα!!!! Max τις ασκήσεις αυτές τις έκανα για να δω και αν όντως κατάλαβα και τα απάντησα όλα σωστά!!!! Και αυτές και άλλες!!!!!! :D :D :D :D
Το επιχείρημα με τη Μαρία μπορεί να είναι και παραγωγή και επαγωγή.....Δεν είναι λάθος κάτι από τα δύο....Αναλόγως με το πως βλέπεις το συμπέρασμα.
Το επιχείρημα με την Κοζάνη είναι παραγωγή , γιατί όντως ξεκινάει από κάτι γενικό ''κάποια χωριά'' και στη συνέχεια πάει σε πιο ειδικό και καταλήγει τελικά στην Κοζάνη.... Το ''πιθανόν'' που έχει δεν έχει σημασία.....Αν έλεγε Σε κάποιο χωριό χιόνισε θα ήταν αναλογικός.....
ΟΥΦ!!! Καθάρισε το μυαλό μου!!! Πάω για περπάτημα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΣΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-* :-* :-* :-*
iris επιμένω όχι για κανέναν αλλο λόγο αλλα γιατι όντως είναι δυσκολο το κεφάλαιο αυτο κ είναι κριμα να το καταλάβεις λάθος...δεν θεωρω ότι το παράδειγμα με τη Μαρία μπορεις να το παρεις ειτε επαγωγή ειτε παραγωγη...θεωρώ ότι αυτο που σου ειπαν οι συνάδελφοι είναι το σωστο..θα κάνω αλλη μια αποπειρα να στο εξηγήσω: η Μαρία είναι δικαιη.σε καμμια απο τις συναλλαγές της δε φανηκε κάτι διαφορετικό...
στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε: ένα συμπερασμα: η Μαρια ειναι δικαιη και μια προκειμενη: σε καμμια απο τις....διαφορετικό//
για να ολοκληρωθει ο συλλογ απουσιάζει μια προκειμενη την οποια ουσιαστικά την εννοούμε κ προφανώς συνδεει την έννοια της δικαιοσύνης με τον τροπο συναλλαγής...και η οποια προκειμενη θα είναι γενικότερη κ απο την προκειμενη που έχουμε και απο το συμπέρασμα που είναι: η Μαρια είναι δικαιη //
αρα παραγωγικός συλλογισμός ( γενικο- ειδικό)
ομολογουμένως ειναι δυσκολο παραδειγμα.
γενικά πάντως βοηθάει να τα βάζεις σε μια σειρά προκειμ κ συμπέρασμα γτ έτσι είναι πιο εύκολο να παρακολουθήσεις την πορεια.. :)
στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε: ένα συμπερασμα: η Μαρια ειναι δικαιη και μια προκειμενη: σε καμμια απο τις....διαφορετικό//
για να ολοκληρωθει ο συλλογ απουσιάζει μια προκειμενη την οποια ουσιαστικά την εννοούμε κ προφανώς συνδεει την έννοια της δικαιοσύνης με τον τροπο συναλλαγής...και η οποια προκειμενη θα είναι γενικότερη κ απο την προκειμενη που έχουμε και απο το συμπέρασμα που είναι: η Μαρια είναι δικαιη //
αρα παραγωγικός συλλογισμός ( γενικο- ειδικό)
Στάλθηκε από: Georgia sγιατί η πρώτη προκειμενη είναι γενικότερη απο το συμπέρασμα: γενικό- ειδικό= παραγωγή.( δεν έχει σημασία με ποιά σειρα εμφανίζεται το συμπέρασμα αλλα ποιά προταση είναι το συμπέρασμα).Παράθεσηστο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε: ένα συμπερασμα: η Μαρια ειναι δικαιη και μια προκειμενη: σε καμμια απο τις....διαφορετικό//
για να ολοκληρωθει ο συλλογ απουσιάζει μια προκειμενη την οποια ουσιαστικά την εννοούμε κ προφανώς συνδεει την έννοια της δικαιοσύνης με τον τροπο συναλλαγής...και η οποια προκειμενη θα είναι γενικότερη κ απο την προκειμενη που έχουμε και απο το συμπέρασμα που είναι: η Μαρια είναι δικαιη //
αρα παραγωγικός συλλογισμός ( γενικο- ειδικό)
Ολόκληρος o συλλογισμός θα ήταν κάπως έτσι νομίζω:
Όποιος δεν κλέβει στις συναλλαγές του είναι δίκαιος.
Στις συναλλαγές της Μαρίας δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.
Άρα η Μαρία είναι δίκαιη.
Αφού έχουμε συμφωνήσει ότι το συμπέρασμα είναι ότι η Μαρία είναι δίκαιη και απλώς προτάσσεται
πώς δεν είναι επαγωγικός ο συλλογισμός ;
ότι η Μαρία είναι δίκαιη δεν έναι γενικότερο από το ότι σε μια περίπτωση,στις συναλλαγές της δηλαδή, δε φάνηκε κάτι διαφορετικό;
Ο συλλογισμός ''Η Μαρία είναι δίκαιη. Σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.'' είναι ακριβώς ίδιος με το Γιάννη και τη Μονόπολη που βρίσκεται στο σχολικό βιβλίο, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω. Το βιβλίο του καθηγητή τον δίνει επαγωγικό χωρίς κάποια περαιτέρω εξήγηση. Συνεπώς, γιατί να μη τον θεωρήσουμε και αυτόν επαγωγικό και να τελειώνει η ιστορία;
;D ;D ;D ;D...χαιρομαι για τις επισημανσεις νεοτερων συναδελφων...
... Χμμμ, και γιατί όχι αίτιο αποτέλεσμα; ;D
;D ;D ;D ;D...χαιρομαι για τις επισημανσεις νεοτερων συναδελφων...
... Χμμμ, και γιατί όχι αίτιο αποτέλεσμα; ;D
θεωρησα οτι περιττευε το αποτελεσμα , το θεωρησα ηδη γνωστο....( "παρε κι αυτην, μωρη, παρε και την αλλη" )
;D ;D ;D ;D...χαιρομαι για τις επισημανσεις νεοτερων συναδελφων...
... Χμμμ, και γιατί όχι αίτιο αποτέλεσμα; ;D
θεωρησα οτι περιττευε το αποτελεσμα , το θεωρησα ηδη γνωστο....( "παρε κι αυτην, μωρη, παρε και την αλλη" )
Εντάξατε, δικαίως, την "έκθεση" και το θεωρητικό κεφάλαιο "αναγνώριση είδους συλλογισμού" στη ζωή, αλλά εκθέσατε, μάλλον ανεπανόρθωτα, τη δύστυχη Μαρία ...!
Γεια σας, συνάδελφοι.
Θα ήθελα να ρωτήσω:
Αν έχουμε μια θεματική του τύπου: Οι φορείς κοινωνικοποίησης βοηθούν στη διαμόρφωση της ανθρώπινης προσωπικότηταςκαι στα σχόλια μιλάμε: για οικογένεια πρώτα, μετά για σχολείο και τέλος για ΜΜΕ,
είναι ορθή η παράγραφος;
νομίζω πως ναι. αρκεί να δείχνει το πως ο κάθε φορέας κοινωνικοποίησης διαμορφώνουν την ανθρώπινη προσωπικότητα.
Please..
Τέλος, η μεταβατική παράγραφος μπορεί να είναι και μία περίοδος; Δηλαδή περίπου 2,5 γραμμές;
έχω διαβάσει ότι η συνηθισμένη μεταβατική είναι δύο περίοδοι. η πρώτη ανακεφαλαιώνει όσα προηγήθηκαν ενώ η άλλη προεξαγγέλλει όσα θα ακολουθήσουν. για να συνδέσουμε ζητούμενα μπορούμε να φτιάξουμε μία περίοδο που θα ανακοινωνει όσα ακολουθούν αν την ενσωματώσουμε στο τέλος της τελευταίας παραγράφου του α ζητουμένου.
Νομίζω οτι δεν έχω άλλη ερώτηση... ;D
εγω συνηθως κανω 3 μαθηματα για την παιδεια
1)προσφορα προβληματα τροποι αντιμετωπισης(σχολειο-εκπαιδευτικοι-μαθητες-γονεις)
2)δια βιου μαθηση-μαθησιακες ιδιαιτεροτητες-διαπολιτισμικη εκπαιδευση
3)εκπαιδευση κ τεχνολογια διαδικτυο
αν μου ξεφευγει κατι συγγνωμη!!
polu kales vriskw tis simeiwseis tou alexandridi oxi mono stin ekthesi alla kai se ola ta mathimata tis thewritikis episis ta ekpaideytiria kaisari dinoun sto diadiktio xrisimo yliko...
o alexandridis prosferei ena paketo ekthesewn arketa xrisimo gia to mathiti tis tritis lykeioy,mporei na to xrisimopoiisei san epanalipsi twn thematwn pou didaxtike.
http://www.philology-online
mia mikri voitheia zitaw...pistevw oti se kathe thematiki enotita prepei na dinoume ena lexiko sxetiko me to thema p.x. tis paideias pera apo ta synwnuma kai ta antwnyma exete kata nou kati pou na kykloforei sto diadiktio i kanena kalo vivlio?
Σας παρακαλώ πολύ, μήπως μπορεί κάποιος να μου πει στο παρακάτω επιχείρημα τι συλλογιστή πορεία έχουμε;
Το σημερινό σχολείο απέτυχε στο σύνολο των συνθηκών που διαμορφώνουν το κλίμα του, προπαντός όμως απέτυχε στον κεντρικό στόχο του και στις παιδαγωγικές μεθόδους. Οι δραματικότεροι λόγοι της αποτυχίας του είναι παιδαγωγικοδιδακτικοί και ηθικοί. Το σημερινό σχολείο με τις δομές που έχει τη και τη φιλοσοφία του δεν μπορεί να δώσει την παιδεία που χρειάζεται σήμερα και θα χρειαστεί περισσότερο στο μέλλον.
Πάντως, η αναγνώριση του επιχειρήματος είναι αυτή:
α΄ προκείμενη: Οι δραματικότεροι … ηθικοί.
β΄ προκείμενη: Το σημερινό σχολείο … στο μέλλον.
Συμπέρασμα: Το σημερινό σχολείο … μεθόδους.
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων
Σ' ευχαριστώ πολύ, gringa.
Σας παρακαλώ πολύ, μήπως μπορεί κάποιος να μου πει στο παρακάτω επιχείρημα τι συλλογιστή πορεία έχουμε;
Το σημερινό σχολείο απέτυχε στο σύνολο των συνθηκών που διαμορφώνουν το κλίμα του, προπαντός όμως απέτυχε στον κεντρικό στόχο του και στις παιδαγωγικές μεθόδους. Οι δραματικότεροι λόγοι της αποτυχίας του είναι παιδαγωγικοδιδακτικοί και ηθικοί. Το σημερινό σχολείο με τις δομές που έχει τη και τη φιλοσοφία του δεν μπορεί να δώσει την παιδεία που χρειάζεται σήμερα και θα χρειαστεί περισσότερο στο μέλλον.
Πάντως, η αναγνώριση του επιχειρήματος είναι αυτή:
α΄ προκείμενη: Οι δραματικότεροι … ηθικοί.
β΄ προκείμενη: Το σημερινό σχολείο … στο μέλλον.
Συμπέρασμα: Το σημερινό σχολείο … μεθόδους.
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων
Είμαστε σίγουροι ότι αποτελεί επιχείρημα; :-\ :-\
Ή το 'χω χάσει από το πολύ λατινικό που διαβάζω όλη μέρα ή πραγματικά μου φαίνεται ότι η δεύτερη προκείμενη δεν έχει καμιά συνεκτική σχέση με την πρώτη, συνεπώς ούτε με το συμπέρασμα. Μου φαίνεται σαν να είναι και κείνη συμπέρασμα.
daffyduck και nebula, ίσως έχετε δίκιο. Το παράδειγμα όμως το βρήκα από τον Κοινό Νου και την ανάλυση σε προκείμενες και συμπέρασμα υπάρχει εκεί. Ρώτησα τι συλλογισμός είναι, διότι δεν μου φάνηκε να είναι ξεκάθαρο, όπως και σε άλλα επιχειρήματα πιου έχει μέσα το βιβλίο.
παράδειγμα:
Μέσα σε μια κοινωνία ελεύθερων συνειδήσεων το δικαίωμα της διαφωνίας, ως πρωταρχική έκφραση προσωπικής ευθύνης, διατηρείται απαραμείωτο. Οι ελεύθεροι διαφωνούν, συνδιαλέγονται, δέχονται την πολλαπλότητα των απόψεων. Αυτό συμβαίνει γιατί γνωρίζουν καλά πως αυτή η πολλαπλότητα κι αυτή η εναρμόνιση των διαφωνιών είναι το στημόνι όπου υφαίνεται η ελευθερία του κόσμου.
Στο βιβλίο λέει: Οι ελεύθεροι.. α προκείμενη, Αυτό συμβαίνει... β προκείμενη. Μέσα σε μια κοινωνία.. συμπέρασμα.
Τι συλλογισμός είναι όμως; Παραγωγικός; Το γενικό είναι: Οι ελεύθεροι ... ;
Μέσα σε μια κοινωνία ελεύθερων συνειδήσεων το δικαίωμα της διαφωνίας, ως πρωταρχική έκφραση προσωπικής ευθύνης, διατηρείται απαραμείωτο. Οι ελεύθεροι διαφωνούν, συνδιαλέγονται, δέχονται την πολλαπλότητα των απόψεων. Αυτό συμβαίνει γιατί γνωρίζουν καλά πως αυτή η πολλαπλότητα κι αυτή η εναρμόνιση των διαφωνιών είναι το στημόνι όπου υφαίνεται η ελευθερία του κόσμου.
Στο βιβλίο λέει: Οι ελεύθεροι.. α προκείμενη, Αυτό συμβαίνει... β προκείμενη. Μέσα σε μια κοινωνία.. συμπέρασμα.
Τι συλλογισμός είναι όμως; Παραγωγικός; Το γενικό είναι: Οι ελεύθεροι ... ;
Γεια σας!
Είμαι μαθητής και φέτος θα πάω β λυκείου και στοχεύω ιατρική.
Επειδή δυστυχώς στο φροντιστήριο που πηγαίνω πολλή δουλειά δεν γίνεται(να φανταστείτε όλη τη χρονιά 2 περιλήψεις και 1 έκθεση γράψαμε τις οποίες ποτέ δεν μας επέστερεψε) και χρήματα για ιδιαίτερα δεν περισσεύουν, αποφάσισα από φέτος να κάνω μόνος μου μια συστηματική δουλειά ώστε να γράψω καλά του χρόνου.
Θα ήθελα όμως λιγάκι τη βοήθεια σας.
Έχω αγοράσει ήδη τον πρώτο τόμο του κοινού νου, τον τόμου του λόγου σπουδή για την β λυκείου, τον 1ο και 3ο τόμο του πειστικού λόγου, τα βοηθήματα για την α και β λυκείου του Μπατζίνα και του Λούλου(Ζήτη) και της Στράτου για τη β λυκείου(Σαββάλας).
Σκοπεύω ακόμη να σποκτήσω στη συλλογή μου δοκίμια(π.χ. Παπανούτσου) και κάποια άλλα βιβλία όπως: προσεγγίσεις θεμάτων σύγχρονου προβληματισμού, λόγος δοκιμιακός, προβληματισμοί του Καργάκου και βιβλία του Γιαβρή.
Επιπλέον, θα προσπαθώ να γράφω μόνος μου από ένα ολοκληρωμένο κριτήριο την εβδομάδα το οποίο θα δίνω στον καθηγητή του φροντιστηρίου να διορθώνει(αν συμφωνήσει να τα κάνει).
Έχετε να μου προτείνετε κάτι επιπλέον;
Πιστεύετε ότι αν διαβάζω μόνο από τον κοινό νου και το λόγου σπουδή μπορώ να οδηγηθώ στην επιτυχία;
Ποια η γνώμη σας για τα βιβλία που αναφέρω;
Έχετε να μου προτείνετε κάποιο πρόγραμμα που μπορώ να ακολουθήσω διαβάζοντας μόνος;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!
Πιστεύετε ότι αν διαβάζω μόνο από τον κοινό νου και το λόγου σπουδή μπορώ να οδηγηθώ στην επιτυχία;Το θέμα είναι πώς θα διαβάσεις από τόσα βιβλία χωρίς καθοδήγηση. Γι΄αυτό σωστά αναρωτιέσαι και θέλεις να κάνεις μια επιλογή.
daffyduck και nebula, ίσως έχετε δίκιο. Το παράδειγμα όμως το βρήκα από τον Κοινό Νου και την ανάλυση σε προκείμενες και συμπέρασμα υπάρχει εκεί. Ρώτησα τι συλλογισμός είναι, διότι δεν μου φάνηκε να είναι ξεκάθαρο, όπως και σε άλλα επιχειρήματα πιου έχει μέσα το βιβλίο.
παράδειγμα:
Μέσα σε μια κοινωνία ελεύθερων συνειδήσεων το δικαίωμα της διαφωνίας, ως πρωταρχική έκφραση προσωπικής ευθύνης, διατηρείται απαραμείωτο. Οι ελεύθεροι διαφωνούν, συνδιαλέγονται, δέχονται την πολλαπλότητα των απόψεων. Αυτό συμβαίνει γιατί γνωρίζουν καλά πως αυτή η πολλαπλότητα κι αυτή η εναρμόνιση των διαφωνιών είναι το στημόνι όπου υφαίνεται η ελευθερία του κόσμου.
Στο βιβλίο λέει: Οι ελεύθεροι.. α προκείμενη, Αυτό συμβαίνει... β προκείμενη. Μέσα σε μια κοινωνία.. συμπέρασμα.
Τι συλλογισμός είναι όμως; Παραγωγικός; Το γενικό είναι: Οι ελεύθεροι ... ;
Ερώτηση μαθητή μου:
Επίσης, μπορούμε σε μία παράγραφο να έχουμε επιχείρημα και ταυτόχρονα και καθέναν από όλους τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφου; δηλ. επιχείρημα και αιτιολόγηση, επιχείρημα και αίτιο-αποτέλεσμα, επιχείρημα και αναλογία....;
Μα πού τα βρίσκουν, ρε παιδιά, τέτοια επιχειρήματα, τέτοιες θέσεις γενικώς; Πας να διδάξεις στο παιδί πώς να επιχειρηματολογεί, όταν τα "πρότυπα" κείμενα μπάζουν νερά από παντού.
Είναι πάντως δύσκολος.
συντελεί στην απαραμείωτη [sic] διατήρηση
Στο μάθημα της Νεοελληνικής γλώσσας στις Πανελλήνιες όλοι γνωρίζουμε πως πάνω από 18 γράφει το 1-3% περίπου.Με δεδομένο πως κάνουμε ως καθηγητές το καλύτερο να διασφαλίσουν οι μαθητές όσες περισσότερες μονάδες γίνεται από περίληψη και ασκήσεις,πώς αλλιώς μπορoύμε να βοηθήσουμε παιδιά με μεγάλες δυνατότητες να εξασφαλίσουν ένα πολύ υψηλό βαθμό στην έκθεση,δεδομένου πως δεν κάνουν προφανή λάθη;Mε άλλα λόγια,ποιο πιστεύετε πως είναι το μυστικό της απόλυτης επιτυχίας στην έκθεση;Κριτική ικανότητα,ευρύτερη γνώση,εξαιρετικό λεξιλόγιο,τύχη;
¨Οσο για το προκείμενο συλλογισμό,μη προβληματίζεστε ιδιαίτερα...Τα τελευταία 10 χρόνια μια φορά έχουν βάλει συλλογισμό που είχε τη μορφή Α=
Στο μάθημα της Νεοελληνικής γλώσσας στις Πανελλήνιες όλοι γνωρίζουμε πως πάνω από 18 γράφει το 1-3% περίπου.Με δεδομένο πως κάνουμε ως καθηγητές το καλύτερο να διασφαλίσουν οι μαθητές όσες περισσότερες μονάδες γίνεται από περίληψη και ασκήσεις,πώς αλλιώς μπορoύμε να βοηθήσουμε παιδιά με μεγάλες δυνατότητες να εξασφαλίσουν ένα πολύ υψηλό βαθμό στην έκθεση,δεδομένου πως δεν κάνουν προφανή λάθη;Mε άλλα λόγια,ποιο πιστεύετε πως είναι το μυστικό της απόλυτης επιτυχίας στην έκθεση;Κριτική ικανότητα,ευρύτερη γνώση,εξαιρετικό λεξιλόγιο,τύχη;¨Οσο για το προκείμενο συλλογισμό,μη προβληματίζεστε ιδιαίτερα...Τα τελευταία 10 χρόνια μια φορά έχουν βάλει συλλογισμό που είχε τη μορφή Α=
Παράθεσησυντελεί στην απαραμείωτη [sic] διατήρηση
απαραμείωτη,
τι; κάθε μέρα δεν το χρησιμοποιούμε;
Στο μάθημα της Νεοελληνικής γλώσσας στις Πανελλήνιες όλοι γνωρίζουμε πως πάνω από 18 γράφει το 1-3% περίπου.Με δεδομένο πως κάνουμε ως καθηγητές το καλύτερο να διασφαλίσουν οι μαθητές όσες περισσότερες μονάδες γίνεται από περίληψη και ασκήσεις,πώς αλλιώς μπορoύμε να βοηθήσουμε παιδιά με μεγάλες δυνατότητες να εξασφαλίσουν ένα πολύ υψηλό βαθμό στην έκθεση,δεδομένου πως δεν κάνουν προφανή λάθη;Mε άλλα λόγια,ποιο πιστεύετε πως είναι το μυστικό της απόλυτης επιτυχίας στην έκθεση;Κριτική ικανότητα,ευρύτερη γνώση,εξαιρετικό λεξιλόγιο,τύχη;¨Οσο για το προκείμενο συλλογισμό,μη προβληματίζεστε ιδιαίτερα...Τα τελευταία 10 χρόνια μια φορά έχουν βάλει συλλογισμό που είχε τη μορφή Α=
γεια σας.γνωρίζετε αν εχουμε αλλαγες στα σχολικα βιβλια της εκθεσης και των τριών τάξεων λυκείου?
to thirevontas einai polu kalo sta kritiria axiologiseis oxi toso stin thewria einai koyrastiko gia ta paidia.pare tis ellinoekdotikis me syggrafea ton mitselo polu kalo sta diagrammata tou.egw tous vazw kritiria apo ayta ta dyo kai apo to diadiktio vriskw polu kala sxediagrammata...
to thirevontas einai polu kalo sta kritiria axiologiseis oxi toso stin thewria einai koyrastiko gia ta paidia.pare tis ellinoekdotikis me syggrafea ton mitselo polu kalo sta diagrammata tou.egw tous vazw kritiria apo ayta ta dyo kai apo to diadiktio vriskw polu kala sxediagrammata...
Δεν το είχα ακούσει ξανά αυτό της ελληνοεκδοτικής, θα το κοιτάξω!
Το ''Λόγου σπουδή'' που μου είπαν είναι καλό;
Προτείνω : 30 κριτήρια αξιολόγησης για τη γ'Λυκείου.Δ.Λούλος.Εκδόσεις ΖΗΤΗ.
επίκληση στη λογικήΑυτό.
μέσα πειθούς: επιχειρήματα
20 το περιεχόμενο
εκφραση μορφή 12
δομή -διάρθρωση 8 ;)
Πολλές απορίες έχω..
Καλησπέρα.
1. Είναι φανερό πως, για να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης, τα Πανεπιστήμια πρέπει να αναλάβουν στρατηγικού χαρακτήρα πρωτοβουλίες. Αυτές θα σχετίζονται με την ανάπτυξη νέων κλάδων της επιστήμης, την επέκταση του θεσμού των μεταπτυχιακών σπουδών, τη διαμόρφωση προϋποθέσεων για την προώθηση του θεσμού της συνεχιζόμενης εκπαίδευσης και επιμόρφωσης, τη συμμετοχή τους στην ίδρυση ανοιχτών Πανεπιστημίων, την ανάπτυξη σχέσεων με τον κόσμο της οικονομίας κ.ά.
Έχουμε να κάνουμε με παραγωγική συλλογιστική πορεία στο παραπάνω παράδειγμα.
Μήπως θα μπορούσε κάποιος να αποκωδικοποιήσει το επιχείρημα σε προκείμενες και συμπέρασμα;
Καλημέρα!
Έχω δει σε έγκριτο βοήθημα ανάλογο ερώτημα κι εύστοχη (κατά τη γνώμη μου) απάντηση. Θα θεωρούσα την ακόλουθη απάντηση ολοκληρωμένη:
Ο παραπάνω συλλογισμός είναι παραγωγικός γιατί η θεματική πρόταση μιλά γενικά για τις πρωτοβουλίες που πρέπει να αναλάβουν τα Πανεπιστήμια προκειμένου να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης και στα σχόλια - λεπτομέρειες αναφέρονται παραδείγματα συγκεκριμένων τέτοιων πρωτοβουλιών. Η πορεία σκέψης επομένως του συγγραφέα ξεκινά από το γενικό και καταλήγει στο ειδικό κι επομένως το επιχείρημα είναι παραγωγικό.
Η περίληψη που ζητείται στο σχολείο δεν πρέπει να είναι μία ενιαία παράγραφος; Η καθηγήτρια στο σχολείο τους είπε ότι μπορούν αν θέλουν να χωρίσουν την περιληψη σε παραγράφους.Δεν είναι ότι τους ανέφερε απλά ότι υπάρχει και αυτός ο τρόπος αλλά δεν ενδείκνυται για τις πανελληνίες....Δεν ισχύει κάτι τέτοιο έτσι; Ενιαία παράγραφος πρέπει να είναι η περίληψη στα σχολικά πλαίσια ε;;;;;;;;;;;;;;Το Παιδαγωγικό ινστιτούτο αναφέρει ότι ο μαθητής έχει τη δυνατότητα να κάνει παραγράφους εάν θέλει, δεν αξιολογείται αρνητικά.
Πολλές απορίες έχω..
Καλησπέρα.
1. Είναι φανερό πως, για να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης, τα Πανεπιστήμια πρέπει να αναλάβουν στρατηγικού χαρακτήρα πρωτοβουλίες. Αυτές θα σχετίζονται με την ανάπτυξη νέων κλάδων της επιστήμης, την επέκταση του θεσμού των μεταπτυχιακών σπουδών, τη διαμόρφωση προϋποθέσεων για την προώθηση του θεσμού της συνεχιζόμενης εκπαίδευσης και επιμόρφωσης, τη συμμετοχή τους στην ίδρυση ανοιχτών Πανεπιστημίων, την ανάπτυξη σχέσεων με τον κόσμο της οικονομίας κ.ά.
Έχουμε να κάνουμε με παραγωγική συλλογιστική πορεία στο παραπάνω παράδειγμα.
Μήπως θα μπορούσε κάποιος να αποκωδικοποιήσει το επιχείρημα σε προκείμενες και συμπέρασμα;
Καλημέρα!
Έχω δει σε έγκριτο βοήθημα ανάλογο ερώτημα κι εύστοχη (κατά τη γνώμη μου) απάντηση. Θα θεωρούσα την ακόλουθη απάντηση ολοκληρωμένη:
Ο παραπάνω συλλογισμός είναι παραγωγικός γιατί η θεματική πρόταση μιλά γενικά για τις πρωτοβουλίες που πρέπει να αναλάβουν τα Πανεπιστήμια προκειμένου να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης και στα σχόλια - λεπτομέρειες αναφέρονται παραδείγματα συγκεκριμένων τέτοιων πρωτοβουλιών. Η πορεία σκέψης επομένως του συγγραφέα ξεκινά από το γενικό και καταλήγει στο ειδικό κι επομένως το επιχείρημα είναι παραγωγικό.
Dora, εννοούσαν να το αποκωδικοποιήσουμε σε προκείμενες και συμπέρασμα, δηλ. α΄ προκείμενη, β΄ προκείμενη και συμπέρασμα. Εφόσον ο συλλογισμός είναι παραγωγικός, δεν θα έπρεπε το γενικό να είναι στην α΄ προκείμενη;
1. Εάν ο μαθητής απαντήσει σωστά για έναν συλλογισμό ότι είναι παραγωγικός, αλλά δεν το εξηγήσει, χάνει μονάδες;;;;;;
2. Στην αρχή της περίληψης τα παιδιά να ξεκινούν με αναφορά στην κεντρική ιδέα ολόκληρου του κειμένου, ακόμα κι αν αυτή δεν διατυπώνεται στην αρχή του;
3. Στο άρθρο χρειάζεται στο τέλος κάποια υπογραφή;;
4. Αν είναι Σουηδός, τότε ανήκει στις Σκανδιναβικές χώρες. Αυτός ζει στις Σκανδιναβικές χώρες. Άρα, είναι Σουηδός. Ο ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΥΡΟΣ, είναι όμως ΚΑΙ ΨΕΥΔΗΣ, ακόμη κιν αν μπορεί όντως να είναι Σουηδός; Τον θεωρούμε ψευδή επειδή δεν ξέρουμε σίγουρα ότι είναι Σουηδός;
5. Πώς θα καταλάβουμε εάν η αυθεντία σε ένα απόσπασμα είναι τρόπος ή μέσο πειθούς;
1. Εάν ο μαθητής απαντήσει σωστά για έναν συλλογισμό ότι είναι παραγωγικός, αλλά δεν το εξηγήσει, χάνει μονάδες;;;;;;
2. Στην αρχή της περίληψης τα παιδιά να ξεκινούν με αναφορά στην κεντρική ιδέα ολόκληρου του κειμένου, ακόμα κι αν αυτή δεν διατυπώνεται στην αρχή του;
3. Στο άρθρο χρειάζεται στο τέλος κάποια υπογραφή;;
4. Αν είναι Σουηδός, τότε ανήκει στις Σκανδιναβικές χώρες. Αυτός ζει στις Σκανδιναβικές χώρες. Άρα, είναι Σουηδός. Ο ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΥΡΟΣ, είναι όμως ΚΑΙ ΨΕΥΔΗΣ, ακόμη κιν αν μπορεί όντως να είναι Σουηδός; Τον θεωρούμε ψευδή επειδή δεν ξέρουμε σίγουρα ότι είναι Σουηδός;
5. Πώς θα καταλάβουμε εάν η αυθεντία σε ένα απόσπασμα είναι τρόπος ή μέσο πειθούς;
1. αν ζητειται αιτιολόγηση της απάντησης, ναι χάνει μονάδες
2 οπωσδήποτε!
3.όχι απαραιτητα, οπωσδήποτε τιτλος
4.ειναι μη ορθος συλλογισμός γιατί ειναι αυθαίρετη γενίκευση, όχι γιατι δεν ξέρουμε αν ειναι σουηδός. αυτο το θεωρουμε δεδομένο..
Αγαπητοί συνάδελφοι, στο παρακάτω παράδειγμα έχουμε επαγωγή με γενίκευση (ατελή). Αφού ξεκινάμε όμως από κάτι γενικό και οδηγούμαστε σε κάτι ειδικό, πώς έχουμε επαγωγή;;;Eίναι όντως επαγωγικός και μάλιστα βραχυλογικός/άμεσος συλλογισμός όπου συχνά το συμπέρασμα, που αφορά τους νέους εν προκειμένω,προτάσσεται.
Όλοι οι νέοι είναι ίδιοι. Οκνηροί, καλοπερασάκηδες και ανεύθυνοι. Ο Στέφανος και ο Χρήστος επιδιώκουν μόνο την καλοπέρασή τους, χωρίς να αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις τους.
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Αγαπητοί συνάδελφοι, στο παρακάτω παράδειγμα έχουμε επαγωγή με γενίκευση (ατελή). Αφού ξεκινάμε όμως από κάτι γενικό και οδηγούμαστε σε κάτι ειδικό, πώς έχουμε επαγωγή;;;Eίναι όντως επαγωγικός και μάλιστα βραχυλογικός/άμεσος συλλογισμός όπου συχνά το συμπέρασμα, που αφορά τους νέους εν προκειμένω,προτάσσεται.
Όλοι οι νέοι είναι ίδιοι. Οκνηροί, καλοπερασάκηδες και ανεύθυνοι. Ο Στέφανος και ο Χρήστος επιδιώκουν μόνο την καλοπέρασή τους, χωρίς να αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις τους.
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Eίναι βεβιασμένη γενίκευση(άρα επαγωγικός).Για να είναι παραγωγικός το συμπέρασμα πρέπει να είναι βέβαιο.Οσο για το δεύτερο ερώτημα,μπορεί ένας παραγωγικός/επαγωγικός να είναι διαζευκτικός ή υποθετικός ή κατηγορικός(που είναι και τις περισσότερες φορές).Το πρώτο σχετίζεται με τον τρόπο κατάστρωσης του συλλογισμού ενώ το δεύτερο με τη μορφή των προκείμενών του.Επομένως αποτελούν απαντήσεις σε διαφορετικά ερωτήματα.
Όσον αφορά στο δεύτερο αυτό ερώτημά μου, δεν έχω βρει παραδείγματα που να επισημαίνουν και τους δύο χαρακτηρισμούς ταυτόχρονα, π.χ. παράδειγμα παραγωγικού-υποθετικού συλλογισμού, παραγωγικού-διαζευκτικού ή επαγωγικού-υποθετικού κ.τ.λ.... Και υπάρχουν μαθητές που τα ζητούν αυτά...
καλησπέρα!Eίναι βεβιασμένη γενίκευση(άρα επαγωγικός).Για να είναι παραγωγικός το συμπέρασμα πρέπει να είναι βέβαιο.Οσο για το δεύτερο ερώτημα,μπορεί ένας παραγωγικός/επαγωγικός να είναι διαζευκτικός ή υποθετικός ή κατηγορικός(που είναι και τις περισσότερες φορές).Το πρώτο σχετίζεται με τον τρόπο κατάστρωσης του συλλογισμού ενώ το δεύτερο με τη μορφή των προκείμενών του.Επομένως αποτελούν απαντήσεις σε διαφορετικά ερωτήματα.
Χίλια ευχαριστώ, τυχερούλα!!!
Όσον αφορά στο δεύτερο αυτό ερώτημά μου, δεν έχω βρει παραδείγματα που να επισημαίνουν και τους δύο χαρακτηρισμούς ταυτόχρονα, π.χ. παράδειγμα παραγωγικού-υποθετικού συλλογισμού, παραγωγικού-διαζευκτικού ή επαγωγικού-υποθετικού κ.τ.λ.... Και υπάρχουν μαθητές που τα ζητούν αυτά...
Θα ήθελα όμως να ρωτήσω και κάτι άλλο. α) Όταν σε μία παράγραφο έχουμε τρόπο ανάπτυξης Σύγκριση-Αντίθεση, μπορούμε να επισημάνουμε και τις ομοιότητες ανάμεσα σε δύο συγκρινόμενα αντικείμενα-πρόσωπα κ.τ.λ. Στα σημεία που αναφέρουμε τις ομοιότητες, λοιπόν, δεν μπορούμε να κάνουμε λόγο και για αναλογία, φαντάζομαι, κυρίως, κυριολεκτική; β) Κάπου διάβασα ότι επαρκής είναι η παράγραφος με διαίρεση όταν η διαιρετική βάση είναι ενιαία και όταν εξασφαλίζεται συνέχεια στην παράθεση των ειδών, δηλαδή δε γίνεται κάποιο άλμα. Τι ακριβώς σημαίνει αυτό;
Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!!! Ισχύει, γενικά, ότι ένας διαζευκτικός ή υποθετικός συλλογισμός είναι ΠΑΝΤΑ Παραγωγικός και αποκλείεται να είναι επαγωγικός ή αναλογικός;;;Κατά τη γνώμη μου,δεν υπάρχει πάντα στη γλώσσα και κυρίως στη σκέψη....Δεν έχω ψάξει κι όλους τους συλλογισμούς για να το διαπιστώσω,πάντως....Αλλά αλήθεια moagniko προς τι τόσος πανικός;;;Πώς σου δημιουργούνται τόσες ακραίες απορίες;O καθένας με βάση την κρίση του,βγάζει τα συμπεράσματά του!Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D
Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D
Μη μου το θυμίζεις,μη μου το θυμίζεις!(
Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D
και τελικα δεχονται ολες τις εκδοχες ως σωστες !
Μονο στον ΑΣΕΠ δεχονται ως ΜΟΝΗ σωστη αυτη που θα τους "κάτσει"....
Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D
και τελικα δεχονται ολες τις εκδοχες ως σωστες !
Μονο στον ΑΣΕΠ δεχονται ως ΜΟΝΗ σωστη αυτη που θα τους "κάτσει"....
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!!! Ισχύει, γενικά, ότι ένας διαζευκτικός ή υποθετικός συλλογισμός είναι ΠΑΝΤΑ Παραγωγικός και αποκλείεται να είναι επαγωγικός ή αναλογικός;;;Κατά τη γνώμη μου,δεν υπάρχει πάντα στη γλώσσα και κυρίως στη σκέψη....Δεν έχω ψάξει κι όλους τους συλλογισμούς για να το διαπιστώσω,πάντως....Αλλά αλήθεια moagniko προς τι τόσος πανικός;;;Πώς σου δημιουργούνται τόσες ακραίες απορίες;O καθένας με βάση την κρίση του,βγάζει τα συμπεράσματά του!Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D
Επιστολή και ομιλία με τίποτα .Άρα εγώ συγκλίνω προς τη μεριά του άρθρου.
Αγαπητοί συνάδελφοι, όταν ζητηθεί από τα παιδιά να γράψουν ένα κείμενο που θα δημοσιευτεί στο blog, τι είδους κείμενο πρέπει να γράψουν: άρθρο, επιστολή, ομιλία;;
Εάν διευκρινίζεται blog: ηλεκτρονικό ημερολόγιο, τότε;
Ευχαριστώ. Στο Παιδαγωγικό όμως μου είπαν ότι το λαμβάνουμε ως ημερολόγιο, αφού λέει "ηλεκτρονικό ημερολόγιο" του σχολείου.. Και σε ένα βοήθημα είδα ότι είχαν βάλει προσφώνηση: Αγαπητοί συμμαθητές..
Επίσης, στην επιστολή εκτός από ημερομηνία γράφουμε απαραίτητα και τόπο; Και πώς τα σημειώνουμε, πάνω δεξιά ως εξής; ΤΟΠΟΣ, 4/11/2010;
Επιπλέον, στην υπογραφή ως εξής; π.χ. Με τιμή, ΥΠΟΓΡΑΦΗ;
Δηλ. σημειώνουμε τις λέξεις ΤΟΠΟΣ και ΥΠΟΓΡΑΦΗ, στη θέση υποτίθεται των πραγματικών στοιχείων;
Τέλος, το γένος της μαθήτριας πειράζει να φαίνεται;
Προσωπικά,μου φαίνεται μεταφορική αναλογία και τέλεια επαγωγή,κάτι που,εφόσον τα στοιχεία που παραλληλίζονται είναι επαρκή και η αναλογία εύστοχη,μπορεί να συμβαίνει.Επίσης, στην επιστολή εκτός από ημερομηνία γράφουμε απαραίτητα και τόπο; Και πώς τα σημειώνουμε, πάνω δεξιά ως εξής; ΤΟΠΟΣ, 4/11/2010;
Επιπλέον, στην υπογραφή ως εξής; π.χ. Με τιμή, ΥΠΟΓΡΑΦΗ;
Δηλ. σημειώνουμε τις λέξεις ΤΟΠΟΣ και ΥΠΟΓΡΑΦΗ, στη θέση υποτίθεται των πραγματικών στοιχείων;
Τέλος, το γένος της μαθήτριας πειράζει να φαίνεται;
Εγώ προτείνω στους μαθητές να γράφουν σε παρένθεση πάνω δεξιά (ημερομηνία, τόπος), έτσι ακριβώς. Το ίδιο και με το όνομα: (ονοματεπώνυμο). Έτσι, δηλώνουν ότι εδώ είναι η θέση τους, χωρίς όμως να δίνουν στοιχεία άλλα.
Κάτι που θέλω να ρωτήσω: στην αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών με αναλογία δεν έχω καταλάβει τη μεταφορική αναλογία. Συγκεκριμένα, σημείωση: "Στον μεταφορικά αναλογικό συλλογισμό συγκρίνονται αντικείμενα τελείως διαφορετικά μεταξύ τους, που παρουσιάζουν απροσδόκητες ομοιότητες. Το συμπέρασμά του δεν έχει αποδεικτική αξία".
Και από άλλο βιβλίο: "Για την μεταφορική αναλογία πρέπει να ελεγχθεί αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος. Όταν χρησιμοποιείται στη θέση λογικού επιχειρήματος, μας οδηγεί πάντα σε λογικό σφάλμα".
Άρα, μια μεταφορική αναλογία είναι πάντοτε ατελής επαγωγή; Και γιατί πρέπει να ελέγξουμε αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος, όπως λέει παραπάνω; ???
Επίσης το παρακάτω παράδειγμα είναι κυριολεκτική αναλογία και τέλεια επαγωγή;
"Η ελευθερία που μας παρέχουν οι νόμοι μοιάζει με την ελευθερία που παρέχουν στον οδηγό ενός τροχοφόρου οι κανόνες οδικής κυκλοφορίας. Μπορεί να πάει παντού, σεβόμενος όμως τους κανόνες οδικής κυκλοφορίας".
νομιζω πως ναι, αλλά αν δεν με προλάβει αλλος συναδελφος οταν παω σπιτι θα σου απαντησω στα σιγουρα,ψαχνοντας σε ολα τα λεξικα που εχω.
Το "μετέρχομαι" σημαίνει: α) ασκώ (κπ. επάγγελμα), β) χρησιμοποιώ (κπ. μέσο, σύστημα, τακτική κ.τ.λ.). Μπορούμε να πούμε: "ο συγγραφέας μετέρχεται κάποια παραδείγματα στο κείμενό του, προκειμένου να τεκμηριώσει την άποψή του";; :-\Λογικά ναι. Δες το λήμμα από το λεξικό Τριανταφυλλίδη:
οκ συνάδελφοι σύμφωνα με το λεξικό, αλλά στο γλωσσικό σας αίσθημα κάθεται καλά δηλαδή η φράση: "μετέρχομαι ένα παράδειγμα για να σε πείσω;";;;; ???
Αγαπητοί συνάδελφοι, όταν ζητηθεί από τα παιδιά να γράψουν ένα κείμενο που θα δημοσιευτεί στο blog, τι είδους κείμενο πρέπει να γράψουν: άρθρο, επιστολή, ομιλία;;
Εάν διευκρινίζεται blog: ηλεκτρονικό ημερολόγιο, τότε;
αφου διευκρινιζει "ημερολογιο" τοτε δεν εχεις ενδοιασμο. Αλλά σε blog δημοσιευεις "αρθρο" ( εγω παλαιοτερα δημοσιευα σε ηλεκρονικη εφημεριδα αρθρα).
Οι περισσότερες περιπτώσεις μπορούν να εκληφθούν μόνο ως ειρωνεία.Πάντως,όλα εξαρτώνται από το κείμενο κι από την επικοινωνιακή περίσταση.Το χιούμορ κυρίως το χρησιμοποιεί ο πομπός για να "έρθει" πιο κοντά στο δέκτη,σαν κάτι που προλειαίνει το έδαφος για να γίνει πιο δεκτικός ο τελευταίος.
οκ συνάδελφοι σύμφωνα με το λεξικό, αλλά στο γλωσσικό σας αίσθημα κάθεται καλά δηλαδή η φράση: "μετέρχομαι ένα παράδειγμα για να σε πείσω;";;;; ???
1. Οι παραβάτες των άγραφων κανόνων είναι... ο κανόνας. ΧΙΟΥΜΟΡ; ή ΕΙΡΩΝΕΙΑ;
2. Απαιτούν να παίζουν ποδόσφαιρο με τους κανόνες του μπάσκετ. χιουμορ
3. Όποιος σου "πουλάει" ψεύτικο ενδιαφέρον (φιλία ή αγάπη που διαλύονται με την πρώτη βροχή)... ΕΙΡΩΝΕΙΑ; ειρωνεια
4. Ο άνθρωπος που σε πληρώνει με μια μέρα καθυστέρηση σε έκλεψε! ειρωνεια
5. Ο άνθρωπος που σε πληρώνει με μια μέρα καθυστέρηση (στην καλύτερη περίπτωση) σε έκλεψε! ΕΙΡΩΝΕΙΑ;
6. Αλίμονο στον επαγγελματία κλέφτη -αυτόν κάποτε θα τον πιάσει ο νόμος, σε αντίθεση με τον μικροαπατεώνα της καθημερινότητάς μας για τα αδικήματα του οποίου δεν υφίστανται ποινές.
7. Τελικά, είμαστε λαός μικροαπατεώνων. ΧΙΟΥΜΟΡ; (ή πικρή αλήθεια;;) ειρωνεια
8. Ναι, ο άνθρωπος που έρχεται με με καθυστέρηση στο ραντεβού σας είναι εξίσου απατεών με αυτόν που σας πουλά ένα ελαττωματικό διαμέρισμα. χιουμορ
9. ελληνικός ωχαδερφισμός ειρωνεια
10. Αποκαλούμε χαζό όποιον πιστεύει ό,τι του λένε και κορόιδο όποιον επιμένει να είναι συνεπής στις υποχρεώσεις του. ΕΙΡΩΝΕΙΑ;
οκ συνάδελφοι σύμφωνα με το λεξικό, αλλά στο γλωσσικό σας αίσθημα κάθεται καλά δηλαδή η φράση: "μετέρχομαι ένα παράδειγμα για να σε πείσω;";;;; ???
ναι! μετερχομαι ενα παραδειγμα για να σε πεισω! γιατι οχι? επειδη δεν το λεμε παει να πει πως δεν ειναι σωστο?. (εξαλλου πόσα άλλα δε λεμε !!! μαθαμε πια ενα λεξιλογιο των 500 λεξεων και μας φαινεται παραξενο οταν δουμε μια "νεα" λεξη!)
Σωστο να το "εκλάβεις"... ;D
Παιδιάαα!! Έχω μπερδευτεί..
1. Λοιπόν, η ειρωνεία ως μέσο πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα..
Παράδειγμα: -Τι ωραία που είσαι! (το νόημα που θέλω να αποδώσω -ότι είσαι χάλια- αντιτίθεται στο κυριολεκτικό -ότι είσαι ωραία. Κοινώς, ειρωνεύομαι.)
Ως ειρωνεία, όμως, εκλαμβάνουμε και τις περιπτώσεις όπου αυτό που λέμε ισχύει όπως το λέμε (δηλαδή δεν εννοούμε κάτι άλλο, όπως παραπάνω), απλώς σαρκάζουμε και κριτικάρουμε; Παραδείγματα: Είμαστε οι Νεοέλληνες λαός μικροαπατεώνων. Ο ελληνικός ωχαδερφισμός. ;;;; ???
2. Επίσης, όταν σε μία άσκηση ζητούνται 5, ας πούμε, παραδείγματα για ένα φαινόμενο μέσα από το δοθέν κείμενο, και ο μαθητής γράψει παραπάνω παραδείγματα, "κόβουμε" μονάδες;; :-\ Αν είναι επιτυχημένα (και) τα παραπάνω παραδείγματά του, τι κάνουμε; Αν είναι λάθος; Αν γράψει 10 και τα πέντε είναι μόνο σωστά;;
3. Όταν το θέμα της έκθεσης ξεκινάει κάπως έτσι: "Με αφορμή τις απόψεις που εκφράστηκαν στο κείμενο που διαβάσατε, να γράψετε ένα δικό σας κείμενο...", μπορεί ο μαθητής να αναφερθεί στο κείμενο αυτό στον πρόλογο της έκθεσής του; Δηλαδή να πει ότι με βάση και το κείμενο του τάδε ή όπως πληροφορηθήκαμε από το κείμενο αυτό... κ.λπ.;;
Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!!!!!!!!!!
Κάτι που θέλω να ρωτήσω: στην αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών με αναλογία δεν έχω καταλάβει τη μεταφορική αναλογία. Συγκεκριμένα, σημείωση: "Στον μεταφορικά αναλογικό συλλογισμό συγκρίνονται αντικείμενα τελείως διαφορετικά μεταξύ τους, που παρουσιάζουν απροσδόκητες ομοιότητες. Το συμπέρασμά του δεν έχει αποδεικτική αξία".Προσωπικά,μου φαίνεται μεταφορική αναλογία και τέλεια επαγωγή,κάτι που,εφόσον τα στοιχεία που παραλληλίζονται είναι επαρκή και η αναλογία εύστοχη,μπορεί να συμβαίνει.
Και από άλλο βιβλίο: "Για την μεταφορική αναλογία πρέπει να ελεγχθεί αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος. Όταν χρησιμοποιείται στη θέση λογικού επιχειρήματος, μας οδηγεί πάντα σε λογικό σφάλμα".
Άρα, μια μεταφορική αναλογία είναι πάντοτε ατελής επαγωγή; Και γιατί πρέπει να ελέγξουμε αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος, όπως λέει παραπάνω; ???
Επίσης το παρακάτω παράδειγμα είναι κυριολεκτική αναλογία και τέλεια επαγωγή;
"Η ελευθερία που μας παρέχουν οι νόμοι μοιάζει με την ελευθερία που παρέχουν στον οδηγό ενός τροχοφόρου οι κανόνες οδικής κυκλοφορίας. Μπορεί να πάει παντού, σεβόμενος όμως τους κανόνες οδικής κυκλοφορίας".
Κάτι που θέλω να ρωτήσω: στην αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών με αναλογία δεν έχω καταλάβει τη μεταφορική αναλογία. Συγκεκριμένα, σημείωση: "Στον μεταφορικά αναλογικό συλλογισμό συγκρίνονται αντικείμενα τελείως διαφορετικά μεταξύ τους, που παρουσιάζουν απροσδόκητες ομοιότητες. Το συμπέρασμά του δεν έχει αποδεικτική αξία".Προσωπικά,μου φαίνεται μεταφορική αναλογία και τέλεια επαγωγή,κάτι που,εφόσον τα στοιχεία που παραλληλίζονται είναι επαρκή και η αναλογία εύστοχη,μπορεί να συμβαίνει.
Και από άλλο βιβλίο: "Για την μεταφορική αναλογία πρέπει να ελεγχθεί αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος. Όταν χρησιμοποιείται στη θέση λογικού επιχειρήματος, μας οδηγεί πάντα σε λογικό σφάλμα".
Άρα, μια μεταφορική αναλογία είναι πάντοτε ατελής επαγωγή; Και γιατί πρέπει να ελέγξουμε αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος, όπως λέει παραπάνω; ???
Επίσης το παρακάτω παράδειγμα είναι κυριολεκτική αναλογία και τέλεια επαγωγή;
"Η ελευθερία που μας παρέχουν οι νόμοι μοιάζει με την ελευθερία που παρέχουν στον οδηγό ενός τροχοφόρου οι κανόνες οδικής κυκλοφορίας. Μπορεί να πάει παντού, σεβόμενος όμως τους κανόνες οδικής κυκλοφορίας".
Τώρα την είδα την απάντησή σου TYXEROULA.
Δηλαδή σε μια αναλογία -είτε είναι κυριολεκτική είτε μεταφορική- λαμβάνουμε υπόψη την επάρκεια των στοιχείων βάσει των οποίων γίνεται ο παραλληλισμός και τη σχετικότητά τους; Όπως στη γενίκευση δηλαδή;
Και αν ισχύει αυτό, ποια η διαφορά του κυριολεκτικού μεταφορικού; Μήπως ο μεταφορικός είναι πιο αδύναμος; ???
Έχω και άλλη απορία σχετικά με την αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Στη σχέση αιτίου – αποτελέσματος:
Παιδιάαα!! Έχω μπερδευτεί..
1. Λοιπόν, η ειρωνεία ως μέσο πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα..
Παράδειγμα: -Τι ωραία που είσαι! (το νόημα που θέλω να αποδώσω -ότι είσαι χάλια- αντιτίθεται στο κυριολεκτικό -ότι είσαι ωραία. Κοινώς, ειρωνεύομαι.)
Ως ειρωνεία, όμως, εκλαμβάνουμε και τις περιπτώσεις όπου αυτό που λέμε ισχύει όπως το λέμε (δηλαδή δεν εννοούμε κάτι άλλο, όπως παραπάνω), απλώς σαρκάζουμε και κριτικάρουμε; Παραδείγματα: Είμαστε οι Νεοέλληνες λαός μικροαπατεώνων. Ο ελληνικός ωχαδερφισμός. ;;;; ???
2. Επίσης, όταν σε μία άσκηση ζητούνται 5, ας πούμε, παραδείγματα για ένα φαινόμενο μέσα από το δοθέν κείμενο, και ο μαθητής γράψει παραπάνω παραδείγματα, "κόβουμε" μονάδες;; :-\ Αν είναι επιτυχημένα (και) τα παραπάνω παραδείγματά του, τι κάνουμε; Αν είναι λάθος; Αν γράψει 10 και τα πέντε είναι μόνο σωστά;;
3. Όταν το θέμα της έκθεσης ξεκινάει κάπως έτσι: "Με αφορμή τις απόψεις που εκφράστηκαν στο κείμενο που διαβάσατε, να γράψετε ένα δικό σας κείμενο...", μπορεί ο μαθητής να αναφερθεί στο κείμενο αυτό στον πρόλογο της έκθεσής του; Δηλαδή να πει ότι με βάση και το κείμενο του τάδε ή όπως πληροφορηθήκαμε από το κείμενο αυτό... κ.λπ.;;
Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!!!!!!!!!!
1) Ειρωνεία είναι όταν λέμε το αντίθετο από αυτό που ισχύει. Αλλιώς είναι σαρκασμός - αποδοκιμασία - κριτική κ.λπ. Και τα τελευταία είναι μέσο της επίκλησης στο συναίσθημα (σκοπός είναι εξάλλου η διέγερση των συναισθημάτων του δέκτη).
2) Εγώ θα διόρθωνα τα 5 πρώτα με την επισήμανση ότι την επόμενη φορά θα κοπούν μόρια.
Παιδια μηπως μπορειτε να μου γραψετε σε ποιο σημειο της υλης ειστε , καθως εχασα πολλα μαθηματα με γιορτες και εκλογες και βρισκομαι ακομη στην πειθω στη διαφημιση , κανονικα σε ποιο σημειο πρεπει να βρισκομαστε; Ξερει κανεις;Ευχαριστω εκ των προτερων.
Έχω και άλλη απορία σχετικά με την αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Στη σχέση αιτίου – αποτελέσματος:
ειναι αναγκη να συμπιπτει η θεωρια με τις θεματικες? Τουλαχιστον εγω στα ιδαιτερα που κανω δεν με αγχωνει αυτο, αλλα και τα παιδια μια χαρα τα καταφερνουν στο τελος....
gringa μου, τα εχουμε πει και απο κοντα, μην αγχωνεσαι με αυτα, την ομαδα σου να βλεπεις που εχει πεσει στη σειρα.... ;) ;D
Όσο για την ομάδα μου, ΑΝΟΔΟΣ φέτος και δε δέχομαι κουβέντα!!!! Με Φερέρα στον πάγκο, του χρόνου 2πλό μες στο ΟΑΚΑ λέμε!!!! :P :P :P ;D ;D
Έχω και άλλη απορία σχετικά με την αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Στη σχέση αιτίου – αποτελέσματος:
... αλλα τους δινω γλωσσικες ασκησεις απο σημειωσεις μου , ..........
Συμφωνώ !Και εγώ έτσι έκανα πέρυσι στα δικά μου .Και πραγματικά χωρίς να θέλω να θίξω κάτι αλλά παρακολουθώ τις απορίες των συναδέλφων και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον χαρακτήρα των ερωτήσεων καθως ,πάντα προσωπικά ,τον θεωρώ πανεπιστημιακό και ανεδαφικό των εξετάσεων . Νομίζω ότι πρέπει να δωθεί περισσότερη βάση στην περίληψη ,στην παράγραφο στο λεξιλόγιο και την έκφραση ,γιατί εκεί γίνονται τα ολέθρια λάθη των μαθητών μας και όχι αν μια επαγωγή είναι και αναλογία και η αναλογία είναι υποθετική με παραγωγικό περιεχόμενο ??? ???Σε μαθητές απευθυνόμαστε όχι στο Μπαμπινιώτη !
Συμφωνώ !Και εγώ έτσι έκανα πέρυσι στα δικά μου .Και πραγματικά χωρίς να θέλω να θίξω κάτι αλλά παρακολουθώ τις απορίες των συναδέλφων και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον χαρακτήρα των ερωτήσεων καθως ,πάντα προσωπικά ,τον θεωρώ πανεπιστημιακό και ανεδαφικό των εξετάσεων . Νομίζω ότι πρέπει να δωθεί περισσότερη βάση στην περίληψη ,στην παράγραφο στο λεξιλόγιο και την έκφραση ,γιατί εκεί γίνονται τα ολέθρια λάθη των μαθητών μας και όχι αν μια επαγωγή είναι και αναλογία και η αναλογία είναι υποθετική με παραγωγικό περιεχόμενο ??? ???Σε μαθητές απευθυνόμαστε όχι στο Μπαμπινιώτη !
ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΤΟΣΤΟΜΗ!!!!
Συμφωνώ !Και εγώ έτσι έκανα πέρυσι στα δικά μου .Και πραγματικά χωρίς να θέλω να θίξω κάτι αλλά παρακολουθώ τις απορίες των συναδέλφων και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον χαρακτήρα των ερωτήσεων καθως ,πάντα προσωπικά ,τον θεωρώ πανεπιστημιακό και ανεδαφικό των εξετάσεων . Νομίζω ότι πρέπει να δωθεί περισσότερη βάση στην περίληψη ,στην παράγραφο στο λεξιλόγιο και την έκφραση ,γιατί εκεί γίνονται τα ολέθρια λάθη των μαθητών μας και όχι αν μια επαγωγή είναι και αναλογία και η αναλογία είναι υποθετική με παραγωγικό περιεχόμενο ??? ???Σε μαθητές απευθυνόμαστε όχι στο Μπαμπινιώτη !
ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΤΟΣΤΟΜΗ!!!!
Συνάδελφοι, έλεος, μη σπαζοκεφαλιάζετε με αυτά (καλά, αν θέλετε για δικό σας όφελος, πάω πάσο), αλλά κυρίως μην σπαζοκεφαλιάζετε τα παιδιά με τετοια ζητήματα...Δείτε τα θέματα των εξετάσεων - ακόμα και την πιο "δύσκολη" χρονιά (την οποία εγώ προσωπικά ακόμη αναζητώ, υπαρχει τέτοια;;; . Υπάρχει ποτέ περίπτωση να ζητηθούν τέτοια πράγματα;;; Ούτε κατά διάνοια, εδώ δε ζητείται πια ούτε καν σοβαρή θεωρία (πέρα από τρόπους ανάπτυξης παραγράφων)!.
Έτσι κι αλλιώς αυτές οι απορίες προκύπτουν από τις ασάφειες και την προχειρότητα του σχολικού βιβλίου (σιγά τη διαφορά: υπεραπλούστευση και ανεπάρκεια αιτίου, για να μη θυμηθώ και το άλλο με την επίκληση στην αυθεντία ή την αναλογία που παρουσιάζονται μια έτσι μια αλλιώς). Ίσως ακριβώς γι'αυτό και δεν τα αγγίζουν οι θεματοδότες...
Ας δίνουμε έμφαση - ΑΚΡΙ
Για να μη σε γελασω διοτι δεν εχω τωρα μπροστα μου το βιβλιο για να θυμηθω τον ακριβη ορισμο της εγκυροτητας, αληθειας και ορθοτητας , ταπεινη μου αποψη ειναι αληθινο και ορθο αλλα οχι εγκυρο , καθως δεν αποδεικνυεται.Δηλαδη στεκει λογικα ως επιχειρημα αλλα δεν αποδεικνυεται η εγκυροτητα του στην πραξη.Με καθε επιφυλαξη , οταν θα χω μπροστα το βιβλιο θα κανω εναν ελεγχο και θα σου ξαναγραψω.
Καμία άλλη γνώμη για την αξιολόγηση του επιχειρήματος δεν υπάρχει; ??? ??? ???
Είναι επαγωγικός συλλογισμός, ατελής επαγωγή (δεν έχει επαρκή στοιχεία), αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου και αποτελέσματος (αίτιο: διαφήμιση, αποτέλεσμα: μαζοποίηση).
Κατά τη γνώμη μου είναι:
α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση
β) μη έγκυρος, γιατί το αίτιο είναι αναγκαίο, καθώς η διαφήμιση είναι βασικός παράγοντας που ευθύνεται για τη μαζοποίηση αλλά όχι επαρκές, καθώς δεν αρκεί η διαφήμιση για να οδηγηθούμε σε μαζοποίηση (πρέπει να συντρέχουν και άλλοι λόγοι όπως π.χ. έλλειψη κριτικής ικανότητας)
--> άρα μη ορθός.
Είναι επαγωγικός συλλογισμός, ατελής επαγωγή (δεν έχει επαρκή στοιχεία), αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου και αποτελέσματος (αίτιο: διαφήμιση, αποτέλεσμα: μαζοποίηση).
Κατά τη γνώμη μου είναι:
α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση
β) μη έγκυρος, γιατί το αίτιο είναι αναγκαίο, καθώς η διαφήμιση είναι βασικός παράγοντας που ευθύνεται για τη μαζοποίηση αλλά όχι επαρκές, καθώς δεν αρκεί η διαφήμιση για να οδηγηθούμε σε μαζοποίηση (πρέπει να συντρέχουν και άλλοι λόγοι όπως π.χ. έλλειψη κριτικής ικανότητας)
--> άρα μη ορθός.
μα το ότι το αίτιο δεν είναι επαρκές δε σχετίζεται με τη μορφή - εγκυρότητα του επιχειρήματος, αλλά με την αλήθεια - περιεχόμενο
α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση
Άρα θα έλεγα ότι έχουμε επαγωγή, συλλογισμό με άίτιο αποτέλεσμα.
Είναι έγκυρος, είναι αληθής γιατί οι προκείμενες και το συμπέρασμα ανταποκρίνονται στη πραγματικότητα, δε λένε κάτι που δεν είναι αληθές, και είναι και ορθός...
Ωστόσο είναι ατελή επαγωγή, δηλαδή οδηγεί σε πιθανό συμπέρασμα γιατί η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής.
Συμφωνούμε;;;;
Άρα θα έλεγα ότι έχουμε επαγωγή, συλλογισμό με άίτιο αποτέλεσμα.
Είναι έγκυρος, είναι αληθής γιατί οι προκείμενες και το συμπέρασμα ανταποκρίνονται στη πραγματικότητα, δε λένε κάτι που δεν είναι αληθές, και είναι και ορθός...
Ωστόσο είναι ατελή επαγωγή, δηλαδή οδηγεί σε πιθανό συμπέρασμα γιατί η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής.
Συμφωνούμε;;;;
Δεν είναι αληθής, γιατί αν τον δέχεσαι ως αληθή δέχεσαι ότι η διαφήμιση από μόνη της οδηγεί στην μαζοποίηση.
Είναι επαγωγικός συλλογισμός, ατελής επαγωγή (δεν έχει επαρκή στοιχεία), αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου και αποτελέσματος (αίτιο: διαφήμιση, αποτέλεσμα: μαζοποίηση).
Κατά τη γνώμη μου είναι:
α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση
β) μη έγκυρος, γιατί το αίτιο είναι αναγκαίο, καθώς η διαφήμιση είναι βασικός παράγοντας που ευθύνεται για τη μαζοποίηση αλλά όχι επαρκές, καθώς δεν αρκεί η διαφήμιση για να οδηγηθούμε σε μαζοποίηση (πρέπει να συντρέχουν και άλλοι λόγοι όπως π.χ. έλλειψη κριτικής ικανότητας)
--> άρα μη ορθός.
μα το ότι το αίτιο δεν είναι επαρκές δε σχετίζεται με τη μορφή - εγκυρότητα του επιχειρήματος, αλλά με την αλήθεια - περιεχόμενο
Σωστά... η εγκυρότητα έχει να κάνει με τη μορφή...αν το συμπέρασμα προκύτει με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες.
Αυτό με την αιτία που είναι αναγκαία αλλά όχι επαρκής έχει να κάνει με το αν η επαγωγή είναι τέλεια ή ατελής.
Απ' όσο ξέρω, τα είδη επαγωγής και η αξιολόγησή τους (γενίκευση, αίτιο αποτέλεσμα κτλ) έχει να κάνει με την εγκυρότητα και όχι με την αλήθεια.
Απ' όσο ξέρω, τα είδη επαγωγής και η αξιολόγησή τους (γενίκευση, αίτιο αποτέλεσμα κτλ) έχει να κάνει με την εγκυρότητα και όχι με την αλήθεια.
Στη σελίδα 17 του βιβλίου που αναφέρει τον τρόπο αξιολόγησης (εγκυρότητα + αλήθεια = ορθότητα) λέει "Για να αξιολογήσουμε την αποδεικτική ισχύ των επιχειρήματων..." Δεν αναφέρεται συγκεκριμένα στους παραγωγικούς.
υπαρχουν στο παλιο σχολικο της Γ΄Λυκειου. νομιζω έφερε τον τιτλο "Δημιουργικος Λόγος"ΟΕΔ
υπαρχουν στο παλιο σχολικο της Γ΄Λυκειου. νομιζω έφερε τον τιτλο "Δημιουργικος Λόγος"ΟΕΔ
καλησπέρα παίδες! 8)
εχθες μιλούσα με μια μαθήτριά μου και είχαμε την εξής διαφωνία: εγώ επέμενα ότι στην άσκηση με τα συνώνυμα θα πρέπει να βρίσκουν οι μαθητές συνώνυμο που να ανταποκρίνεται στη σημασία που έχει η λέξη στο κείμενο. Η μαθήτρια πάλι διατεινόταν πως η καθηγήτριά τους στο σχολείο τους είπε (βάσει οδηγιών του ΥΠΕΠΘ) πως μπορούν να δινουν ως απάντηση την οποιαδήποτε συνώνυμη λέξη (και άρα να μην παίρνουν υπόψη τους τη σημασία της στο κείμενο).
Ποια η γνώμη σας?!? Γνωρίζετε με σιγουριά κάτι περισσότερο?
υγ. είχε ξανασηζητηθεί το θέμα στο φόρουμ, αλλά δε θυμάμαι την απάντηση..
Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,
ΠαράθεσηΔηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,
Δεν δίνεις αρκετά στοιχεία για το επικοινωνιακό πλαίσιο και ακριβώς το θέμα.Ζητάει μόνο εκφάνσεις ή και αίτια;Aν ζητάει μόνο εκφάνσεις ,υπάρχει δυνατότητα να αναπτύξεις λίγο και το δεδομένο ως τη σωστή κοινωνική νοοτροπία σε θέματα όπως αξιοκρατία, οργάνωση,πελατειακές σχέσεις κλπ.
ΠαράθεσηΔηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,
Δεν δίνεις αρκετά στοιχεία για το επικοινωνιακό πλαίσιο και ακριβώς το θέμα.Ζητάει μόνο εκφάνσεις ή και αίτια;Aν ζητάει μόνο εκφάνσεις ,υπάρχει δυνατότητα να αναπτύξεις λίγο και το δεδομένο ως τη σωστή κοινωνική νοοτροπία σε θέματα όπως αξιοκρατία, οργάνωση,πελατειακές σχέσεις κλπ.
δεν σχολιαζουμε τα δεδομενα. Παραδεχομαστε την όποια θεση δινουν μεσα σε 2-3 σειρες και μετα προχωραμε στην αναπτυξη του θεματος (στα ζητουμενα δηλαδη). ο επειλογος συνοψιζει τη θεση μας. Και αν ο προλογος δεν ειναι υποχρεωτικος, ο επιλογος επιβαλλεται.Σχολιάζουμε τα δεδομενα του θέματος απλώς όχι στον πρόλογο, αλλά στην επόμενη παράγραφο κι έτσι περνάμε ομαλά στα ζητούμενα.
Εγω παλι βρισκω πιο φυσικο στο προλογο να σχολιαζουμε τα δεδομενα πολυ συντομα και κεντριζοντας το ενδιαφερον....αλλα, νομιζω πως ο καθε μαθητης μπορει να το χειριστει οπως νομιζει καλυτερα...(η μαγεια της εκθεσης)
Εγω παλι βρισκω πιο φυσικο στο προλογο να σχολιαζουμε τα δεδομενα πολυ συντομα και κεντριζοντας το ενδιαφερον....αλλα, νομιζω πως ο καθε μαθητης μπορει να το χειριστει οπως νομιζει καλυτερα...(η μαγεια της εκθεσης)
Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;
Λεξικό κλασικό στο είδος του με πλήθος συνώνυμα κ αντώνυμα είναι το αντιλεξικό του
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!
Η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η ρύπανση των υδάτων και του εδάφους καταδεικνύουν το οικολογικό αδιέξοδο. ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Όπως συνέβη στο Τσερνομπίλ, έτσι και σε κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση έκρηξης ενός πυρηνικού αντιδραστήρα μπορεί να θρηνήσουμε ανθρώπινες ζωές αλλά και ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο. ΕΙΝΑΙ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ;
Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;
Λεξικό κλασικό στο είδος του με πλήθος συνώνυμα κ αντώνυμα είναι το αντιλεξικό του
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!
Η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η ρύπανση των υδάτων και του εδάφους καταδεικνύουν το οικολογικό αδιέξοδο. ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Όπως συνέβη στο Τσερνομπίλ, έτσι και σε κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση έκρηξης ενός πυρηνικού αντιδραστήρα μπορεί να θρηνήσουμε ανθρώπινες ζωές αλλά και ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο. ΕΙΝΑΙ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ;
1)Αιτιο -Αποτελεσμα
2) Aναλογια
3) Γενικευση
Χίλια ευχαριστώ. Το βοήθημα τα έχει: α) γενίκευση, β) αναλογία, γ) αίτιο-αποτέλεσμα !! Δεν ισχύουν εν μέρει κι αυτά;;
στο 3ο παραδειγμα κρατω μικρη επιφυλαξη, αλλα οταν ο ανθρωπος ειναι χρηστης κοκαινης τοτε οδευει προς το θανατο. ετσι δεν ειναι?
εδω καπνιζουμε και μας λενε πως το τσιγαρο σκοτωνει....παρολο που δεν ανηκει στα "σκληρα"
στο 3ο παραδειγμα κρατω μικρη επιφυλαξη, αλλα οταν ο ανθρωπος ειναι χρηστης κοκαινης τοτε οδευει προς το θανατο. ετσι δεν ειναι?
εδω καπνιζουμε και μας λενε πως το τσιγαρο σκοτωνει....παρολο που δεν ανηκει στα "σκληρα"
Το β παράδειγμα τι το καθιστά αναλογία κι όχι γενίκευση;
Το γα παράδειγμα τι το καθιστά γενίκευση;
Γενικά, τα όρια δεν είναι ασαφή ή εμένα έτσι μου φαίνεται;
Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;
Λεξικό κλασικό στο είδος του με πλήθος συνώνυμα κ αντώνυμα είναι το αντιλεξικό του
Στα δύο πρώτα συμφωνώ με το Μάρκο...στο γ) Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο.
Θα έλεγα ότι έχουμε επαγωγικό συλλογισμό με αίτιο αποτέλεσμα (αιτιώδη σχέση), δεν είναι έγκυρος, είναι αληθής, δεν είναι ορθός. Η αιτία είναι αναγκαία αλλά όχι επαρκής....
Αν είμαι εκτός ενημερώστε με!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!
Η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η ρύπανση των υδάτων και του εδάφους καταδεικνύουν το οικολογικό αδιέξοδο. ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Όπως συνέβη στο Τσερνομπίλ, έτσι και σε κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση έκρηξης ενός πυρηνικού αντιδραστήρα μπορεί να θρηνήσουμε ανθρώπινες ζωές αλλά και ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο. ΕΙΝΑΙ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ;
Ναι είναι .Πρέπει οπωσδήποτε να ξεκινήσουν με θεματική πρόταση το ζητούμενο .Εκτός και αν τα παιδιά κάνουν διαφοροποίηση της δομής της παραγράφου ,πράγμα που είναι κατά τη γνώμη μου επισφαλές .Να ρωτήσω και εγώ κάτι άσχετο ; Χθες ο δάσκαλος της κόρης μου ,τους είπε ότι τα κύρια ονόματα έχουν πληθυντικό αριθμό δηλαδή ο Δημήτρης - οι Δημήτρηδες ,είναι σωστό ή όχι ???εγώ πρώτη φορά το ακούω ..
Το κατάλαβα αυτό που ρώτησες αλλά κατα τη γνώμη μου πάντα ,είναι τολμηρό γιατί ανατρέπεται η δομή της παραγράφου .Εαν γίνει έτσι όπως το λες τότε δεν θα υπάρχει κατακλείδα ,σωστά ;Το ζητούμενο είναι να τεκμηριώσεις το ερώτημα οπότε ακολουθείς τη λογική της παραγράφου.
.Να ρωτήσω και εγώ κάτι άσχετο ; Χθες ο δάσκαλος της κόρης μου ,τους είπε ότι τα κύρια ονόματα έχουν πληθυντικό αριθμό δηλαδή ο Δημήτρης - οι Δημήτρηδες ,είναι σωστό ή όχι ???εγώ πρώτη φορά το ακούω ..
Ναι, είναι σωστό. Έχουν και τα κύρια ονόματα πληθυντικό.
Το κατάλαβα αυτό που ρώτησες αλλά κατα τη γνώμη μου πάντα ,είναι τολμηρό γιατί ανατρέπεται η δομή της παραγράφου .Εαν γίνει έτσι όπως το λες τότε δεν θα υπάρχει κατακλείδα ,σωστά ;Το ζητούμενο είναι να τεκμηριώσεις το ερώτημα οπότε ακολουθείς τη λογική της παραγράφου.
Θα υπάρχει κατακλείδα και θα είναι η περίοδος που θα δίνεται προς ανάπτυξη. Αντί να χρησιμοποιηθεί δηλαδή ως θεματική χρησιμοποιείται ως κατακλείδα.
Μήπως γνωρίζει κανείς ιστοσελίδες για να βρω κείμενα πχ δοκίμια ,άρθρα , για έκθεση β-γ λυκείου? Ευχαριστώ εκ των προτέρων...Καλησπέρα συνάδερφε. Αν ψάξεις υπάρχουν αρκετά. Νομίζω πως αυτό είναι αρκετά καλό! http://users.sch.gr//symfo/
κι αν δηλαδή ως θεματική πρόταση χρησιμοποιήσει ο μαθητής κάποια δική του με αντίστοιχο νόημα? (εγώ δηλαδή αυτό τους παροτρύνω να κάνουν).
'' Φίλες και φίλοι,
Ολοκληρώνοντας την ομιλία μου θα ήθελα να επισημάνω.....''
κι αν δηλαδή ως θεματική πρόταση χρησιμοποιήσει ο μαθητής κάποια δική του με αντίστοιχο νόημα? (εγώ δηλαδή αυτό τους παροτρύνω να κάνουν).
και εγω, αν και δεν τους παροτρυνω, αν χρησιμοποιησει δικη του θεματικη δεν το θεωρω λαθος.Συνηθως τα παιδια βαζουν δικη τους θεματικη και πιστευω πως αυτο ειναι σημαντικο.
κι αν δηλαδή ως θεματική πρόταση χρησιμοποιήσει ο μαθητής κάποια δική του με αντίστοιχο νόημα? (εγώ δηλαδή αυτό τους παροτρύνω να κάνουν).
και εγω, αν και δεν τους παροτρυνω, αν χρησιμοποιησει δικη του θεματικη δεν το θεωρω λαθος.Συνηθως τα παιδια βαζουν δικη τους θεματικη και πιστευω πως αυτο ειναι σημαντικο.
Η θεματική πρόταση παραμένει η ίδια μόνο στη περίπτωση που το ζητάει το θέμα. Σε αντίθετη περίπτωση τα παιδιά πρέπει να κάνουν δική τους θεματική, διαφορετικά αξιολογούνται αρνητικά. Υπήρχε οδηγία για το θέμα από σχολικό σύμβουλο στο διαδίκτυο.
τί εννοείς συνάδελφε παραπάνω <<διαίρεση με σύγκριση αντίθεση>>;
Στον τρόπο ανάπτυξης α'ιτιο -αποτέλεσμα το αίτιο συνήθως είναι η θεματική πρόταση και ακολουθεί το αποτέλεσμα πράγμα που συμβάινει και στο παράδειγμα με το ποδόσφαιρο
το 3ο θεωρώ και γω ότι είναι αιτιολόγηση ,όντως δεν υπάρχει αποτέλεσμα ,λέω και γω διαίρεση με σύγκριση αντίθεση κάτι έχω χάσει ....εμ στον γραπτό λόγο κάποια πράγματα δεν είναι πάντα κατανοητά :)
τί εννοείς συνάδελφε παραπάνω <<διαίρεση με σύγκριση αντίθεση>>;
Στον τρόπο ανάπτυξης α'ιτιο -αποτέλεσμα το αίτιο συνήθως είναι η θεματική πρόταση και ακολουθεί το αποτέλεσμα πράγμα που συμβάινει και στο παράδειγμα με το ποδόσφαιρο
Εννοώ , συνάδελφε, ότι η παράγραφος αναπτύσσεται με συνδυασμό των 2 αυτών μέθοδων!!
Λόγω ταχύτητας έβαλα ενα ΄με'-ατυχής επιλογή- , αλλά νομίζω είναι κατανοητό τι εννοώ!!
Τώρα για το 3ο παράδειγμα, προσωπικά θεωρώ ότι είναι αιτιολόγηση. Το ποδοσφαιρο καταφερε να πάρει διαστάσεις φαινομένου επειδή αναπτύχθηκε τον ίδιο αιώνα η τεχνολογία , επειδή τελειοποιήθηκαν τα παπούτσια κ.λπ.
Νομίζω οτι το ποδοσφαιρο μπορεσε και αναπτύχθηκε γι' αυτούς του λόγους. Δεν προέκυψαν όλα αυτά ως αποτελεσμα της αναπτυξης του ποδοσφαιρου. Τουλάχιστον έτσι το κατανοώ εγώ!
Μήπως επεισή προσδιορίζει ότι βασίζεται σε επεξεργασμένα στοιχεία πρέπει να θεωρηθεί έγκυρος
Μήπως επεισή προσδιορίζει ότι βασίζεται σε επεξεργασμένα στοιχεία πρέπει να θεωρηθεί έγκυρος
ορθό επιχείρημα, τέλεια επαγωγή
Μου φαίνεται για αιτιολόγηση, αν η δομή είναι η εξής: Θ.Π. Συχνά, βέβαια...ευρωστία. Λεπτομέρειες-σχόλια:Χωρίς εφόδια...εξοντώσουν.Πρόταση-κατακλείδα: Γι'αυτό...ελευθερίας. Αιτιολογείται γιατί δηλ. η πνευματική ευεξία πρέπει να συνοδεύεται και από ψυχική ευρωστία (άσχετο, του Παπανούτσου το απόσπασμα;) Επίσης, μήπως έχουμε και αναλογία(θα τον εξομοιώνουν με ένα ναυαγό...εξοντώσουν); Όσο για διαρθρωτικές λέξεις- φράσεις σίγουρα για την αιτιολόγηση σύνδεσμοι τύπου γιατί, επειδή είναι ενδείξεις, αλλά περισσότερο ρόλο πιστεύω ότι παίζει το νόημα.
''Μέσα σ'ένα τέτοιο "τοπίο φτώχειας και εξαθλίωσης'' :εδώ μου φαίνεται ότι έχουμε κάτι σαν περιγραφή, η οποία προσπαθεί να διεγείρει συναισθηματικά το δέκτη, ασύνδετο σχήμα: ανασφάλεια, ανεργία, εγκληματικότητα, συσσώρευση επιθέτων: τους σύγχρονους και ιδανικούς και τέλος, η παρομοίωση των μεταναστών με αποδιοπομπαίους τράγους είναι μεταφορά (;). Τέλος πάντων, όλα τα παραπάνω είναι μέσα πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα.Ευχαριστώ πολύ! ;)
Τα φώτα σας παιδιά!!!!!!!!!!!
Τι τρόπο ανάπτυξης έχουμε εδώ;;;;
Συχνά, βέβαια, ακόμη και ο οξύτερος νους προδίδεται από την ψυχική υστέρηση και αδυναμία. Γι’ αυτό είναι αδήριτη ανάγκη η πνευματική ευεξία να συνοδεύεται και από ανάλογη ψυχική ευρωστία. Χωρίς εφόδια όπως η επιμονή και η αποφασιστικότητα, οι δυσκολίες που διαρκώς θα ορθώνονται μπροστά στον αγωνιστή για την ελευθερία του θα φαντάζουν ανυπέρβλητες. Θα τον εξομοιώνουν με ένα ναυαγό που έχει να αντιπαλέψει τη μανιασμένη θάλασσα, τα κύματα της οποίας συνεχή και θεόρατα τον χτυπούν και τον καταρρακώνουν ψυχικά, μέχρι πολύ σύντομα να τον εξοντώσουν. Γι’ αυτό χρειάζεται το άτομο να επιδεικνύει αγωνιστικό φρόνημα, ώστε να κατορθώνει να ανθίσταται στις παντοειδείς δυσχέρειες προκειμένου να μπορεί να προασπίζεται τις προσωπικές του ιδέες και επιλογές, οι οποίες συνιστούν και τον πυρήνα της ατομικής του ιδιοσυστασίας, την ουσία τελικά της προσωπικής του ελευθερίας. :-[
Μπορεί η θεματική να είναι δύο περίοδοι;;;; Δηλαδή, εδώ Συχνά...ευρωστία;;
Επίσης, όταν έχουμε αίτιο-αποτέλεσμα στην ουσία δεν έχουμε και αιτιολόγηση;
αναλογία να σκέφτεσαι ότι είναι παρομοίωση(όχι σύγκριση) ενός πράγματος -φαινομένου με κάποιο άλλο φαινόμεο-πράγμα ,δε χρειάζεται να ειναι ίδια π.χ. το ποδοσφαιρο είναι σαν τη ζωη όπως το ποδοσφαιρο έχει ανατροπές έτσι και η καθημερινότητα κ.τ.λ
πώς γίνεται να έχεις συγκριση χωρίς αντίθεση ,να είναι δλδ σε όλα ίδια ;;;
έχεις δίκιο για τη σύγκριση ,πάλι σύγκριση -αντίθεση λες ότι είναι αφού επισημαίνονται οι ομοιότητες και των 2 φαινομένων
Συμφωνούμε ;)
Ευχαριστώ πολύ Έρση.
Να ρωτήσω κ κάτι άλλο... γιατι ειμια σιγουρη ότι θα το ακούσω. Σίγουρα στο τελος που γράφει:"όταν η εφαρμογή της τεχνολογίας απλοποιήθηκε και μαζικοποιήθηκε, ο χειρισμός περιήλθε στις γυναίκες, ενώ ο έλεγχος της λειτουργίας και ο σχεδιασμός της εξέλιξής της παραμένει στην αρμοδιότητα των ανδρών." , θα μου πουν συγκριση -αντίθεση, πώς να τους το βάλω στο κεφαλάκι τους να το καταλάβουν;
ωραια εκπ/κος!!! αντι να με βοηθησετε να καταλαβω γιατι ΔΕΝ ειναι συγκριση-αντιθεση, με πετατε εξω!!! (δεν με πειραζει ομως γιατι 1ον θα μπω στο pde και θα μου εξηγησουν και 2ον θα παω να κανω ενα τσιγαρακι πισω απο τους "καμπινέδες"....αμέ!!)
Π1: "διότι μπορεί να οδηγήσει σε επικίνδυνες καταστάσεις διεθνούς αναταραχής".
Σ: ''Το θέμα των μειονοτήτων είναι πάντως πολυδιάστατο - Πέραν της θεωρητικής, ενδιαφέρουσα είναι η πρακτική αντιμετώπιση του, η οποία πρέπει να γίνεται με πολλή προσοχή
Επαγωγικός με αίτιο - αποτέλεσμα, άκυρος (υπεραπλούστευση), μη ορθός.
Άρα, η θεματική μπορεί να είναι δύο προτάσεις;;;
Υπάρχει και περίπτωση η θεματική να μην είναι ολόκληρη μία περίοδος; ::) ::) ::)
Άρα, η θεματική μπορεί να είναι δύο προτάσεις;;;
Υπάρχει και περίπτωση η θεματική να μην είναι ολόκληρη μία περίοδος; ::) ::) ::)
Ναι, έχει τύχει και σε πανελλαδικές να είναι δύο περίοδοι αν θυμάμαι καλά... Μπορεί να είναι η θεματική και μέχρι άνω και κάτω τελεία ή και μέχρι άνω τελεία.
Μια που πιάσαμε τρόπους ανάπτυξης, να ρωτήσω κάτι που δεν έχω ξεκαθαρίσει: σε μια παράγραφο που αναπτύσσεται με διαίρεση και μετά στις λεπτομέρειες συγκρίνονται τα δύο μέλη, τότε έχουμε και σύγκριση/ αντίθεση;
Για παράδειγμα: (Θ.Π.) Οι επιστήμες είναι είτε ανθρωπιστικές είτε θετικές. Από τη μία οι θετικές... . Οι ανθρωπιστικές όμως... (κλπ).
Και αν όντως έχουμε σύγκριση/αντίθεση, σε πολλές παραγράφους με διαίρεση δεν λανθάνει συγκρ/ αντίθεση?
Η σύγκριση - αντίθεση προϋποθέτει τη διαίρεση.
π.χ. Οι Ελληνίδες είναι είτε ξανθές είτε καστανές.
Διαιρετέα έννοια: Οι Ελληνίδες
Διαιρετική βάση: Το χρώμα των μαλλιών
Πηλίκο Διαίρεσης: Ξανθές - καστανές
Προχωρώντας ένα βήμα παραπάνω:
Οι Ελληνίδες είναι είτε ξανθές είτε καστανές. Οι καστανές θεωρούνται εξυπνότερες, αλλά δεν είναι τόσο εντυπωσιακές, ενώ οι ξανθές, από φθόνο, χαρακτηρίζονται χαζές, αλλά "γράφουν" καλύτερα στο φακό...
Τον τρόπο ανάπτυξης τον χαρακτηρίζουμε σύγκριση - αντίθεση, χωρίς να αναφέρουμε τη διαίρεση, καθώς αποτελεί προϋπόθεση της Σ/Α.
Ας ξεκινήσουμε από τον μύθο ότι οι μετανάστες αποτελούν την κύρια αιτία ανεργίας στη χώρα μας. Αν πάρουμε υπόψη μας ότι οι μετανάστες αμείβονται πολύ πιο χαμηλά από τους εγχώριους εργάτες και ότι συνήθως εργάζονται σε τομείς που οι Ελληνες αποφεύγουν, είναι προφανές πως η φτηνή εργασία τους ενισχύει τον ανταγωνισμό και τον δυναμισμό μιας σειράς κλάδων που στην προμεταναστευτική περίοδο ατονούσαν. Στην πραγματικότητα η απότομη και μαζική εισροή φτηνού εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα της περασμένης δεκαετίας βοήθησε την οικονομική ανάπτυξη της χώρας τόσο όσο και η είσοδος των ελλήνων προσφύγων μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή τη δεκαετία του '20. Και στις δύο περιπτώσεις ο συνδυασμός φτηνού εργατικού δυναμικού από τη μια μεριά και αυξημένης ζήτησης για προϊόντα πρώτης ανάγκης από την άλλη οδήγησε στην απογείωση της ελληνικής οικονομίας.
Γι' αυτό ακριβώς μου έχει κάνει εντύπωση... Ως αίτιο αποτέλεσμα το έχει το σχολικό. Και μάλιστα κάποια λίγα βοηθήματα (προφανώς λόγω του σχολικού) διακρίνουν την ανάπτυξη του αιτίου αποτελέσματος σε: α) όσα έχουν αίτια στη ΘΠ και αποτελέσματα στις λεπτομέρειες (το κλασικό) και β) όσα έχουν αποτελέσματα στη ΘΠ και παραθέτουν τα αίτια στις λεπτομέρειες, για παράδειγμα: Η καταπίεση των γυναικών οφείλεται σε πολλές αιτίες. Πρώτον... Δεύτερον (αίτιο αποτέλεσμα) Μέχρι εκεί έχω καταλάβει... :-\ Το ότι είναι στο σχολικό με προβληματίζει
Το ξέρω... και εγω το εχω δει σε κάποια βοηθήματα αλλά δεν έδωσα βάση...δεν ειχα παρατηρησει , όμως ,ότι το σχολικό το αναφέρει επίσης έτσι :-\
(Μην εύχεσαι pontiki!!! για τηλεφροντιστήριο... Κάτι θα κάνουν και θα μας μπερδέψουν χειρότερα, τους έχω εμπιστοσύνη)
τα εχετε κανει μανταρα! moagniko εσυ φταις!
Ακομα και εκεινα που ξεραμε καλα καταφερες να μας μπερδεψεις. ;D ;D ;D
Ρε, τι σκατε? εδω στο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ ηταν η απαντηση: αιτιο-αποτελεσμα και η επιτροπη ειπε με...."παραδειγμα" !!! :o
Ας ξεκινήσουμε από τον μύθο ότι οι μετανάστες αποτελούν την κύρια αιτία ανεργίας στη χώρα μας. Αν πάρουμε υπόψη μας ότι οι μετανάστες αμείβονται πολύ πιο χαμηλά από τους εγχώριους εργάτες και ότι συνήθως εργάζονται σε τομείς που οι Ελληνες αποφεύγουν, είναι προφανές πως η φτηνή εργασία τους ενισχύει τον ανταγωνισμό και τον δυναμισμό μιας σειράς κλάδων που στην προμεταναστευτική περίοδο ατονούσαν. Στην πραγματικότητα η απότομη και μαζική εισροή φτηνού εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα της περασμένης δεκαετίας βοήθησε την οικονομική ανάπτυξη της χώρας τόσο όσο και η είσοδος των ελλήνων προσφύγων μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή τη δεκαετία του '20. Και στις δύο περιπτώσεις ο συνδυασμός φτηνού εργατικού δυναμικού από τη μια μεριά και αυξημένης ζήτησης για προϊόντα πρώτης ανάγκης από την άλλη οδήγησε στην απογείωση της ελληνικής οικονομίας.
Και κάτι άσχετο..
Ποιος ποιητής το είπε αυτό: "ηδονικά παντοτινά ζητάμε μάταια πάντα" ποιητής"; (πανελλήνιες 2002)
Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων :) :)
Δεν νομίζω ότι θεωρείται σωστό να λάβουμε ως αυθεντία κάποιον που ασχολείται ερασιτεχνικά με το θέμα! Δεν είναι έτσι κι αλλιώς αυθεντία! Πρέπει να είναι κάποιος ειδικός στο θέμα.Ερώτημα 1: Αν αντιγράψουν στην αρχή ως θεματική πρόταση την περίοδο που τους δίνεται, τότε αυτομάτως το περιθώριο των λέξεων που έχουν στη διάθεσή τους, μειώνεται. Και αυτό είναι εις βάρος τους.
Ερωτήματα:
1) Στην ανάπτυξη άποψης εγώ διδάσκω ότι τα λόγια που τους δίνουν δεν πρέπει να μεταφέρονται αυτούσια αλλά να αποδίδεται το περιεχόμενό τους. Στο σχολείο τους λένε ότι πρέπει το απόσπασμα που δίνεται να θεωρείται ως θεματική πρόταση. Τελικά τι είναι το σωστό;
2) Στο δοκίμιο στο σχολείο τους λένε να μην βάζουν τίτλο. Ποια είναι η γνώμη σας;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Δεν νομίζω ότι θεωρείται σωστό να λάβουμε ως αυθεντία κάποιον που ασχολείται ερασιτεχνικά με το θέμα! Δεν είναι έτσι κι αλλιώς αυθεντία! Πρέπει να είναι κάποιος ειδικός στο θέμα.
Ερωτήματα:
1) Στην ανάπτυξη άποψης εγώ διδάσκω ότι τα λόγια που τους δίνουν δεν πρέπει να μεταφέρονται αυτούσια αλλά να αποδίδεται το περιεχόμενό τους. Στο σχολείο τους λένε ότι πρέπει το απόσπασμα που δίνεται να θεωρείται ως θεματική πρόταση. Τελικά τι είναι το σωστό;
2) Στο δοκίμιο στο σχολείο τους λένε να μην βάζουν τίτλο. Ποια είναι η γνώμη σας;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Δεν νομίζω ότι θεωρείται σωστό να λάβουμε ως αυθεντία κάποιον που ασχολείται ερασιτεχνικά με το θέμα! Δεν είναι έτσι κι αλλιώς αυθεντία! Πρέπει να είναι κάποιος ειδικός στο θέμα.
Ο τρόπος ανάπτυξης παραγράφου, ουσιαστικά, καθορίζει τον τρόπο με τον οποίο συνδέονται η θεματική περίοδος με τις λεπτομέρειες.
Πιο συγκεκριμένα, αν ο συγγραφέας στη θεματική περίοδο καταγράφει μια θέση / άποψη / εικασία / υπόθεση, και στη συνέχεια εξηγεί το γιατί συμβαίνει, τότε ο τρόπος ανάπτυξης είναι η αιτιολόγηση. Πρόκειται, δηλαδή, για την περίπτωση ενός επιχειρήματος / συλλογισμού, του οποίου το συμπέρασμα βρίσκεται στην αρχή της παραγράφου και ακολουθεί η τεκμηρίωσή του. Μάλιστα, ο συλλογισμός με αυτή τη μορφή θα είναι αντεστραμμένος επαγωγικός με τη μορφή αιτίου (τα τεκμήρια) - αποτελέσματος (το συμπέρασμα - θεματική)
Γιατί να μην είναι απλώς παραγωγικός;
Εξάλλου, στους συλλογισμούς δεν κοιτάμε το πώς διατυπώνει κάποιος τις ιδέες του κι όχι τι κρύβεται εάν αποκωδικοποιήσουμε αυτή τη διατύπωση;
Επίσης, τελικά πότε ένα επιχείρημα είναι αληθές; Όταν οι προκείμενές του είναι αληθείς ή και το συμπέρασμα;
Δηλ. Το μπουζούκι είναι όργανο. ΑΛΗΘΗΣ
Ο αστυνόμος είναι όργανο. ΑΛΗΘΗΣ
Ο αστυνόμος είναι μπουζούκι. ΨΕΥΔΕΣ
Και αν ισχύει αυτό (δηλ. παρόλο που οι προκείμενες είναι αληθείς, το συμπέρασμα να είναι ψευδές), τότε στο θέμα του 2004 με τον ανταγωνισμό, που δινόταν ως δεδομένο ότι οι προκείμενες είναι αληθείς, θα μπορούσε κάποιος να πει ότι το συμπέρασμα όμως δεν είναι αληθές, άρα και το επιχείρημα δεν είναι αληθές; Ή έπρεπε οπωσδήποτε να δεχτούμε και το συμπέρασμα ως αληθές;
Τέλος, σε τι διαφέρει η αναλογία ως συλλογισμός από την αναλογία ως είδος επαγωγής;
Ο τρόπος ανάπτυξης παραγράφου, ουσιαστικά, καθορίζει τον τρόπο με τον οποίο συνδέονται η θεματική περίοδος με τις λεπτομέρειες.
Πιο συγκεκριμένα, αν ο συγγραφέας στη θεματική περίοδο καταγράφει μια θέση / άποψη / εικασία / υπόθεση, και στη συνέχεια εξηγεί το γιατί συμβαίνει, τότε ο τρόπος ανάπτυξης είναι η αιτιολόγηση. Πρόκειται, δηλαδή, για την περίπτωση ενός επιχειρήματος / συλλογισμού, του οποίου το συμπέρασμα βρίσκεται στην αρχή της παραγράφου και ακολουθεί η τεκμηρίωσή του. Μάλιστα, ο συλλογισμός με αυτή τη μορφή θα είναι αντεστραμμένος επαγωγικός με τη μορφή αιτίου (τα τεκμήρια) - αποτελέσματος (το συμπέρασμα - θεματική)
Γιατί να μην είναι απλώς παραγωγικός; Λάθος στη διατύπωση μου: Θα είναι επαγωγικός, αν οι προκείμενές του είναι ειδικότερες του συμπεράσματος, ανεξάρτητα από τη θέση του τελευταίου. Θα είναι παραγωγικός, αν έστω μία προκείμενη είναι γενικότερη του συμπεράσματος, ανεξάρτητα από τη θέση του τελευταίου.
Εξάλλου, στους συλλογισμούς δεν κοιτάμε το πώς διατυπώνει κάποιος τις ιδέες του κι όχι τι κρύβεται εάν αποκωδικοποιήσουμε αυτή τη διατύπωση;Στους συλλογισμούς διερευνούμε την πορεία της σκέψης και όχι τη σειρά που καταγράφηκε αυτή. Είναι δυνατόν να ξεκινήσει ποτέ η σκέψη από το συμπέρασμα; Είναι ποτέ δυνατό να χαρακτηρίσεις ένα γνωστό σου χαιρέκακο, αν δε σκεφτείς πρώτα κάποια χαρακτηριστικά του που πιστοποιούν αυτόν το χαρακτηρισμό;
Επίσης, τελικά πότε ένα επιχείρημα είναι αληθές; Όταν οι προκείμενές του είναι αληθείς ή και το συμπέρασμα;
Δηλ. Το μπουζούκι είναι όργανο. ΑΛΗΘΗΣΨευδής, γιατί δεν είναι όργανο, αλλά μουσικό όργανο.
Ο αστυνόμος είναι όργανο. ΑΛΗΘΗΣ (Ψευδής, γιατί είναι όργανο της τάξης
Ο αστυνόμος είναι μπουζούκι. ΨΕΥΔΕΣ
Αληθής είναι ο συλλογισμός που έχει αληθείς προκείμενες. Ο παραπάνω συλλογισμός είναι ψευδής, άκυρος, άρα μη ορθός.
Όλοι οι Έλληνες που κατοικούν στην Ελλάδα είναι Ευρωπαίοι ΑΛΗΘΕΣ
Όλοι οι Ιταλοί της Ιταλίας είναι Ευρωπαίοι ΑΛΗΘΕΣ
Άρα όλοι οι Έλληνες είναι Ιταλοί ΨΕΥΔΕΣ
Αληθής, άκυρος, ΜΗ ΟΡΘΟΣ
Και αν ισχύει αυτό (δηλ. παρόλο που οι προκείμενες είναι αληθείς, το συμπέρασμα να είναι ψευδές), τότε στο θέμα του 2004 με τον ανταγωνισμό, που δινόταν ως δεδομένο ότι οι προκείμενες είναι αληθείς, θα μπορούσε κάποιος να πει ότι το συμπέρασμα όμως δεν είναι αληθές, άρα και το επιχείρημα δεν είναι αληθές; Ή έπρεπε οπωσδήποτε να δεχτούμε και το συμπέρασμα ως αληθές;
Τέλος, σε τι διαφέρει η αναλογία ως συλλογισμός από την αναλογία ως είδος επαγωγής;
''Ο οργανωμένος εθελοντισμός τείνει να καταστεί μια σημαντική συνιστώσα της «κοινωνίας των πολιτών» και να διαμορφώνει τις προϋποθέσεις αντιμετώπισης των πολλαπλών αδιεξόδων. Παρατηρείται ότι η παγκοσμιοποιημένη οικονομία, υποχρεώνει τα Εθνικά κράτη για να διατηρήσουν την ανταγωνιστικότητα των οικονομιών τους στην παγκόσμια αγορά, να λαμβάνουν μέτρα που πλήττουν τη συνοχή των κοινωνιών τους. Παράλληλα τα παραδοσιακά προγράμματα κοινωνικής πολιτικής αντιμετωπίζουν τεράστιες δυσκολίες προσαρμογής στη νέα πραγματικότητα που δημιουργούν η γήρανση του πληθυσμού, οι αλλαγές στην οικογένεια, στην αγορά εργασίας και γενικότερα στον τρόπο παραγωγής.''
Στην παραπάνω παράγραφο τρόπος ανάπτυξης είναι τα παραδείγματα και αίτιο αποτέλεσμα;
Αυτό που λέει για την παγκοσμιοποιημένη οικονομία και τα παραδοσιακά προγράμματα που απέτυχαν μπορώ να το θεωρήσω παράδειγματα-στοιχεία που επιβεβαιώνουν την αρχική άποψη; Επίσης παραδείγματα υπάρχουν στο τέλος.
Και στη συνέχεια θα αναφέρω ότι έχω και αίτιο αποτέλεσμα διότι η αδυναμία των προγραμμάτων πολιτικής προστασίας καθιστούν τον εθελοντισμό σημαντική συνιστώσα που διαμορφώνει τις προυποθέσεις αντιμετώπισης των πολλαπλών αδιεξόδων;
Έχω μπερδευτεί !!! Συνάδελφοι τα φώτα σας!!!
από αυτά που προς το παρόν γνωρίζω: αναφέρεστε στο θέμα του "επικοινωνιακού πλαισίου" της περίληψης. Οπότε χρησιμοποιούμε προσφώνηση ανάλογα με την περίπτωση, π.χ. 'αγαπητοί συμμαθητές". Αποφωνηση δεν τους βάζω να γράψουν.
υγ: ΔΕΝ είμαι διορθώτρια. στηριχθηκα μόνο εν προκειμένω στις οδηγίες της καθηγήτριας του σχολείου τους, η οποία 'παίζει" να είναι και διορθώτρια.
Ευχαριστώ! Thanphis αυτό που λες για το επικοινωνιακό πλαίσιο με έχει προβληματίσει και εμένα. Παρ' όλο που στο φροντιστήριο όπου δουλεύω, έχω δει πεισματικά φιλολόγους να διορθώνουν το α και β ενικό σε ομιλία πχ, εγώ αντίθετα επιμένω ότι τέτοιοι ''δείκτες προφορικότητας'' είναι απαραίτητοι. Εκνευρίζομαι πραγματικά με αυτούς τους ''περιορισμούς'' που επικρατούν στην έκθεση και δεν σου επιτρέπουν να δεις το θέμα με λογικό τρόπο και φυσικότητα. Δηλ. αν η ομιλία απευθύνεται στους συμμαθητές είναι λογικό να χρησιμοποιείς παντού γ ενικό και να ε ίναι ο λόγος απρόσωπος και πολύ επίσημος; Τέλος πάντων...Αν '' έπεφτε'' mail τότε οι ηλικιωμένοι διορθωτές θα έφριτταν με τα γκρικλις, τις φατσούλες και τα lol, αλλά θα έπρεπε να :-X :-X :-X
Σωστά. Το άρθρο κανονικά έχει απρόσωπο ύφος. δηλαδή χρησιμοποιείται το γ' ενικό που προσδίδει περισσότερη αντικειμενικότητα και επισημότητα.
Ευχαριστώ! Thanphis αυτό που λες για το επικοινωνιακό πλαίσιο με έχει προβληματίσει και εμένα. Παρ' όλο που στο φροντιστήριο όπου δουλεύω, έχω δει πεισματικά φιλολόγους να διορθώνουν το α και β ενικό σε ομιλία πχ, εγώ αντίθετα επιμένω ότι τέτοιοι ''δείκτες προφορικότητας'' είναι απαραίτητοι. Εκνευρίζομαι πραγματικά με αυτούς τους ''περιορισμούς'' που επικρατούν στην έκθεση και δεν σου επιτρέπουν να δεις το θέμα με λογικό τρόπο και φυσικότητα. Δηλ. αν η ομιλία απευθύνεται στους συμμαθητές είναι λογικό να χρησιμοποιείς παντού γ ενικό και να ε ίναι ο λόγος απρόσωπος και πολύ επίσημος; Τέλος πάντων...Αν '' έπεφτε'' mail τότε οι ηλικιωμένοι διορθωτές θα έφριτταν με τα γκρικλις, τις φατσούλες και τα lol, αλλά θα έπρεπε να :-X :-X :-X
Όσο για την περίληψη, είμαι μπερδεμένη... Απλώς προτείνω να βάζουν ένα Αγαπητοί συμμαθητές στην αρχή και ένα Σας ευχαριστώ στο τέλος και όλα τα υπολοιπα κανονικά.... Αλλά αυτό δεν είναι επικοινωνιακό πλαίσιο ???
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν ως θέμα;
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας
Η βαθμολόγηση πώς γίνεται; Διορθώνει ο πρώτος και ο δεύτερος και αν έχουν απόκλιση 12 μονάδες πηγαίνει στον τρίτο και είναι αυτός ο τελικός βαθμός έτσι;Άν, όντως, η διαφορά ξεπερνά τις 12 μονάδες, διορθώνει τρίτος βαθμολογητής και μετρούν οι δύο μεγαλύτεροι βαθμοί.
Αν η διαφορά ανάμεσα στον α' βαθμολογητή και το β' είναι 10 μονάδες για παράδειγμα, τίνος ο βαθμός μπαίνει;;; Ή μπαίνει ο μέσος όρος τους;;;;;;;;;;;;;;;;;;
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν ως θέμα;Αφού κοίταξα τη μαγική μου σφαίρα, διάβασα τα εντόσθια ενός αμνού 5 μηνών και έριξα 12 πασιέντζες, αποφαίνομαι:
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν ως θέμα;
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας
κανενα απο τα παραπανω.
κανα "περίεργο" θα ειναι παλι. Θα σας πω 5 μερες πριν τις εξετασεις. (συνηθως "πιανω" τα θεματα. ;) Υπομονη!
η παρακάτω διεύθυνση περιέχει οδηγίες για την ανάπτυξη παραγράφου και όχι μόνο....
http://ekthesilikeiou.blogspot.com/search/label/%CE%97%20%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%BB%CE%B7%CF%88%CE%B7
ακούγεται έντονα και ο εθελοντισμός.......σχετικά με την πυρηνική ενέργεια και γω αυτό θα πρότεινα αλλά δεν είναι πολύ επίκαιρο για να μπει;; όπως στη λογοτεχνία ο Παπαδιαμάντης ,οι περισσότεροι τον δίνουν sos λόγω των 100 χρόνων από το θάνατο του
Ας έχουμε στο μυαλό μας επίσης ότι φέτος είναι και τα 80 χρόνια από το θάνατο της Πολυδούρη.
κανα "περίεργο" θα ειναι παλι. Θα σας πω 5 μερες πριν τις εξετασεις. (συνηθως "πιανω" τα θεματα. ;) Υπομονη!Μάρκο πέφτεις μέσα και στη λογοτεχνία;
κανα "περίεργο" θα ειναι παλι. Θα σας πω 5 μερες πριν τις εξετασεις. (συνηθως "πιανω" τα θεματα. ;) Υπομονη!Μάρκο πέφτεις μέσα και στη λογοτεχνία;
και στα άρθρα και στα δοκιμία παρατηρούμε γραμματικές συντακτικές δομές που είναι απαγορευμένες για το μαθητή όπως η χρήση ξένων λέξεων ,λεξιλόγιο που δεν αρμόζει στο γραπτό λόγο ,ωστόσο προτρέπουμε το μαθητή να μη κάνει τέτοιου είδους χρήση γλώσσας στο κείμενο του,παρόλ αυτά αν το έχεις δει κάπο στη μεθοδολογία με χαρά να μας το προτείνεις ,προσωπικά δε το συνιστώ ούτε και στα σχολεία έχουν πει ποτέ κάτι ανάλογο
Αν ζητηθεί ο τρόπος ανάπτυξης μιας παραγράφου και να αιτιολογήσει ο μαθητής την απάντησή του και η παράγραφος αναπτύσσεται με ορισμό, χρειάζεται να βρει οριστέα έννοια, γένος κλπ.; και αντίστοιχα διαιρετέα για τη διαίρεση κ.ο.κ.;
Το θεωρώ περιττό απλώς θέλω να το επιβεβαιώσω.
μαρκο πες μας κανενα σοσ στην εκθεση!!!
μαρκο πες μας κανενα σοσ στην εκθεση!!!
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ 2011
ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΜΑΘΗΜΑ : ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
SOS Θέματα,
1. Προσφορά σε άτομα "ΑΜΕΑ", αλληλεγγύη (Τρόποι)
2. Εξωτερική εμφάνιση, επιλογή παρέας - συντροφιάς, ανοχή στη διαφορετικότητα (Κριτήρια)
3. Απλότητα, αυτάρκεια, μέτρο.
4. Ποια θεωρείτε χρήσιμα μαθήματα, απόρριψη κλάδων γνώσης / ή πως φανταζεστε το σχολειο του μέλλοντος.
5. Σεβασμός στους ξένους πολιτισμους/ κουλτουρα των λαων.
6. Ιστορικά μνημεία - Μουσείο.
7. Αρνητική κριτική
8. Απο τον πάπυρο στο e-book.
9. Οικολογία. (πως μπορουμε εμεις ως μαθητες/εφηβοι να βοηθησουμε)
10. Γλωσσομάθεια/ Ευρωπαική -παγκόσμια "αγορά"
Κειμενα για τα παραπνω θέματα υπάρχουν σε Ι.Μ.Παναγιωτόπουλο, Αγγ.Τερζάκη, Λιανός, Κορνήλιος Καστοριάδης, Ελληνική Νομαρχία, Ευ.Παπανούτσος.
(ένα απο τα παραπάνω ειναι SUPER SOS )
Καλή Επιτυχία στα παιδια και απο μένα.
Καλησπέρα, μια ερωτηση γιατι δεν μπορω να βγαλω ακρη: Αν ζητηθει η συνεκτικοτητα ή η συνοχη τι πρεπει να γραψουμε; Αν και για τη συνοχη εχω καταλαβει πως ειναι η διαρθρωτικες λεξεις, επαναληψεις κτλ για τη συνεκτικοτητα (και για την αλληλουχια) εχω μια συγχυση. Καθε βοηθεια δεκτη!
ευχαριστω!και εγω πιστευω,οτι ειναι καλο θεμα ο εθελοντισμοςμαρκο πες μας κανενα σοσ στην εκθεση!!!
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ 2011
ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΜΑΘΗΜΑ : ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
SOS Θέματα,
1. Γενικοτερα το ζητημα της προσφοράς (άτομα "ΑΜΕΑ", αλληλεγγύη κλπ) (Τρόποι)
2. Εξωτερική εμφάνιση, επιλογή παρέας - συντροφιάς, ανοχή στη διαφορετικότητα (Κριτήρια)
3. Απλότητα, αυτάρκεια, μέτρο.
4. Ποια θεωρείτε χρήσιμα μαθήματα, απόρριψη κλάδων γνώσης / ή πως φανταζεστε το σχολειο του μέλλοντος.
5. Σεβασμός στους ξένους πολιτισμους/ κουλτουρα των λαων.
6. Ιστορικά μνημεία - Μουσείο.
7. Αρνητική κριτική
8. Απο τον πάπυρο στο e-book.
9. Οικολογία. (πως μπορουμε εμεις ως μαθητες/εφηβοι να βοηθησουμε)
10. Γλωσσομάθεια/ Ευρωπαική -παγκόσμια "αγορά"
Κειμενα για τα παραπνω θέματα υπάρχουν σε Ι.Μ.Παναγιωτόπουλο, Αγγ.Τερζάκη, Λιανός, Κορνήλιος Καστοριάδης, Ελληνική Νομαρχία, Ευ.Παπανούτσος.
(ένα απο τα παραπάνω ειναι SUPER SOS )
Καλή Επιτυχία στα παιδια και απο μένα.
Καλησπέρα, μια ερωτηση γιατι δεν μπορω να βγαλω ακρη: Αν ζητηθει η συνεκτικοτητα ή η συνοχη τι πρεπει να γραψουμε; Αν και για τη συνοχη εχω καταλαβει πως ειναι η διαρθρωτικες λεξεις, επαναληψεις κτλ για τη συνεκτικοτητα (και για την αλληλουχια) εχω μια συγχυση. Καθε βοηθεια δεκτη!
H συνεκτικότητα έχει να κάνει με την αλληλουχία του κειμένου σε επίπεδο νοήματος και περιεχομένου. Αν έχει επιτευχθεί η συνοχή (που αφορά καθαρά τη μορφή του κειμένου: λεξικές σχέσεις, αναφορά, δείξη, συνδετικά κ.λπ.), έχει επιτευχθεί και η συνεκτικότητα. Απλά η τελευταία σχετίζεται περισσότερο με τη σχέση και τη μετάβαση από το ένα νοημα στο άλλο (π.χ. εδώ κοιτάμε για λογικά σφάλματα, άλματα στην επιχειρηματολογία κ.λπ.), αλλά και τη σχέση του καθε κομματιού με το περικείμενό του και τα ζητούμενα. Είναι αυτό που λέμε, αν το κείμενο είναι δεμένο. :-)
Ελπίζω να βοήθησα! :)
Καλησπέρα, μια ερωτηση γιατι δεν μπορω να βγαλω ακρη: Αν ζητηθει η συνεκτικοτητα ή η συνοχη τι πρεπει να γραψουμε; Αν και για τη συνοχη εχω καταλαβει πως ειναι η διαρθρωτικες λεξεις, επαναληψεις κτλ για τη συνεκτικοτητα (και για την αλληλουχια) εχω μια συγχυση. Καθε βοηθεια δεκτη!
H συνεκτικότητα έχει να κάνει με την αλληλουχία του κειμένου σε επίπεδο νοήματος και περιεχομένου. Αν έχει επιτευχθεί η συνοχή (που αφορά καθαρά τη μορφή του κειμένου: λεξικές σχέσεις, αναφορά, δείξη, συνδετικά κ.λπ.), έχει επιτευχθεί και η συνεκτικότητα. Απλά η τελευταία σχετίζεται περισσότερο με τη σχέση και τη μετάβαση από το ένα νοημα στο άλλο (π.χ. εδώ κοιτάμε για λογικά σφάλματα, άλματα στην επιχειρηματολογία κ.λπ.), αλλά και τη σχέση του καθε κομματιού με το περικείμενό του και τα ζητούμενα. Είναι αυτό που λέμε, αν το κείμενο είναι δεμένο. :-)
Ελπίζω να βοήθησα! :)
Σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Είναι δηλ ουσιαστικά οι νοηματικές σχέσεις;
απλά απ ό,τι ξέρω έναν παραγωγικό τον αξιολογείς ως προς την ορθότητα -εγκυρότητα και έναν επαγωγικό εάν είναι τέλειος ή
άτελής ,είναι περισσότερο ζήτημα διατύπωσης, επι της ουσίας συμφωνούμε
γιατί δεν έχουν οι επαγωγικοί εγκυρότητα (ή και όχι;). Εξάλλου στη σελ. 16 που αναφέρει την αξιολόγηση των συλλογισμών με βάση την εγκυρότητα και την αλήθεια δε λέει πουθενά ότι αυτά αφορούν τους παραγωγικούς. Μάλιστα στο τρίτο παράδειγμα που ζητάει αξιολόγηση συλλογισμού με βάση αυτόν τον τρόπο δεν έχουμε επαγωγικό συλλογισμό; : Ο κατηγορούμενος για κλοπή είναι άξιος σεβασμόυ και όχι καταδίκης, διότι είναι καλός οικογενειάρχης και υπηρέτησε την πατρίδα του ως στρατιώτης. Συμφωνώ πάντως ότι αυτά είναι λεπτομέρειες.
Γεια σας, μπορείτε να μου πείτε οι έχοντες εμπειρία τι είναι καλό να διδαχθεί το τελυταίο δίωρο της έκθεσης , μία μέρα πριν τις εξετάσεις?Πρόκετιται για έναν μαθητή με πολλά κενά και δυστυχώς καθόλου διάβασμα.Η επαφή του ήταν ό, τι κάναμε μαζί την ώρα του ιδιιτέρου.Για να φανταστείτε στα τελευταία μαθήματα λατινικών τον έβαζα να μάθει μετάφραση!Αφού δεν διάβαζει μόνος του!Για τέτοιους μαθητές καμιά προσευχή :) :) :)
Εχει νόημα να του επισημάνω κάποια σημαντικά σημεία για τη σύνταξη περίληψης, για το επικοινωνιακό πλαίσιο κ.τλ.? Γιατί νομίζω ότι το να του βάλω ασκήσεις σε μορφή διαγωνίσματος, δεν νομίζω ότι θα βοηθήσει τώρα.Ό,τι έμαθε έμαθε νομίζζω. Συμφωνείτε?
Παιδια τι λετε για τους τροπους αναπτυξης;Ποιους βρηκατε;
Παιδια τι λετε για τους τροπους αναπτυξης;Ποιους βρηκατε;
διαίρεση και αιτιολόγηση
Παραδείγματα και διαίρεση
Κατακλείδα μήπως είναι οι τελευταίες 2 περίοδοι;;;;;;;;;
1. Εισαγωγικα γιατι περικλείεται τίτλος βιβλίου
2. Μεταφορά ευθέος λόγου
3. μεταφορικη χρήση εννοιας
Προσβάσιμο.....αντώνυμο?
διαιρετέα έννοια: γκρίνιαισχύει και αυτό, θεωρώ ορθότερο το αίτιο- αποτελέσματα
διαιρετ.βάση: ως προς τον εκδημοκρατισμό της γνώσης της τεχνολογίας
πηλίκο: οι 3 γκρίνιες
διαιρετέα έννοια: γκρίνιαισχύει και αυτό, θεωρώ ορθότερο το αίτιο- αποτελέσματα
διαιρετ.βάση: ως προς τον εκδημοκρατισμό της γνώσης της τεχνολογίας
πηλίκο: οι 3 γκρίνιες
αιτία: ο υπαρκτός εκδημοκρατισμός της γνώσης - αποτελέσματα: οι 3 "γκρίνιες"
"πληροφοριακο άγχος" δεν νομίζω να κάνει μεταφορική χρήση είναι ειδικο λεξιλογιο επιστημονικος όρος
Οκ. Θα συμφωνήσω για τον επιστημονικό όρο... απαντησα πολύ βιαστικά και με βαση την άσκηση χωρίς να δω οτι στο κειμενο αναφερει ξεκάθαρα οτι ειναι ορος της ψυχολογίας!!
Σωστή επισήμανση!! ;)
Κατακλείδα θεωρώ πως έχει το κείμενο .Η επόμενη παράγραφος δεν ολοκληρώνει το νόημα της προηγούμενης . Τι λέτε οι υπόλοιποι συνάδελφοι ;
Δεν έχουμε δηλαδή κάποια ενδεικτική συνδετική λέξη που να παραπέμπει σε συμπέρασμα.Κατακλείδα θεωρώ πως έχει το κείμενο .Η επόμενη παράγραφος δεν ολοκληρώνει το νόημα της προηγούμενης . Τι λέτε οι υπόλοιποι συνάδελφοι ;
είμαι της άποψης ότι κατακλείδα δεν έχει. Κι αυτό γιατί η τελευταία περίοδος αναφέρεται και ανασκευάζει μόνον την τρίτη "γκρίνια", αναφέρεται δηλαδή μόνον στο τρίτο μέρος και δε συνοψίζει ολόκληρη την παράγραφο. Επίσης η συνδετική λέξη "εξάλλου" δηλώνει προσθήκη, προσθέτει δηλαδή ακόμη ένα επιχείρημα στην ανασκευή του της "τρίτης γκρίνιας".
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν ως θέμα;Αφού κοίταξα τη μαγική μου σφαίρα, διάβασα τα εντόσθια ενός αμνού 5 μηνών και έριξα 12 πασιέντζες, αποφαίνομαι:
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας
ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ σε συνδυασμό με σελίδες κοινωνικής δικτύωσης και επικοινωνία λαών. Άρα, έχουμε και λέμε:
Τεχνολογία, μαζοποίηση, μιμητισμός, παγκοσμιοποίση, γλώσσα, χάσμα γενεών, παιδεία, διανοούμενοι, ανθρώπινα δικαιώματα, παραβατικότητα, καταναλωτισμός, αλλοτρίωση. Με ένα σμπάρο 12 τρυγόνια.
Οι εξετάσεις 12/5. Τυχαίο;
Πέρα από την πλάκα, το κομμάτι που με δυσκόλεψε ιδιαίτερα ήταν η περίληψη, πώς θα προσπελάσω το ύφος του συγγραφέα και θα αποδώσω τα πυκνά νοήματα του κειμένου και, ειδικότερα, της δεύτερης παραγράφου.
[/quot
θα συμφωνήσω
σχετικά με την παράγραφο προσωπικά συμβουλεύω να ξεκινούν με τη δοθείσα θεματική κάπως παραλλαγμένη και να επικεντρώνονται σε αυτή ως την πιο ασφαλής επιλογή
Είδε κανείς τα θέματα έκθεσης των εσπερινών;στην ερώτηση
των αδελφών Μητσέλου, Ελληνοεκδοτική, αρκετά καλό βιβλίο, πιάνει όλη τη θεωρία, λεξιλόγιο, θέματα, διαγωνίσματα. το καλύτερο, γνώμην εμήν
Μπορείτε με βοηθήσετε με μία άσκηση; :-[
Το απόσπασμα είναι ''
''Η Ευρώπη, παρ' ότι συμμετέχει στο 20% του πληθυσμού του πλανήτη που νέμεται το 80% του παγκοσμίου εισοδήματος, έχει μεταξύ των 340 περίπου εκατομμυρίων κατοίκων της πάνω από 53 εκατομμύρια φτωχούς και 20 εκατ. ανέργους. Αυτή η πλημμυρίδα της ανισότητας που συνεχώς επεκτείνεται σε μια «κοινωνία της αφθονίας» είναι η γενεσιουργός αιτία του κοινωνικού αποκλεισμού και της φτώχειας των «ξεχασμένων» της κοινωνίας.''
Άσκηση: "Αυτή η πλημμυρίδα...των ξεχασμένων της κοινωνίας''. Να αναγνωρίσετε και να αξιολογήσετε το συγκεκριμένο επιχείρημα. Δεχτείτε ότι τα τεκμήρια στις αμέσως προηγούμενες προστάσεις του κειμένου βασίζονται σε επεξεργασμένα στοιχεία και ότι η συλλογιστική πορεία που οργανώθηκε το επιχείρημα είναι επαγωγική. ''
Εγώ θα έλεγα ότι δεν είναι έγκυρος, είναι αληθής, δεν είναι ορθος.
Είναι επαγωγικός συλλογισμός με αίτιο αποτέλεσμα. Ατελής επαγωγή γιατί η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής, ή θα έλεγα ότι υπάρχει υπεραπλούστευση της σχέσης αιτίου-αποτελέσματος.
Είμαι σε καλό δρόμο ή τα έχω μπερδέψει τελείως;;;;;;;;;;;;;; :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Μήπως επεισή προσδιορίζει ότι βασίζεται σε επεξεργασμένα στοιχεία πρέπει να θεωρηθεί έγκυρος;;;;;;;;;;;Έχω μπερδευτεί! Μπορείτε να με βοηθήσετε;;;;;;
Ένα μη έγκυρο επιχείρημα, όμως, μπορεί να είναι αληθές;
Iris_ έχεις δίκιο, δικό μου το λάθος λόγω βιασύνης. Άρα το 2:
2) Αληθές + άκυρο=μη ορθό.
Ποια η άποψη σας για τον τρόπο ανάπτυξη της παρακάτω παραγράφου;
Είναι αίτιο- αποτέλεσμα; Αίτιο η βιολογική διαφορά και οι διαφορές που περιγράφονται στη συνέχεια και αποτέλεσμα ''διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή'' ;
Μπορούμε να πούμε ότι έχει σύγκριση αντίθεση ; Συγκρίνει νέους με ώριμους;
Η'είναι μία απλή αιτιολόγηση;
Έχω μπερδευτεί και δεν ξεκαθαρίζω..... ποια η άποψη σας;;;;;;
''Η ίδια η βιολογική διαφορά των δυο οργανισμών, του παλιού και του νέου, τους οδηγεί σε διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή. Ο νέος κινείται προς τα εμπρός, ο ηλικιωμένος, όταν δε γυρίζει πίσω, προσπαθεί να συγκρατήσει όσα κατόρθωσε να αποκτήσει. Η συντηρητική στάση είναι αυτονόητη για τον άνθρωπο μιας κάποιας ηλικίας, αφού αποτελεί συνάρτηση της συντήρησης της ίδιας του της ύπαρξης, που με τα χρόνια έχει εξαντλήσει πολλές από τις πιο ζωτικές δυνάμεις του και οδεύει προς την αναπό¬φευκτη φθορά Είναι απόλυτα κατανοητή η στροφή των ώριμων προς το παρελ¬θόν, προς την περίοδο εκείνη της ζωής τους, «που είχαν και δύναμη και λόγο και ομορφιά». Η νοσταλγία των χρόνων εκείνων δεν αποτελεί συναισθηματική κατάσταση φευγαλέα και ρομαντική• αποτελεί ανάγκη βιολογική, για να δικαι¬ώσει ολόκληρη την ανθρώπινη ζωή, που τώρα μόλις διαπιστώνει ο ώριμος πως είναι τρομακτικά σύντομη και αφάνταστα ωραία.''
Ποια η άποψη σας για τον τρόπο ανάπτυξη της παρακάτω παραγράφου;
Είναι αίτιο- αποτέλεσμα; Αίτιο η βιολογική διαφορά και οι διαφορές που περιγράφονται στη συνέχεια και αποτέλεσμα ''διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή'' ;
Μπορούμε να πούμε ότι έχει σύγκριση αντίθεση ; Συγκρίνει νέους με ώριμους;
Η'είναι μία απλή αιτιολόγηση;
Έχω μπερδευτεί και δεν ξεκαθαρίζω..... ποια η άποψη σας;;;;;;
''Η ίδια η βιολογική διαφορά των δυο οργανισμών, του παλιού και του νέου, τους οδηγεί σε διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή. Ο νέος κινείται προς τα εμπρός, ο ηλικιωμένος, όταν δε γυρίζει πίσω, προσπαθεί να συγκρατήσει όσα κατόρθωσε να αποκτήσει. Η συντηρητική στάση είναι αυτονόητη για τον άνθρωπο μιας κάποιας ηλικίας, αφού αποτελεί συνάρτηση της συντήρησης της ίδιας του της ύπαρξης, που με τα χρόνια έχει εξαντλήσει πολλές από τις πιο ζωτικές δυνάμεις του και οδεύει προς την αναπό¬φευκτη φθορά Είναι απόλυτα κατανοητή η στροφή των ώριμων προς το παρελ¬θόν, προς την περίοδο εκείνη της ζωής τους, «που είχαν και δύναμη και λόγο και ομορφιά». Η νοσταλγία των χρόνων εκείνων δεν αποτελεί συναισθηματική κατάσταση φευγαλέα και ρομαντική• αποτελεί ανάγκη βιολογική, για να δικαι¬ώσει ολόκληρη την ανθρώπινη ζωή, που τώρα μόλις διαπιστώνει ο ώριμος πως είναι τρομακτικά σύντομη και αφάνταστα ωραία.''
Αιτιολόγηση δε νομίζω ......είμαι και εγώ ανάμεσα σε αίτιο- αποτέλεσμα και αιτιολόγηση!
Συνάδελφοι καλημέρα ! Νομίζω ότι έχει ξανατεθεί το θέμα αλλά ψάχνοντας παραπάνω δεν το βρήκα . Λοιπόν:ο τίτλος είναι αναγκαίος απ' ό,τι έχω καταλάβει στα δημοσιογραφικά είδη. παρ' όλα αυτά, σε καμιά περίπτωση δεν είναι λανθασμένη η χρήση του σε δοκίμια. θα' λεγα ότι είναι προαιρετικός.
Σε περίπτωση που ζητείται στους μαθητές να γράψουν δοκίμιο πειθούς πρέπει να βάλουν τίτλο ή όχι;
Ποια η άποψη σας για τον τρόπο ανάπτυξη της παρακάτω παραγράφου;faidra, πιστεύω ότι η σύγκριση - αντίθεση είναι δευτερεύων τρόπος ανάπτυξης της παραγράφου. Ουσιαστικά αιτιολογεί, γιατί ο ηλικιωμένος διαφέρει τόσο από τους νεότερους, απαντά δηλ. στο "γιατί" ισχύει η θεματική περίοδος.
Είναι αίτιο- αποτέλεσμα; Αίτιο η βιολογική διαφορά και οι διαφορές που περιγράφονται στη συνέχεια και αποτέλεσμα ''διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή'' ;
Μπορούμε να πούμε ότι έχει σύγκριση αντίθεση ; Συγκρίνει νέους με ώριμους;
Έχω μπερδευτεί και δεν ξεκαθαρίζω..... ποια η άποψη σας;;;;;;
''Η ίδια η βιολογική διαφορά των δυο οργανισμών, του παλιού και του νέου, τους οδηγεί σε διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή. Ο νέος κινείται προς τα εμπρός, ο ηλικιωμένος, όταν δε γυρίζει πίσω, προσπαθεί να συγκρατήσει όσα κατόρθωσε να αποκτήσει. Η συντηρητική στάση είναι αυτονόητη για τον άνθρωπο μιας κάποιας ηλικίας, αφού αποτελεί συνάρτηση της συντήρησης της ίδιας του της ύπαρξης, που με τα χρόνια έχει εξαντλήσει πολλές από τις πιο ζωτικές δυνάμεις του και οδεύει προς την αναπό¬φευκτη φθορά Είναι απόλυτα κατανοητή η στροφή των ώριμων προς το παρελ¬θόν, προς την περίοδο εκείνη της ζωής τους, «που είχαν και δύναμη και λόγο και ομορφιά». Η νοσταλγία των χρόνων εκείνων δεν αποτελεί συναισθηματική κατάσταση φευγαλέα και ρομαντική• αποτελεί ανάγκη βιολογική, για να δικαι¬ώσει ολόκληρη την ανθρώπινη ζωή, που τώρα μόλις διαπιστώνει ο ώριμος πως είναι τρομακτικά σύντομη και αφάνταστα ωραία.''
καλησπέρα και απο εμένα...θα ήθελα την άποψη σας: βρίσκομαι στο θέμα της διαφήμισης ελπίζω να τελειώσει η ύλη έως Φλεβάρη. Με τη συγκεκριμένη μαθήτρια ξεκινησα το καλοκαίρι για γ λυκείου και έχω καλύψει και κάποια θέματα της τρίτης από πέρυσι που κάναμε μάθημα. Θα ήθελα να ξέρω αν πορεύομαι σωστά και ποια θέματα τοωίζεται στην συγκεκριμένη ενότητααν ακολουθείς τη σειρά των θεματικών ενοτήτων του σχολικού βιβλίου, τότε είσαι σε πολύ καλό σημείο για την εποχή... πάντως το να γράψει ο μαθητής εκθέσεις σε κάθε θέμα που μπορεί να σχετίζεται με τη θεματολογία της Γ'Λ είναι αδύνατο θα έλεγα...
Το μάθημα της έκθεσης για μενα είναι το δυσκολότερο γιατί πρέπει να καλυφθούν αρκετά θέματα....
συναδελφοι σχετικα με το δεδομενο που μπορει να εχει μια εκθεση, που νομιζετε οτι ειναι καλυτερο να αναλυεται?στον προλογο ή σε μια μεταβατικη παραγραφο μεταξυ προλογου και κυριου θεματος?και αν εχουμε δυο δεδομενα? ::) ::) ::)
Όταν ζητείται ένα κείμενο που προορίζεται για ανοιχτή συζήτηση στο διαδικτυο, είναι απαραίτητος ο τίτλος????
καλησπέρα, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Όταν ο μαθητής εντοπίσει το είδος του συλλογισμού(παραγωγικός-επαγωγικός) είναι υποχρεωμένος να γράψει αν είναι κατηγορικός-υποθετικός-διαζευκτικός ακομα και αν δε ζητηθεί; Εγώ ζητούσα να το γράψουν, η καθηγήτρια στο σχολείο δεν το θέλει...Καλημέρα! όλα τα βοηθήματα που έχω απλά δίνουν την απάντηση παραγωγικός ή επαγωγικός και απλά επεξηγούν γιατι.Αν θέλουν κατηγορικό ή υποθετικό το ζητάνε με συγκεκριμένη ερώτηση.ελπίζω να σε βοήθησα.
Σωστά, ellitsa. Αν ήθελαν κάτι τέτοιο θα ζητούσαν το είδος του συλλογισμού ως προς τη μορφή των προκειμένων προτάσεων.καλησπέρα, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Όταν ο μαθητής εντοπίσει το είδος του συλλογισμού(παραγωγικός-επαγωγικός) είναι υποχρεωμένος να γράψει αν είναι κατηγορικός-υποθετικός-διαζευκτικός ακομα και αν δε ζητηθεί; Εγώ ζητούσα να το γράψουν, η καθηγήτρια στο σχολείο δεν το θέλει...Καλημέρα! όλα τα βοηθήματα που έχω απλά δίνουν την απάντηση παραγωγικός ή επαγωγικός και απλά επεξηγούν γιατι.Αν θέλουν κατηγορικό ή υποθετικό το ζητάνε με συγκεκριμένη ερώτηση.ελπίζω να σε βοήθησα.
Καλημέρα σε όλους,
Με ρωτάνε μαθητές (με δυσλεξία) και γονείς σχετικά με την προφορική εξέταση στις Πανελλήνιες. Άλλα τους λένε στο σχολείο και άλλα στο φροντιστήριο σχετικά με την διαδικασία και τον τρόπο εξέτασης. Υπάρχει κάποιος που να έχει τέτοια εμπειρία να με διαφωτίσει, ώστε να τους ενημερώσω;
Παραθέτω ένα παράδειγμα σύγχυσης:
Στο σχολείο τους είπαν ότι θα τους αφήσουν 1 ώρα να γράψουν ό,τι θέλουν και μετά τους φωνάζουν μέσα, άλλοι λένε ότι πρέπει να εξαντλήσουν το 3ωρο και μετά να εξεταστούν..
Η βοήθειά σας είναι πολύτιμη, συνάδελφοι
Καλή δύναμη
καλησπέρα! Ήθελα να ρωτήσω.. "το υπουργείο υγείας προειδοποιεί: το κάπνισμα βλάπτει σοβαρά την υγεία " είναι επίκληση στο συναίσθημα ή στην αυθεντία;Και τα δύο : α)Επίληση στην αυθεντία ,γιατί το Υπουργειο Υγείας απαρτίζεται υποτίθεται από ειδικούς σε θέματα υγείας κι εδώ μεταφέρονται οι "απόψεις" ειδικών και β)Επίκληση στο συναίσθημα ,γιατί με συγκινησιακά φορτισμένες λέξεις (βλάπτει, υγεία) προσπαθεί να προκαλέσει ανησυχία,αγωνία και φόβο στο δέκτη.
όσο για το παιδί με δυσλεξία όταν πήγαινα σχολείο είχαμε ενα παιδι με δυσλεξία και αν θυμάμαι καλά τον αφηναν περίπου 1-1.30 ώρα να σκεφτεί , μετα τον ρωτούσαν αν είναι ετοιμος και τον έπαιρναν.. με κάθε επιφυλαξη η απάντηση...
Eleftherios:daffyduck καλημέρα έχω μια μαθήτρια που θα δώσει του χρόνου προφορικά.Είναι αρκετη η μια ωρα για να τα απαντησει όλα ?και τι γίνεται με την έκθεση?τι συμφέρει να κάνει?να τη γράψει ή απλως να κάνει ένα σχεδιάγραμμα?γι αυτο ρωτάω για τη μια ώρα. ευχαριστώ
Ναι, μπορεί ο μαθητής να κάτσει παραπάνω εφόσον το επιθυμεί. Μου έχει τύχει να φύγω από το εξεταστικό κέντρο στις 2 γιατί καθυστέρησαν οι υποψήφιοι στην προετοιμασία!!!
Όταν παρουσιαστούν στην επιτροπή οφείλουν εκείνοι να μας πουν τις απαντήσεις στα διάφορα ερωτήματα. Τους διευκρινίζουμε ότι μπορούν να ακολουθήσουν όποια σειρά θέλουν και ...τους ακούμε. Μας λένε πχ "θα ξεκινήσω με την περίληψη" και διαβάζουν από το τετράδιο την περίληψη που έχουν γράψει ή μας την λένε. Εμείς ακούμε, κρατάμε τις σημειώσεις μας και βαθμολογούμε αναλόγως. Δεν υπάρχει ιδιαίτερος διάλογος εκτός εάν δούμε ότι ο μαθητής κολλάει κάπου διαδικαστικά ή θέλει να τον ξεαγχώσουμε λίγο κλπ.
Γενικά θέλει προσοχή η προφορική εξέταση γιατί -μας το τονίζουν κάθε χρόνο αυτό - για λόγους ίσης μεταχείρισης δεν πρέπει οι προφορικά εξεταζόμενοι υποψήφιοι να έχουν κάποια παραπάνω βοήθεια. Εξετάζονται προφορικά, δεν διορθώνουμε ορθογραφικά λάθη αλλά εκεί σταματούν οι διευκολύνσεις. Οι υπόλοιπες απαιτήσεις είναι ίδιες, δηλ. αξιολογούμε/συνεκτιμούμε και την έκφραση και τη δομή όπως και στους υπόλοιπους υποψηφίους. Όπου χρειάζεται αιτιολόγηση στα γραπτά, χρειάζεται και στα προφορικά, δεν αλλάζει κάτι! Οπότε μη φανταστείς ότι εξηγούμε λέξεις ας πούμε ή αναδιατυπώνουμε ερωτήσεις ή δίνουμε κάποια άλλη βοήθεια! (τουλάχιστον δεν πρέπει, ούτε έχει τύχει στις επιτροπές που έχω βρεθεί ή γνωρίζω εγώ).
καλησπέρα! Ήθελα να ρωτήσω.. "το υπουργείο υγείας προειδοποιεί: το κάπνισμα βλάπτει σοβαρά την υγεία " είναι επίκληση στο συναίσθημα ή στην αυθεντία;Και τα δύο : α)Επίληση στην αυθεντία ,γιατί το Υπουργειο Υγείας απαρτίζεται υποτίθεται από ειδικούς σε θέματα υγείας κι εδώ μεταφέρονται οι "απόψεις" ειδικών και β)Επίκληση στο συναίσθημα ,γιατί με συγκινησιακά φορτισμένες λέξεις (βλάπτει, υγεία) προσπαθεί να προκαλέσει ανησυχία,αγωνία και φόβο στο δέκτη.
όσο για το παιδί με δυσλεξία όταν πήγαινα σχολείο είχαμε ενα παιδι με δυσλεξία και αν θυμάμαι καλά τον αφηναν περίπου 1-1.30 ώρα να σκεφτεί , μετα τον ρωτούσαν αν είναι ετοιμος και τον έπαιρναν.. με κάθε επιφυλαξη η απάντηση...
Αν μάλιστα θεωρήσουμε ότι η άποψη "το κάπνισμα βλάπτει σοβαρά την υγεία" είναι μια γενική και αποδεκτή αλήθεια ,τότε έχουμε και Επίκληση στη Λογική με Τεκμήριο.
[/quote ευχαριστώ ιπάρα πολύ για την πληροφορία!!ειλικρινά!
Αγαπητοί συνάδελφοι, ποια η γνώμη σας σχετικά με το διάγραμμα; Δηλ. εάν ζητηθεί, πού θα πρέπει να προσανατολιστούν τα παιδιά;Ι αναλογικός συλλογισμός αφορμάται από τα επιμέρους και καταλήγει σε συμπεράσμα πάλι για τα επιμέρους [Από το Ειδικο/Μερικό στο Ειδικό/ Μερικό]
Επίσης, μήπως γνωρίζετε ποια η διαφορά μεταξύ αναλογικού συλλογισμού και επαγωγής με αναλογία;
Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!!
Αγαπητοί συνάδελφοι, ποια η γνώμη σας σχετικά με το διάγραμμα; Δηλ. εάν ζητηθεί, πού θα πρέπει να προσανατολιστούν τα παιδιά;Ι αναλογικός συλλογισμός αφορμάται από τα επιμέρους και καταλήγει σε συμπεράσμα πάλι για τα επιμέρους [Από το Ειδικο/Μερικό στο Ειδικό/ Μερικό]
Επίσης, μήπως γνωρίζετε ποια η διαφορά μεταξύ αναλογικού συλλογισμού και επαγωγής με αναλογία;
Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!!
Π.χ. Α' προκ. Όσοι φίλοι μου (άρα όχι όλοι) αγόρασαν αυτοκίνητο, αυτό είχε αερόσακο /
είναι λάθος, θα έρθει διόρθωση εντός των ημερών. Ισχύει το 25+35+40
Η πληροφορία από σχολικό σύμβουλο που επικοινώνησε προσωπικά με την υπεύθυνη του Υπουργείου για Οδηγίες, Π.Δ. κλπ.
Καλημέρα
Προσωπικά τους δίνω για άρθο -ομιλία και επιστολή , το βρίσκουν εύκολο να τα θυμούνται και στο σχολείο δεν είχα ποτέ πρόβλημα από τους καθηγητές τους , το βρίσκω μία ασφαλής λύση για ένα παιδί που ''κολλάει '' και αναρωτιέται πώς να ξεκινήσει
Mαρία μου δεν είναι σε ιστοσελίδα αλλά σε βιβλίο , ωστόσο αν θες μπορώ να στα στείλω μέσω μέιλ αρκεί να στα ανοίξει το πρόγραμμα που θα έχεις , γιατί τα έχω σκανάρει και είναι περασμένα σαν εικόνες στον υπολογιστή .
είναι άρθρο , πέρα ότι το είδα στις απαντήσεις :) , έχει επικαιρικό χαρακτήρα διότι αναφέρετε σε ένα πρόσφατο γεγονός σύμφωνα με το οποίο ο/η συγγραφέας βρίσκει αφορμή να γράψει .... και γενικά συνήθως βάζουν άρθρο ή δοκίμιοΚαι εγώ το είδα στις απαντήσεις και εκεί μου δημιουργήθηκε η απορία.θεωρώ και γω ότι κάνει νύξη σε ένα επίκαιρο γεγονός αλλά νομίζω ότι δε διαπραγματεύεται μόνο αυτό αλλά προχωρά σε ευρύτερες διατυπώσεις. άλλωστε σκέφτηκα η τύπισσα είναι ειδικός στο θέμα...έτσι σκέφτηκα πριν δω τις απαντήσεις. αναρωτιόμουν επίσης γιατί να το πω επιφυλλίδα και όχι δοκίμιο.....
Ελπίζω να ήταν και βατά τα θέματα...
σε ευχαριστουμε Eleftherie (εστω και καθυστερημενα)
δαμάζω=τιθασεύω η μαθητρια έβαλε εξημερώνω δε νομίζω ότι είναι σωστό
μηπως ξερει κανεις ποσες μοναδες χανονται απο λαθος επικοινωνιακο πλαισιο?
εγώ νομίζω θα το πάρουν τελείως λάθος η μετάβαση δείχνει κάτι το ενδιάμεσο το πέρασμα από κάτι σε κάτι άλλο δεν είναι απαραίτητα και εξέλιξη
εγώ νομίζω θα το πάρουν τελείως λάθος η μετάβαση δείχνει κάτι το ενδιάμεσο το πέρασμα από κάτι σε κάτι άλλο δεν είναι απαραίτητα και εξέλιξη
εγώ νομίζω θα το πάρουν τελείως λάθος η μετάβαση δείχνει κάτι το ενδιάμεσο το πέρασμα από κάτι σε κάτι άλλο δεν είναι απαραίτητα και εξέλιξηκι εγω αυτό της είπα.... :( απλά μετα είδα στο λεξικό του Μπαμπινιώτη ότι μετάβαση=εξελικτική πορεία.....κάτι τέτοιο και γι'αυτό είπα να ρωτήσω!!
Mιά άλλη, διαφορετική διάστασηΑν ήταν στο fb θα σ έκανα πολλά like!
http://www.youtube.com/watch?v=Wly0GUZ_QZQ&feature=youtu.be
Συγνώμη που βάζω το θέμα εδώ αλλά στον πίνακα του επαλ δεν είναι κανεις... ποιος είναι ο τρόπος πειθούς στο θέμα
Συγνώμη που βάζω το θέμα εδώ αλλά στον πίνακα του επαλ δεν είναι κανεις... ποιος είναι ο τρόπος πειθούς στο θέμα
Συγνώμη που βάζω το θέμα εδώ αλλά στον πίνακα του επαλ δεν είναι κανεις... ποιος είναι ο τρόπος πειθούς στο θέμα
Είμαι μαθητής Γ΄λυκείου και δυσκολεύομαι ιδιαίτερα στην έκθεση. Μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο βοήθημα για την Έκθεση που να έχει διαγράμματα για τους θεματικούς κύκλους του Λυκείου, να προσεγγίζει τα θέματα πολύπλευρα και αν γίνεται να περιέχει τη θεωρία συγκεντρωμένη;;;Γεια σου Στράτο! Λοιπόν, ρίξε μια ματιά στα εξής βιβλία:
3. Χατζημωυσιάδης-Αθανασίου, Έκθεση-Έκφραση. Νεοελληνική Γλώσσα Γ΄ λυκείου, εκδόσεις ΜεταίχμιοΕίμαι μαθητής Γ΄λυκείου και δυσκολεύομαι ιδιαίτερα στην έκθεση. Μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο βοήθημα για την Έκθεση που να έχει διαγράμματα για τους θεματικούς κύκλους του Λυκείου, να προσεγγίζει τα θέματα πολύπλευρα και αν γίνεται να περιέχει τη θεωρία συγκεντρωμένη;;;Γεια σου Στράτο! Λοιπόν, ρίξε μια ματιά στα εξής βιβλία:
1. Γρηγόρης Τζούλιας, Η έκθεση των εξετάσεων, εκδόσεις Λιβάνη
2. Μπατζινάς-Λούλος, Έκθεση-Έκφραση Γ΄ λυκείου, εκδόσεις Ζήτη
Μου έχουν πει και για τον Κοινό Νου. Έχετε ακούσει κάτι, είναι καλό;;;Δεν έχω κοιτάξει ακόμα, φέτος σκέφτομαι να το αγοράσω! Πρέπει να είναι πολύ καλό και αναλυτικό (3 τόμοι)!
Ωραία. δειτε και αυτη την παραγραφο.
Το αίτημα, εξάλλου της αντικειμενικότητας στη γνώση (επιστημη)είναι μια ηθική επιταγή, αφού μια αξία (η αντικειμενικότητα) προορίζεται για τη θεμελίωση της γνώσης. Είναι αυτό που ο Γάλλος φυσιολόγος και νομπελίστας Ζαν Μονό ονομάζει ηθική της γνώσης.
Αυτό τί θα το λέγατε; Γιατί ο Χατζημωυσιάδης στο Μεταίχμιο το δίνει ως επίκληση στη λογική με τεκμήριο μια γνώμη ειδικού(αυθεντία).
Και συνεχίζω
Από τη φύση του κοινωνικο ον ο άνθρωπος δεν μπορεί να ολοκληρωθεί έξω από το κοινωνικό πλαίσιο. Αλλωστε, ο Αριστοτέλης έλεγε πως οποιος ζει εξω από την κοινωνία ειναι ή θηρίο ή θεός.
Ο ίδιος συγγραφέας εδώ μιλάει για επίκληση στην αυθεντία. Εσεις τί θα το λεγατε;
Έχει γράψει και ο Καργάκος μία σειρά από Προβληματισμούς, θα πρότεινα όμως να διαβάζεις περισσότερο τα ένθετα των Κυριακάτικων εφημερίδων με αναφορά στην Τέχνη, τον Πολιτισμό και την Κριτική στον πνευματικό βίο της χώρας....συνφωνω απολυτα..ο καλυτερος τροπος με μεγαλη διαφορα
Παράδειγμα ορθού επαγωγικού συλλογισμου: Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.
Ξεκίνησα από το ειδικό (η μηλιά) και προχώρησα στο γενικό (τα φυτά) στη β προκείμενη. Με αυτή τη λογική είναι επαγωγικός συλλογισμος. Δεν μπορείς να ον χαρακτηρίσεις παραγωγικό σε καμμία περίπτωση, ούτε και αναλογικό...Παράδειγμα ορθού επαγωγικού συλλογισμου: Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.
Νομίζω πως ο συλλογισμός δεν είναι επαγωγικός. Επαγωγικός θα ήταν αν έλεγε:
Η μηλιά, η αχλαδιά, η ροδακινιά είναι φυτά
τα φυτά φωτοσυνθέτουν
άρα, η μηλιά, η αχλαδιά, η ροδακινιά φωτοσυνθέτουν.
Στο παράδειγμα που έδωσες από το ειδικό (η μηλιά) καταλήγεις πάλι στο ειδικό.
Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.
Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.
Νομίζω ότι στο παράδειγμα που παρέθεσες πάμε από το ειδικό στο ειδικό. Δε νομίζω να κάνω λάθος, τουλάχιστον όπως το διατύπωσες.
gringa σ ευχαριστω πολυ. Και εγω το ιδιο ξερω, οτι για τους παραγωγικους κανουμε λογο για εγκυροτητα, αληθεια, ορθοτητα, ενω για τους επαγωγικους μιλαμε για τελεια και ατελη επαγωγη. Σχετικα με τους αναλογικους, κανουμε λογο για κυριολεκτικη και μεταφορικη αναλογια. Ειναι ομως ολα αυτα διασταυρωμενα; Δε θελω να καψω κανενα παιδι στις εξετασεις. Επιπλεον, υπαρχει μεταφορικος αναλογικος συλλογισμος με ισχυρη αποδεικτικη ισχυ ή επειδη είναι μεταφορικος εξ ορισμου είναι και μη αποδεκτος; Και σ αυτο το σημειο οι πληροφοριες μου συγχεονται.
ναι, turtle, οι αναλογικοι ειναι ουσιαστικα κατηγορια των επαγωγικων συλλογισμων. Δηλαδη, θα μιλησεις για κυριολεκτικη και μεταφορικη αναλογια σε εναν επαγωγικο συλλογισμο; και τοτε τον αναλογικο πώς θα τον αξιολογησεις;
Παιδιά, στο παρακάτω παράδειγμα τι συλλογισμό έχουμε, παραγωγικό ή επαγωγικό;
Η πλειοψηφία των μελλοντικών γονέων, κυρίως σε παραδοσιακές κοινωνίες, προτιμά να έχει αγόρια παρά κορίτσια. Έτσι, αν μπορούν οι γονείς να διαλέγουν το φύλο του παιδιού τους, τότε πιθανότατα θα υπάρξουν περισσότερα αγόρια από κορίτσια. Αυτή η πλειοψηφία των αρσενικών στο συνολικό πληθυσμό είναι λογικό να προκαλέσει σημαντικά κοινωνικά προβλήματα. Επομένως, θα πρέπει να αποθαρρύνουμε τη χρήση τεχνικών επιλογής φύλου.
Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!
Συμφωνώ και επαυξανω για το βιβλίο Χρήστου Σάρρα απο ελληνοεκδοτικη
Δεν ήξερα ότι υπάρχουν πολλά...." Έκφραση- Έκθεση για τη Γ' Λυκείου"...Με θεωρία και τυπολογία ασκήσεων....Δεν είναι πολλά χρόνια που έχει πέσει στην αντίληψή μου, αλλά με έχει καλύψει στο έπακρο!
Υπάρχει.....Από Ευρωπαϊκές εκδόσεις ΟΡΟΣΗΜΟ είναι ένα μικρό βιβλιαράκι που αναφέρεται στην αρετή της παραγράφου...καλό είναι αλλά δεν ξέρω αν είναι αυτό που ζητάς!
συναδελφοι, τελικα η εκθεση παιρνει το 40, 50ή 60 % στις πανελλαδικες?
Για το θέμα αυτό έχει ήδη εκδοθεί από τον Μάιο του 2012 διορθωτική εγκύκλιος.
Συγκεκριμένα, για το π.δ. που αναφέρεται παραπάνω δημοσιεύθηκε στο ΦΕΚ 119/τ. Α'/08-05-2012 διόρθωση σφάλματος, σύμφωνα με την οποία η περιληψη βαθμολογείται με 25, οι γλωσσικές ασκήσεις με 35 και η έκθεση με 40/100.
Στη
daffyduck
Αυτή η κατανομή της βαθμολογίας ισχύει κ για το ΕΠΑΛ;
Περίληψη γράφουν κ οι μαθητές της Α ΕΠΑΛ;
daffyduck
Αυτή η κατανομή της βαθμολογίας ισχύει κ για το ΕΠΑΛ;
Περίληψη γράφουν κ οι μαθητές της Α ΕΠΑΛ;
Συγγνώμη αν έχει ξανασυζητηθεί και δεν το βρήκα..Ποια θέματα Έκθεσης δουλεύετε κυρίως;Αν ο μαθητής ενδιαφέρεται να δώσει πανελλήνιες δεν υπάρχουν "κυρίως" θέματα για τη Γ' Λυκείου. Στην ύλη είναι όλες οι ενότητες των θεματικών κύκλων (δηλαδή η θεματολογία και των τριών τάξεων του Λυκείου).Αν πάλι ενδιαφέρεται για απολυτήριο εδώ είναι πιο χαλαρά τα πράγματα....
Για Πανελλήνιες είναι. Προλαβαίνετε να τα δουλέψετε όλα αυτά μέσα στη χρονιά;
Ανέλαβα μια μαθήτρια φέτος Γ Λυκείου που πέρυσι δεν έκανε ιδιαίτερο και στο σχολείο έγραψαν μια Έκθεση όλη τη χρονιά :o Έχει και εκφραστική αδυναμία γιατί σκέφτεται πρώτα στα αγγλικά και μετά στα ελληνικά..
Να δεις πώς κόβεται αμέσως! ;DΓια Πανελλήνιες είναι. Προλαβαίνετε να τα δουλέψετε όλα αυτά μέσα στη χρονιά;
Ανέλαβα μια μαθήτρια φέτος Γ Λυκείου που πέρυσι δεν έκανε ιδιαίτερο και στο σχολείο έγραψαν μια Έκθεση όλη τη χρονιά :o Έχει και εκφραστική αδυναμία γιατί σκέφτεται πρώτα στα αγγλικά και μετά στα ελληνικά..
Πες της, για να την τρομάξεις, ότι και ο ΓΑΠ το ίδιο πρόβλημα είχε και να τα αποτελέσματα! ;D
θα ήθελα να ρωτήσω αν ζητηθεί το είδος του συλλογισμου απαντάμε δηλώνοντας το είδος γενική θέση και ειδική ανάλογα το συλλογισμό...πρέπει να αναφέρουμε και αν είναι κατηγορικός, υποθετικός, διαζευτικός -΄αμεσος ή έμμεσος;Δεν έχει ζητηθεί ανάλογη άσκηση σε Πανελλήνιες.Ωστόσο, σε ασκήσεις δίνω τέτοιες εκφωνήσεις (π.χ. συλλογισμός ως προς τη μορφή, το περιεχόμενο, τον αριθμό των προκείμενων προτάσεων)
Καλημέρα, μία μικρή βοήθεια θα ήθελα..Κι εγώ μία ώρα κάνω, αλλά είναι καλή και συνεργάσιμη μαθήτρια και την έχω και σε άλλα μαθήματα Κατεύθυνσης. Κανονικά χρειάζεται 1,5 ώρα την εβδομάδα.
Σήμερα ξεκινάω μαθήματα Έκθεσης Γ' Λυκείου..Μπορείτε να μου πείτε ένα γενικό πλάνο μαθημάτων; Μου ζήτησαν να κάνω μία ώρα την εβδομάδα..πιστεύετε ότι φτάνει;
Κάθε τόσο μπορείς να της δώσεις και ξεχωριστές ασκήσεις λεξιλογικές ή θεωρίας για εξάσκηση και για να μην τα ξεχνάει.
Σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθειά σου!!!Τίποτα βρε! Πάντα πρέπει να ανταλλάσσουμε ιδέες, για να βελτιωνόμαστε! :)
Ήταν πολύτιμη!!!!
Kαλησπέρα σας.
Χρειάζομαι επειγόντως βοήθεια. Διαβάζω ότι καλό είναι κάθε παράγραφος να έχει μία μόνο κατευθυντήρια ιδέα.
Άρα, όταν μας ζητούν π.χ τα αίτια ενός φαινομένου, θα πρέπει να αναλύεται ένα μόνο αίτιο στα σχόλια κάθε παραγράφου.
Με αυτόν τον τρόπο όμως, δεδομένου του περιορισμού των λέξεων και του ότι κάθε θέμα έχει συνήθως δύο σκέλη, σε ένα γραπτό 600 λέξεων θα αναλυθούν μόνο 2-3 αίτια.
Τα ερωτήματά μου είναι:
Μήπως είναι λίγα τα "αίτια";
Μήπως είναι προτιμότερη η παράθεση περισσότερων αιτίων αλλά λιγότερο αναλυμένων;
Ευχαριστώ.
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. ΠεσμαζόγλουΣυμφωνώ....Πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό που αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου- αποτελέσματος.Οι αιτίες είναι αναγκαίες αλλά δε μου φαίνονται επαρκείς, για να ισχυριστώ ότι πρόκειται για τέλεια επαγωγή.
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. ΠεσμαζόγλουΣυμφωνώ....Πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό που αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου- αποτελέσματος.Οι αιτίες είναι αναγκαίες αλλά δε μου φαίνονται επαρκείς, για να ισχυριστώ ότι πρόκειται για τέλεια επαγωγή.
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;
Αν το κείμενο αναφέρεται στην αρνητική χρήση του διαδικτύου τότε φανερά η θεματική περίοδος είναι στην αρχή.
Αν πάλι η παράγραφος είναι στο μέρος του κειμένου όπου αναπτύσσει τις αιτίες αναγκαίας περιφρούρησης της δημοκρατίας τότε ναι, η τελευταία περίοδος θα μπορούσε να ήταν η θεματική, αν και αυτή η τακτική είναι ιδιαιτέρως σπάνια.
Σε καμία περίπτωση όμως δεν συνεχίζει στη δεύτερη περίοδο λόγου, καθώς ήδη από την πρώτη έχουμε ολοκληρωμένο νόημα.Στην περίπτωση του 2004 μέχρι την πρώτη τελεία δεν υπάρχει ρήμα επομένως πρέπει να συνεχίσουμε για να καθορίσουμε τη θεματική.
Ευχαριστώ πολύ.Ούτε εμένα μου μοιάζει 100% πειστικός. Όχι όμως λόγω εγκυρότητας και αλήθειας (αυτά υπάρχουν: και λογικά προχωράει από τις προκείμενες στο εξαγόμενο συμπέρασμα και οι προκείμενες ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα). Πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό ( οπότε για την αξιολόγησή του θα χρειαστείς το πινακάκι σελ. 18;, 19 του βιβλίου) οργανωμένο με αίτιο αποτέλεσμα.Έχει στοιχεία αναγκαία αλλά μη επαρκή (δεν είναι για παράδειγμα μόνο ζήτημα δημοκρατίας, είναι και ζήτημα παιδείας).
Και αναφορικά με την πειστικότητα του ισχυρισμού;
Φαίνεται αληθής. Για την εγκυρότητα δεν είμαι σίγουρη.
Γενικά, πάντως δεν μου φαίνεται 100% πειστικός, καθώς δεν δίνει συγκεκριμένα στοιχεία.
Kαλησπέρα σας.
Χρειάζομαι επειγόντως βοήθεια. Διαβάζω ότι καλό είναι κάθε παράγραφος να έχει μία μόνο κατευθυντήρια ιδέα.
Άρα, όταν μας ζητούν π.χ τα αίτια ενός φαινομένου, θα πρέπει να αναλύεται ένα μόνο αίτιο στα σχόλια κάθε παραγράφου.
Με αυτόν τον τρόπο όμως, δεδομένου του περιορισμού των λέξεων και του ότι κάθε θέμα έχει συνήθως δύο σκέλη, σε ένα γραπτό 600 λέξεων θα αναλυθούν μόνο 2-3 αίτια.
Τα ερωτήματά μου είναι:
Μήπως είναι λίγα τα "αίτια";
Μήπως είναι προτιμότερη η παράθεση περισσότερων αιτίων αλλά λιγότερο αναλυμένων;
Ευχαριστώ.
Κανόνες δεν υπάρχουν αλλά δεν είναι ανάγκη να υπάρχει μόνο ένα αίτιο σε κάθε παράγραφο. Σε μια παράγραφο μπορεί να αναλύονται τα οικονομικά αίτια, σε μια δεύτερη τα κοινωνικά κλπ.
Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για εγκυρότητα και αλήθεια σε επαγωγικό συλλογισμό, παρά μόνο σε παραγωγικό.
Άρια 25, μεγάλο πρόβλημα αυτό που θίγεις, γιατί, πραγματικά, πολλές φορές ο αριθμός των λέξεων κάνει το γραπτό να ασφυκτιά. Γι΄αυτό και πολύ συχνά βλέπουμε γραπτά στα οποία υπεραναλύονται πχ τα αίτια σε 2 σελίδες και μετά δεν επαρκεί ο αριθμός των λέξεων, οπότε το 2ο ζητούμενο το περνούν επιδερμικά σε μισή σελίδα.
Η προσωπική μου άποψη είναι η εξής. Επειδή η έλλειψη αφαιρεί περισσότερους βαθμούς από την ελλιπή ανάπτυξη, συστήνω στους μαθητές προκειμένου να μην τον γράψουν καθόλου, να προτιμούν έστω και την απλή αναφορά κάποιου τομέα. Επομένως, σε 1 παράγραφο είναι προτιμότερο να συγκεντρώνουν ως πχ αίτιο τους φορείς κοινωνικοποίησης όλους, παρά να αναπτύσσουν 1 παράγραφο για την οικογένεια, 1 για το σχολείο κλπ.
Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για εγκυρότητα και αλήθεια σε επαγωγικό συλλογισμό, παρά μόνο σε παραγωγικό.
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. Πεσμαζόγλου
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;
Ευχαριστώ πολύ.Ούτε εμένα μου μοιάζει 100% πειστικός. Όχι όμως λόγω εγκυρότητας και αλήθειας (αυτά υπάρχουν: και λογικά προχωράει από τις προκείμενες στο εξαγόμενο συμπέρασμα και οι προκείμενες ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα). Πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό ( οπότε για την αξιολόγησή του θα χρειαστείς το πινακάκι σελ. 18;, 19 του βιβλίου) οργανωμένο με αίτιο αποτέλεσμα.Έχει στοιχεία αναγκαία αλλά μη επαρκή (δεν είναι για παράδειγμα μόνο ζήτημα δημοκρατίας, είναι και ζήτημα παιδείας).
Και αναφορικά με την πειστικότητα του ισχυρισμού;
Φαίνεται αληθής. Για την εγκυρότητα δεν είμαι σίγουρη.
Γενικά, πάντως δεν μου φαίνεται 100% πειστικός, καθώς δεν δίνει συγκεκριμένα στοιχεία.
Αναφορικά με το ότι δεν χρησιμοποιεί συγκεκριμένα στοιχεία δεν με πείθει ότι αυτό καθιστά το συλλογισμό αστήρικτο, γιατί τα παραδείγματα της καθημερινότητας δεν είναι ανάγκη να απαριθμηστούν, για να με πείσουν.Αρκεί να τα σκεφτώ.
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. Πεσμαζόγλου
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;
Πού μπορούμε να δούμε ολόκληρο το κείμενο ώστε να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη;
Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για εγκυρότητα και αλήθεια σε επαγωγικό συλλογισμό, παρά μόνο σε παραγωγικό.
Γιατί όχι;! Για δες εδώ:
http://ekthesilikeiou.blogspot.gr/2010/09/blog-post.html
Καλημέρα! Ξέρω ότι έχω κουράσει με το ίδιο παράδειγμα κάθε φορά, αλλά σπάω το κεφάλι μου.
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.
Ο ισχυρισμός είναι ή όχι πειστικός; :
Διάβασα την άποψη -κι ευχαριστώ πολύ- ότι οι αιτίες που απειλούν τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν είναι επαρκείς, άρα αυτό δεν τον καθιστά και τόσο πειστικό.
Μήπως υπάρχει κάποια άλλη άποψη επί του θέματος;
Καλημέρα! Ξέρω ότι έχω κουράσει με το ίδιο παράδειγμα κάθε φορά, αλλά σπάω το κεφάλι μου.
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.
Ο ισχυρισμός είναι ή όχι πειστικός; :
Διάβασα την άποψη -κι ευχαριστώ πολύ- ότι οι αιτίες που απειλούν τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν είναι επαρκείς, άρα αυτό δεν τον καθιστά και τόσο πειστικό.
Μήπως υπάρχει κάποια άλλη άποψη επί του θέματος;
Η επαγωγική ισχύς ενός (επαγωγικού) επιχειρήματος, σε αντίθεση με την ορθότητα του παραγωγικού επιχειρήματος, είναι σχετικό και όχι απόλυτο μέγεθος. Αυτό σημαίνει ότι μερικά επαγωγικά επιχειρήματα είναι ισχυρότερα από άλλα.
Εδώ, το συμπέρασμα "το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας" μου φαίνεται αρκετά πιθανό, γιατί, πράγματι, μόνο τότε θα σταματήσουν να παραβιάζονται τα ανθρώπινα δικαιώματα και οι ελευθερίες. Κατάφερε, λοιπόν, να ανατρέψει το επιχείρημα ότι ο βασικός "εχθρός" των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι "η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών", αφού και χωρίς αυτές η παραβίαση υφίσταται. Πιστεύω ότι το επιχείρημα έχει πειστική αξία. Εχω επηρεαστεί και από το βοήθημά μου που λέει σχετικά με τους επαγωγικούς συλλογισμούς ότι "όσο πιο πιθανό είναι ένα συμπέρασμα, τόσο πιο ισχυρό είναι το επιχείρημα".
Επειδή ασχολούμαι με αυτό το μάθημα πρώτη φορά καλό είναι να περιμένεις τις απόψεις εμπειρότερων συναδέλφων.
Θεωρία σελ 16 και ασκήσεις σελ 17 αφορούν αξιολόγηση παραγωγικών συλλογισμών. Θεωρία και άσκηση σελ 18-19 αφορούν αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Επομένως, τα διαχωρίζει το ίδιο το βιβλίο.
Καλημέρα! Ξέρω ότι έχω κουράσει με το ίδιο παράδειγμα κάθε φορά, αλλά σπάω το κεφάλι μου.
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.
Ο ισχυρισμός είναι ή όχι πειστικός; :-[
Διάβασα την άποψη -κι ευχαριστώ πολύ- ότι οι αιτίες που απειλούν τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν είναι επαρκείς, άρα αυτό δεν τον καθιστά και τόσο πειστικό.
Μήπως υπάρχει κάποια άλλη άποψη επί του θέματος;
Να ζητήσω τη συνδρομή σας κι εγώ: όταν οι μαθητές καλούνται να συντάξουν περίληψη ενός κειμένου το περιεχόμενο του οποίου καλούνται να μεταφέρουν π.χ. στους συμμαθητές τους (τους ζητείται να την εντάξουν στο κατάλληλο επικοινωνιακό πλαίσιο), πρέπει να γράψουν προσφώνηση; Π.χ. "Αγαπητοί συμμαθητές, σε άρθρο που διάβασα πρόσφατα..." ;;; Τι προτείνετε;;;
Δεν ξέρω. Αρκεί η παράθεση της δεύτερης περίπτωσης, ώστε να αποκλειστεί η πρώτη;Προφανώς και το σκέφτεσαι σωστά. Λέγοντας ότι δεν ισχύει το α δεν μπορούμε αυτομάτως να θεωρήσουμε ότι ισχύει το β .
Δεν ξέρω. Έχω καταμπερδευτεί. Όλα τα σενάρια που φαίνονται πιθανά.
Δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμη αν είναι επαγωγή, τι είδους επαγωγή είναι, ποιες οι προκείμενες και το συμπέρασμα, αν τελικά είναι πειστικός ο ισχυρισμός.. :-[
Να ζητήσω τη συνδρομή σας κι εγώ: όταν οι μαθητές καλούνται να συντάξουν περίληψη ενός κειμένου το περιεχόμενο του οποίου καλούνται να μεταφέρουν π.χ. στους συμμαθητές τους (τους ζητείται να την εντάξουν στο κατάλληλο επικοινωνιακό πλαίσιο), πρέπει να γράψουν προσφώνηση; Π.χ. "Αγαπητοί συμμαθητές, σε άρθρο που διάβασα πρόσφατα..." ;;; Τι προτείνετε;;;
Ναι.
1. Στο τέλος της σελ 16 γράφει: Πάντως, για να θεωρηθεί ένα επιχείρημα (ή ένας συλλογισμός) λογικός ορθός...
2. Στην άσκηση της σελίδας 17 το 3ο και το 4ο επιχείρημα είναι παραγωγικοί συλλογισμοί.
3. Στην άσκηση της σελ 18, το 2 είναι συλλογισμός.
4. Η θεωρία της σελ 18 αφορά ΜΟΝΟ επαγωγικά συλλογιστικά σχήματα. Εφόσον δεν περιλαμβάνει ξεκάθαρα στη θεωρία τους όρους εγκυρότητα, αλήθεια, ορθότητα, αλλά τέλεια ή ατελής επαγωγή κλπ, ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΩΣ ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΜΑΣ, ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΜΕ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ
;D ;D
Και τώρα μπορώ ήσυχη πλέον να πάω να διορθώσω καμιά 70αριά εκθέσεις.......(4 τμήματα έκθεσης
;D ;D
Και τώρα μπορώ ήσυχη πλέον να πάω να διορθώσω καμιά 70αριά εκθέσεις.......(4 τμήματα έκθεσης
;D ;D
Και τώρα μπορώ ήσυχη πλέον να πάω να διορθώσω καμιά 70αριά εκθέσεις.......(4 τμήματα έκθεσης
Εγώ για ένα κριτήριο αξιολόγησης (περίληψη, ασκήσεις θεωρίας κ έκθεση) χρειάζομαι μία ώρα οπωσδήποτε-δεδομένου ότι δε σβήνω ξερά τα λάθη, αλλά προτείνω δίπλα πως θα μπορούσε να έχει γραφτεί αλλιώς.
Φυσικά και ψαχνόμαστε και φυσικά έχουμε απορίες και ρωτάμε και κάνουμε λάθη κλπ. Αλλά, έχω την αίσθηση ότι έχουμε την τάση να κουράζουμε υπερβολικά τα παιδιά, εξαιτίας της δικής μας ανασφάλειας. ;)
Και για να τελειώνω, εγώ τουλάχιστον, επειδή νομίζω ότι το παρακουράσαμε το θέμα, επαναλαμβάνω. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ, ότι ελέγχουμε όλα τα επιχειρήματα για το αν είναι ορθά. Απλώς, στα μεν παραγωγικά αυτό το ονομάζουμε εγκυρότητα + αλήθεια =ορθότητα και στα επαγωγικά το ονομάζουμε ατελή ή τέλεια επαγωγή σύμφωνα με τη θεωρία.
Ενδεικτικά αναφέρω τις παρακάτω διευθύνσεις και θα δείτε ότι πουθενά δε χρησιμοποιείται η ορολογία εγκυρότητα + αλήθεια =ορθότητα για επαγωγικά σχήματα.
http://www.venetokleio.gr/school/userFiles/smitselos/%CE%B8%CE%95%CE%A9%CE%A1%CE%99%CE%91%20%20%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97%CE%A3%20%20%20%CE%93%20%20%CE%9B%CE%A5%CE%9A%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A5%20%20%20%CE%9C%CE%95%20%20%CE%91%CE%A3%CE%9A%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3.pdf
http://www.slideshare.net/orfeas70/ss-5327586
http://blogs.sch.gr/stratilio/archives/937
http://orfeasskeptesthai.blogspot.gr/2010/09/blog-post_29.html
http://ta4mx.blogspot.gr/2011/09/blog-post_24.html
http://www.scribd.com/doc/39082906/%CE%97-%CE%A0%CE%95%CE%99%CE%98%CE%A9
Πω πω τι μου θύμισες τώρα. Αθάνατες εποχές φροντιστηρίου και ιδιαιτέρων όπου δούλευα από το πρωί μέχρι τις 11 το βράδυ, Σάββατο μέχρι τις 9 και έπρεπε να διορθώνω σταθερά 33 εκθέσεις την εβδομάδα εκτός φυσικά από τα έκτακτα.
... Και να έχεις και τα οικιακά! ::)
Όσο για το πόσο διαρκεί η διόρθωση, τα γραπτά των Πανελληνίων με έχουν βοηθήσει να βρω έναν σχετικά σταθερό ρυθμό: 25 λεπτά με μισή ώρα ανά πλήρες κριτήριο, με προσεκτική διόρθωση, σχόλια και μοριοδότηση. Σπάνια να ξεπεράσω τη μιση ώρα ανά γραπτό. Κάνω περίπου 12 ώρες για 25 γραπτά δηλαδή.25 λεπτα ενα πληρες κριτηριο?πες μας το μυστικο..
Αφού όμως τελειώσω τη διόρθωση ενός τμήματος, μπορεί να μου πάρει άλλη μισή έως και μία ώρα για να συμμαζέψω, καταγράψω κλπ όλα αυτά που θέλω να επισημάνω κατά την διόρθωση στην τάξη, καθώς και τα πιο κοινά λάθη που συνάντησα στα περισσότερα γραπτά.
Συμφωνώ με constansn.Τελείωνω το βασικό κορμό των θεμάτων της Γ' Λυκείου λιγό πριν το τέλος της χρονιάς, γιατί παράλληλα κάνουμε επανάληψη και σε ενότητες των προηγούμενων τάξεων ή κάνουμε κάνενα άλλο θέμα συνδυαστικό ή κάτι πιο γενικό (πχ. στη θανατική ποινή κάνουμε και την ενότητα δικαιοσύνη- νόμοι και λύνουμε και έναν εκθεσιότιτλο γενικά για την αξιοκρατία/ αναξιοκρατία κλπ.)
Καλημέρα. θα ήθελα σας παρακαλώ μια βοήθεια ως προς τον τρόπο ανάπτυξης της παρακάτω παραγράφου. πρόκειται για ύλη της Α λυκείου, γνωρίζω τι η απάντηση είναι εξαιρετικά απλη για όσους διδάσκουν στη γ γι΄αυτό επέλεξα να γράψω εδώ. Η παράγραφος είναι η εξής:
" Παλια η σχολική εκπαίδευση στη χώρα μας δε ήταν υποχρεωτική, κι έτσι πάρα πολλά παιδιά, κυρίως κορίτσια φτωχών οικογενειών απο την επαρχία και τις πόλεις, δεν έμαθα να διαβάζουν και να γράφουν. Απο τότε, όμως, πολλά άλλαξαν. Οι οικονομικές συνθήκες της χώρας μας βελτιώθηκαν και η σχολική εκπαίδευση έγινε υποχρεωτική για όλους. Φυσικό λοιπόν,είναι το "Χ" που σχεδίαζε, αντι υπογραφής, η προγιαγιά και ο προπάππος μας να ανήκει πλεον στο παρελθόν και οι περισσότεροι να ξέρουμε να βάζουμε φαρδιά πλατιά την υπογραφή μας είτε στο θρανίο, όταν βαριόμαστε στην τάξη,είτε στο διαγωνισμα της γλώσσας ή των μαθηματικών."
Η ερωτηση μου ειναι αν πρόκειται για τρόπο ανάπτυξης με σύγκριση αντίθεση ή συνδυσμό σύγκρισης αντίθεσης με παραδείγματα (θεωρώντας ως παράδειγμα το "φυσικο λοιπόν...μαθηματικών". Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Να'ναι καλά η Διαμαντοπούλου που ουσιαστικά απέκλεισε το εγαλύτερο μέρος των αποφοίτων από τη δεύτερη ευκαιρία που έδινε το 10%
Τελικα ποιοι μπορουν να δωσουν με το 10%;
καλή χρονιά σε όλους!!προφανώς δε μιλάς για ύλη σχολείου αλλά για φροντιστήριο που ξεκίνησε από Αύγουστο ;)
Έχω διδάξει: παιδεία, εργασίαᾱνεργία, εθελοντισμό, ανθρωπισμό,ανθρώπινα δικαιώματα, θανατική ποινή,νόμοι-ποινές, διαφήμιση-καταναλωτισμός, ρατσισμός, σχέσεις δύο φύλων, άτομα με ειδικές ικανότητες, περιβάλλον,πυρηνική ενέργεια, ευρωπαική ένωση, παγκοσμιοποίηση, ειρήνη -πόλεμος, εθνισμός, διεθνισμός, παράδοση-ιστορία- ελληνισμός, μνημεία, βία -εγκληματικότητα.
Υπάρχει περίπτωση να πέσει θέμα της επικαιρότητας, πχ ρατσισμός, παγκοσμιοποίηση κτλ; Θυμάμαι ότι τη χρονιά που έδωσα είχαμε συγκριτική έκθεση βιβλίου και ριάλιτι σόου. Αν δεν απατώμαι, ήταν η χρονιά που τα ριάλιτι σόου είχαν κατακλύσει την ελληνική τηλεόραση. Τώρα πια είναι κάτι δεδομένο. Απορώ πώς υπάρχουν ακόμη νοήμονα όντα που τα παρακολουθούν. Το μόνο θέμα που δε θα συναντήσουμε ΠΟΤΕ σε σχολική έκθεση είναι οι σχέσεις των 3 (και βάλε) φύλων. Για φαντάσου να έβαζαν το εξής θέμα: 1)τα υπέρ και τα κατά της ομοφυλοφιλίας. Για ποιο λόγο πρέπει να είναι κοινωνικά αποδεκτή; Για ποιο λόγο πρέπει να κατοχυρωθεί το δικαίωμα της υιοθεσίας για τους ομοφυλόφιλους; Κοκ.
Απεναντίας, είναι πολύ πιθανό να πέσει κάποια στιγμή έκθεση σχετικά με τις ιστοσελίδες κοινωνικής δικτύωσης, το διαδίκτυο ή τον Η/Υ, τις έξυπνες μικροσυσκευές κτλ. Επίσης ίσως και κάτι σχετικά με την πράσινη ανάπτυξη και την προστασία του περιβάλλοντος.
ΥΓ. Φαντάζομαι ότι στα εκκλησιαστικά Λύκεια θα βάλουν ως θέμα τον πόλεμο της νέας τάξης εναντίον της ορθοδοξίας. Αγαπημένη καραμέλα που λατρεύουν να αναμασούν οι Έλληνες κληρικοί. Κρίμα, γιατί έτσι κι μού το έβαζαν θα χτυπούσα ολόχρυσο 20. Τόσα που έχω διαβάσει... Πάντως, αν πέσει η παγκοσμιοποίηση, θα έχουμε ΟΛΟΙ να γράψουμε πολλά ως αρνητικά στοιχεία. Παγκόσμια οικονομία = παγκόσμια κρίση. Κάποτε είχαμε αυτάρκεια στα περισσότερα τρόφιμα, τώρα...
Καλημέρα χρόνια πολλά! Μπορεί, αν είναι εύκολο, να μου πει κάποιος ποιοι είναι ακριβώς οι θεματικοί κύκλοι της γ' λυκείου; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Υπάρχει περίπτωση να πέσει θέμα της επικαιρότητας, πχ ρατσισμός, παγκοσμιοποίηση κτλ; Θυμάμαι ότι τη χρονιά που έδωσα είχαμε συγκριτική έκθεση βιβλίου και ριάλιτι σόου. Αν δεν απατώμαι, ήταν η χρονιά που τα ριάλιτι σόου είχαν κατακλύσει την ελληνική τηλεόραση. Τώρα πια είναι κάτι δεδομένο. Απορώ πώς υπάρχουν ακόμη νοήμονα όντα που τα παρακολουθούν. Το μόνο θέμα που δε θα συναντήσουμε ΠΟΤΕ σε σχολική έκθεση είναι οι σχέσεις των 3 (και βάλε) φύλων. Για φαντάσου να έβαζαν το εξής θέμα: 1)τα υπέρ και τα κατά της ομοφυλοφιλίας. Για ποιο λόγο πρέπει να είναι κοινωνικά αποδεκτή; Για ποιο λόγο πρέπει να κατοχυρωθεί το δικαίωμα της υιοθεσίας για τους ομοφυλόφιλους; Κοκ.
Απεναντίας, είναι πολύ πιθανό να πέσει κάποια στιγμή έκθεση σχετικά με τις ιστοσελίδες κοινωνικής δικτύωσης, το διαδίκτυο ή τον Η/Υ, τις έξυπνες μικροσυσκευές κτλ. Επίσης ίσως και κάτι σχετικά με την πράσινη ανάπτυξη και την προστασία του περιβάλλοντος.
ΥΓ. Φαντάζομαι ότι στα εκκλησιαστικά Λύκεια θα βάλουν ως θέμα τον πόλεμο της νέας τάξης εναντίον της ορθοδοξίας. Αγαπημένη καραμέλα που λατρεύουν να αναμασούν οι Έλληνες κληρικοί. Κρίμα, γιατί έτσι κι μού το έβαζαν θα χτυπούσα ολόχρυσο 20. Τόσα που έχω διαβάσει... Πάντως, αν πέσει η παγκοσμιοποίηση, θα έχουμε ΟΛΟΙ να γράψουμε πολλά ως αρνητικά στοιχεία. Παγκόσμια οικονομία = παγκόσμια κρίση. Κάποτε είχαμε αυτάρκεια στα περισσότερα τρόφιμα, τώρα...
Νομίζω ότι είναι αυτονόητο πως είναι πιθανό να πέσει επίκαιρο θέμα. Και μια παρατήρηση: Τα φύλα είναι δύο, ο σεξουαλικός προσανατολισμός διαφοροποιείται.
Καλημέρα χρόνια πολλά! Μπορεί, αν είναι εύκολο, να μου πει κάποιος ποιοι είναι ακριβώς οι θεματικοί κύκλοι της γ' λυκείου; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
οι ενότητες 13-20 το σχετικού βιβλίου δηλαδή οι ελληνικοί τόποι κια τα μνημεία τους, τουρισμός, οικολογία, επιστήμη - τεχνολογία, ο πόθος της ελευθερίας ..., πρόσωπο και προσωπείο, παράδοση, Ελλάδα- ευρώπη - Κόσμος.
Παιδιά, SOS!
Στην έκθεση του 2005 (ομαδικά παιχνίδια) στο θέμα
Παιδιά, SOS!
Στην έκθεση του 2005 (ομαδικά παιχνίδια) στο θέμα
moagniko για την άσκηση δομικών στοιχείων στο θέμα του 2004 είσαι απόλυτα σωστός!Η θεματική περίοδος είναι "Αξιοπρόσεκτη...δική μας εποχή". Αν δεν τη θεωρήσουμε κομμάτι της θεματικής περιόδου, τότε δεν μπορούμε να την κατατάξουμε ούτε στα σχόλια της παραγράφου.Άλλωστε η θεματική περίοδος εμπεριέχει την άρνηση της θέσης της πρώτης παραγράφου και αυτό θα αποδείξει στα σχόλια...
Καμια πρόβλεψη για τα φετινά θέματα; Πιστεύετε οτι θα έχει σχέση το θέμα με την τρέχουσα επικαιρότητα; Κρίση, ανεργία....κ.λπ;
Τα θέματα από ποια ώρα και μετά περίπου θα μπορούμε να τα βρούμε στο Internet;
[/quo
κανονικά μετα από δυο ώρες από την ώρα έναρξης μπορούμε να τα δούμε,αλλά εδώ στο pde κάποιοι συνάδερφοι μας ενημερωνουν νωρίτερα!!! Οπότε....συντονίσου.... από το πρωί!!!
Είμαι πολύ περίεργη να δω πώς τα πάντρεψαν όλα αυτά...
Φανταζομαι τη φατσα παιδιου, αφου εχει γράψει.. Κι εγώ τι διαβαζα τόσα για την πειθώ????Α γειά σου αυτό σκέφτηκα κι έγω, είχαν αγανακτήσει τα καημένα με την πειθώ και το δοκίμιο και σχεδόν μπορώ να δω τις φάτσες τους όταν διάβασαν τα θέματα.
Καλό ειναι μωρέ...
Καλό ειναι μωρέ...
για το ερώτημα;;;Ζωντάνια, παραστατικότητα, προσπαθει να προσελκύσει το ενδιαφέρον του αναγνώστη;;Ναι, και έμφαση.
Ε, ναι, για την παύλα λέω κι εγώ. Τα περιμένω να έρθουν και να μου λένε "μας έπρηξες με τους συλλογισμούς τόσον καιρό και μας έβαλαν την πάυλα" :ΡΑκριβώς ... οχι ανασκευη επιχειρηματος, οχι αναπτυξη με συγκεκριμενο τροπο, όχι αξιολογηση μεσων πειθους και συλλογισμων... μακαρι να γραψουν καλα κι ας τους φανουν πιο ευκολα απ' αυτα που εκαναν... εγω φοβαμαι και μερικους στην περιληψη... μπορει να χαθουν..
Από τη στιγμή που δεν διευκρινίζει, ας γράψουν ό,τι θέλουν.
Swtia, στην περίληψη πάντα υπάρχουν αυτοί που χάνονται, ειδικά όσοι δεν έχουν πολύ καλό γλωσσικό αισθητήριο. Η ποιητική χρήση της γλώσσας τους αποπροσανατολίζει. Αν εξαιρέσεις όμως αυτό, μια χαρά βγαίνει το νόημα της κάθε παραγράφου. Καμία σχέση με το περσινό της Αρβελέρ νομίζω.
αχ, πείτε μου γιατί έχω αγχωθεί! Ένας μαθητής μου, στο
και αρχισαν τα αναμενομενα οπως καθε χρονο..."ευκολο βατο και αναμενομενο"..οι σημερινοι μαθητες δυστυχως δεν εχουν μαθει να γραφουν εκθεσεις...αποστηθιζουν καποια στερεοτυπα πραγματα απο βοηθηματα και αυτο το λενε συγγραφη εκθεσης.. θα βγουν παλι οι βαθμολογιες και θα κλαψουνε μανουλες...
και αρχισαν τα αναμενομενα οπως καθε χρονο..."ευκολο βατο και αναμενομενο"..οι σημερινοι μαθητες δυστυχως δεν εχουν μαθει να γραφουν εκθεσεις...αποστηθιζουν καποια στερεοτυπα πραγματα απο βοηθηματα και αυτο το λενε συγγραφη εκθεσης.. θα βγουν παλι οι βαθμολογιες και θα κλαψουνε μανουλες...
αχ, πείτε μου γιατί έχω αγχωθεί! Ένας μαθητής μου, στο
Δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν υπάρχει πρόταση-κατακλείδα στην παράγραφο. Προβληματίστηκα αρκετά για αυτό...
Για μένα η τελευταία περίοδος, με την αντωνυμία "αυτή" (η υπερφίαλη αυτή στάση) αναφέρεται μόνο στην ακριβώς προηγούμενη περίοδο, η ο οποια και έχει ως θέμα της το περιβάλλον, και επομένως συνοχικά συνδέεται μόνο με αυτή. Επίσης το επίθετο "υπερφίαλη" νοηματικά μόνο με την προτελευταία περίοδο κατ' εμέ μπορεί να συσχετιστεί.
Σε βαθμολογικό κέντρο μας είχαν πει πριν 2 χρόνια να αφαιρούμε 5 μονάδες.
εχει δώσει το υπουργείο απαντήσεις; μπορείτε να παραθέσετε το link;
[/quot
Το υπουργείο δεν δημοσιεύει απαντήσεις. Έρχονται μόνο από την επιτροπή εξετάσεων στα βαθμολογικά κέντρα απαντήσεις για τη
Δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν υπάρχει πρόταση-κατακλείδα στην παράγραφο. Προβληματίστηκα αρκετά για αυτό...
Για μένα η τελευταία περίοδος, με την αντωνυμία "αυτή" (η υπερφίαλη αυτή στάση) αναφέρεται μόνο στην ακριβώς προηγούμενη περίοδο, η ο οποια και έχει ως θέμα της το περιβάλλον, και επομένως συνοχικά συνδέεται μόνο με αυτή. Επίσης το επίθετο "υπερφίαλη" νοηματικά μόνο με την προτελευταία περίοδο κατ' εμέ μπορεί να συσχετιστεί.
Εξαρτάται από το βαθμολογικό κέντρο αν θα του αφαιρέσουν βαθμούς ή όχι. Προσωπικά ο συντονιστή του βαθμολογικού πριν 4 χρόνια μας είχε ζητήσει να αφαιρέσουμε 3 μονάδες (για μη αναδιατύπωση θεματικής πρότασης). Πριν 2 χρόνια άλλος συντονιστής καμμία μονάδα. Δεν υπάρχει κοινή γραμμή στα βαθμολογικά. Επίσης δεν είναι ίδια η αυστηρότητα στην αξιολόγηση της περίληψης για τα κείμενα που υπερβαίνουν το όριο των λέξεων σε όλα τα βαθμολογικά.
Mπορείτε να μου πείτε αν έβαλα σωστά το συνώνυμο του ανάλγητη ως αδυσώπητη;
Επίσης, στο άρθρο δεν ανέφερα ένα γεγονός της επικαιρότητας, το οποίο θα αποτελούσε αφορμή για το κείμενό μου,
θεωρείται ΄παράλειψη;
Δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν υπάρχει πρόταση-κατακλείδα στην παράγραφο. Προβληματίστηκα αρκετά για αυτό...
Για μένα η τελευταία περίοδος, με την αντωνυμία "αυτή" (η υπερφίαλη αυτή στάση) αναφέρεται μόνο στην ακριβώς προηγούμενη περίοδο, η ο οποια και έχει ως θέμα της το περιβάλλον, και επομένως συνοχικά συνδέεται μόνο με αυτή. Επίσης το επίθετο "υπερφίαλη" νοηματικά μόνο με την προτελευταία περίοδο κατ' εμέ μπορεί να συσχετιστεί.
εχει δώσει το υπουργείο απαντήσεις; μπορείτε να παραθέσετε το link;
[/quot
Το υπουργείο δεν δημοσιεύει απαντήσεις. Έρχονται μόνο από την επιτροπή εξετάσεων στα βαθμολογικά κέντρα απαντήσεις για τη
στο αναλγητη ταιριαζει ως συνωνυμο το αλυπητη?
Σωστό, καθως και τα : άπονη, σκληρή,ακαμπτη, ανένδοτη,....
στο αναλγητη ταιριαζει ως συνωνυμο το αλυπητη?
Νομίζω πως όχι...Σωστό, καθως και τα : άπονη, σκληρή,ακαμπτη, ανένδοτη,....
...και ανελέητη.
στο αναλγητη ταιριαζει ως συνωνυμο το αλυπητη?
Η σημερινή Έκθεση στις ΠανελλήνιεςΣύμφωνα με τον κύριο Φύσσα το στερεότυπο του φυσικού-επιστήμονα που εναντιώνεται στον θεολόγο-ανορθολογιστή καλά κρατεί.Μα προφανώς η μεταφυσική αναζήτηση του κυρίου Γραμματικάκη είναι αυτή που τον κάνει πραγματικό φυσικό (όπως και πολλούς άλλους όπως τον Αινστάιν,τον Χάιζενμπεργκ).Ας μην ξεχνάμε τους προσωκρατικούς φιλοσόφους που ήταν φυσικοί φιλόσοφοι ή ποια σχολής τμήμα ήταν το φυσικο στο πρώτο πανεπιστήμιο.Ο κύριος Φύσσας όμως,όπως και το κοινό του athensvoice,του ομίλου Λαμπράκη και των άλλων "δημοκρατικών" εκφραστών της νεοφιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης έχουν θεοποιήσει την τεχνολογία και την "πρόοδο"(ή αλλιώς "ανάπτυξη").Ζουν για το νέο gadget,το νέο talk of the town,το ΝΕΟ γενικά.Οποιος μένει βέβαια πίσω σε αυτή την "πρόοδο",παίρνει αυτό που του αξίζει (κοινωνικός δαρβινισμός).Ταυτίζουν τον οποιοδήποτε μεταφυσικό προβληματισμό με την "κακιά" και οπισθοδρομική θεολογία και ντύνουν την ημιμάθειά τους με θολοκουλτουριάρικες θεωρίες μοντερνιστών κοινωνιολόγων,που όμως κι αυτές είναι από καιρό ξεπερασμένες!
Συντηρητισμός, καταστροφολογία, αποστήθιση
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΦΥΣΣΑΣ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Και τέτοια μεν γράφει ο κ. Γραμματικάκης, σαν να μην ήταν φυσικός, αλλά π.χ. θεολόγος. Δικαίωμά του, δημοκρατία έχουμε. Τι να πω όμως για όσους επιλέξανε το «πρωτότυπο» αυτό κομμάτι και το δίνουν για να γράψουν τα παιδιά σήμερα, ευνοώντας τους παπαγάλους της αποστηθισμένης φροντιστηριακής καταστροφολογίας; Δεν μπορώ λοιπόν παρά να χαιρετίσω τη σεβαστή κεντρική Επιτροπή των Εξετάσεων και το σεβαστό Υπουργείο Παιδείας, που, εν έτει 2013, εμμένουν στις παραδόσεις, αποφασίζοντας να «επικυρώσουν» ένα ακόμα συντηρητικότατο κείμενο, ακριβώς στην πεπατημένη, ώστε να είναι σίγουροι ότι θα ακυρωθεί κάθε προσπάθεια να περάσει έστω και τόσος δα φρέσκος αέρας κριτικής σκέψης στους μαθητές, επιβεβαιώνοντάς τους αυτό που όλοι ξέρουν από δεκαετίες: άλλα συμβαίνουν στην αληθινή ζωή, άλλα σκεφτόμαστε, άλλα λέει η Έκθεση και άλλα γράφουμε.
athensvoice
Υ.Γ.Την καλύτερη απάντηση στα μέσα αποβλάκωσης και την πολιτική ορθότητα την έδωσε η πρόσφατη ανακοίνωση του ΠΑΜΕ σχετικά με την Αντζελίνα Τζολί.Ο,τι καλύτερο έχει πει τα τελευταία χρόνια το ΚΚΕ κι ας με βρίσουν πάλι ορισμένοι.
Τελικά στη β1 είνα θεμιτό ο μαθητής να επαναλαμβάνει το δοθέν αποσπασμα(,τουλάχιστον όταν είναι μικρό σε έκταση) που του δίνεται- ως θεματική περίοδο- ή θεωρείται μειονεκτημα;Και αν χρησιμοποείται να υπολογίζεται ο αριθμός λέξεων μέσα στο σύνολο που ζητείται;
Αρα καλύτερα να αποφευγεται η επαναληψη του δοθέντος αποσπασματος,προκειμένου να είμαστε σιγουροι!Σωστα;
Σωστά. Η επαναδιατύπωση στο βαθμό που γίνεται σωστά δεν θα στερήσει βαθμό, εκτός και η διατύπωση του ζητούμενου δεν επιτρέπει την επαναδιατύπωση της θ.π.
Καλημέρα. Ήθελα να ρωτήσω πόσο μπορεί να κοπεί από την περίληψη, εάν κάποιος μαθητής δεν γράψει καθόλου θεματικό κέντρο. 3 μόρια ή και παραπάνω;
Κανένα μόριο δεν κόβεται Τα τελευταία 4 χρόνια δεν έχω πάρει τέτοια οδηγία από βαθμολογικό κέντρο. Ο μαθητής μπορεί να ξεκινήσει όπως και ο συγγραφέας. Αυτό που θα του στοιχίσει είναι ο μη εντοπισμός του θ.κ μέσα από την επεξεργασία του κειμένου.
Αρα καλύτερα να αποφευγεται η επαναληψη του δοθέντος αποσπασματος,προκειμένου να είμαστε σιγουροι!Σωστα;
Σωστά. Η επαναδιατύπωση στο βαθμό που γίνεται σωστά δεν θα στερήσει βαθμό, εκτός και η διατύπωση του ζητούμενου δεν επιτρέπει την επαναδιατύπωση της θ.π.
Εννοείς αν ζητάει η ίδια η εκφωνηση να δοθεί το αποσπασμα ως θεματικη περιοδο;Γιαυτή την περίπτωση μιλας;
Δεν καταλαβα τι εννοεείς με αυτΟ :εκτός και η διατύπωση του ζητούμενου δεν επιτρέπει την επαναδιατύπωση της θ.π.
Εάν η ερώτηση λέει: "να αναπτύξετε/αιτιολογήσετε/σχολιάσετε την ακόλουθη θ.π." Η οδηγία μου είχε δοθεί από σχολικό σύμβουλο στο πλαίσιο επιμόρφωσης για την ανάπτυξη της παραγράφου.
Καλημέρα. Ήθελα να ρωτήσω πόσο μπορεί να κοπεί από την περίληψη, εάν κάποιος μαθητής δεν γράψει καθόλου θεματικό κέντρο. 3 μόρια ή και παραπάνω;Σ΄ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!
Κανένα μόριο δεν κόβεται Τα τελευταία 4 χρόνια δεν έχω πάρει τέτοια οδηγία από βαθμολογικό κέντρο. Ο μαθητής μπορεί να ξεκινήσει όπως και ο συγγραφέας. Αυτό που θα του στοιχίσει είναι ο μη εντοπισμός του θ.κ μέσα από την επεξεργασία του κειμένου.
Δεν αντιλαμβανομαι αυτό που εννοείς...Μπορείς να μου το ξαναδιατυπωσεις; :)
Είναι αυτό που έχεις καταλάβει. "αν ζητάει η ίδια η εκφωνηση να δοθεί το αποσπασμα ως θεματικη περιοδο".
Από την εμπειρία σου ωστόσο,θεωρείς το πιο σύνηθες σωστό το να μην επαναλαμβανεται το δοθέν αποσπασμα ετσι;Δε δημιουργεί μαλιστα αυτό και καλύτερη εντυπωση;Α και κατι ακόμα:αν το ζητουμενο είναι να σχολιαστει και όχι να αναπτυχθει,παλι με τον ιδιο τροπο δεν απανταμε;
Για το θέμα αυτό γίνεται χαμός. Για κάποιους συντονιστές είναι το ίδιο. Για κάποιους άλλους δεν είναι. Στο σχολιάστε υπήρξε οδηγία από συντονιστή βαθμολογικού για υποχρεωτική αναφορά πόλων των οπτικών (αποδοχή και αμφισβήτηση της θέσης) και κλείσιμο με αναφορά σε προυποθέσεις
Καποιοι μαλιστα καθηγητες δινουν την εξης οδηγία στους μαθητές τους:αν ζητείται αναπτυξη περεχομενου και το δοθεν αποσπασμα είναι μικρό σε εκταση ,να γραφεται αυτούσιο ως θ.π. ή κατακλείδα,ενω αν είναι μεγαλυτερο,τοτε μονο να το αλλαζουν...αλλά και παλι αυτό παρακινδυνευμένο μου ακουγεται!Εσυ τι λες;;;
Συνήθως αυτή είναι και η λογική των βαθμολογικών κέντρων. Στα μεγάλα αποσπάσματα να αλλάζει οπωσδήποτε, στα μικρά εξαρτάται πάντα από το συντονιστή. Οι οδηγίες που δίνω στους μαθητές μου είναι να το επαναδιατυπώνουν σε κάθε περίπτωση, έστω και μικρές αλλαγές. Για να είμαστε σίγουροι. Δεν θέλω να ανοίξω το θέμα κατακλείδα γιατί πρέπει να κάνω και δουλειές. Άλλη ιστορία αυτό.
Καλημερα κ απο μενα! Μια μαθητρια συμπεριελαβε στις επιπτωσεις απο την ελλειψη σεβασμου του ανθρωπου ΠΡΟΣ το περιβαλλον και τα θεματα υγειας . Νομιζω πως βγηκε εκτος θεματος καθως το θεμα ζηταει επιπτωσεις μονο προς το περιβαλλον κ οχι κ προς τον ανθρωπο, ετσι δεν ειναι?
Καλημερα κ απο μενα! Μια μαθητρια συμπεριελαβε στις επιπτωσεις απο την ελλειψη σεβασμου του ανθρωπου ΠΡΟΣ το περιβαλλον και τα θεματα υγειας . Νομιζω πως βγηκε εκτος θεματος καθως το θεμα ζηταει επιπτωσεις μονο προς το περιβαλλον κ οχι κ προς τον ανθρωπο, ετσι δεν ειναι?
Γεια σας συνάδερφοι.Συγγνώμη που επανέρχομαι στην ίδια ερώτηση.Στο δεύτερο μέρος έπεπε να δώσουν τρόπους αντιμετώπισης μόνο από το άτομο ή μέσα από τους φορείς;;;
Στο β' ερώτημα της έκθεσης θεωρώ ότι η διατύπωση ήταν τόσο γενική που θα δεχτούν (ή θα έπρεπε) κάθε απάντηση καλά τεκμηριωμένη.. Οπότε και άτομο και φορείς ή μόνο άτομο ή μόνο φορείς. Σίγουρα ο συνδυασμός τους (1 + 1 παράγραφος) θα είναι η καλύτερη απάντηση, αλλά δεν ήταν ότι το ζητούσε κιόλας...
Εγώ που είμαι στο βαθμολογικό και κάναμε χθες την ενημέρωση συμφωνήσαμε χθες ότι και τα δύο είναι σωστα. Οποιαδήποτε τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή!
Γεια σας συνάδερφοι.Συγγνώμη που επανέρχομαι στην ίδια ερώτηση.Στο δεύτερο μέρος έπεπε να δώσουν τρόπους αντιμετώπισης μόνο από το άτομο ή μέσα από τους φορείς;;;ΕΓΩ ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΘΟΥΝ ΣΤΟ ΑΤΟΜΟ.ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΕΔΙΝΕ.
Εγώ που είμαι στο βαθμολογικό και κάναμε χθες την ενημέρωση συμφωνήσαμε χθες ότι και τα δύο είναι σωστα. Οποιαδήποτε τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή!ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟ ΑΥΤΟ! ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ
Εγώ που είμαι στο βαθμολογικό και κάναμε χθες την ενημέρωση συμφωνήσαμε χθες ότι και τα δύο είναι σωστα. Οποιαδήποτε τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή!Καλησπέρα, να ρωτήσω πόσο μπορεί να κοστίσει σε μόρια σε μαθητή μου που αναφέρθηκε στις επιπτώσεις της έλλειψης σεβασμού μόνο στο φυσικό περιβάλλον -σε δύο παραγράφους- και στη δεύτερη συνέδεσε και τις επιπτώσεις στην υγεία του ατόμου
Μήπως έμαθε κανείς τι έπεσε στα επαλ;;την διαφημιση βαλανε
Μήπως έμαθε κανείς τι έπεσε στα επαλ;;την διαφημιση βαλανε
Πόσα μόρια κόβονται λόγω περισσότερων λέξεων στην παραγωγή λόγου (περίπου 1000 λέξεις!);;; Κάποιος σχολικός σύμβουλος μου είχε πει παλαιότερα ως -3 μόρια, αλλά τόνισε ότι αν είναι πολύ καλογραμμένο το κείμενο δε θα πρέπει να αφαιρεί κανείς μόρια, ως επιβράβευση της σωστής δομής-αβίαστης έκφρασης- πλούτου ιδεών....μα 1000 λεξεις ειναι παρα πολλες νομιζω...για τα μορια ομως δεν γνωρίζω...
Ο περιορισμος των λέξεων σημαινει πως λαμβάνοντας υποψην το χρόνο και τις αλλες ασκήσεις μια "εκθεση" της ταξης των 600 λεξεων ειναι εφικτή. Αν τωρα ειναι παραπανω και με δεδομενο πως εφτασε ο χρονος στον υποψηφιο να γραψει 1000 λεξεις, δεν νομιζω πως αφαιρουνται μόρια....
Στα βαθμολο9γικά της Δυτικής Αττικής έως 200 λέξεις -3βαθμοί, έως 300 λέξεις -5βαθμοί, για 1000 λέξεις μάλλον -5.
Οι διορθωτές δεν συμμορφώνονται πάντα με τις οδηγίες των συντονιστών. Η προσωπικότητα του διορθωτή παίζει ρόλο. 1000 λέξεις, ωστόσο, είναι μεγάλη υπέρβαση για να αγνοηθεί. Καλή επιτυχία στο μαθητή σου.
Οι διορθωτές δεν συμμορφώνονται πάντα με τις οδηγίες των συντονιστών. Η προσωπικότητα του διορθωτή παίζει ρόλο. 1000 λέξεις, ωστόσο, είναι μεγάλη υπέρβαση για να αγνοηθεί. Καλή επιτυχία στο μαθητή σου.
Και στις εργασιες μεταπτυχιακων ισχυει αυτο και στα ξενα διπλώματα. Και πάντως, το 1000 λέξεις απο που προκυπτει? καθισε και μετρησε 1,2,3,4,5,6,7,8....66,67,68,69.....101,102,103....254,255,256,......878,879,880......997,998,999,1000 !!!! και εκει ακριβως σταμάτησε? !! Μαλλον σχημα υπερβολης το λεω παρα πραγματικότητα. (Λεμε, εχω 1000 πραγματα να σου πω....) Πιστευω πως προβλημα δεν θα υπαρξει ετσι κι αλλιως. Οι 600 λεξεις ειναι ενδεικτικο του θεματος του χρονου.Αν χασει βαθμους θα χασει απο την ιδια την εκθεση σε περιεχομενο,δομη, κλπ
Στην παραγωγή λόγου,σε επιπεδο πανελληνίων, με δύο ζητούμενα πόσες παραγράφους θεωρείτε ότι είναι καλό να γραφονται στο καθε ζητουμενο για να είναι πιο ολοκληρωμένη η δομη και η ανάπτυξη;3 στο κάθε ζητούμενο;Τρία επιχειρήματα σε τρεις χωριστές παραγράφους για το πρώτο ζητούμενο και το αντίστοιχο για το δεύτερο. Μ' αυτό το σκεπτικό βαθμολογούμε και στις Πανελλήνιες.
Τρία επιχειρήματα σε τρεις χωριστές παραγράφους για το πρώτο ζητούμενο και το αντίστοιχο για το δεύτερο. Μ' αυτό το σκεπτικό βαθμολογούμε και στις Πανελλήνιες.
Με δεδομένο ότι η κάθε παράγραφος είναι 80-100 λέξεις, δεν θα ξεφύγει κατά πολύ από το όριο των λέξεων;Τα άρθρα δεν τα μετράμε στον αριθμό των λέξεων. Οι καθαρές λέξεις μας ενδιαφέρουν. Και φυσικά αν μια έκθεση βγει 650 ή 700 λέξεις, δεν αποτελεί κριτήριο αρνητικής βαθμολόγησης.
Αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους, π.χ σε μία παράγραφο 2, αυτό είναι αρνητικό. Διότι δείχνει αδυναμία του μαθητή να υποστηρίξει το αρχικό επιχείρημα που έθεσε στη θεματική και προκειμένου να μη δημιουργήσει μία παράγραφο μικρή, προσθέτει ένα επιπλέον επιχείρημα στην ίδια. Αν υποθέσουμε όμως πως είναι πολύ σχετικά μεταξύ τους τα δύο επιχειρήματα που μπαίνουν στην ίδια παράγραφο και στο περιεχόμενο να μη χάσει μόρια, λογικά θα χάσει από τη δομή.Τρία επιχειρήματα σε τρεις χωριστές παραγράφους για το πρώτο ζητούμενο και το αντίστοιχο για το δεύτερο. Μ' αυτό το σκεπτικό βαθμολογούμε και στις Πανελλήνιες.
Και τι συμβαίνει αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους;
Αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους, π.χ σε μία παράγραφο 2, αυτό είναι αρνητικό. Διότι δείχνει αδυναμία του μαθητή να υποστηρίξει το αρχικό επιχείρημα που έθεσε στη θεματική και προκειμένου να μη δημιουργήσει μία παράγραφο μικρή, προσθέτει ένα επιπλέον επιχείρημα στην ίδια. Αν υποθέσουμε όμως πως είναι πολύ σχετικά μεταξύ τους τα δύο επιχειρήματα που μπαίνουν στην ίδια παράγραφο και στο περιεχόμενο να μη χάσει μόρια, λογικά θα χάσει από τη δομή.
Αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους, π.χ σε μία παράγραφο 2, αυτό είναι αρνητικό. Διότι δείχνει αδυναμία του μαθητή να υποστηρίξει το αρχικό επιχείρημα που έθεσε στη θεματική και προκειμένου να μη δημιουργήσει μία παράγραφο μικρή, προσθέτει ένα επιπλέον επιχείρημα στην ίδια. Αν υποθέσουμε όμως πως είναι πολύ σχετικά μεταξύ τους τα δύο επιχειρήματα που μπαίνουν στην ίδια παράγραφο και στο περιεχόμενο να μη χάσει μόρια, λογικά θα χάσει από τη δομή.
Η θεματική μου περίοδος αν είναι σωστά διατυπωμένη και αναφέρεται σε δύο συναφή επιχειρήματα που ακολούθως αποδεικνύονται πλήρως γιατί θα έχει αρνητική βαθμολογία στη δομή της;;;;
H λογική αλληλουχία, η πορεια του συλλογισμού, η ορθοτητα των προκειμενων κλπ ειναι τα πλεον σημαντικά.
Αντε να σου φτιάξω 2, 3 παραγραφους να χεις ...και λοιπόν?
Η θεματική μου περίοδος αν είναι σωστά διατυπωμένη και αναφέρεται σε δύο συναφή επιχειρήματα που ακολούθως αποδεικνύονται πλήρως γιατί θα έχει αρνητική βαθμολογία στη δομή της;;;;
Με δεδομένο ότι η κάθε παράγραφος είναι 80-100 λέξεις, δεν θα ξεφύγει κατά πολύ από το όριο των λέξεων;Τα άρθρα δεν τα μετράμε στον αριθμό των λέξεων. Οι καθαρές λέξεις μας ενδιαφέρουν. Και φυσικά αν μια έκθεση βγει 650 ή 700 λέξεις, δεν αποτελεί κριτήριο αρνητικής βαθμολόγησης.
Νομίζω πως είναι πιο εύκολο για τα παιδιά να χρησιμοποιούν μία ιδέα σε κάθε παράγραφο. Είναι μία ιδέα που απαιτεί συγκεκριμένη αιτιολόγηση. Όσες φορές έχω δει έκθεση με παραπάνω από 2 ιδέες μέσα σε παράγραφο έχει γίνει ένας αχταρμάς, οπού δε στηρίζεται επαρκώς καμία από τις δύο ιδέες..
Αν αναπτύξει μια ολοκληρωμένη παράγραφο με επιχειρήματα που να στηρίζουν επαρκώς την ιδέα θεωρώ πως είναι αρκετό, αφού τα ζητούμενα είναι δύο. Μπορεί να γράψει και τρεις παραγράφους για το πρώτο και δύο για το δεύτερο χωρίς να χρησιμοποιήσει μεταβατική παράγραφο, αλλά σε σύνολο δε μπορεί να έχει πανω από 5-6 παραγράφους στο κυρίως θέμα γιατί μετά θα ξεφύγει πολύ στις λέξεις..αρα λες οτι γινεται σε μια παραγραφο 2-3 επχειρηματα να συνυπαρχουν και σε μια αλλη μονο ενα;
H λογική αλληλουχία, η πορεια του συλλογισμού, η ορθοτητα των προκειμενων κλπ ειναι τα πλεον σημαντικά.
Αν αναπτύξει μια ολοκληρωμένη παράγραφο με επιχειρήματα που να στηρίζουν επαρκώς την ιδέα θεωρώ πως είναι αρκετό, αφού τα ζητούμενα είναι δύο. Μπορεί να γράψει και τρεις παραγράφους για το πρώτο και δύο για το δεύτερο χωρίς να χρησιμοποιήσει μεταβατική παράγραφο, αλλά σε σύνολο δε μπορεί να έχει πανω από 5-6 παραγράφους στο κυρίως θέμα γιατί μετά θα ξεφύγει πολύ στις λέξεις..αρα λες οτι γινεται σε μια παραγραφο 2-3 επχειρηματα να συνυπαρχουν και σε μια αλλη μονο ενα;
H λογική αλληλουχία, η πορεια του συλλογισμού, η ορθοτητα των προκειμενων κλπ ειναι τα πλεον σημαντικά.
Αυτό είναι το Α και το Ω για τις σωστές παραγράφους.
Από εκεί και έπειτα: αν συγκεντρώνεις μικρό αριθμό επιχειρημάτων για κάποιο ερώτημα ή αν θες να εμβαθύνεις σε μια ιδέα, μπορείς να συνθέσεις μία παράγραφο στην οποία θα εκθέτεις ένα μόνο επιχείρημα για την αρχική σου θέση. Έτσι, φωτίζεις περισσότερο τις διαστάσεις και το ρόλο του σε σχέση με το ερώτημα (προσοχή μην απεραντολογείς ή φλυαρείς προκειμένου να γεμίσεις τις γραμμές, πράγμα που κάνουν πολλοί, γιατί η εικονά είναι απογοητευτική).
Αν, όμως, έχεις συγκεντρώσει μεγαλύτερο αριθμό επιχειρημάτων και θες να τα παρουσιάσεις μπορείς να τα ομαδοποιήσεις, καταγράφοντας στην ίδια παράγραφο δύο επιχειρήματα που θα αποδεικνύουν την αρχική σου θέση. Σ' αυτή την περίπτωση, το γραπτό υπερέχει ως προς την πληρότητα του περιεχομένου, αφού καλύπτει το θέμα από πολλές οπτικές γωνίες (προσοχή στην υπερβολή:μην αναφέρεις απλά το ένα επιχείρημα δίπλα στο άλλο προκειμένου να δείξεις ότι ξέρεις πολλά, γιατί το γραπτό θα μοιάζει με κατάλογο εστιατορίου).
Εξαρτάται από τη θέση που επιδιώκεις να αποδείξεις, τη συνδυαστική σκέψη σου, την αλληλουχία των νοημάτων, το συλλογισμό που επιλέγει ν' ακολουθήσει, τη γνώση των τρόπων ανάπτυξης παραγράφων κ.α.
Εάν ο μαθητής μπορεί να ομαδοποιήσει επιχειρήματα και να τα αποδείξει στη μία παράγραφο μπορεί να το κάνει και στην άλλη. Αλλιώς δεν μπορεί να το κάνει καθόλου.
bania επειδή νομίζω οτι έχεις εργαστεί σε φροντιστήριο επίτρεψε μου να παρέμβω στην απάντηση που έδωσες στον/ στην habanero και να σε ρωτήσω κάτι..τα θέματα πώς τα δουλευεις σε φροντιστήριο; Η αφορμηση σου είναι πρώτα ενα κείμενο..πρώτα βλέπετε το θέμα και έπειτα δουλεύετε πάνω σε κείμενο...έχω κάνει αμέτρητες ερωτήσεις αλλα κάπου νομίζω οτι δεν το χειρίζομαι σωστά και ψάχνω μια βοήθεια... για παράδειγμα κάθε φροντιστηριακό βιβλίο έχει έτοιμα σχεδιαγράμματα. πως τα δίνεις αυτά στα παιδιά; τα κάνετε ανάγνωση στην τάξη; και αν ναι.. οι ιδέες του μαθητή πότε θα φανούν;;;με έχει αγχώσει αρκετά αυτό το κομμάτι γι αυτό παρακαλώ κάθε συμβολή ευπρόσδεκτη.μέχρι στιγμής εγω διάβαζα ενα κειμενο κάθε φορά κάναμε κάποιες ερωτήσεις πάνω σε αυτό θεωρίας και έφτιαχνα με τα παιδιά ενα δικο μας σχεδιαγραμμα στον πίνακα μέσα απο κουβέντα..στο τέλος έλεγα πως οτι ειπαμε και καναμε στον πίνακα υπαρχει κι στο φροντιστηριακό στις τάδε σελίδες.οποτε ηθελα να το διαβάσουν και απο εκει για να δουν και το λεξιλόγιο..νομίζω ομως πως είμαι τελείως λάθος απλά δεν ξέρω απο απειρία πώς να το χειριστώ...
συγγνώμη για το "σεντόνι"...αλλά μ
ναι αυτό το θέμα του χρόνου είναι λίγο περίεργο..μέχρι στιγμής δίδασκα α λυκειου και ο χρόνος δεν ήταν ανασταλτικός παράγοντας επομένως είχε τύχει 1-2 φορές να δουλέψω μια θεματική σε 2 μαθήματα..αντιλαμβάνομαι οτι στη γ λυκειου αυτό είναι κάπως απαγορευτικό...γι αυτό νομίζω ότι ο τρόπος μου είναι εντελώς λάθος..απλά δεν έχω ακόμα σκεφτεί πως μπορώ να τον διορθώσω και χρειάστηκα κάποια συμβουλή..
σε ευχαριστώ πάντως για την απάντηση
όποια άλλη συμβουλή όντως καλοδεχούμενη...
Γεια σας! Θα ήθελα να μου πει κάποιος συνάδελφος με ποια σειρά διδάσκονται οι θεματικές ενότητες στη Γ΄ Λυκείου.
Λοιπόν, troula. Όντως είναι πολλά τα ερωτήματά σου. Αρχικά, νομίζω ότι ένα 2ωρο την εβδομάδα είναι αρκετό. Μην ξεχνάς ότι θα κάνει και σε άλλα μαθήματα φροντιστήριο. Αν όμως δεις ότι είναι αδύναμος μαθητής, τότε μπορείς να του το αυξήσεις. Όσον αφορά τη θεωρία. Καλύτερα να ξεκινήσεις από την περίληψη και τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφου (πράγματα που έχει ξανακούσει) και έπειτα να πας στους συλλογισμούς, στους τρόπους πειθούς και στο δοκίμιο. Εγώ δούλευα πολύ το βοήθημα έκφραση-έκθεση Γ λυκείου (Μπατζίνας, Λούλος) εκδ.Ζήτη (είναι πράσινο εξωτερικά). Έχει δύσκολα κείμενα αλλά πολύ ωραίες ασκήσεις και θέματα έκθεσης. Συνδυαστικά, είναι πολύ καλογραμμένο (όσον αφορά τη θεωρία, τα σχεδιαγράμματα και τα κείμενα) το βοήθημα της έκφρασης έκθεσης Γ΄ λυκείου (ελληνοεκδοτική) (είναι μπλε εξωτερικά και έχει ένα βοήθημα και ξεχωριστό λυσάρι). Παράλληλα, πολύ βοηθητικά είναι και τα προτεινόμενα θέματα του Πουκαμισά που θα τα βρεις στην ιστοσελίδα του. Τέλος, πολλοί μαθητές μου έβρισκαν βοηθητικούς τους δύο τόμους του Πειστικού Λόγου του Κούτρα, για να παίρνουν ιδέες. Τουλάχιστον ένα από τα δύο πρώτα βοηθήματα είναι καλό να το αγοράσει ο μαθητής. Και τα υπόλοιπα θα τα φωτοτυπείς. Αν έχει όμως την οικονομική δυνατότητα, τότε ας τα αγοράσει όλα. Θα σου πω εγώ πώς δούλευα. Είχαμε ας πούμε ως θεματική ενότητα την εργασία. Ανάλογα με το επίπεδο του κάθε μαθητή είτε διαβάζαμε μαζί το σχεδιάγραμμα από το μπλε βοήθημα συζητώντας το παράλληλα, είτε κάναμε αρχικά συζήτηση για την εργασία και έπειτα του το έβαζα να το διαβάσει στο σπίτι για να πάρει ιδέες. Όχι για να το μάθει απέξω. Έπειτα, του έβαζα για το σπίτι την περίληψη του κειμένου και το θέμα της έκθεσης από το μπλε βοήθημα. Κατόπιν, ασχολούμασταν με το πράσινο που έχει ωραίες ασκήσεις και του έβαζα να κάνει κάποιες στη διάρκεια του μαθήματος. Αναλόγως, πού εντόπιζα κάθε φορά αδυναμία όταν του πήγαινα τα διορθωμένα γραπτά του. Αν για παράδειγμα, έβλεπα ότι δυσκολευόταν στην περίληψη, κάναμε περίληψη κοκ. Η έκθεση είναι ένα μάθημα πολύ ωραίο που πρέπει να δουλεύεται συνδυαστικά. Και η περίληψη και η θεωρία και η ανάπτυξη παραγράφου (
Σε Ασκηση Πανελληνίων που ζητά να βρεθεί ο τρόπος πειθούς (πχ επίκληση στη λογική)ή ο τρόπος ανάπτυξης της παραγράφου(πχ αιτιολόγηση) πρέπει να γράφεται και τι θέλει να αποδείξει ή να αιτιολογήσει αντίστοιχα,τη θέση του δηλαδή;Και να δοθεί το αντιστοιχο απόσπασμα απο το κείμενο σε εισαγωγικά;
Αντίστοιχα,αν ζητηθεί το είδος του συλλογισμού (πχ παραγωγικός) ,λέμε παραγωγικός γιατί ξεκινά από κάτι γενικό που είναι πχ η μαζοποίηση στην εποχή μας και καταλήγει σε κάτι ειδικότερο που είναι οι διάφορες μορφές που μπορεί να πάρει.Θα πρέπει να δοθεί και το απόσπασμα του κειμένου σε εισαγωγικά,που να αποδεικνύει αυτό που είπαμε;
Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ για την έγκαιρη απάντηση και για τις χρήσιμες πληροφορίες. Θα δοκιμάσω να γράφει μόνο προτάσεις και παραγράφους για αρχή δίνοντας κάποιο λεξιλόγιο για βοήθεια. Εναι παιδί Γ΄λυκείου και πήγαινε 2 χρονιές φροντιστήριο.
Παιδιά, θα μπορούσε κάποιος να μου στείλει τις ερωτήσεις του Κ.ε.ε για την έκφραση έκθεση γ λυκείου? Αν έχετε και της
Πολλές φορές όταν γίνεται επίκληση στη λογική δεν υπάρχει το επιχείρημα αλλά ο συγγραφέας στηρίζεται μόνο σε τεκμήρια. Δεν ξέρωτ τώρα αν στη συγκεκριμένη παράγραφο που τους έδωσε η φιλόλογος υπήρχε και επιχείρημα όπου έπρεπε να εντοπίσουν οι μαθητές και άρα έγραψε στη μαθήτριά σου αυτό το σχόλιο..Πάντως αν υπήρχαν μόνο τεκμήρια, τί να πω, πρώτη φορά ακούω ότι έπρεπε να "φτιάξει" επιχείρημα.
Καλησπέρα!
Επειδή...τα νεύρα μου δεν είναι καλά με όσα ακούω τελευταία :o, μπορεί κανείς να με διαφωτίσει αν, για να χαρακτηρίσω έναν τρόπο πειθούς ως επίκληση στη λογική, πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να υπάρχει ΚΑΙ επιχείρημα ΚΑΙ τεκμήριο/τεκμήρια;;;;;
Ευχαριστώ προκαταβολικά!!!
Αρκεί το ένα από τα δύο, τουλάχιστον εγώ αυτό διδάσκω στα παιδιά και με αυτό το κριτήριο διορθώνω τις ασκήσεις.
(...) ότι ο εθελοντισμός δε μπορεί να βοηθήσει από μόνος του κ ότι χρειάζεται η αρωγή της ανθρωπιστικής παιδείας και του κράτους.
Κάπως έτσι το αναπτύξαμε κ μεις το θέμα με τη μαθήτρία μου αλλά η καθηγήτρια στο σχολείο δεν ήθελε αυτό. Ήθελε να γράψουν στο κυρίως θέμα για το 2ο ζητούμενο, ότι ο εθελοντισμός δε μπορεί να βοηθήσει από μόνος του κ ότι χρειάζεται η αρωγή της ανθρωπιστικής παιδείας και του κράτους. Και της το πήρε λάθος, με την έννοια ότι βγήκε εκτός θέματος. Σε περίπτωση που έγραφε αυτά στις Πανελλήνιες τι θα γινόταν δηλαδή?
" o χρόνος συμβίωσης στο σπίτι περιορίζεται και πολλοί αναζητούν την ξεκούραση και την ψυχαγωγία εξω απο την οικογενειακή εστία"
Μπορείτε να βοηθήσετε με την αλλαγή της σύνταξης ειδικά στο μαυρισμένο τμήμα της περιόδου; Ευχαριστώ!!!
το σπίτι περιορίζει το χρόνο συμβίωσης...........
ουπς!πραγματικα ήταν μια πολύ βιαστική προσέγγιση χωρίς καν να σκεφτώ πως πρόκειται για εμπρόθετο.Επιπόλαιη,βιαστική,ανεπίτρεπτη..σ ευχαριστω πάντως για την επισήμανση..
Καλημέρα! Καμιά φορά επειδή το μυαλό κολλάει... θα μπορούσε να βοηθήσει δίνοντας κάποιες ιδέες για τους κινδύνους της ηλεκτρονικής επικοινωνίας και ενημέρωσης; στην ουσία πρέπει να σταθούμε στους κινδύνους του διαδικτύου μονο; Ευχαριστω εκ των προτέρων....
Gwgaki νομίζω οτι στην ανάπτυξη παραγράφου η φράση που δίνεται πρέπει να χρησιμοποιηθεί αυτούσια ή ορθότερα αναδιατυπωμένη ως θεματική πρόταση. αλλα ας απαντήσει και κάποιος εμπειρότερος απο εμένα.
Gwgaki νομίζω οτι στην ανάπτυξη παραγράφου η φράση που δίνεται πρέπει να χρησιμοποιηθεί αυτούσια ή ορθότερα αναδιατυπωμένη ως θεματική πρόταση. αλλα ας απαντήσει και κάποιος εμπειρότερος απο εμένα.
Σχετικά με τη φράση που αναδιατυπώνεται ως θεματική περίοδο,πιστεύετε ότι υπολογίζεται ο αριθμός λέξεών της στο σύνολο της παραγράφου που ζητείται; :)
Όταν η φράση του κειμένου χρησιμοποιείται αυτούσια, εκτιμώ ότι οι λέξεις της δεν προσμετρούνται στο σύνολο της
Και πώς πιστεύεις ότι μπορεί να αποκτήσει άποψη για όλους τους θεματικούς κύκλους, εάν πρώτα δεν μπει στην διαδικασία να μελετήσει σε βάθος πρότυπα εκθέσεων; Καλές είναι οι θεωρίες, αλλά η κριτική ικανότητα, τα επιχειρήματα και οι ορθή διατύπωσή τους δεν αποκτούνται μόνον με συζητήσεις και επιφανειακό διάβασμα. Νομίζω ότι η έκθεση, ως συνδυασμός όλων των παραπάνω, απαιτεί αφομοίωση, αρχικά, διά της απομνημόνευσης και, στην συνέχεια, δια της προσωπικής διαχείρισης των δεδομένων. Η έκθεση ιδεών δεν είναι αυτό που ο καθένας γράφει ότι του κατεβαίνει, επειδή έχει κάνει κάποιες συζητήσεις επί της ύλης. Είναι αυτό που έχει διαβάσει πολλά, έχει μάθει περισσότερα και μετά, ανάλογα με το θέμα και το προσωπικό του ύφος, διαχειρίζεται αυτή την γνώση δίνοντας την έμφαση όπου πρέπει. Κατ' εμέ, είναι απόλυτα σωστό κάποιος να μαθαίνει από έξω τα σχεδιαγράμματα, γιατί αυτό βοηθάει και στην επιχειρηματολογία και στην διατύπωση. Θα έλεγα μάλιστα ότι τα σχεδιαγράμματα από μόνα τους δεν είναι αρκετά, γιατί για να γράφει κάποιος σωστά και αυτά που λέει να έχουν ένα ειδικό βάρος, πρέπει πρώτα να διαβάσει και να μάθει πολλά από έξω. Αλλά, ας πούμε, ότι κατανοούμε το φορτωμένο πρόγραμμα των μαθητών στις μέρες μας και τις σχολικές απαιτήσεις γενικά και χάριν αυτών επικεντρώνουμε την προσοχή μόνο στο ελάχιστο, δηλαδή σε σχεδιαγράμματα. Δεν είναι ένα αυστηρό πλαίσιο αυτό που υποστηρίζω, αλλά ένα συστηματικό. Και η έννοια του συστηματικού είναι πολύ σημαντική για την επίτευξη οποιουδήποτε στόχου.
Ένας επαγωγικός που αναπτύσσεται με αναλογία, είτε κυριολεκτική είτε μεταφορική, ποτέ δεν οδηγεί σε τέλεια επαγωγή. Απλώς έχει ισχυρή ή όχι αποδεικτική αξία. Σκέψου το και λογικά, είναι μια αναλογία, δε σημαίνει πως ό,τι συνέβη στη μία περίπτωση θα συμβεί και στην άλλη, όσο πολλές κι αν είναι οι ομοιότητες. Γι' αυτό και το σχολικό βιβλίο δεν αναφέρει κάτι σχετικό, άρα και εμείς δε θα κάνουμε λόγο για τέλεια ή ατελή επαγωγή.
το θέμα είναι σχετικό με την ανθρωπιά.
το θέμα είναι σχετικό με την ανθρωπιά.Μπορείς σε παρακαλώ να μας πεις κάτι περισσότερο;
Παιδια καλησπερα. Θα ηθελα την αποψη σας σχετικα με τη δομη των αρθρων. Σε ολα τα θεωρητικα στοιχεια που εχω διαβασει για το επικοινωνιακο πλαισιο και το αρθρο αναφερεται πως στον προλογο ειναι απαραιτητο να υπαρχει μια αφορμηση απο την επικαιροτητα. Στην πραξη, δεν εχω δει πουθενα σε προτεινομενες λυσεις ακομη και των πανελλαδικων εξετασεων κατι τετοιο.
Τελικα τι ισχυει; Δηλαδη στις εξετασεις αν το παιδι δεν συμπεριλαβει καποια αφορμηση θα του αφαιρεθουν μορια;;;
interstellar αυτή είναι απλά η δική μου άποψη...κάπου το είχα διαβάσει για τον τόπο αλλά δεν θυμάμαι, το βρήκα λογικό και το εφαρμόζω.Ναι τους λέω να γράφουν πάνω δεξιά μόνο ημερομηνία! Ίσως να υπερβάλλω και να θεωρηθεί πλην στην βαθμολόγηση της δομής, αλλά όπως σε μια ομιλία δεν γράφουμε π.χ ως εκπρόσωπος του 1ου Λυκείου Καβάλας δηλαδή δεν πρέπει να δηλώσουμε τοπικό προσδιορισμό με την ίδια λογική δεν τους λέω να γράφουν τόπο στις εκθέσεις τους εξαρχής γιατί μπορεί από συνήθεια στις πανελλήνιες να βάλουν. Όπως επίσης τους βάζω να υπογράφουν στην επιστολή από τις πρώτες εκθέσεις όχι ονομαστικά αλλά ένας μαθητής/ μία μαθήτρια της Γ' Λυκείου. Αυτά από μένα, αν κάποιος βαθμολογητής δει το μήνυμα σου ίσως σου δώσει μια πιο ξεκάθαρη απάντηση.
interstellar αυτή είναι απλά η δική μου άποψη...κάπου το είχα διαβάσει για τον τόπο αλλά δεν θυμάμαι, το βρήκα λογικό και το εφαρμόζω.Ναι τους λέω να γράφουν πάνω δεξιά μόνο ημερομηνία! Ίσως να υπερβάλλω και να θεωρηθεί πλην στην βαθμολόγηση της δομής, αλλά όπως σε μια ομιλία δεν γράφουμε π.χ ως εκπρόσωπος του 1ου Λυκείου Καβάλας δηλαδή δεν πρέπει να δηλώσουμε τοπικό προσδιορισμό με την ίδια λογική δεν τους λέω να γράφουν τόπο στις εκθέσεις τους εξαρχής γιατί μπορεί από συνήθεια στις πανελλήνιες να βάλουν. Όπως επίσης τους βάζω να υπογράφουν στην επιστολή από τις πρώτες εκθέσεις όχι ονομαστικά αλλά ένας μαθητής/ μία μαθήτρια της Γ' Λυκείου. Αυτά από μένα, αν κάποιος βαθμολογητής δει το μήνυμα σου ίσως σου δώσει μια πιο ξεκάθαρη απάντηση.
Δεν έχω να σου πω κάτι παραπάνω από αυτό που σου έγραψα!Μόνο θα σου στείλω το λινκ γιατί θυμήθηκα από που είχα αντλήσει υλικό http://www.schools.ac.cy/eyliko/mesi/themata/nea_elliniki_glossa/chrisimo_yliko_lykeio.html . Είναι σελίδα του υπουργείου Παιδείας της Κύπρου με πραγματικά πολύ καλό υλικό. Ρίξε μια ματιά και για άλλα μαθήματα. Στην 6η σελίδα για την επιστολή ανέφερε : " Στις Παγκύπριες Εισαγωγικές εξετάσεις δεν επιτρέπεται οι μαθητές να σημειώνουν όνομα, ψευδώνυμο, τόπο ή οποιοδήποτε άλλο στοιχείο που μπορεί να φανερώνει την ταυτότητά τους." Με βάση αυτό κινήθηκα!Οντως πολύ Κάλο το υλικό που ανακαλυψες και ευχαριστώ για την πρόταση!Ίσως εχεις δίκαιο...και παλι αν κάποιος διορθωτής γνωρίζει να μας πει αν ειναι παρακινδυνευμένο να αναφέρεται ο τόπος στην επιστολή(μαζί με την ημερομηνία) , ας μας πληροφορησει παρακαλώ!
Καλησπέρα συνάδελφοι. Θα ξεκινήσω ένα ιδιαίτερο στην Έκθεση με έναν κύριο γύρω στα 40 που θέλει να δώσει πανελλήνιες. Από που να ξεκινήσω; Τι λέτε; Όσον αφορά το οικονομικό να πάρω όσο παίρνω και στους κανονικούς μαθητές;
Συνάδελφοι έχω τρεις σχεδόν άριστους μαθητές στη γ΄ λυκείου στην έκθεση, με προοπτικές να γράψουν πολύ καλά στις πανελλήνιες. Θα ήθελα τη γνώμη σας, σχετικά με το ποια θέματα να διδάξω για να θεωρηθώ καλυμμένος στο θέμα της ύλης, έτσι ώστε να ασχοληθούμε με όλα τα πεδία.Αρχισε με τα δυσκολα, π.χ. παγκοσμιοποιηση, κλωνοποιηση, λαικισμος, μεσσιανισμος, θανατικη ποινη κ.τ.λ. σε συνδυασμο με ασκησεις, συλλογισμοι, πειθω, αναγνωριση κειμενων, κ.τ.λ.
Τη θεωρία την έχω σχεδόν καλύψει όλη. Με απασχολεί η θεματολογία. Θέλω να διδάξω όσο το δυνατόν περισσότερα θέματα. Θα μπορούσες να μου προτείνεις και κάποια άλλα εκτός από αυτά; Τα έχω ήδη διδάξειΕνδοσχολικη βια, ρατσισμος και μεταναστες, πυρηνικη ενεργεια, τεχνολογια, επιστημη, ευθυνη τεχνολογου-επιστημονα, εκπαιδευση, ευθανασια, ευρωπαικη ενωση, οικολογια, διαδικτυο, παραδοση, τεχνη και μνημεια, χαρακτηριστικα Νεοελληνων, δικαιο-νομοι, ειρηνη-πολεμος, προπαγανδα, ελευθερια,ανεργια, τουρισμος, εθνικισμος, ανθρωπινα δικαιωματα, σχεσεις δυο φυλων,διαφημιση-καταναλωση-καταναλωτισμος,οικογενεια, κοινη γνωμη, ανθρωπισμος, ελευθερος χρονος-ψυχαγωγια, αθλητισμος και χουλιγκανισμος κ.τ.λ
Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκρισηΤιποτα, δες την τροποποιηση, εβαλα και αλλα. Αν εχεις θεμα πες μου. Αργω να απαντησω διοτι εχω δουλεια.
Ποια είναι η άποψή σας για το βιβλία του Κούτρα, εκδόσεις Σαββάλα, Πειστικός Λόγος;Καλη δουλεια. Το εχω και βοηθα αρκετα. Αν θες δες το ''η τεχνη του λογου'' απο ελληνικα γραμματα και το ''λογου σπουδη'' εκδοσεις σαββαλα.
2 παράγραφοι αίτια, 1 παράγραφος για τους τρόπους αντιμετώπισης από το άτομο και άλλη 1 παράγραφο για την κοινωνίαΛιγο δεν ειναι;Μηπως 4 και 4 ή 3 και 3;Aν 4 τοτε ενα επιχειρημα ανα παραγραφο αν 3 τοτε 2 επιχειρηματα ανα παραγραφο. Η πρωτη τακτικη ειναι παλια, η δευτερη νεοτερη. Αναλογα βεβαια τον αριθμο λεξεων.
Συνάδελφοι τη βοήθειά σας. Μαθήτρια στο ενιαίο Λύκειο, εξαιρετικά αδύναμη στην Έκθεση. Δεν είχε κάνει ποτέ φροντιστήριο και προσπαθούμε να σώσουμε φέτος την κατάσταση. Έχω κάνει τα πάντα, αλλά δεν υπάρχει σχεδόν καμία βελτίωση. Ξεκίνησα να διδάσκω την παράγραφο, τίποτα. Της δίνω κείμενα από τον Πειστικό Λόγο για πλούτο ιδεών, αλλά επίσης τίποτα, όπως κανένα αποτέλεσμα δε φέρνει και η κλασική μέθοδος με τους τομείς της καθημερινότητας. Διαπιστώνω τελικά ότι δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε η απλή κοινή λογική. Αρχίζω να πιστεύω ότι ίσως πρέπει να την βάζω να αποστηθίζει το υλικό των θεμάτων. Και γενικά μέχρι και στη θεωρία, όταν κάνουμε 2-3 εβδομάδες να βρούμε ίδια άσκηση τα ξεχνάει. Τί θα μου προτείνατε;Σιγουρα δεν διαβαζει τιποτα και αυτο ειναι εμφανες απο το γεγονος οτι ξεχνα τις ασκησεις.Αρα, να συζητατε τα θεματα μαζι και να την ρωτας πως αντιλαμβανεται το καθε ζητημα. Πιο πιθανο ειναι να θυμαται κατι μ΄αυτο το συστημα. Και προφανως θα λες ξανα και ξανα τα ιδια.Στο τελος κατι θα θυμαται διοτι αμφιβαλλω αν ανοιγει τον Πειστικο λογο...Τα εζησα και εγω. Ελεγα τα ιδια και τα ιδια. Τελικα εγραψε 15,6 και μου ειπε οτι τα θυμοταν απο εμενα. Εκθεση δεν πηρα ποτε στο χερι απο το μαθητη αυτον. Ουτε περιληψη ειδα ποτε γραπτη. Ολα τα καναμε προφορικα εν γνωσει των γονεων που μου ειπαν εξ αρχης κανε ο,τι θες.Ηταν τοσο αρνητικος που καθε φορα εφευγα με κοπωση.Διαλογος λοιπον.Και μιλω για μαθητη γ λυκειου.Επισης να πω οτι ηταν τεχνολογικη κατευθυνση και πως η εκθεση ηταν ο μεγαλυτερος βαθμος του και περασε λογιστης. Αρα ο μαθηματικος και ο οικονομολογος με αλλες μεθοδους δεν καταφεραν κατι.Ελπιζω να βοηθησα.
Συζητώ συνεχώς τα θέματα μαζί της. Αλλά δεν έχει άποψη σχεδόν για τίποτα, πράγμα λογικό αφού δεν έχει και γνώσεις. Δηλαδή τα επιχειρήματά της είναι πολύ παιδικά έως αστείαΔεν περιμενα κατι διαφορετικο. Εσυ συνεχισε να συζητας μαζι της και ρωτα την και προσπαθησε να κατευθυνεις τη σκεψη της σε απλες διαπιστωσεις. Κατι θα θυμαται στο τελος. Προσπαθησε να χρησιμοποιεις λεξεις, σταδιακα βεβαια, ομορφες που διανθιζουν το λογο και μην περιμενεις θαυματα. Να της διαβαζεις και ετοιμες εκθεσεις.
Καλά, ναι.Θαύματα δεν περιμένω. Ένα 13-14 αν γράψει θα είναι τέλειο. Το θέμα είναι ότι φτάνουν Γ΄ Λυκείου, δεν έχουν ιδέα πως να γράψουν έκθεση, μην πω ότι δεν μπορούν να αρθρώσουν καν πρόταση και παραμελούν και το συγκεκριμένο μάθημα αφού ο φόρτος για τα υπόλοιπα μαθήματα είναι τεράστιοςΘα πω την κακια μου δεν αντεχω. Αν τη ρωταγες για σχεσεις, να το πω κοσμια, εξοδους και αλλα θα διαπιστωνες το αριστα.
Δεν είναι κακία. Δυστυχώς εκεί έχουμε φτάσει. Ξέρει τα πάντα για τους πάντες!!! :PΤο περιμενα οτι θα ηταν ετσι.Απλα οταν λεω αληθειες παντα την πληρωνω εγω και μου κοβουν το καλημερα. Οποτε εσυ κανε τα αδυνατα και μην περιμενεις τιποτα.
Σε άσκηση που ζητα τον τροπο και τα μεσά πειθούς,ας υποθέσουμε οτι η παραγραφος αναφέρει:"Συμφώνα με την τάδε ερευνά που έγινε απο το τάδε πανεπιστήμιο ,το 35% του πληθυσμού...το 22% του πληθυσμού...και το 12% ..."σε μια τέτοια παράγραφο θα πούμε οτι έχουμε επίκληση στη λογική με τεκμήρια,τα οποία είναι αποτελεσματα ερευνας και στατιστικά δεδομένα η αρκεί να πούμε οτι έχουμε αποτελεσματα ερευνάς;Αν πούμε το πρωτο,τοτε η παραπομπή στο κειμενο σχετικα με τα αποτελεσματα ερευνας θα γίνει μονο εκεί που αναφέρει τη φράση"σύμφωνα με την τάδε ερευνά" η θα παραπέμψουμε σε ολοκληρο το παραπάνω κομματι(με τα στατιστικά);Αποτελέσματα έρευνας και στατιστικά δεδομένα.Παραπομπή στο κομματι όλο μετα τη διασαφηνιση οτι υπάρχει έρευνα και δινονται και τα στατιστικα δεδομενα.
Σε έκθεση που ζητα συνέπειες πχ ρατσισμου ,αν κάποιος γραψει 2 συνέπειες και περνωντας στην τριτη συνεπεία τη συσχετίσει με τις προηγούμενες 2 συνεπειες λεγοντας" συνεπεία των προαναφερθέντων ..." ,η τοποθέτηση αυτή δεν θα ηταν λαθος,αφού έτσι είναι σαν να γράφει συνέπειες των πρώτων 2 συνεπειών και όχι συνέπειες για το δοθέν ζητήμα( ρατσισμός);;Καθε συνεπεια ξεκαθαρα. Τις συνέπειες των προαναφερθέντων δεν θα τις αναφέρουμε ως κατι νέο. Θα θεωρηθεί δομικό λάθος.
Καλησπέρα σας!Μεταναστες, τουρισμός, ενδοσχολικη βια,ποινές και θανατική ποινή, εθελοντισμός, τεχνολογία-επιστημη, οικολογία, γενετικη, λαικισμός, μαζοποιηση.
Έχοντας τελειώσει τους βασικούς θεματικούς κύκλους της έκθεσης,τώρα στην επανάληψη σκέφτομαι θέματα που πρέπει να προσεχθούν περισσότερο(και είναι πιθανά για φέτος) Έχω σκεφτεί:παιδεία,ρατσισμός-εθνικισμός, πόλεμος-ειρήνη,βία, ευρωπαϊκή ένωση,αθλητισμός, διαφήμιση-καταναλωτισμός,τέχνη, ανεργία..Ποια άλλα θέματα θεωρείται πώς πρέπει να τονιστούν οπωσδήποτε στην επανάληψη,δεδομένου ότι και ο χρόνος που έχει απομείνει δεν είναι άπλετος ώστε να αναφερθούν όλα;
Μεταναστες, τουρισμός, ενδοσχολικη βια,ποινές και θανατική ποινή, εθελοντισμός, τεχνολογία-επιστημη, οικολογία, γενετικη, λαικισμός, μαζοποιηση.για τους μεταναστες και το ρατσισμο δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο λογω των αρνητικων αποψεων καποιων μαθητων και της χρυσης αυγης που τους εχει επηρεασει.στα αλλα με βρισκεις συμφωνη.
για τους μεταναστες και το ρατσισμο δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο λογω των αρνητικων αποψεων καποιων μαθητων και της χρυσης αυγης που τους εχει επηρεασει.στα αλλα με βρισκεις συμφωνη.Καλύτερα να τα δεις και αυτά.Και ίσως παγκοσμιοποίηση,ηθικές αξίες και δημοκρατία.
για τους μεταναστες και το ρατσισμο δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο λογω των αρνητικων αποψεων καποιων μαθητων και της χρυσης αυγης που τους εχει επηρεασει.στα αλλα με βρισκεις συμφωνη.
γιατί να μην είναι εφικτό; δεν πρεπει να υπάρχουν αρνητικές απόψεις (ρατσιστικές) βλ. Φανατισμός ;)Μαρκο δεν ειπα δεν υπαρχουν τετοιες αποψεις, απλα μου φαινεται οτι ενα τετοιο θεμα ειναι καυτο και δεν ξερω αν θα το αγγιξουν.
Καθε συνεπεια ξεκαθαρα. Τις συνέπειες των προαναφερθέντων δεν θα τις αναφέρουμε ως κατι νέο. Θα θεωρηθεί δομικό λάθος.Οι συνέπειες μιας συνέπειας που προαναφέρεται θα μπορούσαν να αναφερθουν συνοπτικά ίσως στην παράγραφο που ανατπύσσεται η συγκεκριμένη συνέπεια ,ε;
Αποτελέσματα έρευνας και στατιστικά δεδομένα.Παραπομπή στο κομματι όλο μετα τη διασαφηνιση οτι υπάρχει έρευνα και δινονται και τα στατιστικα δεδομενα.Αρα η παραπομπή θα γίνει σε όλο το κομμάτι συνολικά ως απάντηση,όχι για τα αποτελέσματα ερευνας ξεχωριστα και για τα στατιστικά στοιχεία ξεχωριστά,αυτό εννοείς; :)
Οι συνέπειες μιας συνέπειας που προαναφέρεται θα μπορούσαν να αναφερθουν συνοπτικά ίσως στην παράγραφο που ανατπύσσεται η συγκεκριμένη συνέπεια ,ε;
Αρα η παραπομπή θα γίνει σε όλο το κομμάτι συνολικά ως απάντηση,όχι για τα αποτελέσματα ερευνας ξεχωριστα και για τα στατιστικά στοιχεία ξεχωριστά,αυτό εννοείς; :)Ναι, απλά θα τονίσουμε ότι υπάρχει και έρευνα και στατιστικά δεδομένα.
Ναι, απλά θα τονίσουμε ότι υπάρχει και έρευνα και στατιστικά δεδομένα.Ρεγγίνα,ευχαριστώ για τις απαντήσεις!
Ρεγγίνα,ευχαριστώ για τις απαντήσεις!Ο, τι θες να ρωτάς, 15 χρόνια τώρα διδάσκω τα πάντα και κυρίως γ λυκείου.Απλά δουλεύω και για αυτό απαντώ όποτε μπορώ ή τα δω. Συχνά με το κινητό και δυσκολεύομαι.
καλησπέρα κι από μένα! Θα ήθελα τη βοήθειά σας στη συλλογιστική πορεία. Ανατρέχοντας σε θέματα πανελληνίων έπεσα πάνω σε αυτά:Δυστυχώς το ζήτημα με τη θέση του συμπεράσματος με απασχολεί ακόμη και σήμερα. Φροντιστήρια και συνάδελφοι ισχυρίζονται ότι ο συλλογισμός πρέπει να εκλαμβάνεται ως έχει. Αλλά αν το συμπέρασμα είναι στην αρχή τίθεται θέμα.Στο πρώτο παράδειγμα αν τοποθετήσουμε το συμπέρασμα στο τέλος έχουμε γενίκευση και επαγωγή. Προφανώς επειδή είναι πράγματι συμπέρασμα, ενώ στο β παραδειγμα, Η συνηθισμένη, ωστόσο, δείχνει ότι υπάρχει μια γενική κρίση και όχι συμπέρασμα στην αρχή. Άρα το β είναι λογικά παραγωγή.
Μήπως καταλαβαίνει κάποιος γιατί αυτός είναι επαγωγικός; Αφού ξεκινάει από μια γενική κρίση και προχωράει σε ειδικότερες κρισεις.
1) Θεσμοί που δοκιμάστηκαν στο παρελθόν επί αιώνες, που καθιερώθηκαν µε αίμα πολύ, έχουν πια διαβρωθεί. Η οικογένεια, που ήταν η ζεστή φωλιά όπου πλάθονταν κι οπλίζονταν ο άνθρωπος, κάθε µέρα γίνεται και πιο σκιώδης. Ο τρόπος ζωής που είχε το παρελθόν κληροδοτήσει από γενιά σε γενιά – τιµιότητα, ντροπή, αξιοπρέπεια και κοινωνική συνεργασία – κινδυνεύει και αναιρείται καθηµερινά από την πρακτική της εποχής µας. Το παρελθόν, ως αυθεντία, ως πηγή κανόνων βίου, υποφέρει από δεινή αμφισβήτηση». (Επαναληπτικές Πανελλήνιες Εξετάσεις 2004)
Η συλλογιστική πορεία είναι επαγωγική, διότι μέσα από επιμέρους παρατηρήσεις (Η οικογένεια… / Ο τρόπος ζωής… / Το παρελθόν…) καταλήγει σε γενικό συμπέρασμα (Θεσμοί…πια διαβρωθεί), το οποίο όμως προτάσσεται.
Και τελος πάντων με την ίδια λογική γιατί δεν είναι και ο ακόλουθος συλλογισμός επαγωγικός;
2) «Η συνηθισμένη, ωστόσο, μορφή του φανατισμού είναι αληθινά αποκρουστική. Ο φανατικός, σ’ όλες τις εποχές, είναι στενοκέφαλος και στενόκαρδος. Το οπτικό του πεδίο είναι περιορισμένο και το πείσμα του ακατανίκητο. Αγνοεί τους συμβιβασμούς, αλλ’ αγνοεί και τις καλόπιστες κ’ ευγενικές παραχωρήσεις. Φρουρός συχνά ενός δόγματος που υποστηρίζει τις εξοχότερες αρετές, όσο προχωρεί τις χάνει ο ίδιος. Γίνεται απάνθρωπος, ωμός, σκαιός, αποθηριώνεται, για να εξανθρωπίσει τους ανθρώπους. Ο φανατισμός δημιουργεί καταστάσεις βρασμού. Αλλά βρασμού από εμπάθεια, μίσος, ακόμη κ’ εγκληματική διάθεση». (Πανελλήνιες Εξετάσεις 2006)
Η συλλογιστική πορεία είναι παραγωγική, διότι στη Θεματική Πρόταση διατυπώνεται μια γενική κρίση (Η συνηθισμένη μορφή του φανατισμού είναι αληθινά αποκρουστική), η οποία στη συνέχεια, στις Λεπτομέρειες, αναλύεται στα επιμέρους χαρακτηριστικά της (…)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Σε άσκηση τύπου β1 στις πανελλήνιες ( αναπτυξη παραγράφου) ο μαθητής πρεπει να γράψει πρόταση -κατακλειδα η και σε αύτη την περιπτωση ειναι προαιρετική ;Τι εννοείς;Στην άσκηση ανάπτυξης μιας φράσης του κειμένου με τα δέκα μόρια;Εκεί ας βάλει κατακλείδα. Είναι καλύτερο και πιο ορθό.
κι εμεις εχουμε ξεκινησει επαναληψη τις δυο τελευταιες εβδομαδες και κανουμε προτεινομενα θεματα απο τον κοινο νου της ελληνοεκδοτικης!!! Αφου πρωτα μου διαβασουν 5-6 θεματικους κυκλους τη φορα τους ρωταω αιτιες-συνεπειες-τροπους αντιμετωπισης για κθ φαινομενο
Τι εννοείς;Στην άσκηση ανάπτυξης μιας φράσης του κειμένου με τα δέκα μόρια;Εκεί ας βάλει κατακλείδα. Είναι καλύτερο και πιο ορθό.Ναι,σε αυτου του είδους την άσκηση αναφέρομαι...θα χασει μονάδες θεωρεία αν δεν υπάρχει;γιατί θεωρητικά η κατακλείδα στην παράγραφο είναι προαιρετική...
Ναι,σε αυτου του είδους την άσκηση αναφέρομαι...θα χασει μονάδες θεωρεία αν δεν υπάρχει;γιατί θεωρητικά η κατακλείδα στην παράγραφο είναι προαιρετική...Καλύτερα να υπάρχει κατακλείδα διότι υπάρχουν περίεργοι διορθωτές. Ας είναι τυπικός ο μαθητής. Επιπροσθέτως, στις δυο περιπτώσεις που αναφέρεις έχουμε συνδυασμό μεθόδων, άρα καλύτερα να τεθεί αυτό και μετά να αναλυθεί διεξοδικά ο κάθε τρόπος ανάπτυξης.
Και κάτι ακόμα...όταν ζητα να βρεθούν 2 τρόποι ανάπτυξης παραγράφου,στην απάντηση ο μαθητής πρεπει να ξεκινήσει λεγοντας οτι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων η και να μην το πει δε θα του στοιχίσει;Αντίστοιχα αν η εκφώνηση λέει να βρείτε τον τροπο ανάπτυξης παραγράφου και έχουμε 2 διαφορετικούς,εκεί δεν είναι πιο ξεκάθαρο οτι πρεπει να ειπωθεί οτι έχουμε συνδυασμό μεθόδων και μετα να αναλύσουμε ποιους;
Καλύτερα να υπάρχει κατακλείδα διότι υπάρχουν περίεργοι διορθωτές. Ας είναι τυπικός ο μαθητής. Επιπροσθέτως, στις δυο περιπτώσεις που αναφέρεις έχουμε συνδυασμό μεθόδων, άρα καλύτερα να τεθεί αυτό και μετά να αναλυθεί διεξοδικά ο κάθε τρόπος ανάπτυξης.Η κατακλείδα σε αύτη την περίπτωση θα πρεπει να είναι συμπέρασμα των λεπτομερειών της παραγράφου,ουσιαστικά με το ίδιο νόημα που έχει η θεματική περίοδος με αλλά λογια;η του στυλ "γίνεται αντιληπτό συνεπώς οτι πρεπει να ληφθούν μετρα για να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο αυτο." και τα 2 θα ηταν σωστα;Η κατακλείδα δε μπαίνει στις παραγράφους που συναποτελούν την έκθεση ε;γιατί εκεί θα έδιναν την εντύπωση αυτοτέλειας,συμφωνεις;
Η κατακλείδα σε αύτη την περίπτωση θα πρεπει να είναι συμπέρασμα των λεπτομερειών της παραγράφου,ουσιαστικά με το ίδιο νόημα που έχει η θεματική περίοδος με αλλά λογια;η του στυλ "γίνεται αντιληπτό συνεπώς οτι πρεπει να ληφθούν μετρα για να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο αυτο." και τα 2 θα ηταν σωστα;Η κατακλείδα δε μπαίνει στις παραγράφους που συναποτελούν την έκθεση ε;γιατί εκεί θα έδιναν την εντύπωση αυτοτέλειας,συμφωνεις;Η κατακλείδα να αφορά το συμπέρασμα που προκύπτει από την ανάπτυξη του θέματος που τέθηκε. Σαν μια τελική διαπίστωση ή συμπέρασμα στα όσα ζητά το ερώτημα. Στο δεύτερο ζήτημα, καλύτερα να αναφέρει το συνδυασμό μεθόδων. Συμφωνώ ότι είναι θέμα διορθωτή, αλλά εφόσον υπάρχει και αυτός ο τρόπος ανάπτυξης ας τεθεί. Για ασφάλεια. Οι τρόποι ανάπτυξης είναι, ορισμός, διαίρεση, παραδείγματα, αιτιολόγηση, αίτιο-αποτέλεσμα, σύγκριση-αντίθεση, αναλογία και συνδυασμός μεθόδων. Άρα πρέπει και ο μαθητής να πεί ότι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων και στις δυο περιπτώσεις.
Όσο για το δεύτερο ζήτημα,αν δεν αναφερθεί οτι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων( τόσο στην πρωτη όσο και στη δεύτερη περίπτωση που προανεφερα) ίσως να του αφαιρούνταν καποιες μονάδες,ανάλογα με το διορθωτή ε;
Η κατακλείδα να αφορά το συμπέρασμα που προκύπτει από την ανάπτυξη του θέματος που τέθηκε. Σαν μια τελική διαπίστωση ή συμπέρασμα στα όσα ζητά το ερώτημα. Στο δεύτερο ζήτημα, καλύτερα να αναφέρει το συνδυασμό μεθόδων. Συμφωνώ ότι είναι θέμα διορθωτή, αλλά εφόσον υπάρχει και αυτός ο τρόπος ανάπτυξης ας τεθεί. Για ασφάλεια. Οι τρόποι ανάπτυξης είναι, ορισμός, διαίρεση, παραδείγματα, αιτιολόγηση, αίτιο-αποτέλεσμα, σύγκριση-αντίθεση, αναλογία και συνδυασμός μεθόδων. Άρα πρέπει και ο μαθητής να πεί ότι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων και στις δυο περιπτώσεις.Σχετικα με το πρωτο ζητήμα ,αν στην παράγραφο αναπτύσσεται ενα πρόβλημα πχ ρατσιστικές αντιλήψεις ,στην κατακλείδα θα ηταν λάθος να γράψει κάποιος κάτι γενικό για αναγκη αντιμετώπισης;μήπως θα είναι άσχετο με την παράγραφο;
Σχετικα με το πρωτο ζητήμα ,αν στην παράγραφο αναπτύσσεται ενα πρόβλημα πχ ρατσιστικές αντιλήψεις ,στην κατακλείδα θα ηταν λάθος να γράψει κάποιος κάτι γενικό για αναγκη αντιμετώπισης;μήπως θα είναι άσχετο με την παράγραφο;Όχι σωστό είναι.Τώρα, στις παραγράφους της έκθεσης, αν είναι για παράδειγμα αίτια το ζητούμενο, δεν θέλει κατακλείδα.Εκθέτει το παιδί κάθε αιτία χωριστά και είναι οκ.
Οσον αφορα τις παραγράφους που συναποτελούν την έκθεση,εκεί λογικά η κατακλείδα παραλείπεται συνήθως ε;
Δεν ξέρω κάτι. Θα ρωτήσω διορισμένους καθηγητές όμως και θα μάθω.
Συνάδελφοι, ξερει κανεις το θεμα έκθεσης σε οεφε β και γ φάση???μου φαινεται οτι καποιος πιο πανω εγραψε φανατισμος
Πολιτιστική κληρονομιά
Καλησπέρα!
Εσείς στο αποδεικτικό δοκίμιο τους λέτε να βάζουν τίτλο ή όχι;
Πολιτιστική κληρονομιά
Πρωτοτυπία το σωστό λάθος...Δεν έβαλαν σχολιασμό άποψης σε παράγραφο!
Αυτό με την αντικατάσταση διαρθρωτικών λέξεων? Έχει ξαναζητηθεί τέτοια άσκηση?
Σχετικά με τα συνώνυμα πρέπει να τηρούνε την πτώση του ουσιαστικού;ναι
Eγώ πάντως βλέπω συνδυασμό μεθόδων:δε σε προβληματιζει το γεγονος οτι εχει μονο 4 μοναδεσ?
α) αίτιο- αποτέλεσμα (η καταγραφή μνημείων-συστηματικότερη διαχείριση αυτού του πλούτου)
β) διαίρεση στην παρενθετική (τα μνημεία: α) τα γνωστά και β) τα εντοπισμένα αλλά μη ερευνημένα)
γ) παραδείγματα (δεδομένα μνημείων: ιστορία, χαρακτηριστικά, κατάσταση κλπ)
Eγώ πάντως βλέπω συνδυασμό μεθόδων:
α) αίτιο- αποτέλεσμα (η καταγραφή μνημείων-συστηματικότερη διαχείριση αυτού του πλούτου)
β) διαίρεση στην παρενθετική (τα μνημεία: α) τα γνωστά και β) τα εντοπισμένα αλλά μη ερευνημένα)
γ) παραδείγματα (δεδομένα μνημείων: ιστορία, χαρακτηριστικά, κατάσταση κλπ)
δε σε προβληματιζει το γεγονος οτι εχει μονο 4 μοναδεσ?
Eγώ πάντως βλέπω συνδυασμό μεθόδων:
α) αίτιο- αποτέλεσμα (η καταγραφή μνημείων-συστηματικότερη διαχείριση αυτού του πλούτου)
β) διαίρεση στην παρενθετική (τα μνημεία: α) τα γνωστά και β) τα εντοπισμένα αλλά μη ερευνημένα)
γ) παραδείγματα (δεδομένα μνημείων: ιστορία, χαρακτηριστικά, κατάσταση κλπ)
http://xenesglosses.eu/2015/05/ti-eipe-o-basileios-lamprinoudakis-gi/Δεν είμαι φιλόλογος αλλά έχω δικό μου άτομο που έδωσε!Δηλαδή τη Δημοκρατία έπρεπε να αναπτύξουν;
Δεν είμαι φιλόλογος αλλά έχω δικό μου άτομο που έδωσε!Δηλαδή τη Δημοκρατία έπρεπε να αναπτύξουν;
Γεια χαρά έπειτα από καιρό apri...:)
Και γιατί δεν είναι και πάλι διαίρεση, αλλά παραδείγματα; Και στα δύο επεξηγεί το ποσοδεικτικό "όλα", πρώτα μέσα σε παυλες, έπειτα με το "δηλαδή"...
Το "αίτιο-αποτέλεσμα" το υποψιάζομαι κι εγώ ως πιθανή απάντηση...
Αλλά υπάρχει ένα σοβαρό πρόβλημα εδώ. Ο τρόπος ανάπτυξης είναι η νοηματική σχέση της ανάπτυξης με τη θεματική πρόταση, ή τμημάτων της ανάπτυξης μεταξύ τους (εξου και η ονομασία "τρόπος ανάπτυξης παραγράφου"). Εδώ ποια είναι η θεματική πρόταση και ποια η "ανάπτυξη" της παραγράφου;
Μαθητής μου έβαλε στο ρηματικό πρόσωπο γ' ενικό και γ' πληθυντικό πρόσωπο και το δικαιολόγησε με ουδετερότητα, αντικειμενικότητα, γενικά αποδεκτές αλήθειες. Είναι λάθος; Επίσης, έβαλε στον τρόπο ανάπτυξης διαίρεση και παραδείγματα. Πόσο ,μπορεί να του κόψουν;
Πάντως σχεδόν όλοι οι μαθητές μου παραδείγματα το έχουν βάλει το χωρίο με το "δηλαδή"... Προσωπικά πάντως, οφείλω να ομολογήσω, δεν είμαι σίγουρος για το τι είναι τελικά.
“δηλαδή την ιστορία τους, τα χαρακτηριστικά τους, την κατάστασή τους και τις δυνατότητες χρήσης ή απλής ανάδειξής τους” = παραδείγματα που διασαφηνίζουν τα “δεδομένα”. Ταπεινή μου γνώμη : καλώς δεν το δεχόμαστε ως σωστό!
Εγώ πάλι νομίζω ότι σκόπιμα ζητήθηκαν τρόποι ανάπτυξης στη συγκεκριμένη πράγραφο, που μόνο τυπική παράγραφο δεν τη λέει κανείς. Έτσι, για να έχουμε να ασχολούμαστε....Τι δηλαδή? Τα μαθηματικά είναι καλύτερα?
Στην εξέταση των φυσικώς αδυνάτων η οδηγία των συντονιστών ήταν ρητή : θεωρούμε ως σωστό μόνο το αίτιο - αποτέλεσμα και τη διαίρεση (τα θέλουμε και τα 2). Ύπήρξαν πολλές αντιδράσεις από τους συναδέλφους, χωρίς αποτέλεσμα. Τα περισσότερα παιδιά απαντούσαν “παραδείγματα” και έπαιρναν 0 στο υποερώτημα αυτό.
Μέχρι 660 δεν αφαιρούν.Από 660-700 -3 μόρια και από 700 και πάνω -5 μόρια.(όλα αυτά από παλαιότερες απαντήσεις της κ.ε.ε που έχω)
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως η κεε δίνει διαίρεση και αίτιο αποτέλεσμα αλλά η πεφ παραδείγματα και διαίρεση;;;;
Άλλα βλέπουν οι μεν και άλλα οι δε;;;
ΚΟΙΝΌΣ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑΣΤΗΣ :ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΣΑΦΗ >:( :(
Στο θέμα με το γραμματικό πρόσωπο, μαθήτρια μου απάντησε πως κυριαρχεί το γ' ενικό,που δίνει επίσημο και απρόσωπο ύφος..θεωρείται σωστή απάντηση;επίσης ξέχασε να βάλει αποφώνηση στην έκθεση..κόβονται πολλά μόρια γι'αυτό;Και γ ενικό και γ πληθυντικό. Άρα αντικειμενικότητα, σοβαρό ύφος, επίσημο, προσπάθεια ενημέρωσης.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως η κεε δίνει διαίρεση και αίτιο αποτέλεσμα αλλά η πεφ παραδείγματα και διαίρεση;;;;Τί να πει κανείς! ???
Άλλα βλέπουν οι μεν και άλλα οι δε;;;
ΚΟΙΝΌΣ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑΣΤΗΣ :ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΣΑΦΗ >:( :(
http://xenesglosses.eu/2015/05/i-p-e-f-gia-ta-themata-neoellinikis-glos/
Oι απαντήσεις της Π.Ε.Φ. για τα θέματα. Στους τρόπους ανάπτυξης της παραγράφου δίνουν παραδείγματα και διαίρεση.
Προσωπικά, θεωρώ πως η ιδιότυπη φύση της "παραγράφου" λειτουργεί παραπλανητικά, οδηγώντας μας να ψάχνουμε για τρόπους ανάπτυξης στο μικροεπίπεδο και να χάνουμε τη σχέση ανάμεσα σε ευρύτερα τμήματα του κειμένου, όπως επεσήμαναν και συνάδελφοι προηγουμένως. Θεωρητικά οι τρόποι ανάπτυξης παραγράφου δεν ταυτίζονται με τη συνοχή και τη συνεκτικότητα στο μικροεπίπεδο. Αναρωτιέμαι τι θα εκλάβουν ως "σωστό" στα βαθμολογικά κέντρα.
Τί να πει κανείς! ???
Τα θέματα ήταν σαφή.
Η κατηγοριοποίηση των τρόπων ανάπτυξης είναι ασαφής. Από εκεί ξεκινά το πρόβλημα. Η διαίρεση και τα παραδείγματα δεν θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να υπάρχουν ως ξεχωριστές κατηγορίες, γιατί τα διαχωριστικά τους όρια είναι δυσδιάκριτα σε κάποιες περιπτώσεις. Ας υπήρχε η κατηγορία "επεξήγηση" ή κάτι παρόμοιο, που να καλύπτει και τα δυο. Τι σχολαστικισμός είναι αυτός...
Πάντως, η αλήθεια είναι ότι τουλάχιστον στο "αίτιο-αποτέλεσμα" έπρεπε να συμφωνούν, γιατί είναι οφθαλμοφανές.
Αλλά πότε συμφώνησαν φιλόλογοι μεταξύ τους, για να συμφωνήσουν τώρα... :P
Υποψιάζομαι ότι η ΠΕΦ δεν βάζει το αίτιο αποτέλεσμα, θεωρώντας το πρώτο και το τελευταίο μέρος ΘΕΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ και ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΑ, και όχι ΑΝΑΠΤΥΞΗ.
Μετά το "δηλαδή" δεν γίνεται να υπάρχει παράδειγμα (εννοώ στο συγκεκριμένο χωρίο), διότι πολύ απλά ΔΕΝ δίνει παραδείγματα, αλλά επεξηγεί ποια είναι "ΟΛΑ τα δεδομένα" που προανέφερε· δεν φαίνεται δηλαδή ότι αναφέρει ενδεικτικά κάποια δεδομένα, αλλά ότι τα παραθέτει αναλυτικά ΟΛΑ. Εάν υπήρχε στο τέλος ένα "κλπ.", "κ.ά." "κ.τ.ό" θα άλλαζε το θέμα (ίσως, διότι και πάλι θα μπορούσα να ισχυριστώ ότι έχουμε ΑΤΕΛΗ ΔΙΑΙΡΕΣΗ). Οπότε παραδείγματα... γιοκ.
Κοιτούσα το πρωί απαντήσεις φροντιστηρίων.
Πες μου πώς γίνεται να υπάρχει τμήμα της παραγράφου που δεν αναπτύσσεται, που δεν αναγνωρίζεται ως χωρίο σε καμία μέθοδο ανάπτυξης... Σαν να μην υπάρχει ρε παιδί μου μέσα στην παράγραφο ένα πράγμα.
Δεν αναλύουμε δηλαδή την αντικειμενική (?) πραγματικότητα, παρά την κειμενική πραγματικότητα, το νου του συγγραφέα. Αυτό είναι το νόημα της κειμενικής ανάλυσης, έτσι δεν είναι;
Δεν γίνεται να αναγκάζουμε τα δεδομένα να στριμώχνονται μέσα στα πλαίσια της διδασκόμενης ύλης. Δηλαδή να προσπαθούμε με βάση την διδακτέα ύλη να ερμηνεύσουμε φαινόμενα που δεν εμπίπτουν σε αυτή τη σφαίρα. (Είναι προφανές θέλω να πιστεύω ότι οι τρόποι ανάπτυξης κειμένου δεν είναι μόνο αυτοί που μαθαίνουμε στα παιδάκια στο σχολειό) Πώς να γίνει...; Απλά, δεν έπρεπε να ζητηθεί σε αυτή την παράγραφο η διερεύνηση της δομής.
Δεν είναι μόνο η διδακτέα ύλη που μαθαίνουν τα παιδάκια στο σχολείο, όπως λες, που δεν επαρκεί πάντα.
Γενικά, η προσέγγιση μας στην πραγματικότητα δεν επαρκεί, για να ερμηνεύσει κάθε φαινόμενο. Γι' αυτό και οι επιστήμες συνεχώς εξελίσσονται.
(Καμιά φορά δε, κάποια πράγματα παραμένουν και ίσως πρέπει να παραμένουν δυσερμήνευτα. Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.)
Δεν ζητάμε από μαθητές να ερμηνεύσουν καμια πραγματικότητα, αλίμονο· ζητάμε απλά να εφαρμόσουν μεθόδους και διαδικασίες που τους διδάσκουμε για να ανευρίσκουν απαντήσεις που έχουμε από πριν ελέγξει εμείς ως εξεταστές ότι είναι δυνατόν να δοθούν.
Αυτό είναι το ευκταίο. Γίνεται πάντα; Είσαι σίγουρος ότι πάντα αυτοί που βάζουν τα θέματα στις Πανελλήνιες, έχουν ελέγξει διεξοδικά και το ποιες είναι οι απαντήσεις σ' αυτά; Εγώ καμιά φορά αμφιβάλλω.
Και τώρα που το ανέφερες, θυμάμαι και ένα ψυχολογικό τραύμα από τη
ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ...ΠΟΥ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΕΞΕΤΑΣΗΣ Κ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΔΙΚΟΥ ΜΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ.!ΟΣΟΙ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ ΕΚΘΕΣΗ Κ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ
ισχύει της ΚΕΕ
Συνήθως πάνε βάσει ΚΕΕ
ΓΙΑ ΝΑ ΘΥΜΗΘΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΑ ΛΑΤΙΝΙΚΑ ΤΟΥ 12....ΕΔΩ ΣΥΖΗΤΟΥΣΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΟΡΘΟ Κ ΤΟ "ΟΡΘΟ" ΤΗΣ ΚΕΕ.
...ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΔΑΚΤΕΑ....ΑΝ ΤΟΛΜΑΜΕ
ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟ
...Για όνομα του Θεού!!! Στα παιδιά θα εξαντλήσουν την αυστηρότητα- τυπικότητα-.....ότητά τους;;;; Τι άλλο να εννοεί ο έρμος ο μαθητής με το "Σ"; "Σπανακόπιτα";;; Έλεος...!!!!Εύστοχο.Πάντως δεν μπορεί να ισχύσει αυτό με το Σ/Λ.Θα είναι τρομερή αδικία.
Στην περίληψη πιθανώς να χάσει 2-3 μόρια. Στην Έκθεση μπορεί και τίποτα. Γνωστή μου διορθώτρια μου είχε πει πως πέρυσι δεν έκοψαν καθόλου σε όσους έγραψαν παραπάνω στην παραγωγή λόγου
Στην περίληψη πιθανώς να χάσει 2-3 μόρια. Στην Έκθεση μπορεί και τίποτα. Γνωστή μου διορθώτρια μου είχε πει πως πέρυσι δεν έκοψαν καθόλου σε όσους έγραψαν παραπάνω στην παραγωγή λόγου
Εξαρτάται από τον βαθμολογητή... Μαθήτριά μου που έγραψε 4,5 σελίδες (κάνει μεγάλα γράμματα) πήρε 18 από τον ένα βαθμολογητή και 17 από τον άλλο...
Εννοεις στα 20 απ'ο,τι καταλαβαινω...
Ναι, ανέφερα την τελική βαθμολογία της (οι απαντήσεις στις ασκήσεις της ήταν όλες σωστές και πάντοτε μου έγραφε καταπληκτική περίληψη- μέσο όρο 24/25!).Ευχαριστω πολυ για την απάντηση :)
Ευχαριστω πολυ για την απάντηση :)
Πειστικός λόγος, λογου σπουδή, ιδεοδρόμιο.
anemona ευχαριστω πολυ αλλα ψαχνω κυριως βιβλια οχι με την μορφη βοηθηματος... Για παραδειγμα ξεκινησα να διαβαζω τους προβληματισμους του Καργακου και εχω διαβασει και τον συγχρονο ανθρωπο του Ι.Μ Παναγιωτοπουλου.
Δεν το διατύπωσα σωστά, δεν με ενδιαφέρουν οι ιδέες. Της είπαν στο φροντιστήριο να απαντήσει μόνο στο ζητούμενο, δηλαδή να γράψει μόνο προτεινόμενα μέτρα. Εγώ διαφώνησα και της είπα ότι θα έπρεπε να αναφερθεί συνοπτικά και σε παρουσίαση των προβλημάτων και σε συνέπειες πριν αναφερθεί σε λύσεις αναλυτικά. Δεν έχω βρει όμως απαντήσεις που να το τεκμηριώνουν αυτό.Είναι ευνόητο. Πρόβλημα και πρόταση μαζί.Δεν μπορούμε να αναφέρουμε λύση δίχως να θέτουμε το πρόβλημα πρώτα :)
paramythenia, τι εννοείς; Δεν έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο στα σχολεία, ούτε οι σύμβουλοι έχουν πει κάτι. Για να είσαι καλυμμένη, πρόσεξε όσα είναι μες στην ύλη μόνο.Και μαζί δεν είναι λάθος διότι το θέμα ζητά λύσεις.
Anemona, εννοείς σε κάθε παράγραφο πρόβλημα και λύση; Γιατί εγώ της είπα πρώτα τα προβλήματα και μετά ξεχωριστά τις λύσεις.
Αυτό το έγγραφο ισχύει για το νέο σύστημα εισαγωγής;;ναι γραφει 20/11/15
Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω αν τελικά η Έκθεση φέτος θα βαθμολογηθεί με 40 ή 50 μονάδες, γιατί με ενημέρωσαν τα παιδιά από το σχολείο ότι πήγε χαρτί που αναγγέλει την βαθμολόγηση σε 50 μονάδες. Ισχύει; Ευχαριστώ!Στα 40... το είδα αρχικά στο http://3lyk-laris.lar.sch.gr/index.php/operation/courses-guide αλλά μας ενημέρωσαν και στο σχολείο
Αρχίζω:Μεσσιανισμός, εθελοντισμός,επιστήμη, κλωνοποίηση,πυρηνική ενέργεια,τεχνολογία,ευθανασία,θανατική ποινή,δίκαιο - νόμοι,ελευθερία,δημοκρατία,εκπαίδευση,πρόσφυγες - μετανάστες,ενδοσχολική βία,ανθρωπισμός,ανθρώπινα δικαιώματα,πνευματικοί άνθρωποι,λαϊκισμός, μαζοποίηση, παγκοσμιοποίηση,τέχνη,παράδοση,ρατσισμός,εθνικισμός, τρομοκρατία -βία,Ευρώπη,διαφήμιση,καταναλωτισμός,διαδίκτυο,οικολογία,τουρισμός,οικογένεια -υπογεννητικότητα,χαρακτηριστικά Νεοελληνων, σχέσεις δύο φύλων,ναρκωτικά,κοινή γνώμη,αλλοτρίωση,φανατισμός,ανεργία,εξειδίκευση,βιβλίο, αξιολόγηση στην εκπαίδευση,ψυχαγωγία,ελεύθερος χρόνος,μνημεία,ειρήνη -πόλεμος,χουλιγκανισμός, αθλητισμός ολυμπιακό ιδεώδες,μέσα μαζικής ενημέρωσης,προπαγάνδα,ολοκληρωτικά καθεστώτα.Πολύ σωστά όλα τα παραπάνω, αλλά και τα ακόλουθα (ίσως πιο εξειδικευμένα): η ιδιωματική γλώσσα των νέων, η επιστροφή των Ελγινείων, η αποδόμηση του φυσικού περιβάλλοντος, το σχολείο της δημιουργικότητας, η αρετή της ανεκτικότητας και η μητρότητα.
Χλωμό.Καινοτομίες θα κάνει το Σύριζα.Έλεος.Ρωτάω γιατί το ανέφερε στους μαθητές η φιλόλογος στο σχολείο...Υπάρχει κάποιο ενδεικτικό σχεδιάγραμμα να δω για να σιγουρευτώ για το πως γίνεται ακριβώς?
Ρωτάω γιατί το ανέφερε στους μαθητές η φιλόλογος στο σχολείο...Υπάρχει κάποιο ενδεικτικό σχεδιάγραμμα να δω για να σιγουρευτώ για το πως γίνεται ακριβώς?
Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Γιά "καλά" θέματα εκθέσεων - όλα πιθανά να μπούν, γιατι συχνα "πέφτουν" απο εκει με μικρες διαφοροποιήσεις- μπορεί κανείς να βρει στο παλιό σχολικό της Γ Λυκειου για την έκθεση (οχι τους θεματικους κύκλους)ποσο παλιο ΜΑΡΚΟς ,δωσε κι αλλα στοιχεια....[οναμασια ,συγγραφεας]
τι πιθανολογειτε για φέτος συνάδελφοι??? Και σχετικά με το Σ/Λ αντί ανάπτυξης παραγράφου τι γνώμη έχετε?
Για φέτος προσωπικά πιστεύω πως ίσως κινηθούν στην Έκθεση στο πλαίσιο του ανθρωπισμού, της ξενοφοβίας. Αλλά και πάλι τα θεματα της έκθεσης είναι πολύ απρόβλεπτα. Μία ερώτηση. Κάνω ιδιαίτερα σε παιδιά Γ' Λυκείου. Θέλω να τους δώσω τα θέματα του ΟΕΦΕ της
ποσο παλιο ΜΑΡΚΟς ,δωσε κι αλλα στοιχεια....[οναμασια ,συγγραφεας]
Καλησπέρα σας... Όσον αφορά τη θεωρία και γενικότερα τα είδη των ασκήσεων, εκτός από τα παρακάτω είναι κάτι άλλο;Νομίζω είμαστε οκ.
Συλλογισμοί, αξιολόγηση επιχειρήματος, τρόποι πειθούς, μέσα πειθούς, μορφές πειθούς, ενεργητική - παθητική σύνταξη, αναφορική-ποιητική λειτουργία της γλώσσας, σημεία στίξης, τρόποι ανάπτυξης παραγράφου,δομή παραγράφου, διαρθρωτικές λέξεις, συνώνυμα-αντώνυμα, γραμματειακά είδη, ρηματικά πρόσωπα, ρηματικοί χρόνοι, ρηματικές εγκλίσεις, ύφος κειμένου, ανάπτυξη παραγράφου...
Σε μια ερώτηση για τα χαρακτηριστικά του γραμματειακού είδους είναι προτιμότερο ο μαθητής να απαντήσει μονολεκτικά πχ. 1...,2...,3.... ή σε ενιαίο κείμενο; στον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου ( εκτός από ορισμό/ διαίρεση) πρέπει να γράψουν κάτι περισσότερο από τον τρόπο ανάπτυξης;Σε ενιαίο καλύτερα.Όχι κάτι περισσότερο,απλά π.χ στην αιτιολόγηση=θα γράψουν τι αιτιολογείται.Το ίδιο στην αναλογία=τι συγκρίνεται και κ.τ.λ.
Νομίζω είμαστε οκ.
Εγώ ναι αν και οι απόψεις διίστανται. Το έχω ψάξει πολύ και θεωρώ ότι χρειάζεται. Άλλοι πάλι διαφωνούν. Πάντως και τα δοκίμια του σχολικού έχουν τίτλο.
φιλία και μέσα κοινωνικής δικτύωσης
Eφηβεία ( συνηθειες, επιλογή παρέας, ενδιαφέροντα, κλπ κλπ .....σε σχέση με την ολοκληρωση προσωπικότητας, τους προβληματισμούς των νεων, στάση ζωής, )
** υπάρχουν συγκεκριμένα θέματα για όλα τα παραπάνω
το είχα δωσει ως ΣΟΣ πέρσι στο pde. Γιά να δούμε...MARKOS Σε θελω να εισαι stand by για του χρονου ...Ο ΓΙΟΣ ΜΟΥ.........
MARKOS Σε θελω να εισαι stand by για του χρονου ...Ο ΓΙΟΣ ΜΟΥ.........
φιλια κειμενο εκθεση ξενοφοβιαΠΙΟ ΣΥΡΙΖΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΚΘΕΣΗΣ
ΠΙΟ ΣΥΡΙΖΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΚΘΕΣΗΣΤελικά οκ ήταν. Το περιμέναμε αν και άκουγα δημοκρατία-ελευθερία. Ευτυχώς το πρότεινα στα παιδιά μου. 8)
ωραίο θέμα... αν μη τι άλλο τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης έπρεπε να μπουν και είναι στην καθημερινότητα των παιδιών πλέον. Ήθελαν κριτική σκέψη και ήταν κατανοητά, αυτο δεν σημαίνει οτι θα δούμε πολλούς καλούς βαθμούς... οσο πιο εύκολα είναι, τοσο πιο απαιτητικοί είναι οι διορθωτες και λογικο είναι!++++++++++++++++++++++++
Η αναπτυξη φράσης και φέτος εκτός! πάρτυ θα έκαναν τα παιδιά... προφανώς το σ/λ μειώνει καπως τα γραπτά για τρίτο διορθωτή (?)
καλημερα κατι για φιλια ακουσα
Μπορείτε να μου πείτε την άποψή σας για την
διαίρεση - αιτιολόγησηΚι εγω αυτό πιστεύω
Κ εγώ έτσι λέω αλλά μου είπαν και ως παραδείγματα....
Η φιλία δεν είναι θέμα της ύλης της Α' Λυκείου;
Τότε κόμικς την άλλη φορά....τι χαζά θέματα...υπήρχαν πιο ποιοτικά.
Κ εγώ έτσι λέω αλλά μου είπαν και ως παραδείγματα....Noμίζω ότι το οποιοδήποτε παράδειγμα σε μια παράγραφο δε σημαίνει αυτόματα ότι η παράγραφος αναπτύσσεται με βάση το παράδειγμα.Εχει να κάνει με το αν το παράδειγμα στηρίζει την ανάπτυξη της παραγράφου και πιστεύω πως εδώ δε συμβαίνει κάτι τέτοιο.
Τότε κόμικς την άλλη φορά....τι χαζά θέματα...υπήρχαν πιο ποιοτικά.Μην τα γελάς τα κόμικς Ιωάννα μου.Αν έπεφτε ποτέ δεν ξέρω κατά πόσο οι καθηγητές που κάνουν έκθεση θα μπορούσαν να απαντήσουν.Ενα από τα πιο δύσκολα θέματα που είχε πέσει ποτέ κατά τη γνώμη μου ήταν το"γέλιο".Κάτι καταναλωτισμοί και κάτι παραδόσεις είναι πολύ πιο εύκολα.
Μην τα γελάς τα κόμικς Ιωάννα μου.Αν έπεφτε ποτέ δεν ξέρω κατά πόσο οι καθηγητές που κάνουν έκθεση θα μπορούσαν να απαντήσουν.Ενα από τα πιο δύσκολα θέματα που είχε πέσει ποτέ κατά τη γνώμη μου ήταν το"γέλιο".Κάτι καταναλωτισμοί και κάτι παραδόσεις είναι πολύ πιο εύκολα.
Καλησπέρα, παιδιά. Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας σχετικά με το
Νομίζω είναι δεκτή και η προϋπόθεση.
Χρόνος και προϋπόθεση πιο ολοκληρωμένη απάντηση.
Συνάδελφοι, θα μπορούσα να χαρακτηρίσω το εν λόγω θέμα από τα πιο εύκολα των τελευταίων ετών. Με βάση τις οδηγίες που δόθηκαν στους καθηγητές, το "όταν" δηλώνει προϋπόθεση και όχι χρόνο. Όσο για το
Έχεις τις οδηγίες διόρθωσης; Μπορείς να μας πεις αν υπάρχει κατι σχετικο με τη βαθμολογία της έκθεσης; Ένας καλός μαθητής, έγραψε μόνο για τα θετικά των ΜΜΔικτύωσης και ανησυχεί για το πόσο θα του κόψουν!
Μην τα γελάς τα κόμικς Ιωάννα μου.Αν έπεφτε ποτέ δεν ξέρω κατά πόσο οι καθηγητές που κάνουν έκθεση θα μπορούσαν να απαντήσουν.Ενα από τα πιο δύσκολα θέματα που είχε πέσει ποτέ κατά τη γνώμη μου ήταν το"γέλιο".Κάτι καταναλωτισμοί και κάτι παραδόσεις είναι πολύ πιο εύκολα.Τα έχω διδάξει στη β λυκείου. Ευτυχώς έχω τη συνήθεια να εξαντλώ κάθε διδακτική ενότητα. Είμαι της λεπτομέρειας.Δεν αγαπώ όμως τέτοια θέματα. Αγάπη,γέλιο,κινητή τηλεφωνία,αμεα, τροχαία και κ.τ.λ....Τα θεωρώ λίγο....χαζά....αλλά αφού έχετε δίκιο....θα τα δίνω έμφαση....και MARKOS τα δέκα πιο πιθανά; Σιγά μην τα πεις :P
Εμένα Πάλι μια μαθήτρια έγραψε θετικά και αρνητικά αλλά χωρις να τα διακρίνει σε διαφορετικές παραγράφους!!!(τί να πω;).Ξέρει κανείς πόσα μόρια χάνει λόγω δομής;
Καλό θα είναι να μην εκστομίζονται μαργαριτάρια περί διλήμματος των βαθμολογητών, αν θα πρέπει δηλαδή να δεχτούν μόνο αρνητικές ή μόνο θετικές πτυχές του διαδικτύου / σελίδων κοινωνικής δικτύωσης στο ζήτημα της δημιουργίας φιλικών σχέσεων. Αν, πράγματι, έχουν τέτοιου είδους απορίες – δε θέλω να το πιστεύω – τότε προφανώς σε ένα ανάλογο θέμα, όπως αυτό που τέθηκε στου υποψηφίους, θα δυσκολεύονταν αφάνταστα στο περιεχόμενο. Κοινώς θα ήταν για τα πανηγύρια...
Μια μαθήτρια μου έβαλε στα θετικά του διαδικτύου ότι μπορεί να βοηθήσει άτομα που βιώνουν την απομόνωση επειδή ανήκουν σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες ή έχουν ιδιαίτερο χαρακτήρα να κάνουν φίλους, και ότι μέσα από το διαδίκτυο μπορούμε να κάνουμε φίλους από όλο τον κόσμο και να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες. Στα αρνητικά έγραψε (ΜΟΝΟ) ότι λόγω της ανωνυμίας τα άτομα μπορεί να εξαπατηθούν και έτσι να απογοητευτούν και να κλειστούν περισσότερο στον εαυτό τους. Τα θεωρείτε σωστά/ επαρκή επιχειρήματα;Nαι, απλά πρέπει να προστεθεί το γεγονός ότι το διαδίκτυο είναι απρόσωπο, δεν υπάρχει αμεσότητα στην επικοινωνία και αποδεικνύει έμπρακτα την απομόνωση των ανθρώπων. Θα έλεγα ξεπεσμό αλλά..... ;D Αν φτάνεις να ψάχνεις φίλους από το Η/Υ βράστα....δείχνει και πόσο ικανός είσαι 8) Θα μου πεις ....άλλοι ψάχνουν να βρουν σύντροφο μέσω διαδικτύου....άρα θα τόνιζα την αλλοτρίωση της εποχής μας.
Μια μαθήτρια μου έβαλε στα θετικά του διαδικτύου ότι μπορεί να βοηθήσει άτομα που βιώνουν την απομόνωση επειδή ανήκουν σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες ή έχουν ιδιαίτερο χαρακτήρα να κάνουν φίλους, και ότι μέσα από το διαδίκτυο μπορούμε να κάνουμε φίλους από όλο τον κόσμο και να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες. Στα αρνητικά έγραψε (ΜΟΝΟ) ότι λόγω της ανωνυμίας τα άτομα μπορεί να εξαπατηθούν και έτσι να απογοητευτούν και να κλειστούν περισσότερο στον εαυτό τους. Τα θεωρείτε σωστά/ επαρκή επιχειρήματα;Tο θέμα δεν ήταν "τα θετικά του διαδικτύου".Δεν το λέω για σένα ,που μπορεί να το έγραψες έτσι από βιασύνη,αλλά το λέω γιατί κάποιος θα μπορούσε να ξέφύγει από το θέμα.Το είδα να γίνεται και σε πολλές απαντήσεις φροντιστηρίων.Το θέμα ζητούσε το ρόλο των ΜΚΔ στη δημιουργία σχέσεων φιλίας.Επομένως, κατά τη γνώμη μου,αν κάποιος γράψει ότι τα ΜΚΔ μας βοηθούν να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες (χωρίς άλλη ανάπτυξη που να συνδέει την κουλτούρα με τη φιλία),είναι εκτός θέματος.Αν όμως γράψει ότι τα ΜΚΔ μας βοηθούν να γνωρίζουμε διαφορετικές κουλτούρες και να αποδεχόμαστε τη διαφορετικότητα των πολιτισμών και κατ΄ επέκταση των ανθρώπων και το συνδέσει με τη δυνατότητά μας να κάνουμε φιλικές σχέσεις ανεξάρτητα απο θρησκευτικές,ιδεολογικές οι όποιες διαφορετικές πεποιθήσεις,τότε είναι μέσα στο θέμα.Αυτό πιστεύω εγώ.Το επιχείρημα που αναφέρεται στις ευπαθείς κοινωνικές ομάδες είναι καταπληκτικό!το δεύτερο επιχείρημα,που αναφέρεται στους ανθρώπους με" ιδιαίτερο χαρακτήρα"..εξάρτάται από το πώς το ανέπτυξε.Στα αρνητικά ..σώστο είναι αυτο που έγραψε.Είναι καλό που είδε και θετικά και αρνητικά και καλή της επιτυχία!
Για να δούμε τι θα πέσει στα επάλ σήμερα :-\Έχω μαθητές και αγχώνομαι.Εκτιμώ οτι θα πέσει βατό θέμα χωρίς παγίδες.
Εκτιμώ οτι θα πέσει βατό θέμα χωρίς παγίδες.Δίκιο είχες τελικά :)
Tο θέμα δεν ήταν "τα θετικά του διαδικτύου".Δεν το λέω για σένα ,που μπορεί να το έγραψες έτσι από βιασύνη,αλλά το λέω γιατί κάποιος θα μπορούσε να ξέφύγει από το θέμα.Το είδα να γίνεται και σε πολλές απαντήσεις φροντιστηρίων.Το θέμα ζητούσε το ρόλο των ΜΚΔ στη δημιουργία σχέσεων φιλίας.Επομένως, κατά τη γνώμη μου,αν κάποιος γράψει ότι τα ΜΚΔ μας βοηθούν να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες (χωρίς άλλη ανάπτυξη που να συνδέει την κουλτούρα με τη φιλία),είναι εκτός θέματος.Αν όμως γράψει ότι τα ΜΚΔ μας βοηθούν να γνωρίζουμε διαφορετικές κουλτούρες και να αποδεχόμαστε τη διαφορετικότητα των πολιτισμών και κατ΄ επέκταση των ανθρώπων και το συνδέσει με τη δυνατότητά μας να κάνουμε φιλικές σχέσεις ανεξάρτητα απο θρησκευτικές,ιδεολογικές οι όποιες διαφορετικές πεποιθήσεις,τότε είναι μέσα στο θέμα.Αυτό για τις διαφορετικές κουλτούρες της το επεσήμανα κι εγώ και μου είπε ότι το έγραψε με την έννοια ότι μπορείς να κάνεις φίλους από όλο τον κοσμο και να μάθεις την κουλτούρα τους, κάτι που θα ανοίξει τους πνευματικούς σου ορίζοντες κτλ
Θα ηθελα τη γνώμη σας: ηκορη μου έγραψε συνώνυμη του εγκωμίασαν= εξύψωσαν και του ακατάλυτη= συμπαγής. Εσεις πώς το κρίνετε;
αν και δεν είναι ταυτόσημες (τουλάχιστον η δεύτερη) διαβάζοντας το κείμενο θα τις έπαιρνα ως σωστες.Θα μπορούσατε να μου προτείνετε βιβλία για προετοιμασία πανελληνίων στην νεοελληνική γλώσσα?
Εχω ήδη προτείνει τον ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟ ΛΟΓΟ (παλιο σχολικό- αλλα μαλλον δεν υπάρχει πλεον)
Γενικα χρησιμοποιώ παλιες εκδόσεις και κάνω δουλειά μόνος μου (μ αρεσει περισσοτερο-αν και "τρώει"πολυ χρόνο)
Τωρα, κυκλοφορουν αρκετα και όλο και βγαινουν νέα στην κυκλοφορία. Υπαρχουν για λεξιλογικες ασκήσεις, υπάρχουν και με ετοιμα τεστ με απαντήσεις κλπ. Εξαρτάται τι ακριβώς ψάχνεις.
Ένα- απ τα πολλά είναι στις εκδόσεις ΖΗΤΗ, για λεξιλογικά εκδόσεις Σαββάλας.
Τέλος, κάνω χρήση και του βοηθήματος "ΤΕΧΝΙΚΗ ΤΗΣ ΕΚΘΕΣΗΣ" του γιάννη Τσαλέρα και "Τελευταία Επανάληψη για την Εκθεση" του π. Γιακουμή από τις εκδόσεις Πατάκη.
** το πρωτο και τα δύο τελευταία εχουν πολύ "πετυχημένα" θέματα εκθέσεων ;)
Markos, να σε συγχαρώ γιατί το βιβλίο "Δημιουργικός Λόγος" όντως περιείχε το θέμα της φιλίας και μάλιστα αναφέρεται στην τέλεια φιλία. Είχες από καιρό επισημάνει (και σωστά) ότι περιέχει πολλά θέματα που πέφτουν στις εξετάσεις.
elli, ιδανική απάντηση είναι το "Ναι μεν, αλλά", δηλαδή έπρεπε οι μαθητές να αναφέρουν και θετικά αλλά και αρνητικά. Κακώς έγραψε μόνο θετικά. Αλλά η τηλεόραση ποια σχέση έχει με το ζητούμενο; Αν ανέφερε μόνο θετικά και μάλιστα την τηλεόραση θα αφαιρεθούν μονάδες από το περιεχόμενο. Δυστυχώς, είναι και πάλι θέμα βαθμολογητή το πόσες μονάδες θα κόψει.
Από τα παραπάνω έχω του Μητσέλου και είναι πολύ καλό. Θα σου έλεγα σίγουρα και την σειρά "Πειστικός λόγος" του Κούτρα, ειδικά τον α' τόμο με την Θεωρία. Πάντως, μην χαθείς σε πολλά βιβλία. Εστίασε σε δυο-τρία το πολύ που σου ταιριάζουν. Εγώ έχω γεμίσει τουλάχιστον ένα ράφι βιβλιοθήκης, αλλά συμβουλεύομαι ελάχιστα, όπως αυτά που προανέφερα. Δες τι γράφει και ο Μάρκος. Απαραίτητη προϋπόθεση: τύπωσε όλα τα παλαιότερα θέματα εξετάσεων και τα επαναληπτικά, και επαλ και ομογενών και δόυλεψέ τα. Σίγουρα όλα του ΓΕΛ και τα επαναληπτικά. Έτσι θα πιάσεις όλα τα είδη θεμάτων.Ευχαριστώ πολύ!
Θα εκτιμούσα πολύ αν μου απαντούσατε
Εχετε απόλυτο δίκιο και ευχαριστώ πολυ για την απάντηση.Προτεραιότητα είναι τα επόμενα μαθηματα και σε καμία περίπτωση δεν γίνεται να κρίνει οποιοσδήποτε ένα γραπτο που δεν είδε.Aπό το μήνυμα σου φαίνεται ότι έχεις μια χαρά σκέψη και έκφραση.Μην αγχώνεσαι που δεν ανέπτυξες τα αρνητικά.Επικεντρώσου στα επόμενα ,όπως σου είπαν ήδη οι προηγούμενοι,σκέψου πως οπουδήποτε κι αν περάσεις θα αλλάξεις κάνα δυο φορές επαγγελματικό προσανατολισμό στη ζωή σου,χαλάρωσε και καλή επιτυχία!
Δεν το ρώτησα με σκοπό να μου πέιτε την ακριβή βαθμολογία αλλά για να καταλάβω αν κυρίως απο το περιεχομενο οι απώλειες θα μπορούσε να είναι σημαντικές ή αν βγηκα εκτος θεματος(που δεν νομίζω) ;)
Ευχαριστώ πολυ και πάλι.
maria3/4, διδάσκεις σε σχολείο ή σε φροντιστήριο; Εγώ σε Λύκειο, και δεν είχα τμήμα με δυνατούς μαθητές. Ήξερα τις δυνατότητές τους και τους είχα πει εδώ και μήνες (λάθος μου;) ότι δεν είμαι αισιόδοξη. Δυστυχώς επαληθεύτηκα με τους χαμηλούς βαθμούς που πήραν. Λαμπρή εξαίρεση ένας μαθητής μου, υψηλής διανοητικής ικανότητας, θα έλεγα, για τον οποίο περίμενα πως θα πάει καλά, όπως και έγινε. Να επισημάνω ότι όλα τα είδη των ασκήσεων τα είχαμε δουλέψει και ειδικά στις τελικές επαναλήψεις. Μήπως φταίει το ότι δεν περίμεναν το θέμα για την φιλία οπότε και δεν είχαν παπαγαλίσει κάτι σχετικό από τις σημειώσεις των φροντιστηρίων; Να σημειώσω επίσης ότι το θέμα θεωρήθηκε από τους συναδέλφους ως επιπέδου Α΄ Λυκείου, ακόμα και Γ΄Γυμνασίου.καλησπερα εγω διδασκω σε φροντιστηριο και ειχα μαθητες που εγραφαν πολυ καλες εκθεσεις τοσο στο φροντιστηριο οσο και στο σχολειο.ηταν πληρως προετοιμασμενοι για ολα τα θεματα και οχι παπαγαλια αλλα με αποψη , ομως οι βαθμοι τους ηταν απογοητευτικοι και δεν το λεω μονο εγω αλλα και οι αξιολογοι εκπαιδευτικοι που ειχαν στο σχολειο τους.αν και το θεμα υποτιθεται ειναι α λυκειου σε μας τουλαχιστον, οσα χρονια διδασκω, τα παιδια δεν το εχουν διδαχτει στα σχολεια γτ δεν φτανει ο χρονος και ποτε δεν ειναιστα θεματα προς εξεταση στο τελος.
Η διαφορά 15 μορίων από την εικόνα του φροντιστηρίου και το γραπτό των πανελληνίων δεν είναι μεγάλη. Υπάρχουν αρκετοί παράγοντες που την εξηγούν και δεν έχει να κάνει μόνο με την ποιότητα της διδασκαλίας.ίσως δεν το γνωρίζεις, αλλά στα βαθμολογικά δόθηκε επίσημη οδηγία την ημέρα της πειραματικής ότι είτε γράψουν μόνο θετικά, είτε μόνο αρνητικά , είτε και τα δύο, εάν έχουν τεκμηρίωση και όχι απλά βιωματικό χαρακτήρα, να πιαστούν σωστά..άρα δεν είναι αυτό από πλευράς περιεχομένου τουλάχιστον..
Καταρχάς, ό,τι προετοιμασία και να έχει κάνει ένας μαθητής, το άγχος που έχει εκείνη την ώρα τον καταβάλλει.
Δεύτερον, η εικόνα που έχουμε για ένα μαθητή -αλλά και ο μαθητής για τον εαυτό του- συνήθως προκύπτει από τα καλά του γραπτά. Η δική μου εμπειρία μου έχει δείξει ότι ένας μαθητής συνήθως στις πανελλήνιες γράφει πιο κοντά στα κακά του γραπτά. Εμείς όμως τείνουμε να κοιτάζουμε τα καλά γραπτά, θεωρώντας ότι αυτή είναι η εικόνα του, ενώ για τα κακά λέμε ότι έχει χρόνο να βελτιωθεί, ήταν κακή μέρα, δεν του έκατσε το θέμα, κλπ κλπ. Κάνουμε επαναληπτικά διαγωνίσματα στο 1/5 της ύλης και θεωρούμε ότι αυτή είναι η εικόνα του μαθητή. Ειδικά στη γλώσσα τα 10 με 15 μόρια διαφορά είναι πολύ συνηθισμένο φαινόμενο όταν πέσει λίγο απρόβλεπτο θέμα.
Τρίτος παράγοντας και εξίσου σημαντικός είναι ότι δυστυχώς οι εξεταζόμενοι -και βάζω και εμένα μέσα όταν δίνω εξετάσεις- δεν έχουμε ακριβή εικόνα του τι έχουμε γράψει. Τα παιδιά βγαίνουν από το εξεταστικό κέντρο και λένε "μα εγώ τα έγραψα". Το τι νομίζει το παιδί ότι έγραψε σε σχέση με το τι πραγματικά έγραψε μερικές φορές είναι δύο διαφορετικοί κόσμοι.
Τέταρτος παράγοντας. Μην ξεχνάτε τις χαμένες μονάδες της περίληψης. Είναι πολλές.
Πέμπτος παράγοντας. Το θέμα δεν ήταν εύκολο. Οι ασκήσεις ήταν εύκολες, ναι. Το θέμα της έκθεσης δεν ήταν και αυτό φάνηκε στις τελικές βαθμολογίες. Για να είμαι ειλικρινής, εγώ παραξενεύτηκα με όσους δήλωσαν αμέσως ότι το θέμα είναι εύκολο. Πολλά παιδιά έγραψαν μόνο θετικά ή μόνο αρνητικά και ακόμα περισσότερα έγραψαν γενικολογίες περί διαδικτύου. Πολλές μονάδες χαμένες από το περιεχόμενο.
Δεν ξέρω αν χρειάζεται να αλλάξεις κάτι στη διδασκαλία σου. Είναι μια ερώτηση που όλοι την κάνουμε στον εαυτό μας κατά καιρούς. Νομίζω ότι είναι αναπόσπαστο κομμάτι της δουλειάς μας, πάντα υπάρχει κάτι που μπορούμε να βελτιώσουμε. Από την άλλη, δεδομένου ότι η διδασκαλία είναι σχέση, δε μπορεί να φταίει πάντα μόνο ο ένας. ;)
Μα, τι θα πεί εύκολο ή δύσκολο? Τι θέλαμε? "Τα αρνητικά του φαινομένου του θερμοκηπίου? !! αλλά και πάλι να δεις που πολλοι υποψήφιοι θα τα εγραφαν σαν "συνταγή γιατρού" 1ον, 2ον, 3ον, κλπ...
Το θέμα εδώ και χρόνια είναι πως ΔΕΝ έχουν μαθει να γραφουν σωστά, και δεν έχουν μαθει να γραφουν σωστα γιατι ΔΕΝ σκεπτονται με λογική σειρά και ΔΕΝ έχουν κριτική ικανότητα. Αυτό, θέλει δουλεια!! Ευτυχως υπαρχουν και μαθητες που πραγματικά προσπαθουν για το καλυτερο.
Ολες οι εποχές ιδιες είναι τελικά...
οσο υποκειμενικη και να ειναι η αποψη μας για εναν μαθητη elrana -που σιγουρα ειναι- πως αιτιολογεις το φετινο χαμηλο ποσοστο στα αριστα γραπτα?αν δεν κανω λαθος περιπου 700 στα 70000?
Με ένα πολύ πρόχειρο γκουγκλάρισμα, τα άριστα γραπτά της γλώσσας του 2015 ήταν 779 στα 79003, ποσοστό 0,99%. Πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα με φέτος. Με ποια χρονιά το συγκρίνεις και το βρίσκεις χαμηλότερο;
η έκθεση είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και θεωρώ πως η σωστή προετοιμασία γίνεται από το δημοτικό και από το περιβάλλον (πχ αν διαβάζουν οι γονείς, αν πάνε με τα παιδιά τους θέατρο) και δημιουργείται σταδιακά ένα υπόβαθροΜε τη κυριαρχια της εικονας σημερα τα πραγματα ειναι εξαιρετικα δυσκολα στην πρακτικη εφαρμογη τους
η έκθεση είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και θεωρώ πως η σωστή προετοιμασία γίνεται από το δημοτικό και από το περιβάλλον (πχ αν διαβάζουν οι γονείς, αν πάνε με τα παιδιά τους θέατρο) και δημιουργείται σταδιακά ένα υπόβαθρο
η έκθεση είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και θεωρώ πως η σωστή προετοιμασία γίνεται από το δημοτικό και από το περιβάλλον (πχ αν διαβάζουν οι γονείς, αν πάνε με τα παιδιά τους θέατρο) και δημιουργείται σταδιακά ένα υπόβαθροΣυμφωνώ.
Συμφωνώ.
Καλησπέρα συνάδελφοι...
Στην παραγωγή λόγου ,σαφώς κα πρέπει να υπάρχει ισομέρεια στην ανάπτυξη των 2 σκελών σε αριθμό επιχειρημάτων - παραγράφων ,αν πχ γράψει κάποιος 2 επιχειρήματα στο α σκελος ,2 θα πρέπει να γραψει και στ β σκέλος ....
Ωστόσο σε θεμα οπως " να γράφουν τα αιτια του τάδε φαινομένου και οι συνέπειες στο άτομο κ στην κοινωνία ,που το β σκέλος έχει 2 υποερωτηματα,αν κάνουμε 2 παραγράφους επιχειρήματα για τα αιτία ,2 για τις συνεπειες στο άτομο κ 2 στην κοινωνία ,θεωρείτε ότι υπάρχει ισομέρεια ή επειδή οι συνεπειες στο άτομο κ στην κοινωνια είναι ουσιαστικά ένα σκέλος ,υπάρχει ανισομερεια σε σχέση με το α σκελος;
Αυτο με την ισομερεια στην αναπτυξη των σκελων των θεματων πως το τεκμηριωνετε? αναφετεται σε σχολικο εγχειριδειο Η' ειναι προταση στους διορθωτες..?Αυτό δεν αναφέρεται πουθενά και φυσικά το μέγεθος ανάπτυξης του κάθε ερωτήματος ποικίλλει ανάλογα με το θέμα. Η οδηγία της 'ισομέρειας' είναι άρχηστη και κυρίως αποπροσανατολιστική.
Μπορει καποιος να γραψει για τις συστασεις που δινονται στους διορθωτες..αναλυτικα
Αυτο με την ισομερεια στην αναπτυξη των σκελων των θεματων πως το τεκμηριωνετε? αναφετεται σε σχολικο εγχειριδειο Η' ειναι προταση στους διορθωτες..?
Μπορει καποιος να γραψει για τις συστασεις που δινονται στους διορθωτες..αναλυτικα
ΔΗΛ.οι προφορικες παραινεσεις διαφερουν απο κεντρο σε κεντρο?
Εγώ έχω ξεκινήσει από τις αρχές Ιουλίου με δύο ώρες την εβδομάδα. Σκέφτομαι για πρώτη φορά φέτος να κάνω τρεις ώρες την εβδομάδα. Δεν ξέρω αν είναι υπερβολικό . Ας μου απαντήσει κάποιος .Ευχαριστώ.Καλησπέρα! Και εγώ με δύο ώρες την εβδομάδα έχω ξεκινήσει, αλλά ανησυχώ μήπως δεν ολοκληρωθεί η ύλη, η οποία είναι τεράστια... Αλλά από την άλλη δε νομίζω ότι είναι εφικτό το να κάνουμε περισσότερο από δύο ώρες την εβδομάδα.
Την βοήθεια σας - άποψη παρακαλώ γιατί όταν φτάνω στο μάθημα των συλλογισμών με πιάνουν τα νεύρα μου! Παράγραφος για να βρούμε το είδος του συλλογισμού.
"Το νεοελληνικό φροντιστηριακό φαινόμενο έχει προφανώς συμβάλει στη μορφή που έχουν λάβει τα σχολικά μαθήματα τόσο ως προς το περιεχόμενο όσο και ως προς τη διδακτική και τον τρόπο εξέτασης. Το φροντιστήριο έχει στη χώρα μας αποβεί συνδιαμορφωτής της εκπαίδευσης μαζί με το υπουργείο Παιδείας και τα σχολεία. Όσον αφορά όμως την Έκθεση Ιδεών δεν πρόκειται για συνδιαμόρφωση, αλλά για σχεδόν κατ' αποκλειστικότητα γέννησή της στα φροντιστήρια."
Απάντηση βοηθήματος : Ο συλλογισμός είναι παραγωγικός γιατί ξεκινά από μια γενική αρχή και καταλήγει σε κάτι ειδικό.
Ερώτηση : Ας θεωρήσω ότι έτσι είναι. Μου ανακύπτει η εξής απορία: Στον παραγωγικό συλλογισμό δεν χρειάζεται να καταλήξουμε σε ένα ειδικό ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ. Αρκεί μετά την γενική αρχή- 1η προκείμενη να έχουμε συγκεκριμένες περιπτώσεις που πιστοποιούν την γενική αρχή; Γιατί εγώ δεν βλέπω στην παραπάνω παράγραφο να καταλήγουμε σε κανένα ειδικό συμπέρασμα.
Μάρθα μου κατανοητό αυτό που λες απλά δεν μπορώ να χωνέψω πώς μπορούμε να ζητάμε συλλογισμό σε μια παράγραφο που δεν έχει συμπέρασμα (ασχέτως θέσης). Δεν καταργούμε έτσι την έννοια του συλλογισμού που είναι η εξαγωγή ενός συμπεράσματος από προκείμενες που διέπονται από λογική σχέση;
theodora7 έχω καταλάβει τελικά ότι στο ερώτημά σου δεν υπάρχει μια απάντηση..έχει καταντήσει υποκειμενικό! Έχει να κάνει μάλλον με το πώς αντιλαμβάνεται ο κάθε καθηγητής το ζήτημα, καθώς σαφής οδηγία στο σχολικό βιβλίο δεν υπάρχει. Εγώ π.χ. θεωρώ από την στιγμή που με ρωτάνε το είδος συλλογισμού ως προς την συλλογιστική πορεία άρα την μετάβαση από τις προκείμενες σε ένα συμπέρασμα ότι πρέπει να βάλω το συμπέρασμα στην "σωστή" του θέση. Επαναλαμβάνω με πριν ότι σε πολλούς συλλογισμούς παραγωγικούς δεν βλέπω να καταλήγουν οι παράγραφοι σε κάποιο ειδικό συμπέρασμα. Σε αυτές τις περιπτώσεις εγώ προσωπικά τους λέω να βρουν το συμπέρασμα στην αρχή και να θεωρήσουμε ότι έχουμε επαγωγή. Δεν στο λέω με σιγουριά, αλλά πώς το αντιλαμβάνομαι εγώ.Η αλήθεια είναι πως το έχω ψάξει αλλά ήθελα και άλλες γνώμες. Νομίζω το πιο ορθό είναι να μην μετακινηθεί το συμπέρασμα, ακόμα και αν είναι στην αρχή. Άλλωστε εκεί το τοποθέτησε ο συγγραφέας, γιατί εμείς και με ποιά ιδιότητα να το μεταφέρουμε;
Συνάδελφοι καλημέρα! Τι εννοείται με το ερώτημα "ποιοι είναι οι τρόποι οργάνωσης των ιδεών σε μία παράγραφο;"
Συνάδελφοι καλημέρα! Τι εννοείται με το ερώτημα "ποιοι είναι οι τρόποι οργάνωσης των ιδεών σε μία παράγραφο;"Αναφέρεται στους τρόπους ανάπτυξης. Έχει τύχει να βρω τη συγκεκριμένη ερώτηση σε κριτήριο και ήθελε τους τρόπους ανάπτυξης της παραγράφου.
σε περίπτωση που ένα ερώτημα ζητα τα μέσα πειθους, γραφετε μόνο αν είναι πχ ειρωνεία και μετά αντιγραφετε το σχετικό χωρίο σε εισαγωγικά ή το αναφέρετε με δικά σας λόγια;Μπορείς σε εισαγωγικά αλλά δεν θα γράψεις απλά ειρωνεία. Θα αναφέρεις ότι υπάρχει γλώσσα συγκινησιακα φορτισμενη και έχουμε ειρωνεία.
επίσης, σε ένα ερώτημα ποιες είναι οι διαρθρωτικές λέξεις που συνδεουν παραγράφους, γράφετε μόνο πχ το εστι= συμπέρασμα ή το αναλύετε σύντομα;
είχα μια διαφωνία και θελω γνώμες
Το αντιμετώπισα σήμερα. Κενά στην δική μου περίπτωση.Στη δική σου είναι κενά από απουσία διαβασματος ή μήπως μαθησιακες δυσκολίες;Προτείνω συνεχώς εξάσκηση σε κείμενα και λεξιλογικες ασκήσεις.
Ερώτηση : Τι κάνετε με μαθητές/μαθήτριες που αδυνατούν να κάνουν περίληψη; Κολλάμε σε πολύ βασικά πράγματα δηλαδή δεν αντιλαμβάνεται το νοηματικό κέντρο και το περιεχόμενο των παραγράφων παρά μόνο με την βοήθεια μου(άγνωστες λέξεις, ερωτήσεις κατανόησης). Αφού περνάμε αυτό το στάδιο και υπογραμμίζουμε τα σημαντικά δεν μπορεί να βγάλει με τίποτα πλαγιότιτλο. Τι τεχνικές χρησιμοποιείτε για να βγάλετε πλαγιότιτλο;
Συνάδελφοι, καλησπέρα.
καλησπέρα συνάδελφοι ,Όχι
παρακολουθώ αρκετό καιρό τις συζητήσεις κι έχω βρει απαντήσεις σε αρκετά ζητήματα που με απασχολούσαν . Θα ήθελα την βοήθεια σας . Γνωρίζετε αν έχει αλλάξει κάτι φέτος ως προς τη δομή της έκθεσης?Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Έχω μια ερώτηση: γνωρίζετε το βιβλίο λόγος και πειθω της
H κατάσταση πάντως έχει αρχίσει να αλλάζει.
Η διαρθρωτική λέξη "πάντως", εδώ τι θεωρείτε ότι εκφράζει: συμπέρασμα; αντίθεση; κάτι άλλο; δεν είμαι σίγουρη. εσείς τι λέτε;
Θεωρώ πως δηλώνει αντίθεση. Μπορεί, νομίζω, να αντικατασταθεί κάλλιστα κι από το ωστόσο.
Παιδιά καλησπέρα σε όλους. Ανέλαβα ένα παιδί για Έκθεση την προηγούμενη εβδομάδα.
Επειδή φέτος δεν έχω κάποιο άλλο παιδί για έκθεση γ' λυκείου δεν έχω παρακολουθήσει αν έχουν γίνει αλλαγές στην ύλη σε σχέση με πέρυσι.
Ενημερώστε με σας παρακαλώ αν έχει αλλάξει κάτι.
Και τα δύο ζητούμενα της έκθεσης πρέπει να είναι ισόποσα αναπτυγμένα. Π.χ δύο παράγραφοι στο α ερώτημα δύο και στο δεύτερο.
Θα έλεγα με προβληματίζει η τοποθέτησή σας π.χ. 1 αίτιο-> 1 παράγραφος. Οι μαθητές μου συνήθως χωρίζουν 2-2 το κυρίως θέμα και γράφουν, για παράδειγμα, 2-3 αίτια ή 2-3 συνέπειες σε 1 παράγραφο, με μια σύντομη δικαιολόγηση του γιατί αποτελεί αίτιο ή πώς προκύπτει ως συνέπεια του εκάστοτε φαινομένου αντίστοιχα. Συμφωνώ ότι το θέμα είναι αυτό που καθορίζει τη δομή της έκθεσης. Αλλά για να καταλάβω, εννοείται ότι σε μια έκθεση με ζητούμενα αίτια και συνέπειες (παράδειγμα) θα αναλυθεί 1 αίτιο σε κάθε παράγραφο του πρώτου ζητουμένου και 1 συνέπεια σε κάθε παράγραφο του δευτέρου;Εγώ λέω στους μαθητές μου σε μία παράγραφο να γράφουν και να αναλύουν όσο γίνεται τις αιτίες (κοινωνικές, οικονομικές, πολιτικές ...) κάποιου φαινομένου και σε μια άλλη παράγραφο τις συνέπειες, σε όλους πάλι τους τομείς.
Τα θέματα Ιανουαρίου (ΟΕΦΕ) γνωρίζετε αν έχουν δημοσιευθεί κάπου;καλησπερα και χρονια πολλα .δεν ξερω αν εχουν δημοσιευτει αλλα το θεμα ειχε σχεση με την παιδεια και το κειμενο παγκοσμιοποιηση και παιδεια
Μήπως γνωρίζει κάποιος τα σημερινά θέματα προσομοίωσης του ΟΕΦΕ; Ευχαριστώ.
Συνάδελφοι,
Καλησπέρα. Δουλεύω την έκθεση χρόνια με βάση τα κριτήρια αξιολόγησης και δικές μου φωτοτυπίες σχετικές με τη θεωρία.
Θα ήθελα, ωστόσο, και ένα βιβλίο που να περιέχει μόνο ασκήσεις θεωρίας (συλλογισμούς, ενεργητική-παθητική σύνταξη κτλ), χωρίς κριτήρια αξιολόγησης. Έχετε κάτι πλήρες και αξιόλογο υπόψη;
Σας ευχαριστώ
Φτάνοντας σιγά σιγά στο τέλος, σε ποια θέματα πιστεύετε πως θα ήταν καλό να δώσουμε ιδιαίτερη έμφαση;Καλησπέρα συνάδελφοι! Θεωρώ πως κάθε θέμα είναι εξίσου πιθανό να τεθεί. Ωστόσο, μου αρέσουν πολύ τα εξής: βία, εθελοντισμός, εκπαίδευση, φυσικό περιβάλλον, κρίση ηθικών αξιών, γλώσσα, ιδιώτευση του σύγχρονου ανθρώπου, επιστήμη, τέχνη, ΜΜΕ, τεχνικός πολιτισμός.
Καλησπέρα συνάδελφοι! Θεωρώ πως κάθε θέμα είναι εξίσου πιθανό να τεθεί. Ωστόσο, μου αρέσουν πολύ τα εξής: βία, εθελοντισμός, εκπαίδευση, φυσικό περιβάλλον, κρίση ηθικών αξιών, γλώσσα, ιδιώτευση του σύγχρονου ανθρώπου, επιστήμη, τέχνη, ΜΜΕ, τεχνικός πολιτισμός.Νομίζω πως θέματα προτεινόμενα είναι η ειρήνη-πόλεμος, η μετανάστευση, η μαζοποιηση, μόδα-κατανάλωση και εθελοντισμός. Αλλά πάλι είναι όλα πιθανά. Ακόμα και η ανυπαρξία της αγάπης, χα χα χα.... ;)
Θα ήθελα να παρακαλέσω και τον Markos να κάνει τις προτάσεις του....Συνήθως πέφτει μέσα!
Νομίζω πως θέματα προτεινόμενα είναι η ειρήνη-πόλεμος, η μετανάστευση, η μαζοποιηση, μόδα-κατανάλωση και εθελοντισμός. Αλλά πάλι είναι όλα πιθανά. Ακόμα και η ανυπαρξία της αγάπης, χα χα χα.... ;)Ναι, ξέχασα να προσθέσω τη μαζοποίηση/αλλοτρίωση και την ειρήνη. Αλλά αυτά αποτελούν προσωπικές επιλογές. Τι να έχουν άραγε στο μυαλό τους;
Ουφφφ.Το συνάντησα στο Επαλ και γω.Νομιζω ότι λύση είναι να κάνετε πολλά κείμενα και να γράφει περίληψη. Συνώνυμα και αντωνυμα βοηθούν.Καθε θέμα θα το συζητάτε και θα το αναλύεις σε σημείο αηδίας.Θα αναλύεις για καιρό και το κείμενο της περίληψης.Μην αγχώνεσαι.Ευτυχως στο Επαλ το λίγο είναι πολύ για τους διορθωτες.Το χάος επικρατεί σε επίπεδο.Προσωπικη πείρα.Πραγματικά το λίγο είναι πολύ για τους διορθωτές; Έχω μαθητή ΕΠΑΛ και ώρες ώρες απογοητεύομαι τόσο πολύ... Το επίπεδο είναι χαμηλό. Από χιλιάδες ορθογραφικά λάθη μέχρι έλλειψη κατανόησης κειμένου... Έχω γίνει ερείπιο από το άγχος.
θα σας ξαφνιάσω λιγάκι, αν και όλα είναι πιθανά όπως είπαμε.
1. Μουσική "διπλωματία", έμμετρος λόγος, επιδραση της Τέχνης.
2. συμφιλίωση, συναδέλφωση των λαων
3. αλληλοβοήθεια (τροποι), αλληλεγγύη, φιλανθρωπικες οργανωσεις, ιδιωτικες πρωτοβουλίες.
4. κριτική (αρνητική κλπ)
5. κοινωνικος αποκλεισμος, στερεότυπα, αντιλήψεις, προκαταλήψεις, ρατσισμός κλπ )
6. εθισμός, συνήθειες
και βεβαια όλα είναι στο τραπέζι.
Το ζητημα ειναι να εχουν μαθει να γραφουν σωστά, να εχουν συνθετική ικανότητα.
Πάντως θα έλεγα καποιο θέμα που εχει να κάνει με την παγκόσμια κοινότητα ή τον χαρακτηρα των νεων
Καλή επιτυχία στα παιδιά :)
Καλημέρα. Το ίδιο πέρασα ακριβώς την προηγούμενη χρονιά και θα σου αναφέρω το πρόσφατο παράδειγμα( είχα αρκετές χρονιές από ένα παιδί στο Επαλ). Έχω χαλάσει το στομάχι μου με το άγχος. Αλλά στο προκειμενο,πραγματικά το λίγο είναι πολύ. Οι δύο μου μαθητές σε Επαλ,έγραψαν καλά. Η κοπέλα μάλιστα πέρασε μάρκετινγκ λόγω του μαθήματος της έκθεσης που ήταν το πιο υψηλό βαθμολογικα. Και οι δύο υστερούσαν σε κατανόηση κειμένου και ορθογραφία-επιχειρηματολογια.Θεοδώρα, ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες! Τα θέματα τα εξαντλήσαμε μέχρι αηδίας και εκτός από το υλικό που του έδινα σε κάθε θέμα, διαβάζαμε μαζί και δοκίμια πάνω στο αντίστοιχο θέμα. Κριτήριο επίσης του έδινα σε κάθε θέμα, αλλά κάποιες φορές δεν τα έκανε όλα. Μεγάλη δυσκολία στην περίληψη και στη σύνθεση προλόγου. Τις περισσότερες φορές ήταν απλοϊκός. Θεωρείτε ότι τα μαθήματα μέχρι τελευταία στιγμή (μία, δύο ημέρες πριν) έχουν να προσφέρουν κάτι ή όχι; Είναι καλύτερο το παιδί να αφοσιωθεί στο προσωπικό διάβασμά του αυτές τις ημέρες;
Ευτυχώς τα έκανα όλα σε σημείο αηδίας και το λίγο που έγραψαν ήταν πολύ για το τόσο χαμηλό επίπεδο όλων. Ένα παράδειγμα σύγχρονο: Σ ένα μάθημα στο Νηπιαγωγών το επίπεδο ήταν τόσο χαμηλό( δεν διάβασαν καθόλου διότι είχε μεγάλη ύλη)που ένα λάθος που έκανα η καθηγήτρια δεν το μέτρησε καθόλου και πήρα 10 αντί 9. Φαντάσου!!! Άρα το επίπεδο μετρά,όπως και στην ιστορία γενικής στις πανελλήνιες. Έκανα λάθη αλλά το είχαν δηλώσει ελάχιστοι και υπήρξε επιεικια. Φυσικά πρέπει να γράψουν κάτι. Δηλαδή το 11-12 που μου έγραφαν, στις πανελλήνιες μέτρησε ως 15 και16. Ελπιζω να σε διαφωτισα ή να μειωσα λίγο το άγχος σου. Επιμονή στις ασκήσεις και σταθερότητα σε περίληψη -έκθεση. Τα βασικά. Δηλαδή να υπάρχει νόημα σε όσα γράφουν.
θα σας ξαφνιάσω λιγάκι, αν και όλα είναι πιθανά όπως είπαμε.
1. Μουσική "διπλωματία", έμμετρος λόγος, επιδραση της Τέχνης.
Έχουμε κάνει πολλά θέματα, από τα πιο πιθανά μέχρι τα πιο απίθανα, αν και αυτή τη στιγμή συνειδητοποιώ ότι δεν μιλήσαμε για την άμιλλα. Το άγχος προέρχεται από το γεγονός ότι πρόκειται για έναν αδύναμο μαθητή και φοβάμαι μήπως δεν αντεπεξέλθει ούτε στις ασκήσεις θεωρίας.
Το άγχος σου είναι φυσιολογικό! Και εγώ φέτος είχα μαθητή του οποίου το επίπεδο ήταν πολύ χαμηλό και έχω το ίδιο άγχος για αύριο (είναι ΕΠΑΛ)! Το μετριάζω όμως με την σκέψη ότι εγώ από την μεριά μου έκανα το καλύτερο που μπορούσα για να τον βοηθήσω. Δυστυχώς δεν είμαστε θεοί! Μακάρι να τα πάει καλά ο μαθητής σου και όλα τα παιδάκια!Και μένα ΕΠΑΛ είναι. Επίσης καλή επιτυχία!
Μάρκο, αν και ¨πέφτεις" μέσα στα θέματα, όπως πέρυσι, το θέμα της μουσικής διπλωματίας δεν είναι ιδιαιτέρως εξειδικευμένο; Ναι, υπάρχουν άρθρα στο διαδίκτυο για το θέμα, αλλά αν καλούνταν οι μαθητές να αναπτύξουν κάτι τέτοιο, θα έπιαναν... πάτο!
Αυτό που έχω ακούσει είναι ότι όσοι βγάζουν τα θέματα ψάχνουν στο διαδίκτυο για να αποκλείσουν θέματα που υπάρχουν στο διαδίκτυο. Εξ ου και το περσινό θέμα δεν το περίμεναν οι μαθητές γιατί δεν τους το είχαν επισημάνει τα φροντιστήρια... Άσε που κάποιοι καθηγητές δεν έκαναν Παπανούτσο στα παιδιά αλλά πιο "προχωρημένους" συγγραφείς.
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf (https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf)Από τα καλύτερα των τελευταίων ετών, πιστεύω, και πάντα επίκαιρο! Άλλωστε, ο Θεοτοκάς ανήκει στους συγγραφείς που θεωρούνται αξεπέραστοι!
καλό
Η περίληψη πως σας φανηκε;;Το κείμενο είναι κατανοητό.
η περίληψη χρειαζόταν δημιουργικότητα και αντανακλαστικά. Θα τους μπέρδεψε και το κειμενικό είδος.Η περίληψη δεν είναι απαραίτητο να είναι τόσο δημιουργική! Είναι μεν ένα πρωτότυπο κείμενο του κάθε μαθητή, αλλά δεν γίνεται ο μαθητής να "πιάσει" επ' ακριβώς το πνεύμα του συγγραφέα και δη του Θεοτοκά, ενός από τους μεγαλύτερους πνευματικούς ανθρώπους του προηγούμενου αιώνα!
η ανάπτυξη παραγράφου ήταν από το επάγγελμα.
Μόλις μίλησα με τον μαθητή μου και μου είπε ότι στην άσκηση με τις διαρθρωτικές λέξεις απλά έγραψε τις διαρθρωτικές λέξεις χωρίς να γράψει και τι δηλώνουν, γιατί η εκφώνηση έλεγε να εντοπίσετε και να καταγράψετε. Τι λέτε εσείς γι' αυτό? Κατά βάση έχει δίκιο έτσι όπως τίθεται η εκφώνηση!Πάντα, όμως, χρειάζεται δικαιολόγηση για όσα γράφουμε! Νομίζω έτσι έπρεπε να κάνει ο μαθητής σου. Δεν είμαι και ειδική, όμως, επ' αυτού.
Δεν διαφωνώ! Αλλά δεν μπορώ να διαφωνήσω και με το παιδί που θεώρησε ότι δεν χρειάζεται δικαιολόγηση, γιατί δεν ζητούσε η άσκηση να γράψουν και τι δηλώνουν! :oΜήπως έπρεπε να το είχαν διευκρινήσει ρωτώντας; Τα άλλα τα παιδιά τι έκαναν;
Δεν ηταν αναγκαιο να μπει ως θεματικη προταση..Γεια σας!! Να ρωτησω στην ασκηση της παραγραφοποιησης επιβαλλεται η προταση να ειναι θεματικη περιοδος? και ας μην ζητειται?? οι λεξεις της προσμετρωνται στο συνολο?
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf (https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf)
καλό
LK εννοείται τα θέματα σύγκρουσης! Τα αίτια θα μπορούσαν να αποτελούν υποστηρικτικό υλικό! Κι αυτή ήταν η παγίδα! Ευτυχώς τα παιδιά σκέφτονται πιο απλά και δεν έπεσαν στην παγίδα..τουλάχιστον από αυτά που άκουσα εγώ!Δηλαδή, τα δύο μεγάλα φροντιστήρια που έχουν βγάλει απαντήσεις είναι εκτός θέματος; ::) Από την άλλη πλευρά, όσο και να το κοιτάζω το θέμα εγώ δε νομίζω ότι αναφέρεται στα αίτια του φαινομένου.
Πάντως, ο δικός μου μαθητής αναφέρθηκε σε αίτια σύγκρουσης.... Έχει βγει εκτός θέματος;Κοίτα, ταπεινή μου γνώμη είναι ότι στο α΄ζητούμενο έπρεπε ο μαθητής να αναφερθεί σε ζητήματα σύγκρουσης και σε μια μεταβατική παράγραφο, μεταξύ α΄ και β΄ ερωτήματος να αναφερθεί στα βασικά αίτια που οδηγούν στη σύγκρουση.
Κοίτα, ταπεινή μου γνώμη είναι ότι στο α΄ζητούμενο έπρεπε ο μαθητής να αναφερθεί σε ζητήματα σύγκρουσης και σε μια μεταβατική παράγραφο, μεταξύ α΄ και β΄ ερωτήματος να αναφερθεί στα βασικά αίτια που οδηγούν στη σύγκρουση.
τα Σ - Λ πως θα τα βαζατε;
τα Σ - Λ πως θα τα βαζατε;Λ, Λ, Σ, Σ, Σ
θέλει ιδιαίτερη προσοχή η διατύπωση του θέματος ..ποιά είναι τα πιο σημαντικά σύχρονα προβλήματα ; πολύ υποκειμενικό...
Η εκφώνηση αναφέρει "στην αντιμετώπιση των σημαντικότερων, κατά τη γνώμη σας, σύγχρονων προβλημάτων" οπότε δεν πρέπει να υπάρξει θέμα.Πολύ σωστά. Άρα, ο κάθε μαθητής γράφει τη γνώμη του, χωρίς καμία επίπτωση, εφόσον αυτή είναι τεκμηριωμένη.
θεωρειτε οτι θα επρεπε να αναπτυχθουν συγκεκριμενα προβληματα;Πολλά είναι τα προβλήματα που θα μπορούσαν να αναπτυχθούν, από κλωνοποίηση, φυσικό περιβάλλον και πολέμους μέχρι βιοτικό επίπεδο, ανθρώπινα δικαιώματα, πνευματική χειραγώγηση και οικονομική εκμετάλλευση, όσα πρόχειρα μου έρχονται τώρα στο μυαλό.
ποιον (ή ποιους) τρόπο ανάπτυξης βάλατε;Σύγκριση και αντίθεση (επιστήμη, τεχνολογία), αιτιολόγηση (διότι) και παράδειγμα (πολύ χαρακτηριστικά ...).
Σύγκριση αντιθεση και αιτιολογηση. Για ορισμος δεν μου φαινεται γιατι δεν εχει ξεκαθαρη εννοια γενους και ειδοποιο διαφορα.Δεν θελω ομως πραγματικα να σκεφτομαι ποσα παιδακια θα ειδαν τον αινσταϊν και θα πέταξαν καμια επικληση στην αυθεντια....ω ρε μανα μου!
Σύγκριση αντιθεση και αιτιολογηση. Για ορισμος δεν μου φαινεται γιατι δεν εχει ξεκαθαρη εννοια γενους και ειδοποιο διαφορα.Δεν θελω ομως πραγματικα να σκεφτομαι ποσα παιδακια θα ειδαν τον αινσταϊν και θα πέταξαν καμια επικληση στην αυθεντια....ω ρε μανα μου!Μα η επίκληση στην αυθεντία δεν είναι τρόπος ανάπτυξης παραγράφου! Είναι γνωστά αυτά!
Μα η επίκληση στην αυθεντία δεν είναι τρόπος ανάπτυξης παραγράφου! Είναι γνωστά αυτά!
βεβαια θεωρω οτι δινει εμφασηΓια το βεβαια προβληματιζομαι...με παει σε αντιθεση.
εαν προυποθεση
ομως αντιθεση
για τουτο αιτιολογηση
δηλαδη επεξηγηση
Ναι αλλα μιλάμε τωρα για το πως θα το χειριστει ένας μαθητής ο οποίος είναι πνιγμένος, προσπαθει να πιαστει απο τα μαλλιά του, βλεπει αινσταϊν και σου λεει εδώ είμαστε. Δεν αναφερόμαστε σε καλούς μαθητές. Υπάρχει δυστυχώς και η γκάμα των μετριων και του κάτω του μετριου που δεν θα αντιληφθουν καν οτι δεν ρωταει τροπους πειθους αλλα τροπους αναπτυξης. Τελοσπαντων. Τα θέματα ήταν για δυνατούς λύτες. Όποιος ξεπέρασε το σκόπελο των ρητορικων ερωτημάτων - ασυνδετου, είναι σίγουρα στους αριστους...για τους υπόλοιπους, προσωπικα μετα απο 11 χρονια διδασκαλιας στη γ λυκειου, προβλεπω σφαγή.Κι εγώ έγραψα πιο πριν ότι ένας σωστά προετοιμασμένος μαθητής καθ' όλη τη διάρκεια της χρονιάς, δε θα έχει κανένα πρόβλημα με τα συγκεκριμένα θέματα, εκτός ίσως του απρόβλεπτου ασύνδετου!
Κι εγώ έγραψα πιο πριν ότι ένας σωστά προετοιμασμένος μαθητής καθ' όλη τη διάρκεια της χρονιάς, δε θα έχει κανένα πρόβλημα με τα συγκεκριμένα θέματα, εκτός ίσως του απρόβλεπτου ασύνδετου!++++++++
Αλλά δε νομίζω να γίνει "σφαγή", ίσως πολλοί βαθμοί μεταξύ του 12,5 και του 15, αν και η έκθεση είναι υποκειμενική και εξαρτάται σε τι είδους βαθμολογητή θα πέσει κανείς (λεπτολόγο και τυπικό ή πιο χαλαρό).
προς το παρόν μια μικρή "σφαγή" γίνεται μεταξύ συναδέλφων στις προτεινόμενες απαντήσεις των φροντιστηριων στο διαδίκτυο...το τι γράφεται για το ασύνδετο σχήμα για το "βέβαια" και το "εαν" δεν λέγεται...
Θεωρώ πως αυτό το βέβαια δεν είναι εύκολο, γιατί κατά τη γνώμη μου ο ρόλος του είναι διπλός: δεν μπορούμε δηλαδή κατ' αρχάς να αρνηθούμε πως εκφράζει βεβαιότητα· βεβαιώνει δηλαδή το περιεχόμενο της πρότασης στην οποία ανήκει, και στη θέση του θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί το ασφαλώς, το είναι βέβαιο ότι κ.τ.ό. - με άλλα λόγια, ο ομιλητής δεν αμφιβάλλει καθόλου γι' αυτό που λέει εδώ. Από την άλλη, συσχετιζόμενο με την περίοδο που προηγείται, εκφράζει μια δεύτερη, μια συμπληρωματική σκέψη του ομιλητή ή κάποια επιφύλαξη, καμία όμως αντίθεση (Μπαμπινιώτης, ε.λ. βέβαια, 2).
Με εκανες να ανοιξω Μπαμπινιωτη.Φυσικα και έχει και την αντθετική χρήση της λέξης βεβαια. Επιπλεον,όσοι χρησιμοποιειτε τον Αποδεικτικό λογο του Μεταιχμιου, εκει αναφέρει επισης την αντιθεση . Όπως επίσης τη αντιθετική χρήση του βεβαια αναφέρει και το βοηθημα του Μητσέλου. Αυτά είχα προχειρα μπροστά μου.
Θεωρώ πως αυτό το βέβαια δεν είναι εύκολο, γιατί κατά τη γνώμη μου ο ρόλος του είναι διπλός: δεν μπορούμε δηλαδή κατ' αρχάς να αρνηθούμε πως εκφράζει βεβαιότητα· βεβαιώνει δηλαδή το περιεχόμενο της πρότασης στην οποία ανήκει, και στη θέση του θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί το ασφαλώς, το είναι βέβαιο ότι κ.τ.ό. - με άλλα λόγια, ο ομιλητής δεν αμφιβάλλει καθόλου γι' αυτό που λέει εδώ. Από την άλλη, συσχετιζόμενο με την περίοδο που προηγείται, εκφράζει μια δεύτερη, μια συμπληρωματική σκέψη του ομιλητή ή κάποια επιφύλαξη, καμία όμως αντίθεση (Μπαμπινιώτης, ε.λ. βέβαια, 2).
Μαθήτριά μου έγραψε ότι το "βέβαια" δηλώνει συμπέρασμα και το "Εάν" υπόθεση... Θα της τα πάρουν και τα δύο λάθος;
Με εκανες να ανοιξω Μπαμπινιωτη.Φυσικα και έχει και την αντθετική χρήση της λέξης βεβαια. Επιπλεον,όσοι χρησιμοποιειτε τον Αποδεικτικό λογο του Μεταιχμιου, εκει αναφέρει επισης την αντιθεση . Όπως επίσης τη αντιθετική χρήση του βεβαια αναφέρει και το βοηθημα του Μητσέλου. Αυτά είχα προχειρα μπροστά μου.
Με εκανες να ανοιξω Μπαμπινιωτη.Φυσικα και έχει και την αντθετική χρήση της λέξης βεβαια. Επιπλεον,όσοι χρησιμοποιειτε τον Αποδεικτικό λογο του Μεταιχμιου, εκει αναφέρει επισης την αντιθεση . Όπως επίσης τη αντιθετική χρήση του βεβαια αναφέρει και το βοηθημα του Μητσέλου. Αυτά είχα προχειρα μπροστά μου.Σαφώς και υπάρχει αντιθετική χρήση της λ. βέβαια. Απλώς δεν βλέπω να ισχύει κάτι τέτοιο εδώ. Θα μπορούσε κανείς, χωρίς να μεταβληθεί το νόημα στο παραμικρό, να χρησιμοποιήσει άλλα αντιθετικά (όμως, ωστόσο, εντούτοις, παρόλα αυτά κ.τ.ό.); Και αν ναι, πώς θα αναλύαμε τα αντιθετικά νοήματα;
Σαφώς και υπάρχει αντιθετική χρήση της λ. βέβαια. Απλώς δεν βλέπω να ισχύει κάτι τέτοιο εδώ. Θα μπορούσε κανείς, χωρίς να μεταβληθεί το νόημα στο παραμικρό, να χρησιμοποιήσει άλλα αντιθετικά (όμως, ωστόσο, εντούτοις, παρόλα αυτά κ.τ.ό.); Και αν ναι, πώς θα αναλύαμε τα αντιθετικά νοήματα;
ΤΟ θέμα είναι πως αν καταλήγουμε να συζηταμε εμεις μεταξυ μας καποια θεματα, φανταστειτε την αμηχανια των παιδιών. Χαρούμενα βέβαια βγήκαν τα περισσότερα από τα εξεταστικά κέντρα. Εγώ κρατάω μικρό καλάθι.Έτσι είναι και μην ξεχνάμε ότι ήταν η πρώτη μέρα των εξετάσεων...
Τώρα όσον αφορά την εφαρμογή του εδώ...αν αντικατασταθεί από τη λέξη "όμως" μια χαρά βγαίνει νοημα: "Επιστήμη όμως και τεχνολογία δεν ταυτίζονται διότι...."Η αντιθετική χρήση ενισχύεται και από την έκφραση "δεν ταυτιζονται".Αρα αμεσως αμεσως αντιλαμβανόμαστε πως πρόκειται για 2 τελειως αντιθετα πραγματα. Εξ ου και η συγκριση αντιθεση στην παράγραφο.Κοίτα, το βέβαια, ως διαρθρωτική λέξη, συνδέει προς τα προηγούμενα εδώ, όχι προς τα επόμενα. Οπότε το ερώτημά μου παραμένει: πώς εδώ η πρώτη περίοδος του κειμένου αντιτίθεται φανερά με την επόμενη; Αν βλέπεις κάποια προφανή αντίθεση, πάω πάσο, μπορεί και να υπάρχει, δεν μπορώ να είμαι απόλυτος. Θα καταλάβαινα πάντως κάποια αντίθεση κάπως έτσι: "Η επιστήμη, ωστόσο, έχει και αρνητικές συνέπειες στη ζωή του ανθρώπου". Κατά τη γνώμη μου, έτσι όπως διατυπώνεται το νέο νόημα, φαίνεται αφενός μεν ως μια προσθήκη νέας σκέψης (σύγκριση επιστήμης και τεχνολογίας), αφετέρου δε ως βεβαίωση της μη ταύτισης αυτών των δύο.
Είναι δυνατόν η ΚΕΕ στο "εγείρουν" να δινει συνωνυμο το αίρουν?τι γινεται?Δεν στέκει ως συνώνυμο το αίρουν. Σε κανένα λεξικό δεν βρίσκεται αυτή η σημασία. Αν είναι βέβαιο αυτό για την ΚΕΕ, θα έχει διαπραχθεί άλλο ένα ολίσθημα...
τι δεν καταλαβαινω?
Μια μαθήτρια μου στο α'ζητούμενο έγραψε και τον αρνητικό ρόλο που μπορέί να διαδραματίσει η επιστήμη. Πιστεύετε ότι θα έχει συνέπειες στη βαθμολογία;Το ανέλυσε, δηλαδή;
Το ανέλυσε, δηλαδή;Έκανε μια παράγραφο απ'ό,τι κατάλαβα...
Έκανε μια παράγραφο απ'ό,τι κατάλαβα...Αν φαίνεται ως μεταβατική παράγραφος, τότε δε θα της κόψουν. Μη σου πω ότι επιβάλλεται, προκειμένουν να αναπτύξεις το β΄ερώτημα. Πώς θα πεις για τον ηθικό ρόλο του επιστήμονα, αν δεν αναφερθείς στις αρνητικές συνέπειες της επιστήμης, για τις οποίες έχουν ευθύνη και οι ίδιοι οι επιστήμονες που μη έχοντας καμιά πολιτική συνείδηση κάνουν την επιστήμη τους εμπόρευμα; Το θέμα είναι να μίλησε εκτεταμένα για το πώς η επιστήμη μπορεί να λύσει ορισμένα από τα σύγχρονα προβλήματα, που ήταν και το ερώτημα ;)
Στον Αποδεικτικό Λόγο σελ. 88(Μεταιχμιο) αναφέρει ότι το ρητορικό ερώτημα υπογραμμίζει τον αυτονόητο χαρακτηρα μιας ιδέας.
Ας δούμε τα θέματα από τη σκοπιά ενός καλού μαθητή. Λοιπόν, η περίληψη δεν ήταν δύσκολη, γιατί το καλό με το κείμενο ήταν ότι ήταν συνεχές. Παρόλα αυτά, πάνω από 23 δε βάζουν σε κανένα μαθητή (από το φόβο της αναβαθμολόγησης), οπότε, -2
Στο σωστό- λάθος που δείχνει να παγιώνεται ως ερώτηση (για να μειώσουν την αναβαθμολόγηση) δεν υπήρχε πρόβλημα
Δεν έχω αυτό το βιβλίο. Αναφέρω όμως το σχετικό λήμμα του Χρηστικού Λεξικού της Ακαδημίας Αθηνών:
ρητορική ερώτηση &ρητορικό ερώτημα: σχήμα λόγου με μορφή ερώτησης που διατυπώνεται συνήθ. ως ισχυρισμός χωρίς απάντηση, γιατί αυτή θεωρείται αυτονόητη.
Η λειτουργία του ασύνδετου σχήματος υπάρχει και στον Κοινό Νου (α' τόμος)- παρατακτική συνδεση, υποτακτική σύνδεση και ασύνδετο σχήμα - αλλά και στο βοήθημα του Μιτσέλου αναλύεται η λειτουργία του καθώς χρησιμοποιείται ως μέσο πειθούς της επικλησης στο συναίσθημα.
Δεν έχω αυτό το βιβλίο. Αναφέρω όμως το σχετικό λήμμα του Χρηστικού Λεξικού της Ακαδημίας Αθηνών:Πολύ καλό.Δυστυχώς αυτός ο αυτονόητος χαρακτήρας δεν είδα να υπάρχει στις προτεινόμενες απαντήσεις του ΚΕΕ.
ρητορική ερώτηση &ρητορικό ερώτημα: σχήμα λόγου με μορφή ερώτησης που διατυπώνεται συνήθ. ως ισχυρισμός χωρίς απάντηση, γιατί αυτή θεωρείται αυτονόητη.
Το ότι είναι προτεινόμενη απο την ΚΕΕ ως απάντηση σε κάποιο ερώτημα, δεν νομίζω πως αποκλείει κάθε άλλη σωστή απάντηση.
Ετσι δεν είναι?
Αυτο δεν ειναι ολίσθημα....αυτοι πρεπει να ξανακαθισουν στα θρανια. Όπως και το "αλλοτριωνουν"... .Μπορούμε να πούμε: "αποξενώνουν την πνευματική ολοκληρωση των ανθρώπων"?
http://eranistria.blogspot.gr/2017/06/2017_7.html
την ανευθυνία ως αντώνυμη της ευθύνης πως την βλέπετε ;;D
https://books.google.gr/books?id=xVdTAAAAcAAJ&pg=PA100&lpg=PA100&dq=%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CE%AF%CE%B1&source=bl&ots=1_KAA1lY_w&sig=qMBZaw7AApeekVK9QyDsrEG8gIk&hl=el&sa=X&ved=0ahUKEwif3r3R1KzUAhUnOpoKHVBJDtAQ6AEIRjAI#v=onepage&q=%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CE%AF%CE%B1&f=false
Η αναφορα στον Κοινο νου ειναι για το ασυνδετο σχημα και η αναφορα στον Μιτσέλο για το ρητορικό ερώτημα.
την ανευθυνία ως αντώνυμη της ευθύνης πως την βλέπετε ;Ενδιαφέρουσα λέξη, δεν την είχα υπόψη. Φαντάζομαι ούτε και οι περισσότεροι διορθωτές, καθώς στα λεξικό υπάρχει μόνο η λέξη "ανευθυνότητα".
Το ότι είναι προτεινόμενη απο την ΚΕΕ ως απάντηση σε κάποιο ερώτημα, δεν νομίζω πως αποκλείει κάθε άλλη σωστή απάντηση.Φυσικά.Απλά καλό θα ήταν να βλέπαμε την ειδοποιο διαφορά των ρητορικών ερωτήσεων από τις ερωτήσεις γενικά. Γιατί είτε έβαζαν "ποια η σημασία των ερωτήσεων γενικά", είτε "ποια σημασία των ρητορικών ερωτήσεων", με την απάντηση που έδωσαν ένα και το αυτό. Θα μου πειτε γιατί να ψειρίζουμε τη μαϊμού και να γινόμαστε τοσο σχολαστικοί..προσωπικα θεωρώ χαζές, ανούσιες, και φορμαλιστικές αυτού του τύπου τις ερωτήσεις -κάπως έτσι καταντάμε μίζεροι οι φιλόλογοι και μουχλερή η φιλολογία- αλλά αφού την έβαλαν τουλάχιστον ας την απαντήσουν ολοκληρωμένα και σωστά.
Ετσι δεν είναι?
Όντως, paramythenia, στον Κοινό Νου το ασύνδετο σχήμα είναι στην σελίδα 176. Για το ρητορικό ερώτημα θα το ψάξω αύριο. Πάντως, οι καθηγητές σε γενικές γραμμές δεν έχουν διδάξει το ασύνδετο σχήμα. Ωστόσο, ακόμη και μέτριος μαθητής έγραψε ότι προσδίδει ζωντάνια στο κείμενο, οπότε κάποιες μονάδες πήρε.
Ενδιαφέρουσα λέξη, δεν την είχα υπόψη. Φαντάζομαι ούτε και οι περισσότεροι διορθωτές, καθώς στα λεξικό υπάρχει μόνο η λέξη "ανευθυνότητα".
Δεν νομίζω ότι δεν διδάσκεται στο πλαίσιο της θεωρίας για τους τρόπους πειθούς - επίκληση στο συναίσθημα. Και εκεί υπάρχει σε αρκετά βοηθήματα. Το διδάσκω δύο χρόνια σε μαθητές ΕΠΑΛ.
Καλησπέρα!Εξαιρετικά αγχωμένος μαθητής της Γ Λυκείου εδώ!Θα μπορούσατε μήπως να μου πείτε τη γνώμη σας για τις παρακάτω απαντήσεις σε κάποια ερωτήματα των φετινών θεμάτων στην Ν.Γλώσσα?Αν είναι σωστές,λάθος,αν θα μπορούσαν να εκληφθούν ως σωστές ή ως λάθος και τα μόρια που αφαιρούνται σε κάθε περίπτωση?Νεαρέ μου, δεν έχει κανένα νόημα τώρα να σου πει ο καθένας από τους φιλολόγους του pde πόσο θα κόβαμε για τα πιθανά λάθη σου και με πόσο θα βαθμολογούσαμε τις απαντήσεις σου, καθώς δεν είμαστε εμείς οι βαθμολογητές των Πανελλαδικών! Υπάρχουν βαθμολογητές πολύ τυπικοί και λεπτολόγοι και υπάρχουν και βαθμολογητές πιο "χαλαροί" και μην ξεχνάς ότι στην βαθμολόγηση της Έκθεσης συναντά κανείς τις μεγαλύτερες αποκλίσεις μεταξύ των βαθμολογητών! Άρα, ό,τι και να ειπωθεί εδώ δεν έχει μεγάλη ούτε καθοριστική σημασία!
όμως=εναντίωση(ήθελε μόνο την αντίθεση ε?)
εγείρουν=δημιουργούν
ελευθερία=περιορισμός
Και τέλος,όσον αφορά το ασύνδετο σχήμα,με πόσες μόναδες θα βαθμολογούσατε μια τέτοια απάντηση : "Ο συγγραφέας χρησιμοποιει το ασύνδετο σχήμα για να καταδείξει τη κρισιμότητα του προβλήματος,παραθέτοντας διαδοχικά τις αιτίες που το προκαλούν".Δυστυχώς δεν το είχα διδαχτεί,υπάρχει ωστόσο περίπτωση να πιάσω τουλάχιστον το 1,5/3?
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά!
Καλησπέρα!Εξαιρετικά αγχωμένος μαθητής της Γ Λυκείου εδώ!Θα μπορούσατε μήπως να μου πείτε τη γνώμη σας για τις παρακάτω απαντήσεις σε κάποια ερωτήματα των φετινών θεμάτων στην Ν.Γλώσσα?Αν είναι σωστές,λάθος,αν θα μπορούσαν να εκληφθούν ως σωστές ή ως λάθος και τα μόρια που αφαιρούνται σε κάθε περίπτωση?τα δημιουργούν και περιορισμός είναι σωστά. για το όμως δεν ειμαι σίγουρη τι θα έκανε ο βαθμολογητής.
όμως=εναντίωση(ήθελε μόνο την αντίθεση ε?)
εγείρουν=δημιουργούν
ελευθερία=περιορισμός
Και τέλος,όσον αφορά το ασύνδετο σχήμα,με πόσες μόναδες θα βαθμολογούσατε μια τέτοια απάντηση : "Ο συγγραφέας χρησιμοποιει το ασύνδετο σχήμα για να καταδείξει τη κρισιμότητα του προβλήματος,παραθέτοντας διαδοχικά τις αιτίες που το προκαλούν".Δυστυχώς δεν το είχα διδαχτεί,υπάρχει ωστόσο περίπτωση να πιάσω τουλάχιστον το 1,5/3?
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά!
Καλησπέρα σε όλους!Το είδα το συγκεκριμένο δημοσίευμα και έχω αρκετές επιφυλάξεις για το αν όντως ανήκει σε μαθήτρια η ομιλία αυτή!
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αληθές αυτό το δημοσίευμα αλλά τελικά μάλλον δεν είναι αυτό το ζητούμενο! Ψάξτε το κυκλοφορεί σε όλα τα εκπαιδευτικά site. Διαβάστε τα σχόλια συναδέλφων και το πόσο απέχουν μεταξύ τους! Πραγματικά αν και φιλόλογος αλλά ασχολούμενη περισσότερο με την εκπαίδευση ενηλίκων αλλά με παιδί που θα δώσει πανελλήνιες του χρόνου, ειλικρινά ντρέπομαι για λογαριασμό μας!!! Είναι τόσο εκ διαμέτρου αντίθετες οι απόψεις που πραγματικά απορώ πώς μας παίρνουν ακόμα στα σοβαρά. Κάθε χρόνο ο σύνδεσμος Φιλολόγων της περιοχής μου διοργανώνει ημερίδες για τη μάθημα της έκθεσης και καταθέτουν τις απόψεις τους πολλοί βαθμολογητές. Φεύγω πάντα απογοητευμένη, γιατί κάθε φορά δεν μπαίνει ούτε ένα λιθαράκι προς μια γενικά αποδεχτή θέαση των πραγμάτων.
Υ.Γ Αν έχει κάποια σημασία δεν ανήκω στη μια εκ των δυο(και όχι μόνο) σχολών που επικροτούν το ύφος και γενικότερα τη γραφή της συγκεκριμένης που δεν παραπέμπει σε 18χρονη μαθήτρια, αναζητώ το απλό και προσιτό ,την επιχειρηματολογία που θα εκπέμπει φρεσκάδα και μοναδικότητα και θα σου αφήνει την αίσθηση ότι γράφτηκε από τον συγκεκριμένο υποψήφιο και μόνο και όχι από μια ομάδα συγγραφέων.....Αλλά μάλλον δεν έχει καμιά σημασία :(
https://www.esos.gr/arthra/51625/ypopsifia-perimene-arista-stin-ekthesi-kai-vathmologithike-me-10-anoikti-epistoli?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Καλησπέρα,
θα ήθελα να ρωτήσω πώς κατανέμονται οι μονάδες στην έκθεση σε παιδί που εξετάζεται προφορικά λόγω δυσλεξίας. Φαντάζομαι ότι το παραδοσιακό περιεχόμενο 20, έκφραση 12 και δομή 8 δεν ισχύει, αφού πχ δεν μπορείς να αξιολογήσεις καθόλου την ορθογραφία και υπάρχει μεγαλύτερη προφορικότητα και ασυνταξίες. Ή κάνω λάθος; Ψάχνω και δεν μπορώ να βρω κάτι επίσημο.
Ευχαριστώ
Margr, επειδή πρόπερσι ήμουνα βαθμολογήτρια σε προφορικώς εξεταζόμενους, σου λέω έναν πρακτικό τρόπο με τον οποίο κατανέμονται οι μονάδες στην έκθεση. 20 για το πρώτο ζητούμενο και 20 για το δεύτερο. Αυτό ακολουθούσαν οι συνάδελφοι στο εξεταστικό κέντρο και πράγματι οι βαθμολογίες μας με τον δεύτερο βαθμολογητή ήταν πολύ "κοντινές", ας το πούμε έτσι.
Φυσικά, δημιουργεί πολύ καλή εντύπωση το να διαβάζει το γραπτό του ο μαθητής με κάποια άνεση. Π.χ. μια μαθήτρια δεν είχε προλάβει να γράψει τα ζητούμενα και ζητούσε να απαντήσει εκείνη την στιγμή. Φυσικά της δώσαμε χρόνο, αλλά ουσιαστική απάντηση δεν πήραμε ποτέ. Μου έχει τύχει επίσης (όταν εξέταζα προφορικά στην
erietta, οι μαθητές/τριες γράφουν αρχικά στην ίδια αίθουσα και μετά εξετάζονται προφορικά; Αν ναι, υπάρχει χρονικό όριο για το πόσο θα μείνουν στην αίθουσα; Ευχαριστώ!
Απ΄ ό,τι θυμάμαι, γράφουν για τρεις ώρες και μετά αφήνουν τα γραπτά, όπως δηλαδή και οι άλλοι υποψήφιοι. Μετά περιμένουν την σειρά τους για να εξεταστούν, φαντάζομαι αλφαβητικώς, αφού κάθε ζευγάρι εξεταστών εξετάζει έξι-επτά υποψήφιους (τουλάχιστον εκεί που ήμουν εγώ).Ευχαριστώ για την πληροφόρηση, γιατί στη μαμά υποψηφίου είχαν πει ότι γράφει για 1,5 περίπου ώρα και μετά στην άλλη 1,5 εξετάζεται προφορικά!!!
ένας μαθητής μου επιμένει ότι θα γράψει εντελώς ρατσιστικές απόψεις γιατί αυτό είναι η ιδεολογία του και ότι το σύστημα/οι εξεταστές θέλουν να γράψουμε ό,τι θέλουν αυτοί για να μας περάσουν κτλ κτλ. Καταλαβαίνετε την περίπτωση.Να του εξηγήσεις με συζήτηση ότι πρωτίστως πρέπει ν' αλλάξει εντελώς απόψεις, γιατί ο ρατσισμός φέρνει φανατισμό και βία και η βία οδηγεί στα γνωστά αποτελέσματα. Αν δεν το καταλαβαίνει αυτό, ας γράψει αυτά που περιμένει ένας εξεταστής να δει στο γραπτό ενός μαθητή, λογικά, διαφορετικά θα βαθμολογηθεί με κάτω από την βάση! Δεν είμαι υπέρ του να προσποιείται και να υποκρίνεται κάποιος, αλλά μιας και μιλάμε για το μέλλον του συγκεκριμένου μαθητή, αυτό θα πρέπει να κάνει, εκτός κι αν δεν τον πολυνοιάζουν οι Πανελλαδικές και έχει άλλη λύση και επαγγελματική διέξοδο!
Πώς το αντιμετωπίζετε; τι απαντάτε;
Καλησπερα σε ολους!θα ηθελα να ρωτησω πως δουλευετε με δικους σας μαθητες που ξαναδινουν στο μαθημα της εκθεσης.κυριως ως προς το υλικο που χρησιμοποιειτε.τι επιπλεον κανετε ετσι ωστε να μην επαναλαμβανεστε;ειναι η πρωτη φορα που μαθητης μου ξαναδινει κ προβληματιζομαι.περυσι καναμε την θεωρια,τις θεματικες ενοτητες και κειμενα και ασκησεις πανω σε αυτες.ολα τα κειμενα που ειχα στις σημειωσεις μου τα εχουμε δουλεψει,το ιδιο και τα κριτηρια αξιολογησης.ποσο ευκολο να δημιουργησεις σημειωσεις παλι απο την αρχη;καποιο βοηθημα που προτεινετε για εξασκηση πανω σε κειμενα;οποιαδηποτε αποψη θα με βοηθουσε!
Να του εξηγήσεις με συζήτηση ότι πρωτίστως πρέπει ν' αλλάξει εντελώς απόψεις, γιατί ο ρατσισμός φέρνει φανατισμό και βία και η βία οδηγεί στα γνωστά αποτελέσματα. Αν δεν το καταλαβαίνει αυτό, ας γράψει αυτά που περιμένει ένας εξεταστής να δει στο γραπτό ενός μαθητή, λογικά, διαφορετικά θα βαθμολογηθεί με κάτω από την βάση! Δεν είμαι υπέρ του να προσποιείται και να υποκρίνεται κάποιος, αλλά μιας και μιλάμε για το μέλλον του συγκεκριμένου μαθητή, αυτό θα πρέπει να κάνει, εκτός κι αν δεν τον πολυνοιάζουν οι Πανελλαδικές και έχει άλλη λύση και επαγγελματική διέξοδο!
ευχαριστώ gia. Παιδί είναι της Χρυσής Αυγής. Αν ξέρει κάποιος ή αν υπήρξε βαθμολογητής στην έκθεση, πώς βαθμολογείται ένα τέτοιο γραπτό. Ας πουμε, θεωρητικά ότι έχει καλή έκφραση και δομή.Θεωρώ ότι οι ακραίες απόψεις γενικότερα δεν τυγχάνουν θετικής βαθμολόγησης.
δεν θα σκάσεις και γιαυτό, ας πάρει το ρίσκο.ενήλικας είναι.
@"θεωρητικά ότι έχει καλή έκφραση και δομή." το "καλή" δεν σημαίνει "άριστη", και ΑΝ η επιχειρηματολογία του είναι "σωστή" γύρω στο 11 με 12 υπολογιζω.
Σημειωτέον δεν είναι μόνο κείμενα για το ρατσισμό και την ανοχή που έχουμε συζητήσει εδώ και δύο χρόνια.
Με αφορμή τη διδακτέα ύλη και τις οδηγίες των άλλων τάξεων (Α και
Γεια σας συνάδελφοι!Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής :Επιτρέπεται στο άρθρο ο συναισθηματικός λόγος και οι μεταφορές ή θεωρουνται αρνητικά στοιχεία;Εξαρτάται από το είδος του άρθρου, καθώς υπάρχουν επιστημονικά και εγκυκλοπαιδικά άρθρα, που εκ των πραγμάτων είναι αντικειμενικά και σοβαρά, αλλά και ειδησεογραφικά άρθρα, που άπτονται της επικαιρότητας, της καθημερινότητας και από τα οποία συχνά δεν λείπει ένας πιο προσωπικός τόνος/σχολιασμός.
Καλησπέρα σας..Διδάσκει κάποιος από εσάς Νέα Ελληνικά στη Γ' τάξη ΕΠΑΛ;Τα θέματα που πρέπει να διδαχθούν τα παιδιά είναι τα ίδια με του Γενικού; Έχετε να μου προτείνετε κάποιο καλό βοήθημα;Γενικά καλύπτεις τα θέματα που υπάρχουν στο βιβλίο της Γ ΕΠΑΛ (το καινούργιο μαύρο βιβλίο) ΚΑΙ προσπαθείς να καλύψεις και θέματα του Γ Λυκείου. Όμως με το νέο σύστημα εξετάσεων πρέπει να κάνεις και λογοτεχνικό κείμενο, τεχνικές αφήγησης. Δεν τα παραδείγματα του ΙΕΠ
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Καλημέρα! Συνάδελφοι, όσοι διδάσκετε σε ΓΕΛ, στην έκθεση σε ποια σελίδα αναγράφετε στην ενημέρωση Δεκεμβρίου για την πορεία της ύλης; Έπειδή δεν ακολουθούμε γραμμικά το σχολικό βιβλίο, όπως στα άλλα μαθήματα, πώς γίνεται η ενημέρωση εδώ;
Καλησπέρα κ χρόνια πολλά !Υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που η θεματική πρόταση μια παραγράφου δεν βρίσκεται στην αρχή, αλλά στο τέλος ή στη μέση της παραγράφου, ανάλογα με τον αναλυτικό ή συνθετικό τρόπο σκέψης.
Στη δομή της παραγράφου η θεματική πρόταση είναι στην αρχή συνηθως,αλλά αυτό ισχύει όταν η ανάπτυξη της είναι με παραγωγική μέθοδο, ενώ όταν είναι επαγωγική ,η Θεμ προτ θα είναι στο τέλος;;
Γενικότερα υπάρχει περίπτωση να μη βρίσκεται στην αρχή της παραγράφου;
Καλησπέρα! Κἀποιο καλό βοήθημα για την έκφραση-έκθεση;;Χρησιμοποιώ Ελληνοεκδοτική ( Αλέξανδρος και Σπύρος Μήτσελος). Θέλω ,όμως , στις επαναλήψεις να δώσω υλικό και από άλλο βοήθημα. Έχετε να προτείνετε κάποιο??Έχεις υπόψη σου τον "Κοινό Νου", επίσης της Ελληνοεκδοτικής;
Χρησιμοποιώ Ελληνοεκδοτική ( Αλέξανδρος και Σπύρος Μήτσελος)
Καλησπέρα. Μια μικρή βοήθεια η παρακάτω παράγραφος με ποια μέθοδο αναπτύσσεται ;
Η πληροφόρηση στις ημέρες μας έχει αποβεί μια δύναμη κατεξοχήν επιθετική. Κάθε πληροφορία, κάθε είδηση, κάθε «νέο» πέφτει επάνω μας καταιγιστικά. Από παντού μας πετροβολούν με αποκλειστικότητες ή με αποκαλύψεις. Τα δελτία ειδήσεων, ανά ώρα, ανά ημίωρο, ανά τέταρτο, και ο τρόπος που εκφέρονται ή προαναγγέλλονται, αποτελούν μια θύελλα από χαλάζι, έχουν όλα τα χαρακτηριστικά του λιθοβολισμού.
Καλησπέρα. Μια μικρή βοήθεια η παρακάτω παράγραφος με ποια μέθοδο αναπτύσσεται ;Η παράγραφος δεν αναπτύσσεται με αναλογία. Αναπτύσσεται με αιτιολόγηση και με παραδείγματα.
Η πληροφόρηση στις ημέρες μας έχει αποβεί μια δύναμη κατεξοχήν επιθετική. Κάθε πληροφορία, κάθε είδηση, κάθε «νέο» πέφτει επάνω μας καταιγιστικά. Από παντού μας πετροβολούν με αποκλειστικότητες ή με αποκαλύψεις. Τα δελτία ειδήσεων, ανά ώρα, ανά ημίωρο, ανά τέταρτο, και ο τρόπος που εκφέρονται ή προαναγγέλλονται, αποτελούν μια θύελλα από χαλάζι, έχουν όλα τα χαρακτηριστικά του λιθοβολισμού.
Η παράγραφος δεν αναπτύσσεται με αναλογία. Αναπτύσσεται με αιτιολόγηση και με παραδείγματα.Συμφωνώ απόλυτα. Αιτιολόγηση και παραδείγματα.
Αιτιολογεί την επιθετική δύναμη της πληροφόρησης και δίνει παραδείγματα που ενισχύουν και υποστηρίζουν αυτή την άποψη ή την θεματική πρόταση.
Επιμένω αναλογία. Επίσης ορθή και η αιτιολογηση που με προβλημάτισε αρχικά. Αλλά παραδείγματα δεν τα βλέπω. Όπως νομίζετε.Δεν υπάρχουν λέξεις κλειδιά ξεκάθαρες. Στην κρίση του βαθμολογητη λοιπόν. ;)Μπορείς να μας εξηγήσεις λίγο, σε παρακαλώ: ποιοι είναι οι όροι της αναλογίας;
Επιμένω αναλογία. Επίσης ορθή και η αιτιολογηση που με προβλημάτισε αρχικά. Αλλά παραδείγματα δεν τα βλέπω. Όπως νομίζετε.Δεν υπάρχουν λέξεις κλειδιά ξεκάθαρες. Στην κρίση του βαθμολογητη λοιπόν. ;)
Συνάδελφοι, καλημέρα! Έχω την εξής απορία: Έχω μαθητή της Γ' Λυκείου, του οποίου οι εκθέσεις διαφέρουν απ' όσες έχω συναντήσει τόσα χρόνια! Συγκεκριμένα, η τελευταία του αφορούσε την πολιτικοποίηση των νέων, ήταν άρθρο και σαν αφόρμηση έγραψε τις σχολικές εκλογές και το μεγάλο ποσοστό αποχής! Όλα καλά μέχρι εδώ. Απλά μεταφέρθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του '80, αναφερόμενος στην ανάγκη συμμετοχής στα κοινά μετα τη Δικτατορία! Είναι κάτι τέτοιο επιτρεπτό ή θα θεωρηθεί άκυρη η έκθεση;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Συνάδελφοι, καλημέρα! Έχω την εξής απορία: Έχω μαθητή της Γ' Λυκείου, του οποίου οι εκθέσεις διαφέρουν απ' όσες έχω συναντήσει τόσα χρόνια! Συγκεκριμένα, η τελευταία του αφορούσε την πολιτικοποίηση των νέων, ήταν άρθρο και σαν αφόρμηση έγραψε τις σχολικές εκλογές και το μεγάλο ποσοστό αποχής! Όλα καλά μέχρι εδώ. Απλά μεταφέρθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του '80, αναφερόμενος στην ανάγκη συμμετοχής στα κοινά μετα τη Δικτατορία! Είναι κάτι τέτοιο επιτρεπτό ή θα θεωρηθεί άκυρη η έκθεση;Εμένα, απεναντίας,το παιδι μου φαίνεται οτι ειναι οχι μονο εντος θεματος, αλλα γενικα πολυ διαβασμενο και με γνωσεις. Το οτι χρησιμοποίησε παραδείγματα από την πρόσφατη ιστορια ειναι πολύ θετικο! Δεν εβαλε τις ετοιμες κονσερβες που γραφουν συνηθως. Οπως αναφερθηκε παραπανω, αν η δομη και η εκφραση ειναι οκ, τοτε ειναι μια χαρα! :)
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Συγκεκριμένα, η τελευταία του αφορούσε την πολιτικοποίηση των νέων, ήταν άρθρο και σαν αφόρμηση έγραψε τις σχολικές εκλογές και το μεγάλο ποσοστό αποχής! Όλα καλά μέχρι εδώ. Απλά μεταφέρθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του '80, αναφερόμενος στην ανάγκη συμμετοχής στα κοινά μετα τη Δικτατορία!
Διαπολιτισμικη εκπαίδευσηΣυν: ανθρώπινα δικαιώματα (και δικαιώματα του παιδιού)
Δημοκρατία και νέοι ή σχολείο
Ελευθερία
Ελεύθερος χρόνος
Διάλογος
Εφηβεια.-αμφισβητηση-πρότυπα
Θανατική ποινη.
Αυτά τα θέματα σχολίασαμε και στο σημερινό τελευταιο μάθημα! Καλή δύναμη στα παιδιά και στους καθηγητές! !!
Αναμένω με ενδιαφέρον κι εγώ τις προβλέψεις του Μάρκου. Ίσως κάποιο θέμα σχετικό με το περιβάλλον; (υποθέτω απλώς)
Στρωτό κείμενο. Θεωρώ βατή θεωρία χωρίς εκπλήξεις. Ζητούμενο έκθεσης ξεκάθαρα εντός της ύλης. Εκτιμώ ότι σε γενικές γραμμές υπάρχουν προοπτικές για καλά γραπτά.Αυτό βλέπω. Άκουγα για βιβλία και εκπαίδευση αλλά δεν το είπα. Δεν τόλμησα. Τα διδαξα όμως αναλυτικά. Εδώ αξιοκρατία διδαξαμε. Μια χαρά ήταν. Μακαρι τα υπόλοιπα να είναι στο ίδιο μήκος κύματος. Οψομεθα λοιπόν.
Αυτό βλέπω. Άκουγα για βιβλία και εκπαίδευση αλλά δεν το είπα. Δεν τόλμησα. Τα διδαξα όμως αναλυτικά. Εδώ αξιοκρατία διδαξαμε. Μια χαρά ήταν. Μακαρι τα υπόλοιπα να είναι στο ίδιο μήκος κύματος. Οψομεθα λοιπόν.Εγω πλεον εχω σταθερη τακτικη να μην επηρεαζομαι απο αυτα που ακουω. Στο τελος ακουγονται ολα και τελικα κατι που εχει ακουστει θα πεσει. Ανουσια διαδικασια εκτιμω τοσο για εμας οσο και για τα παιδια, ολο αυτο το πανηγυρι με τις προβλεψεις/εκτιμησεις. Κατα τ'αλλα μακαρι τα παιδια να εχουν γραψει καλα. Η θεωρια μπορουσε τους δωσει ευκολες και ακουραστες μοναδες. Η παραγωγη λογου θελει λιγη σκεψη αλλα απο την αλλη προκειται για θεμα το οποιο απλα και μονο αν καποιος μαθητης χρησμοποιησει τη βιωματικη του εμπειρια θα μπορουσε να αντεπεξελθει.
Eδω δεν μιλάμε για εύκολα θέματα, αλλά για θέματα "βάλε κάτι να τελειώνουμε γιατι δεν κλείσαμε μάτι όλη νύχτα, φάγαμε και αυτές τις πίτσες αργά το βράδυ και βαρύναμε"Μαρκο μου δεν το συζητω εχεις δικιο. Και αυτο ειναι το λυπηρο. Οτι μια βολτα που εκανα στο διαδικτυο για να αναζητησω σχολια για τα θεματα απο τα φροντιστηρια καποια ελεγα οτι τα θεματα ηταν απαιτητικα. Δηλαδη εχουμε φτασει στο σημειο να θεωρουνται ολα δυσκολα απο τους υποψηφιους.
Υπάρχει βέβαια λόγος που το κάνουν..τίποτα δεν είναι τυχαίο,
@labr0s συμφωνώ στη βάση όσων λες, να προσθέσω μόνο πως η βιωματική εμπειρία δεν φτάνει, πρέπει να ξέρεις και να την εκφράζεις σωστά ;)
Το ερώτημα με την παθητική φωνή, για παθητική διάθεση δεν θα έπρεπε να λέει;
Στο α' ζητούμενο μια μαθήτρια μου έγραψε τα προβλήματα της εκπαιδευτικης προσέγγισης του σχολείου. Τι έχετε να πειτε;;Τι ακριβώς εννοείς; Έτσι το έγραψε; Ποια προβλήματα εννοεί;
1. Η gia96 πέτυχε το θέμα φέτος!!!
2.
ok είναι η διατύπωση, αφού τα ρήματα είναι παθητικής φωνής, δηλαδή έχουν κατάληξη -μαι.
3. Όσο για τα θέματα: εύκολες και βατές ασκήσεις. Το άρθρο, όμως, το θεωρώ απαιτητικό. Μπόρεσαν οι μαθητές να αναπτύξουν επαρκώς την διάκριση μεταξύ παιδευτικού και εκπαιδευτικού χαρακτήρα της εκπαίδευσης; Υποψιάζομαι πως όχι. Και ένα άλλο ερώτημα: τα φροντιστήρια το είχαν καλύψει; Μίλησα με μαθητές που μου είπαν ότι τα φροντιστήρια κάλυψαν το θέμα "παιδεία", αλλά όχι σε σχέση με την εκπαίδευση.
4. Τι ακριβώς εννοείς; Έτσι το έγραψε; Ποια προβλήματα εννοεί;
Εγώ θεωρώ πως τα θέματα είναι πιο "κοντά" στους μαθητές της θεωρητικής κατεύθυνσης και κάπως πιο "μακριά" από τους υπόλοιπους.
Η ανάρτηση μου δεν αναφεροταν σε αυτα που εγραψες theodorα! εξέφρασα μια απορία μου για ένα μαθητή μου κι επειδή η έκθεση είναι υποκειμενικό μάθημα ηθελα την άποψή σας!Καλημέρα, φυσικά και δεν απαντούσα σ' εσένα. Αν είναι δυνατόν!!! Όσον αφορά όμως την απορία που θέτεις, συμφωνώ απόλυτα και θεωρώ ότι ήταν εφικτό να συμπυκνωθεί- για το α ζητούμενο αναφέρομαι- σε μια παράγραφο για το μεν και σε μια παράγραφο για το δε, ο παιδευτικός και ο εκπαιδευτικός χαρακτήρας.
Συνάδελφοι, καλησπέρα...Με μια πρόχειρη ματιά διότι είμαι κουρασμένη θεωρώ ότι έχουμε εμφανώς σύγκριση - αντίθεση και αιτιο-αποτέλεσμα.
Με ποιον τρόπο (/τρόπους) πιστεύετε ότι αναπτύσσεται η παρακάτω παράγραφος;
Με τις εισαγωγικές αυτές παρατηρήσεις, μπορεί πλέον να απαντηθεί το ερώτημα, σχετικά με τον τρόπο αξιοποίησης του ελεύθερου χρόνου από τον σύγχρονο Έλληνα κατά τρόπο όχι υπεραπλουστευτικό, όπως συνήθως συμβαίνει. Ασφαλώς υπάρχουν στην Ελλάδα οι ιδιομορφίες της υποανάπτυξης, αλλά κατά βάση λειτουργούν και εδώ τα στοιχεία, που προαναφέρθηκαν και που – τουλάχιστον στη δυτική περιοχή – εμφανίζουν μια παγκοσμιότητα. Ιδιομορφικό ελληνικό στοιχείο είναι χωρίς αμφιβολία ένας πολύ υψηλότερος βαθμός ανασφάλειας σε σύγκριση με άλλες προηγμένες χώρες του κόσμου. Ο υψηλότερος αυτός βαθμός ανασφάλειας σε συνδυασμό με μια απότομη έξαρση του καταναλωτισμού, που εμφανίζεται σ' όλες τις χώρες, οι οποίες έχουν βγει πρόσφατα από το στάδιο της υπανάπτυξης και της στέρησης, οδηγεί το μέσο αστικοποιημένο Έλληνα σε αναζήτηση μιας πρόσθετης απασχόλησης, που ουσιαστικά ελαχιστοποιεί τον ελεύθερο χρόνο για πολύ μεγάλο αριθμό ανθρώπων. Ένα δεύτερο ελληνικό ιδιομορφικό χαρακτηριστικό είναι ότι το απότομο πέρασμα από παραδοσιακά κοινωνικά μορφώματα στη σύγχρονη κοινωνία της «αφθονίας» έχει προκαλέσει μια τρομακτική αξιολογική σύγχυση, με αποτέλεσμα ό,τι είναι «μοντέρνο», οσοδήποτε βάναυσο και χυδαίο, να θεωρείται και ποιοτικά ανώτερο. Σ' αυτό ακριβώς οφείλεται το γεγονός ότι το βάρος της «ετεροκατεύθυνσης» –βασικά η επιρροή της διαφήμισης– είναι τόσο συνθλιπτικό στη χώρα μας, το οποίο τελικά σημαίνει ότι ο μέσος σύγχρονος Έλληνας διαμορφώνει τα πρότυπα ζωής του –και φυσικά του ελεύθερου χρόνου του– σύμφωνα με τα συμφέροντα των προαγωγών του επιδεικτικού καταναλωτισμού.
τι συλλογισμός είναι ο εξής: Διαπράττει καθημερινά πολλά ανθρωπιστικά έργα άρα είναι ένας ενάρετος άνθρωπος.Επειδή έχει τη μορφή αιτιου - αποτελέσματος προφανώς επαγωγικος.
Θα μπορούσατε, παρακαλώ, να διακρίνετε τη δομή του επιχειρήματος; (προκειμενες-συμπερασμα)Κατά τη γνώμη μου κι έτσι όπως το σκέφτομαι:
¨Αυτό, δηλαδή, που κάνει ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας και που συνιστά ακριβώς τη βαθύτερη ουσία του εγκληματικού χαρακτήρα της πράξης του, ότι δηλαδή περιφρονεί το νόημα της ανθρώπινης ζωής, που ξεφεύγει από τη λογική μας σύλληψη, δεν επιτρέπεται να το διαπράττει και η ίδια η κοινωνία με το Δίκαιό της και να το αποκαλεί ποινή, η οποία (πολιτεία) μάλιστα αποβλέπει στο να διδάξει ¨σεβασμό¨ προς την ανθρώπινη ζωή....".
Κατά τη γνώμη μου κι έτσι όπως το σκέφτομαι:Ως προς τους τρόπους και τα μέσα πειθούς στο απόσπασμα που παραθέτεις, έχω να παρατηρήσω τα εξής:
Προκείμενη α΄ : Ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας περιφρονεί (και δεν σέβεται) την ανθρώπινη ζωή.
Προκείμενη β΄ : Η κοινωνία με το Δίκαιό της διδάσκει τον σεβασμό προς την ανθρώπινη ζωή.
Συμπέρασμα : 'Αρα, η κοινωνία μας δεν επιτρέπεται να λειτουργεί/συμπεριφέρεται ως ανθρωποκτόνος
(αποδίδοντας ποινές με τιμωρητικό κι όχι σωφρονιστικό χαρακτήρα).
Ευχαριστώ πάρα πολυ για την απαντηση
Θέτω κάτι ακόμα:
Με ποιον τροπο και ποια μεσα πειθους χρησιμοποιει ο αρθρογραφος στο παρακατω αποσπασμα:
Να αιτιολογήσετε την απάντησή σας με αναφορά σε χωρία.
"Φυσικά, η εποχή μας προσφέρει στους νέους ζωή πιο άνετη, πιο ελέυθερη, πιο "κοσμοπολίτικη", με πολύ περισσότερες δυνατότητες και ευκαιρίες μόρφωσης, επικοινωνίας, ψυχαγωγίας, παρά η μεσοπολεμική και άμεσα μεταπολεμική ΕΛλάδα, η αφανισμένη από πολέμους, κατοχές, εμφυλίους, η "επαρχιώτικη" Ελλάδα, με τις προλήψεις, τις προκαταλήψεις της, με τις απαγορεύσεις και τις καταπιέσεις, που μάστιζαν τη νεολάια του καιρού εκείνου Θα μπορούσαν, οι τωρινοί νέοι, να πουν όπως ο Σαιξπηρικός Πίστολ ¨ο κόσμος για μένα είναι ένα στρείδι, που θα τ΄ανοίξω εγώ με το σπαθί μου¨.
Ως προς τους τρόπους και τα μέσα πειθούς στο απόσπασμα που παραθέτεις, έχω να παρατηρήσω τα εξής:Κατ' εμέ δεν γίνεται εδώ επίκληση στο συναίσθημα. Δεν υπάρχει εδώ ούτε συγκινησιακά φορτισμένος λόγος ούτε ποιητική λειτουργία της γλώσσας, ούτε παρατηρώ κάποια προσπάθεια να διεγερθεί συναισθηματικά ο αναγνώστης. Αντίθετα, υπάρχουν λογικά κριτήρια, με τα οποία αναδεικνύεται η διαφορά της τότε Ελλάδας με τη σημερινή.
γίνεται α) επίκληση στη λογική, αφού χρησιμοποιούνται στοιχεία της πραγματικότητας και συμβάντα της σύγχρονης και της παλαιότερης συλλογικής εμπειρίας (σήμερα οι νέοι ζουν με ανέσεις και έχουν πολλές ευκαιρίες να μορφωθούν, να ψυχαγωγηθούν κλπ., ενώ στο παρελθόν η χώρα μας εξαιτίας των πολέμων και των εμφυλίων συγκρούσεων, ήταν περισσότερο μια χώρα όπου κυριαρχούσαν οι προκαταλήψεις και η καταπίεση, η στενότητα σκέψης και οι φοβικές συμπεριφορές) και β) επίκληση στην αυθεντία, καθώς παραθέτονται αυτούσια τα λόγια ενός Σαιξπηρικού ήρωα, μέσα σε εισαγωγικά ("ο κόσμος ... σπαθί μου").
Θα μπορούσε κατά τη γνώμη σας να αποτελεί επίκληση στο συναίσθημα; Λόγω χρήσης ασύνδετου, περιγραφής, επιθέτων, μεταφορών, υπερβολής και συγκινησιακής φόρτισης..
Θα μπορούσατε, παρακαλώ, να διακρίνετε τη δομή του επιχειρήματος; (προκειμενες-συμπερασμα)Προκείμενες έχουμε, συμπέρασμα δεν βλέπω.
¨Αυτό, δηλαδή, που κάνει ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας και που συνιστά ακριβώς τη βαθύτερη ουσία του εγκληματικού χαρακτήρα της πράξης του, ότι δηλαδή περιφρονεί το νόημα της ανθρώπινης ζωής, που ξεφεύγει από τη λογική μας σύλληψη, δεν επιτρέπεται να το διαπράττει και η ίδια η κοινωνία με το Δίκαιό της και να το αποκαλεί ποινή, η οποία (πολιτεία) μάλιστα αποβλέπει στο να διδάξει ¨σεβασμό¨ προς την ανθρώπινη ζωή....".
Για το όταν συνάδελφε θεωρώ τη χρονική σχέση πιο ορθή.
Για το ίσως προϋπόθεση το έχω συναντήσει και το άλλωστε αντίθεση.
Όμως να μην παραβλέψουμε και το τι λέει νοηματικά το συγκεκριμένο κείμενο. Γιατί το ίσως μπορεί να δηλώσει πιθανότητα, π.χ. Ίσως τα καταφέρω να πάω στη σχολή αύριο.
Καλησπέρα συνάδελφοι και καλή δύναμη αυτήν την περίοδο. Προβληματίζομαι στη νοηματική σχέση που δηλώνουν κάποιες διαρθρωτικές φράσεις:Το "όταν" δηλώνει χρονική σχέση.
ίσως: πιθανότητα ;
όταν: χρονική σχέση, προϋπόθεση;
άλλωστε: προσθήκη, αντίθεση ;
Θα με ενδιέφερε η γνώμη σας. Ευχαριστώ
καλησπέρα, γνωριζει καποιος αν θα υπαρξουν αλλαγες στον τροπο περίληψης φέτος?
ευχαριστω
Αυτή την στιγμή δεν έχω καμία ιδέα. Θα έλεγα το τετριμμένο, θέμα σχετικό με το περιβάλλον. (Επειδή η 5.6 είναι η Παγκόσμια Ημέρα Περιβάλλοντος). Το θέμα είναι να επιλέξουν ένα κείμενο που δεν χρειάζεται διασκευές και να μην αρχίσουν να "κόβουν" και να "ράβουν", όπως έγινε πέρυσι με το κείμενο του Μαρωνίτη.
Μάρκο, περιμένουμε την έμπνευσή σου!!!
καλησπέρα σε όλους! Θα ήθελα τη γνώμη σας για το κειμενικό είδος της παρακάτω έκθεσης. το θεμα διατυπώνεται ως εξής: " Διαβάζετε στην τάξη σας το κειμενο που σας δόθηκε και συζητάτε για τη θέση της Λογοτεχνίας στο σημερινό σχολείο. Για τις ανάγκες της συζήτησης, να συντάξετε ενα κείμενο 500-600 λέξεων στο οποίο να αναφερθείτε στην αξία της διδασκαλίας της Λογοτεχνίας στο σχολείοο και να διατυπώσετε προτάσιες ώστε το μάθημα να γινει πιο ενδιαφέρον. Το κείμενο θα διαβαστεί στην τάξη." Λοιπόν, ποιο κειμενικό είδος νομίζετε ότι ζητείται;;;\
LK, συμφωνώ απολύτως!
Αχ, Μάρκος, όντως στην Γ΄ Γυμνασίου μιλάμε για υποτακτική σύνδεση και παρατακτική σύνδεση! Πάντως, σε αυτή την άσκηση η θεωρητική κατεύθυνση έχει το "συγκριτικό πλεονέκτημα" να γνωρίζει τον υποτακτικό λόγο, ελπίζω!
Από την άλλη, στην Έκθεση της
Και κάτι άλλο, το οποίο συχνά ξεχνάμε: Ο υποτακτικό λόγος διδάσκεται αναλυτικά στη γ΄ γυμνασίου. Εγώ έφτυσα αίμα για να καταλάβει ο γιος μου τι εστί τρόπος σύνδεσης προτάσεων, δευτερεύουσες προτάσεις, πώς τις διακρίνουμε κτλ. Πιστεύετε ότι στο λύκειο έχει τη δυνατότητα ένας εκπαιδευτικός να επιμείνει τόσο πολύ σε κάτι που διδάχτηκε μια ολόκληρη χρονιά κάποιος; Τι να πρωτοκάνεις, δηλαδή, να διδάξεις θέματα, περίληψη, μεθοδολογία συγγραφής έκθεσης, να καλύψεις κενά; Τι από όλα αυτά; Δηλαδή, με το που θα θυμίσεις στους μαθητές του λυκείου τα είδη της σύνδεσης των προτάσεων, νομίζετε ότι αυτά είναι ικανά να εντοπίζουν και τον υποτακτικό λόγο; Ο ΟΕΦΕ δε χαρακτηρίσε, πιστεύω, αδίκως τα θέματα απαιτητικά.
Επιτέλους και ένας νορμάλ. Οι υπόλοιποι συνελθετε. Μεταξύ μας υπάρχουν μαθητές που διαβάζουν και πολλοί που δεν το πραττουν. Μια ζωή αυτό συμβαίνει.Καλά, εντάξει, ηρέμησε! :o Απόψεις λέμε εδώ μέσα, δεν αξιολογούμαστε κιόλας. Είναι πολύ διαφορετικό να λες το έχω διδάξει από γνωρίζω ότι ο μαθητής το έχει εμπεδώσει. Πώς να το κάνουμε, δηλαδή. Και κάτι άλλο, εγώ διδάσκω σε δημόσιο σχολείο τόσα χρόνια όσα δίδασκα σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα. Δεν κατάλαβα την απαξίωση για τους καθηγητές των δημόσιων σχολείων. Μπορώ κι εγώ να σου πω για μεγάλα φροντιστήρια της Αθήνας, για το πώς διδάσκουν και τι διδάσκουν. Επίσης, εδώ μιλάμε για το μέσο μαθητή. Τα θέματα κρίνονται ως εύκολα ή δύσκολα, σύμφωνα με τις δυνατότητες του μέσου μαθητή, όχι του αριστούχου της Ιωνιδείου. Και αν δεν απατώμαι, ο ΟΕΦΕ δεν έχει καμία σχέση με δημόσια σχολεία που τα χαρακτήρισε απαιτητικά. Δηλαδή, δεν παρατηρήσατε σημεία στο κείμενο που δόθηκε, θολά νοηματικά, για ν' αφήσουμε την υποτακτική σύνδεση;
Άλλωστε οι καθηγητές- εμείς, στόχο πρέπει να έχουμε την απελευθερωτικη και όχι συντηρητική μάθηση. Δηλαδή ο μαθητής να μας ξεπεράσει και να αυτονομηθει. Αν δεν το πραξαμε μην ζητάμε ευθύνες. Και για την υποτακτικη και παρατακτικη...... μαθητής μου της γ λυκείου θετική ήθελε το άριστα και ζήτησε κάθε λεπτομέρεια.... Και μια χαρά τα δίδαξα. Το θέμα είναι του μαθητή σε συνδυασμό με τον καθηγητή. Αν του πει ότι αυτό είναι σημαντικό ακόμα και ο μετριος θα το μάθει. Μην λέμε αερολογιες.Εκτος και αν όλοι που μιλάτε,συγγνώμη κιόλας, είστε του δημοσίου και κάποιοι που δεν έχετε διδάξει χρόνια. Δύο κατηγορίες βλέπω. Και κάτι ξέρω.
Και τούτο, γιατί το ρ. επιτρέπει νομίζω πως ανήκει στην κατηγορία των αιτιακών (causative) ρημάτων,* δεν εκφράζει δηλαδή δράση· γι' αυτό και η λέξη δημοκρατία δεν μπορεί να είναι ο δράστης, ώστε να μετατραπεί σε ποιητικό αίτιο. Η δημοκρατία στο παράδειγμα αυτό είναι μόνο το ιδεώδες πλαίσιο μέσα στο οποίο κάποιοι διαμορφώνουν και διευρύνουν τις ειρηνικές επαναστάσεις· επομένως, ο πραγματικός δράστης υποκρύπτεται στη σημασία των ρηματικών ουσιαστικών διαμόρφωση και εξάπλωση.
Πολύ ενδιαφέρουσες οι παρατηρήσεις σου Sali, από την άλλη, όμως, συχνά διαβάζουμε τις φράσεις "(δεν) επιτρέπεται από τον νόμο/ το Σύνταγμα/ από ειδική διάταξη". Θεωρείς ότι οι φράσεις αυτές δεν είναι σωστές;
Σε αυτό συμφωνούμε · όπως ανέφερες και εσύ, υπήρχαν άλλες, πιο καλές περιπτώσεις για την άσκηση αυτή. Η φράση στην παθητική σύνταξη, μολονότι δεν είναι αντιγραμματική, βρίσκεται, κατά την εκτίμησή μου, στο όριο της δόκιμης διατύπωσης. Αν τη βρίσκαμε σε γραπτό μαθητή μας, θα την υπογραμμίζαμε; Συνάδελφος, κατά την εξέταση των προφορικών εξεταζομένων, πιθανολόγησε ότι μπορεί να δοθεί από κάποιους μαθητές η απάντηση: "στη δημοκρατία...". Εσείς μια τέτοια απάντηση θα τη θεωρούσατε σωστή;
Καλησπέρα, θα ήθελα να σας ρωτήσω πώς θα οργανώστε το μάθημα λογοτεχνίας και έκθεσης στην προετοιμασία σας; Ποια βοηθήματα θα εμπιστευτείτε; Το νέο του χατζηθωμά το έχει κάποιος; Είναι σύμφωνο με τα νέα δεδομένα του φακέλου υλικού;Της λογοτεχνίας είναι αρκετά κατατοπιστικό. Από εκεί και πέρα...Προσωπικά, το βοήθημα της λογοτεχνίας το ετοιμάζω -με κίνδυνο να πεταχτεί στα σκουπίδια- από τα Χριστούγεννα. Θέλει καλή οργάνωση της θεωρίας. Να καταγραφούν όλα για να μπορεί ο μαθητής να διαχειριστεί τα κείμενα. Απο εκεί και πέρα, προσωπικά διαλέγω κάποια κείμενα από τα σχολικά βιβλία της λογοτεχνίας και γράφω την προσέγγιση του κειμένου, π.χ. αφηγηματικές τεχνικές, πρόσωπα του κειμένου, υφολογικές παρατηρήσεις κλπ. Στο τέλος, θα συμπεριλάβω κριτήρια αξιολόγησης, σαν αυτά που έχει στο βιβλίο του χατζηθωμα ανα θεματική ενότητα της έκθεσης (προβλέπεται θεματική συνάφεια μεταξύ έκθεσης και λογοτεχνίας).
Της λογοτεχνίας είναι αρκετά κατατοπιστικό. Από εκεί και πέρα...Προσωπικά, το βοήθημα της λογοτεχνίας το ετοιμάζω -με κίνδυνο να πεταχτεί στα σκουπίδια- από τα Χριστούγεννα. Θέλει καλή οργάνωση της θεωρίας. Να καταγραφούν όλα για να μπορεί ο μαθητής να διαχειριστεί τα κείμενα. Απο εκεί και πέρα, προσωπικά διαλέγω κάποια κείμενα από τα σχολικά βιβλία της λογοτεχνίας και γράφω την προσέγγιση του κειμένου, π.χ. αφηγηματικές τεχνικές, πρόσωπα του κειμένου, υφολογικές παρατηρήσεις κλπ. Στο τέλος, θα συμπεριλάβω κριτήρια αξιολόγησης, σαν αυτά που έχει στο βιβλίο του χατζηθωμα ανα θεματική ενότητα της έκθεσης (προβλέπεται θεματική συνάφεια μεταξύ έκθεσης και λογοτεχνίας).
Και βέβαια είναι σωστές, stam· εδώ το εμπρόθετο είναι όντως ποιητικό αίτιο. Απλώς, στο συγκεκριμένο παράδειγμα του κειμένου των πανελλαδικών το εμπρόθετο "από τη δημοκρατία", εκτός από το ότι το θεωρώ κάπως αδόκιμο, πολύ περισσότερο το βλέπω ως δηλωτικό αιτίας. Το επισήμανε και η Dwrina στο σχόλιό της. Υπάρχει, φαίνεται, κάποια διαφορά, η οποία πρέπει να τεκμηριώνεται με κάποιους κανόνες. Ας ακούσουμε και την apri.
θεωρώ αυτό που δίνουν φέτος. Πάντως πρέπει να ξεκαθαρίσει η κατάσταση αμέσως μετά τις εκλογές. Αν ισχύσει το νέο συστημα, η ύλη είναι αρκετή και ο χρόνος για τα παιδιά δεν φτάνει. Συνήθως ξεκινουν προετοιμασία αμέσως μετα τις ενδοσχολικές εξετάσεις της β΄λυκείου.Καλά, μέχρι να συγκροτηθεί η νέα πολιτική ηγεσία του υπουργείου, μιλάμε για μέσα καλοκαιριού. Και εντάξει, στα υπόλοιπα μαθήματα ξεκινάνε να κάνουν την παλιά ύλη. Οι φιλόλογοι τι ξεκινούν να κάνουν, που εδώ μιλάμε ότι έχουν έρθει τα πάνω-κάτω; Θα δίνουν λατινικά; Θα δινουν λογοτεχνία. Πολύ άτυχα τα παιδιά που θα πάνε Γ΄ λυκείου.
Αν το κείμενο έλεγε "Μόνο η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες να διαμορφώνουν και να εξαπλώνουν ειρηνικές επαναστάσεις", τότε ναι, συμφωνώ μαζί σου ότι το "επιτρέπω" θα λειτουργούσε μεταβιβαστικά (περιφραστική μεταβιβαστική δομή: επιτρέπω σε κάποιον να κάνει κάτι), γιατί η δημοκρατία θα ήταν ο αίτιος (causer) και οι πολίτες οι δράστες (agents) της πράξης.
Επί του προκειμένου, αν το κείμενο έλεγε: "Η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες τη διαμόρφωση και την εξάπλωση ειρηνικών επαναστάσεων", δεν θα θεωρούσαμε το ρήμα και πάλι μεταβιβαστικό;
Με τον νέο τρόπο εξέτασης το κείμενο της λογοτεχνίας που θα μπει στις πανελλήνιες θα είναι άγνωστο έτσι δεν είναι; Δηλ δεν θα προέρχεται από το σχολικό βιβλίο της λογοτεχνίας..
Πώς σκοπεύετε να προετοιμάσετε τους μαθητές; Αναλαμβάνω πρώτη φορά το μάθημα αυτό και έπεσα πάνω στην αλλαγή του τρόπου εξέτασης. Εάν δεν βγει κάποιο σχετικό βοήθημα, αρκεί να πάρω το βοήθημα της λογοτεχνίας και να δουλεύω κείμενα από εκεί προσπαθώντας η θεματολογία των κειμένων να είναι ίδια με αυτή της νεοελληνικής γλώσσας;;
Άρα, εγώ συμφωνώ μαζί σου ότι, αν στην πρόταση που δόθηκε στις εξετάσεις υπήρχε αντικείμενο που να δηλώνει πρόσωπο, τότε θα είχαμε μια περιφραστική μεταβιβαστική δομή. Απλώς, δεν μπορώ να σου το επιβεβαιώσω βιβλιογραφικά προς το παρόν.
Και μια ερώτηση: ο όρος "αιτιακά" (ρήματα), που βρήκα στον Μπαμπινιώτη, είναι δόκιμος και ισοδύναμος με τον όρο "μεταβιβαστικά" ή "causative";
Αν το κείμενο έλεγε "Μόνο η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες να διαμορφώνουν και να εξαπλώνουν ειρηνικές επαναστάσεις", τότε ναι, συμφωνώ μαζί σου ότι το "επιτρέπω" θα λειτουργούσε μεταβιβαστικά (περιφραστική μεταβιβαστική δομή: επιτρέπω σε κάποιον να κάνει κάτι), γιατί η δημοκρατία θα ήταν ο αίτιος (causer) και οι πολίτες οι δράστες (agents) της πράξης.
Σε αυτές όμως τις περιφραστικές δομές ο δράστης του ρήματος από το οποίο εξαρτάται το απαρέμφατο ή η δευτερεύουσα πρόταση ποιος είναι; Σε κάθε ενέργεια, δηλαδή σε κάθε ρήμα, δεν αντιστοιχεί οπωσδήποτε ένας δράστης (εκτός από όταν το υποκείμενο είναι άψυχο, οπότε, αν κατάλαβα καλά, τον ρόλο του δράστη παίρνει ο ρόλος της αιτίας); Όταν λέμε «μαθαίνω τη Μαρία να οδηγεί», μιλάμε για μεταβιβαστικό ρήμα, γιατί (όπως είπαμε σε άλλο σημείο του forum) η Μαρία μαθαίνει, άρα αυτή είναι ο δράστης σε σχέση με την ενέργεια του «μαθαίνω». Όταν όμως λέμε «επιτρέπω σε κάποιον να κάνει κάτι», ο «κάποιος» δεν είναι ο δράστης της ενέργειας του «επιτρέπω», αλλά μόνο του «κάνει». Ποιος είναι ο δράστης του «επιτρέπω»;
Το « Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη του να καπνίζει» λέγεται; Δεν μου ακούγεται και αδόκιμο. (Ενώ το παθητικό «επιτρέπεται από τη δημοκρατία» μου ακούγεται αδόκιμο είτε υπάρχει αντικείμενο και δευτερεύουσα πρόταση είτε ουσιαστικό ως υποκείμενο, αλλά όχι και το ενεργητικό «η δημοκρατία επιτρέπει»).
Μην μπερδεύεσαι με την αναλυτική σύνταξη όπου μιλάμε για υποκείμενο ρήματος και υποκείμενο απαρεμφάτου.
Όταν μιλάμε για περιφραστική μεταβιβαστική δομή, σημαίνει ότι ρήμα+απαρέμφατο/συμπληρωματική πρόταση αντιμετωπίζεται ως κάτι ενιαίο, οπότε το υποκείμενο του ρήματος της κύριας είναι ο αίτιος/υπαίτιος (causer) της πράξης που κάνει το αντικείμενο του (=ταυτίζεται με το υποκείμενο του απαρεμφάτου/συμπληρωματικής πρότασης) το οποίο είναι ο άμεσος δράστης (causee).
Στην πρότασή σου επειδή υπάρχει εστίαση, χρειάζεται κατάλληλο επιτονισμό ή κάποια αντιπαραβολή για να ακουστεί καλά (π.χ Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη να καπνίζει, ενώ σε εμένα όχι).
Έστω και έτσι, «Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη να καπνίζει, ενώ σε μένα όχι»: τι είναι συντακτικά το «από τον εργοδότη»; Μπορεί να θεωρηθεί ποιητικό αίτιο, παρόλο που η φράση αυτή προέρχεται από ενεργητική περιφραστική μεταβιβαστική δομή «ο εργοδότης επιτρέπει σε αυτόν να καπνίζει, αλλά σε μένα όχι»;
Καλημέρα και σε ευχαριστώ πολύ! Έριξα μια γρήγορη ματιά στα κριτήρια αξιολόγησης. Θα διδάξεις ως ξεχωριστό μάθημα τα κείμενα ?
Και εγώ αυτό είχα στο μυαλό μου. Σκοπεύω να τα διδάξω μαζί 2 ώρες τη βδομάδα. Διαβάζοντας την ύλη της έκθεσης παρατήρησα ότι δεν αλλάζει κάτι από τη θεωρία ή τις θεματικές ενότητες. Οπότε σκέφτομαι να αφιερώνω 1.5 ώρα στην έκθεση και ένα 30λεπτο στα κείμενα. Αρχικά στη θεωρία των κειμένων και έπειτα σε κάποια κείμενα.
Έκθεση εννοώ όπως ξέραμε το μάθημα μέχρι σήμερα, θεωρία και θεματικές ενότητες.
Και να συμπληρώσω:Εφόσον οι απαντήσεις είναι ουσιαστικά δοσμενες, το ζητούμενο, πέρα από την αξιολόγηση της έκφρασης, είναι η σωστή τεκμηρίωση, που ωστόσο είναι αδύνατη λόγω του συγκεκριμένου ορίου λέξεων. Τελικά, τι ακριβώς ζητείται να κάνουν οι μαθητές; Δεν έχω καταλάβει...
Στο συγκεκριμένο κριτήριο οι συγγραφείς μόνο τα βασικά εφόδια παρουσιάζουν. Θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να απορριφθουν κάποια ως επουσιωδη και να γίνει αναφορά σε όλα. Στην πράξη όμως είναι δύσκολο να παρουσιαστουν χωρίς υπέρβαση ορίου..
Δυσκολία στην καταγραφή δεν βρίσκω, δεν βρίσκω όμως και ουσία σε αυτό. Δυσκολία θα αισθανθεί ο μαθητής που τελείωσε τη β λυκείου και είχε συνηθίσει αλλιώς, να μην παρουσιάζει τίποτα χωρίς πλήρη τεκμηρίωση. Αναφέρομαι κυρίως στους δυνατούς μαθητές.
Καλησπέρα, ποσο ώρα διδάσκετε το μάθημα πλεον?Στο φροντιστήριο στο οποίο εργάζομαι, το μάθημα έγινε 4ωρο...
σήμερα η υπ.παιδείας είπε πως δεν θα αλλάξει το εξεταστικό σύστημα.Θα μείνει το ιδιο με κάποιες βελτιώσεις.
Υποθέτω πως δεν θα εξεταστεί η νεοελληνική λογοτεχνία και αντί κοινωνιολογίας θα συνεχίσουν τα Λατινικά.
Κατάλαβα λάθος?
Καλησπέρα σας, έχω ψάξει πάρα πολλές ώρες διαδικτυακά για να βρω τα νέα κριτήρια αξιολόγησης του ιεπ. Συνέχεια βρίσκω αυτά που είναι ενσωματωμένα και στο φάκελο υλικού. Δεν είχαν βγει νέα κριτήρια τον Αύγουστο όταν αποφάσισαν ότι η λογοτεχνία θα περιοριστεί μόνο στο θέμα γ; Λάθος κάνω;
Καλησπέρα, μηπως γνωρίζει κάποιος πως γίνεται η κατανομή βαθμολογίας στην παραγωγή λόγου 30 μονάδων (δομή έκφραση περιεχόμενο;)
Ευπρόσδεκτες οι γνώμες σας για τον τρόπο ανάπτυξης της παραγράφου που ακολουθεί (προσωπικά θεωρώ ότι αναπτύσσεται με αποτέλεσμα-αίτιο):Παραδείγματα και αναλογια στο τέλος?
"Κανείς φυσικά δεν είχε προβλέψει την έκταση που θα λάμβανε η επιδημία του COVID-19 και πως τα παγκόσμια αποθέματα σε μάσκες και αντισηπτικά θα αντιμετώπιζαν έλλειψη τόσο σύντομα. Παρά το γεγονός ότι οι ειδικοί εξηγούν ξανά και ξανά πως η μάσκα πρέπει να φοριέται από εκείνον που έχει την μόλυνση για να μειωθεί η διασπορά και όχι από τους υγιείς, οι άνθρωποι φαίνεται να βρίσκουν στη χρήση μάσκας μια παρηγοριά και έναν τρόπο να αυξήσουν τις πιθανότητες να μην κολλήσουν αυτόν τον αόρατο εχθρό."
Καλημέρα κ καλή σαρακοστή.
Θέτω δύο ερωτήματα με την ελπίδα να ακούσω την άποψή σας.
Με τον καιρό, οι όροι φανατικός και φανατισμός πλάτυναν σε νόημα και πλούτυναν σε… περγαμηνές. Δε σήμαιναν πια τους ακρωτηριασμένους ζηλωτές της Bellona, αλλά κάθε έξαλλο οπαδό θρησκείας που όχι μόνο φαντάζεται πως είναι εμποτισμένος από θείο πνεύμα, αλλά και επιχειρεί να επιβάλλει την πίστη του με κάθε μέσο, ακόμα και με τη βία, και με το αίμα όχι πια το δικό του- άλλα των άλλων.
ποιο είναι το αντίθετο του "υπηρετώ";Ίσως το ενεργώ αυτόβουλα ή το ελευθερώνω.
Ίσως το ενεργώ αυτόβουλα ή το ελευθερώνω.
ποιο είναι το αντίθετο του "υπηρετώ";
αφυπηρετώΤο "αφυπηρετώ" σημαίνει "απολύομαι από τη στρατιωτική μου θητεία" και φυσικά είναι γνωστό ως ρήμα. Όμως, είναι αδύνατο να ταιριάξει με το γλωσσικό πλαίσιο ενός κειμένου Νεοελλ. Γλώσσας, εκτός κι αν το κείμενο είναι αμιγώς στρατιωτικού περιεχομένου (αποκλείεται δηλ.)... Οπότε, και με αυτή τη λογική, πρότεινα τα συγκεκριμένα αντώνυμα.
Σε θέματα με δύο ζητούμενα οι μαθητές προτείνετε να απαντούν σε 2παραγρ. για το ένα ζητούμενο και σε 2 για το άλλο ή σε 1-1 για το κάθε ζητούμενο;Υπάρχει κάποια σχετική οδηγία;Όταν πάω σε βαθμολογικά κέντρα, σίγουρα τονίζουν την ανάγκη ισομερούς ανάπτυξης. Μέχρι τώρα μιλούσαν και για την ανάγκη μεταβατικής. Φέτος δεν ξέρω τι οδηγίες έχουν δοθεί.
Ναι, gia96, όντως είχες "πιάσει" το θέμα. Ανθρωπιστική παιδεία και τηλεκπαίδευση πολύ δύσκολο το βρίσκω. Πώς να συνδυαστούν; Έχεις υπόψη κάποιο άρθρο;Κάτι είχα δει να κυκλοφορεί, αλλά δεν τα έχω γράψει μαζί, ώστε να συνδυαστούν στο ίδιο θέμα των Πανελλαδικών υποχρεωτικά, απλά σαν ενότητα, επειδή και τα δύο και η ανθρωπιστική παιδεία και η τηλεκπαίδευση κινούνται στο ίδιο νοηματικό επίπεδο.
Μήπως λόγω κοροναϊού πέσει κάνα θέμα για την υγεία;
Αυτό είναι το πρώτο που θα σκεφτόταν ένας μαθητής!!!!;D
Εύκολο, μη αναμενόμενο αν και το είχα στα πιθανότατα (όπως μπορει κανείς να δει απο την προηγούμενη ανάρτηση μου δυο μέρες πριν την έναρξη των εξετάσεων)
Πιστεύω να έγραψαν καλά και συμβουλεύω να μη διαβάσουν "απαντήσεις" τουλάχιστον όσο αφορα την Εκθεση.
Θεωρώ πως ήταν απο τα αναμενόμενα, ασφαλή θέματα, με δεδομένο τη, για πρώτη φορά, συνεξέταση της Γλώσσας με τη Λογοτεχνία. Οι ασκήσεις μου φαίνονται εκ πρώτης όψεως εύκολες αλλά χρειάζεται αρκετή σκέψη για την κατάλληλη απάντηση. Η διατύπωση του Δ θέματος αρκετά ενδιαφέρουσα. Θεωρώ πως θα δυσκολέψει, καθώς οι περισσότεροι μαθητές έχουν μάθει να σκέφτονται βάσει του τρίπτυχου "αίτιο-αποτέλεσμα-τρόποι αντιμετώπισης". Ιδιώς το β' ερώτημα, έτσι όπως είναι διατυπώμενο, θα δυσκολέψει ακόμα περισσότερο. Δεν ξέρω αν θα σκεφτούν πως ουσιαστικά αφορά στον ελεύθερο χρόνο. Μετρια τα βλέπω τα πράγματα.
Εύκολο, μη αναμενόμενο αν και το είχα στα πιθανότατα (όπως μπορει κανείς να δει απο την προηγούμενη ανάρτηση μου δυο μέρες πριν την έναρξη των εξετάσεων)Κάτσε ρε Μάρκο. Εσύ έβαλες τόσα πιθανά θέματα που πιο δύσκολο ήταν να χάσεις το ΛΟΤΤΟ να πούμε.
Πιστεύω να έγραψαν καλά και συμβουλεύω να μη διαβάσουν "απαντήσεις" τουλάχιστον όσο αφορα την Εκθεση.
Παιδιά για επαλ κανένα ΣΟΣ?παιδια και δικαιωματα,εργασια,αθλητισμος, ειρηνη, επιστημη :)
Κάποιες παρατηρήσεις:
-Απαράδεκτη διατύπωση του θέματος Γ1:
Ποιο είναι το θέμα του ποιήματος, κατά τη γνώμη σας; Ποιο ρόλο έχει η
Ποίηση στην προσωπική σας ζωή; Να απαντήσετε αξιοποιώντας
τουλάχιστον τρεις (3) κειμενικούς δείκτες
Θα αξιοποιήσουμε τους κειμενικούς δείκτες για να πούμε τη ρόλο έχει η ποίηση στη προσωπική μας ζωή; :o
Απαράδεκτη διατύπωση του θέματος Γ1:
Ποιο είναι το θέμα του ποιήματος, κατά τη γνώμη σας; Ποιο ρόλο έχει η
Ποίηση στην προσωπική σας ζωή; Να απαντήσετε αξιοποιώντας
τουλάχιστον τρεις (3) κειμενικούς δείκτες
Θα αξιοποιήσουμε τους κειμενικούς δείκτες για να πούμε τη ρόλο έχει η ποίηση στη προσωπική μας ζωή;
Ναι, κάτι δεν πάει καλά σε αυτή την διατύπωση. Ασαφή θα την έλεγα. Συμφωνώ μαζί σου.
Το "κατά την γνώμη σας" αφήνει ανοιχτές όλες τις ενδεχόμενες απαντήσεις.
Το "ποιο ρόλο έχει η ποίηση στην δική σας ζωή" και πάλι επιδέχεται όλες τις πιθανές απαντήσεις.
Επίσης η απάντηση με κειμενικούς δέικτες θεωρέι αυτονόητο, φαντάζομαι, πως είναι αναγκαία η τεκμηρίωση της θέσης μας, χρησιμοποιώντας ποιους κειμενικούς δέικτες; Όποιους μπορώ να φανταστώ;
Επίσης, τα σχολεία είχαν αναπτύξει επαρκώς θέματα ποιητολογικά; (ποιήματα για την ποίηση;)
Οι κειμενικοί δείκτες χρειάζονται για το θέμα του ποιήματος. Η διατύπωση ήταν αναμενόμενη, με βάση τις οδηγίες που έχουν σταλεί.
Ο γιος μου έγραψε 15.4 (και θεωρείται μάλλον από τα υψηλά γραπτά). Ο πρώτος 84, ο δεύτερος 63(!) και ο τρίτος 70. Πολλές αναβαθμολογήσεις! Σημειωτέον καθ'όλη τη διάρκεια της χρονιάς έγραφε 79-86!Ήταν δεδομένο ότι με τέτοιο θέμα έκθεσης, θα γίνονταν πολλές αναβαθμολογήσεις! Το συγκεκριμένο θέμα "σήκωνε" πολλή υποκειμενικότητα και δεν ήταν από τα αναμενόμενα...
Σχολείο και ιδιαίτερο. Ξέραμε ότι ήταν αρκετά καλός.Άρα, το 15,4 είναι αρκετά καλό, όπως γνωρίζατε ότι θα απέδιδε κι ο γιος σας.
Η καραντίνα οδήγησε σε βαθμούς ή του ύψους ή του βάθους (σε κάποια μαθήματα αυξήθηκαν οι αριστουχοι). Απορίας, λοιπόν, άξιον είναι πώς μαθητές με υψηλή βαθμολογία έγραψαν τόσο χαμηλους, αν και πάνω από τη βάση, βαθμούς στη γλώσσα. Αποδίδεται στην ασαφεια των θεμάτων, στην αστοχια των απαντήσεων της ΚΕΕ ή στην αδυναμία των καθηγητών να εξοικειωσουν τους μαθητές με τον νέο τρόπο εξέτασης; Προσωπικά είμαι υπέρ της συνεξετασης. Αναφέρομαι μόνο στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας λόγω του topic και επειδή με ενδιαφέρει το συγκεκριμένο μάθημα.
Λογικό είναι να αυξηθούν οι αριστούχοι όταν μειώνεται η ύλη κατά 1/3. Θεωρώ ότι θα έπρεπε να είναι ακόμα περισσότεροι, ειδικά σε μαθήματα με εύκολα θέματα.Σε κάθε περίπτωση η αποστηθιση σχεδιαγραμματων ήταν ακαρπη, ποσω μάλλον φέτος. Σκέφτομαι, επιπλέον, πως δεν φτάνει απλώς να μυησεις τον μαθητή στο νέο τρόπο επεξεργασίας των θεμάτων, αλλά και να "ξεριζωσεις" από μέσα του την παλιά λογική την οποία είχε συνηθίσει - ο φετινός τουλάχιστον υποψήφιος - από την Α και
Δεν απορώ καθόλου γιατί μαθητές με υψηλή βαθμολογία έγραψαν χαμηλούς βαθμούς στη Γλώσσα/Λογοτεχνία. Δεν είναι πρωτοφανές, εγώ τουλάχιστον το έχω συναντήσει αρκετές φορές, ήδη από τις εποχές των δεσμών. :P
Για μένα, η φετινή αποτυχία στη Γλώσσα/Λογοτεχνία είναι ένας συνδυασμός παραγόντων. Σίγουρα, οι καθηγητές -κυρίως στα φροντιστήρια, αλλά και στα σχολεία- απέτυχαν να προετοιμάσουν επαρκώς τους μαθητές/τριες (προφανώς όχι όλοι, μην παρεξηγηθώ κιόλας). Φαινόταν όμως από τις οδηγίες που έρχονταν τμηματικά καθ'όλη τη διάρκεια της χρονιάς -και εδώ έχει ευθύνη το υπουργείο, γιατί άργησαν πάρα πολύ να τις στείλουν- ότι η παραδοσιακή προετοιμασία "μάθε απέξω το σχεδιάγραμμα, παιδάκι μου, και γράψε ό,τι θυμηθείς εκείνη την ώρα" δεν θα κάλυπτε την παραγωγή λόγου, μάλλον ζημιά θα έκανε, όπως και έγινε. Οι ψυλλιασμένοι το είχαν ήδη δει αυτό από τα θέματα των ΕΠΑΛ, τα οποία κινούνται εδώ και 2 χρόνια σε αυτή την λογική. Δυστυχώς όμως, πολλά παιδιά πήγαν με τον τυφλοσούρτη του σχεδιαγράμματος -τι προσφέρει το βιβλίο-, γεγονός που τους οδήγησε εκτός θέματος και εκτός επικοινωνιακού πλαισίου. Δεν θέλω να συζητήσω το ότι δεν υπήρξε καμία σοβαρή προετοιμασία κατά τη διάρκεια της χρονιάς για το πώς πρέπει να γίνει η διόρθωση. Πέταξαν τους βαθμολογητές στα βαθιά χωρίς σοβαρές οδηγίες, οπότε είναι αναμενόμενο να υπάρξουν τόσες αναβαθμολογήσεις.
Δεύτερη σημαντική παράμετρος για μένα είναι ότι τα παιδιά, λόγω της καραντίνας, δεν είχαν εμπειρία στις δια ζώσης προσομοιώσεις εξετάσεων. Ό,τι και να κάναμε διαδικτυακά, σχολεία και φροντιστήρια, δεν μπορούσε με τίποτα να αντικαταστήσει τη χρονομετρημένη 3ωρη προσομοίωση με επιτηρητή πάνω από το κεφάλι τους. Είχα μαθητές που όταν γυρίσαμε στο σχολείο το Μάιο έπρεπε να ξαναδούμε από την αρχή πόσες μονάδες παίρνει κάθε άσκηση στην ιστορία, γιατί ό,τι και να τους είχα στείλει 2 μήνες καραντίνα, το κοιτούσαν επιφανειακά και τι να πρωτοκάνεις μέσω κάμερας; Ένας αριθμός μαθητών, πήγε λοιπόν, απροπόνητος στις εξετάσεις.
Η ασάφεια των θεμάτων, για μένα, ήταν το λιγότερο. Υπήρξε παρόμοιο πρόβλημα και στα θέματα της Χημείας. Η αστοχία των απαντήσεων της ΚΕΕ στη Γλώσσα/Λογοτεχνία, από την άλλη, και το ότι ήρθαν επιπλέον οδηγίες αφού είχε αρχίσει η διόρθωση, νομίζω ότι έπαιξαν σημαντικό ρόλο στον αριθμό των αναβαθμολογήσεων. Παίζει δηλαδή κάποια γραπτά να διορθώθηκαν με τις πρώτες οδηγίες από τον κόκκινο και με άλλες οδηγίες από τον πράσινο.
Γενικά, οι φετινές πανελλήνιες ήταν ιδιαίτερες. Ίσως χρειάζεται και χρονική απόσταση για να δούμε κάποια πράγματα πιο σφαιρικά. Πάντως, ό,τι και να γίνει, οι βάσεις φαίνεται ότι θα πέσουν αρκετά, οπότε ίσως τελικά να μην κοστίσουν και πολύ κάποιοι χαμηλοί βαθμοί.
ΥΓ. Πρέπει επίσης να δούμε πόσο θα επηρεάσει η απουσία συντελεστών φέτος. Η Γλώσσα/Λογοτεχνία θα παίξει μεγαλύτερο ρόλο από άλλες χρονιές.
Καλησπέρα, και του χρόνου!Και του χρόνου με υγεία!
Ήθελα να ρωτήσω πώς μοιράζονται τα 30 μόρια του θέματος Δ (Παραγωγή λόγου) σε περιεχόμενο-δομή-έκφραση;
Και του χρόνου με υγεία!
1-12 μονάδες για το περιεχόμενο
1-10 μονάδες για τη δομή
1-8 μονάδες για την έκφραση
Και του χρόνου με υγεία!
1-12 μονάδες για το περιεχόμενο
1-10 μονάδες για τη δομή
1-8 μονάδες για την έκφραση
Το τι είναι "εγγραματισμός" το βλέπει κανείς και αν γκουγκλάρει τη λέξη.
Τώρα, θα έπρεπε η ίδια η καθηγήτρια να εξηγήσει στους μαθητές τί ακριβώς εννοεί. Οι μαθητές δεν την ρώτησαν?
Αυτό που εγω καταλαβαίνω είναι να τηρούνται οι "κανόνες" μια καλής Έκθεσης.
Καλησπέρα σε όλους και καλή χρόνια! Ήθελα να σας ρωτήσω! Μία καθηγήτρια στο σχολείο ενός μαθητή μου, ανέφερε πως φέτος τα παιδιά θα γράψουν έκθεση με εγγραματισμό. Τι ακριβώς είναι ο εγγραματισμός και σε τι διαφοροποιεί την έκθεση; Θα ήθελα την άποψή σας! Ευχαριστώ!Θα γράψω έκθεση με εγγραμματισμό δε σημαίνει απολύτως τίποτε. Κάποιος δεν κατάλαβε καλά τι είπε ή τι ειπώθηκε.
18 στην ΈΚΘΕΣΗ 14 στη Λογοτεχνία.. στην Έκθεση πρέπει να κανουμε 4-5 απο κάθε μία αποτις 5 θεματικές ενότητεςΠοιες είναι αυτές οι πέντε θεματικές ενότητες;
όχι, μείωση δεν έχει γίνει.. οι ενότητες είναι καθορισμένες απο πέρυσι και ο αριθμός κειμένων έχει οριστεί φέτος χονδρικάΠού μπορώ να τις βρω αυτές τις ενότητες;Υπάρχουν στις περσινές οδηγίες;
-Άμεσο κοινωνικό περιβάλλον (οικογένεια, σχολείο, παρέες –κοινωνικές ομάδες)Ευχαριστώ πολύ.
- Ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον σε τοπικό, περιφερειακό και παγκόσμιο επίπεδο
(κοινωνικοί θεσμοί, αγορά εργασίας, θεσμοί εξουσίας, αξίες)
- Φυσικό περιβάλλον
- Ψηφιακό περιβάλλον
- Ταυτότητες (κοινωνικές, εθνικές, πολιτισμικές)
Περισσότερα εδώ: σελ. 9
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/ps_neg-logotehnia_g_gel.pdf
Καλησπέρα σε όλους! Έρχομαι να παραθέσω και τη δική μου ερώτηση για το μάθημα της έκθεσης. Πότε μπορεί ένας μαθητής να χρησιμοποιήσει α πρόσωπο ενικού/πληθυντικού σε ένα άρθρο; Την προηγούμενη χρονιά στις πανελλήνιες το θέμα ήταν αρκετά επεξηγηματικό σε αυτό το ζήτημα. Αν μία εκφώνηση όμως λέει κάτι τύπου "να γράψετε την άποψή σας για το ζήτημα του χρόνου σήμερα" σε κάτι τέτοιο παραμένουμε στο γ’ ένικο ρηματικό πρόσωπο;
Σας ευχαριστώ πολύ!
Καλησπέρα! Μήπως γνωρίζετε σελίδες που να έχουν λεξιλογικές ασκήσεις για το μάθημα της έκθεσης και γενικότερα επαναληπτικές ασκήσεις που να αφορούν τη θεωρία του μαθήματος; Έχω παιδιά β´λυκείου και μιας και τελειώνει η χρονιά ψάχνω επιπλέον υλικό, που να σχετίζεται με το κομμάτι της θεωρίας. Ευχαριστώ!
Δεν είμαι ο Μάρκος αλλά θα κάνω τις προβλέψεις μου :D Λοιπόν θα έλεγα: κριτική-αυτογνωσία, νεοέλληνας, Ευρωπαϊκή Ένωση, αθλητισμός, εκπαιδευτικό σύστημα, ανθρώπινα δικαιώματα, εθελοντισμός. Αυτά από μένα! Καλή επιτυχία!
https://www.alfavita.gr/panellinies/351149_panellinies-2021-odigies-gia-tin-exetasi-toy-mathimatos-neoelliniki-glossa
Δεν είναι επαναληπτικό υλικό, είναι όμως τυπολογία ερωτήσεων καλά δουλεμένη και μάλλον εξαντλητική. Με βάση την κάθε ερώτηση θα παραπέμπεις σε θεωρία, που μπορείς να αντλήσεις είτε από το γλωσσάρι (Φάκελος Υλικού Γ΄ Λυκείου) είτε από βοηθήματα είτε διαδικτυακά.
Προβλέψεις φέτος; Μάρκο;Ούτε εγώ είμαι ο Μάρκος, αλλά κατά τη γνώμη μου, φέτος πρέπει να θεωρούνται επίφοβα τα εξής θέματα:
Προβλέψεις φέτος; Μάρκο;Δεν έχει φέτος προβλέψεις MARKOS;
Δεν έχει φέτος προβλέψεις MARKOS;
Μετά τις 10.00 θα αναρτηθούν τα θέματα;Αυτό αναφέρεται στην ιστοσελίδα του υπουργείου
Τελικά, τωρα που το είδα, λίγη σχέση έχει με την Δια
Μαρκο, γιατι το λες οτι δυσκολα θα πιασουν το θεμα; Δε φαινεται ξεκαθαρα; 1ο ερωτημα: εφοδια νεων 2ο ερώτημα: δρασεις νέων για καλύτερο κόσμο; Μηπως δεν το πιανω καλα;
Τα σημεία στίξης συνοδεύουν και τον κυριολεκτικό και το μεταφορικό λόγο. Άρα σημασία έχει τι έγραψε.σ ευχαριστω πολυ!!!!
18 μονάδες για όλους, από τις επόμενες 37 οι 30 δίνονται πολύ εύκολα και οι 6-7 χάνονται πολύ εύκολα. Στην έκθεση η βαθμολογία θα είναι συγκρατημένη. Το κλειδί εδώ είναι η σύνδεση των (αρκετών) εφοδίων με τα κείμενα η χρήση α΄ενικού και α΄πληθυντικού προσώπου, και το συγκεκριμένο περιεχόμενο των δράσεων.
Στο λογοτεχνικό τα πράγματα είναι σκούρα. Πρέπει να ερμηνευτεί η αντίφαση πληγή-τραγούδια, στίχοι, όνειρο και σε αυτό να στηριχτεί η προσωπική γνώμη. Σκόπιμα δύσκολο έως άπιαστο για να υπάρξει κλιμάκωση.
Καταλαβα, τι εννοεις. Μια ερωτηση, στο σωστο λαθος ζητα και αιτιολογηση; Καποιες λυσεις φροντιστηριων δινουν, αλλες οχι και εχω μπερδευτει!
Ευχαριστω ναι το είδα στις απαντήσεις τις ΚΕΕ :)
Στο Σωστό Λάθος δεν θέλει δικαιολόγηση
Ενα άρθρο γνώμης δεν χρειάζεται απαραίτητα να βρίσκεται σε α πρόσωπο για να δηλώσει ο συντάκτης τη γνώμη του.
Αξιότιμοι συνάδελφοι, πείτε μου ότι είχατε και εσείς παιδιά που σας είπαν ότι δεν είδαν το ποίημα ή δεν απάντησαν με βάση όλο το ποίημα αλλά μόνο με βάση τους τελευταίους 3 στίχους. Η μια ορκιζόταν ότι δεν υπήρχε στις φωτοτυπίες της (δεν παίζει), η άλλη λέει ότι δεν το περίμενε ότι έπρεπε να γυρίσει σελίδα για να δει το ποίημα και η τρίτη η καλύτερη είπε να αυτοσχεδιάσει πάνω στο γιατί κλαίνε τα παιδιά. Έχω χάσει τα λόγια μου. Ώρες ολόκληρες πάνω στη λογοτεχνία, απαντημένα κριτήρια ΙΕΠ, να υπογραμμίζουμε εκφωνήσεις και ακόμη να μην μπορούν να καταλάβουν. Εϊμαι αποκαρδιωμένη. (Ευτυχώς τα υπόλοιπα παιδιά λίγο πολύ το προσέγγισαν σωστά, αλλά είναι δυνατόν 3 άτομα να μην γύρισαν να δουν το ποίημα;)
Ευτυχώς δεν είχα τέτοια περίπτωση αλλά δε μου κάνει εντύπωση αυτό που γράφεις. Καταλαβαίνω το άγχος τους, πολλοί από το άγχος μπορεί να μη δουν καθόλου μια εκφώνηση ή να τη δουν λάθος αλλά όχι να μη γυρίσουν σελίδα. Τι να πω;
(Ευτυχώς τα υπόλοιπα παιδιά λίγο πολύ το προσέγγισαν σωστά, αλλά είναι δυνατόν 3 άτομα να μην γύρισαν να δουν το ποίημα;)Είναι δυνατόν, όταν βλέπουμε πόσα κενά έχουν παιδιά που φτάνουν στην Γ΄ Λυκείου και φυσικά δεν φταις εσύ.
Εγώ θεωρώ ότι το ποίημα δυσκόλεψε τα παιδιά...
Με την ευκαιρία να ρωτήσω γιατί παιδί γνωστού μου έδινε σήμερα και δεν ξέρω τι οδηγίες έχουν δοθεί από την επιτροπή.
Πόσες μονάδες κόβονται αν ο τίτλος του άρθρου είναι άκυρος;
Έγραψε "Ο εφοδιασμός των νέων για το μέλλον"....
Καλημέρα! Μαθήτρια στο Γ θέμα έγραψε ότι δεν θα ήθελε να ζει στον Σείριο αλλά στη Γη, γιατί παρόλες τις δυσκολίες η χαρά της ζωής βρίσκεται στην αγωνιστικότητα να τις ξεπεράσουμε.Άριστο!!! Ελπίζω ο/η φιλόλογος που θα βαθμολογήσει να εκτιμήσει την επιλογή.
Θα ήθελα τον σχολιασμό σας...
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας! Μακάρι να εκτιμηθεί η απάντησή της!
Τυπικά είναι 2 ώρες Έκθεση, 2 Λογοτεχνία και 2 ώρες για διόρθωση εργασιών. Από κει και πέρα ο καθένας τα μοιράζει όπως τον βολεύει.
Τελικά στην συνεξεταση στις πανελλαδικές η λογοτεχνία θα λάβει και φέτος 15μοναδες??
Τελικά όμως κανείς δεν απαντά. 4 παράγραγοι μόνο ή όσες βγουν γενικά;Σε πρόσφατη επιμόρφωση, η σύμβουλος μας είπε πως πλέον λόγω του περιορισμένου ορίου λέξεων, δεν χρειάζεται να τηρείται αυστηρά η δομή με τις 4 παραγράφους. Είναι πιο σημαντικό να αναπτύσσει ο μαθητής τις απόψεις του τεκμηριωμένα και με επιχειρήματα σε λιγότερες παραγράφους, παρά να έχει περισσότερες παραγράφους αλλά με φτωχή επιχειρηματολογία (χαρακτηριστικά είπε ότι πλέον αποφεύγουμε τη λογική της παράθεσης έτοιμου υλικού "bullets")
Σε πρόσφατη επιμόρφωση, η σύμβουλος μας είπε πως πλέον λόγω του περιορισμένου ορίου λέξεων, δεν χρειάζεται να τηρείται αυστηρά η δομή με τις 4 παραγράφους. Είναι πιο σημαντικό να αναπτύσσει ο μαθητής τις απόψεις του τεκμηριωμένα και με επιχειρήματα σε λιγότερες παραγράφους, παρά να έχει περισσότερες παραγράφους αλλά με φτωχή επιχειρηματολογία (χαρακτηριστικά είπε ότι πλέον αποφεύγουμε τη λογική της παράθεσης έτοιμου υλικού "bullets")
Καμία άποψη για το πώς σας φαίνονται οι επιδόσεις στο 20-22;Ετεροχρονισμένη η απάντηση αλλά επίκαιρη.
Καλησπερα! Ενοψει των πανελληνίων, σκεφτηκα να κανω καμία πρόβλεψη για τα φετινά θέματα στην έκθεση. Οπότε θα έλεγα: Ιστορική μνήμη, νεανική παραβατικότητα, περιβάλλον, αγωγή υγείας, αθλητισμός.Περιβάλλον - οικολογία
Καμία αλλη πρόταση;
Αν κάποιος μάθει κάτι για το θέμα ας ενημερώσει :DΡαυμόνδος Αλβανός, εμφύλιος πόλεμος, Δημουλά,
καλησπέρα!Ανοίγετε μεγάλο και πολύ δύσκολα διαχειρισιμο θέμα. Δυστυχώς, μετά από δύο χρόνια τηλεκπαίδευσης, επί της ουσίας ανύπαρκτης εκπαίδευσης, τέτοια εικόνα μαθητών θα είναι όλο και πιο συχνή. Πώς ήταν στα προηγούμενα χρόνια του λυκείου η μαθήτρια; Υπήρξε ανησυχία για κάποια μαθησιακή δυσκολία; Η γραφή της είναι αργή μόνο σε σχέση με τις ιδέες της, ή και με το χέρι (δυσπραξια); Εργάζομαι στο ΚΕΔΑΣΥ και πλέον αυτές οι δυσκολίες είναι όλο και πιο συχνές. Δυστυχώς, αν δεν υπάρχει προηγούμενη γνωμάτευση, το παιδί αν έχει κάποια ειδική μαθησιακή δυσκολία, δεν μπορεί, πλέον, να της δοθεί και να πάρει προφορικά. Μπορεί, όμως, να πάρει γνωμάτευση από άλλον φορέα για να ξεκαθαριστεί η δυσκολία της και ανάλογα να σχεδιαστεί εξειδικευμένο πρόγραμμα υποστήριξης. Δουλέψτε το λεξιλόγιό της, μπορείτε να συζητάτε προφορικά το θέμα (αν είναι στα προφορικά καλύτερη) και μετά να βλέπετε πώς όλα αυτά που συζητήσατε μπορεί να τα γράψει. Κάντε απλά σχεδιαγράμματα με πολύ συγκεκριμένα bullet για να μη μπερδεύεται και σιγά σιγά να διευρύνει τη σκέψη της. Αρχίστε από μικρές παραγράφους με απλές Θ.Π. Να δίνετε αντίστοιχο χρόνο που θα αυξάνεται σταδιακά καθώς θα γράφει περισσότερα. Όμως, χωρίς διάγνωση, είναι δύσκολο να ξέρετε και εσείς πώς να δουλέψετε.Μπορει να χρειάζεται ειδικό παιδαγωγό και εξειδικευμένο πρόγραμμα, όπως ήδη ανέφερα.
Εχει τυχει σε καποιον /καποια απο εσας μαθητης που σκεφτεται και γραφει πολυ αργα;
Εχω μια μαθήτρια στη Γ ταξη φετος, που ενω εχει λεξιλογιο και ιδεες, το μυαλό της κολλαει (ισως απο τελειομανια) και στο τέλος καταλήγει να μην γραφει τιποτα. Χρειάστηκε 2 ωρες και 15 λεπτα για μια εκθεση 300 λεξεων.
Αν καποιος εχει συναντησει παρομοιες περιπτώσεις, καθε συμβουλη ειναι ευπρόσδεκτη!
στην Α κ στην
Έχουμε κάπου τις εκφωνήσεις ;
Καλησπέρα! Ανέλαβα Γλώσσα Γ΄ Λυκείου. Ξέρετε πού θα βρω συγκεντρωμένες τις οδηγίες και υλικό για το μάθημα;